DE ACA NO SE VA NADIE | APU STREAM #37
Gelatina - 9/12/2023 - Duracion: 2:17:46
Siguiente
Transcripción
00:00:12[Música]
00:00:24[Música]
00:00:42[Música]
00:00:56[Música]
00:00:58ah
00:01:02[Música]
00:01:14[Música]
00:01:28ah
00:01:34[Música]
00:01:46[Música]
00:01:58un
00:02:08estamos estamos estamos Bueno a mi
00:02:12izquierda el señor Diego moneta Cómo
00:02:15estás Todo bien un poco más
00:02:19enérgico que el sábado que sábado que
00:02:23sigue buen feriado metiste se
00:02:28anticipa
00:02:30Qué hiciste fui bar a la
00:02:34noche Qué tomaste qué se toma
00:02:40tomam no fuiste una
00:02:42[Música]
00:02:44cita reviviendo el tema del fin de
00:02:47semana pasado una cita con
00:02:50Pepsi además prefiero línea coca si
00:02:53vamos a decir todas las
00:02:55marcas
00:02:58as
00:03:00que est estoy con mucho delay pero sí
00:03:03que a mí me gusta es la Pepsi a m me lo
00:03:06mismo me gusta más la coca pero la
00:03:08seapsi Sí pero no línea Pepsi banco más
00:03:13como qué era paso la paso de los toros
00:03:15me gusta bien sí bien eh las es Sprite
00:03:20la
00:03:21noap zap creo que me gusta más que la
00:03:25Sprite pero la coca es la coca no tomo
00:03:28mucho ca
00:03:30mirinda por favor la fanda paseo tres
00:03:34cuadras además Por qué Vas a comprarte
00:03:37fanta y puedes tomar redoxón buenísimo
00:03:40buo Ese es el mensaje que queremos ya
00:03:43saben quién cerró con los laboratorios a
00:03:45mí me gustaba tomar red cuando era chica
00:03:48mejoralito también buenísimo es un
00:03:51mensaje muy copado que estamos dando
00:03:53para los jóvenes que les gusta leer
00:03:56bueno y a mi derecha como siempre el
00:03:58señor Agustín minina señor Agustín mina
00:03:59cómo está bárbaro vos bien Estás más a
00:04:02la derecha que más que ayer s y menos
00:04:05que mañana esperemos veremos Cómo se van
00:04:07dando las cosas y que el fin de anterior
00:04:08no s también siempre siempre Un pasito
00:04:11má estás como más mucho vi de Moreno
00:04:13estás para ir al congreso mañana eso no
00:04:15sé si
00:04:17es moreno no depende
00:04:21bueno se cumple un año no del único buen
00:04:25recuerdo que vamos a tener los que no
00:04:28fueron Eh bueno eh que es nuestra
00:04:32Victoria en el mundial así es eh yo fui
00:04:35a dar la pela de ciari me gustó mucho
00:04:37lloré no sé si lloré lor me emocionó y
00:04:42qué boludo volver a ver todo o sea todas
00:04:45esas ines Me di cuenta cómo sufrimos
00:04:47este mundial Sí claro pero se cumple un
00:04:49año del partido contra Países Bajos sí
00:04:53la batalla de
00:04:54luay que fue el
00:04:57pare Dios Sí bueno no no sí Francia
00:05:04no no el gol al último minuto de Países
00:05:08Bajos me destrozó Sí pero el de Francia
00:05:11era minuto a minuto ahí siempre estabas
00:05:13al borde no y además muy viste cuando
00:05:18venís muy bien Y entonces te empezás a
00:05:20relajar
00:05:21y relajar la concha bueno así muy buena
00:05:25película de casari vayan a
00:05:28verla yo me emocioné mucho me gustó
00:05:31mucho y mañana voy a dar el hijo creer
00:05:33porque estoy en mood fingir demencia Ah
00:05:35bien Estás en una eh pusiste plata
00:05:38aportaste para la peli de ciari no Ah
00:05:41fuiste ver así de no no le pagé la
00:05:43entrada del S claro No pero digo gu B la
00:05:47de casari se hizo
00:05:48recaudando Sí bueno porque casari ya
00:05:50viene haciendo Ya hicieron la uruguaya
00:05:53así uruguayo la película hay una
00:05:57película uruguaya de ciari uguay Ay Dios
00:06:00es es mu
00:06:02di hacer un programa una vez por semana
00:06:05con vosas personas Al final que saar el
00:06:07L ten
00:06:08[Música]
00:06:10razón no me
00:06:12mientas es un libro de mairal Uy chavón
00:06:18pero chicosen ah un la uruguaya de esa
00:06:23manera
00:06:24y y hubo un proyecto de una de una
00:06:28película de Ay no me sale el nombre del
00:06:30actor el de los simuladores Cuál de
00:06:32todos Federico de Lía no
00:06:35eh El que hacía de Medina el que hacía
00:06:38el lampone el que hacía peretti peretti
00:06:42el proyecto tipo de la película de
00:06:43peretti
00:06:44que que estoyo que en realidad la gente
00:06:49va pone plata invierte plata en el
00:06:51proyecto Y vos como que además Sos parte
00:06:54de del armado de la película eh
00:06:57crowdfunding algo así Cómo tira palabras
00:07:00Mira está practicando inglés Está suelto
00:07:02está suelto a partir de El a partir del
00:07:05lunes tenemos que hablar inglés qué
00:07:07haces crowfunding Está bueno Sabes
00:07:09inglés no Bueno un poco o sea no le voy
00:07:12a faltar el respeto a mi colegio tampoco
00:07:14pero tampoco que tenías inglés
00:07:16incorporado o inglés bilingue sí no era
00:07:18no bilingüe no porque eso de que hay
00:07:20colegio que te venden que son bilingües
00:07:22así termin as termin preguntando si
00:07:24tenías inglés incorporado o inglés
00:07:26bilingue tenía un par de materias de
00:07:27inglés nada más sí tipo
00:07:31tuve un par de
00:07:34años no puede estar pasando Qué
00:07:36vergüenza est convers no cómo a tener
00:07:39materias en inglés chicos por favor así
00:07:41está el país Fu tigre pero yo no fui al
00:07:44colegio en tigre y cuando fui al colegio
00:07:46en tigre no tenía materias en inglés los
00:07:47años que fui al colegio tigre Agustín
00:07:49mina hace una perorata de que iba al
00:07:52colegio
00:07:54lejos iba al colegio donde vivía yo no
00:07:57era lejos donde viva Ah bueno pero no
00:07:59vivías en tigre en esa época no no no Y
00:08:01viví Viví en tigre hice todo jardín y
00:08:04primera primer y segundo grado como para
00:08:07que lo conozcan más contan me estás
00:08:09preguntando hasta los 8 años Viví en
00:08:11tigre hasta que la chocaron en 2001 Viví
00:08:13en tigre y a dónde te fuiste después deí
00:08:16me fui a José se Paz hice todo el
00:08:17colegio ahí y después volviste y volví
00:08:19hace poco 2017 Por qué volviste Porque
00:08:23falleció mi abuela y nos quedó la casa
00:08:25entonces nos fuimos a nos mudamos ahí
00:08:27qué te enseñaba Isi en
00:08:31José así son el problema que marco le
00:08:35festejas todos los chistes A este chico
00:08:37nadie entiende esto es un loco hay que
00:08:39invar ferná también se
00:08:43r la pones incómoda para m te extraño
