Dante Sica - Ex Ministro de Producción y Trabajo | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 27/4/2023 - Duracion: 18:51
Transcripción
00:00:00nueve nueve
00:00:02[Música]
00:00:04treinta y nueve minutos pasaron de las
00:00:07seis de la tarde en un ratito vamos a
00:00:09estar escuchando los oyentes que se
00:00:10están comunicando a donde
00:00:13arrancamos el programa preguntándonos si
00:00:15estamos un poco más tranquilos y yo
00:00:17diría que tranquilos no es la palabra
00:00:18desconcertado frente a la angustia Que
00:00:21se vivió en el día de ayer muchos de
00:00:24nosotros entramos a trabajar con un
00:00:26dólar a cuánto cuatro noventa y cinco no
00:00:30a la mañana estamos con cuatro sesenta y
00:00:32dos y nos fuimos con cuatro noventa y
00:00:34siete
00:00:36y nos fuimos con cuatro siete cuatro por
00:00:39eso digo
00:00:40No no es para celebrar es para respirar
00:00:43hondo y hacer un impar la verdad que no
00:00:45sabrían qué términos ponerlos por eso le
00:00:47vamos a preguntar al interlocutor que
00:00:49seguramente va a poder definir este
00:00:51momento este este momento porque son
00:00:53estas horas no ni siquiera uno puede
00:00:55definir estos días Este no es este
00:00:58momento
00:01:03un país donde no suele ver el dólar
00:01:05bajar bueno no siguió esta corrida es
00:01:08dantecica ex ministro de producción y
00:01:10trabajo socio fundador de ABC Dante de
00:01:14Romina manguel Cómo estás Qué tal Buenas
00:01:16tardes cómo estás bien a ver si nos
00:01:18puedes ayudar porque nos muestra mucho
00:01:19poner en palabras digamos este momento
00:01:21definirlo el día de ayer fue más fácil
00:01:24en términos que estamos más
00:01:25Lamentablemente más acostumbrado y hoy
00:01:28es una especie de viste Cuando nadie
00:01:30quiere mover nada por miedo a que se
00:01:32rompa que se caiga que se note Cómo
00:01:35definirías el día de hoy
00:01:37hoy lo que estamos viendo Es el accionar
00:01:40de ayer y en parte del día de hoy de un
00:01:44último recurso que sacó el Ministerio de
00:01:46economía que es casi salir con la
00:01:48policía contra del dólar en general
00:01:50cuando recordamos experiencias donde
00:01:53algunos ministros ponen a la policía y a
00:01:55la justicia a trabajar sobre el tipo de
00:01:58cambio es cuando se quedan con pocos
00:02:00instrumentos Y lamentablemente eso es lo
00:02:02que estamos viendo vos decís que estas
00:02:04son las últimas balas de masa Yo te
00:02:06diría que estamos con los últimos con
00:02:08los últimos recursos que le quedan al
00:02:09cajón de herramientas que se hayan que
00:02:12se dan ni siquiera de alguna manera o
00:02:14tanto no esto ya si querés para para
00:02:18todos en general este movimiento del
00:02:20Blue quizás sorprende un poco pero
00:02:22cuando uno viene bien cuando uno observa
00:02:24la tendencia que teníamos desde el
00:02:26primer trimestre de este año donde hubo
00:02:29un fuerte deterioro de expectativas
00:02:30producto de muchas cosas el deterioro
00:02:32mucho más fuerte de las cuentas Fiscales
00:02:35las necesidades de tener que renegociar
00:02:37con el tema de la sequía del contexto
00:02:40internacional de nuevo el tema fiscal
00:02:43que seguía siendo muy fuerte desde el
00:02:45punto de vista del déficit la
00:02:47expectativa con respecto a la
00:02:48posibilidad de que hubiese un salto
00:02:50discreto ya no del tipo de cambio
00:02:52paralelo sino del tipo de cambio oficial
00:02:54de alguna manera estaba cada vez más
00:02:57fuerte dentro de las expectativas de
00:02:58todos los agentes económicos No todo es
00:03:00vos venís si vos y observas de febrero
00:03:04en adelante todos los actores económicos
00:03:07están tomando lo que se denomina
00:03:08cobertura se están cubriendo están las
00:03:11empresas y los consumidores de otra
00:03:13forma todos estamos en posición
00:03:14defensiva los consumidores nos
00:03:17defendemos del proceso inflacionario y
00:03:18del deterioro de las condiciones
00:03:20comprando porque dejar la plata en el
00:03:23banco viste tenés tasa de interés pasiva
00:03:25negativo y por lo tanto sacas menos de
00:03:27lo que tenés y te defendés adelantando
