¿DANTE GEBEL ES BAIT? | PROGRAMA COMPLETO de SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 23/4/2026 - Duracion: 2:45:24
Transcripción
00:00:00Hoy es jueves 23 de abril y es el día
00:00:02internacional del libro.
00:00:05Aguanten los libros
00:00:07todos.
00:00:08No, no,
00:00:09pero en general sí.
00:00:10El concepto del libro.
00:00:12El libro como concepto.
00:00:13Libro como concepto.
00:00:14Una página que siga otra página.
00:00:16Arranca la feria hoy, ¿eh?
00:00:18Hoy arranca la feria del libro.
00:00:18¿Qué feria?
00:00:19La del libro.
00:00:20Ah,
00:00:22había otra respuesta. [risas]
00:00:23Me tiene miedo.
00:00:25No sabía que iba a pasar, pero yo por
00:00:26las dudas contesté. [música]
00:00:29[risas]
00:00:31Eh,
00:00:33la de tu
00:00:34No, dale, dale.
00:00:39[risas][grito ahogado]
00:00:39La ¿Qué feria? La internacional feria
00:00:43del libro. No puede haber otra.
00:00:4550.
00:00:46Eh, sí. Te te te
00:00:50te te desordenan la vida.
00:00:53Uno de cada cinco niños dejó de ir al
00:00:55médico por problemas económicos, según
00:00:56un informe de la UCA.
00:00:59Qué lindo.
00:01:02Se pudre la momia.
00:01:04La Universidad de La Plata convoca hoy
00:01:07una nueva marcha de antorchas en defensa
00:01:09de la universidad pública.
00:01:13Yo estoy a favor de la universidad
00:01:15pública.
00:01:15Yo también.
00:01:16Bueno, los tres le usamos, ¿no?
00:01:18Sí.
00:01:18Mm.
00:01:20Yo qué.
00:01:21¿Qué dijiste,
00:01:22Ros? ¿Qué?
00:01:23¿Cómo? Dudoso.
00:01:24¿Cómo dudoso? Yo fui lo usam. Flaca.
00:01:26¿Qué? Lo
00:01:26usaban. [carraspeo]
00:01:27Voy a buscar Universidad del Conurbano
00:01:29Coni tiene dudas de que te haya
00:01:30recibido. Efectivamente,
00:01:31de las que más odian.
00:01:32Eh, creo que hoy Coni está contra mí.
00:01:34[risas]
00:01:36Es que hoy llegaste con cara de culo.
00:01:37Nadie entiende por qué guerra. Mentirte
00:01:41desató una guer
00:01:41por qué viniste con cara de culo
00:01:42No vine con cara de culo, simplemente
00:01:44acredité.
00:01:45¿Qué?
00:01:46Noasté la cara de culo. Acreditaste.
00:01:48No, no se enojaron con mis con mis
00:01:49argumentos, no conmigo.
00:01:51No, no.
00:01:51Ya no sé ni qué habíamos discutido.
00:01:53¿Cuá cuándo pasó esto? Esta parte me la
00:01:54perdí.
00:01:54No, viste la reunión estaba con cara de
00:01:56ojalá. Claro, gente, estaban ustedes
00:01:58hablando y yo guardándome todos mis
00:02:00comentarios porque ustedes tenían que
00:02:02hablar de los temas serios porque gente
00:02:05hoy tenemos un programa
00:02:07qué
00:02:08uno no sabe si Rosu cuando tiene cara
00:02:09culo o le pasó algo
00:02:11o tiene resaca simplemente o todavía
00:02:13está con MD en el cuerpo y no lo sabe
00:02:15controlar.
00:02:16Sí. O estoy estoy matan las opciones
00:02:18o no le molesta con qué arranca el
00:02:20programa, pero lo quiere decir. Muchas
00:02:22veces de que está en desacuerdo con el
00:02:23programa.
00:02:24Estoy en desacuerdo con el programa.
00:02:26Cuando está mi ley en la apertura, ya
00:02:28sabemos lo que es.
00:02:29Cuando veo, no igual ayer iba a haber
00:02:32una apertura seria y me pareció bien.
00:02:35Ajá.
00:02:36Sí, lloramos esa apertura, pero bueno,
00:02:38me pareció que estaba bien hacer esa
00:02:39apertura en ese momento. Yo no estoy en
00:02:41contra de los
00:02:41Hoy les prometo que no vamos a llorar,
00:02:43¿eh?
00:02:44Aún
00:02:44no sé, Berner, yo no sé, [risas]
00:02:48pero la cara de culo de hoy, ¿vio el
00:02:51motivo, no? Eh,
00:02:53¿cuántos likes se tienen que juntar para
00:02:55ya te explic?
00:02:55No, estoy tratando de recordar, no sé
00:02:57bien qué pasó,
00:02:59pero estoy a favor de la apertura.
00:03:01Siento que el programa de hoy va a estar
00:03:03bien. Estás últimamente te viene bien el
00:03:05programa.
00:03:06Yo estoy contenta con el programa. Capaz
00:03:08tenemos que hacer una terapia de grupo
00:03:10a ver cómo estamos todos.
00:03:11La llamó Betina,
00:03:13eh, no hace falta. Vamos a comer a casa.
00:03:17Eso se llama terapia. Sí, eso se llama
00:03:18terapia de grupo. Vamos a comer a caso.
00:03:21Da terapia etílica tenemos que hacer
00:03:22pucherito.
00:03:23Pero es también porque eh [música]
00:03:25no me da lo mismo.
00:03:28¿Qué cosa?
00:03:28Ah, le tenemos que agradecer que no esté
00:03:30indiferente
00:03:32con su
00:03:33sol como lo como lo demás. Como lo
00:03:35demás.
00:03:35Solo le pido a Dios.
00:03:36Todas las otras cosas me parecen
00:03:37pelotudeces.
00:03:39Las otras cosas que hago. Digo.
00:03:40Sí. [música]
00:03:42Eh,
00:03:43saludos a Itic.
00:03:44Saludos. [risas] Estoy pensando todavía.
00:03:47Bueno, pensando,
00:03:48yo voy a poder car de culo todo el
00:03:49programa,
00:03:49¿no? Pero hoy va a estar bien el
00:03:50programa. Hoy va a estar bien. Por
00:03:52momentos quizás se ponga un poco
00:03:53intenso, pero va a estar bien.
00:03:54En la red es tendencia hashag casa
00:03:56rosada porque el gobierno suspendió las
00:03:57acreditaciones de todos los periodistas.
00:03:59Ah, listo. Tranqu.
00:04:00Echó a todos los periodistas el rey. No
00:04:02kings.
00:04:03Me parece bien que nos saquemos las
00:04:05caretas.
00:04:06Sí. No,
00:04:07ya está loco.
00:04:09Esto es fascismo.
00:04:11Corta.
00:04:11Facismo. Esto es fascismo. Sí, sí.
00:04:14Eh,
00:04:16pasaron 12 minutos de las 10 y se
00:04:17levanta el telón de segurola yana.
00:04:20Bienvenidos
00:04:21al show.
00:04:24Hoy [música] va a estar bueno, eh les
00:04:26doy mi garantía porque si no aparte me
00:04:28enojo. Qué linda mañana [música]
00:04:32que hoy amaneció.
00:04:37El sol dibuja [música] tu cara, las
00:04:41sombras se han ido lejos de aquí.
00:04:46Abre [música]
00:04:47bien las ventanas,
00:04:50por ellas yo voy a entrar. [música]
00:04:55Abre bien tus ventanas, tu casa,
00:04:59[música] mi nena, voy a visitar.
00:05:04Buen [música] día, nena. Qué bien te ves
00:05:10sin [música] el disfraz.
00:05:15Hola, hola, hola. ¿Qué tal? [música]
00:05:16¿Cómo va Matu Rosu?
00:05:18Feliz de la vida.
00:05:20Werner Pertó.
00:05:22A Berner no le ve mal humor por lo
00:05:23general, ¿viste?
00:05:24No
00:05:25está tranqui. Tampoco, ¿eh?
00:05:27Va ecualizado.
00:05:28Está ecualizado esa la palabra.
00:05:30Sí. Mi secreto es que siempre estoy
00:05:32enojado.
00:05:33No,
00:05:33no te creo.
00:05:35No es que un día se le nota. Uy, viste,
00:05:37oye, Berner está como
00:05:39tampoco es un canto a la vida.
00:05:44El el colo furioso. Sí, me hicieron
00:05:45enojar, boludo. Eh, ¿sabes por qué me
00:05:48enojé en realidad? Porque me hicieron un
00:05:49corte de los libertarios.
00:05:50Ah, sí.
00:05:51Ah, eso era con todo.
00:05:53No, fue un comentario que hice, ¿viste?
00:05:55Cuando hago comentarios decía que le
00:05:56jugaba un amistoso a Peter Tiel porque
00:05:58no era tan feo comparado con Elon Musk
00:06:00en su juventud.
00:06:01Ah.
00:06:01Y apareció uno y dijo, "Ah, ven que es
00:06:02gay.
00:06:06Están enfermos. Fíjate,
00:06:07me descubrieron. Soy gay y
00:06:09no es fiebre, gordito.
00:06:10Que no debería ser ofensivo.
00:06:13Segundo, a los libertarios que sepan que
00:06:14Rosu
00:06:16eh tiene muchísimo Levante [música] así
00:06:19el colo [risas]
00:06:21que quiere Rosu.
00:06:22Gracias chicos.
00:06:23A diferencia de ustedes, chicos. que no
00:06:25conocen la cavidad, la su la suave
00:06:26cavidad.
00:06:31[música]
00:06:31Parim barambum entre calor. ¿Qué tal?
00:06:35Espectacular. Me siento
00:06:37Hoy tenemos un programa con de todo. ¿Te
00:06:39guste o no?
00:06:40Siento que está entrando.
00:06:42¿Qué? La Balui
00:06:43no la luz.
00:06:44Ah.
00:06:45Ah. La luz.
00:06:46La luz.
00:06:47Yo vi la luz.
00:06:48La luz. Eh, ¿acaso
00:06:53[música] de una cierta iglesia que no
00:06:56conocíamos nada?
00:06:58Bendiciones, hermana. No conocíamos
00:07:01nada.
00:07:01Bendiciones, Rosu.
00:07:02Gracias, Werner. Bendiciones para vos
00:07:04también, Marcel Mas. No, para esto es
00:07:08una religión más loca,
00:07:10más loca,
00:07:11no. en el sentido en el que los
00:07:12evangélicos pentecostales que Dante Gel
00:07:15lo es,
00:07:17aunque ahora lo niegue extrañamente.
00:07:18¿Cómo lo por qué lo nie?
00:07:20¿Qué
00:07:20niega Dios tres veces? Miraga que es
00:07:22pastor el chavor. Bueno, vamos,
00:07:24vamos de a poco,
00:07:25vamos a hablar vamos a hablar del
00:07:26elefante [música] que en la habitación
00:07:28ha
00:07:30llegado al país porque no vive acá,
00:07:32¿no?
00:07:32Un señor que quiere ser el próximo
00:07:34presidente de Argentina, el nombre de
00:07:35Dante Gel y está haciendo una rotation
00:07:38por medios de comunicación de todo tipo
00:07:40y hablando con empresarios,
00:07:41sindicalistas,
00:07:42teniendo reuniones de todo tipo porque
00:07:44efectivamente quiere ser quiere ser el
00:07:46próximo presidente del país. Nosotros
00:07:48cada tanto en Joda decíamos, "Che, qué
00:07:49lindo [música] va a estar Giliet.
00:07:52Gente
00:07:55blessed the fruit.
00:07:56Claro,
00:08:00contestar the Lord open. Ya te digo
00:08:03bless. Vamos practicando para van a
00:08:06garchar igual que nos vienen garchando
00:08:07ahora, solo que en nombre de Dios. Esto
00:08:10no puede ser una buena noticia, aunque
00:08:13vos después ves una entrevista con Dante
00:08:15Gel y claro, en comparación a mi ley
00:08:17parece un señor más normal.
00:08:21Claro, porque guarda las formas,
00:08:23porque no grita, porque habla más o
00:08:25menos de corrido, no dice, o sea,
00:08:27digamos, a cada rato. Entonces uno dice,
00:08:29capaz
00:08:30no toca no toca leer guitar mientras
00:08:33habla. Por eso parece ser un señor que
00:08:35está más under control, más bajo
00:08:37control, pero no tenemos que perder de
00:08:40vista
00:08:42o hacernos por lo menos la pregunta que
00:08:44ahora está lejos de estar respondida,
00:08:46pero muy lejos de estar respondida,
00:08:47porque la entrevista que vio ayer con
00:08:49Novarecio dejó más preguntas que
00:08:51respuesta. Realmente la cantidad de
00:08:53incógnitas quedaron ahí porque no
00:08:54contestó una sola pregunta. Básicamente
00:08:56voy a volver sobre esta idea de la clo
00:08:58el tipo hoy se postula como un
00:08:59significante vacío donde cada uno lo
00:09:01llena con lo que tiene ganas,
00:09:02con lo que quiere. Este puede traerme
00:09:04las políticas progres que pero que no
00:09:06que yo esperaba le ponés eso, le ponés
00:09:08el otro. ¿Sabes quién hacía eso al
00:09:09comienzo?
00:09:10¿Quién?
00:09:10Mauricio Macri. Ya se olvidaron ustedes,
00:09:12pero al comienzo era así era como que no
00:09:14no estoy a favor en contra de Kisner, no
00:09:16estoy a favor a favor de lo bueno y
00:09:18contra de lo malo.
00:09:19Es esa misma idea y después termina
00:09:21siendo recontraemil derecha. Yo quiero
00:09:23decirles que nosotros eh con Miley nunca
00:09:26hubo dudas respecto a eso, pero sí digo
00:09:30lo que tuvo Miley es que estu fue
00:09:32obviamente un candidato
00:09:34en principio outsider, lo digo con
00:09:36muchas comillas porque rápidamente
00:09:39fue parte del sistema. Acuérdense lo que
00:09:42el periodista Adrián Murano llama la
00:09:44incubadora de Miley, cuando él eh gana
00:09:47las elecciones que se interna en el
00:09:48hotel que le presta Epstein
00:09:50y empiezan a pasar a desfilar todos los
00:09:52empresarios importantes de este país a
00:09:54hablar con Miley y bueno y ahí se
00:09:55termina de definir el modelo económico.
00:09:57Ahí se termina de definir el modelo
00:09:58económico, que no es solamente que digo,
00:10:00no es la aplicación a rajatabla del
00:10:03dogma libertario, no, no es un modelo
00:10:05económico que es un poco más de lo
00:10:07mismo, pero peor, que es moldeado por el
00:10:09poder económico de Argentina y de para y
00:10:12de todos y antes de eso se hizo conocido
00:10:14porque un empresario puso ITA para que
00:10:17empezara a aparecer en medios porque le
00:10:18quería pegar a Marcos Peña, ¿no? Eso
00:10:20iba, ¿no? O sea, todo tu tiene eso iba.
00:10:22¿Qué tiene también la instalación de mi
00:10:24ley en los medios de comunicación? Yo
00:10:26creo que no tanto como sistema.
00:10:29Después mi le hice ese sistema,
00:10:31sí,
00:10:32al principio, desde una enorme
00:10:34irresponsabilidad de los medios de
00:10:35comunicación que había alguien que
00:10:36decía, "Che, mira cómo mide. Este
00:10:39es gracioso. Traigámoslo.
00:10:40Mide, mide. Lo pones a mi ley a gritar y
00:10:42empieza a subir el rating. Pongámoslo,
00:10:44pongámoslo, pongámoslo y así. y ahora lo
00:10:46tenés de presidente. Entonces, nosotros
00:10:48en aquel momento, lo digo de verdad,
00:10:50tomamos la decisión eh en esta radio de
00:10:54no traer a mi ley cuando todos los
00:10:57medios de comunicación de uno del
00:10:59primero al último lo ponían a mi ley. Mi
00:11:02ley se paseaba por todos los medios.
00:11:03¿Por qué? Porque nos parecía que los
00:11:04medios
00:11:05criticándolo o no, le estaban haciendo
00:11:07la campaña de instalación.
00:11:08A mí una vez me ofrecieron para los
00:11:09votes
00:11:10y bueno
00:11:11y dije que no.
00:11:11Y sí, se pero que señor Yo también te
00:11:14recuerdo, Werner por ahí. La dirección
00:11:16de la radio te hubiese dicho, "No,
00:11:17sí, sí, sí, sí.
00:11:18Te hacías el loco, Werner. ¿Sabes dónde
00:11:19está?" Ni llegamos a eso porque
00:11:21no por eso no llegamos a eso, pero la la
00:11:24radio te hubiese dicho, "No, este señor
00:11:25no no le vamos a
00:11:27a dar espacio." De cualquier manera, son
00:11:29fenómenos de los cuales hay que hablar.
00:11:32E yo realmente los últimos días también
00:11:34estuvimos hablando, ¿se acuerdan? De
00:11:35Peter Til, también estuvimos hablando de
00:11:37como Peter Til desembarcó en Argentina.
00:11:39De hecho, hoy se junta con Miley en la
00:11:40Casa Rosada. Hoy va a tener una reunión.
00:11:42ya había tenido reuniones previamente,
00:11:44ya había estado en Argentina. Esto se
00:11:46siente realmente como una intervención.
00:11:48Hm.
00:11:50Es Peter Till instalado en Argentina,
00:11:52instalado porque aparte se vino a quedar
00:11:54en barrio Parque.
00:11:54Trump manejando la política económica
00:11:57del gobierno desde el extranjero
00:12:00y ahora este pastor que vive en Estados
00:12:02Unidos, que vive en California queriendo
00:12:05ser el próximo presidente. Bueno,
00:12:06muchachos, ¿cuándo el presidente va a
00:12:08ser un presidente del pueblo y para el
00:12:10pueblo? ¿Y de dónde sale él? ¿Por qué
00:12:13aparece? ¿Porque da rating como Miley o
00:12:16es promocionado?
00:12:18Yo creo que es repromocionado. O sea, es
00:12:20un chavón que tiene su propia plata, es
00:12:22un mu, o sea, es un mega millonario,
00:12:24tiene mucha guita que la hizo, además,
00:12:26siendo pastor, le guste o no. Eh, él
00:12:29mismo dice también como que ahora él
00:12:32niega que es pastor, anda a saber por
00:12:34qué demonios, pero él dice, "Soy un
00:12:36comunicador." Y su guita la hace
00:12:39con su enorme iglesia,
00:12:42con un negocio que él tiene.
00:12:43Sí.
00:12:44Que es el él mismo es un gran negocio.
00:12:46Sí. De la fe.
00:12:48Él mismo es el gran negocio de la fe.
00:12:50¿Qué vendés? Fe. Fe.
00:12:51Exactamente. Pero llega a Argentina
00:12:53queriendo ser presidente y teniendo eh
00:12:56reuniones con distintos sectores,
00:12:58teniendo a Pergolini como su gran
00:13:00productor.
00:13:00Sí,
00:13:01Pergolini es su productor.
00:13:03Pergolini es su productor. Subió una
00:13:04foto comiendo un asado el otro día. Sí.
00:13:05Bueno, Pergolini es el productor de su
00:13:07programa, de su Light Show que tiene el
00:13:0913. Sí.
00:13:10Eh, ahí la había M Pichot que estaba
00:13:14twiteando de quién se pensaban que era
00:13:15Borterix.
00:13:16Sí, no, la alianza Pergolini Gebel.
00:13:19Bueno, Borterix. Hay hay misas todo el
00:13:21misa, ¿no? Este,
00:13:23¿cómo se llama? Cuando son evangélicos.
00:13:26Oficios. Oficios.
00:13:27Imagínate que toco de oído,
00:13:28¿no? Sí, sí. Si vos pasás por ahí, este,
00:13:31no sé, los domingos, cuándo son los
00:13:32oficios, pero
00:13:33vos decís en el teatro de Bter.
00:13:34El teatro de Borteric, donde vos vas a
00:13:35ver las banditas tocar. Hay oficios todo
00:13:38el tiempo.
00:13:38Sao, mira, no sabía eso. No sabía eso.
00:13:40Los evangélicos.
00:13:40Entonces, es un empresario que llena
00:13:42estadios como pastor evangélico, que
00:13:44hace mucha guita con eso,
00:13:46que tiene la intención de ser presidente
00:13:48de Argentina. eh de acuerdo a sus
00:13:50propias declaraciones [música] que ha
00:13:51llenado estadios acá. Él tiene un
00:13:53estadio que es de él en California muy
00:13:55grande, llama River Church. Para 4000
00:13:57personas entra en ese estadio.
00:13:59Este y acá hizo varios estadios también,
00:14:01¿no?
00:14:02Claro. Vélez, River,
00:14:03Llenos,
00:14:04Estadio Único de la Plata, Llenos.
00:14:05Claro. Y él es eh outsider.
00:14:09Vende eso. Sí,
00:14:10vende outsiderismo.
00:14:11Outsiderismo.
00:14:12Yo esta ya la vi. No es que sale bien
00:14:14por hecho de ser outsider, chicos.
00:14:15Realmente yo lo que quiero es un
00:14:16político que haya sido intendente,
00:14:18después gobernador de su claro lo más
00:14:21tradicional del mundo.
00:14:22Lo loco que se escucha eso que haya sido
00:14:25diputado, senador, que entienda dónde
00:14:27están las cosas, que
00:14:28est claro cuál es su plan económico,
00:14:29porque acá le pr dice, "Tengo que armar
00:14:30mi plan económico."
00:14:31Bueno, vamos a ver algunas pedacitos de
00:14:33lo que fue la primera entrevista de Gbel
00:14:36con este con Novarecio. Yo les quiero
00:14:39decir esto. Hoy vi en Twitter
00:14:44el tweet de la nota que le hace
00:14:49citado por Fean diciendo muy interesante
00:14:51nota,
00:14:52reposteado por Gustavo Noriega y uno
00:14:55dice, "Ya está, señores,
00:14:57a las pruebas me remito."
00:14:58Es evidente por dónde viene.
00:15:00Claro,
00:15:01a las pruebas me remito. Y sí
00:15:04le está dando [risas] manija
00:15:06Fean la novarecio lo retuitea Noriega lo
00:15:10retuitea y bueno, muchachos, no hay que
00:15:13ser Sherlock Holmes.
00:15:15Sí, pero es un tema realmente, digamos,
00:15:17sobre qué se sostiene.
00:15:19Bueno,
00:15:19en qué en qué plataforma se se planta.
00:15:23Hay un poco de misterio porque cuando
00:15:24uno mira, o sea, hay un poco de
00:15:26misterio.
00:15:27El chavón no define nada.
00:15:28También parece que eh No te quiero meter
00:15:29un liv a vos, pero está Santa María ahí
00:15:31atrás, no sé si loías.
00:15:32Mira. Ah, mira. ¿Por qué me está
00:15:34haciendo un libro a mí?
00:15:35No, yo sé que vos sos muy libre
00:15:36independiente y honesto Berner, pero
00:15:38bueno, es tu jefe en otro lado,
00:15:40¿eh?
00:15:41Y además estoy sin prueba, este, lo cual
00:15:42es un dato. En ese caso, Eugenio Caseli
00:15:46y una parte de la eh como excisión de la
00:15:48libertad avanza le están armando una le
00:15:50están con el armado político.
00:15:52Es medio raro,
00:15:53o sea, por un lado, entro de esto un
00:15:55segundo y ahora vamos a ver.
00:15:56Por un lado está Eugenio Casel, crea que
00:15:57iba en tandem con Ramiro Marra y armaron
00:15:59la libertad dead avanza en 2023. Después
00:16:01terminaron afuera de la libertad avanza
00:16:02con por obra y gracia de la hermanísima
00:16:06Karina Miley. Pero del otro lado también
00:16:08está el secretario general de los
00:16:09aeronavegantes, Juan Pablo Brey,
00:16:11manejándole
00:16:12el armado político.
00:16:14Y por otro lado está
00:16:16Graciela Camaño acercándole sectores
00:16:19ortodoxos del peronismo.
00:16:20Ah, la gente está perdida y
00:16:22o sea, peronismo.
00:16:23Dale, Graciela. más eh libertarios que
00:16:26se fueron de la libertad balsa detrás de
00:16:27la candidatura de este señor.
00:16:29Yo también entiendo que esto puede ser
00:16:30una especie de expresión de un enorme
00:16:32desconcierto en la política, ¿eh? Y
00:16:34estamos todos traumados, como dijiste el
00:16:36otro día, estamos todos traumados.
00:16:37Pero, ¿yonave antes, ¿quiénes son? ¿Qué
00:16:40extracción son esos que dijiste en el
00:16:41medio antes de Camaño?
00:16:42Yo entiendo que más más tirando al palo
00:16:44peronista, más que al palo libertario.
00:16:47Mira, mira, mira. Eh, y después si les
00:16:49cuento en un ratito, primero veamoslo,
00:16:51pero les cuento con quiénes estuvo
00:16:52juntando acá
00:16:53también va a haber desconcierto. Eh,
00:16:55desconcio. Desconcierto porque hay
00:16:56sectores un poco de todas partes, aunque
00:16:59digo,
00:17:00aunque haya sectores de todas partes
00:17:03juntándole votos, eh, no quiere decir
00:17:06que realmente se trate de un candidato
00:17:07ecuménico.
00:17:08Claro. No,
00:17:09no. Bueno, lo vamos a escuchar. Aunque
00:17:11él quiere en su discurso por ahora más
00:17:13que ecuménico, es como dijiste vos un
00:17:15significante vacío. Como le gusta decir
00:17:17a Paulita, a favor de lo bueno en contra
00:17:19de lo malo.
00:17:20Esto es lo único que pudimos encontrar
00:17:22de las definiciones de Dante Gébel.
00:17:24Vamos a empezar por la primera en donde
00:17:26hable de su candidatura, que en esto sí
00:17:28es muy claro, ¿eh? No es que dice no sé,
00:17:31no dice no sé.
00:17:33Esto dice,
00:17:34por un lado, yo tengo la vida resuelta,
00:17:37no necesito ir ni por el bronce ni por
00:17:38el cobre. Económicamente tengo la vida
00:17:40resuelta, vivo muy bien de mi profesión,
00:17:42de lo que hago.
00:17:43¿Y cuál es tu profesión, pastor?
00:17:44Y reconocimiento, buscarla en la
00:17:46política,
00:17:46pero él dice que no.
00:17:47Es una falacia.
00:17:48Yo creo que se corresa el riesgo que sea
00:17:50lo contrario,
00:17:51que todo lo contrario. Y la gente que te
00:17:53quiere bien, los amigos te dicen, "No,
00:17:54no te metas."
00:17:56Y después yo digo, he estado acompañando
00:17:58a mucha gente en los lechos de muerte,
00:18:00¿no? Y siempre se arrepienten de todo lo
00:18:03que no hice.
00:18:04Esa es buena, eh,
00:18:05tenía que haber robado ese beso, tenía
00:18:08que haberme enamorado, tenía que haber
00:18:09jugado más, tenía que haber metido,
00:18:11corrido ese riesgo. Entonces, hay un
00:18:13momento que uno empieza a entrar en la
00:18:15zona de confort diciendo, "No, está
00:18:16bien, no me meto." No. Y después uno
00:18:20dice, "¿Y si no me meto? ¿No será que
00:18:22esa omisión hace que sigan los canallas?
00:18:26que sigan en el poder aquellos que por
00:18:29default están ahí. Entonces tengo esa
00:18:31cuando vos me decí tenés ganas, no no es
00:18:33que mi sueño
00:18:34y tengo un complejo mesiánico, no lo
00:18:37tengo.
00:18:38Como tampoco creo que haya Mesías que
00:18:39vengan a salvar el país. No existe.
00:18:42Sí,
00:18:42funcionan los
00:18:43No tenés ganas, pero si se diera la
00:18:45oportunidad lo serías.
00:18:46Más que la oportunidad si se diera. Yo
00:18:48le dije a los muchachos más cercanos que
00:18:51que al principio me propusieron la idea,
00:18:53yo digo, "Bueno, armemos un equipo.
00:18:56Porque siempre fue buscar el candidato,
00:18:58el tipo de la sonrisa perfecta y después
00:19:01alguna ideamos, ¿viste? Un par de
00:19:03eslogan y después haces agua porque no
00:19:05hay plebicilidad, porque no hay
00:19:07permanencia." Exactamente. Una
00:19:09autodescripción.
00:19:09Oramos como en los países serios,
00:19:11armemos un equipo que yo pueda resistir
00:19:15una pregunta tuya que me diga, "¿Y cuál
00:19:16es tu plan económico?" Hermano, los
00:19:18países serios no tienen pastores
00:19:20evangélicos de presidente para empezar.
00:19:22La sonrisa totalmente falsa la tenevó.
00:19:25Pero hay una cosa, si el tipo está
00:19:26sentado ahí porque tiene ganas de ser,
00:19:28no hay ninguna duda. Por no no tengo
00:19:30ganas. ¿Para qué haces si no tiene
00:19:31ganas? No vas a dar una nota.
00:19:34Vos le escuchaste eso.
00:19:35Dice, dijo que no tenía ganas. Dijo,
00:19:36"Tenés ganas. No lo
00:19:38se [música] lo preguntó y se lo contestó
00:19:40solo."
00:19:40No, pero pará. Después empezó a
00:19:41desarrollar todos los motivos por los
00:19:43cuales sí.