00:08:47caro para que te rías de mis
00:08:50chistes Bueno hoy
00:08:54caro dice que tampoco entendió lo de la
00:08:57uruguaya así que
00:09:00un compañero Qué bueno Gracias gracias
00:09:03al chat eh somos dos empatizan con
00:09:09Diego gran películ pero no hay que
00:09:11entender algo de uruguaya es una
00:09:14película lo que se refiere que no
00:09:16entendió se referían a la uruguaya como
00:09:18una
00:09:20película podía ser un adjetivo también
00:09:23claro se que entendió lo mismo que Diego
00:09:25está diciendo es un adjetivo
00:09:27gentil bueno ahí está el uruguayo para
00:09:30los que no la vieron peliculón una peli
00:09:32igual Ana García quién buenísimo varon
00:09:35de lón varias personas las mismas
00:09:37personas que pusieron plata para hacer
00:09:39la película participaron del guion eso
00:09:41puede ser bueno o malo depende es una
00:09:43falacia Ay ya hay que empezar a tirar
00:09:46eso ad dominen algo diferente bueno eh
00:09:50dicho todo esto que no sirvió de nada
00:09:52porque no nada esclarecer concepto y
00:09:55porque vos te fuiste por la enteré que
00:09:57ug es una película
00:09:59un libro antes de una película es una
00:10:01película vamos a regalar para tu
00:10:03cumpleaños el día que festejes Y
00:10:05entonces te tengas el día que nos
00:10:06invites a tu el año que viene nos
00:10:08vemos hay que ver qué grupo humano de
00:10:11[ __ ] Eh ambiente lab por favor querid
00:10:14Ambiente laboral no me metas a mí en esa
00:10:17bolsa buenísimo ambiente laboral lo
00:10:20vamos a echar a dio porque Se está
00:10:21quejando mucho buen ambiente laboral te
00:10:23das cuenta de esto no como que no
00:10:24termina la frase tira conceptos tira
00:10:27conceptos entonces la dice habla laboral
00:10:30mem dice ahora habla en meme y ambiente
00:10:32laboral es el meme por eso no termina la
00:10:34frase Ah Es raro todo est
00:10:37chico bueno Eh así estamos no
00:10:41Sobreviviendo Bueno e sí eh
00:10:46caro no viniste el sábado
00:10:50pasado no te extrañamos caro vos también
00:10:52no se me escucha
00:10:54bien ni idea se le escucha
00:10:58bien genial Sí parece que se te escucha
00:11:00bueno genial e Y por qué no viniste
00:11:03porque no vine tuve un casamiento apa
00:11:06Qué onda la gente apuesta al amor la
00:11:08gente se está casando mucho sol habl
00:11:09ayer con caro sí la gente la gente Sí el
00:11:12pueblo se está casando Agustín mira en
00:11:14sus recorridas sí está está volviendo
00:11:17ados habla con la gente y la gente se
00:11:18casa reencontrando estará pasando eso
00:11:21porque la gente se ama y el amor vence
00:11:23al odio eso es lo que yo quiero dejarles
00:11:26hoy en este programa vos te querés casar
00:11:29yo siento que vos te querés casar eh la
00:11:31verdad que
00:11:32no no me emociona de casamiento como
00:11:35institución digamos más estás más para
00:11:37la convivencia estoy más para la
00:11:38fantasía de lo que es el casamiento
00:11:40después no para el event sarte en tu
00:11:42casa Y hacer que te no no no la Fantasía
00:11:45digo eso la convivencia la idea de un
00:11:48proyecto no tanto la institucionalidad
00:11:49de un me casé y tipo ser padre la
00:11:52simbología Tampoco tampoco me enloquece
00:11:54hoy llevar un niño al neverland ponele
00:11:57eh ame copa no digo que no tampoco es
00:12:00Alo que digo mi sueño es o mi objetivo
00:12:02en la vida es pero vos leer un libro
00:12:05plantar un
00:12:06árbol bueno estás para fal leer un libro
00:12:11plar pue ser ahar puede ser No convencio
00:12:17no estoy De nada nada bueno pero nada en
00:12:19general con es es el tema es un tema
00:12:22señor marco se quiere casar la encuesta
00:12:25Así se hace una encuesta
00:12:27marco
00:12:30no cortito y al pie no buen no lugar a
00:12:34dudas vos caro Oh no sé no sé si me
00:12:38quiero casar no sé si quiero tener hijes
00:12:40había un programa Todo está
00:12:42abierto Yo estoy para que me inviten a
00:12:45casamientos y para casarte no eh No lo
00:12:50habl la semana
00:12:52pasada para ir para ir a casamiento
00:12:57sí cuando vas de invitado la pasas mucho
00:13:01mejor
00:13:02porque no me ha pasado del otro lado no
00:13:04pero cuando vas de invitado sin
00:13:06responsabilidades viste como no tengo
00:13:08que hacer nada tipo homenaje hablar en
00:13:11un momento nada si se casa una amiga Es
00:13:14más complejo y no puedes hacer papelones
00:13:17o sea porque sos poder
00:13:19pod la amiga de la novia en cambio si
00:13:22sos como un invitada más sobrino del que
00:13:25se casa Bueno claro a m me llama la
00:13:29atención que hay una práctica que me
00:13:32enteré que está como muy arraigada al
00:13:34casamiento y a las fiestas de 15 vieron
00:13:36que es la gente cuando dice hay algo que
00:13:39no sé hacer pero voy a aprender a hacer
00:13:41para este
00:13:43evento no saben eso La de nunca bailé en
00:13:47mi vida pero voy a hacer una aprender No
00:13:49eso yo me quedé con nunca canté pero le
00:13:53voy a cantar un tema a mi pareja no yo
00:13:56me quedé con
00:13:57una Entonces es un moment lo de la
00:14:01prenda azul Una prenda de tu madre una
00:14:04que se ponía la novia
00:14:07supuestamente pero pero
00:14:09eso qué Qué falta Chan Chan estamos
00:14:14intentando encender las luces de atrás
00:14:16pero ah
00:14:20difícil Está raro lo del casamiento qué
00:14:23s yo hay que apostar am hermano el que
00:14:26no apuesta no gana que est enamorados
00:14:29aprovechen ch algún acorio para alún 15
00:14:34no es más cuando festejé mis 15 viste
00:14:38que tenías que hacer tipo las velas las
00:14:41rosas no sé y yo escribí 10 porque las 5
00:14:43que me quedaban me dio paja y dije 15 te
00:14:46pedían Y sí Ay Dios este pib o sea
00:14:50cumplí 15 son 15 velas chicos un poco de
00:14:53sentido común estamos hablando cuando yo
00:14:57iba a cumpl fiesta de 15 pero cuando fía
00:15:01fiestas de 15 no todas eran 15 siempre F
00:15:04son 15 Bueno en realidad yo tampoco
00:15:07recuerdo fueran tantas tradicionalmente
00:15:09son 15 pero a mí me dio paja y de hecho
00:15:12ves igual qué O sea la verdad mamá
00:15:15Muchas gracias porque me hizo una ref
00:15:17fiesta todo pero ahora a la lejanía digo
00:15:20cómo me tendría que haber ido de viaje