00:03:29consumos todo lo que pueda durante el
00:03:32día porque sabes que mañana seguramente
00:03:33va a estar más caro y lo mismo hacen las
00:03:36empresas tratan de
00:03:37eso y se deterioro de expectativas el
00:03:41ruido político el vacío que da la
00:03:44sensación que se está generando también
00:03:45el oficialismo la discusión que tenés en
00:03:48el ámbito político también en la
00:03:50oposición las las si querés los los
00:03:54comentarios en los últimos días de la
00:03:57posibilidad de la dolarización común
00:04:00alternativa posible hasta Quizás
00:04:03electoralmente lo que te genera es este
00:04:05ruido que tienes en el mercado en una
00:04:06economía entonces pocos dólares
00:04:09Un gobierno que empieza a estar muy
00:04:12débil desde el punto de vista político
00:04:15la incertidumbre política el ruido
00:04:18electoral obviamente
00:04:22cuando sacas la vista del si querés del
00:04:25zoom de estos últimos 15 días lo que
00:04:28hizo el dólar en estos 15 días es
00:04:30recuperar la inflación que venía entre
00:04:32comillas perdiendo contra la inflación
00:04:34cuando comparas por ejemplo con
00:04:36tradición del 2001
00:04:39si vos comparás la inflación de abril y
00:04:42contradicción del 2021 fue más o menos
00:04:44139 140 y casi todos los los dólares
00:04:49alternativos se venían moviendo a esa
00:04:52misma velocidad el único que venía un
00:04:54poquito atrasado lo único que hizo estos
00:04:56días es acomodarse a una variación
00:04:58acompañando a la inflación entonces lo
00:05:01que vamos a seguir viendo para adelante
00:05:03es esto una volatilidad fuerte si la
00:05:06inflación sigue trepando de estos pisos
00:05:08No si vos recordás el primer semestre
00:05:10del 2022 de promedio de inflación estuvo
00:05:14entre dos y medio tres el segundo
00:05:16semestre del 22 fue entre cinco hoy ya
00:05:19estamos en seis siete y la aceleración
00:05:22inflacionaria te lleva cada vez un piso
00:05:24más alto vamos a seguir observando este
00:05:26movimiento de los tipos ahora Dante te
00:05:29pregunto y ahora dejo paso a mis
00:05:31compañeros también te estamos escuchando
00:05:33Atentamente digo Bueno si si masa está
00:05:35echando mano digamos a las últimas
00:05:36herramientas que le queda en la caja y
00:05:39estas fueron digamos la de la de la
00:05:41intervención la wife el este Bueno este
00:05:46el control fuerte digamos no dando una
00:05:49una señal
00:05:51inequívoca Qué sería digamos las
00:05:54negociaciones de Washington Qué sería la
00:05:56negociaciones de Washington porque uno
00:05:57piensa que la última herramienta está
00:05:59puesta ahí Digamos si va a haber o no
00:06:01desembolso
00:06:02Esa es la carta La última carta
00:06:05importante que tiene para dar una señal
00:06:07de que puede
00:06:08si querés tener los dólares adelantados
00:06:11o quizás algún fondo adicional que le
00:06:15permita demostrar que tiene capacidad de
00:06:17fuego desde el punto de vista de poder
00:06:18intervenir en el mercado y de que tiene
00:06:21una acumulación de reservas
00:06:22relativamente fuerte las sequía fue
00:06:24mucho más fuerte lo esperado por todos y
00:06:27a su vez todo el manejo que venimos
00:06:29viendo en materia de política
00:06:30macroeconómica impacta siempre cuando
00:06:33vos tenés
00:06:34deterioro de expectativas del manejo
00:06:36fiscal termina rebotando sobre el
00:06:39mercado cambiario
00:06:41para para entender nosotros si los
00:06:44oyentes Cómo leerlo también no porque
00:06:46viaja ahora el equipo después viaja a
00:06:49Sergio Maza y en función de que digamos
00:06:51hay que leerlos y le dicen que sí que no
00:06:53O que cuando Pues también puede ser que
00:06:55sea un desembolso que no sea toda la
00:06:57plata junta y que sea digamos que eso yo
00:06:58no sé
00:06:59los incómodas cuotas no
00:07:05que le adelante en toda la plata que
00:07:07tenían que darle en el año es una forma
00:07:09de decir bueno Ven tengo cierta
00:07:11solvencia tengo ciertas esa es una
00:07:13posibilidad vos lo ves como una
00:07:14posibilidad eso es lo que van a pedir
00:07:17síbilidad al fondo acordate también que
00:07:20yo creo que estamos ante un fondo