00:19:43Es que es evidente que sí. Y y el otro
00:19:46no, no para él dijo, "Hay que armar
00:19:48equipos. Yo ya tengo la vida resuelta,
00:19:50pero bueno, no me quiero quedar en la
00:19:52zona robar porque ya tengo
00:19:54Bueno, pero además esto, yo no me voy a
00:19:55quedar en la zona de confort, ¿eh? Estoy
00:19:58No, está claro que quiere,
00:19:59no, no, no, sin ninguna duda."
00:20:00Y el otro y lo otro que habría que
00:20:01sospechar de entrada, a mí por lo menos
00:20:03me resulta sospechoso que me diga,
00:20:05"Todavía no sé cuál es mi plan
00:20:06económico."
00:20:07No tiene nada.
00:20:07¿Por qué quieres ser presidente? O sea,
00:20:09es como que no sé, quiero ser escritor.
00:20:12Ay, ¿qué queres escribir? No sé.
00:20:16Hay algo ahí que no o no lo quieres
00:20:17decir porque es muy antipático para
00:20:20campaña.
00:20:21Yo creo que es más, no lo quiero decir
00:20:23que no tiene idea.
00:20:25Sí,
00:20:26sí, yo creo que sí.
00:20:27O sea, sabe que va a ser
00:20:28y sí y sí la gente que detrás más o
00:20:32menos qui qué plan tienen. Por eso vos
00:20:34decís mi ley, pero nombre de Dios,
00:20:36digamos. No,
00:20:38yo esa mi sospecha, pero no es
00:20:40obviamente que esa es mi sospecha. Eh,
00:20:41vamos a ver el próximo que es Dante
00:20:43Gebel. Eh,
00:20:45sobre la situación del país, le
00:20:46preguntan,
00:20:48hay cosas que uno sabe que tiene que
00:20:49hacer. Y en este caso, a tu pregunta,
00:20:51¿cómo veo el país? Lo veo como
00:20:54un paciente
00:20:56que entra con traumatismo de cráneo, eh,
00:20:59costilla fracturada porque tuvo un
00:21:01accidente en la General Paz y hoy no hay
00:21:04tiempo para trivialidades,
00:21:06sino para la urgencia, el metro cuadrado
00:21:08del argentino.
00:21:10¿Sentís que el gobierno tiene claro el
00:21:11metro cuadrado de la gente? No sé, no
00:21:14tengo idea lo tiene claro. Supongo que
00:21:16nadie adrede
00:21:18va a decir, "Voy a gobernar mal
00:21:21para que no me reelijan."
00:21:22¿Cómo haces para no decir [grito] nada?
00:21:24Así,
00:21:24chicos, les juro que nosotros vimos la
00:21:25entrevista entera y y no había más. Esto
00:21:28es lo que
00:21:29no es que nosotros estamos eligiendo
00:21:31donde no hay definiciones, es donde
00:21:32[música] más definiciones había.
00:21:34Ay, Dios.
00:21:35Yo te digo, Dios.
00:21:37La metáfora del cuerpo, eh, basta de
00:21:41metáforas, hermano.
00:21:42No, igual yo agradezco, agradezco igual
00:21:44no había niño, sí, en la metáfora.
00:21:45Agradezco que no haya nino, que no haya
00:21:47anos.
00:21:47Bueno, pero Carlos Saú decía cirugía
00:21:50mayor sin anestesia, ¿no? También usando
00:21:52metáforas médicas. ¿Qué s yo? A ver, yo
00:21:55creo que hay en las encuestas que te dan
00:21:57que mi ley está mal, también te dan que
00:21:59cuando el votas y quién quisieras que
00:22:00gobierne, te dicen, bueno, alguien que
00:22:02no venga de ningún lado.
00:22:03Claro,
00:22:03¿no? Un planteo que hace muchos
00:22:05encuestados y un portaje alto.
00:22:07Sí, este viene de California, eh, les
00:22:09aviso.
00:22:10Alguien la vio esa y dijo, "Ah, entonces
00:22:12este tipo no sirve para toda esta gente,
00:22:15se lo vendemos como que no viene a
00:22:16ningún lado. Dice, "A favor de lo bueno,
00:22:17en contra de lo malo y allá vamos.
00:22:20Claro.
00:22:20A ver si lo votan." Em, también le
00:22:23preguntan por por M8 que le preguntan a
00:22:26ver si eh qué opina del peronismo.
00:22:29No, no tengo
00:22:30¿Qué es el qué es el peronismo para vos?
00:22:34Creo que no se puede definir, no se
00:22:36puede definir en una palabra porque
00:22:38están
00:22:39nadie te pidió que fuera
00:22:40porque defienden la vieja tradición
00:22:42peronista y te dicen, "El general decía
00:22:44tal cosa y después todas estas
00:22:46ramificaciones que me cuesta mucho
00:22:47entenderlas, el justiciismo, el
00:22:50kisnerismo que dicen son ramas de la
00:22:52misma cosa y de tanto en tanto mencionan
00:22:54una frase de Vita o del general.
00:22:57Yo creo que estamos en una época de
00:23:00descreimiento de los de los partidos
00:23:03políticos tradicionales. Ay, alcantás a
00:23:05morder vos.
00:23:06Yo no me atrevería a decir el peronismo
00:23:08es esto, porque
00:23:11ni el radicalismo es esto, ni lo ser
00:23:13libertario. Yo creo que eso es acentuar
00:23:15más la grieta, ¿no?
00:23:17Eh, ponernos en las antípodas o ponernos
00:23:20en una postura diciendo, "Si yo estoy
00:23:22creo en esto, es porque no creo en esto
00:23:24otro."
00:23:25Pero decía algo, hermano.
00:23:27¿Qué es? No, no sacamos nada. No sacamos
00:23:29nada de esto, salvo que hay una
00:23:31intención de mostrarse
00:23:32calmado,
00:23:34razonable, ¿no? Eso me parece que
00:23:37comunica más que lo que no dice.
00:23:40Mi ley grita, te pone, yo realmente voy
00:23:42a ser un tipo que te va a hablar, soy un
00:23:43tipo normal que te va a hablar bien.
00:23:45Vos, vos pensas que yo iba a llegar y a
00:23:47decir, "Porque Jesús no sé qué y no soy
00:23:50un tipo que te habla en estos términos
00:23:51razonable y entonces me podés votar."
00:23:53Creo que es un poco eso la construcción
00:23:55que estamos observando.
00:23:56E quieren más no definiciones
00:23:59a ver,
00:24:00porque esto ya es un género,
00:24:01es un género espectacular.
00:24:03Esto, esto también si lo sabía hacer muy
00:24:04bien en una época, pero en algún momento
00:24:06después más vivo que este más vivo que
00:24:09pu que el tipo puede llegar a presidente
00:24:10sin definir absolutamente nada.
00:24:12Sí, yo creo. O sea, perdón, estoy en un
00:24:15estoy en un día pesimista. Yo también
00:24:16vos te acordas lo que fue la campaña
00:24:19original de Macri, no el Macri, después
00:24:21ultraderichista, sino
00:24:21ya me quedó medio lejos. Estoy tratando
00:24:23de recordar a vivir mejor el eslogan de
00:24:25campaña.
00:24:26Pero para un poco, para un poco.
00:24:27Sabíamos muy bien quién era Macri.
00:24:28Sí, claro que sabíamos
00:24:29porque sabíamos Macri la sociedad votó
00:24:32otra cosa. Botó una le vendieron que iba
00:24:35a dejar lo bueno, iban a mejorar las
00:24:38cosas que estaban mal.
00:24:39Sí,
00:24:39bueno, está bien. Es cierto. Es cierto,
00:24:42pero sabíamos muy bien quién era Macri.
00:24:44Era el hijo de Franco Macri. que ha sido
00:24:46presidente de Boca del grupo MaisaM.
00:24:50Bueno, tenemos
00:24:50toda su historia. Sí,
00:24:51una historia de un empresario
00:24:54con con todo lo que es un empresario
00:24:56argentino implica. O sea, el arquetipo
00:24:58del empresario argentino era era Macri,
00:25:00¿no?
00:25:00Sí. Y cada tanto se le escapaba alguno
00:25:01de costado que decía, "No, fueron
00:25:0230,000." Y lo callaban, decían,
00:25:04"Bueno, hasta que después lo instalaron
00:25:07el que fue el comienzo de la historia de
00:25:10los el curro de los derechos humanos."
00:25:11Eso lo dijo ya como presidente,
00:25:12pero con este digo tenemos más
00:25:14incógnitas
00:25:16porque ni siquiera vive en el país,
00:25:18hermano.
00:25:18No, hace años que vive muchos años.
00:25:20Entonces es es un fenómeno muy loco
00:25:22porque si bien es un fenómeno
00:25:24multitudinario, quiero decir, un señor
00:25:26que llenó muchos estadios y no solamente
00:25:28en el extranjero, estadios en Argentina,
00:25:31que tiene muchos seguidores, muchos
00:25:32millones de seguidores en sus redes
00:25:34sociales, en YouTube, ta ta ta. Al mismo
00:25:36tiempo hay muchos de nosotros, tenemos
00:25:38que admitirlo, que escuchábamos hablar
00:25:40de Ante Gebel, pero
00:25:42hasta hace poquito no sabíamos nada
00:25:45y y ahora todavía sabemos muy poco.
00:25:47Yo voy a decirles esto. Ayer vi
00:25:50vi una entrevista que le hacían a Juan
00:25:51Luis González que se había puesto a
00:25:53investigar un poco a Dante Gevel, sobre
00:25:55todo investigándolo a Mileida con Dante
00:25:56Guevelo. Vi una entrevista que le hacen
00:25:59a Pablo Semán, que estudia los
00:26:01evangelismos desde hace mucho tiempo. Ta
00:26:03ta ta. Los vi los dos para encontrar
00:26:05alguna clave y le digo la verdad.
00:26:07Hm.
00:26:07No encontré ninguna clave.
00:26:09Como que no tiene claro. Para que se
00:26:11esconde, está escondido
00:26:12y que ya ves realmente está escondido.
00:26:14Si vos estás una hora sentado hablando
00:26:15con cantante y lo único que haces es no
00:26:17decir nada.
00:26:19Es difícil.
00:26:20Pero pero vos que viste la nota, perdón,
00:26:21esta vez las preguntas fueron incisivas,
00:26:24¿no? Fueron estos que vos ves.
00:26:26Pues yo para saber.
00:26:27No, hay que ver cómo lo entrevista Pepe
00:26:29hoy.
00:26:30Ajá. Ajá.
00:26:31Hoy Pepe lo va a entrevistar.
00:26:32¿Qué? ¿Quién? Ver cómo lo entrevista
00:26:34Pepe hoy si le saca alguna definición.
00:26:35Yo digo, Pepe, ya que vas a llevar a
00:26:37Dante Gebe la gelatina.
00:26:40Preguntas que le haría.
00:26:41Hacele una buena pregunadura.
00:26:43Por ejemplo, ¿qué piensas sobre la
00:26:45dictadura? Las políticas de la memoria.
00:26:46Voy anotando, eh,
00:26:47uy, esto
00:26:48memoria, ¿verdad?
00:26:49No, digo porque ahí también puede volver
00:26:51a decir, "A ver, bueno, fue terrible lo
00:26:54que pasó, pero hay que dar vuelta a la
00:26:55página." No sé. Bueno, yo igual ahí ya
00:26:57me quedo con algo. Si dice algo de eso.
00:26:58Ajá. Claro.
00:27:00Sobre él. Bueno, sobre el aborto habló,
00:27:02¿no?
00:27:02Sobre el aborto en realidad. Ah,
00:27:03porque acá Con dice sobre la
00:27:05homosexualidad. Es gracioso porque
00:27:07cuando eh se
00:27:10cuando se sanciona la ley de matrimonio
00:27:11igualitario, Dante Gel
00:27:14Facebook puso un posteo absolutamente en
00:27:17contra y y horrendo.
00:27:20[carraspeo]
00:27:20Toda esta gente se va a quemar en el
00:27:21infierno.
00:27:22Bien. Eh,
00:27:25se sabe que está en contra del aborto,
00:27:27pero esto es lo que le contestó a
00:27:28Novarecia.
00:27:30Poneme el 11, por favor.
00:27:32¿Estás en contra del aborto?
00:27:35Ni a favor ni en contra. Convicciones.
00:27:37¿Qué jugador?
00:27:38Yo nunca la llevaría a un Siempre lo
00:27:41pensé
00:27:41en una baldosa a favor. Yo si me pedí
00:27:43mis convicciones, yo este voy por la
00:27:45vida siempre, ¿no? Se llevar la vida.
00:27:48Está bien que lo
00:27:49Pero insisto, si quisiera evangelizar la
00:27:51Argentina, no me meto en esto.
00:27:53Evangelizo tras un púlpito, tras
00:27:57este el marco religioso. Entonces ahí
00:27:59nadie me puede decir nada.
00:28:01Entonces, lo que yo soy es un ciudadano
00:28:03con convicciones
00:28:05que me encantaría si hay un equipo
00:28:08bueno, si se da todo, si hay un estudio
00:28:11de factibilidad que podría, pues bueno,
00:28:13nada es infalible, pero que podría
00:28:15funcionar
00:28:16ayudar a la Argentina en los términos
00:28:19más básicos, si se quiere.
00:28:21No, no, no es una es pero es un
00:28:24maestro
00:28:25en los términos más básicos, ¿quién
00:28:27puede estar en contra? ¿Quién puede
00:28:28estar en contra de la llevar la
00:28:29Argentina en los términos básicos? Pasa
00:28:31que ahí le tenés que repruntar, pero
00:28:32¿vas a promover, vas a promover que la
00:28:34ley de aborto segur siga o vas a mandar
00:28:38un proyecto como presidente para que la
00:28:39se derogue?
00:28:40Buena pregunta. No, digo, pero hay que
00:28:42llevarlo más al Se va a hacer el boludo.
00:28:44Sí, se puede ser boludo. Vu hacer las
00:28:46mejores preguntas si se quiere hacer el
00:28:47boludo. Ha, el boludo eternamente.
00:28:49Pero me interesa esta línea porque es
00:28:50muy muy interesante para plantear que es
00:28:53eh primero solo una duda que es eh a
00:28:54nosotros nos ofrecieron la nota con Gel.
00:28:56No la pedimos [música] tampoco.
00:28:59Bueno, vamos a, o sea, vamos a hacer lo
00:29:00mismo que con mi ley. Lo vamos a llevar
00:29:02por todos los medios. Así el tipo crece,
00:29:03crece, crece y después lo tenemos
00:29:05presidente, habría que hacer lo
00:29:06contrario con este muchacho. Pero bueno,
00:29:08mi opinión, eh,
00:29:08yo para saber, yo para saber por ahí se
00:29:11está tramitando. No quiero empastar
00:29:12ninguna, no quiero embarullar.
00:29:14Voy a decir lo que creo de eso, es lo
00:29:15que dice Werner. Eh, [música]
00:29:18yo creo que darle espacio a este
00:29:21personaje para que crezca es poner una
00:29:23cuota también es terminar de ser
00:29:26responsable de lo que podría llegar a
00:29:27pasar con este personaje, que no va a
00:29:29ser una buena noticia. Claro,
00:29:30mira quién vino con Julia Mengolini.
00:29:33No,
00:29:35[risas]
00:29:35tampoco estoy totalmente en contra.
00:29:37Estoy como Gebel.
00:29:38No, yo tampoco porque seguro para
00:29:39con el interés periodístico que puede
00:29:41tener. Entonces, yo creo que existe la
00:29:42posibilidad de hacerle una buena
00:29:44entrevista
00:29:45a Dante G.
00:29:46Pero hay que ir al hueso, hay que ir al
00:29:48hueso porque este tipo se te escapa, se
00:29:49te escapa todo el tiempo.
00:29:50Claro, pero más resbaladizo que
00:29:52un pescado. Pescado se te va escapando.
00:29:54Berner, vos que tenés experiencia en una
00:29:56entrevista a fondo con Dante Gel, ¿qué
00:29:58otras preguntas no podrían faltar?
00:30:00A ver, déjame que piens que piense la
00:30:01gente también. [risas]
00:30:02No importa tanto. ¿Sabes lo que importa?
00:30:04Porque las preguntas son muy son muy
00:30:05obvias. Che, ¿qué harías con la
00:30:06inflación?
00:30:07¿Qué harías con la deuda con el FMI?
00:30:09¿Cómo arreglarías el problema del poder
00:30:11adquisitivo de la gente? Preguntas
00:30:12porque tipo no te va a contestar.
00:30:13Exacto. Como él ya sabes que no te
00:30:15contesta nada porque te dice a favor de
00:30:17lo bueno en contra de lo malo, el punto
00:30:18es la repreg. Ajá.
00:30:20No, no, pero conté algo. No me estás
00:30:21contestando nada, hermano. Decírselo.
00:30:24No, tenes que preparar las repreguntas,
00:30:26tenes que escuchar al tipo.
00:30:27Mira, había un periodista en página que
00:30:29ahora está otro lado Marte, ¿no?
00:30:31Diego Shurman, que me enseñó algo hace
00:30:33muchos años que es que está bueno
00:30:34decirle al entrevistado y se lo dice a
00:30:36algunos entrevistados aprendiendo de
00:30:38Diego Shurman.
00:30:39No me respondiste.
00:30:41Mm.
00:30:42Te quedas callado.
00:30:43Sí.
00:30:44No me respondiste.
00:30:45No me respondiste.
00:30:46Está bien. Bien. y o o en tono más
00:30:49formal no me respondió. Yo
00:30:51y te quedas esperando a ver qué hace el
00:30:52tipo con eso. Porque si el tipo si vos
00:30:53le preguntás qué vas a hacer con con o
00:30:56qué pensas sobre la dictadura y te
00:30:57contesta cualquier banana, decís, no me
00:30:59quedó claro si quieres hacerlo más más
00:31:00polar. Mira,
00:31:01te sigo, pero no quiero que nos
00:31:02enrosquemos en una charla sobre técnica
00:31:03de entrevista. Quiero que vayamos a los
00:31:06temas
00:31:08que él debería aclarar. Bueno, ni hablar
00:31:10que un algún tipo de definición sobre el
00:31:13plan económico, sobre los impuestos,
00:31:14sobre cómo cómo vas a solucionar, cuáles
00:31:17son cuáles son para vos los principales
00:31:19problemas que tiene el país
00:31:20buena pregunta.
00:31:21¿Cuáles son los los principales
00:31:22problemas?
00:31:23¿Por dónde empezarías a a solucionarlos?
00:31:25Impuestos a los ricos.
00:31:26¿Qué pesa [música] sobre los impuestos
00:31:28en general? ¿Qué pensas sobre los
00:31:29impuestos? Porque mi ley dice que son un
00:31:30robo. Para vos son un robo o no son un
00:31:31robo?
00:31:32A mi ley él le critica las formas.
00:31:35Bueno,
00:31:35pero está de acuerdo con lo que está
00:31:36haciendo Miley.
00:31:38Porque no lo dice, ¿eh? No dice está de
00:31:40acuerdo.
00:31:40¿Tenés críticas más allá de las formas?
00:31:42Claro. Solo te molesta que insulte,
00:31:44digamos.
00:31:44Claro. ¿Qué te parece? Bueno, hay tantas
00:31:47cosas en realidad para preguntarle.
00:31:48Lo mismo que mi ley, pero más amable
00:31:50sería. Ajá.
00:31:51A ver, pongamos cuando le preguntan por
00:31:53mi ley.
00:31:54Me quedé pensando en algo que dijiste.
00:31:56El [carraspeo] presidente mi ley tengo
00:31:57gran respeto porque es el presidente yo
00:31:59creo que ni él mismo respeta el investid
00:32:01no digo de él, de cualquier presidente,
00:32:03aunque él no se respete.
00:32:05Mi ley respeta la investidura.
00:32:07No sé. A veces me parece que a veces
00:32:09puede ser algo intencional. A veces
00:32:11puede ser que esté asesorado y
00:32:13y le digan, "Vamos por ahí que esto
00:32:14funcionó." Yo tengo, yo soy de la viaja
00:32:17escuela, pacata si se quiere, de que en
00:32:21un medio de comunicación las malas
00:32:22palabras es como un libro con falta de
00:32:24ortografía
00:32:26que los medios de comunicación siguen
00:32:27formando.
00:32:28Ay, qué pacato.
00:32:29Eh, se lo he planteado al 13 cuando fui
00:32:33al 9 a Tecas NN. Yo digo, yo no yo no
00:32:36insulto al aire e ni por quedar canchero
00:32:39ni por quedar cool, porque soy de esa
00:32:41escuela.
00:32:42No digo que esa sea la regla,
00:32:44es lo que a mí me ha me ha funcionado
00:32:46siempre. El presidente es el presidente,
00:32:49la maestra es la maestra. Yo soy más o
00:32:50menos de tu misma generación donde
00:32:52son más joven. Son más joven.
00:32:53Eh, un poquito, pero donde la maestra
00:32:55ponía algo en el cuaderno rojo de
00:32:57comunicaciones y era Moisés con las
00:32:59tablas de la ley, no se discutía.
00:33:02Entonces, algo bueno hicieron para que
00:33:05hoy nosotros respetemos las
00:33:06instituciones.
00:33:08Chicos, no dicen nada, hermano.
00:33:11Un sector social le puede entrar este
00:33:13discurso. Eh,
00:33:15bueno, claro, sí, ya estamos todos
00:33:16traumados, no sabemos,
00:33:18no sabemos. O no, qué sé yo, o no,
00:33:21o es un globo de ensayo y después dice,
00:33:23"No, vamos por este otro lado."
00:33:24Yo creo que lo único que nosotros, digo,
00:33:26de de todas las incógnitas que abre este
00:33:28caballero, lo que en lo que yo tengo
00:33:31mucha seguridad en que es un chanta.
00:33:34Hm.
00:33:36Tengo mucha seguridad en que Dante Gel
00:33:38es un chanta.
00:33:40Ajá. Basta con verlo, sin demasiadas
00:33:42investigaciones, que igualmente para
00:33:44futuras emisiones les prometemos que
00:33:45vamos a tratar de investigar todo lo que
00:33:47podamos, llegar todo lo más a fondo que
00:33:50se pueda con este personaje, armar algún
00:33:52informe un poco mejor y demás. Eh, mi
00:33:56primera conclusión y quiero ser muy
00:33:58tajante con esto es que es un chanta. es
00:34:00un señor que en realidad tiene un
00:34:02negocio, es un empresario que vive en
00:34:05California, cuyo negocio es la fe y que
00:34:09quiere venir a ser presidente de
00:34:10Argentina sin vivir ni siquiera vivir en
00:34:12el país. Muchacho, esto debería ser
00:34:14ilegal.
00:34:15Bueno, es que no está claro cómo es el
00:34:17tema de la tiene que estar viviendo,
00:34:18efectivamente, tiene que tener un tiempo
00:34:19de viviendo pa tramo le va a encontrar,
00:34:22evidentemente. ¿Qué sé yo,
00:34:23claro? eh
00:34:25y que bueno se está juntando con
00:34:27distintos sectores, lo cual no ahora me
00:34:29contás con quién se juntó,
00:34:31eh, y a mí sobre todo con los con los
00:34:33peronistas que están Me dijeron que
00:34:34Gabriel Marioto estaba detrás de esto.
00:34:37Hay hay aparentemente hay una mirada de
00:34:40algún sector del incluso algunos dicen
00:34:42Sergio Masa, eh, que le interesa este
00:34:45personaje. Él no, él no negó este, si es
00:34:47así lo negó ayer con
00:34:48él dice que no lo conoce a Masa, dice
00:34:50que no lo conoce a Mauricio Macri,
00:34:51Pedro Jes lo negó,
00:34:52dice tampoco habla mal de Kisilof, así
00:34:54como no habla mal de Miley, no habla
00:34:55mal, no habla mal de nadie, ¿viste como
00:34:56esta cosa por eso escurridiza con quién
00:34:59estuvo reunido? Se juntó con parte de la
00:35:01cúpula de la CGT, tuvo un encuentro en
00:35:03la sede de la WORA, ¿sí?
00:35:05Que donde estuvo uno de los tres
00:35:06triumbrios de la CGT, Jorge Sola.
00:35:09Hm. Mm.
00:35:10También estuvo Gerardo Martínez,
00:35:13por eso en la WCRAP,
00:35:14y el secretario general de obras
00:35:15sanitarias, Jorge Lingeri. Esos tres
00:35:19aguante el Fresu, loco.
00:35:20Se juntaron con eh Dante Gel a ver qué
00:35:24onda. En la reunión también estuvo
00:35:26García Camaño, que como les digo es la
00:35:28que está haciéndole sherpa en los
00:35:31sectores peronistas,
00:35:32que viste que tampoco es que se mostró
00:35:34como recalcitante antiperonista,
00:35:36aunque lo sea, aunque lo sea, no lo sé.
00:35:39No es antinada,
00:35:40por eso está a favor de lo bueno en
00:35:41contra de lo malo.
00:35:42Esto y es nada como
00:35:45el duche cuando estaba en ascenso.
00:35:47Ah, estás con esa serie, ¿no?
00:35:48Perdón, pero la terminé ayer. El
00:35:50discurso del duche.
00:35:51Sí, también
00:35:51está a favor de todo y en contra de
00:35:53todo.
00:35:53Fantástico.
00:35:55Sí. Bueno,
00:35:55después algunas cosas tuvo en contra.
00:35:57Eh, también se juntó con el gobernador
00:35:59de Córdoba, con Martín Yayora, así que
00:36:01está teniendo reuniones con sectores,
00:36:04eh, y también va a tener reuniones con
00:36:05algunos intendentes de nombre no
00:36:07especificado, pero ya lo sabremos cuando
00:36:09se reúna.
00:36:10Claro.
00:36:11Eh, esto está haciendo.
00:36:12Pasó privado,
00:36:13llegó, no sé,
00:36:14ahí no porque lo vemos una
00:36:15Sí, puede ser, puede ser. Es bastante
00:36:17probable. A ver, tipo viene haciendo una
00:36:18internacional hace 4 años que llama
00:36:20presidente,
00:36:21claro,
00:36:21¿no? Y con el chistito de presidente y
00:36:23su cuenta de YouTube que tiene más de 3
00:36:24millones de seguidores, va tratando de
00:36:26armar algo.
00:36:27El show consiste en cero discurso
00:36:29político, muy poquito de Dios y es todo
00:36:32tipo imitaciones, canta Julio Iglesias.
00:36:35A mí me me decía alguien que lo vio que
00:36:38humor midachi. Es es reidachi.
00:36:40Ah, yo pensé que era una especie de
00:36:42misa.
00:36:43No, no, no, no. Es más como un
00:36:45presidente no es tanto una misa. ístico.
00:36:47Eh, sí, entiendo que los oficios son de
00:36:51pastor evangélico, los que hace en la
00:36:53River Church, que así como se llama, o
00:36:55sea, porque ahora niega que es un pastor
00:36:57evangélico, ahora vemos
00:36:58es una empresa igual River Church, eh,
00:36:59bueno, pero obvio,
00:37:00de hecho, otro de los que está detrás de
00:37:01su candidatura laburando es Daniel
00:37:03Darlin, que es el CEO de River Church,
00:37:06pero él tiene habla de Dios como un
00:37:08pastor y todo, pero en la gira
00:37:10presidente canta canciones, hace
00:37:13imitaciones, es actor, hace un show.
00:37:16Claro,
00:37:16es un showman.
00:37:17Claro.
00:37:17De hecho, a veces dice, bueno, acá
00:37:19seguramente va a haber gente que dice,
00:37:20"¿Por qué no hablas más de Dios?" Y se
00:37:22pone a cantar un tema de Julio Iglesias.
00:37:24Mira, mira.
00:37:25Sí,
00:37:26qué fuerte, boludo.
00:37:27Es como cuando Miguel del, a ver,
00:37:28también es como Miguel del C fue
00:37:30candidato a gobernador en Santa Fe, qué
00:37:31sé yo. Son esas personas que vienen, en
00:37:33este caso más de lo religioso, pero
00:37:35más de lo religioso. Yo, a ver, está muy
00:37:37trillada la comparación, ¿no? Sí,
00:37:39pero
00:37:41lo del reino
00:37:43de Claudia Piñeiro y Netflix,
00:37:45sí.
00:37:45Eh, hasta en el Physic Roll está ahí,
00:37:48boludo.
00:37:49Está muy servido, boludo. Que yo no a mí
00:37:51no me gustan esas descalificaciones eh
00:37:54baratas,
00:37:55pero boludo está regalado.
00:37:58Igual el el pastor de de Piñeiro del
00:38:00Reino es un poco más pastor evangélico
00:38:02más tradicional de los evangélicos
00:38:05y no tanto esta cosa showman. Bueno, lo
00:38:08otro que sí sabía eh lo otro que sí
00:38:10sabemos es que acá los eh todos los
00:38:13evangélicos no lo ven bien a
00:38:15no lo terminan de querer, no es que es
00:38:17de ellos así no. Pero bueno, también lo
00:38:19que tienen esas iglesias es que no
00:38:21tienen como el verticalismo que tiene la
00:38:23Iglesia Católica, donde vos sos o no sos
00:38:26parte de una estructura. Claro. Sino que
00:38:28cada uno eh vos en el patio de tu casa
00:38:30puedes fundar una iglesia,
00:38:31pero uno da uno entiende que se van a
00:38:33terminar ordenando. Si son evangélicos,
00:38:35van a tener un presidente evangélico.
00:38:37No sé. Bueno, otra de las cosas que de
00:38:40las cosas que decía que también le
00:38:41escuchaba
00:38:43decir a a Pablo Semán es que que el voto
00:38:47no que el voto no se ordena así.