00:15:222.0 en vez de hacer esa fiesta pero
00:15:25bueno nada cosas que pasan uno toma
00:15:27decisiones ahí se ve ahí se me parece la
00:15:29personalidad de cada uno la
00:15:30individualidad de irse solo de viaje o
00:15:32festejar con los amigos ahí se ve el
00:15:34tipo de persona que
00:15:3715 que no hay alcohol en la
00:15:40[Música]
00:15:41de
00:15:43Tom la convers
00:15:46Bueno tanto como una fiesta que quizás
00:15:48puedes hacer a los 18 que te la pegaste
00:15:51de
00:15:52[Música]
00:15:55Girona
00:15:57hay sí la petaca que que que mete el
00:16:00amigo gede el amigo gede que cae y abre
00:16:03el saco y saca tres petacas de un
00:16:06alcohol y porque quizá quien organiza la
00:16:08fiesta pide que haya una barra libre
00:16:10para mayores también sí Y ahí sí pero
00:16:13pero para mayores y pero ahí pide el
00:16:14mayor y te da que te
00:16:16saes
00:16:18bueno con este grado
00:16:20de informalidad Sí sí sí Ya estamos muy
00:16:23fin de año estamos con con la última que
00:16:26nos quedaba de nafta lle no se aguanta
00:16:28más eh ad vamos a poner mini pausa d que
00:16:33igual nos van no nos siguen viendo cómo
00:16:35es Marco En qué estado ya hemos
00:16:37recuperado el control listo Bueno vamos
00:16:40a mandar la intro Diego moneta va a ir
00:16:43corriendo al baño buenísimo para ver si
00:16:46nos dan los tiempos nada más es como
00:16:48para medir hago la prueba el experimento
00:16:50y invitamos a a invitamos a nuestro
00:16:54invitado a la
00:16:56mesa esta que no es redonda
00:16:58[Música]
00:17:00excelente la mesa en medio círculo es
00:17:02clo como que quise decir el y es raro el
00:17:06Sí sí sí es la forma Bueno hacemos eso
00:17:09marco te
00:17:10parece realidad es que el mundo necesita
00:17:15[Música]
00:17:18pis se van a remontar a la estratósfera
00:17:25somos los grasas de esta pelea Qué vamos
00:17:28a
00:17:29[Música]
00:17:34hacer porque tenemos que peronizar el
00:17:42mundo paren la mano prueben
00:17:47[Música]
00:17:55laburando soy peronista
00:17:58de boca y Sam se
00:18:01[Música]
00:18:14acabó bueno eh alguien del chat dijo que
00:18:18la charla es muy cachada no entendimos
00:18:20caro lo está googleando eh Y encontramos
00:18:23algunas definiciones que se podían
00:18:25acercar a algo que tenía sentido Pero le
00:18:27invitamos usuario que s a83 desarr a que
00:18:32desarrolle el concepto no totalmente
00:18:35Bueno estamos con Matías virginillo Está
00:18:39bien lo dije bien o se pronuncia de otra
00:18:41manera estoy con un tema con los
00:18:42apellidos que siempre es un tema yo le
00:18:44digo virginillo virginillo listo genial
00:18:48e abogado no especializado en temas
00:18:53internacionales es parte de redap y
00:18:55bueno vos me vos me seguís si hay que
00:18:58hay que agregar algún dato más estamos
00:19:02entrando en una nueva etapa a partir del
00:19:0410 de diciembre Javier Miley va a ser el
00:19:06presidente de las argentinas y
00:19:08argentinos eh Diana montino va a estar a
00:19:10cargo de la cancillería No ella eso
00:19:13parecer está confirmado y se abren no y
00:19:16bueno y van a venir van a estar de gira
00:19:18varios expresidentes y presidentes
00:19:21actuales que ya están acá como es el
00:19:23caso de bolsonaro selenski también viene
00:19:26no y qué más
00:19:29el Trump venía no me parece que no
00:19:33Estados Unidos manda terceras líneas ni
00:19:35siquiera si biden no venía creo que
00:19:38secretario de energía algo se han dicho
00:19:40que venía bueno se abre un nuevo no un
00:19:43nuevo
00:19:44panorama Queremos saber un poco no
00:19:47Cuáles son los grandes o sea un poco qué
00:19:49podemos esperar de esta coyuntura en lo
00:19:50inmediato y cuáles son los grandes
00:19:52desafíos que se abren de cara al
00:19:53gobierno de Javier Miley en términos de
00:19:56política internacional bueno primero
00:19:58Muchas gracias por la invitación
00:20:00e Bueno hay grandes desafíos
00:20:02evidentemente eh la política
00:20:05internacional es algo que nos atraviesa
00:20:07constantemente pero no siempre se habla
00:20:09eh Y en estos alineamientos que que
00:20:13plantea el nuevo gobierno que en
00:20:15realidad todavía no empezó Pero bueno
00:20:17veremos qué es lo que pasa pero podemos
00:20:19ir adelantando en base a lo que han
00:20:20dicho en durante toda la campaña
00:20:23constantemente y se
00:20:27prendi este estudio
00:20:30y bueno lo primero Cómo vemos el el
00:20:34mundo actualmente a nivel global lo que
00:20:36vemos es que hay una tensión entre
00:20:38Estados Unidos y China una tensión por
00:20:40la hegemonía del mundo e que se da en
00:20:43distintas facetas tanto tecnológica
00:20:45tanto bélica tanto económica y el primer
00:20:49gran desafío que tiene todos los países
00:20:50no solo Argentina Cada uno de los países
00:20:52del mundo es bueno Cómo se posiciona en
00:20:55ese en esa tensión latente constante que
00:20:59atraviesa todos los sectores y y ahí
00:21:02vemos Que Argentina históricamente o
00:21:04desde que se empieza a mostrar esta
00:21:06tensión a partir ya de la presidencia de
00:21:09Obama después se inru dece con la de
00:21:12Trump y sigue con la de biden en Estados
00:21:14Unidos que un poco dice Bueno tenemos
00:21:16que poner un stop a este avance chino a
00:21:19nivel global
00:21:21y que históricamente Argentina ha
00:21:23intentado
00:21:24eh sacar un beneficio de ambos lados
00:21:28desde su relación con con Estados Unidos
00:21:30y el fmi desde su relación con China y
00:21:33el Swap de insertarse en la en la franja
00:21:36de la ruta y la seda que que propone
00:21:39China o sea ha intentado constantemente
00:21:42sacar beneficio de de ambos lados y es
00:21:44algo que se ha mantenido de alguna forma
00:21:47tanto en el segundo gobierno de Cristina
00:21:50como en el hasta mismo con el gobierno
00:21:52de macri se ha intentado si bien
00:21:54discursivamente Se ha dicho Bueno
00:21:55estamos más alineados con Estados Unidos
00:21:57eh
00:21:58no se han roto relaciones con china en
00:22:01momento es más macri ha viajado varias
00:22:04veces a China famoso un video que le
00:22:07muestra mostrándole Mira el gol que
00:22:09hice le muestra un gol de
00:22:12tiro qué
