Dario Pignotti, comunicador y periodista, corresponsal de Página 12 en Brasil2
Radio Con Vos - 9/2/2024 - Duracion: 10:29
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01Claro en el vértigo y la aceleración
00:00:04permanente que vivimos acá estamos
00:00:06dejando de prestar la atención a algunas
00:00:07cuestiones que suceden afuera en la
00:00:10materia internacional pero que son
00:00:12relevantes lo que está pasando en Brasil
00:00:13ahora es un escándalo total porque tiene
00:00:16que ver con pruebas muy contundentes y
00:00:19cuando digo pruebas muy contundentes me
00:00:21refiero hasta incluso videos donde
00:00:23aparece el expresidente shir bolsonaro
00:00:26cuando era presidente
00:00:28eh
00:00:30a entender con bastante Claridad que
00:00:32conocía un plan de golpe de estado
00:00:34contra Lula da Silva en caso que Lula
00:00:35ganara las elecciones Ah tranqui algo
00:00:37que por otro lado recuerden se intentó
00:00:40porque eso fue lo que pasó el 6 de enero
00:00:42del 2023 cuando
00:00:44seguidores de de bolsonaro casi en
00:00:47espejo con lo que había pasado un año
00:00:49antes con Donald Trump en Washington DC
00:00:51bueno
00:00:52intentaron llevar adelante ese golpe
00:00:55quien conoce como nadie la política
00:00:58brasilera está hace muchos años
00:00:59trabajando
00:01:00allí es dar pi qué Darío Cómo te va
00:01:02Buenas tardes Hola Diego un gusto
00:01:05saludarte Cómo estás lo mismo gracias
00:01:07por atendernos Darío nos das un poco de
00:01:10dimensión de qué es lo que está
00:01:12pasando lo resumiste tal como lo haría
00:01:15yo es un escándalo de proporciones
00:01:18probablemente históricas tengamos
00:01:20presente que Brasil es una inmensa isla
00:01:22en América del Sur El único país pese a
00:01:25ser el más grande El más pobrado el más
00:01:27rico donde no Se revisó el pasado de
00:01:29dictaduras no hubo ningún pinochet
00:01:32ningún
00:01:34eh dictador que haya sido procesado que
00:01:37haya sido siquiera eh con este
00:01:40denunciado porque hasta hoy está en
00:01:42vigor la ley de amnistía por tanto este
00:01:44video en el que luego de un allanamiento
00:01:47de la Policía Federal incluso a la casa
00:01:50de fin de semana de bolsonaro demuestra
00:01:52en
00:01:53sus 93 minutos de extensión durante una
00:01:56reunión del entonces presidente
00:01:58bolsonaro con militares y con ministros
00:02:01que lo que estaba en curso era un plan
00:02:02de golpe de estado Él lo dice sin muchos
00:02:05rodeos bolsonaro es alguien de lenguaje
00:02:08rústico y muchas veces soes muchas veces
00:02:10grosero Allí se comprueban estas
00:02:13características que le dice a su
00:02:15generales y a sus ministros no podemos
00:02:17permitir que Lula gane y esto habría que
00:02:20hacerlo antes de las elecciones del 2 de
00:02:23octubre de 2022 y como esto no fue
00:02:27posible dar el golpe antes de las
00:02:29elecciones
00:02:30el proyecto destituyente continuó hasta
00:02:33como vos decías recién el 8 de enero del
00:02:36año pasado cuando hubo un golpe un
00:02:38intento de golpe te diría para que los
00:02:41oyentes argentinos lo identifiquen bien
00:02:43a la antigua usanza es decir un golpe un
00:02:45intento de golpe donde hubo violencia y
00:02:47donde el proyecto era encarcelar
00:02:50opositores y tal vez algunos de ellos
00:02:52hacerlos desaparecer como ocurría en
00:02:55América del Sur en los años 70 dar es
00:02:57tremendo lo cont y en es 23 minutos se