00:38:49Ah, okay. No, si lo dice Pablo Sem.
00:38:52No,
00:38:54no, como diciendo siempre existe el mito
00:38:56como que bueno, no sé que lo que que que
00:38:58los evangélicos pueden mover votos a un
00:39:00candidato o a otro y que por lo menos en
00:39:02Argentina tal cosa no existe. No, no.
00:39:05que van en la iglesia evangélica, pero
00:39:06después votan como quieren votar.
00:39:08Pero no, mira, los evangélicos todos
00:39:09votan a mi ley porque mi ley se acercó y
00:39:12tuvo acuerdos de cúpula con, qué s yo,
00:39:14sectores poderosos del evangelismo y
00:39:16todo esto puede ser cierto, pero que
00:39:17después el seguidor feligrés o como se
00:39:20llame, no es que va y vota lo que le
00:39:22dicen que vote, que no es así el
00:39:25comportamiento del voto evangélico, ¿no?
00:39:27Y del voto religioso en general, tampoco
00:39:28la Iglesia Católica tampoco el católico.
00:39:31Okay. Okay, perfecto.
00:39:33Eh, bueno, pero cosas, qué sé yo,
00:39:35movimientos. E a ver si tenemos algo
00:39:37más. Bueno, mira cómo lo niega Masa,
00:39:39para que ustedes se den una idea. ¿Viste
00:39:41que empiezan los lugares comunes? E Gbel
00:39:44viene a laburar de la mano de Masa.
00:39:46No lo conozco.
00:39:48Nunca lo vi en la vida masa.
00:39:50Mm.
00:39:52Te voy a decir algo que le dije a un
00:39:53grupo de periodistas hace un ratito.
00:39:55Nada.
00:39:56Hasta el punto que me gané que alguien
00:39:58me diga, "Vas a estar en contra del
00:39:59periodismo como mi ley". Digo, "No, lo
00:40:02digo como periodista. A mí me sorprende
00:40:05mucho la falta de cross check, de
00:40:07chequeo de medio serio, o sea, no te
00:40:10digo de fake news, que lo banca la CIA,
00:40:14que
00:40:14iba con todas esas preguntas,
00:40:17que me banca la Pero eso como decir,
00:40:19"Che, va para China, fíjate si lo ves a
00:40:21mi tintorero, ¿viste?" Eso es una
00:40:24pesados unidos ya la sía. Este e es es
00:40:27dadol. [carraspeo]
00:40:31Este, ojalá me bancara la CIA porque
00:40:33supongo que tendría presupuesto
00:40:34ilimitado, ¿no? Es Miguel Ángel
00:40:36Rodríguez
00:40:36este o que es el candidato de Masa
00:40:39cuando Masa nunca lo vi en la vida. No,
00:40:41no lo conozco. Estoy fuera de la
00:40:42política
00:40:43por sí o por no.
00:40:44¿Qué? Pero si quieres ser presidente.
00:40:46Está bien, pero
00:40:47el discurso es este. El discurso es
00:40:49este.
00:40:50Pero, ¿cómo cómo no queres que empiece a
00:40:51decir cosas la gente si vos no aclarás
00:40:52absolutamente nada? Igual lo que lo que
00:40:55yo dije no es que él se juntó con más y
00:40:57ces, sino que hay sectores dentro del
00:40:59maismo que lo miran con algú interés,
00:41:01pero
00:41:01como por ejemplo para que participara en
00:41:03una interna con otros candidatos del
00:41:05perodonismo, no sé,
00:41:05pero paraá, yo no, yo no tengo poca
00:41:07experiencia, pero se reunió con Graciela
00:41:09Camaño, ¿no? No, GO le está armando
00:41:12parte de su entusiasmada de alguna
00:41:13manera.
00:41:14Graco, masí
00:41:16Bueno, no sé yo que hace años que miro
00:41:19en que anda Camaño, chicos o no. Frente
00:41:23Renovador decía Camion. Yo estoy loco.
00:41:25Pero yo conozco otra gente del Frente
00:41:27Renovador que estoy segura que lo le
00:41:28preguntas si se quiere matar.
00:41:29Sí, sí. No,
00:41:31no es un no es que el Fador ahora está
00:41:33detrás de Danteel. No es que te juro que
00:41:35para mí es un síntoma del desconcierto
00:41:37de la política, ¿no? No hay mucho más
00:41:39para decir. Y lo otro que hay para
00:41:40decir, y con esto cerramos es que es un
00:41:42señor que es un chanta. Eh, por último,
00:41:46no, pero es que miren este eh editadito
00:41:49que hay que decir que es de Javier
00:41:51Esmaldone, mis do centavos. Fue mi
00:41:52primer troll, siempre voy a mandar un
00:41:54besito.
00:41:54Yo también. Me encanta cuando festejó,
00:41:56cuando me echaron de un medio.
00:41:58Ah, bueno, viste, mi primer, te juro, el
00:42:00primer hater que tuve
00:42:01es Malone.
00:42:02Sí,
00:42:02sí, sí, sí. [risas]
00:42:03Pero bueno, ahora está en esta. Hizo una
00:42:06edición sobre la cuestión de si es
00:42:08pastor, no es pastor. ¿Cómo es?
00:42:10Cuando dicen el pastor, en primera
00:42:12instancia, no soy pastor, no pastor,
00:42:13no. Yo respeto mucho a los pastores. Yo
00:42:16fui, soy y moriré siendo el pastor de
00:42:19los jóvenes.
00:42:20Cuando dicen pastor es para bajarme el
00:42:22precio. A veces es como decir, se cansó
00:42:26de currar
00:42:27este y ahora viene de otro palo.
00:42:30Yo fui, soy y moriré siendo el pastor de
00:42:33los jóvenes.
00:42:33Moriró.
00:42:35[música]
00:42:36Porque cuando él mismo aclara, hay que
00:42:38decir que no dice nada, pero si uno ha
00:42:40hecho un poco de psicoanálisis.
00:42:42Sí,
00:42:42mi amigo,
00:42:43si tenés que aclarar, maestro.
00:42:44Si tenés que aclarar eso, maestro.
00:42:47No estoy currando, ¿eh? No estoy
00:42:48currando.
00:42:49No, algunos dicen que quiere currar más.
00:42:51Yo no lo había pensado hasta que me lo
00:42:53dijiste vos.
00:42:54Claro. Sí, sí, sí. Ay, bueno, muy bien.
00:42:57Eh, esto es todo lo que tenemos para
00:42:58decir. Vamos a seguirlo de cerca a este
00:43:00señor.
00:43:01Vamos a seguirlo de cerca a este señor
00:43:03porque no quiero que nos pase la de mi
00:43:04ley que de repente Ah,
00:43:05no, claro, claro. Pero acá yo te digo es
00:43:08más turbio porque mi ley estaba todo en
00:43:09la superficie.
00:43:10Mm. Y esto está todo
00:43:12esto como bajo la alfombra. No sé,
00:43:15amiga. Para mí son todo narco. Perfecto.
00:43:19Y de los malos. Bueno, eh nos dicen que
00:43:21[música]
00:43:23acá en el chat no tiene que gobernar un
00:43:24empresario. Punto final.
00:43:27Ajá.
00:43:27Qué lindo se escucha eso, ¿eh? Escuchado
00:43:29así
00:43:29que no nos enrosquemos. No, igual, che,
00:43:31yo dije algo en contrario.
00:43:33No, pero manden audios y en el bloque de
00:43:34diferidos los escuchamos porque si no
00:43:35somos tres locos.
00:43:36Llévenlo. Es Maldone. No, boludo, ese no
00:43:39voy a traer a mi primer es un señor que
00:43:41festejó que a Verner lo echaron. Salvo
00:43:43además yo le voy a decir algo que me
00:43:44pasó con Maldone. Cuando yo estaba
00:43:46escribiendo mi libro veníamos bien. Sí.
00:43:49En un momento como que vuelvo, viste,
00:43:50como a ver ese origen y digo, "Qué hijo
00:43:53de [ __ ] este maldón, hijo de puta."
00:43:55Entonces le mandé un mensajito. Ah, sí.
00:43:57Y le puse, "Fuiste mi primer hater. Qué
00:43:59visionario."
00:44:01Y entonces me empieza a contestar mal y
00:44:03me termina bloqueando.
00:44:04Ay,
00:44:05hermano, le digo en un momento, "Vos lo
00:44:07que tienes que hacer es pedirme perdón.
00:44:09No sé es muy difícil decir un boludo.
00:44:11En mi caso él llora que yo lo tengo
00:44:12bloqueado [música]
00:44:14y bueno,
00:44:15pero tengo bloqueado porque viste,
00:44:16pedí perdón, tú fuiste un nabo, eso es
00:44:19lo que pasa.
00:44:19Esto que ahora es recomún que te mandan
00:44:20800,000 trolls. Esto lo hizo él en los
00:44:24arbores de Twitter.
00:44:26Entonces, pedís perdón por un pasado de
00:44:27[ __ ] que tuviste.
00:44:28Yo igual, yo siento que viste de
00:44:30festejar que echen a alguien de un
00:44:31medio, de un medio, no, de un laburo ya
00:44:33ya te define como persona. Yo ya de ahí
00:44:35no.
00:44:35¿De dónde te habían echado? de Nacional
00:44:37Rosco, no sé si te acordas
00:44:39de cuando nos echaron a todos y él
00:44:40estuvo contento ahí
00:44:41y él ponía, "Devolvé toda la que
00:44:42robaste."
00:44:43Werner Pertot.
00:44:44Sí, sí, sí, claro.
00:44:45No, Maldone, tenés que ser por qué
00:44:46específicamente
00:44:48toda la que robaste. Yo te creo [risas]
00:44:49tenía un sueldo que era eh un chiste.
00:44:52Yo ahora lo veo en Maldon y le doy like
00:44:54a sus tweets porque estoy de acuerdo en
00:44:55casi todo.
00:44:56Después me acuerdo y me caliento.
00:44:58Entonces
00:44:59estamos dedicándole tiempo a este cuando
00:45:00y claro, cuando yo le escribo, en
00:45:02realidad le escribí diciendo, "Decime,
00:45:04che, yo era un boludo." Porque aparte él
00:45:05me había dedicado todo un video en
00:45:06YouTube que se que se que se titulaba,
00:45:09"Qué [ __ ] que es Mengolini."
00:45:11Malones
00:45:11o algo así.
00:45:13Y entonces le digo, "Che," me dice,
00:45:16no me acuerdo cómo fue el día. Bueno, lo
00:45:17tengo acá. Sin duda que es Mengolini,
00:45:19tituló Maldone.
00:45:20Sí, sí,
00:45:21pero pará un poco. Maldone, ¿quién te
00:45:22bancabó?
00:45:23Dice,
00:45:24¿dónde salió? Pero claro, ese yo lo
00:45:27tengo Maldone de que denunciaba
00:45:28Cositorto, pero para mí él es un poco
00:45:30Cositorto también,
00:45:31¿eh? No, lo que pasa es que en una época
00:45:33estaba en contra del voto electrónico y
00:45:34entonces ahí
00:45:36había gente con la que le mando un beso
00:45:38a usan que me decía, "Che, termine
00:45:40entrevistar los baldones". Yo decía,
00:45:41"No, no
00:45:42hablo con vos, hablo con pero no afuera.
00:45:46Nos enroscamos con esmaldone al pedo,
00:45:48pero no sabía que era tan antimengolín y
00:45:49esmaldone.
00:45:50A mí lo que me sorprende es que sea
00:45:51antierner. [risas]
00:45:53Antiberner.
00:45:54Ser muy hijo de [ __ ] para ser antierner
00:45:56porque anti yo está bien. No, no está
00:45:58bien. No está bien.
00:45:59No, pero sí es tipo Nacional Rock. Qué
00:46:01bueno que la limpiaron. Estaba Mingolini
00:46:03Pichot las feministas, esa bimbo que es
00:46:05malha hablada, pero al que menos soporto
00:46:08es al hijo de [ __ ] de Wner. Claro.
00:46:11Llama la atención. ¿Qué quieres que te
00:46:13diga?
00:46:14Jo, nunca nadie
00:46:16paraá. Y lo y y hay una que hace poco,
00:46:20ya que estamos chismeando,
00:46:22hace poco cuando había sido todo el
00:46:24asuntito de con lo del video de mi
00:46:26hermano
00:46:27que salió mucha gente a bancarme que fue
00:46:28muy lindo.
00:46:29Ajá.
00:46:30Ahí es Maldone twiiteó también. Yo la
00:46:32quiero a Mengolini, aunque ella me odie.
00:46:34Ah, mira, [grito]
00:46:35mira cuando [risas] llegaste cuando
00:46:37estés con
00:46:38Henso.
00:46:39Seguimos hablando de este ser de luz.
00:46:41Pero aparte se [risas] hace la se hace
00:46:42la víctima
00:46:45de que vos lo odias gratuitamente.
00:46:47Ay, un saludo.
00:46:48Hola. Le pongo,
00:46:49"Fuiste mi primer hater. Qué visionario.
00:46:51Te quería saludar. Jajaja." Me pone,
00:46:54"Lamento si se entendió así. Nunca fue
00:46:56nada personal".
00:46:57Ah, entonces le mando un video.
00:46:59Es como el tipo que te mata en la pele.
00:47:00No es personal.
00:47:01Le le mando el video YouTube que él hizo
00:47:04que se titulaba La boluda de Mengolín y
00:47:06se puso a llorar en intratable,
00:47:07pero no es personal, ¿eh?
00:47:08Uh, no. Entonces le pongo, "Mira lo que
00:47:11encontré.
00:47:13Sos un troll."
00:47:14Sí.
00:47:15Siempre vas a ser un troll, aunque tus
00:47:17posiciones políticas varíen.
00:47:20Y él,
00:47:21"Sos un troll,
00:47:22sos un troll." Oh, es el celo. Es el
00:47:25celo, ¿eh? Acá dice, "Sí,
00:47:27disparo acá." Para, para. ¿Quieren ver
00:47:29cómo sigue?
00:47:29Sí, sí, sí, sí, sí, por favor.
00:47:32Y todo lo que eso significa tanto y
00:47:33tampoco le pongo.
00:47:34Sí.
00:47:35Uy, estaba inspirada.
00:47:36Sí. Fina, fina. Re la poesía. que él
00:47:39estaba estudiando los trolls.
00:47:41Claro. Okay, okay, está bien.
00:47:43Me encanta cuando con estos intercambios
00:47:45como el de Fan como un género.
00:47:47Me pone un video de hace 8 años te
00:47:49pusiste a buscar hacete tratar,
00:47:52Mengolini, ¿qué quieres que te diga?
00:47:55Ajá.
00:47:55O sea, eso es no hacerse cargo de que
00:47:56hizo el video,
00:47:57un video hace 8 años. Como
00:48:00no pedí perdón, pedazo de Hill. Fui un
00:48:03boludo. Tenés que poner. Esta es tu
00:48:04oportunidad. Ay, qué boludo. Mira las
00:48:06boludeces que hacía.
00:48:09Entonces le digo, es que estoy
00:48:10escribiendo un libro, estoy investigando
00:48:12el troleo.
00:48:12Uy, encima vos con un motivo real para
00:48:15buscar.
00:48:15Claro. Bueno, suerte con eso me pone. Yo
00:48:18estoy tratando de ayudar a gente que
00:48:20está sufriendo ataques reales.
00:48:22Uh,
00:48:23tú me molestas maldones. Gracias por lo
00:48:25que hacés por la patria.
00:48:26Que te recontra, guacho.
00:48:29Ay, no iguald No te hagas problema. Yo
00:48:32estoy muy bien de la cabeza. Le pongo,
00:48:34"Okay, me alegro." Y le pongo, "Ja,
00:48:36deberías pedirme perdón por haber sido
00:48:38un hijo de [ __ ] durante años y me mandas
00:48:40al psicólogo
00:48:43me habla de ataques reales. ¿Tenés idea
00:48:44del hostigamiento durante años con todos
00:48:46los cañones que yo sufrí y del que vos
00:48:48fuiste parte permanentemente?
00:48:50Me pone permanentemente. ¿Qué hice? Un
00:48:52par de recortes de pelotudeces que
00:48:54dijiste
00:48:55perfecto. Maldone si no la gana la
00:48:57empata. Eh,
00:48:58le pone le pongo. Estuviste en todas
00:49:00esmaldone. En todas. Okay. ¿Cómo te
00:49:02parezca?
00:49:03Viste con qué banalidad se trolea. Ni te
00:49:05acordas. Me acuerdo bien, pero no voy a
00:49:07discutir con vos. Ah, ¿quién se quedó
00:49:08sin argumentos de repente? Te lo digo
00:49:10porque ya sos un estudioso de estos
00:49:12temas. Tal vez te sirva saber que vos
00:49:14también sos un troll. Sos tu propio
00:49:15objeto de estudio.
00:49:16Uh, vos también lo tenés ahí contra la
00:49:18pared. Sí. Y
00:49:19okay, lo tomo como de quien viene me
00:49:21pone. A ver,
00:49:24a ver.
00:49:25Le puse
00:49:27by a chillar otro lado y me bloquea.
00:49:31No, qué cagones. Maldone,
00:49:34pero bancate, bancate la interpelación
00:49:36también, ¿o [música] no?
00:49:39Ya está, chicos. Hago catarse con
00:49:40ustedes.
00:49:41No, pero esto
00:49:42no, pero está bueno para sig, ¿viste?
00:49:43Los que ahora lo ven y dicen, "Qué lindo
00:49:45está que dice, "No, no es esto dijo
00:49:47esto, es esto, esto."
00:49:48No es que ahora Maldone es es un
00:49:50defensor de la democracia en Twitter,
00:49:53pero fue de los primeros trolls, o sea,
00:49:55ayudó a construir esto que estamos
00:49:57viviendo hoy.
00:49:58Pero a mí no me parece [risas]
00:49:59no me parece que eso lo conden para
00:50:01siempre, siempre y cuando si ahora está
00:50:02al lado de la democracia, que revise
00:50:04algo.
00:50:05Pero ahí ves que no
00:50:06no revisa nada. Debe haber sido las
00:50:07boludeces que dijiste, me ponen.
00:50:09Listo,
00:50:12ahí tenés.
00:50:15Vamos con la información, por favor.
00:50:17Hola, Berner, ¿cómo estás? [música]
00:50:19Berner.
00:50:19Sí, Berner, te escucho. ¿Me escuchas?
00:50:21¿Cómo se llama el compañero?
00:50:23Werner Pertó.
00:50:23Ah,
00:50:24Werner Pertó.
00:50:26Te escucho.
00:50:27Sano.
00:50:34Bueno, hay más de hay más de Adorni. Hoy
00:50:36también vamos a eh vamos a tener un
00:50:38momento de apreciación de algunas casas.
00:50:41Hay es como una sección que tenemos
00:50:42ahora en el Dort que es cuando ustedes
00:50:45aprecian estéticamente y
00:50:46arquitectónicamente las casas de Dorty.
00:50:49Encima tiene muchas, entonces podemos
00:50:50apreciar.
00:50:51Bueno, la cosa es así.
00:50:53Declaro ayer el amigo de Adorni se caen
00:50:56los mates mientras declara
00:50:58Pablo Martín Feijó, recordemos, amigo de
00:51:01Adorni, supuestamente manda a los hijos
00:51:03a la misma escuela. Su madre es la que
00:51:05le vendió, una de las dos que le vendió
00:51:06el departamento que vive actualmente en
00:51:08Caballito. Y dijo,
00:51:11"Nosotros, yo la verdad que esta
00:51:12declaración esperaba que se hiciera el
00:51:14sota y esquivara todo al estilo Gébel,
00:51:17que esquivara todo, ¿no? Pero no, el
00:51:19tipo fue y soltó una bomba, dijo, yo
00:51:22acordé además de los 230,000
00:51:26que me pagó 30 y le me debe, en realidad
00:51:29le debe a la madre, ¿no? Pero bueno,
00:51:30Pablo 30. Ah,
00:51:31Pablo Trintando, eh, además de la plata
00:51:34que él puso en la escritura, yo acordé
00:51:37por fuera de la escritura en negro
00:51:39evadiendo, esto no lo dijo él, pero lo
00:51:42sumo,
00:51:42sí,
00:51:43un pago adicional de $65,000
00:51:47para cubrir los gastos de la refacción,
00:51:51la remodelación,
00:51:51la remodelación, pu, no es una
00:51:52refacción, porque el repartoo estaba no
00:51:54estaba roto al final, o sea, no es que
00:51:55había que hacerlo de nuevo,
00:51:56es una remodelación,
00:51:58la remodelación a gusto de Betina,
00:52:00porque ahora vamos a ver el departamento
00:52:01donde vivían antes y dígame si no hay
00:52:03una continuidad estética. Eh, esto dijo,
00:52:06está bien, pero para ahí, ¿qué es lo que
00:52:07está admitiendo que es importante?
00:52:09Que hay $5,000
00:52:11en juego por fuera
00:52:12que Adorni le debe
00:52:13que por fuera del de la escritura. Sí,
00:52:15ahora vamos a si le de o no le de, pero
00:52:17Feijó es desarrollador inmobiliario, es
00:52:20el que armó la toda la operación, el
00:52:22admite que armó toda la operación, que
00:52:24utilizó a su madre y a la madre de su
00:52:27socio para comprar.
00:52:29No explica por qué no lo compró él.
00:52:31¿Qué clase de operador inmobiliario
00:52:32tiene que meter a su mamá en el medio?
00:52:34Eh, raro,
00:52:36porque hay gente que se dedica a comprar
00:52:37un departamento [ __ ] refaccionarlo,
00:52:39venderlo mejor.
00:52:40Hay gente que se dedica a eso, a comprar
00:52:42y a vender.
00:52:44Sí,
00:52:44como una inversión.
00:52:45Pero la gente que se dedica a eso no
00:52:47mete a su mam.
00:52:48No mete esa. Mira que yo soy mamero, eh,
00:52:49pero realmente
00:52:50es raro esa parte y esa no la termina de
00:52:52explicar. Vamos a ver el momento en el
00:52:54que eh está entrando a tribuna, está
00:52:57subiendo un ascensor y está por supuesto
00:52:58ahí Mercedes Ninzi que lo está dando
00:52:59todo con esto de la vamos con Mercedes
00:53:02NC que van a ver cómo lo corre a este.
00:53:04[resoplido]
00:53:05Martín, ¿cómo hizo tu mamá para con una
00:53:07jubilación mínima poder prestarle
00:53:10$00,000 a Dorning? ¿Qué no puedes decir?
00:53:14Se cierra la puerta y se va. En realidad
00:53:15lo único que tenemos es la pregunta de
00:53:16Mercedes. Con eso es suficiente,
00:53:18pero con ese tonito que tiene ella tan
00:53:20particular, eh, le tira ahí y ahí
00:53:22comprobamos además en esa imagen que es
00:53:24efectivamente el pelado que habíamos
00:53:25visto la otra vez llevando a la mamá que
00:53:27nosotros decíamos por Ah, no es él, sí
00:53:29es él.
00:53:29Ah, un pirateiro.
00:53:30Pelado chanta, un pelado pirateiro.
00:53:33Viste que hay categoría de pelado. Ya lo
00:53:35dijimos alguna vez,
00:53:36¿no? Hicimos una tearles.
00:53:37Igual guárdense un poco las categorías
00:53:39porque ahora va a venir algo. Me quiero
00:53:41solo quiero decir que me parece
00:53:42increíble e inversamente proporcional.
00:53:45La bronca que me da Niny cuando agarra a
00:53:48alguien que no se lo merece, tipo Abudu
00:53:50o que sea, comparado con el placer que
00:53:53me da cuando [risas]
00:53:55pensando lo mismo.
00:53:56Para ella todo se lo merecen.
00:53:58Falta vo y le reviso la basura.
00:53:59¿Cómo la misma persona me puede generar
00:54:01tanta bronca y tanto placer en distintas
00:54:03situaciones? ¿Entendés?
00:54:04Es la misma la misma tonada, el mismo
00:54:06tono de voz.
00:54:06Qué soreta que sos, Nici. Y también
00:54:08decís, "Qué grande, hacelo [risas]
00:54:10[ __ ] hacelo mierda."
00:54:11Morir con el grabador en la mano.
00:54:13Ahí está. Y lo corre, lo corre. Piso,
00:54:15¿te acordas? [risas]
00:54:16Se tiró.
00:54:17No, no.
00:54:18Ay,
00:54:19yo te digo que a mí me gustaría morirme
00:54:20de nuevo.
00:54:21Ahora queremos a Nin sí. Hoy sí,
00:54:23hoy sí.
00:54:24Mañana, no sé.
00:54:25Bueno, así somos inconstantes. Eh,
00:54:27bueno, en la clasión dijo que compró el
00:54:29departamento de $200,000 con la
00:54:30intención de hacerle un lavado de cara y
00:54:32venderlo. Ya sabemos por la de la
00:54:34inmobiliaria
00:54:35que era para vendérselo a Dorni, no para
00:54:38venderlo.
00:54:38Cuando lo compró ya lo sabía. Claro, eso
00:54:40es lo que dijo el otro día la de la
00:54:43inmobiliaria Ruchi H
00:54:45era para vendérselo a Dorni. Por eso
00:54:48las los azulejos los elige Betina
00:54:50porque ella le dice, "¿Te puedo
00:54:51conseguir un comprado?" Dice, "No, ya
00:54:52tengo, ya tengo comprado." Le dice Feijó
00:54:55a la de la inmobiliaria. Pero en su
00:54:58declaración testimonial bajo juramento
00:55:00de Cberdad Feijó difiere de este relato
00:55:04que hizo la inmobiliaria. Según él,
00:55:06perdóname, ¿quién era Freijo?
00:55:08Am, el pelado, el amigo Feij el que
00:55:10estamos comentando. Bueno, Feij dice,
00:55:12eh, yo lo compré para remodelarlo y
00:55:15venderlo como una inversión y justo
00:55:17apareció a Dorny que me cometó que se
00:55:19tenía que mudar medio urgente porque
00:55:21estaba un departamento más grande,
00:55:22estaba buscando comprar un departamento
00:55:23y yo le digo, "Bueno, Alcollana,
00:55:26Alcollana, vos querés comprar, yo tengo
00:55:27uno para vender."
00:55:28Hay match.
00:55:29Según el relato de él, eh, según el
00:55:32relato de
00:55:32A mí esto no me no me parece que acá
00:55:34está como la locura.
00:55:35No, no la locura no. Pero yo simplemente
00:55:37me marco que hay una diferencia con lo
00:55:38que dijo la inmobiliana, que la contó
00:55:40que ya tenía el comprador. Bueno, cuando
00:55:42lo compra, cuando lo compra ya tenía
00:55:43pensado que era todo para Dorni y la
00:55:45movía con las madres y
00:55:46y él dice que justo lo había comprado y
00:55:48justo
00:55:48se tropezó con Adorni y una Dorni que
00:55:50quería comprar. Bueno, según el relato
00:55:52de de vuelta Feijóo, le ofreció el
00:55:54departamento de caballito a $00,000 y a
00:55:57Orni le dijo, "No llego, tengo solo
00:55:5930.000."
00:56:02Ajá.
00:56:02Lo vend igual. Te faltan solo 270
00:56:05entre nosotros medio como que si es así
00:56:08la cosa, nos compramos una casa.
00:56:11Claro, solo tengo 30.
00:56:12Vamos y vamos un poco.
00:56:13Yo tengo dos luquitas que ahorro hace un
00:56:15par de años. Me faltan solo 298. Claro,
00:56:18te lo vendo. No pasa nada.
00:56:19Pero si es necesitamos 30 lucas, chicos.
00:56:22Perfecto. Yo tengo dos.
00:56:22Para comprar un depton en caballito. La
00:56:24juntamos.
00:56:24Eh,
00:56:25yo [risas] tengo dos.
00:56:26Es raro esto, ¿no? Pero si llego a tres.
00:56:28Yo tengo 10.
00:56:30Yo tengo 10 y faltan 290. Pero te lo
00:56:33venden igual.
00:56:33Pero tenemos entre nosotros tenemos 22
00:56:36lucas
00:56:36y te lo venden igual.
00:56:37Sí.
00:56:38Bueno, no sé. [risas]
00:56:40Él igual en un momento lo voy a
00:56:42adelantar esto da una explicación que es
00:56:43que él dice que como era un tipo
00:56:45poderoso y está en el gobierno, le
00:56:46quería hacer un favor para después como
00:56:48que le creía que en el futuro le iba a
00:56:50servir para alguna cosa,
00:56:52¿no? Tiene un poquitín de sentido.
00:56:54Bueno, esa parte es la que explica por
00:56:56qué lo hizo así. Pero bueno, la cosa es
00:56:57que llegaron al siguiente acuerdo.
00:56:58Escrituraron $230,000,
00:57:01le pagó 30,000 a Dorny.
00:57:03La madre, las madres de los dos quedaron
00:57:05que les pagan los 200,000 a un año sin
00:57:07intereses
00:57:08a las mamás
00:57:09y resolvió por fuera de palabra de
00:57:12palabra sin que haya un documento que a
00:57:14Donny le va a pagar $65,000 que es lo
00:57:16que costó toda la refacción y
00:57:18remodelación y puesta nueva del
00:57:20departamento. Y dijo de la declaración,
00:57:22"Porque no me gusta perder plata." Y yo
00:57:24digo, amigo, si vos tenías un
00:57:26departamento que lo compraste
00:57:27supuestamente a 200,000, la de la
00:57:29inmobiliaria dice que no baja el valor
00:57:31inmobiliario de eso de 345,000
00:57:34y estaba publicado a 375,000 y lo
00:57:36vendiste.