00:22:14jugad y bueno con el gobierno de Alberto
00:22:18Fernández eso también ha pasado porque
00:22:20hay una relación constante con Estados
00:22:22Unidos principalmente dada por por la
00:22:24relación con el fmi y una relación
00:22:27constante también con china que se ha
00:22:28visto desde lo de la vacuna de la
00:22:30ampliación del Swap en se ha visto en
00:22:32varios aspectos Bueno lo que plantea mi
00:22:34ley o por lo menos lo que ha planteado
00:22:36en la campaña y hay que ver se puede
00:22:38llevar a cabo eso en durante su gestión
00:22:40es un alineamiento mucho más crudo con
00:22:44Estados Unidos eh qué implica eso
00:22:47implica romper relaciones con china Yo
00:22:49creo que es poco probable eh casi
00:22:52imposible romper relaciones con china
00:22:53pero es totalmente descabellado pensar
00:22:56que le podemos eh Vender todo lo que le
00:22:58vendemos a China a otros países eso des
00:23:01el primer punto es en algo imposible
00:23:04económicamente también eh en esta en
00:23:08estos en este gran desafío también vemos
00:23:12un un desafío regional que que vemos
00:23:16cómo cómo argentina se relaciona con sus
00:23:19propios vecinos y especialmente con
00:23:20Brasil Brasil es el gran socio
00:23:23estratégico de la región y gran socio
00:23:26comercial de la región y lo primero que
00:23:29vemos Es que mi ley ha invitado a su
00:23:33Asunción a shahir bolsonaro lo que hace
00:23:35que automáticamente Lula diga aí no
00:23:38voy entonces Pero por otro lado le pide
00:23:42a sioli que se quede que se quede en la
00:23:45embajada con esta idea de acercar un
00:23:47poco posiciones con bueno o pareciera
00:23:49que es no en Pos de acercar un poco
00:23:51posiciones con Brasil totalmente es que
00:23:53ahí vemos un poco lo que pasa de del
00:23:56discurso a la realidad O sea la política
00:23:59internacional es casi toda la política
00:24:01internacional es pragmática los países
00:24:03Piensan en sus propios beneficios y
00:24:05actúan en base a sus propios beneficios
00:24:07e intereses
00:24:08y efectivamente Argentina no puede
00:24:11romper relaciones con Brasil a pesar de
00:24:14que mi ley le diga que es un comunista a
00:24:17Lula que lejos está de ser un comunista
00:24:21e y Y esa relación que Que bueno que
00:24:25intenta la creo que la encargada en ese
00:24:28en ese aspecto de Diana mondino de poner
00:24:31como un buffer como ponerle bueno todo
00:24:33lo que dice mi ley no es tan así que es
00:24:35raro plantearlo de esa forma porque
00:24:37básicamente le está diciendo bueno el
00:24:39presidente dijo que es un comunista
00:24:40Bueno pero nosotros queremos tener
00:24:42relaciones comerciales con vos y Y
00:24:44aunque no queremos a los comunistas
00:24:45queremos que tener o sea es como un
00:24:47constante Bueno yo digo el presidente
00:24:50dice el futuro presidente a partir de
00:24:52mañana el futuro presidente dice esto
00:24:54pero no es tan así es como un gul l ha
00:24:58bajado a a relaciones diplomáticas
00:25:00básicamente también me imagino que debe
00:25:02ser un poco problemático O sea no en
00:25:05términos también de convivencia y y y de
00:25:08pensar perspectivas no con con los
00:25:10países vecinos si a vos te salen a
00:25:14bancar expresidentes digo no no
00:25:16presidentes actuales clo Bueno ahí vamos
00:25:18a otra dinámica internacional que es
00:25:20algo que seguramente se ha estado mucho
00:25:23en la conversación de las nuevas
00:25:24derechas avanzando a nivel global eh
00:25:29milis no es un hecho aislado en el mundo
00:25:32o sea puede ser que es algo medio
00:25:33extremista hasta para la otras parte del
00:25:35mundo pero no es un hecho aislado y y el
00:25:38avance de esa derecha No no es aislado
00:25:41ha pasado con Trump ha pasado con shon
00:25:43en Brasil pasa con Box en España o sea
00:25:46es algo constante y que lo hemos visto
00:25:49también en la región de otras formas un
00:25:51poco más democráticos tal vez no sé la
00:25:53calle Pou eh en Uruguay O sea hay hay
00:25:57una avance de la derecha y hay un avance
00:26:00específicamente de un tipo de derecha
00:26:02estas nuevas derechas como mencionamos a
00:26:04Trump Y bolsonaro sí quizás de derechas
00:26:08que además tienen componentes muy
00:26:10regionales no podemos ver como
00:26:12diferencias propias del proceso
00:26:15brasilero con Quizás lo que está
00:26:17sucediendo acá o lo que sucede en
00:26:20Uruguay sí totalmente es muy distinta la
00:26:25la derecha Por así decirlo de sh que de
00:26:28calle p uno evidentemente uno es más
00:26:31democrática que otra Che te pregunto una
00:26:33cosa Se ha dicho mucho no que bueno Más
00:26:37allá de las críticas alrededor de la
00:26:39gestión de Alberto Fernández eh de que
00:26:42si hay un dato no para rescatar era la
00:26:46política internacional no o sea las
00:26:48cosas o los logros o los pseud logros
00:26:51que había conseguido Alberto Fernández
00:26:53durante su presidencia en ese sentido
00:26:55Esto es
00:26:56así Bueno hay que ver primero qué qué
00:26:59uno espera de la política internacional
00:27:02y los logros en base a lo que vos
00:27:03esperás básicamente Argentina creo que
00:27:07lo que se propuso básicamente es no
00:27:09pelearse con nadie esa Esa fue la
00:27:13propuesta un poco poder sacar el rédito
00:27:15de esta situación
00:27:17internacional de estos dos lados de
00:27:20tanto del sector de de Estados Unidos y
00:27:22efectivamente eso lo ha logrado porque
00:27:24cada vez que quiso ir a negociar con el
00:27:26fmi se lo extendía le extendían los
00:27:29tiempos o sea lo ha logrado al mismo
00:27:32tiempo el no sé eh el Swap con china se
00:27:35incrementó o sea cuando se necesitó se
00:27:37incrementó ha tenido esos esos logros en
00:27:39cuanto que eh ha podido lograr lo que
00:27:43se lo que intentaba hacer en eso ha
00:27:47tenido y además ha tenido otros buenas
00:27:50políticas como el impulso a la selac
00:27:52como un intento de renovar la la unasur
00:27:56nuevamente ha tenido cierto protagonismo
00:27:58a nivel regional
00:28:00eh que que bueno eso es importante y en
00:28:03términos del ingreso fallido al brixs
00:28:07bueno que te hayan ofrecido entrada de
00:28:10brick Es un logro de esta gestión y