00:03:00lo ve a bolsonaro hablando no y con
00:03:02bastante Claridad planteando esto de que
00:03:06debía bueno por la fuerza impedirse que
00:03:08Lula llegara al
00:03:10gobierno el impacto estético te diría
00:03:14Diego de Esto fue muy grande porque ayer
00:03:16ocurrió este allanamiento para más
00:03:19detalles el segundo allanamiento o la
00:03:21Segunda visita de la Policía Federal a
00:03:23la hasta hace muy poco tiempo
00:03:25inexpugnable residencia de bolsonaro
00:03:27fueron dos allanamientos en menos de 10
00:03:29días y las informaciones de el jueves
00:03:32daban cuenta de lo que había ocurrido en
00:03:34esa reunión de gabinete pero hoy por la
00:03:37madrugada la prensa tuvo acceso a esa
00:03:40grabación y a ese video donde se ve a
00:03:43bolsonaro rodeado de sus hombres de
00:03:46confianza de sus funcionarios muchos de
00:03:49ellos generales del ejército diciendo
00:03:51con todas las letras esto de lo que
00:03:53hablamos hace un minuto atrás Es decir
00:03:55hay que eh avanzar con el proyecto de
00:03:58golpe y alguno gener dos de ellos uno
00:04:01que era el jefe de los servicios de
00:04:02inteligencia y otro que era nada menos
00:04:04que el ministro de defensa le dicen que
00:04:07sí que hay que avanzar con esto y se
00:04:09habla de cosas como por ejemplo
00:04:10infiltrar al partido de los trabajadores
00:04:13con espías y presionar al supremo
00:04:16tribunal Federal también se habla allí
00:04:19en términos muy groseros de varios
00:04:21ministros de varios jueces del supremo
00:04:23tribunal Federal a quienes bolsonaro ya
00:04:25había amenazado públicamente en dos
00:04:28eventos en 202 y 2023 en lo que aquí es
00:04:32el Día de la Independencia el 9 de julio
00:04:34argentino esto es el 21 de Septiembre
00:04:36cuando frente a multitudes el incitó a
00:04:41insubordinado Federal por tanto lo que
00:04:43hasta hace tres días hubieramos hablado
00:04:46por teléfono el lunes era una conjetura
00:04:48una certeza ayer a partir de ayer es
00:04:50algo muy documentado y algo que esto ya
00:04:53es en el terreno de las especulaciones
00:04:55hace que más de uno inclusive una
00:04:58consultora norteamericana eurasia Group
00:05:01se pregunte si en el próximo
00:05:03allanamiento si es que hay otro en los
00:05:05próximos meses no será que el propio
00:05:07bolsonaro sea detenido una pregunta que
00:05:09queda flotando y la situación procesal
00:05:11de bolsonaro en estos momentos Cuál es
00:05:15bolsonaro está siendo investigado en más
00:05:18de un proceso por el supremo tribunal
00:05:19Federal por la Corte Suprema brasileña
00:05:22el más importante de ellos es el que
00:05:24Investiga los hechos del 8 de enero del
00:05:26año pasado pero también tiene
00:05:30en el tribunal superior electoral que ya
00:05:32lo dejaron afuera de las elecciones de
00:05:332026 por tanto su poder institucional ha
00:05:37sido mellado su poder su proyección de
00:05:40poder como eventual candidato en las
00:05:42elecciones de 2026 ante una eventual
00:05:45intentona de Lula por su cuarta
00:05:48presidencia ha sido disminuido pero pese
00:05:51a todo lo que estoy diciendo no vayamos
00:05:53a creer que bolsonaro es un animal
00:05:56político muerto hay una encuesta de hoy
00:05:58analizando impacto de estas noticias del
00:06:01jueves donde se ve que si bien Lula o la
00:06:05posición crítica ante bolsonaro llegó a
00:06:09cerca del 58 por hay casi un 40% de
00:06:14brasileños que siguen apoyándolo es
00:06:16decir si alguien en una situación tan