00:07:22monetario que viene siendo muy laxo con
00:07:25respecto a la actitud con respecto a la
00:07:27Argentina me da la sensación que ahí el
00:07:31gobierno americano también está teniendo
00:07:33foto influencia porque no debe querer
00:07:37que eres un conflicto político más en
00:07:40una región que de por sí ya está
00:07:42teniendo Sí claro
00:07:45bastante cuestionado en Chile con un
00:07:47problema este año tuvo acordate el
00:07:49referéndum en contra del año pasado
00:07:51contra la Constitución este año que
00:07:53quiere sacar una nueva constitución está
00:07:56teniendo bastante traspié y tiene muy
00:07:58bajo nivel de aceptación tenés ruido con
00:08:01boric tenés el tema de Perú tenés en
00:08:03este momento tres expresidente tres en
00:08:05una cárcel y el último presidente que lo
00:08:09destituyeron que también está preso se
00:08:11está viendo si va a haber elecciones o
00:08:13no tenés salud en esta ambigüedad en su
00:08:17manejo con la relación con china
00:08:19entonces me parece que la mirada también
00:08:21de Estados Unidos está siendo favorable
00:08:23para que en la Argentina no Si querés no
00:08:27entre un conflicto político producto de
00:08:29un si quieres una una crisis en términos
00:08:33de un salto cambiario muy fuerte porque
00:08:37estamos hablando exministro de
00:08:38producción y trabajo la de máxima sería
00:08:41que se la pongan toda y ahora
00:08:44adelante inclusive este año Argentina en
00:08:48el año pasado recibimos tres mil
00:08:50millones de dólares más del fondo Y de
00:08:54lo que tuvimos que pagarle Y este año
00:08:55deberíamos pagarle dos mil millones
00:08:57también no sucedía no solo que nos
00:08:59adelanten que nos condonen o nos
00:09:03trasladen lo que deberíamos pagar y que
00:09:06nos den algo de plata fresca la verdad
00:09:07el combo Debería ser un poco más fuerte
00:09:09lo mínimo que puede conseguir Es que le
00:09:12adelanten los dólares que después igual
00:09:13se lo tenés que devolver pero por lo
00:09:15menos juega unos meses más hoy vos
00:09:18pensás que el deterioro ha sido tan
00:09:19fuerte que esa idea de que la la
00:09:22elección que hizo el Gobierno en cuando
00:09:26asumió masa de que más que hacer un
00:09:28cambio o reformas para trabajar sobre
00:09:31los problemas estructurales era tratar
00:09:33de equilibrar El desequilibrio para
00:09:36llegar elecciones de octubre hoy en
00:09:38octubre se pasó agosto hoy lo que
00:09:40estamos viendo Es cómo llega el gobierno
00:09:41agosto ahora esa entendimos la de máxima
00:09:45la media sería que se la den digamos
00:09:47este con con en cuotas digamos no este
00:09:52revisión de las Acá tengo tiene que
00:09:55haber también una revisión de las metas
00:09:56porque las metas antes
00:10:00en el mes de enero lo que pareciera que
00:10:03lo único que no podían cumplir era la
00:10:05reserva de la meta de reserva Perdón por
00:10:08el tema de la sequía hoy ni siquiera
00:10:10pueden cumplir la meta de déficit fiscal
00:10:12porque ya el déficit está por encima de
00:10:15lo presupuestado para este trimestre y
00:10:17ya este trimestre
00:10:19El Banco Central tuvo que salir a hacer
00:10:22aportes directos para que sea tal vez
00:10:23realmente la situación es bastante
00:10:26complicada y el peor escenario y el peor
00:10:29escenario de antes sería que le digan a
00:10:31todo que no y que esperen negociar con
00:10:33el próximo gobierno
00:10:37si le dicen que no y cuando hacen la
00:10:40revisión del trimestre donde ven que no
00:10:42cumple la Pauta no se cumple la Pauta de
00:10:44reserva y no se cumple la Pauta fiscal
00:10:48te queda suspendido el programa Y
00:10:51entonces ese es la suspensión del
00:10:53programa es o te sentás a discutir
00:10:55nuevas metas en términos Fiscales en
00:10:59términos de reservas etcétera que vas a
00:11:01tener que hacerlo y que por eso lo están
00:11:03adelantando ahora en el fondo está esta
00:11:05reunión de ahora es van a redimir el
00:11:07acuerdo no solo van a pedir un Weber van
00:11:09a revisar
00:11:10o lo hace el gobierno o lo va a tener
00:11:13que hacer el próximo lo que pasa es que
00:11:14la única anclita que le queda al
00:11:17gobierno muy tibia como para decir no