00:28:12también un logro de Argentina en sí no
00:28:15solo de esta gestión
00:28:16eh es un grave En mi punto esto ya es
00:28:20opinión para es un un
00:28:23grave un grave déficit un grave error no
00:28:26no entrar los
00:28:28y efectivamente hacerlo a través de un
00:28:30twet o sea responder bueno no entramos a
00:28:33los bri punto per y en qué sea digo para
00:28:37la gente
00:28:38que viendo son los bri o sea por qué
00:28:42sería bueno o sea vos ves como positivo
00:28:46es un grupo entre Brasil Rusia India
00:28:49Sudáfrica y
00:28:50China que es un grupo de afinidad Por
00:28:54así decirlo que se basa especialmente en
00:28:57unidad económica y de por lo menos no
00:29:00ser potencias Eh hegemónicas no ser
00:29:04Europa ni ni Estados Unidos en este caso
00:29:08y teniendo en cuenta Eso Los bricks
00:29:11representan un gran mercado pero un gran
00:29:14mercado tenemos a China tenemos a India
00:29:17el primero y el segundo país más poblado
00:29:18del mundo e tenemos otras potencias
00:29:21tenemos una potencia hermana como Brasil
00:29:23que que está en ese grupo al mismo
00:29:26tiempo no es un grupo eh totalmente
00:29:29homogéneo podemos recordar que india con
00:29:32China tiene conflictos territoriales
00:29:34todavía una una en disputa tienen
00:29:37sectores de regionales en disputa y no
00:29:40no es que se llevan superb básicamente
00:29:42eh pero al mismo tiempo pueden convivir
00:29:45en este en este grupo de de los bricks
00:29:47que también ha creado un un un banco de
00:29:49los bricks que que genera cierta
00:29:52cercanía a poder venderle nuestros
00:29:55productos a a gran grandes mercados que
00:29:58crecientes y y y fomentar una una nueva
00:30:02narrativa de poder desde el sur global
00:30:04Por así
00:30:05decirlo impulsar determinadas cuestiones
00:30:08como puede ser la desdolarización de la
00:30:10economía internacional que es algo que
00:30:12que se ha propuesto y que se ha
00:30:14intentado y que efectivamente a nosotros
00:30:16no nos nos perjudica muchas veces cuando
00:30:18solamente se se habla y se tranza con d
00:30:21te vamos a obligar a que te acerques el
00:30:24micrófono eh me lo dicen de la del
00:30:31control
00:30:34eh No digo pensándolo también en
00:30:37perspectiva un poco hablamos no de que
00:30:40el contexto internacional es complejo no
00:30:42hay dos Guerras en el medio Bueno este
00:30:46los últimos hechos en la franja de gaza
00:30:48no ent no y nos posicionamos en las dos
00:30:51a partir de ahora eh claro
00:30:54e la guerra entre Rusia y Ucrania no
00:30:57donde histórica Bueno históricamente no
00:31:00en general la posición de de Argentina
00:31:03ha sido no tratar de salir del conflicto
00:31:06y y abgar por alguna
00:31:08resolución pacífica eh qué cambia O digo
00:31:12o o qué podemos pensar que empieza a
00:31:14cambiar tener un posicionamiento tan
00:31:16claro en estos conflictos primero es
00:31:20interesante pensar Para qué nos sirve
00:31:22posicionarnos en estos conflictos en
00:31:24Argentina tiene una historia de Derechos
00:31:27Humanos a nivel internacional que
00:31:29siempre se ha mantenido por lo menos des
00:31:32la vuelta de la democracia y se ha
00:31:33consolidado como Por así decirlo un faro
00:31:37en ese ámbito en el ámbito internacional
00:31:39a través de representantes en distintos
00:31:41organismos y posicionarse tan fuerte en
00:31:45estos conflictos pu lo que pasa a veces
00:31:48es que te posicionas y no sabes Cuáles
00:31:52son las consecuencias de eso
00:31:54consecuencias con otros países terceros
00:31:56consecuencias en Cuáles son las
00:31:58consecuencias efectivas de de ese
00:31:59posicionamiento
00:32:00en y Segundo si bien hay dos guerras que
00:32:05que efectivamente están en Boca de todos
00:32:07como es Ucrania y Rusia o eh Israel y
00:32:11Palestina
00:32:12eh el mundo vive en conflicto Hay un
00:32:15montón de otros conflictos que capaz que
00:32:17en la prensa más occidental que es la
00:32:20que más consumimos e nosotros Porque es
00:32:22la que más nos llega desde Europa de
00:32:23Estados Unidos eh Y no no se ve siempre
00:32:27esto que hablamos de Pakistán India la
00:32:30tensión constante en Corea del sur Corea
00:32:32del Norte mismo hasta algo tan
00:32:35transcendental como la isla de Taiwán y
00:32:38el conflicto con china que que puede
00:32:40afectar cadenas globales de valor
00:32:43eh No no están en boca y y menos aún
00:32:47golpes de estado que se han encrudecido
00:32:49en los últimos 2s TR años en África en
00:32:53Hay un montón de otros conflictos que
00:32:54nosotros no no vemos y que que solamente
00:32:57nos llegan estos Que bueno que son los
00:32:59que más consumimos No yo digo porque a
00:33:02veces digo uno puede tener una opinión
00:33:04en términos
00:33:06personales sobre todos estos conflictos
00:33:08Pero por qué es importante que por es
00:33:11tan trascendental que un país digo que
00:33:13no es la opinión de cada uno de nosotros
00:33:15o que vos vayas al ámbito internacional
00:33:17te quieras
00:33:19pronunciar el
00:33:21pronunciamiento esto de vuelta esto es
00:33:23opinión lo que debería hacer argena el
00:33:25pronunciamiento tiene que ser a favor de
00:33:27los derechos humanos y a favor de una
00:33:29resolución pacífica del conflicto eso es
00:33:31lo que históricamente se ha promovido
00:33:33posicionarse de un lado y decir unos son
00:33:36buenos y otros son malos es una
00:33:37narrativa que que no es nuestra
00:33:40básicamente eso de pensar en buenos y
00:33:42malos en el el contexto internacional eh
00:33:46es muy complejo porque el que es malo
00:33:48después vas a querer comerciar vas a
00:33:50querer venderle cosas vas a querer tener
00:33:52relaciones diplomáticas vaas a querer
00:33:55pedirle el voto una vez en el consejo de
00:33:57seguridad de Naciones Unidas para que te
00:33:58vote una resolución que vos Necesitas o
00:34:01sea el malo que cuando cuando me Levanta
00:34:04la mano es bueno no existe eso y y yo
00:34:09creo que el gobierno que que se aproxima
00:34:13piensa la narrativa internacional medio
00:34:15entre buenos y malos O por lo menos lo
00:34:17que
00:34:19expresa el propio no s si todo su todos
00:34:23los que están pensando la política