00:57:38Ah, sumando lo de las refacciones que se
00:57:40lo tiene que pagar a 295,000, perdiste
00:57:43plata o por lo menos no ganaste plata
00:57:45ni un peso. Entonces es raro lo de no me
00:57:47gusta perder plata porque
00:57:48ten un montón de plata, además
00:57:50y te da un montón de plata y una parte
00:57:51da un acuerdo de palabra rarísimo, no
00:57:54hay un documento que pruebe que a Dorny
00:57:56le dé esos 65,000, salvo la declaración
00:57:59de este hombre que eh la periodista
00:58:03Martu Garbax, tenemos ahí un tweet donde
00:58:05ella encontró una foto de ellos dos eh
00:58:08tomándose una cerveza.
00:58:09Manuel Adorni, voy a leer el tweet y
00:58:11después les muestro la foto. Manuel
00:58:12yorni Pablo Martín Feijó en 2019. Hoy en
00:58:15su declaración, Feijó dijo, "No me gusta
00:58:16perder plata." Y confesó que fue la casa
00:58:18rosa reunirse con Orni porque acordaba
00:58:20$65,000 por fuera de la escritura del
00:58:21detto. Intermediario o algo más. Y pone
00:58:24esta foto.
00:58:26Ay, por favor, mira lo que qué pelado.
00:58:29Char [risas]
00:58:30esa frente.
00:58:32Y me refiero porque en ese momento Dorni
00:58:34era mucho más pelado de lo que es ahora.
00:58:35Fue antes de la compra
00:58:38de los folículos
00:58:40y el otro con los tribales ahí. Pero
00:58:41mira lo que se que se le ven los tiene
00:58:43medio tapados en la cuando pasa Mercedes
00:58:45Nilsy, pero efectivamente tiene unos
00:58:46tatuajes.
00:58:47Claro, es unos tatuajes en los brazos
00:58:49importante. Yo lo veo, lo veo
00:58:51todo super heterosexual, ¿eh?
00:58:53Sí, siempre eso siempre. Y se están
00:58:55tomando una cervecita tirada, ¿eh? con
00:58:58unos manices.
00:59:00Che, pero mira esos bíceps, hermano.
00:59:02[música] La papota que se No,
00:59:04bueno, por se matan el gimnasio.
00:59:06Pero parece Mawii, loco.
00:59:08Pero para vos estás en contra la gente
00:59:09de actividad física. No
00:59:10sé decir de nada por el departamento que
00:59:14te vendí.
00:59:16¿Tenía gimnasio el edificio ese? No,
00:59:18no sé.
00:59:19Ah,
00:59:20el de caballito si tiene amenitis, no
00:59:21sé.
00:59:22No, hay que [música] ver.
00:59:22Hay que averiguar. Parece Mawi. Vos no
00:59:24tenés la refe, ¿no?
00:59:25Eh, no tengo todos sus discos. Sí, me
00:59:29tengo uno en vinilo también.
00:59:30Ahora sale una live.
00:59:31Es el semidió de Moana,
00:59:33todo musculoso. Ahora le voy a
00:59:34interpretar la roca.
00:59:35Ni me hables de esa live action.
00:59:37Semidos de es como un Dante Gevel de
00:59:38Moana. Perfecto.
00:59:39Sí, es bueno. Amigos, no amigos. Acá
00:59:44vemos que son amigos.
00:59:45¿Por qué la gente siempre se hace
00:59:46selfies?
00:59:47Amigos.
00:59:48¿Por qué te juntas a tomar una birra y
00:59:50te haces una selfie? No, yo
00:59:51le hablo a mi amiga Cachu. ¿Qué
00:59:53necesidad?
00:59:54La cachurra.
00:59:55No sé, yo tengo amigos viejos, entonces
00:59:57nos vamos y alguien dice, "Che, nunca
00:59:58nos sacamos una foto." No, ya está. No
01:00:01pasó y no pasó.
01:00:02Sí. No, yo tampoco fotos. Me parece muy
01:00:04depete.
01:00:05Bueno, lo dije. [risas]
01:00:06No, y también es de amor porque mi amiga
01:00:08Cachu es la persona más dulce del
01:00:10universo, pero siempre se quiere hacer
01:00:11una foto.
01:00:12Bueno, entonces eran amigos porque
01:00:12sacaron la foto.
01:00:13Siempre sabe que yo reniego con 2019.
01:00:15Para ser honesto, estoy a favor de la
01:00:17foto para archivo personal, no de foto
01:00:19para redes.
01:00:20Ah, claro, total.
01:00:22Para archivo personal, estoy a favor.
01:00:24Bueno, entonces amigos, no,
01:00:25no tan amigos porque según descubrieron
01:00:28dos periodistas de diario AR, Adorni
01:00:30cambió de estrategia para vender su el
01:00:31departamento que el que vivía antes, que
01:00:33es el de Asamblea al 1100 en el barrio
01:00:36de Parque Chacabuco y lo removió.
01:00:39Para, para, para, para. Vuelve a empezar
01:00:40con eso.
01:00:41Adorni tenía otra casa en la que vivía
01:00:43antes de moverse a caballito.
01:00:44Sí. Es en Parque Chacabuco,
01:00:46que no es la de la de la plata que
01:00:47estuvimos.
01:00:48Esa no, esa yo viste que les dije varias
01:00:49veces, esta no es donde vi es donde él
01:00:51habitaba.
01:00:53Él habitaba esto parque Chacuco.
01:00:55Esto yo les había contado que el que la
01:00:56estaba vendiendo a esta casa era Feijó,
01:00:59o sea, el mismo tipo que le vende el
01:01:00departamento de caballito se estaba
01:01:01ocupando de manejarle esta propiedad y
01:01:03vendérsela.
01:01:05Y ahora lo sacó a Feijó de el la
01:01:10operatoria para vender la casa de Parque
01:01:13Chacabuco y puso una de inmobiliaria.
01:01:15Entonces la inmobiliaria publicó la casa
01:01:18y así es como tenemos fotos de la casa
01:01:21que
01:01:21donde vivía Dorni.
01:01:22Donde viía Dorni. Voy a empezar a
01:01:23describirles la casa.
01:01:24Sí, es más linda esta que la de
01:01:25caballito.
01:01:26Ah, qué linda. Es
01:01:27No, este es el zoom.
01:01:28Ah, es el zoom.
01:01:29Sí.
01:01:29Ah, boludo, me me se confundí.
01:01:31Obvio. Esto es un zoom. Un alto balcón
01:01:33aterrazado.
01:01:34No, no es el zoom.
01:01:35No es el zoom. Es lo que publica la
01:01:36inmovida. ¿Por qué va a publicar una
01:01:37foto del zoom para mostrar que el
01:01:38edificio tiene zoom?
01:01:39No, porque vos mostras las amenitis.
01:01:40Obvio.
01:01:40Puede ser.
01:01:41Eh,
01:01:42ojo que tenía pinta de zoom, pero
01:01:44hermoso departamento que
01:01:45es un porchelanato, ¿verdad?
01:01:46No me digas que no tiene un estilo como
01:01:47el nuevo, como el el la nueva versión
01:01:50del de caballito.
01:01:52Entonces, ¿por qué las por qué si voy a
01:01:54acá empezar a molestar?
01:01:55Ah, pero eso son pisos distintos,
01:01:56estamos viendo distintas cosas. Perdón,
01:01:58eh, que me meta porque ahí tenés un piso
01:02:00de más bien eh, no sé bien cómo decirlo
01:02:04y en la siguiente tenías un piso de
01:02:05porchelanato, no es el mismo piso.
01:02:07Estamos hablando de
01:02:08Entonces, uno es el zoom y el otro es el
01:02:11apartamento.
01:02:12Perfecto, perfecto, chicos.
01:02:13Eh, leso la descripción de la
01:02:14inmobiliaria.
01:02:15Sí,
01:02:15no, para antes quería decir esto. Feijó
01:02:17dice que se lo encontró a Dorny, qué sé
01:02:19yo. Entonces, ¿por qué las refacciones
01:02:21que hizo él justo coinciden con el gusto
01:02:22de Betina? Pregunta que me hago, porque
01:02:24acá está claro que hay una continuidad
01:02:26estética. Bueno, no importa. Eh, lo lo
01:02:28verá muy perspicaz.
01:02:30Según los detalles del aviso, el IML
01:02:32tiene living comedor amplio con salida
01:02:33directa al quincho. Tal vez al quincho
01:02:35lo que estamos viendo, que se integra
01:02:36con la terraza y genera un espacio ideal
01:02:38para reuniones y asados.
01:02:39Eso es muy lindo.
01:02:40Tres dormitorios bien ventilados y
01:02:42luminosos, todos con aire acondicionado,
01:02:44pisos flotantes, placars y carpiterías
01:02:46DBH. Como soy muy pobre, no sé qué lo
01:02:47que es DBH.
01:02:48No, yo tampoco.
01:02:49Eh, los bañoso ese,
01:02:51dos baños completos en el distribuidor
01:02:53de habitaciones y toalet de servicio
01:02:55junto a la cocina. O sea, tres baños.
01:02:56Mhm. Jamás dejaría este departamento por
01:02:58el de caballito, de acuerdo a lo que
01:03:00vimos.
01:03:01Bueno, pero hay algo, no sé.
01:03:03Okay. Okay.
01:03:04Cocina independiente con lavadero
01:03:05separado, calefacción de agua caliente
01:03:07central, seguridad 24 horas, servicio de
01:03:09plomería permanente del edificio, lo que
01:03:11suma valor y tranquilidad a la vida
01:03:12cotidiana. Expensas medio millón de
01:03:14pesos.
01:03:15Uh,
01:03:16que todavía le está pagando a Dorny
01:03:17entre todos sus gastos. No,
01:03:19todavía no lo vendió.
01:03:20Pero es que tiene servicio de plomería.
01:03:22El
01:03:22Debe ser que el encargado sabe hacer
01:03:24plomería.
01:03:24El encargado hacer plomería. Yo también
01:03:26tengo servicio de plomería. Lo llamo
01:03:27Rubén, me me da una mano.
01:03:29Bueno, pero te lo pueden así aviso. Si
01:03:31vos estás en plomería, podés servicio de
01:03:33plomería.
01:03:33¿Por qué viene con el departamento el
01:03:35pobre Rubén?
01:03:36Pobre Rubén.
01:03:37Está ahí, está parado ahí adentro.
01:03:40Le tiras unos mangos, ¿no?
01:03:42Obvio. Le llevo el pan dulce de Plaza
01:03:43Mayor a fin de año.
01:03:44Que est en venta el señor prom con el
01:03:46departamento.
01:03:48Esclavos.
01:03:49Viene con señor.
01:03:50Bueno, ¿alguna apreciación estética
01:03:52antes de que sigamos con la la
01:03:53declaración? Lindo, más lindo que el
01:03:56otro.
01:03:56A mí el gusto de Tina no me desagrada.
01:03:58No sé si es exactamente el mío, pero no
01:04:00no me no me no me choca.
01:04:01Okay.
01:04:02A mí me parece muy mediocre, la verdad.
01:04:04Ay, bueno, ella tiene buen gusto.
01:04:06Yo tengo unos tíos, unos tíos que son
01:04:08arquitectos y me cuentaban mucho de los
01:04:09gustos de los nuevos ricos. Sí.
01:04:11Entonces, por ejemplo, tuvieron una vez
01:04:12un cliente
01:04:13Sí.
01:04:14Que le pidió poner un jacuzzi
01:04:15directamente enfrente de la puerta de
01:04:17entrada. Vos tenías la entrada, una
01:04:19escalerita y estaba el jacuzzi ahí.
01:04:20No, pero eso sí. Y y ellos se querían
01:04:22matar porque claro, el tipo quería
01:04:23recibir a la gente, ¿entendés?
01:04:26Que la gente entrara a la casa y
01:04:27estuviera con el Habano en el jacuzzi.
01:04:29Ah, eso ya me parece mal gusto.
01:04:31Bueno, y muchas más así me contaron de
01:04:33gustos de nuevos ricos, gente que se
01:04:34arma a la casa, que se hizo la plata
01:04:35hace poco.
01:04:36El jacuzzi en la entrada.
01:04:38Siento que el jacuzzi es un sueño y una
01:04:39vez que lo tenés no lo usas tanto.
01:04:41Es probable.
01:04:41Es exactamente así.
01:04:42Es probable. Pero en la entrada, en la
01:04:43entrada,
01:04:44aparte es muy se ensucia muy fácil,
01:04:46¿viste?
01:04:47Es exactamente así. Bueno, volviendo a
01:04:49la aclaración de Feijóo, lo que quedó
01:04:50claro es que los arreglos del
01:04:51departamento de caballito corren por
01:04:53cuenta de Adorni. Según Feijó, todavía
01:04:54no le dio la plata, así que esto se suma
01:04:56a todas las deudas que tiene Adorni. A a
01:04:58saber, 200,000 a las dos jubiladas,
01:05:01100,000 más a otras dos jubiladas,
01:05:0365,000 a su amigo y la lista sigue. Así
01:05:07todo entre viajes y propiedades, en poco
01:05:09más de un año, Adorni puso de la que sí
01:05:11puso, no la que debe, $95,740
01:05:15según va contando el fiscal. Te
01:05:16estás contando los los hoteles y los
01:05:18pasajes.
01:05:18Todo, todo, todo, todo, todo, todo lo
01:05:19que se sabe. El hotel por creo que
01:05:20todavía no se sabe cuánto salió.
01:05:21Me gusta que el fiscal no redondee.
01:05:23No, no, no, no. El tipo bajo más de
01:05:24conos centavos, ¿no? Dólares con
01:05:25centavos.
01:05:26Lo cual no se conduce con su declaración
01:05:28jurada que recuerden que tenía más o
01:05:29menos $0,000
01:05:31más o menos y en su mayoría era un
01:05:32préstamo de su madre y otra anciana que
01:05:34después se la claud también se murió la
01:05:35otra anciana. Eh, en función de estos
01:05:38movimientos de plata de dólares que no
01:05:40se condicen con lo que él dijo en su
01:05:41declaración jurada, el fiscal dijo, "No
01:05:44contamos con las transferencias
01:05:45bancarias que respalen estos movimientos
01:05:46de divisas y se va a profundizar la
01:05:48investigación." Y por eso pidió a
01:05:49empresas como Western Union, Correo
01:05:51Argentino, Mawi Express que informe
01:05:52sobre giros de dinero y remesas
01:05:53realizadas por Adorni de 2022. Pidó
01:05:57pidió a distintas entidades bancarias
01:05:58que detallen cualquier compra y venta de
01:06:00moneda realizada por Adorno o por su
01:06:01esposa.
01:06:02Pidió tener información sobre todas las
01:06:04cajas de seguridad. que te pueda tenerni
01:06:07en el Banco Galicia o en otros bancos.
01:06:09Está ampliando el foco investigativo
01:06:11para ver de dónde, cómo fue la ruta del
01:06:13dinero. A sería en este caso que es la
01:06:15de Adorni. Hay rumores de que Adorni va
01:06:17a salir con que heredó plata de su
01:06:19padre, pero esto no está en la causa
01:06:21todavía,
01:06:21chicos. Pero ya lo hubiese dicho.
01:06:23Lo podría haber dicho al comienzo y no,
01:06:24pero bueno,
01:06:25que lo hubiese dicho al principio.
01:06:27Bien. Eh, hubo otro testigo más. Este
01:06:30fue el más fuerte, pero hubo otro
01:06:31testigo más que se presentó que Juan
01:06:32Ernesto Cosentino, este menos conocido,
01:06:34pero es el que le vendió a Dorni y sobre
01:06:36todo a la que puso la la el nombre y el
01:06:38gancho que es Betina Gentetti, la casa
01:06:40en el country indio cu, ¿no? En
01:06:42exaltación de la Cruz el 15 de noviembre
01:06:44de 2024. ¿Qué cuenta Cantino que es
01:06:46interesante? cuenta que la pareja cuando
01:06:47le quiere comprar, él tenía ofertada la
01:06:50propiedad y le dice, "Mira, vos la estás
01:06:52ofertando a $10,000, yo te doy $,000 y
01:06:55me me perdonás los otros 100,000 que te
01:06:58lo lo ponemos como una hipoteca y te los
01:06:59pago más adelante."
01:07:00Siempre le miran el mismo.
01:07:02Sí. Y acos favores recibiador.
01:07:05Sí. Y acá este tipo le dijo, "No,
01:07:07ah,
01:07:07este fue más normal, digamos." Dijo,
01:07:09"No, dá dámela todita." Así es como
01:07:11funciona la comproventa de los
01:07:12inmuebles. Me da la guita y yo te doy el
01:07:14inmueble. Si te des $,000, no sé, andá y
01:07:16comprate, no sé, la PlayStation, no sé,
01:07:18andá hac otra cosa con tu viador ni para
01:07:20mi casa me la vas a comprar.
01:07:22Eh, entonces entonces ahí es cuando él
01:07:24recurrió a las dos mujeres policías que
01:07:26supuestamente le presenta al escrib y se
01:07:28los paga este de indio cua
01:07:29y le vende la propiedad.
01:07:31Las locas aventuras inmobiliarias de
01:07:33Adorne. [risas]
01:07:34Y para ir redondeando, según cuenta
01:07:35Irina Houser hoy hay indicios de que
01:07:37durante los últimos años hubo más viajes
01:07:39de la familia, no tal vez de Adorni,
01:07:41pero sí de su esposa con los hijos de
01:07:43Betina.
01:07:44A Disney hay uno que dice la política
01:07:45online. Hay que ver. Y Irina no menciona
01:07:48Disney, pero sí menciona Río de Janeiro,
01:07:49Iguazú, Chapelco y Bariloche. Hay que
01:07:51ver si esto se comprueba. El fiscal
01:07:53policita está investigando si estos
01:07:54viajes existieron
01:07:56para el de el de Barilochi. Está
01:07:58comprobado. Lo
01:07:58el de Sho Chao. Pero bueno, esto no está
01:08:00en la causa. Lo lo comprobó Aril Jalad y
01:08:02lo tiene que incorporar el fiscal a la
01:08:03causa. Cuando esté incorporado la causa
01:08:05estará. Y una última cosa, eh, hay otro
01:08:08funcionario que le aparecieron
01:08:09propiedades, el secretario de
01:08:10coordinación infraestructura del
01:08:11Ministerio de Economía, Carlos Frugi.
01:08:13Según la nota del CONADAM hoy, y además
01:08:16lo sacaron en TN ayer, eh, Fiority y
01:08:19compañía, eh, no declaró en su
01:08:21declaración jurada al menos cinco
01:08:23propiedades en Estados Unidos, a los
01:08:24cuales hay otro canal que sumó tres más,
01:08:25así que hay como ocho propiedades que
01:08:27este funcionario no habría declarado y
01:08:29tiene en el exterior.
01:08:30Un funcionario, ¿qué? de Toto Caputo.
01:08:33Bueno,
01:08:33sí. Bueno, pero está bien. Pero
01:08:35ahí lo tenen. No, no, no lo estaba
01:08:37culpando. Bueno, mir,
01:08:38simplemente lo menciono porque ya que
01:08:39estamos con las propiedades y los viajé,
01:08:41hay uno nuevo.
01:08:42Muy bien. Vamos a Hoy no dejaron entrar
01:08:44a Walm ni a ningún periodista a la Casa
01:08:46Rosada. Se van cayendo las caretas.
01:08:48A Dorny le cerró la puerta.
01:08:50No, no le des el micrófono, me tiene
01:08:52harto agarrando el micrófono.
01:08:53Y nosotros le abrimos la ventana.
01:08:57Fabián Walmarturó
01:09:00la Guiavana.
01:09:02[música]
01:09:08Bueno, muy bien. Ya en comunicación con
01:09:09Walman, algo me dice que va a tener ahí
01:09:12de fondo su cuadro de la camiseta de
01:09:14Boca
01:09:17de vuelta al exilio. Walman, otra vez
01:09:19no se puede creer.
01:09:20Cerrado de la casa rosada
01:09:22desde el exilio.
01:09:24Un barcito la continental. Perfecto.
01:09:27Sí, nos fuimos acá. Estamos acá a una
01:09:29cuadra en una que que es para todos.
01:09:31Este local que se llama para todos,
01:09:34Julia, en el Pertuti de la esquina.
01:09:35Pertuti,
01:09:37de la esquina de La Rosada,
01:09:38eh, claro, está en la esquina de Bolívar
01:09:40y y Irigo
01:09:42acá estamos, acá estamos reunidos.
01:09:44¿Con quién?
01:09:4520 20,
01:09:47colegas de todos que estamos de afuera.
01:09:49Armaron la sala de prensa afuera.
01:09:53A ver, eso
01:09:54me da no sé qué. No hay ninguna imagen
01:09:55todavía. Guardo eso. Una [risas] cosa
01:10:00una una Hay algunos que no quieren
01:10:01aparecer
01:10:04un poquito. Lo que sí sé es que están
01:10:06viniendo una delegación de diputados eh
01:10:08nacionales aquí que va a estar
01:10:10prontuamente eh declarada, haciendo
01:10:14digamos eh poniendo en valor esta
01:10:17situación que tiene como justificación
01:10:19hubiera sido cualquier otra cosa. Julia,
01:10:22eh Rosu, eh
01:10:24Werner, eh una una filmación, una
01:10:28chiquilinada en los pasillos de la Casa
01:10:31Rosada, algo que por otro lado estaba
01:10:34permitido antes que este gobierno.
01:10:35Perdón, Fabi, porque la gente no sabe,
01:10:36pero el pretexto para dejarlos a todos
01:10:38ustedes afuera es que TN entró con una
01:10:40cámara y filmó alguna cosa,
01:10:42que ellos dicen que era una cámara
01:10:43oculta,
01:10:43un colega, un colega no es cámara
01:10:45oculta, sino que tiene los antiguos
01:10:46estos que firman y los utilizó para
01:10:49firmar los pasillos. pasillos que por
01:10:51los que caminan un montón de gente que
01:10:53justamente nosotros tenemos que develar
01:10:55para saber en qué anda el gobierno, que
01:10:57esa es nuestra misión de los que día a
01:10:59día recorremos los kilómetros de
01:11:02evalcarse 50 y en esta oportunidad lo
01:11:04utilizan como chivo expieterio. Le
01:11:07metieron una denuncia penal. acaba de
01:11:09twitear, si querés buscar Noelia, el
01:11:11tweet de Javier Lanari con la excusa de
01:11:14eh por qué llevan adelante esta medida
01:11:16que en principio sería preventiva, pero
01:11:18se asemeja
01:11:19una denuncia penal contra TN
01:11:21contra Luciana Geuna contra el TN y
01:11:24Ignacio Salerno. Sí,
01:11:26mi contémosle esto a la gente. Ley está
01:11:29de hace días twiteando, eh, totalmente
01:11:31sacado de que los basuras, periodistas
01:11:34que hicieron esto, qué sé yo, y ahora
01:11:36tomó la decisión entonces de echar no
01:11:37sol no a vos y a un grupo selecto, sino
01:11:39a todos. Echó a todos los periodistas.
01:11:41Todos todos los periodistas. Todos los
01:11:43periodistas. Esa es la única información
01:11:46oficial hasta el momento sobre la medida
01:11:51preventiva, manera preventiva. No hay
01:11:53ningún eh ningún papel firmado. Ayer a
01:11:57la noche eh La Nari me enteré que llamó
01:11:59a la gente de prensa y comunicación, le
01:12:02dijo, "Quítenle la huella a todos los
01:12:04periodistas, no van a poder ingresar."
01:12:06Esto también se suma a lo que
01:12:08efectivamente ustedes comentaban con
01:12:10respecto a la filtración rusa y en este
01:12:12combo, Miley que también busca el último
01:12:15tweet eh
01:12:17Noé de Miley en el que también hace
01:12:19referencia a esta situación, vuelve a
01:12:22hablar en contra de la prensa, vuelve a
01:12:25ejercer una situación que no se vivió en
01:12:28la República Argentina nunca, salvan dos
01:12:31veces. Una fueron los días de inicio del
01:12:35golpe eh militar en 1976.
01:12:39El eh general campitero, me dice acá
01:12:42Gustavo Arab, tomó esa
01:12:46y por otro lado, el el inicio del
01:12:49Mundial 2020 durante la pandemia fue el
01:12:52otro momento en el que no pudimos
01:12:54ingresar a la Casa Rosada. Más allá de
01:12:58una dictadura, Onganía, Lance, bueno,
01:13:03Lonardi,
01:13:04que inclusive había bombardeado, esto no
01:13:06había sido tomado nunca. Ya están
01:13:09algunos gremios acá estamos discutiendo
01:13:11cuáles van a ser las medidas que vamos a
01:13:13tomar. Estamos elaborando algún tipo de
01:13:15documento
01:13:16para salir en conjunto conjunto
01:13:18y
01:13:19que incluye a todos los medios
01:13:21que incluye a todos los medios esta
01:13:23medida, digamos. Esto es, por más que
01:13:25algunos periodistas que conocemos hagan
01:13:28pie en la supuesta filtración de un
01:13:31gobierno que sabemos es paranoico. Si
01:13:34hay alguien paranoico, Javier Miley y
01:13:37este gobierno toma las medidas en ese
01:13:39sentido. Publica, no hay mucho más que
01:13:41esto. Distraer la atención pública y
01:13:44ponernos en el foco a los periodistas
01:13:46cuando la situación que atraviesa todo
01:13:48el país realmente es desastrosa.
01:13:50Sin duda, Fabi. De cualquier modo, no
01:13:52deja de llamarme la atención que hayan
01:13:53dejado afuera todos los periodistas el
01:13:55día que va nada más y nada menos que
01:13:57Peter T la Casa Rosada.
01:13:59Así es, así es el titular de Parlantil
01:14:02que vos venís hablando junto a Valeria
01:14:05de Croche a lo largo de estos días, una
01:14:07jornada especial y en un contexto
01:14:09especial. también eh inauguraron ayer
01:14:12una nueva organismo de seguridad de la
01:14:15mano de el subsecretario de políticas
01:14:18contra el terrorismo y el narcotráfico
01:14:20de los Estados Unidos. El viernes
01:14:22autorizaron la entrada de las fuerzas
01:14:25norteamericanas sin pasar por el
01:14:27Congreso. Eh, todo esto en este contexto
01:14:30indudablemente es eh no puede dejar de
01:14:33señalarse y es una mancha más en un
01:14:36gobierno que bueno, que toma como una
01:14:38normalidad lo que para nosotros
01:14:39indudablemente no lo es. Julián
01:14:41al mismo tiempo un gesto de enorme
01:14:43debilidad, ¿no? Y vulnerabilidad,
01:14:46digamos.
01:14:46Sí. las dos cosas, autoritarismo y
01:14:48debilidad, ¿no?
01:14:48Claro. Pero digo, ya es como una especie
01:14:51de manotazo medio, qué sé yo, un
01:14:53gobierno firme no necesita tomar una
01:14:55decisión de esas características. Me da
01:14:56la sensación.
01:14:57Yo quiero creer que después de todos
01:15:00estos años de de de llorar eh falta de
01:15:03libertad de expresión en otros
01:15:04gobiernos, vamos a tener un comunicado
01:15:06de ADEPA, Fopea descuento que va a
01:15:08estar. Si preba ya sacó uno, por
01:15:09supuesto, el sindicato lo lo sale al
01:15:11toque. Eh, digo que van a salir todos
01:15:13aquellos,
01:15:14sería lo lo lógico.
01:15:16Estoy esperando a Silvana Judici que se
01:15:17pronuncie, ¿no? Y todos los demás que
01:15:19dicen defender la libertad de expresión.
01:15:21La verdad que sí.
01:15:22Echaron a todos los periodistas, a
01:15:24todos,
01:15:24a todos, a todos, a todos los
01:15:26periodistas. No hay suficiente
01:15:27escándalo,
01:15:28ninguno.
01:15:28Para además con la lógica para mí se van
01:15:30se van cayendo un poco las caretas
01:15:31también, ¿eh?
01:15:32Sí. Mm.
01:15:34Ahora lo lo gracioso es que deja fuera
01:15:36periodistas que que que hicieron todo
01:15:38por pertenecer.
01:15:39Sí, pero
01:15:40hicieron todo por pertenecer, que
01:15:41hicieron todo porque mi ley gane, que
01:15:42están totalmente de acuerdo con este
01:15:44plan económico y sin embargo, como él no
01:15:46resiste ni la más mínima crítica y
01:15:49también hay tintes paranoides, terminan
01:15:51quedando todos afuera. Lo veíamos con el
01:15:53tweet de Liliana Franco que nos moríamos
01:15:54de risa. Ella, ¿viste? Decía, mira. Ah,
01:15:57mira, ahí vemos un poquito. Espiamos eh
01:16:01en cámara un poco esa
01:16:03la reunión que vemos ahí atrás de los
01:16:04periodistas. Eh, bueno,
01:16:08al final es un gobierno que termina
01:16:10siendo tan autoritario que deja fuera a
01:16:12quienes hicieron todo por bancarlo,
01:16:15¿viste? Sí,
01:16:16solamente porque no resiste ni una
01:16:17crítica mínima, no resiste que también
01:16:20eh dentro de sus propios términos las
01:16:22cosas no están saliendo bien, entonces
01:16:23hay algunos que lo empiezan a señalar.
01:16:27Sí, eh está más que claro. De hecho, yo
01:16:30traté de acercarme a la Casa Rosada
01:16:32recién, estaba al aire por la radio,
01:16:34eh me dijeron, "No podés entrar."