00:11:20estamos en una situación
00:11:22es mantener el acuerdo Ahora quiero
00:11:27preguntar esto Cómo se traslada a la
00:11:31industria Argentina hoy veíamos yo
00:11:34hablaba temprano con alguna cámara me
00:11:35decía que no estaban saliendo los de
00:11:37logística de reparto de algunos insumos
00:11:40había comercio minoristas que no tenían
00:11:43precios faltan precios de reposición
00:11:45Cuánto tarda en estabilizarse la
00:11:47cuestión en la industria en la industria
00:11:49en lo que tiene que ver con la logística
00:11:51y y la reposición alcanza con un día de
00:11:54calma o cuántos días de calma se
00:11:56necesitan va a depender mucho de las
00:11:58señales que el gobierno que el gobierno
00:12:00estaba las señales que está dando es de
00:12:02nuevo represión policial entre comillas
00:12:04no O a mí cuando cuando te amenazan con
00:12:07la ley de abastecimiento y sacan la
00:12:09policía las cuevas es porque se perdió
00:12:12toda la la credibilidad la confianza en
00:12:14la política económica no porque vos
00:12:16tenés que ir si querés básicamente
00:12:17alrededor y te das cuenta también de que
00:12:20el sector empresarial ya está en una
00:12:22situación bastante delicada porque no es
00:12:24solo lo que estás viviendo en términos
00:12:27de abastecimiento ahora el jueves salió
00:12:29una circular donde casi detuvo todo lo
00:12:32que tenía que ver con el comercio
00:12:33exterior porque el pago de servicio no
00:12:37los servicios vos pensás que hoy tenés
00:12:39atraso en todo lo que son las empresas
00:12:41en todas las licencias de utilización de
00:12:44sistemas que hace ocho meses que hay
00:12:47empresas que no pueden pagar la
00:12:49utilización del sistema viste los SAP
00:12:51todo lo que tiene que ver con los temas
00:12:53de
00:12:54los sistemas de las empresas también
00:12:57estás afectando por ejemplo los seguros
00:12:59las compañías de seguro en general todas
00:13:02en Argentina se aseguran contra
00:13:04compañías internacionales y hay muchas
00:13:06que están debiendo los contratos de
00:13:08reaseguro con lo cual puede ser que
00:13:10mañana tengas un siniestro y cuando
00:13:12vayas a la aseguradora te diga Mirá no
00:13:15te puedo pagar porque no pude pagar el
00:13:17reaseguro Entonces no no digo que suceda
00:13:18lo que digo es la atención que está
00:13:21generando Y estos últimos días tuviste
00:13:23casi parado durante dos tres días las
00:13:26operaciones de comercio exterior porque
00:13:28lo que estabas teniendo era que no
00:13:30estamos pudiendo pagar los fletes
00:13:32entonces venimos con estas restricciones
00:13:35que hay desde de los dólares en los
00:13:39últimos dos tres meses con fuertes
00:13:41dificultades para reposición con fuertes
00:13:43dificultades para tener un Horizonte con
00:13:46respecto a cómo vas a poder liquidar las
00:13:48Divisas entonces hay mucho ruido y eso
00:13:51es lo que está generando que una forma
00:13:52también defensiva de las empresas es
00:13:55bajar el nivel de producción porque no
00:13:56quieren aumentar el nivel de exposición
00:13:58en el mercado chica muy chiquito dos
00:14:01preguntas muy rápidas uno el dólar soja
00:14:04o el dólar agro no está funcionando como
00:14:07pensaban porque no hay soja y no hay
00:14:10cosecha por la sequía o porque están
00:14:12esperando los productores que haya otro
00:14:16otro tipo de cambio una devaluación en
00:14:18el medio y la segunda muy chiquita Por
00:14:20qué se amplía cada vez más este fenómeno
00:14:22que describe el propio gobierno que
00:14:23también funcionaba en el gobierno en el
00:14:25que usted participó digamos también
00:14:26aumentó mucho un fenómeno que pesaba los
00:14:2890 que es que cada vez haya más
00:14:31trabajadores pobres
00:14:33Es muy compleja la última pero déjame
00:14:35que te trato de rápidamente chiquito con
00:14:39respecto a la primera pregunta que me
00:14:41haces
00:14:42lo que estás teniendo ahí es que se
00:14:45están acortando mucho los plazos
00:14:47entonces digo hay hay mucho movimiento
00:14:50en términos de lo que tiene que ver todo
00:14:52lo que es el mercado y con respecto al
00:14:55tema del informal no hay hay varias