00:34:25internacional su o lo piensan pero
00:34:27efectivamente él es la voz cantante en
00:34:29eso y yo ahí te pregunto es posible digo
00:34:32que en términos de política
00:34:33internacional puedan convivir un
00:34:35discurso no donde mucho más fuerte o
00:34:38mucho más pronunciado entre no esto que
00:34:40vos decías buenos y malos pero que
00:34:41después ese discurso en la
00:34:44práctica pierda impacto No digo que vos
00:34:47me digas Bueno pero en realidad la
00:34:48política que lleva adelante Diana
00:34:50mondino de la cancillería es otra la
00:34:53respuesta No sé no evente lo estamos por
00:34:57ver e pero sí todos los países juegan un
00:35:01rol más pragmático a la hora de de
00:35:04relacionarse El problema es que no es
00:35:07gratuito estar diciéndole a alguien sos
00:35:10un comunista y si no sos comunista
00:35:13porque son comunistas sí sobre todo
00:35:15aparte piensan no los países más
00:35:16periféricos como nosotros que no van a
00:35:18sufrir por qué s yo Estados Unidos puede
00:35:20darse el lujo de pronunciarse a favor de
00:35:22Israel en el conflicto o en cualquier
00:35:24otro conflicto porque sabe que no va a
00:35:26tener consecuencias económica que es una
00:35:27potencia que capaz no le eh No le hiere
00:35:30sus intereses eh Argentina Sí porque
00:35:32Argentina Tiene que hablar con todos
00:35:34tiene que Mater como cierta neutralidad
00:35:35por eso porque a la hora de comerciar no
00:35:37puede darse el lujo de bueno con esto
00:35:38voy a comerciar con esto no voy a hablar
00:35:40entonces posicionarte siguiendo a las
00:35:42potencias o algún sector de de la
00:35:43economía internacional a vos sí te puede
00:35:45herir como no a ellos totalmente y en
00:35:48ese caso Estados Unidos está alineado
00:35:50los intereses de Estados Unidos están
00:35:51alineados con con los de Israel en 100%
00:35:55y por ejemplo el la idea de mover la la
00:36:00embajada de Argentina de tel avib a
00:36:03Jerusalén no es una buena idea e no es
00:36:06una buena idea para la posición
00:36:08histórica de Argentina de que ha dicho
00:36:11Bueno yo reconoce al Estado palestino
00:36:13pregona una idea de de dos estados
00:36:16entonces en es como dar vuelta a la la
00:36:21vuelta todo tu historia en en una
00:36:23presencia en cosas que no se puede es
00:36:26más complicado Volver atrás hay unas
00:36:28cosas que se pueden Volver atrás decir
00:36:29bueno cambia el signo político cambia en
00:36:32en esto hay determinadas cuestiones en
00:36:34nivel internacional que es más
00:36:35complicado y más complicado que después
00:36:37no te jueguen un no te jueguen en contra
00:36:40Porque si hay algo que que se ve en la
00:36:42política internacional es que los tus
00:36:44aliados o los otros los otros los demás
00:36:47países ven La coherencia que vos seguís
00:36:49a lo largo de la historia si vos estás
00:36:51cambiando constantemente es más
00:36:53complicado que confíen bueno pasa lo
00:36:54mismo con los bricks no se habla mucho
00:36:56de que entrar a los bricks es una
00:36:58gestión muy difícil que lleva mucho
00:36:59tiempo y que no es que vos decís bueno
00:37:01no mi ley dice Bueno no entramos a los
00:37:03bricks Y si vuelve eh Ya sea Juntos por
00:37:06el cambio o el peronismo en la próxima
00:37:08gestión 2027 dice Bueno ahora sí
00:37:11nosotros creemos que esa oportunidad ya
00:37:12está perdida y es esto como vos decís no
00:37:15los otros países pueden ver que no sos
00:37:17un país serio si bregaste por la
00:37:19oportunidad de entrar cuando la tuviste
00:37:20te fuiste ahora queres volver digo esa
00:37:22esa ide ahí venida y yo ahí Te agrego
00:37:24digo también se habló mucho Bueno con el
00:37:26ingreso de o con el posible ingreso de
00:37:28Argentina en los bricks que era también
00:37:30raro que el O sea que que el gobierno
00:37:32saliente digo saliente porque gane quien
00:37:35gane había una situación de cambio digo
00:37:37Alberto Fernández no iba a tener la
00:37:39continuidad en el gobierno que esté
00:37:41anunciando previo a que eso suceda el
00:37:44ingreso a los bricks como que era raro
00:37:46bueno pero pero por eso yo te pregunto
00:37:49es que no son los tiempos que maneja
00:37:50Argentina solamente o sea
00:37:52Argentina recibió una invitación entrar
00:37:55a los bricks a partir del primero el
00:37:56primero de enero de 2024 con otros demás
00:37:59otros países en no es solamente
00:38:01Argentina es que bueno depende de la
00:38:03agenda de Argentina cuánd se anuncia o
00:38:05no se anuncia y y efectivamente esto que
00:38:08me que decías vos sí No no es en 2027
00:38:12cambia el signo y decí entro los bricks
00:38:14y te dicen Sí dale ahora sí te estamos
00:38:16esperando Te estamos no te van a decir
00:38:18Mirá Eh vos ya te ofrecimos hay que ver
00:38:21qué pasa en 2027 la realidad es que 4
00:38:23años e en nuestro país en todo en el
00:38:26mundo en 4 años es mucho tiempo yo tengo
00:38:29una pregunta ahí recién hablamos de
00:38:30quizás la diferencia entre milei y lo
00:38:33que haga mondino después un tema donde
00:38:35tanto milay como mondino mostraron
00:38:36coherencia es en la posición sobre
00:38:39malvinas
00:38:41eh Y de nuevo esto de tener la
00:38:44coherencia al desde el regreso de la
00:38:47Democracia de reclamar más o menos
00:38:49enfático por la soberanía de las Islas Y
00:38:52que ahora directamente la posición se da
00:38:55vuelta de nuestro país Bueno eso es un
00:38:59problema un problema grave Bueno ahí
00:39:02tenés tu limitante tu marco legal Por
00:39:06así decirlo es la propia Constitución
00:39:08hay cosas que no van a poder hacer
00:39:10eh pero o sea el reclamo va a seguir
00:39:14existiendo Sí o sí y lo que pasa es la
00:39:17intensidad que uno le da y el contenido
00:39:19que uno le da eh mismo con macri ha
00:39:23cambiado con a partir del acuerdo de for
00:39:26Don
00:39:27y que después eso con este gobierno se
00:39:29dio de baja y son distintas estrategias
00:39:33pero también importa mucho Cuál es la
00:39:36cuál es la prioridad que que una gestión
00:39:39le da a la causa malvin que creo que es
00:39:41una causa nacional y una causa que
00:39:43compartimos todos y que uno de los
00:39:45grandes logros es que esa causa siga