01:16:37Pregunté de quién era la orden. No me
01:16:39contestaron y vinieron a sacarme
01:16:41directamente a los empujones los propios
01:16:42miembros de la policía federal del otro
01:16:44lado de la reja. Eh, no hay no hay
01:16:48ningún tipo de antecedente a esta
01:16:50situación. Estamos esperando algún
01:16:51emisario de Casa Rosada que nos venga a
01:16:53explicar más a todos juntos claramente
01:16:56qué es lo que está aconteciendo.
01:16:58Entiendo que esto pasará en los próximos
01:17:00minutos, pero mientras tanto esta es la
01:17:03sala de prensa de la Casa Rosada afuera
01:17:06de la Casa Rosada. Fabi, te sumo a algo
01:17:07que se viene comentando esta semana, una
01:17:09nota de Sebastián Lacunza, pero ya lo
01:17:10sacaron varios, que es una reunión que
01:17:12tuvo Milei con Ferná Zagier. Todos en
01:17:15realidad tuvo,
01:17:16pero lo más interesante es la segunda,
01:17:17porque Miley le pide según esta estas
01:17:19notas que eche a cinco periodistas de la
01:17:23nación. Uno de ellos era el Cononamón,
01:17:25mira,
01:17:26¿no?
01:17:27Y Zer le contesta algo así como, mira,
01:17:29la la reacción la he decido yo, o sea,
01:17:31como diciendo, "¿Qué vas a venir a
01:17:32decir? que que yo soy empresario y
01:17:34entonces lo que dice la nota es que
01:17:36Miley llamó a seguridad y lo hizo echar
01:17:38con seguridad de no se sabe si Olivos o
01:17:40dónde era aer. Esto cuenta la nota de la
01:17:43cunza. Ahora, vos te imaginass si Kisner
01:17:45hubiera citado a un empresario de medi
01:17:47hubiera dicho, "Tenés que echar estos
01:17:48cinco periodistas porque no me gusta lo
01:17:50que escriben, el escándalo que se
01:17:52armaba." No pasó nada. Pasó
01:17:53desapercibida esa nota. Hacía juicio
01:17:54político en un segundo. No, no, no es ni
01:17:56siquiera imaginable. Bueno, y lo hace
01:17:58echar con seguridad a Fernán Zaguier y
01:18:01ahora echó a todos los peristas de Casa
01:18:02Rosada. Creo que sí hay alguien que le
01:18:04faltaba verlo cómo está todo este
01:18:05gobierno.
01:18:06El propio Zaguier no lo cuenta.
01:18:08Lo cuentan en, no sé si lo cuentan
01:18:10Zagier, no lo cuentan en notas.
01:18:12Lo contó primero Roberto Navarro. Lo
01:18:13contó primero Roberto Navarro.
01:18:15Pero Zerier no lo cuenta.
01:18:17Zaguier no. Y después lo contó Seba la
01:18:19Cun en esta nota que
01:18:20por eso te digo, pero fíjate como
01:18:22Zagier, perdón. Y hace poco salió un
01:18:24editorial en la nación de esas
01:18:26editoriales editorial
01:18:27sin firma, bancando por completo. Hay
01:18:30que bancar a mi ley. Entonces, tenemos
01:18:31que darnos cuenta un poco también este
01:18:33por qué Saguier no cuenta lo que pasó
01:18:35porque antepone
01:18:36el modelo económico y la importancia de
01:18:38bancar a mi ley antes que la libertad de
01:18:40prensa, que se ve que le parece incluso
01:18:43al dueño de la nación un valor
01:18:44secundario.
01:18:46Sí, sí. Eh, efectivamente es así lo que
01:18:49lo que estaba relatando Werner, con
01:18:51todos los antecedentes además eh que
01:18:54tiene este gobierno. Les recuerdo, por
01:18:56ejemplo, le echan la culpa a la
01:18:59filmación de Salerno en los pasillos.
01:19:02Esta es una reglamentación nueva que
01:19:04apareció el año pasado y por eso se
01:19:06agarran de eso para sacarle la
01:19:08acreditación. Yo había dicho lo propio
01:19:10en el año 2024 cuando habían tapado el
01:19:13salón de las mujeres
01:19:15y en ese momento en una conferencia de
01:19:16prensa Adorni me había dicho
01:19:18te retó.
01:19:19Filmaste sin nuestro permiso el salón de
01:19:22las mujeres, pero no te podemos hacer
01:19:23nada.
01:19:24Bien, hablando de podías
01:19:27hablando de complicidades eh que te
01:19:29autodestruyen, quiero que pasemos
01:19:31cortito, no tenemos mucho tiempo, a un
01:19:33tema que me parece que es
01:19:34importantísimo, que tiene que ver con la
01:19:36reforma política que está impulsando mi
01:19:38ley. Digo complicidades que se
01:19:39autodestruyen porque si en el Congreso
01:19:41se llega a votar esta ley, es la
01:19:43destrucción de la política como la
01:19:45conocemos, ¿no? Estamos hablando de una
01:19:47ley que sobre todo dice, bueno, cambia
01:19:49eh, porque muchos hablan de las paso,
01:19:52que a mí me parece que es
01:19:54mucho menos importante que la cuestión
01:19:56del financiamiento. En definitiva,
01:19:57hablemos un poco de esto. Bueno, como
01:19:59vos bien decís, esta nueva ley que viene
01:20:01a reemplazar al anterior de alguna
01:20:03manera plantea por primer lugar la
01:20:06eliminación definitiva de las pasos,
01:20:08pero también incluye la cuestión de la
01:20:11ficha limpia Julián porque allí lo que
01:20:14plantea es que con personas que están
01:20:16condenadas en segunda instancia no
01:20:18pueden hasta el 31 de diciembre del año
01:20:20anterior no pueden participar de las
01:20:22elecciones. Y el tema del financiamiento
01:20:26es eh bastante interesante desde el
01:20:28punto de vista que limita a quienes
01:20:30pueden participar, porque por un lado eh
01:20:33fijaca un tope del 35%
01:20:36para la cantidad de electores por
01:20:38donante y por año, es decir, que eh no
01:20:42el aumento específico de la cantidad de
01:20:44guita privada es mayor. O sea, que cada
01:20:49Sí, pero
01:20:50pero no no es mayor lo que pueden
01:20:53financiar los privados. Y por otro lado
01:20:55le saca el financiamiento desde el
01:20:58aporte estatal. Todo lo que de alguna
01:21:00manera conseguían a partir de los votos
01:21:03que habían sacado de la elección
01:21:04anterior se reduce. ¿Y este por qué?
01:21:06Porque aumenta el piso, eleva el piso
01:21:10para poder eh llegar y mantener la
01:21:13personería del 2 al 3%. Para que se
01:21:15entienda, esto tiende, todo esto está
01:21:18pensado para que la política la financie
01:21:20el sector privado. Es decir, que quienes
01:21:23lleguen a tener muchos recursos para
01:21:25hacer campaña y eventualmente ganar van
01:21:28a ser quienes cuenten con el aval del
01:21:30poder económico y nadie más.
01:21:33Glen Plutocracia.
01:21:35Bueno,
01:21:35y no y no solamente eso, sino
01:21:38eliminan los espacios de publicidad
01:21:41previo a las elecciones, eh, que de
01:21:43alguna manera es el sustento que tiene
01:21:45muchas agrupaciones menores y con la
01:21:47cual inclusive
01:21:50Claro, inclusive el propio Miley llegó
01:21:52al poder hablando eh de esta manera y
01:21:55ahora dice que es un sistema poco claro,
01:21:57oscuro y opaco. Y además eh va esto en
01:22:02coincidencia con lo que acontece el día
01:22:03de hoy. Los debates presidenciales, por
01:22:05ejemplo, una boludez, no van a ser
01:22:07obligatorias. Mm.
01:22:08También lo analiza.
01:22:10Bueno,
01:22:10y el y el tema importante del punto de
01:22:12vista político es que va a poder haber
01:22:14alianzas
01:22:16entre eh los candidatos nacionales y los
01:22:18provinciales.
01:22:20se van a tener que realizar 90 días
01:22:22antes de eh las elecciones y de alguna
01:22:26manera le abre la puerta a que aquellos
01:22:29gobernadores que lo decidan puedan
01:22:31colgarse de la boleta de Javier Miley en
01:22:35este caso y en esta oportunidad para
01:22:38mantener las elecciones conjuntas y
01:22:40simultáneas. [carraspeo]
01:22:41El gobierno pretende de esta manera que
01:22:44todo se realice en el mismo contexto y
01:22:46en el mismo día para poder así producir
01:22:49el arrastre y de alguna manera con este
01:22:51discurso eh ganarse a los gobernadores.
01:22:55Este fue uno de los lim de la reunión de
01:22:57Karina Miley con eh justamente Frigerio
01:23:00y Cornejo hace unos días.
01:23:02Mira vos. Eh, Fabi, por último, ¿cuál es
01:23:04el proyecto de ley? ¿Vendría a estar
01:23:06recientemente presentado? ¿Qué fechas
01:23:08tiene para ser tratado? Hay poroteo.
01:23:11¿Qué más se sabe? ¿Qué qué peligro?
01:23:13No tiene los votos el gobierno todavía.
01:23:16Esto está más claro que
01:23:18cuándo pretenden tratarlo
01:23:19que nunca.
01:23:20Yo creo que esto, bueno, ingresa ahora,
01:23:22ingresó en la jornada de ayer a la
01:23:24Cámara de Diputados. entiendo que va a
01:23:26llegar a la comisión de eh en el Senado
01:23:29en que se trate entre la semana que
01:23:31viene y la siguiente para ser discutido,
01:23:34pero esto es voto a voto. No tienen
01:23:36sellado ni mucho menos la posibilidad de
01:23:39que se apruebe. Habrá que tantear qué es
01:23:41lo que sucede. Por ejemplo, del PRO me
01:23:43dicen, "Nosotros tenemos que hacer una
01:23:46discusión a nivel nacional. Hay
01:23:48intereses de gobernadores, hay intereses
01:23:51de distintos sectores, del propio Macri
01:23:54en que algunas de estas cosas se
01:23:55mantengan. Va a ser punto por punto eh
01:23:58lo que se lleve adelante en esta
01:24:00discusión. Es eh un horizonte que no
01:24:03está despejado ni mucho menos para el
01:24:05gobierno que intenta cambiar la agenda,
01:24:07volvamos a decir, con temas que
01:24:10indudablemente no están en la mesa de
01:24:12los argentinos en estos momentos.
01:24:13Julián,
01:24:14muchas gracias. Fabi Walman, abrazo.
01:24:16Saludos a todos tus colegas ahí. manda
01:24:18besos
01:24:18acá serán dados
01:24:19a los que hay algunos que otros que no
01:24:21hay
01:24:21otros que no están.
01:24:22Yo le mando a todos, che.
01:24:23Okay, me levanté me levanté.
01:24:26No, no, a todos los periodistas que
01:24:27estaban ahí.
01:24:27Okay, okay, okay.
01:24:28Sab que cada uno debe haber ido ahí
01:24:30también, amigo.
01:24:31No importa. Voy y el abrazo a Liliana
01:24:33[risas] Franco.
01:24:34Vamos una tandita muy corta y ya
01:24:37volvemos porque viene Alfredo Sayat con
01:24:39de todo. Hoy tenemos una nota acá que va
01:24:43e que les va a resultar super
01:24:46impactante. Estuvimos hablando de el
01:24:48proyecto de Carolina Lozada sobre las
01:24:50falsas denuncias y la falsedad de la
01:24:52premisa, ¿no? Y también hay falsedad en
01:24:55algunos casos que usa Losada,
01:24:57¿sí? como eh estandartes,
01:24:59por ejemplo, eh
01:25:02el de [música]
01:25:03Agustín Muñoz es un caso, va a venir la
01:25:05mamá hoy a la mesa de Segurola y Habana.
01:25:07Agustín Muñoz es un adolescente que se
01:25:09suicidó en el 2018 después de haber sido
01:25:12acusado falsamente de abuso. Es decir,
01:25:14uno de esos de esas cuestiones que
01:25:16salieron muy mal, eh, muy mal, una
01:25:20tragedia enorme
01:25:22eh en donde qué sé yo, las feministas
01:25:24podríamos decir, ¿qué pasó ahí para que
01:25:26suceda semejante tragedia? Eh, ¿qué
01:25:29herramientas le faltaron a los
01:25:30adolescentes en el momento en el que
01:25:32empezaron a transitar en el medio de la
01:25:34ola feminista su sexualidad? Bueno, un
01:25:36montón de preguntas que entonces nos
01:25:37hacíamos que todavía nos tenemos que
01:25:39seguir haciendo. La cuestión es que el
01:25:41caso de Agustín Muñoz está siendo usado
01:25:43por Carolina Lozada y su mamá está muy
01:25:46enojada con esto. La mamá de un pibe que
01:25:49se suicidó, lejos de estar rencorosa y
01:25:51resentida con el movimiento feminista,
01:25:53está enojada que se quiere usar el caso
01:25:55de Agustín Muñoz a favor de el proyecto
01:25:58de falsas denuncias de Carolina Lozada.
01:26:01Company Company porque detrás de esto
01:26:03están los lobis que ustedes ya conocen.
01:26:05Así que vamos a recibir a Silvina dentro
01:26:07de un rato. Eso va a ser [música]
01:26:08después de conversar con Alfredo Sayat y
01:26:11después tenemos más cositas, así que
01:26:12ustedes no se vayan de ahí. Ya venimos.
01:26:15Segurola
01:26:15Alfredo Sayat, ¿cómo te va?
01:26:17Tenés razón.
01:26:18Ah, no, porque estábamos discutiendo
01:26:20[risas]
01:26:21y a veces que uno dice pelo es un
01:26:23desastre, pero bueno.
01:26:26Siempre [risas]
01:26:27un poquito acá atrás, ¿no?
01:26:29Bueno, ¿cómo andan? Vos
01:26:31bien, muy bien.
01:26:32¿Cómo está nuestro amigo Iváñez?
01:26:34Bárbaro, bárbaro. Trabajando mucho.
01:26:37¿Cómo? [música]
01:26:39¿Cómo
01:26:40no? Porque lo una idea de como todavía
01:26:43el duelo
01:26:44a pesar de que nos dejó.
01:26:45Pero no se fue bien.
01:26:48Sí se fue bien.
01:26:49Para él
01:26:50ninguna despedida es bien en la vida.
01:26:52¿Por qué
01:26:52son difíciles las despedidas?
01:26:54Sobre todo cuando te dejan. Sobre todo
01:26:56cuando te cuando te calientan la pava y
01:26:58nunca se toman el [risas] mate.
01:27:01Informativamente hablando.
01:27:02Te laboraba mucho. Te laboraba mucho.
01:27:05Tenía que respirar un poco. Pobre.
01:27:08Vos sabes, vos sabés. [música] Lo que
01:27:09pasa que ustedes no en la convivencia,
01:27:12por ejemplo, estás fuimos a tomar café
01:27:14ayer. Sí. Estás todo el día. Pasa que
01:27:17vos por ahí eh estás
01:27:18está todo el día con el celular
01:27:20trabajando.
01:27:20Ustedes se acostumbraron a la época
01:27:23y a lo que hacen los jóvenes que no
01:27:24duran tanto en un laburo, pero acá en
01:27:26esta radio hace
01:27:28la gente cuando entra eh está un par de
01:27:30años y por eso lo de Ivania fue un poco
01:27:32un coitos interruptos, ¿entendés?
01:27:33[risas]
01:27:34Porque el primer año ya se fue.
01:27:37Escuch
01:27:37no fueron dos. Bueno,
01:27:39mira, yo estoy hace 10 turco
01:27:41y yo también,
01:27:41Alfredo.
01:27:43Bueno, basta, [risas] basta de est.
01:27:45Antes estaba peleando a defendiendo a
01:27:47Dad, ahora defendiendo a Pablo y Vario.
01:27:49Basta, no tengo que hacer mi columna.
01:27:52Vamos, escúchame a ver para así voy a
01:27:54mejorar la situación.
01:27:55Muy pero muy buena la columna de F de
01:27:59Basquete.
01:27:59Sí.
01:28:00acompañada en Instagram por todo un
01:28:04trabajo periodístico, porque es un
01:28:06trabajo periodístico que hizo Julia
01:28:08Mengolini.
01:28:09Ni tanto, ¿eh?
01:28:11Bueno, la hace fácil para subir subir
01:28:13subir. Es un despelote.
01:28:15Corta la voz.
01:28:15No, no, no es tan difícil cuando
01:28:19no cuando te pones a buscar un poquito
01:28:20encontrás. Pero hablamos de sobre los
01:28:24cierres, claro, porque se habla mucho de
01:28:26Fate, de Sancor, de grandes empresas que
01:28:28están cerrando, que son emblemáticas,
01:28:30que ta ta ta que habla del industrio,
01:28:32pero también hay algo que empezó a pasar
01:28:34con comercios pequeños que pymes
01:28:37y no tan pequeños
01:28:38y no tan pequeños, pero gente ahí que
01:28:40empezó
01:28:42donde les ves la cara, ¿viste? Como lo
01:28:43impresionante era un poco eso,
01:28:45eso. Pero si querés a nivel grande,
01:28:47Garvarino, eh, Cerró, Sancor.
01:28:51Claro, yo te decía que más allá de los
01:28:53grandes, que los venimos
01:28:54eh contando más, eh, hay algo con los
01:28:57los comercios pequeños que también están
01:28:59cerrando todo porque nadie tiene un
01:29:00mango.
01:29:00Bueno, yo tuve eh eso me motivó para dos
01:29:03tres ideas. Una a nivel periodístico,
01:29:06porque por eso yo remarqué lo que vos
01:29:08hiciste es un contenido periodístico
01:29:11100%.
01:29:13Claramente vos ahí tenías todo lo
01:29:15emocional puesto sobre esa eh ese
01:29:20trabajo. Pero, ¿por qué te digo
01:29:22periodístico? Eh, porque de última eso
01:29:25tendría que haber sido un informe en una
01:29:29en un programa de noticias, por ejemplo.
01:29:31Sí,
01:29:32no lo es.
01:29:33Pero entonces, ¿qué a qué me remitió? ¿A
01:29:35qué me remitió? 1992,
01:29:38página 12, suplemento económico Cash,
01:29:42que lo dirigía Marcelo Celoto Viazda,
01:29:45dos periodistas que todavía no habían
01:29:47ingresado al diario, después sí
01:29:49ingresaron al diario, eh, David Cufré y
01:29:52Claudio Slotnico. Y David Cufré es el
01:29:55jefe de la sección de economía. Eh,
01:29:58Marcelo les dijo, "Vayan al Partido de
01:30:01San Martín, ¿viste? El Partido de San
01:30:04Mart tiene un polo textil muy fuerte y
01:30:07comercial muy fuerte y recorran
01:30:11un radio, no me acuerdo de cuántas
01:30:14manzanas, pero de varias manzanas, eh, y
01:30:18empiecen a marcar cuántos locales o
01:30:23fábricas o talleres se cerraron.
01:30:26Eso después fue etapa del suplemento
01:30:29económico Cash con el mapa hicieron ya.
01:30:32Entonces, vos fíjate, obviamente pasaron
01:30:3635 años y se lleva a historias de eh
01:30:41de Instagram. de Instagram, por eso te
01:30:43lo digo periodísticamente que tiene un
01:30:44valor fabuloso, porque entonces en ese
01:30:48momento veía cómo se destruyó todo un
01:30:52entramado productivo,
01:30:55comercial, laboral y social, porque en
01:30:58toda esa zona ahí en en la de las
01:31:01historias
01:31:03hay rescato la de Comodoro Rivadavia y
01:31:06dice Comodoro Rivada se está muriendo.
01:31:08Entonces vos veías San Martín, digo, San
01:31:11Martín, como podés hacer,
01:31:12sí, casi
01:31:13un recorrido todo, que se muere todo el
01:31:16entramado, no es solamente, uy, hay un
01:31:19local que baja.
01:31:20Claro,
01:31:20es todo el entramado
01:31:23productivo, comercial, laboral y social,
01:31:27porque el que cierra y no va, etcétera,
01:31:30también afecta después al kosco, al bar,
01:31:33al café de la zona. CL.
01:31:35Entonces, todo eso es eso es lo que es
01:31:37la destrucción y por eso es tan
01:31:39importante.
01:31:40El segundo punto, tan importante
01:31:42periodísticamente y que por eso hay que
01:31:45mostrarlo e insistir. Y el segundo punto
01:31:49es que viste que o o se da en mis
01:31:53diálogos sociales con amigos que dice,
01:31:57"¿Cuándo explota?" ¿Cuándo explota?
01:31:59Sí.
01:32:00Entonces ahí es porque ¿cuál es la
01:32:03memoria histórica?
01:32:05de los que me preguntan que somos de la
01:32:07misma generación, es el 2001 o el 89.
01:32:12Y yo humildemente digo, mira, cada
01:32:15crisis no se sabe cómo explota, son
01:32:18diferentes formas. Nadie nunca, si vos
01:32:20te vas a fijar a los diarios del 89 del
01:32:222001, eh, podíamos dar cuenta de un
01:32:25montón de cosas que estaban pasando,
01:32:27pero nadie dijo el 19 y el 20 se va a
01:32:29pudrir todo.
01:32:30Nadie, ni el 18,
01:32:31sabe, ni la forma de cómo es la
01:32:34explosión.
01:32:35Pero hay sociedades y en esto que hay
01:32:38que identificar, porque esas fueron
01:32:40explosiones. ¿Por qué explosiones?
01:32:41Porque son eh expansivas, digamos. Vos
01:32:44ves y decís, "Uy, los saqueos. tener
01:32:47gente en la calle entrando a los
01:32:49supermercados, la del 19 20 de diciembre
01:32:52saliendo a las calles, la represión,
01:32:54etcétera. Bueno, eso es como explosión,
01:32:57pero ¿qué es lo que hay? También hay
01:32:59cuando hay crisis sociales o todo lo que
01:33:01estábamos hablando, productivas,
01:33:04laborales,
01:33:05implosión, donde vos la lo que tenés es
01:33:09hay una explosión interna y y se ve muy
01:33:11reflejado en los testimonios. Vos fíjate
01:33:15que ese drama que cada uno transmite lo
01:33:19vive internamente. No es que decía, "Ah,
01:33:22bueno, llamamos a la Cámara de textil,
01:33:25llamamos a la Cámara de eh Comercio de
01:33:28Comodoro, hacemos movilizaciones, sale,
01:33:31no es una implosión y bueno, y a veces
01:33:34las implosiones pueden ser largas y de
01:33:37deterioro
01:33:38al al factor implosión,
01:33:41el endeudamiento de la familia chiquito
01:33:43que con eso tiran, tiran, tiran porque
01:33:45en otro momento ese es ir ir a ir al
01:33:47supermercado a pedir mercadería."
01:33:49Sí.
01:33:50Ahora es endeudarte, endeudarte,
01:33:52endeudarte con las billeteras, con esto,
01:33:55con el financista,
01:33:56pero ahí
01:33:57y además también que todavía subsiste,
01:33:59gracias al quinerismo un entramado de un
01:34:02todavía
01:34:03de protección de cobertura social.
01:34:06Con el tema del endeudamiento, también
01:34:08me diste pie para la interpretación de
01:34:11una variable clave de las encuestas.
01:34:15Viste que hay una parte de las encuestas
01:34:17que y central que es lo que está mirando
01:34:21todo. Bueno, ¿cómo pensás que vas a
01:34:24estar a nivel personal y a nivel
01:34:26económico? Y eso es cada vez peor, ¿no?
01:34:31Y eso habla también de la expectativa
01:34:33sobre el gobierno, por eso lo marcan
01:34:35tanto. Durante los dos primeros años
01:34:38todavía seguido habiendo seguía habiendo
01:34:41un eh eh un saldo positivo. Pensaban que
01:34:45podían estar mejor. Pero, ¿por qué?
01:34:47Porque en esos dos años, ¿qué es lo que
01:34:49Bueno, el primer es año es la
01:34:51expectativa? Todavía no pensaba, todavía
01:34:54tenías el trabajo, tu ingreso estaba ahí
01:34:57bajo tensión, pero seguía estando el
01:34:58ingreso. Después apareció en un sector
01:35:01de la sociedad, bueno, tengo que vender
01:35:03ahorros, pero bueno, porque espero que
01:35:05estar mejor. Después de que vendiste los
01:35:07ahorros, decí, bueno, saqué un crédito,
01:35:10puedo sacar el crédito con eh las
01:35:12billeteras virtuales o si sos más
01:35:15formalizado en el en el banco. Y llegó
01:35:19un momento que no mejoró. Y entonces se
01:35:23incrementó la mora. Eh, 30% en las eh
01:35:29billeteras virtuales, 50% en las redes
01:35:33de eh comercio electrodoméstico y del 10
01:35:38al 12% en el sistema bancario. Entonces,
01:35:42ahora no pueden pensar que van a estar
01:35:44mejor. ¿Por qué? Bueno, ya está. Primero
01:35:47pensaba con el trabajo, después vendí
01:35:49mis ahorros, me endeudé y no me alcanza
01:35:53y entonces no pueden pensar. Entonces
01:35:55ese es un punto central y que el
01:35:58gobierno o sectores del gobierno o en el
01:36:01Ministerio de Economía y en el Banco
01:36:04Central algo detectan. Algo detectan.
01:36:06Por eso tratan de bajar la tasa de
01:36:08interés, porque si baja la tasa de
01:36:10interés no se incrementa tanto ni la
01:36:14mora ni los intereses acumulados, no
01:36:16alcanza. La verdad que lo único que
01:36:17tiene que hacer es poner más plata en la
01:36:19gente que inicialmente van a tratar de
01:36:22cancelar esa esa deuda y después si
01:36:25siguen teniendo más plata van a eh
01:36:30van a consumir más. Esto es un punto
01:36:32central para saltar a
01:36:36como este gobierno y fundamentalmente
01:36:39Javier Miley entró en lo que en la
01:36:42literatura económica hay abundante
01:36:45material de lo que se llama la trampa de
01:36:47la austeridad.
01:36:49¿Qué es lo que te vende el mundo de la
01:36:51ortodoxia?
01:36:53El mundo liberal neoliberal, el del
01:36:57pensamiento económico convencional. Es
01:36:59que si vos sos austero y no gastas
01:37:02mucho, vos vas a tener un horizonte y un
01:37:06futuro de bonanza extraordinario.
01:37:09Entonces empezas a ajustar. Entonces
01:37:11decís, ¿qué es lo que ajusta? Y, bueno,
01:37:13tenés que bajar el gasto público. Fíjate
01:37:15que hasta los gobernadores firmaron
01:37:19firmaron el pacto de mayo o no sé la
01:37:21declaración de mayo que no fue en mayo y
01:37:23después fue en julio, que tenía que
01:37:26bajarse el gasto público hasta el
01:37:29equivalente
01:37:31al 25% del producto interno bruto.
01:37:34Bueno, entonces vos bajabas el gasto y
01:37:36obviamente que acá bajaba el gasto,
01:37:40afectabas el nivel de actividad
01:37:42económica porque afecta la demanda
01:37:45interna. El gasto público es un eh motor
01:37:50importante de eh del funcionamiento de
01:37:53la economía. Obviamente que tiene que
01:37:55tener cierta racionalidad, eficiencia y
01:37:59no tiene que haber desborde. Eso es una
01:38:02cosa, digo, para que quede claro que no
01:38:04pienso, "Ah, bueno, tiene que haber un
01:38:06despilfarro, digamos, pero la el otro
01:38:09extremo del despilfarro decir, ah,
01:38:12bueno, no gasto nada." ¿Qué es lo que te
01:38:14lleva a que la actividad económica
01:38:17no se mueva? Y si la actividad económica
01:38:20no se mueva, no se mueve. Hay una
01:38:24elemento básico que los impuestos más
01:38:27importante de la estructura tributaria
01:38:30en Argentina está basada en el mercado
01:38:33interno y en el consumo. Entonces, la
01:38:35recaudación baja. Entonces, como lo la
01:38:39la
01:38:40austeridad implica que tenés que tener
01:38:43equilibrio fiscal o hasta superáit
01:38:45fiscal, o sea, que los ingresos sean
01:38:49mayores que el gasto, entonces vos tenés
01:38:51que bajar el gasto.
01:38:52¿Qué es lo que pasa? Que cuando la
01:38:54economía cae, ¿qué cae también? La
01:38:58recaudación. Y entonces si caes la
01:39:00recaudación, entonces dec, ah, bueno,
01:39:02tengo que seguir haciendo un ajuste.
01:39:04Claro, el déficit, ¿no?
01:39:06Esa es la trampa de la austeridad. Y
01:39:08cómo se refleja eso que la actividad cae
01:39:11es, por ejemplo, el dato económico que
01:39:13se dio a conocer ayer, ¿no?