00:14:58cuestiones que hacen deporte aumentan la
00:15:00informalidad primero por un lado
00:15:01informalidad aumenta porque tenés
00:15:02distorsiones en la Macro no digo cuando
00:15:05vos tenés mucha distorsiones en la Macro
00:15:08el horizonte de planeamiento se acorta
00:15:10entonces Muchas veces el trabajo el
00:15:12empleador no con tiene un Horizonte más
00:15:16corto para poder contratar entonces
00:15:18tenés y como tenés regulaciones
00:15:20laborales en especial en todos los temas
00:15:22de multas
00:15:23que hay todo un sistema de multas muy
00:15:26complejo Que generó un tema de
00:15:27judicialización muy fuerte entonces ahí
00:15:31hay una hay una propensión a tomar
00:15:33información según lo que tenés es el
00:15:36sistema impositivo tributo genera mucho
00:15:39dinamismo fiscal ninguna empresa quiere
00:15:40crecer porque pasar del monotributo
00:15:42régimen general tenés un tema muy
00:15:45digamos es un abismo pasas de pagar los
00:15:48impuestos a 35 entonces hay muchas
00:15:50empresas que tienden si querés a no
00:15:53crecer e informatizarse cuando
00:15:54informalizar la facturación
00:15:58es el sistema previsional que los muchas
00:16:01muchos trabajadores prefieren quedarse
00:16:04en negro o de formales porque lo que
00:16:07pagan de aportes Patronales contra uno
00:16:09que no paga después cuando se jubilan
00:16:11los dos cobran más o menos lo mismo
00:16:12entonces el aporte patronal termina
00:16:15siendo un impuesto para el trabajador
00:16:17Entonces es toda esa esa galimatía de el
00:16:22tema los temas de regulaciones laborales
00:16:24los temas de la política tributaria los
00:16:28temas del régimen previsional te generan
00:16:30un crecimiento del empleo informal mucho
00:16:33más fuerte que formal tenemos ese techo
00:16:35de cristal de 6 millones que no
00:16:38superamos Sí cada Podemos esperar algo
00:16:41mañana porque estos día a día no venimos
00:16:43diciendo y estoy pensando en todos los
00:16:45que están escuchando nos del otro lado
00:16:46hay algo que se puede esperar mañana o
00:16:48digamos o en términos digamos más
00:16:50contundentes hay que esperar el viaje de
00:16:52masa no a Uruguay mañana sino el de El
00:16:55que va a ser a Washington al fondo
00:16:59cuál es la señal del fondo monetario
00:17:01seguramente vas a tener unos unos días
00:17:04de tranquilidad y después lo que vas a
00:17:06esperar dentro de diez quince días van a
00:17:08sacar el índice de inflación si el
00:17:10índice da por arriba de ocho Vas a tener
00:17:12un salto de nuevo y se va a volver a
00:17:14acomodar el mercado digo ya lo que viene
00:17:17mientras no se pueda parar el proceso
00:17:19inflacionario y el y cuando vos y cuando
00:17:22una economía entre el régimen el
00:17:24regímenes de aplicación no importa tanto
00:17:27el número final sino la tasa de
00:17:29aceleración
00:17:31de la inflación por todas estas
00:17:33cuestiones continúe lo único que vas a
00:17:35tener que esperar del dólar es que
00:17:37y respecto de la inflación sica no
00:17:39pareciese digamos que venga un número
00:17:42como decía la portavoz del gobierno
00:17:43ilusionémonos con que vamos a la baja y
00:17:46que este fue el pico más alto va a ser
00:17:49muy difícil
00:17:50de estos 15 días vos pensás esto hay
00:17:55comercios no te estoy hablando de
00:17:57empresas de comercio es un comerciante
00:17:59que tiene tres cuatro empleados que ya
00:18:02empieza a poner
00:18:03los valores de su mercadería en dólares
00:18:07no porque le guste la dolarización
00:18:09porque está cansado de cambiar los
00:18:11precios dos veces por semana Entonces lo
00:18:13ponen dólar y después multiplica cuando
00:18:15viene
00:18:16multiplica por el tipo de cambio del día
00:18:18el momento
00:18:21que estamos teniendo es muy difícil
00:18:24pensar que puedas tener una inflación
00:18:26por debajo de por debajo de siete y
00:18:30pensá esto cuando abrís la inflación
00:18:32hasta los regulados estaban creciendo al
00:18:34Siete
00:18:36ex ministro de producción y trabajo
00:18:39socio fundador de ABC Muchísimas gracias
00:18:42por tener esta charla eh
00:18:44Un abrazo grande
00:18:48[Música]