00:06:18adversa alguien que dice en cámara vamos
00:06:21a dar un golpe cuenta con casi el 40% de
00:06:24apoyo esto refleja esto traduce que el
00:06:27músculo político de bolsonaro sigue
00:06:29vigente hubo alguna eh algún comentario
00:06:32por parte de Lula o de su gobierno
00:06:34respecto a esta situación de bolsonaro y
00:06:36esta esta noticia y esta prueba tan
00:06:39contundente de lo que se conoció hoy
00:06:42ocurrió en tiempo real porque ayer
00:06:44mientras se sabían las primeras
00:06:46informaciones de estos allanamientos
00:06:48múltiples que ocurrieron en la casa de
00:06:50fin de semana de bolsonaro en la costa
00:06:52del estado de Rio de Janeiro pero
00:06:54también aquí en Brasilia también en San
00:06:56Pablo también en ciudades de la amazonia
00:06:58y y en domicilios de 16 altos oficiales
00:07:02de las fuerzas armadas la mitad de ellos
00:07:05generales coincidió con una entrevista
00:07:07que estaba haciendo en ese momento
00:07:09ofrecida por el presidente Lula quien
00:07:11eligió un estilo bastante elegante
00:07:14bastante institucional dijo él Ojalá que
00:07:17a bolsonaro se le respeten las garantías
00:07:20de el debido derecho que a mí no me
00:07:23fueron respetadas en su obora recordas
00:07:25en el proceso de la ballato por el cual
00:07:27Lula estuvo prácticamente dos preso
00:07:30entre 2018 y noviembre de 2019 pero
00:07:34continuó en su declaración Lula los las
00:07:37evidencias recogidas en los
00:07:39allanamientos de este jueves lo dijo
00:07:41ayer no dejan dudas de que aquí había un
00:07:43plan para un golpe de estado y de que en
00:07:46ese golpe de estado no estaba solamente
00:07:49involucrado bolsonaro sino otros grupos
00:07:52Lula evitó ser muy frontal con las
00:07:55fuerzas armadas pero otra de las
00:07:57evidencias que surgen de este
00:07:59allanamiento de la policía con la
00:08:00autorización de la corte Es que la
00:08:02cúpula de las fuerzas armadas estuvo
00:08:05involucrada en el intento de golpe y
00:08:07confirma otra evidencia que vos habrás
00:08:09visto cuando estuviste cubriendo las
00:08:11elecciones de 2022 aquí en Brasil
00:08:16incluso recuerdo aquella repregunta tuya
00:08:18frente a bolsonaro que marcó esa
00:08:22cobertura están mayoritariamente
00:08:25bolsonaristas es decir el el grado de
00:08:27ideologización
00:08:29de las fuerzas armadas en esto
00:08:31principalmente se incluye el ejército
00:08:33pero también de las policías es
00:08:35mayúsculo y ese grado de de
00:08:37ideologización no diría a esta hora de
00:08:40compromiso con un nuevo golpe esa es una
00:08:43incerteza sobre la que no tenemos
00:08:44respuesta sigue vigente los militares
00:08:46siguen siendo mayoritariamente
00:08:48bolsonaristas y siguen cultivando una
00:08:51ideología una doctrina golpista
00:08:53prácticamente intacta a aquella que
00:08:56justificó el golpe de 1964 eh
00:08:59interesantísimo y muy claro como siempre
00:09:01escucharte Darío allá en Brasil con esta
00:09:03noticia que se conoció ahora con prueba
00:09:06contundente a lo que se sospechaba que
00:09:07Jair bolsonaro se lo ve en un video
00:09:11básicamente demostrando que conocía y
00:09:13alentando el plan de golpe de estado
00:09:15contra Lula da Silva es Darío piño desde
00:09:19Brasil contándonos lo que está
00:09:20sucediendo Darío un placer como siempre
00:09:22Un abrazo muy grande el abrazo hasta la
00:09:25próxima quedamos en contacto por
00:09:27supuesto chao chao