01:39:15Y además eh eh ahora vamos al dato
01:39:17económico. Los chicos saben, vengo muy
01:39:19pesada con eh el tema del déficit
01:39:23fiscal, porque lo que me doy cuenta es
01:39:25que ellos estamos siempre discutiendo en
01:39:28el marco planteado por ellos y no porque
01:39:31yo esté de acuerdo tampoco con el
01:39:32despilfarro, pero estamos todos como muy
01:39:34preocupados ahora porque haya, te lo
01:39:37digo, el otro día fui, por ejemplo, a
01:39:38charlar con Jairo Strachi a su programa
01:39:40y entonces no, pero que no vaya a ser
01:39:42que vuelva a haber un periodo de déficit
01:39:44fiscal. digo, primero que la gente
01:39:46común, ¿por qué tiene que estar pensando
01:39:48en una cosa así? ¿Viste? Porque después
01:39:51si todos entramos a discutir en ese
01:39:53marco, entonces eso termina siendo
01:39:54excusa para horrores morales, quiero
01:39:57decir, para poder recortar el hospital
01:39:59de niños, ¿no? Porque el déficit fiscal
01:40:01como si fuera un fin en sí mismo el
01:40:02equilibrio fiscal, cuando no tiene que
01:40:04ser más que una herramienta en todo
01:40:05caso.
01:40:06Bueno, entonces eh
01:40:07una herramienta cuyo fin tiene que ser
01:40:09el bienestar de la población. Exacto.
01:40:11Estoy de acuerdo. Entonces vamos a
01:40:12ponerle, digamos, el marco cuando es,
01:40:15como bien decís, no estamos de acuerdo
01:40:17con el despilfarro, tiene que haber un
01:40:19gasto eficiente. Lo que sucede es que
01:40:22hay una gran ficción construida durante
01:40:25el mileísmo durante este año, incluso
01:40:28por muchos de los comunicadores eh
01:40:32sociales, o sea, los periodistas, muchos
01:40:35especialistas en economía que dieron
01:40:38crédito, ¿no? es mi caso y siempre lo lo
01:40:44enfaticé, que es un equilibrio fiscal,
01:40:47un super fiscal trucho,
01:40:50además,
01:40:50¿por qué? Entonces no tenés equilibrio
01:40:52fiscal, entonces se bueno, no tenés que
01:40:55ir a un déficit eh después, ¿no? Cuando
01:41:00y Pablo Gerunov en el programa 540 de
01:41:04María Odonel y Ernesto Tenemón.
01:41:07Sí, programo siempre,
01:41:09eh.
01:41:10dio una definición que obviamente
01:41:13comparto, por eso lo rescato.
01:41:15Pero Gchunov es un economista de que un
01:41:18ortodoxo,
01:41:19¿no?
01:41:21No, no es un ortodoxo.
01:41:22Un poquito para saber de dónde habla.
01:41:24Un radical
01:41:26y con cierto sesgos heterodoxos por un
01:41:30historiador. [risas]
01:41:31Okay. Alfredo siendo sutil con la
01:41:33Sí, ¿no? Bueno, pero porque ¿qué es lo
01:41:36que dijo? Acá hay gasto reprimido,
01:41:39entonces porque es muy importante para
01:41:40el futuro gobierno, digamos, un gasto
01:41:43reprimido. Además de que es trucho el
01:41:45equilibrio fiscal. está empezando a ver
01:41:48por suerte algunos eh señales de algunos
01:41:53economistas de la City, por ejemplo,
01:41:55Cristian Buteller, que dice, "Escúchame,
01:41:57este logró el equilibrio fiscal sin
01:41:59pagar, por ejemplo. Entonces, lo que se
01:42:02llama el incremento de la deuda
01:42:03flotante." La deuda flotante es, bueno,
01:42:06qué sé yo, al proveedor de café para
01:42:08todo el estado no le pagué, al proveedor
01:42:11de eh resma de papel no le pagué.
01:42:14Entonces, ah, qué bárbaro, entonces
01:42:15conseguiste el equilibrio fiscal. Pero a
01:42:17lo que le tenes que sumar es que, por
01:42:19ejemplo, los intereses de la deuda no
01:42:22los contabilizan
01:42:25como eh que va a ser de un déficit, sino
01:42:28que lo capitalizan, lo ponen como
01:42:30capital. Pero fundamentalmente es que se
01:42:33quedan con recursos en forma ilegal de
01:42:36las provincias. Por eso es el reclamo
01:42:38que hace eh Axel Kisilov.
01:42:42si u ocho reclamos ante la Corte Suprema
01:42:45de Justicia. Devuélveme mi plata. Claro,
01:42:47devuélveme mi plata. Entonces, y así
01:42:49todo a nivel provincial, o sea, que
01:42:51estrucho el el Fondo Monetario lo avala.
01:42:55Sí, el equilibrio estrucho, lo lo avala
01:42:58por una cuestión política, pero
01:43:00estrucho. Pero, ¿qué es lo que va a
01:43:02pasar con el futuro gobierno que
01:43:05necesariamente va a caer en défic porque
01:43:08hay un gasto público reprimido? Es un
01:43:11poco lo que decís vos. Decí, ¿qué
01:43:13entonces? ¿Qué es lo que van a hacer con
01:43:15eh el hospital Garraham? O sea, van a
01:43:18seguir igual, no le van a dar recursos.
01:43:19¿Qué van a hacer con los sueldos de los
01:43:21docentes? No le van a dar los digamos,
01:43:23¿vas a repetir lo mismo que mi ley? No,
01:43:25porque toda la sociedad
01:43:27va a querer cambiar de gobierno para que
01:43:29el que venga no haga las crueldades que
01:43:34está haciendo este gobierno, por
01:43:36ejemplo, con los discapacitados.
01:43:38Entonces decir, bueno, entonces va a
01:43:39tener que tener recursos. Entonces,
01:43:42necesariamente,
01:43:44necesariamente va a necesitar una
01:43:45expansión del gasto, pero para poder
01:43:48salir de la trampa de austeridad, si la
01:43:51sociedad, si el establishment, si el
01:43:55poder mediático lo entiende o no lo
01:43:57entiende, bueno, lo veremos en el 202.
01:44:01Va a ser muy [ __ ] que lo entiendan. La
01:44:02verdad que uno está viendo cada
01:44:03disociación cognitiva. Hay, ayer vi una
01:44:07entrevista, un pedacito de una
01:44:08entrevista que le hacían a Julio
01:44:09Vázquez, que es presidente de la Cámara
01:44:10de Perfumerías. No sé si lo vist, lo
01:44:11viste.
01:44:12Lo vi. Y hoy
01:44:12es para suicidarse. Es para su
01:44:14Y hoy Ernesto lo lo sacó.
01:44:15Ah, lo puso lo sacó. Lo sacó también. Un
01:44:18delante,
01:44:18¿eh? Un delirante.
01:44:20No es un delirante. Es un
01:44:23él está cuenta que está un 50% abajo en
01:44:26ventas las perfumerías.
01:44:28Bueno, eh, y que van a tener que cerrar
01:44:31un montón todo lo que venimos hablando.
01:44:33¿Y qué explicación le das? Si el tipo
01:44:34contesta, bueno, se ve que esta era la
01:44:37demanda real y el otro era inventado.
01:44:40Yo lo que invito,
01:44:41¿te quieres morir?
01:44:42No, no lo pasa es lo que pasa. Yo yo sé,
01:44:44yo invito a él debe ser un excelente
01:44:48comprador de perfumes y cosméticos tanto
01:44:52acá como el extranjero y debe ser un
01:44:54buen comercial. Uno no puede hablar de
01:44:55todo, para eso estamos los periodistas
01:44:57para hablar de todo sin saber. Es así.
01:45:00Pero es el presidente de la Cámara.
01:45:02Que hable sobre su cómo le va sobre su
01:45:05mercado, ¿no? Diciendo que y bueno, ese
01:45:08es el mercado verdadero. Hay una mitad
01:45:10que no no existe porque se está metiendo
01:45:12el mercado qué es lo que no era
01:45:14verdadero que la gente no pudiera. ¿Qué?
01:45:16Pero porque no sabe, no entiende, no
01:45:18sabe. Él es un yo debe ser un genio. Es
01:45:22un genio en lo suyo, como Galín.
01:45:26Perdonen que hay poco el allá. Es un
01:45:28genio lo del resto no hables porque
01:45:30hablas pelotud. La gente quiere opinar,
01:45:32¿viste? La gente le pone un micrófono.
01:45:34Es así.
01:45:35Me parece más grave todavía lo que
01:45:37decís. Una cosa es opinar sin saber y
01:45:39otra cosa es opinar tan psicóticamente.
01:45:42¿Entendés? Porque de psicótico decir lo
01:45:45otro no era real. ¿Qué era? No era real.
01:45:48Yo podía ir al farmacit o a una
01:45:50perfumería que fuera,
01:45:51eh,
01:45:53y comprarme un champú, la crema de
01:45:55juegue que me guste, la cremita que
01:45:57poner, ¿no? Y ahora ya no me puedo
01:45:59comprar eso. Lo otro no era real, no s
01:46:00era el real. Yo iba lo comprabam.
01:46:03Bueno, a la gente,
01:46:04¿sabes lo que pasa? Que ahí entonces por
01:46:06qué digo que habla sin saber porque ahí
01:46:08está la concepción de la austeridad. La
01:46:12gente tiene que ser más pobre, está
01:46:13diciendo él. Por eso, porque tenemos que
01:46:15ser austeros, porque si sos austero, en
01:46:18el futuro vas a estar mejor, porque es
01:46:21parte de y además el presidente hace una
01:46:27pone el énfasis sobre la moral
01:46:30judeocristiana, un poco sobre la el el
01:46:34tema de sufrir hoy para que en el futuro
01:46:38o en el paraíso por eso estés mejor.
01:46:42Entonces, eh, entonces esa es la
01:46:44concepción que tienen. Entonces dice,
01:46:46"Claro, lo otro no era real. ¿Por qué?
01:46:48¿Por qué no era real?" Y no, porque era
01:46:51de abundancia y entonces generaba
01:46:54desequilibrio. Entonces no había
01:46:56austeridad.
01:46:57Este, pero lo que pasa que es una
01:46:59trampa. Cuando yo te dije que hay mucha
01:47:01literatura económica respecto a que
01:47:05cuando estás en la autoridad lo que te
01:47:07lleva es a cada vez estar peor.
01:47:10Grecia estuvo estancada durante 10 años
01:47:14dentro de la Unión Europea que le daba
01:47:17todo el contexto de protección porque
01:47:20estaba en esta cuestión del ajuste
01:47:22permanente. Pero Grecia también no tenía
01:47:24eh mucha soberanía para tomar decisiones
01:47:27económicas, justamente porque estaba la
01:47:29Unión Europea y además privatizó todo,
01:47:32todo.
01:47:32Digo, lo digo para decir que, por
01:47:34ejemplo, nosotros lo que tenemos es el
01:47:35enorme endeudamiento que también nos
01:47:37quita soberanía para tomar decisiones.
01:47:39Obvio, ese es otro capítulo, claro, el
01:47:41tema de la deuda, pero la década del 90
01:47:43la Argentina también mostró que la
01:47:46trampa austeridad no sirve para nada. No
01:47:49sirve esta idea de que la economía, un
01:47:52país es igual que la economía de una
01:47:54familia. Es lo que está diciendo
01:47:58este
01:47:58Pablo Vázquez, Julio Vázquez,
01:48:00Julio lo que está diciendo. Entonces,
01:48:02¿por qué? porque está hablando sin
01:48:05saber, con todo respeto, no lo conozco
01:48:07por ahí, es un tipo macanudísimo, qué sé
01:48:09yo,
01:48:09por es buen padre,
01:48:10qué sé yo, pero yo digo como concepto.
01:48:12Entonces, vos ves que se repite mucho
01:48:14porque es así, qué sé yo, no sé, de yo
01:48:17no estoy haciendo una defensa
01:48:19corporativa porque no me considero
01:48:21economista, sino periodista. Bueno, vos
01:48:24fíjate, si estás en una reunión social,
01:48:28si hay un abogado, lo escucha al abogado
01:48:31y si habla de leyes, de de de una causa,
01:48:34lo escuchas, no agarrass y le empezas a
01:48:36decir, "Che, la verdad, pero tenías que
01:48:38haber hecho un alegato diferente. ¿Por
01:48:40qué no hiciste una presentación
01:48:41diferente? Un físico o uno que manda un
01:48:44cohete a la luna o
01:48:47a los médicos, digamos, no hay como
01:48:50todos hablan de todo, de economía todos
01:48:52hablan. como si todos supieran porque
01:48:55ah, bueno, si en Argentina con todo lo
01:48:57que vivimos, claro que sabe. Bueno, hay
01:49:00una cuestión de que y eso de hablar sin
01:49:06saber, pero lo digo, no no no es ni
01:49:10soberbio ni nada, es una cuestión de
01:49:12especificidad sobre la
01:49:16eh sobre la materia. Y entonces, ¿qué es
01:49:19lo que sucede? que se empieza a generar
01:49:22consensos,
01:49:24consensos sociales en función,
01:49:27obviamente a intereses que define el
01:49:31poder económico con sus eh voceros, que
01:49:34son los economistas, que históricamente
01:49:38yo los mencionaba como los economistas
01:49:40rey. ¿Por qué economistas rey? Porque
01:49:42toda una sociedad se eh
01:49:46le rinde pleitesía al que eh sabe y el
01:49:50que te está diciendo, "Sí, tenés que ser
01:49:52austero." ¿Qué es lo que está
01:49:53repitiendo? Es no lo que había antes no
01:49:57era real. Lo que dijo González Fraga
01:49:59cuando fue presidente del banco.
01:50:01Creyeron que podían tener un
01:50:03por eso. Entonces, ¿por qué? Porque
01:50:04entonces tenés que ser austero.
01:50:07Pero ellos no, al final no son austeros
01:50:08ellos.
01:50:09Para ellos mismos. Obvio que no. No,
01:50:11pero porque ellos sí se pero porque
01:50:13ellos porque ellos se lo merecen,
01:50:15digamos. Eso es porque me deslomé,
01:50:18porque estuve trabajando y que me tuve
01:50:21que enfrentar a todos los a a los
01:50:23trabajadores que querían tener cada vez
01:50:26más eh aumento de sueldo, que me hacen
01:50:29juicio, que etcétera, etcétera, que no
01:50:31quieren trabajar 10 horas en vez de 8.
01:50:34Bueno, pero es eso lo que está en
01:50:36discusión en última instancia. Es una
01:50:38discusión sobre cómo se distribuye el
01:50:40ingreso, como es la puja distributiva,
01:50:42pero déjame volver sobre la trampa de la
01:50:45austeridad porque se ve reflejado en
01:50:48números concretos que es el la caída de
01:50:51la actividad económica en febrero. En
01:50:54febrero cayó el 2,1%.
01:50:57Un dato pero durísimo en el bimestre,
01:51:01porque uno dice, "Bueno, pero entonces
01:51:02por ahí el mes, bueno, en el bimestre
01:51:04cayó un 0,1%."
01:51:06Está está, no digamos.
01:51:08¿Cuál bmestre? Enero, febrero, porque
01:51:10enero creció un poquito.
01:51:11Claro, febr. Sí. Bueno, 1,7,
01:51:13¿no? Entonces, pero si vos ves la
01:51:17secuencia de mes a mes, vos lo que tenés
01:51:21es que la mayoría son negativos, incluso
01:51:23desde el año pasado, pese a los ajustes
01:51:27que
01:51:29ajustes para decir que no fue dibujos
01:51:31que hizo Marcos Laaña en el cuando fue
01:51:35titular de de del INDEC. Pero, ¿por qué
01:51:39son estos datos? Vos agarrás y decís,
01:51:41"Pero, ¿cómo pueden estar estos datos si
01:51:44negativos, eh, que la economía está
01:51:47estancada, eh, con un
01:51:52presidente que es economista,
01:51:54con un gobierno pro mercado, con un
01:51:58gobierno subordinado a Estados Unidos,
01:52:00con un gobierno que es apoyado por el
01:52:02Fondo Monetario Internacional, el Banco
01:52:04Mundial, por un gobierno que eh
01:52:09tiene cosechas récords. Bueno, porque
01:52:12está en una trampa de austeridad, porque
01:52:14la austeridad te lleva a que la economía
01:52:17no crezca.
01:52:18O sea, no solo ellos no son austeros en
01:52:21su en su ámbito privado o en su
01:52:24individualidad,
01:52:26como por ejemplo sino que la línea que
01:52:28bajan a la sociedad de que todos sean
01:52:30austeros en sus vidas eh deprime la
01:52:32economía.
01:52:33Deprime la economia. Exactamente.
01:52:34Exactamente. Exactamente. Y esto es lo
01:52:36que está viven un pozo sin salida,
01:52:38además. que estás viviendo. Por eso cada
01:52:40una de las historias que vos subiste a
01:52:42Instagram es un reflejo de eso.
01:52:44Claro,
01:52:45claro. Después tenés, tenés obviamente
01:52:48que podés agarrar decir, bueno, la
01:52:49apertura importadora, ¿cómo cambi las
01:52:52pautas de consumo con Mercadolibbre
01:52:56Shain y Temu, pero también Mercadolibbre
01:52:59muchos de los locales están dentro de
01:53:01Mercado Libre, o sea, que no
01:53:03necesariamente tiene que bajar
01:53:04en nuestra pequeña investigación también
01:53:06lo que nos dimos cuenta que el problema
01:53:08no era tanto las importaciones, sino
01:53:11como el hecho de que la gente no te
01:53:12quita, porque hay gente que se
01:53:13reconvirtió, que está importando.
01:53:15Sí,
01:53:16igualmente no entra nadie al local. No,
01:53:17no, no vende nada. Ino ponen lo de Temu
01:53:19y es como una especie de eh
01:53:22autodistracción,
01:53:23no v nada.
01:53:25Temu nos está matando,
01:53:26no esu,
01:53:27o sea, también por ahí también
01:53:30porque hay, como dice Claudio Escaleta,
01:53:32hay leyes básicas en la economía que se
01:53:35cumplen. Entonces, si vos quieres ir en
01:53:37contra de ellas, digamos, y vas a tener
01:53:39resultados negativos, por ejemplo, una
01:53:41ley va, si vos afectás los motores de
01:53:45crecimiento de la demanda eh agregada,
01:53:48vamos a poner el mercado interno, y
01:53:49bueno, te va vas a va a ir a una
01:53:52recesión, a una caída. mirando
01:53:55entré a ver solamente cómo estaban los
01:53:56precios.
01:53:57Ah, periodismo estás haciendo perfecto.
01:53:59Gasto que si baja el gasto, si baja el
01:54:01gasto.
01:54:02Quería ver cuánto estaba un suéter en
01:54:03temo. ¿Qué problema es?
01:54:04Está matando la industria, mengolini.
01:54:06La industria nacional.
01:54:07La industria nacional. No, la baja del
01:54:09consumo mata la industria. Eso.
01:54:11La baja del consumo mata la industria.
01:54:13Eh,
01:54:14bueno,
01:54:15no, no es gracioso también porque viste,
01:54:17muchos decían, "No, esto mi posteo no es
01:54:19político."
01:54:20¿Quién dijo eso? No, un montón de gente
01:54:21que estaba aposteando con eso.
01:54:24No sabes que ni tanto. Lo que me enoja
01:54:25es que después digan, "Che, igual
01:54:26aposten por lo nacional." Ah, pero vos
01:54:28me estás pidiendo una posición
01:54:29recontrapolítica que es la de apostar
01:54:31por lo nacional.
01:54:32Hay un tema ahí, que era el tercero, que
01:54:34lo que Gracias que lo mencionaste porque
01:54:37también lo lo tenías.
01:54:39cargados
01:54:40que no que que para mí yo sé que no es
01:54:43no no por ahí no coinciden. Son
01:54:45víctimas, digamos, son víctimas de todo.
01:54:48Son víctimas de la política, víctima de
01:54:50la construcción de un sentido común que
01:54:53va en contra de sus propios intereses.
01:54:56Eh, que ahora lo ves en estos
01:54:58comerciantes. durante muchos años y
01:55:01ahora y también se comprobó de vos
01:55:02decir, bueno, los trabajadores, los
01:55:05trabajadores, trabajadores formales,
01:55:07si querés pongo un ejemplo, puede ser
01:55:09los trabajadores metalúrgicos de Tierra
01:55:12del Fuego, los trabajadores metalúrgicos
01:55:15del cordón de Santa Fe.
01:55:18Me encantan los metalúrgicos.
01:55:21¿Qué?
01:55:22Es armó silencio.
01:55:23No, no me gusta,
01:55:25me gusta el rubro, me gusta la WoM, me
01:55:27gusta lo que está representando la WoM
01:55:28en este momento, chicos.
01:55:30Y por ahí me gustan los metalúrgicos
01:55:31también. ¿Qué tiene? ¿Cuál es el
01:55:32problema?
01:55:33Pero por pero como que me abriste otra
01:55:35ventana.
01:55:36No es fiebre, gordito. Cerrala, cerrala.
01:55:38Entonces, eh,
01:55:41¿y qué votan en contra de sus propios
01:55:43intereses?
01:55:45Entonces, eh, o más que votar, porque
01:55:48votar es el es legítima. le creen,
01:55:52legitiman
01:55:54eh políticamente y socialmente
01:55:59una mirada sobre la economía que va en
01:56:02contra de sus propios intereses. Por
01:56:04ejemplo, Julio de la farmacéutico o
01:56:08algunos o que dicen, "No, las tarifas
01:56:12estaban subsidiadas si eran un regalo,
01:56:15hay que aumentarlas."
01:56:17Pero te las aumentan a vos. ¿Y cómo te
01:56:20las aumentan? Pero, ¿y por qué?
01:56:21Y además, ¿por qué? ¿Por qué sería
01:56:23ahora, qué qué es demasiado caro,
01:56:25demasiado barato poder prender la luz?
01:56:27No, pero y además es una decisión
01:56:29política. Pero si vos explicas, pero si
01:56:31vos explicase además que vos sos
01:56:33productor.
01:56:34Sí, sí, sí, sí.
01:56:35Productor. Hoy gracias a vacauerte
01:56:38excedentario de energía, de petróleo, de
01:56:42gas. Entonces, ¿y por qué
01:56:44no? Pero hay algo del sentido común,
01:56:46por ejemplo, la nafta porque bueno, el
01:56:48sentido común, la construcción del
01:56:49sentido común. sostener que pagabas muy
01:56:50barato. Exacto.
01:56:52¿Con qué con qué estás comparando?
01:56:54¿Por qué pagaba muy barato la luz?
01:56:55¿Cuánto? ¿Cuánto? Pero porque cuánto
01:56:57vale el agua.
01:56:58No, no me pueden regalar el agua. Es
01:56:59agua. [risas] Entonces, pero
01:57:03y pero bueno, tener bueno entonces toda
01:57:05esa construcción de de sentido común
01:57:07tiene al economista rey como un elemento
01:57:11central dentro de esa que obviamente
01:57:14responde a diferentes intereses.
01:57:16Nosotros
01:57:16hoy los economistas reyes que están
01:57:18criticando a mi ley lo están haciendo
01:57:20porque a mi ley no le está saliendo la
01:57:22cosa ni siquiera en los términos
01:57:24liberales que ellos siempre defendieron.
01:57:26Si no está saliendo nada de nada en
01:57:28ningún aspecto en dentro de ningún marco
01:57:30porque están en la trampa de la
01:57:31austeridad y cuando estás en la trampa
01:57:33de la austeridad el tema es como salir,
01:57:35si sabes salir si él piensa que puede
01:57:39vos fíjate cuando él nosotros el jueves
01:57:42pasado lo pusimos ahí atado a ese eh al
01:57:46palo ese en el medio del mar y dice no
01:57:49voy a aflojar. Y bueno, pues dice, "Yo
01:57:51no quiero salir de la trampa. Eh, en
01:57:53realidad él está en la trampa. Eh, tiene
01:57:56las posibilidad." Sí, lo que pasa que
01:57:58tiene que ser otra cabeza, ¿no? La
01:58:00cabeza de él. A todo esto, el tema es
01:58:02que gobierna, ¿no? Digamos, si querés es
01:58:05otra vendana, la tiro simplemente
01:58:07claramente no está gobernando él.
01:58:10Ahora, pero el el problema de hoy es mi
01:58:12ley y el problema en general y de mañana
01:58:14puede ser como la misma gente que llevó
01:58:17a mi ley que di, "No, bueno, este no nos
01:58:18sirvió, ponemos a otro.
01:58:20Y los los planes económicos terminan
01:58:22siendo
01:58:24parecidos. Siempre
01:58:25tiene que ser qué es lo que está
01:58:27pesando,
01:58:27porque la austeridad no le inventó mi
01:58:28ley.
01:58:28No, no, pero el círculo rojo lo que está
01:58:30planteando decir, bueno, está bien,
01:58:32vayamos por este lado. Pero
01:58:34viste que Paolo Roca lo fue a buscar a
01:58:35Macri. Raro, ¿no?
01:58:38Porque históricamente vos sabes que fue
01:58:41los Roca y los Macri
01:58:43más los dos padres, los que eran Roberto
01:58:47Roca y y Franco Macri siempre estuvieron
01:58:50una situación muy tensa, ¿no? Los dos
01:58:53italianos, uno del norte y uno del sur.
01:58:55Claro.
01:58:56Eh,
01:58:57hay una rivalidad histórica.
01:58:59Sí, digamos, la
01:59:02un desprecio más un desprecio.
01:59:03Claro, más la del norte para el sur. Sí,
01:59:05sí.
01:59:06Roca es norte.
01:59:07Sí, Milán.
01:59:08Claro, claro.
01:59:09Roca es elegante y macrino.
01:59:11Son diferentes. Claro. Difier mafias.
01:59:13Un desprecio, una descalificación.
01:59:14En Italia. Vos estudiaste las mafias. Y
01:59:16una mafia al norte, una mafia al sur.
01:59:17Ajá. Ajá.
01:59:18Y son diferentes,
01:59:20pero una tiene más estatus.
01:59:21Claro.
01:59:22No es que juegan dos, digamos. Bueno,
01:59:25además, claro, digamos, el sería el el
01:59:29abuelo de Paolo.
01:59:32Bueno, estuvo con Mussolini, después
01:59:34vino para Argentina.
01:59:35Mussolini,
01:59:36me das un pie fantástico.
01:59:38La serie,
01:59:39¿no? Está buena.
01:59:40Uh, ¿tenés movie?
01:59:42No,
01:59:42ponete movie.
01:59:43Vamos,
01:59:44con Futur Rock tenés un mes gratis.
01:59:45Tengo mucho para decir sobre la serie de
01:59:46Mussolí. Es increíble. Tenés que verla.
01:59:47Alfredo. ¿Quién actúa?
01:59:49Un italiano.
01:59:50Un italiano.
01:59:50Ah, bueno, pero por ahí es conocido. No,
01:59:52no me digas. No está no que no tengo
01:59:54tanto el
01:59:55Ya no existe Marchelo más
01:59:56ahí el cast italiano.
01:59:57Pero, ¿por qué es buena?
01:59:58Porque está espectacularmente graficado.
02:00:00Un el ascenso. Eh, es muy muy
02:00:03interesante.
02:00:03Es espectacular.
02:00:04Muy interesante. Es
02:00:05espectacular. Sí.
02:00:06Y muy bien hecho. Muy
02:00:07¿Cuántos capítulos tiene?
02:00:08Ocho capítulos. tiene muchos está muy
02:00:10documentado, tiene muchos fragmentos de
02:00:11discursos, de toda su teoría política,
02:00:13de cómo va construyendo políticamente,
02:00:15de todas las atrocidades que
02:00:16se basa en una novela eh que fue
02:00:19construida todo con documentos
02:00:21históricos, pero es novelado y aunque
02:00:24eso como con mucha eso con muchas
02:00:27fuentes de verdad y mucho en el discurso
02:00:29de Mussolini porque la cámara está
02:00:30puesta arriba de Mussolini todo el
02:00:32tiempo y Mussolini
02:00:33está bien caracterizado. Sí, está muy
02:00:34bien caracterizado y está y mira mucho a
02:00:36cámara, pero no como el boludo de Frank
02:00:38Underwood, como que
02:00:40te está hablando todo el tiempo.
02:00:42Me gustaba Frank Underwood, como miraba.
02:00:44Me molestaba Frank.
02:00:46El problema no fue ese con Kevin Spacey.
02:00:49No, no con Kevin Spacey, pero a mí me
02:00:51molestó mucho House of Cards.
02:00:53Okay.
02:00:53Pero bueno, otro día hablamos de series
02:00:56políticas.
02:00:57Gracias, Alfred.
02:01:00Bueno, bueno, es varón.
02:01:03No voy a adivinar nada hasta que la
02:01:05gente no ponga su like.
02:01:08Bueno, vamos a tener que esperar
02:01:11entonces o empezamos a jugar y que no
02:01:13adivinas.
02:01:15Eh, es varón. Estamos bien, estamos
02:01:17bien. Hasta acá.
02:01:18Es varón. Es varón.
02:01:19Es varón. Eh, bueno, vamos, gente. Eh,
02:01:22estamos juntos en esto. Hay suficientes
02:01:24likes. Bueno, voy a tomar mi tiempo
02:01:25porque no aparecen los likes. Eh, es
02:01:27varón. Yo ya sé que a la gente lo que no
02:01:30le pido likes, le pido que recomiende
02:01:32este programa.
02:01:33Ah, eso también vendría bien.
02:01:35El Boca en Boca es lo que convoca,
02:01:36compañeras,
02:01:37así con las amigas. Che, vos escuchas,
02:01:39¿qué escuchas? ¿Ecuchas a Plim Plim? No,
02:01:42en serio, ¿todavía escuchas a Plim Plim
02:01:43Plin? Plim plim, escúchame. Plim, plim,
02:01:46plim. Eh, pongan like. Bien, vamos a
02:01:50hacer este juego. Es el adivinar quién
02:01:53viene. Y dice así. Es varón.
02:01:55Conéntrese, es varón. Con
02:01:56más 40.