00:39:48vigente tanto en los jóvenes como en
00:39:50toda la población me refiero
00:39:53puntualmente
00:39:54más allá que al menos hasta ahora
00:39:57presentaba todos los años en la asamblea
00:39:59general de Naciones Unidas o algo digo
00:40:02más allá de 4 años en los que de mínima
00:40:07mondino puede dejar de reclamar por la
00:40:10soberanía y no promover acciones ni
00:40:13reclamos ni la consideración de el
00:40:17cumplimiento de las resoluciones de la
00:40:19asamblea que ya hay sino en términos de
00:40:22quizás el reconocimiento digo que
00:40:24Argentina o sea legalmente puede empezar
00:40:28a
00:40:30reconocer en términos la soberanía de
00:40:34Gran Bretaña su no O sea legal o sea
00:40:38legalmente con nuestra propia
00:40:39Constitución no puede hacerlo porque es
00:40:41un reclamo imprescriptible en según
00:40:43nuestra propia
00:40:44Constitución eso no debería no podería O
00:40:48sea lo que pasa es que en los hechos lo
00:40:49que termina haciendo es dándole ciertas
00:40:52mayores prerrogativas por ejemplo
00:40:54en dejándole es pescar en es una pesca
00:40:58totalmente ilegal porque es una pesca en
00:40:59territorio argentino
00:41:01e dejándole que que pescar y no no
00:41:04haciendo los reclamos por ejemplo
00:41:06e pero pero legalmente nuestra propia
00:41:09Constitución no podemos en dejar de
00:41:11decir no esto es esto es territorio
00:41:14británico No no es
00:41:16eh Y después la otra cuestión que te
00:41:19preguntaba justo eh región en términos
00:41:22regionales lo que fue el debate por la
00:41:25aprobación o no del acuerdo mercosur
00:41:28Unión Europea que en teoría se terminaba
00:41:32de aprobar o rechazar esta semana justo
00:41:35antes del cambio de Mando sí eh Pero
00:41:38igualmente esto es mucho más complejo
00:41:40Que la posición Argentina en ante el
00:41:43acuerdo del mercosul Unión Europea en
00:41:45hay reticencias sobre todo de Europa hay
00:41:48reticencias de industriales brasileros
00:41:51hay reticencia de macrón diciendo que en
00:41:55Brasil está deforestando la amazonia
00:41:57medio raro porque ellos han beneficiado
00:42:00un montón de un montón de de otro de
00:42:03otro en otros momentos históricos Pero
00:42:05bueno en evidentemente Igualmente todos
00:42:08estamos a favor de que se cuide el medio
00:42:10ambiente y que se haga de forma
00:42:12responsable pero parece muchas veces
00:42:14mucho más excusas que otra cosa
00:42:17e y en cuanto a qué va a pasar con con
00:42:20el acuerdo Unión Europea
00:42:23mercosur mondino dijo hace poco que que
00:42:26pensaban en reflotar intentar reflotar
00:42:29es un acuerdo que lleva hace 20 años que
00:42:31está negociando es efectivamente puede
00:42:34ha pasado un montón de procesos y y lo
00:42:38más cerca que se pareció de haber
00:42:40conseguido algo era o por lo menos un
00:42:43acuerdo en principio fue en el momento
00:42:45en de la gestión macrista y que
00:42:48efectivamente tampoco es que había un
00:42:51acuerdo porque era un acuerdo pre un
00:42:53acuerdo un preacuerdo que no en que
00:42:56nunca nunca se terminó de poner el fino
00:42:59que es lo que importa termina siendo lo
00:43:01importante es eh cuando lo bajas a
00:43:03tierra y y escribís a ver Cuánta cuánto
00:43:06Cuántas barreras le vas a poner a tu
00:43:07comercio cuánto aceptas de cada cosa y
00:43:12que no pareciera que que aunque el
00:43:15gobierno entrante quiera reflotar lo no
00:43:17es algo que dependa solamente de de la
00:43:20gestión de mi ley y la gestión de
00:43:22mondino en y de vuelta volvemos al tema
00:43:26de Brasil Eh vos necesitas Sí o sí tener
00:43:29una una relación fluida ahí una posición
00:43:32común en con Brasil para llevar tus
00:43:35productos de la mejor manera posible a
00:43:36todo el mundo y esta es la cabal
00:43:39representación de eso y en qué le suma a
00:43:43bueno no digo en este contexto que vos
00:43:45explicas y lo importante que es tenerlo
00:43:47como socio en algún punto a Brasil es
00:43:51este vínculo tan fuerte con
00:43:54bolsonaro no lo sé
00:43:57hay cosas que no sé bic
00:43:59e no O sea yo creo que es una relación
00:44:02ideológica ideológica y previa O sea hay
00:44:05algo que si hay algo que pareciera que
00:44:07se va a caracterizar de vuelta no no lo
00:44:09no están gestionando actualmente pero
00:44:11pareciera que hay una todo lo que se
00:44:13acusó de antier ideológica a nivel eh
00:44:18internacional pareciera que que
00:44:19efectivamente el gobierno de milei tiene
00:44:21unas antias ideológicas muy fuertes Muy
00:44:23marcadas en a la hora de relacionarse
00:44:25con con en el mundo y porque Bueno me
00:44:29quiero relacionar solo con los que
00:44:30piensan como pienso yo y eso no funciona
00:44:33así s algo que el peronismo el que se lo
00:44:35ha acusado siempre de hacer eso nunca ha
00:44:36hecho digamos eh es a eso a mí siempre
00:44:39me parece muy interesante no cóm eh
00:44:41terminan acusando muchas veces de lo que
00:44:43ellos hacen Eh a un en este caso el
00:44:45peronismo por ejemplo esta idea de bueno
00:44:48son amigos de Cuba y de Venezuela bueno
00:44:50comerciamos con Estados Unidos y con
00:44:52china e incluso más muchas veces de lo
00:44:54que termina logrando el ismo que
00:44:56supuestamente está más claro más
00:44:59alineado a esos a esa ideología Y si te
00:45:02fijas la cantidad de viajes que hay de
00:45:04funcionarios a Estados Unidos y a Cuba
00:45:06vas a ver que a Estados Unidos van
00:45:07200,000 veces más Pero por qué porque
00:45:09hay una mayor relación económica una
00:45:11mayor relación porque básicamente tenes
00:45:13la sede del fmi ahí que tenés que ir a
00:45:15negociar casi todos los meses o sea no
00:45:18eh Esa efectivamente hay un doble
00:45:21discurso en eso de las antiojeras
00:45:23ideológicas Sí y Alberto viado por todo
00:45:26el mundo principalmente por las
00:45:27principales potencias del mundo no
00:45:30así no vimos me parece muchas fotos de
00:45:32Alberto en Venezuela Alberto en Cuba
00:45:34Alberto en Bolivia No sé bueno en
00:45:37Bolivia tuvo Claro en Bolivia justo
00:45:39Bueno ahí estuvo la gestión ig claro ahí
00:45:42estuvo la gestión de Alberto cuando fue
00:45:44el golpe de estado en Bolivia por