02:01:57Sí,
02:01:58más 50. No
02:02:00debe andar en esa década.
02:02:02No te enojes por esta pregunta. Sí. ¿Te
02:02:04parece sexy?
02:02:06No es ni sexy ni víctima. Bueno, sí,
02:02:09para mucha gente sí es sexy, no para mí.
02:02:11Ni yo [música] para él.
02:02:16Vos dirías que
02:02:17no no le gustó. De la de la gente que
02:02:19está mirando, la mayoría diría que es
02:02:21sexy o que no es sexy.
02:02:25Yo no conozco la subjetividad de la
02:02:27mayoría de la gente que está mirando. No
02:02:29es Gonzalo Heredia en todo caso. No.
02:02:31Okay, perfecto.
02:02:34No es Pablo Char,
02:02:35perfecto, [música] pero un amistoso. Eh,
02:02:37vamos con eh su carrera. Sí,
02:02:40trabaja,
02:02:42trabaja.
02:02:42Podría no trabajar si quisiera.
02:02:46¿Qué? Multimillonario.
02:02:47Exacto.
02:02:48No, creo que no.
02:02:49Okay. Esto lo vamos a cocinar lento,
02:02:51¿eh? Porque es mi momento del del
02:02:53programa de hoy.
02:02:53Por eso preguntar boludez.
02:02:55Bueno, está bien. Bueno, vamos directo
02:02:56al hueso. Es actor,
02:02:58¿eh? Sí.
02:03:00¿Es su actividad principal actuación?
02:03:02No es conductor, pero está muy cerca.
02:03:03Es conductor,
02:03:04no
02:03:05es escritor.
02:03:06Escribe
02:03:07escribe medios. Escribe libros. No,
02:03:10escribe está acerca de los actores, te
02:03:12dije.
02:03:12Escribe sobre teatro. Es dramaturgo.
02:03:15Sí, algo parecido a eso.
02:03:17Dramaturgo de teatro.
02:03:19Sí.
02:03:20Sí. Eh, Mariano Tencón Blanco.
02:03:21No, no.
02:03:22Eh, Cartoon,
02:03:24no.
02:03:24Juan Cerrauch.
02:03:26Salí del dramaturgo que escribe,
02:03:27escribe.
02:03:28Okay.
02:03:31Es un director. Es Dolte,
02:03:33¿no?
02:03:34Es un director de primera plana total.
02:03:37Sí,
02:03:38sí.
02:03:39Sí, sí, sí.
02:03:40Un Julio Chávez, un
02:03:43No,
02:03:43director de cine, no,
02:03:45no, de teatro. Okay. Director de teatro.
02:03:48Varón es un pope del teatro
02:03:51y es lo más conocido.
02:03:52Obras en cartel tiene.
02:03:53Sí,
02:03:55es del under o es del teatro más bien.
02:03:57Eh, las dos cosas. Las dos cosas.
02:03:59Tiene una obra, por ejemplo, eh, Joni me
02:04:01quiere matar. Eh, tenés tiene una obra.
02:04:04A ver si ya lo sacaron acá. [risas] Uy,
02:04:05mira, en el chat lo sacaron. No, para,
02:04:06no me digas eso. Sabes que con eso me
02:04:08matas. No, para, para, no, para, para,
02:04:10para, [risas] paren todos.
02:04:11Se pone mal.
02:04:12Me pongo mal, me pongo mal.
02:04:13El chat no paran de decir plim, plim,
02:04:15plim, plin. Ah, plim.
02:04:17Paren, chicos, pará. Están locos.
02:04:19Voy a decir,
02:04:20están locos, chicos. Pará. No, no, no,
02:04:21no, no. Ya un vínculo paralelo con el
02:04:24chat. Puedes concentrarte en el
02:04:24programa, por favor.
02:04:26Eh, ese [música] me di cuenta de que no
02:04:30conozco tantos dramaturgos. No, sí, sí,
02:04:32sí. Este lo conozco.
02:04:33No es eh director tipo
02:04:38eh Juan Pablo Gómez, directorazo.
02:04:42No,
02:04:42no,
02:04:43mira, yo no sé quién es Juan Pablo
02:04:44Gómez. Está todo bien.
02:04:45Es el director de los bienes visibles
02:04:46que vas a ver la semana que viene.
02:04:47Ah, perfecto.
02:04:49Su obra, vamos con su obra principal.
02:04:51Vamos con su obra.
02:04:52¿Está en Calle Corrientes o en el under?
02:04:54La obra esta obra
02:04:57eh eh no no está en calle Corrientes.
02:04:59Ninguna de las dos. Hay dos obras. Una
02:05:01está en el picadero, tal vez.
02:05:04No,
02:05:04no
02:05:05está en Dumón 404 40, tal vez.
02:05:07No,
02:05:07en pon de tal,
02:05:09no me gusta porque aparte vos sabes
02:05:11tanto de teatro que realmente tendrías
02:05:13que ser el primero. Lo que pasa es que
02:05:15vos estás muy en el circuito off al
02:05:17mismo tiempo no es corrientes y todo
02:05:18esto te te desaring. José.
02:05:21Sí.
02:05:24[grito]
02:05:26Vamos [música]
02:05:29bien. Bastante bien jugaste. Te ayudé un
02:05:32poco igual.
02:05:33Bueno,
02:05:33vamos a ver a los diferidos. ¿Te parece
02:05:35bien?
02:05:36Paraá que todavía estoy bajando el
02:05:37triunfo.
02:05:38Estoy bajando del momento.
02:05:40Es un placer para mí no decepcionar a
02:05:43Bma. Tú te estuviste bastante rápido.
02:05:44Gracias. Bastante [música] rápido.
02:05:47Te ganó el chat.
02:05:49El chat son 4000.
02:05:52Una vez le [música] ganaste a los 4000.
02:05:54Eso fue como ver como, no sé,
02:05:56varias veces en el último tiempo. Varias
02:05:57veces
02:05:58con Garzón, con Garzón lo bailé a todos.
02:06:01[música]
02:06:05Diferida. Gracias, Matu, por tus saludos
02:06:06del futuro. De nada, se extraña, deep.
02:06:09Ah, después de la tormenta. Sí, se
02:06:10extraña. E, qué duro estuvo este
02:06:12programa, dicen por el programa de ayer,
02:06:14donde arrancamos con el industricidio
02:06:17ah
02:06:17que estamos viviendo. Eh, se me rompe el
02:06:19corazón. Storm australiana. Feliz
02:06:20viernes, amiga, por allá. Saludos. ¡Uf!
02:06:23Con el compañero de la gente de las
02:06:24remeras se me atragantó la mila.
02:06:26Sí, que no.
02:06:27Eh, difícil apertura, eh, difícil, pero
02:06:29necesaria. Por todo eso hay que votar a
02:06:31la rusa Breman dice alguien. El
02:06:33peronismo nos va a ofrecer un proyecto
02:06:34de derecha administrador de la miseria.
02:06:37¿Por
02:06:37qué? ¿Por qué tenemos que pensar así?
02:06:40¿Usted está seguro que vaya a ser así?
02:06:43Yo tampoco sé si estoy seguro [música]
02:06:44que no.
02:06:45No lo sé, pero cómo pero ¿por qué ya
02:06:47definiste que el peronismo te va a
02:06:48llevar si por lo general no fue así? ve
02:06:51hola seguroles no siempre Julita, yo a
02:06:53veces veo más de lo que escucho. Les
02:06:55agradezco la puntuación si se pueden
02:06:57tomar el tiempo,
02:06:57¿no? Y además [música] tienen que saber
02:06:59esto. Fucking psychos.
02:07:02No hablen como si yo estuviera
02:07:04escuchando en el preciso [música]
02:07:05momento. No, no hay contexto.
02:07:07Bueno,
02:07:08no siempre. ¿Qué estaba hablando?
02:07:10Si pueden introducir el tema para que
02:07:11entendamos de qué hablan. Buenísimo. Yo
02:07:13incluso igual eh no pido tanto ya con un
02:07:16punto en donde termina la frase y
02:07:19empieza la otra, yo agradezco
02:07:21lelo todo. Hola,
02:07:23que parece que está hablando como al
02:07:24mismo tiempo.
02:07:24Sí, si está hablando en la mitad de la
02:07:25conversación. Está bien, pero está bien.
02:07:27¿Qué sé yo, la gente eh reacciona,
02:07:30no? Vos tenes que No, no, porque si
02:07:32estás chateando en vivo, sí. Si estás
02:07:33dejando el diferido, obviamente que no
02:07:35sabemos a qué te referís.
02:07:36Al diferido le pedimos un poquito más.
02:07:38Claro, tenemos que saber a qué te
02:07:39referís.
02:07:40Hola, Seguroles. No siempre, Julita.
02:07:42Yo a veces veo más de lo que escucho,
02:07:45pero me pasa en tu caso porque tu
02:07:47belleza y tus outfits son encandilantes.
02:07:49Ay, mira.
02:07:52[risas]
02:07:53Oh, yo soy del vivo. Yo no soy del vivo,
02:07:55soy del diferido. Los quiero, los miro
02:07:56todos los días en diferido. Hablaba de
02:07:58eh que vos decías [música] que la gente
02:07:59en general a las horas de la mañana
02:08:02escucha más de lo que mira.
02:08:03Ah,
02:08:04eh, sí. ¿Qué sé yo. Para los nenazos
02:08:08vende cursitos. Mi viejo es mecánico de
02:08:11máquinas de calzado en fábricas grandes.
02:08:13Ocupan manzanas enteras. Hace meses
02:08:15cortaron las horas extras de los
02:08:17operarios y ya no abren todos los días,
02:08:19sino que funcionan algunos días nada más
02:08:21para recortar gastos. Que les vayan a
02:08:23preguntar a esas fábricas también si
02:08:25evaluaron su audiencia.
02:08:28Gente enojada pero con nosotros
02:08:30raramente.
02:08:31Quédate allá querida. Algún día yo puedo
02:08:33ir también. Le responden a la Storm
02:08:34australiana. Por eso hay que votar a la
02:08:36Rus. Breakman le dice a alguien y dice,
02:08:37"Cuando te enteres que la izquierda y la
02:08:39derecha en este país juegan lo mismo, te
02:08:40caes de culo, amigo. Siempre diciendo la
02:08:43misma pelotudez.
02:08:44Uh, mira, se picó ahí.
02:08:45Se picó ahí. Me gusta el foro bardo, eh.
02:08:47Si hay forobardo acá se va a no solo
02:08:49a alentar,
02:08:50a alentar, alentar, [música]
02:08:52alentar. A donde vos que la rusia juega
02:08:54para el FMI, los especuladores
02:08:55financieros. La rusia no está con el
02:08:57FMI, ¿eh? Bueno, bueno. Okay.
02:09:01El poder del lente rojo. Inspiradísima
02:09:04Julia.
02:09:05dicen por ahí.
02:09:06Bueno,
02:09:06sí. Y y yo quiero destacar, si tengo un
02:09:08último segundito, que en el último
02:09:11posteo viralizado de Lore Vega, hablando
02:09:14del teatro en el 2001, aparecieron los
02:09:16comentarios de Nancy Duplá,
02:09:21ilde
02:09:23il apellido, poneniac. Sí.
02:09:26Eh, apareció eh Juan Pimi Mirabeli,
02:09:29apareció eh gente como por ejemplo cómo
02:09:32se llamaba que hacía Guzmán. Bueno, todo
02:09:34el mundo del teatro apareció, todos los
02:09:36actrices, [risas]
02:09:37hermano, si vas a citar los comentarios,
02:09:40por lo menos acordate que a [música]
02:09:41quiénes se vas a citar.
02:09:42Es que estoy jugando de memoria, pero es
02:09:44como que el posteo ese donde Lore Vega
02:09:46enaltece el teatro en este momento de
02:09:48crisis se llenó de gente del teatro
02:09:50hiperconsagrada, igual de que Lore Vega
02:09:52diciendo Lore, Lore, te amo, te amo.
02:09:54[música] Y también mucha gente diciendo,
02:09:56"Lore, fuiste mi primera maestra, fuiste
02:09:58mi mejor maestra." Si tienen un tiempo y
02:10:01quieren darse eh un respiro, un aire
02:10:04fresco, un poco de alegría, además de
02:10:06ver el show de los humanos en YouTube,
02:10:07que está muy bien, eh van al posteo, el
02:10:10último en mi perfil o uno de los últimos
02:10:11en el perfil de Putrock y leen los
02:10:13comentarios de la gente eh sobre el tema
02:10:16y vayan a ver el show de los humanos a
02:10:17YouTube que
02:10:18vayan a ver, pero por supuesto. Y bueno,
02:10:21quiero decir eh que estoy muy contento
02:10:24de estar acá con ustedes para pa Matu.
02:10:27Eh, nos vamos a ir a Rosario,
02:10:31cuna [música] de la bandera del fútbol
02:10:33María
02:10:35y la resistencia. Arlen Buchara.
02:10:37[música]
02:10:37Patea Rosario,
02:10:39seguró la Yabana.
02:10:43[música]
02:10:45Bueno, eh últimamente se está hablando
02:10:47mucho de un femicidio llevado adelante,
02:10:50el femicidio de Sofía Civarelli, llevado
02:10:52adelante por Valentín
02:10:55Alcida,
02:10:56cuyos posteos eh históricos son
02:10:59absolutamente escalofriantes. Vemos como
02:11:01una actitud que tenía ante la vida, muy
02:11:05antimujer, anti todo eso, muy libertario
02:11:07en su en su sentido común. Mm.
02:11:10Eh, bueno, después se tradujo en un
02:11:13hecho que es la la peor expresión del
02:11:16machismo, que es un femicidio.
02:11:19Sobre eso hay algunas otras cosas. El
02:11:21femicidio fue eh en Santa Fe, así que
02:11:24vamos a hablar con Arlen, que además
02:11:25estuvo ahí eh en un bueno, en un evento
02:11:29que también le viene a discutir a
02:11:31Carolina Lozada la cuestión de las
02:11:32falsas denuncias y este proyecto de ley
02:11:34del que venimos hablando los últimos
02:11:35días también. Hola, Arlen, ¿cómo estás?
02:11:39Hola, Julia. Hola, Matu, ¿cómo están?
02:11:41Eh, sí, acá estamos en la puerta de
02:11:43tribunales provinciales de acá de
02:11:45Rosario, eh, donde se hizo hace un
02:11:47ratito nada más una actividad organizada
02:11:50por la Asamblea Transfeminista de acá de
02:11:53Rosario, que que bueno, es una asamblea
02:11:55que reúne un poco a todas las
02:11:56organizaciones que vienen trabajando
02:11:58desde hace muchísimos años en todos los
02:12:00temas que tienen que ver con género, con
02:12:02diversidad y demás y con denunciar las
02:12:04violencias machistas. Eh, y precisamente
02:12:07la actividad que se hizo hoy tiene que
02:12:08ver con el proyecto eh de ley que
02:12:11presentó la senadora Rosarina Carolina
02:12:13Lozada, eh que eh apunta contra lo que
02:12:17bueno, lo que ella define como las
02:12:18falsas denuncias. Eh y un poco esta
02:12:22actividad que sí hizo hoy acá hace un
02:12:23ratito nada más. Capaz ustedes están
02:12:24viendo ahí un video eh de el momento en
02:12:27el que en el que se hizo como una puesta
02:12:29en escena y después una conferencia de
02:12:30prensa. Tenía que ver por con dar un
02:12:33mensaje desde acá, desde Rosario, porque
02:12:35bueno, un poco muchos de los casos que
02:12:37toma Carolina Lozada para poner en
02:12:39agenda este tema en los medios de
02:12:40comunicación salen de esta provincia y
02:12:43salen de esta ciudad. Eh, y me parece
02:12:45importante como remarcarlo porque eh
02:12:48estamos hablando de una ciudad que es
02:12:49bastante vanguardia en sus feminismos y
02:12:51que ha sido como vanguardia tanto en la
02:12:54legalización del aborto, en un montón de
02:12:56protocolos de violencia de género.
02:12:57Entonces, que que esta contraofensiva
02:13:00salga también eh de acá, bueno, habla un
02:13:03poco de del momento que estamos
02:13:04viviendo, ¿no? Estoy acá eh y también
02:13:06vamos a charlar sobre el femicidio de
02:13:08Sofía, que también viene movilizando
02:13:10mucho la ciudad. Estoy acá con alguna de
02:13:12las chicas que se quedaron después de
02:13:13esa conferencia para para charlar un
02:13:15poco sobre qué es cuál es el mensaje que
02:13:18están queriendo transmitir. Bueno, estoy
02:13:19con Majo Poncino, ella es concejala de
02:13:21acá de Rosario eh por el movimiento
02:13:23Evita. Eh, contanos qué pasó hoy en esta
02:13:26actividad y por qué dar este mensaje
02:13:28desde Rosario en contra de este proyecto
02:13:30de ley. Sí. Bueno, estuvimos
02:13:32manifestando, realizamos una
02:13:33intervención aquí en las puertas de
02:13:35tribunales para repudiar esta campaña
02:13:37que viene llevando adelante Carolina
02:13:39Carolina Lozada con el proyecto de
02:13:42reforma del Código Penal, que como todos
02:13:45y todas sabemos, digo, el agravante de
02:13:48la condición de género y abuso sexual
02:13:51infantil es lo que hace a una
02:13:53preocupación y una narrativa que es muy
02:13:55peligrosa. ¿Por qué decimos esto? Porque
02:13:57el proyecto busca desalentar,
02:13:59desacreditar las las denuncias de
02:14:02quienes cuestan denunciar este tipo de
02:14:03situaciones como es el abuso sexual
02:14:05infantil, denunciar violencias por
02:14:07motivos de género. Eh, está generando no
02:14:10solamente un disciplineamiento, tiene
02:14:13nosotros entendemos que tiene ese
02:14:14objetivo, sino también eh condicionar a
02:14:17la hora de una persona que desea
02:14:19denunciar, de una familia que desea
02:14:21denunciar. Y en un contexto donde faltan
02:14:24muchas violencias por denunciar, en un
02:14:27contexto donde los niveles, los números
02:14:29de femicidios, lamentablemente, sobre
02:14:31todo en nuestra provincia, vienen
02:14:34creciendo. Sin ir más lejos, tuvimos
02:14:35hace dos días el femicidio de Sofía. Es
02:14:39un problema que eh se apunte o se
02:14:42promueva este tipo de de proyectos. Hoy
02:14:45nos manifestamos con la asamblea les
02:14:47votran feminista y muchas personas que
02:14:49se han ido también autoconvocando porque
02:14:51es un problema de la justicia. Acá le
02:14:53estamos diciendo a jueces y fiscales que
02:14:54tienen que hacerse cargo de generar los
02:14:57procesos para y condiciones dignas a
02:15:00aquellas personas que decidan denunciar
02:15:04eh
02:15:06recursos, porque también tenemos un
02:15:08problema que hoy por hoy el poder
02:15:10judicial no tiene no hay voluntad
02:15:12política en realidad para implementar
02:15:15los recursos necesarios para llevar
02:15:17adelante de porque acá lo que se está
02:15:20transmitiendo también es otro de los
02:15:21mensajes falsos.
02:15:22Por eso es tan bajo que Carolina Lozana
02:15:26caiga con este tipo de proyecto que ya
02:15:28viene impulsado el año pasado, digo,
02:15:30queriendo hacer campaña política en su
02:15:33provincia cuando
02:15:34entiendo que eh estamos con algunas
02:15:36dificultades para la imagen. Eh, ¿se
02:15:39escucha bien? Dale más. Se escucha bien.
02:15:42Bueno, le damos para adelante porque no
02:15:43sé qué está pasando en ese sentido, pero
02:15:45bueno, también estoy acá con eh vamos a
02:15:47hacer radio, estoy acá con Florencia
02:15:49Roberto, que ella es de el área de
02:15:51secretaria del área de género de la
02:15:53universidad, donde también, bueno, la
02:15:55universidad está muy golpeada por este
02:15:56femicidio que ocurrió eh esta semana acá
02:16:00en Rosario. Recordemos que Sofía era
02:16:03estudiante de psicología de la
02:16:04Universidad Nacional de Rosario, había
02:16:06venido acá hace muy poquito, hace unos
02:16:08años, eh, a bueno, precisamente a eso, a
02:16:12estudiar eh y bueno, y fue asesinada de
02:16:15una manera muy brutal por su pareja.
02:16:18Hola, ¿qué tal? Eh, buenas buenos días
02:16:21ahí en el estudio también. Sí, realmente
02:16:23estamos muy afectadas por la muerte de
02:16:25Sofía. su pareja, el femicida también
02:16:28estudiaba en la universidad y ahí
02:16:31entendemos que, bueno, es consecuencia
02:16:34de muchas cuestiones, pero
02:16:36fundamentalmente también del retroceso
02:16:38que se viene dando en materia de
02:16:40políticas de género y de abordaje de las
02:16:41violencias y prevención de las
02:16:43violencias por parte del Estado
02:16:44nacional. Se han cerrado dispositivos,
02:16:46se ha despedido mucho personal en todo
02:16:49el país y eso también obviamente afecta
02:16:51a la ciudad de Rosario de la provincia
02:16:52de Santa Fe. Por eso, retomando lo que
02:16:55decía Majo antes, es lamentable que esta
02:16:57senadora esté haciendo campaña con el
02:17:00proyecto, el falso proyecto de las
02:17:02falsas denuncias, eh, que no es tan
02:17:04falso el proyecto, sino que realmente es
02:17:06muy falso el argumento porque los
02:17:08problemas que tenemos son mucho más
02:17:10graves y son otros. es precisamente
02:17:13trabajar en políticas para prevenir las
02:17:15violencias, es sacar a la cantidad
02:17:17enorme de personas que en la presa de
02:17:18Santa Fe están en unos niveles de
02:17:20pobreza infrahumanos y además seguir
02:17:22trabajando por mejorar la calidad de
02:17:24vida de la gente, habiendo tantos
02:17:25problemas. Realmente este proyecto eh es
02:17:28es un despropósito y además es un lobby
02:17:31para el poder económico y el poder de
02:17:33turno, que es el que está detrás de este
02:17:34tipo de proyectos. Pero volviendo a la
02:17:36universidad darle, quería dejar también
02:17:38un mensaje. Eh, la Universidad Nacional
02:17:40de Rosario, a pesar de que estamos como
02:17:42todo el sistema universitario en todo el
02:17:43país, en plan de lucha con un salarios
02:17:46de hambre que realmente
02:17:47hoy, perdón que te interrumpo, Flor, hoy
02:17:49va a haber una marcha muy importante
02:17:50acá, la marcha de las antorchas
02:17:51organizada también por el de
02:17:53financiamiento universitario. Ademamos,
02:17:54ese es un tema que la Universidad
02:17:56Nacional de Rosario viene visibilizando
02:17:57mucho en las calles acá en Rosario para
02:17:59que sepan del otro lado. Sí,
02:18:01sí. Quería también dejar asentado esto
02:18:03por si hay compañeras, estudiantes,
02:18:05docentes, no docentes, oyentes, eh que
02:18:08los protocolos de abordaje de las
02:18:09violencias en la universidad siguen
02:18:10intactos. A pesar, digo, de todo este
02:18:12financiamiento que tenemos, los recursos
02:18:15humanos con los que contamos y que se
02:18:16han formado en la universidad pública
02:18:18están a cargo de esos espacios. hemos
02:18:20estamos recibiendo muchas más denuncias
02:18:21a partir de la situación, el el suceso
02:18:24de de Sofía y estamos ahí justamente
02:18:27para contener, alojar, acompañar,
02:18:29asesorar y seguir trabajando en
02:18:31prevención. Por eso es importante
02:18:33también que la sociedad acompañe la
02:18:34lucha universitaria, porque las
02:18:36universidades no solo hemos desarrollado
02:18:38muchas herramientas para el abordaje de
02:18:39las violencias, sino además porque
02:18:41muchas veces alojamos situaciones de
02:18:43personas que habitan en la universidad,
02:18:44pero que se producen fuera de la
02:18:46universidad, como es el caso de Sofía,
02:18:48que realmente estamos llegando tarde
02:18:49porque, bueno, ella eh por diferentes
02:18:52motivos que no sabremos cuáles no pudo
02:18:54pedir ayuda, pero la universidad cuenta
02:18:55con esos espacios para pedir ayuda,
02:18:57cuentas con espacios también para
02:18:59alojar, eh para vivir vivienda, para
02:19:02alojar momentáneamente a personas que
02:19:03tienen que salir de domicilios donde
02:19:04están viviendo con parejas o exparejas o
02:19:07o que tienen problemas en sus casas para
02:19:09que puedan habitar en un lugar seguro. Y
02:19:12bueno, remarcar eso que la universidad
02:19:14sigue trabajando. Bien, la universidad
02:19:16sigue trabajando y también en relación
02:19:17al femicidio de Sofía, bueno, recordar
02:19:19que una de las cosas que más viene
02:19:21remarcando la familia y también en ese
02:19:23sentido le le las habilita a las chicas
02:19:25para que aporten tiene que ver con esto
02:19:28de que la primera noticia que circuló
02:19:30fue la del pacto suicida, que eh le
02:19:32dolió muchísimo a la familia, digamos,
02:19:34porque fue la que circuló en los medios
02:19:36de comunicación y en las redes sociales
02:19:38y que bueno eh eh llamó la atención un
02:19:41retroceso tan grande, digamos, después
02:19:43de tantos avances que hemos hemos tenido
02:19:45en la forma de tratar desde los medios
02:19:46de comunicación este tipo de de casos
02:19:49que se hable esto de un pacto suicida
02:19:51que era precisamente la versión del
02:19:53femicida, ¿no? La que la que circuló
02:19:56primero. Eh, en ese sentido, ¿ustedes
02:19:58Bueno, cómo lo ven también? ¿Cómo la
02:20:00familia lo está viendo? Mañana va a
02:20:01haber acá en Rosario una movilización
02:20:03muy grande, convocada por la familia,
02:20:04convocada también por la asamblea a las
02:20:065 de la tarde. Eh, cuéntenme cómo cómo
02:20:09también vienen conteniendo la familia en
02:20:11este en este momento. Sí, nos vamos a
02:20:13estar concentrando en la plaza 25 de
02:20:15mayo a las 17 horas, digo, para
02:20:17compartir y que se puedan sumar, eh
02:20:19acompañar a la familia, a sus amigas y
02:20:22en ese sentido, eh, desde la asamblea
02:20:24acompañando, fortaleciendo las redes de
02:20:27contención, justamente porque como se
02:20:30han ido expresando recién, el primer
02:20:33discurso o el primer relato que se dio
02:20:35es el pacto suicidia y el tratamiento de
02:20:38este tipo de problemas, un problema
02:20:39social que nos ataña a todos como
02:20:41sociedad. no puede ser eh lo que declara
02:20:46eh el en este caso el femicida, ¿no? Aún
02:20:49más conociendo hace unos días el perfil
02:20:53del femicida donde se manifestaba eh con
02:20:56discursos de odios, promovía actos en
02:20:58contra de la feminista.
02:21:00Entonces, en ese sentido, acompañar,
02:21:02contener, abrazar a la familia, a cada
02:21:05una de las familias que también vienen
02:21:07sosteniendo este tipo de realidades,
02:21:09denunciando también al al sistema
02:21:12judicial, que en muchos casos también se
02:21:14denuncia, pero la última la respuesta
02:21:17más extrema es la es el femicidio, ¿no?
02:21:20Entonces, no puede ser que le que
02:21:22lleguemos tarde como estado, como
02:21:24sociedad, creo que tenemos que asumir un
02:21:27compromiso de cara al futuro entre todos
02:21:29y entre todas. No es un problema la
02:21:31feminista. Eso es lo que es el relato,
02:21:32es la historia que intentan construir
02:21:34desde este modelo político, porque tiene
02:21:37tiene relación con lo que venimos
02:21:39denunciando en función de este proyecto
02:21:41que instala Carolina Lozada con
02:21:44denuncias falsas. El agravante hay un
02:21:47vínculo político y hay un vínculo
02:21:48económico también eh por parte de Losada
02:21:51y quienes la siguen.
02:21:53¿Por qué decís esto del vínculo
02:21:55económico, digamos? Porque hay una
02:21:56cuestión de clase que nos atraviesa en
02:21:58este tema, tanto de violencias por
02:22:00motivo de género, de quiénes son las que
02:22:02denuncian, quiénes se animan a
02:22:03denunciar, quién pueden tener los
02:22:04recursos, quién no para generar los
02:22:06procesos judiciales correspondientes y
02:22:08quienes no tienen ese acompañamiento o
02:22:10ese ingreso económico para poder
02:22:13sostener eso. Por un lado, sabemos que
02:22:15las compañeras, las mujeres más
02:22:16humildes, siempre es más costoso eh no
02:22:19solamente acercarse y articular con
02:22:21algún actor institucional a la hora de
02:22:23denunciar y decidir esa denuncia. No es
02:22:25venir a pedir un vaso de agua, es
02:22:27justamente decidir sobre tu propia vida
02:22:29y lo que está pasando.
02:22:31Sí. Todo lo que implica pasar por el
02:22:32sistema judicial con una denuncia por
02:22:34abuso sexual o por violencia de género
02:22:37con lo que significa también muchas
02:22:38veces en términos de revictimización y
02:22:40demás, ¿no?
02:22:40Y después con respecto a la usada, digo,
02:22:42y a lo que hace a la a la complicidad
02:22:44con el poder económico, porque sabemos a
02:22:46quiénes le interesan este tipo de
02:22:49invisibilizar este tipo de casos. digo,
02:22:51no son eh no son eh est recordemos el
02:22:55elstein, ¿no? Sin ir más lejos, o sea,
02:22:58hace aproximadamente un par de meses
02:23:00donde hay mucha plata alrededor de
02:23:03quiénes denuncian y cómo amenazan a esas
02:23:06víctimas para que no denuncien, para que
02:23:07no hablen, para que para perseguirlas.
02:23:10Es un problema muy complejo. No estamos
02:23:12eh ante una realidad que tengamos
02:23:16mayores accesos a políticas públicas,
02:23:18no. Todo lo contrario. Este modelo lo
02:23:21que intenta es de legitimar al
02:23:22movimiento feminista, que las mujeres,
02:23:24que las niñeces, que las infancias, las
02:23:26adolescencias no denuncien,
02:23:29eh, y no es casual. Digo, porque a
02:23:31Carolina Lozano no la escuchamos hablar
02:23:33de la urta cuando doble femicidio
02:23:35asesinó un remisero, se llevó al hijo,
02:23:37digo que era uno de los que conducía
02:23:40varones eh unidos, libertarios, no
02:23:43recuerdo bien cómo se caracterizaban,
02:23:46pero así como también el femicida de
02:23:48Sofía,
02:23:49digo, que tiene ese perfil de promover
02:23:51la violencia, los discursos de odio y un
02:23:53carácter de homofobia.
02:23:54Bueno, muchas gracias. Les voy a
02:23:56agradecer a a las dos por haber estado
02:23:58acá. Es un beso grande de mi parte que
02:24:02gracias por haber esperado, gracias por
02:24:03estar ahí, gracias por todo lo que
02:24:05hacen. Yo tengo acá una ya sentada en la
02:24:07mesa de Segurola una invitada muy
02:24:09especial que ya tengo que ir saludando.
02:24:10Sabemos, sabemos. Bueno, muchas gracias
02:24:12a ustedes también por haber bueno y que
02:24:15mañana está la marcha y recordar eso a
02:24:16las 17 y un abrazo grande a todos allá
02:24:18en el piso.
02:24:19Abrazo Arlen. Erlen Muchara desde
02:24:21Rosario en esta eh movilización. Bueno,
02:24:25imagínate cómo está el feminismo con
02:24:26Carolina Lozada. Se nos pero se nos
02:24:28explota la cabeza.
02:24:30Tenemos una invitada muy especial,
02:24:32Silvina Castañeda. Hola, Silvina, ¿cómo
02:24:34estás? ¿Qué tal?
02:24:35Uy, está cerrado el micrófono de
02:24:37Silvina. Atención. Eh, bueno, Silvina es
02:24:40la mamá de Agustín Muñoz, que es un
02:24:43joven de Bariloche. Somos coterráneos,
02:24:45eh, que falleció en el año 2018. Eh,
02:24:49entiendo que se quitó la vida tras una
02:24:50falsa denuncia
02:24:52o algo así. ¿Me lo querés corregir?
02:24:54Sí. Sí, porque esto ha generado
02:24:57justamente esta situación a través de
02:24:59los años ha generado esta confusión a la
02:25:02gente y en especial a las víctimas de eh
02:25:06abuso. No sé si puedo usar ese tipo de
02:25:08palabras a los medios. Bueno, las
02:25:11víctimas de abuso
02:25:13eh han tomado esto como una confusión
02:25:16porque cuando dicen falsas denuncias en
02:25:20las redes sociales, por ejemplo, eso no
02:25:22es una denuncia.
02:25:23Entonces, las víctimas a veces piden
02:25:26ayuda a través de las redes sociales,
02:25:29pero la denuncia real no existe.
02:25:31Entonces ahí es donde se crea este
02:25:33cl es una denuncia, es un scratch en
02:25:35todas casas. Exactamente.
02:25:36Eh, entonces totalmente me me
02:25:40expresé mal.
02:25:41No, es que está así. Vos imagínate,
02:25:43discúlpame, pero eh la señora justamente
02:25:46estaban hablando de Carolina Lozada,
02:25:48ella expone el caso de mi hijo como una
02:25:50falsa denuncia. Mi hijo jamás fue
02:25:51denunciado.
02:25:52Claro.
02:25:53Entonces este tipo de citación
02:25:55en un proyecto que yo jamás vi
02:25:58Sí, sí,
02:25:59eh de la mano de esta persona, eh me
02:26:02hubiese gustado aclararle eso. Mi hijo
02:26:05jamás fue denunciado. Yo
02:26:07quiero dar un poco más de contexto
02:26:09antes de vos. Entonces, mamá de Agustín
02:26:12Muñoz, se quitó la vida luego de un
02:26:14scratche que le hizo una amiga, una
02:26:16compañera de la escuela. Eh, y el caso
02:26:19de Agustín está siendo usado
02:26:22retóricamente por Carolina Lozada, su
02:26:25equipo, su lobby para llevar adelante
02:26:27este proyecto de falsas denuncias sobre
02:26:29el que venimos hablando ya, eh, pero
02:26:31pero la gente por ahí no no lo tiene tan
02:26:33claro. es un proyecto que lo que hace es
02:26:36agravar dos tipos penales que aparte ya
02:26:38existen el código penal, pero es que si
02:26:40vos llegas a hacer una falsa denuncia en
02:26:42un caso de violencia de género, entonces
02:26:45eso va a operar como un agravante, lo
02:26:47cual nosotros también lo venimos
02:26:48hablando, lo que va a hacer o o en todo
02:26:51caso la consecuencia que va a tener es
02:26:53disuadir a las mujeres a que puedan
02:26:55hacer denuncias.
02:26:57Eh, y esto además también se lleva muy
02:26:59mal con los datos concretos que existen
02:27:01sobre cuántas falsas denuncias existen,
02:27:03que algunas existen, pero que no es un
02:27:05problema que haya que venir a a a reglar
02:27:07porque en todo caso que la justicia
02:27:09funcione mejor eh sería en todo caso el
02:27:12problema. Pero vos estás enojada con que
02:27:14usen el caso de tu hijo para llevar
02:27:16adelante este proyecto.
02:27:17Realmente para mí es una falta de
02:27:19respeto hacia su familia,
02:27:21hacia su papá, a la memoria de mi hijo,
02:27:24que él eh murió con conciencia colectiva
02:27:27y esto
02:27:28quiero que se lo respete hasta el día
02:27:30que yo me muera,
02:27:32porque se lo prometí a él, eh, estando
02:27:35vivo, le dije, "Mamá, es un muro y acá
02:27:38estoy siendo un muro para él." eh no eh
02:27:42ella puede continuar su proyecto de ley
02:27:46que realmente eh afecta a muchas
02:27:48personas,
02:27:49no es algo que sea sincero ni de
02:27:52construcción social como
02:27:55como necesitamos realmente eh todos.
02:27:58Ella está buscando eh ayudar a personas
02:28:03de su entorno.
02:28:04Sí,
02:28:05porque realmente las falsas denuncias
02:28:07existen entre las personas,
02:28:09no existe de la mujer hacia el hombre.
02:28:11Entre las personas existen las falsas
02:28:13denuncias. Ahora, el problema es
02:28:16silenciar a una persona que es víctima
02:28:18de abuso, porque si no tenés pruebas,
02:28:21claro,
02:28:21te vas preso.
02:28:23¿Quién quién en su sano juicio puede
02:28:25pedirle a una persona abusada pruebas
02:28:29realmente?
02:28:29Claro, además son delitos que se cometen
02:28:31en el ámbito privado por lo general, con
02:28:33lo cual es realmente es es difícil de
02:28:35probar. Históricamente contamos también
02:28:37con el descreimiento de las personas de
02:28:40o de o del sistema más bien y una vez
02:28:43que nos empiezan a escuchar y nos
02:28:45empiezan a creer bien este backlash,
02:28:48¿no? En esta en este formato que además
02:28:50es castigador.
02:28:51Exactamente. Porque, a ver, la situación
02:28:55acá es esta, se está
02:28:57actuando en contra de las víctimas,
02:29:01porque hasta que la justicia no lo
02:29:02terminen son posibles víctimas,
02:29:05¿no?
02:29:06Pero, ¿qué pasa? ¿Por qué no se gestiona
02:29:09algún tipo de tratamiento para el
02:29:11kiosquito judicial que tienen fiscales,
02:29:15jueces y abogados? Porque vos como
02:29:17hombre vas a denunciar
02:29:19Sí. Eh eh vas a a contradenunciar, ¿no?
02:29:24Una falsa denuncia.
02:29:26Sí, sí. Si que recibiste
02:29:27y automáticamente te van a mandar a
02:29:29buscar a un abogado privado.
02:29:30Sí.
02:29:31Si no tenés cómo pagarlo, te vas preso.
02:29:33Entonces, ¿por qué no se cuestiona cuál
02:29:36es el negocio que hay entre el sistema
02:29:38penitenciario que no ayuda a las
02:29:39personas, a las supuestas personas
02:29:42presas por eh falsas denuncias? Si
02:29:46realmente están luchando por
02:29:47defenderlas, yo no veo que lo estén
02:29:49haciendo. No veo que se esté dando un
02:29:52tratamiento para las abuelas que no
02:29:54pueden ver a sus nietos, para las
02:29:55mujeres que están denunciadas también en
02:29:59casos de falsas denuncias y no tienen
02:30:01cómo comprobarlos porque son mujeres.
02:30:03Entonces, me parece que que le falta
02:30:06mucho hasta el tratamiento y realmente
02:30:09no creo que llegue a buen puerto porque
02:30:11hay que bajar el kiosquito judicial. A
02:30:15ver, el kiosquito judicial viene a ser
02:30:17el entramado por el cual un tipo recibe
02:30:20una denuncia y enseguida se se tenés que
02:30:24contratar un abogado.
02:30:26A mí me pasó, mi hijo murió. Yo tenía
02:30:29que contratar un abogado privado para
02:30:30defender la honra de mi hijo.
02:30:32Sí,
02:30:33a pesar de todo lo que pasó.
02:30:35Pero no, pero vos me dijiste no había
02:30:37recibido una denuncia.
02:30:38Entces no, pero yo lo quería defender de
02:30:41una situación social.
02:30:41Claro, claro, claro.
02:30:42¿Qué haces vos como? que estaba siendo
02:30:43escrachado.
02:30:45Claro. Exactamente. O sea, ¿qué haces
02:30:46vos como? Yo lo veía en la tele, lo veía
02:30:49en todos lados,
02:30:50eh, en el peor momento de mi vida.
02:30:53Entonces,
02:30:55¿qué qué tipo de solvencia estamos
02:30:58buscando para esta situación? Ninguna.
02:31:01El hombre, por defender su honra,
02:31:03¿sí?
02:31:04No va a vender la casa, el auto.
02:31:07¿Y para vos qué es lo que habría que
02:31:09hacer con el problema de los scratches?
02:31:10que sí lo lo bueno lo viviste como como
02:31:13un problema.
02:31:13Sí, los scratches. ¿Sabes qué pasa?
02:31:16Yo he dado dado algunas charlas,
02:31:18inclusive di una charla TED hablando
02:31:20sobre los scratches, la prevención del
02:31:22suicidio.
02:31:23Esto se tiene que dar un tratamiento a
02:31:26nivel social. Este es un problema
02:31:27social. Este es un problema de
02:31:30reconstrucción social, no de meter leyes
02:31:33y penas ejemplificadoras para seguir
02:31:36destruyendo a la gente. O sea, es una
02:31:38locura. Educa a los nenes, no les saques
02:31:41el presupuesto educativo, educalos,
02:31:44ayudalos, les están dando tecnología.
02:31:48Dele eh clases de buen manejo para la
02:31:51tecnología. Entonces, no hay educación
02:31:54cívica en las escuelas hace muchos años.
02:31:57Nadie sabe cuáles son sus derechos. han
02:31:59llegado chicos hoy de 25 años que no
02:32:03tienen educación eh cívica y por eso
02:32:07también está pasando esto a nivel
02:32:10nacional. Tenemos un gobierno, un
02:32:12desgobierno,
02:32:15¿entendés? Elegido democráticamente por
02:32:17personas que no sabían que estaban
02:32:19perdiendo sus propios derechos.
02:32:20E, Silvina, vos no te enojaste ni con,
02:32:24bueno, me imagino que con la piba te
02:32:25habrás enojado en algún momento, ¿eh?
02:32:30¿Qué te pasó con ella con el movimiento
02:32:32feminista en ese momento?
02:32:36Yo sinceramente
02:32:37sí
02:32:39tengo una particularidad. Yo a mí se me
02:32:42puede estar estrujando el corazón, pero
02:32:43yo te voy a hablar de todas las formas
02:32:45posibles
02:32:47tratando de ser lo más clara que pueda.
02:32:49En el momento que sucede esto, yo lo
02:32:52primero que hago es contactarme con la
02:32:54chica porque era amiga de mi hijo.
02:32:55Sí. Sí.
02:32:56Fue una pelea entre ellos. cuando sucede
02:32:58el scratche.
02:32:59Claro, fue una cosa así. La novia de mi
02:33:01hijo, la exnovia, eh, escratcha al novio
02:33:05de la amiga.
02:33:06Entonces, la amiga le dice a mi hijo,
02:33:08"Che, tu excachó a mi novio decirle que
02:33:11lo baje. Como la chica no lo baja, ella
02:33:14hace lo mismo con mi hijo."
02:33:15Sí.
02:33:16Ah,
02:33:17fue una pelea así entre ellos. O sea,
02:33:19vos te vas a arreglar con esta,
02:33:22o sea, me estás traicionando a mí.
02:33:23Entoncesá
02:33:25yo, la chica menor de edad,
02:33:27sí, tenían 18 años los dos.
02:33:30Eh, ella eh ella tenía 17, mi hijo 18.
02:33:33Sí, sí. Eran amigos. Vos la conocías
02:33:35mucho. Iba a tu casa.
02:33:36Sí, sí.
02:33:36Y ella se manda esa como una pendejada,
02:33:38digamos.
02:33:39Sí. Y obviamente se arrepintió al
02:33:42Sí. Bueno, cuando vio lo que pasó,
02:33:44porque después cuando ella lo escratcha,
02:33:46esto se viraliza, eh,
02:33:48el mismo día, el mismo día que ella lo
02:33:50escratcha lo baja porque se dio cuenta.
02:33:52Ah, sí. Ah, mira, lo bajó al toque.
02:33:55O sea, esto estuvo horas, pero ella lo
02:33:58baja. Claro. Y después ya estaba
02:34:00a él, porque ella hace el scratche el
02:34:03día que hacen la marcha nacional.
02:34:06Ajá.
02:34:07Entonces,
02:34:09mi hijo estaba con todas las amigas, le
02:34:11habían prestado una cámara fotográfica
02:34:13porque quería ser fotógrafo
02:34:15periodístico.
02:34:15Sí.
02:34:16Entonces, e fue fue la marcha con la
02:34:19cámara. Nunca se imaginó que lo iban a
02:34:21nombrar a él.
02:34:22Sí. Ah, en un en un discurso leído
02:34:25en Claro. En el centro cívico de
02:34:27Bariloche.
02:34:28Sí. Y lo nombran y él estaba ahí.
02:34:29Megáfono. Claro. Entonces
02:34:32llega mi hijo corriendo a casa. Él había
02:34:35estado en tratamiento psicológico. Yo no
02:34:37voy a negar
02:34:38la situación psicológica, era un chico
02:34:40frágil. No voy a mentir, voy a decir,
02:34:42"La sociedad me destruyó mi hijo." Mi
02:34:44hijo venía batallando como muchas otras
02:34:47personas,
02:34:48muchas otras personas. Entonces, esto
02:34:50terminó de desequilibrarlm
02:34:53eh pedimos eh yo me puse en contacto con
02:34:57alguna una referente fuerte en
02:35:00Bariloche.
02:35:01Busqué ayuda por varios lugares, un
02:35:03periodista me ayuda.
02:35:05Tomo contacto con esta señora
02:35:08y lo lo único que me ofreció fue que
02:35:11para la próxima marcha mi hijo caminara
02:35:13con ella
02:35:15al lado como para limpiar su imagen.
02:35:18Sí.
02:35:19Yo le dije, "Mira, esto es grave. Sí,
02:35:22esto es muy grave. Lo que está pasando
02:35:24es muy grave porque hay menores de edad,
02:35:27hay víctimas reales, hay chicos que
02:35:29denunciaron a sus padres de abuso. ¿Qué
02:35:31van a hacer con esto? porque no los
02:35:33podés dejar tirados a todos en una
02:35:34plaza,
02:35:35¿no? Y además pasó algo también en esa
02:35:36época que nosotros lo decíamos acá,
02:35:39había algo en el en los secundarios,
02:35:41sobre todo donde en plena como
02:35:45revolución feminista y demás entonces se
02:35:47revoleaban scratches, algunos bien,
02:35:50otros muy responsables, algunos
02:35:52mentirosos, todo pasó de verdad,
02:35:54pero que los pibitos adolescentes de
02:35:57repente no tenían ni herramientas como
02:35:59para empezar a explorar su propia
02:36:01sexualidad, ¿viste? estaban con una
02:36:03confusión total
02:36:05y y bueno y y esto fue uno de los casos,
02:36:08me parece que más graves.
02:36:09Sí, se se yo creo que todo esto se fue
02:36:12de las manos,
02:36:13sí,
02:36:14porque eh
02:36:17no le dieron
02:36:19lugar realmente a los chicos para
02:36:20manifestar
02:36:21sí
02:36:21lo que ellos querían,
02:36:22lo que a ellos les pasaba con todo esto.
02:36:24Entonces, a mí me pasó que a mí me
02:36:27escribieron muchos chicos y chicas, no
02:36:30solamente de Argentina, de Chile.
02:36:33Hace años que yo ayudo personas con este
02:36:36tipo de cosas, scratches y falsas
02:36:38denuncias
02:36:39a un acompañamiento desde un lugar. Yo
02:36:41soy mamá
02:36:41que no es punitivista y vos estás en
02:36:43contra, en definitiva, que se use el
02:36:45nombre de tu hijo para el proyecto de
02:36:48Carolina Lozada.
02:36:49Para castigar,
02:36:50no construyamos, construyamos entre
02:36:53todos. Pensá en tu hija, en tu hijo.
02:36:55Pensemos en la abuela que no ve a sus
02:36:57nietos. Pensemos en que el sistema
02:37:00judicial se está quedando con la plata
02:37:02de la madre y el padre mientras están
02:37:04batallando eh eh en un en por los
02:37:08derechos de cada uno.
02:37:10Y y Silvina, eh en qué momento, eh por
02:37:12supuesto lo importante es el problema
02:37:15social, ¿no?, que estamos hablando, pero
02:37:17¿en qué momento decidiste vos alzar la
02:37:19voz eh y empezar a tomar eh una voz
02:37:23pública sobre esto y ahora desmarcarte
02:37:25de lo que está pasando? Eh, porque
02:37:27empezaron a amenazar a la chica.
02:37:29Ah, y a mí me molestó muchísimo eso
02:37:32porque realmente nadie fue capaz de
02:37:35hacer un mea culpa. Es decir, esto se
02:37:38hubiese eh
02:37:40eh sanado un poquito, no el caso de mi
02:37:42hijo, sino socialmente,
02:37:44si realmente hubiesen reconocido este
02:37:47error, decir, nos equivocamos con esto,
02:37:50vamos a tratar de repararlo.
02:37:52Pero, ¿para quién tenía que reconocer el
02:37:54error?
02:37:55El que tuviera responsabilidad.
02:37:57Claro, lo que pasa que es una
02:37:58responsabilidad difícil de terminar de
02:38:00definir porque vos estás diciendo, "La
02:38:02piva era una chiquita y a vos, de hecho,
02:38:04te enojaste cuando a ella la empiezan a
02:38:05amenazar."
02:38:06Exactamente. Pero, ¿qué pasa? Hay, y
02:38:09esto lo tenemos que reconocer, dentro de
02:38:12de cualquier tipo de de agrupación,
02:38:14siempre hay una parte que es mucho más
02:38:16radical,
02:38:17¿no?
02:38:18En este caso hubo una división entre las
02:38:21agrupaciones feministas de chicas
02:38:24que estuvieron en una postura muy
02:38:26radical.
02:38:27Sí, sí. Jacobas
02:38:28inclusive inclusive eh insultaron, me
02:38:32insultaron. Mira, más que radical, yo
02:38:34diría irresponsable, porque hay una
02:38:36parte que no tiene tanto que ver con la
02:38:37radicalidad,
02:38:39como en qué lugar vos te ponés, porque
02:38:41vos por ahí tenés una radicalidad en un
02:38:43buen sentido, en el que vos querés todo,
02:38:45querés, pero otra cosa es la
02:38:47irresponsabilidad.
02:38:48Yo digo, sería más precisa con eso,
02:38:51sería más crítica con eso.
02:38:53Claro. Bueno, ahí voy yo. Dec, bueno,
02:38:55para, pongamos un freno porque acá
02:38:58lastimamos personas.
02:38:59M, claro,
02:39:00lastimamos personas. En mi caso hay una
02:39:03familia destruida y voy a volver al tema
02:39:07de Carolina Lozada. Ella jamás se
02:39:10solidarizó.
02:39:11Sí,
02:39:13conmigo.
02:39:14A vos te te llamó Carolina Lozada, te
02:39:16juntaste
02:39:17jamás.
02:39:18No. Ah, ¿en serio? No,
02:39:19no. Yo me enteré del proyecto de ella
02:39:22por otra persona.
02:39:23Se iba a llamar ley Agustín, chicos.
02:39:26Claro,
02:39:26ella jamás le iban a poner le Agustín,
02:39:29¿entendés? me invitó el año pasado al
02:39:31Senado. Yo dije, "Bueno, voy a ir a ver
02:39:34quién es esta persona, quién es esta
02:39:36señora, de qué hablan. Estaba este señor
02:39:39Pagoto, Kunio Olivarona.
02:39:43Yo sinceramente
02:39:45escuché el los discursos,
02:39:47obviamente que me solidarizo con los
02:39:50hombres que están luchando por volver a
02:39:52ver a sus hijos, por reconstruir su
02:39:55historia. Exactamente. Abuelas, madres,
02:39:59mujeres que no ven a sus hijos, hay
02:40:02mucho,
02:40:02¿entendés? Hay mucho. Entonces, eh el
02:40:05negacionismo,
02:40:07el negacionismo
02:40:09es totalmente
02:40:11eh destructivo.
02:40:12El negacionismo de que existen las
02:40:14falsas denuncias, vos decís.
02:40:15Claro. O o de que realmente el el
02:40:17negacionismo, negar que este problema es
02:40:20solo entre hombres y mujeres, o sea,
02:40:23decir, perdón, decir que esto es entre
02:40:25hombres y mujeres,
02:40:28vas a negar todo el resto. Sinceramente,
02:40:31es terrible. O sea, por una falsa
02:40:33denuncia pone como ejemplo a un
02:40:36compañero que dice, "No, mi compañero no
02:40:38quiere tomar mujeres porque es
02:40:40peligroso." Realmente ese ejemplo tiene
02:40:44una persona que está ocupando una banca
02:40:46que está decidiendo en nombre de mi
02:40:48hijo.
02:40:49¿Lo viste eso?
02:40:50¿A quién va a llevar preso?
02:40:52Es increíble.
02:40:52Y después no le importa cortar el
02:40:54recortar el presupuesto para que se
02:40:56mueran bebés en el garrajan. Pero lo de
02:40:57Carolina Lozada, vos eh a quisiste
02:41:01hablar con ella, no te no se comunicó,
02:41:03quisiste hablar con ella, hablarías
02:41:04a mí, a mí me hablaron desde el
02:41:05despacho.
02:41:06Sí.
02:41:07Y yo qué voy a hablar con esa señora
02:41:112021.
02:41:12Bueno, le podría decir lo que nos está
02:41:13diciendo a nosotros. Escúchame, no se
02:41:15te, o sea, eh, no estoy de acuerdo y no
02:41:17nombre. Yo creo que ella sabe muy bien
02:41:19que yo no estoy de acuerdo porque estuve
02:41:21en un momento, yo me acerqué a Frente de
02:41:24Mujeres Argentinas,
02:41:26eh, que está eh arriba de todo de la
02:41:30cúpula, de este de este frente. Está
02:41:33Andrea Guachi. Conozco su historia.
02:41:36Sí.
02:41:37E hemos hablado muchísimo con ella,
02:41:40hemos compartido ideas. Es es una
02:41:42persona eh bastante empática. Sí.
02:41:45No podemos tener diferencias.
02:41:47Eh,
02:41:48vos no crees en el en el caso de Wachi,
02:41:50¿no? Sí, sí. O sea, yo no soy juez, yo
02:41:53no soy nada, yo soy simplemente soy la
02:41:55mamá de Agustín.
02:41:56Sí. que sea real o que no sea real, ese
02:41:59es un problema judicial de ella y su
02:42:01esposo.
02:42:03No, pero esta persona está en el Senado.
02:42:07Sí,
02:42:07es la vicepresidenta del Senado. No es
02:42:09una mamá, no es una esposa enojada
02:42:11defendiendo a su marido. Esta persona
02:42:14Claro
02:42:16tiene una banca.
02:42:17Y y vos quién pensas que está atrás de
02:42:19Carolina Lozada. Uy, ya se nos fue el
02:42:21programa, pero cerremos con esto. Hay
02:42:23hay lobby. ¿Qué qué qué es lo que hay
02:42:25para mí? Sí,
02:42:27es más de lo mismo. Es esto que te estoy
02:42:29diciendo. Esteco judicial,
02:42:32el kiosco judicial es real. Es más,
02:42:35tenemos un eh sistema político
02:42:39totalmente corrupto y yo no veo a una
02:42:42persona presa, lo sabemos. Y no van a ir
02:42:46presos. Entonces, imagínate, nos están
02:42:49robando en la cara. Nos están robando en
02:42:52la cara. No hay nadie cuestionado en
02:42:54este sentido, todo está puesto en duda.
02:42:57O sea, ¿qué van a hacer eh para nosotros
02:43:00que realmente lo necesitamos? No, ellos
02:43:03son empleados públicos,
02:43:06son servidores públicos, trabajan para
02:43:09nosotros y creo que se olvidaron de eso.
02:43:12Silvina, muchísimas gracias por tu
02:43:13visita. Gracias. Vamos a una tensida.
02:43:16Venimos. [campana]
02:43:17Ahora va.
02:43:18Ah,
02:43:21amigos, el agente secreto, la nueva
02:43:23película de Kevler Mendon Cafilo, el
02:43:26primo de Fito, ya está disponible en
02:43:28exclusiva en Muy un thriller político
02:43:31que sigue a un hombre envuelto en una
02:43:32trama de espionaje y conspiraciones
02:43:34donde el pasado y el presente se cruzan
02:43:36en una ciudad atravesada por tensiones.
02:43:39En Brasil ocurre todo esto, ¿verdad? Por
02:43:40si fuese necesario aclararlo. Y además,
02:43:42para oyentes de Futur Rock, tenemos un
02:43:44regalo especial. Si ingresan a
02:43:45movie.com/futurrock,
02:43:47pueden disfrutar de 30 días gratis para
02:43:49ver el agente secreto y cientos de
02:43:50películas más. Con Movie, descubrí lo
02:43:52mejor del cine durante un mes gratis.
02:43:54Anota movie.com/futurrock.
02:43:59Ahora sí vamos a ir a saludar a Hernando
02:44:01Cera. ¿Dónde está usted, señor
02:44:04Julia, Mati? ¿Cómo les van, amigos? Y a
02:44:06todos los seguroles. Hoy nos encontramos
02:44:08en la 2124 en la Zabaleta sur de la
02:44:11ciudad de Buenos Aires, Barraca. Sí. Y
02:44:13estamos eh junto a la Virgen de la
02:44:15Cacupé, la Virgen de los Milagros,
02:44:16porque estamos en esta parroquia donde
02:44:19trabaja todos los días incansablemente
02:44:20el padre Toto de Bedia. Vamos a lar un
02:44:23poquito, no solo vamos a recorrer el
02:44:25barrio como hacemos siempre en este
02:44:26programa,
02:44:28sino que también eh vamos a charlar un
02:44:30poquito de espiritualidad a un año de la
02:44:32muerte del Papa Francisco, ¿viste? que
02:44:33hay como un auge entre los jóvenes con
02:44:35el cristianismo o vamos a preguntarle al
02:44:38padre cómo ve esta situación también, si
02:44:39esto es real o no y qué está pasando
02:44:41también con un presidente que o por lo
02:44:43menos un candidato presidente que viene
02:44:44posicionando también desde la fe, no
02:44:47desde la institucionalidad, uy, perdón,
02:44:48casi casi me llevo puesta alguien, no
02:44:50desde la institucionalidad de la Iglesia
02:44:51Católica, pero bueno, en eso vamos a
02:44:53andar hoy en el programa de la calle
02:44:55online ahora a partir de este momento,
02:44:56compañeros. Mucho color, mucho color,
02:44:58perdón.
02:44:59Se ve mucho color, se ve muy lindo. Todo
02:45:01suyo, señor.
02:45:03Señoras y señores, de esta manera
02:45:04comienza la calle offline. Un vecino ve
02:45:06una cámara de móvil desde lejos, se
02:45:08acerca, pasa un colectivo, tapa la voz.
02:45:11Una ley se discute adentro del Congreso.
02:45:14[música] Un grupo de jubilados se reúne
02:45:16todos los miércoles. Anécdotas,
02:45:18inflación, conflictos, [música] el
02:45:20trabajo o historia de amor. Cámar.