00:45:45ejemplo para rescatar algo más de de
00:45:48Alberto y su gestión internacional acá
00:45:49pregunta en el chat si al final queda en
00:45:51en Brasil parece que sí pero bueno hasta
00:45:55maana no sabremos cuánto tiempo o sea
00:45:57para nombrar lo rev valía el senado
00:46:01claro entendemos que va a ser un proceso
00:46:03que le va a llevar aunque sea el verano
00:46:05Sí pero lo puede dejar en Comisión o sea
00:46:08podes dejar el embajador en Comisión sin
00:46:11tener el acuerdo aú del senado y después
00:46:12tener el acuerdo del senado en
00:46:14efectivamente vel no sé bien si va a
00:46:18quedar o no creo en principio Pareciera
00:46:20que sí es la intención Eh sí pareciera
00:46:22que hay intención de ambos lados tanto
00:46:24del gobierno entrante como del propoli
00:46:26e para limar ciertas asperezas con con
00:46:30la gestión de Lula eh que que vola lo
00:46:34que ha dicho mi ley sobre Lula ha sido
00:46:37muy duro es complicado remontar esa
00:46:39relación e Pero bueno las relaciones no
00:46:43son solamente de presidente a presidente
00:46:45sobre todo con países con tanta relación
00:46:47con Argentina como Brasil hay mucho
00:46:50mando medio hay mucho eh mucho equipo
00:46:53técnico mucho mucho emes ario que vende
00:46:56sus productos a Brasil y brasileros que
00:46:58venden sus productos acá que que esas
00:47:00relaciones van Tal vez hasta más allá
00:47:03pero se dan en un marco de una relación
00:47:06país a país eso de que una empresa va y
00:47:09negocia contra con un país no existe
00:47:11literalmente no
00:47:13existe ni que ni que le Dean a techin
00:47:16que es nuestra mayor empresa a nivel
00:47:18para venta bueno V vas a negociar con
00:47:21china vas a terminar negociando con el
00:47:23gobierno chino no vas a terminar
00:47:24negociando con una empresa y se da en un
00:47:26marco de bueno acuerdos entre países eh
00:47:29que que tenés barreras que tenés
00:47:31aranceles que tenés no existe eso que
00:47:33una que una empresa vaya a negociar por
00:47:36lo menos una empresa Argentina
00:47:39eh porque hay otras otras empresas tal
00:47:42vez que Facebook puede ir a negociar con
00:47:44un país El Salvador puede ir a negociar
00:47:47pero las empresas argentinas no no están
00:47:49ninguna empresa Argentina está en
00:47:50condiciones de ir a negociar
00:47:51directamente eh con con otro con otro
00:47:54país ahí se ve Me parece muy fuerte y se
00:47:57está viendo sobre todo en las últimas
00:47:58semanas lo que es el discurso versus la
00:48:00realidad no esta idea de de la casta de
00:48:03los ñi del estado y no sé qué Y de
00:48:05repente salen a pedirle a todo el mundo
00:48:07que por favor se quede en su cargo
00:48:08porque no tienen a nadie a quien poner
00:48:10porque la gestión del Estado no es una
00:48:12pavada se requiere una experticia se
00:48:14requieren vínculos con distintos
00:48:15sectores y el caso de sioli me parece
00:48:17paradigmático En ese sentido no pensar
00:48:18que vos como fuerza política eh Dijiste
00:48:21barbaridades del país y del presidente
00:48:23que tiene ahora llevar a alguien tu yo
00:48:25Por más que no haya dicho nada no sé un
00:48:27x de libertad avanza que no no se
00:48:29expresó contra Lula bueno va a generar
00:48:31ciertas incomodidades eh con el Gobierno
00:48:34no va a ser bien recibido mantener aí o
00:48:36leí es una forma de decir bueno
00:48:37disculpar este que tenemos acá vos sabes
00:48:40Di lo dec Es raro quizás porque Además
00:48:43no es de carrera no es raro o sea digo
00:48:46porque quedan hay hay embajadas que las
00:48:50ocupan no sé mismas personas cambian los
00:48:54gobiernos Pero bueno son diplomáticos de
00:48:57carrera es muy político Entonces es como
00:49:00que quizás Pero ha hecho me parece una
00:49:02buena gestión en Brasil y ha construido
00:49:04un vínculo con Lula que le es útil a
00:49:07este moment con bolsonaro también en su
00:49:09momento por lo que de hecho fue muy
00:49:11criticado por su cercanía con cantándole
00:49:14al Feliz cumpleaños y soplándole la
00:49:17velita es el rol del embajad cuando
00:49:19cuandoe Lula lo que que bueno habí
00:49:23puesto cieros diciendo est
00:49:27de bolsonaro
00:49:28pero pareciera ser una persona que sabe
00:49:31ganarse esa confianza otor político
00:49:35político de carrera que es lo que hace
00:49:36falta Yo te hago la última pregunta al
00:49:38menos por mi parte esto de otra cosa que
00:49:41pasó a partir del tiunfo de mile es esto
00:49:44el festejo
00:49:46de las grandes figuras o los grandes
00:49:49empresarios del exterior el saludo de
00:49:52los que venga vamos digo el
00:49:57eh la posición también de como gobierno
00:50:01con estos grandes magnates que tiene el
00:50:04mundo
00:50:05que comulgan con las ideas de pagar
00:50:08menos impuestos la libertad
00:50:13y a qué nos puede llevar de alguna
00:50:15manera o qué significa como posicionarse
00:50:18de esa manera Mira me parece algo más
00:50:20discursivo que algo que termine
00:50:22repercutiendo en la
00:50:24práctica o se haba se habla de que van a
00:50:27subir el impuesto país por ejemplo no a
00:50:28bajarlo Bueno pero claro es como está
00:50:30bien lo lo de Twitter
00:50:33pero realmente Eso después expresa en
00:50:35que elon musk trae Amazon a la Argentina
00:50:38no digo Amazon por por decir
00:50:41algo El de eh pero Ah bueno dio no tesla
00:50:47tiene los tesla tiene ch no manejo el
00:50:51mundo pero digo Bueno si efectivamente
00:50:54se traduce
00:50:56no lo queremos venderlo no entiendo
00:50:58Claro que hay inversiones o no hay
00:50:59inversiones digo si Esos grandes
00:51:01empresarios vienen ehel arsat viene
00:51:03spacex
00:51:05en no efectivamente hay que ver qué En
00:51:08qué en qué se convierte eso lo que puede
00:51:12llegar a pasar seguramente es que Hay
00:51:13ciertos grupos de inversores extranjeros
00:51:16que quieren en hacer negocio con
00:51:19Argentina como ha pasado un montón de
00:51:20veces sobre todo en el gobierno de macri
00:51:22han llegado un montón de inversiones que
00:51:24rápidamente después se fueron en justo
00:51:27antes de cambio el gobierno e con
00:51:30grandes
00:51:31beneficios de vuelta lo de elon Mask es
00:51:34medio paradigmático que elon mas es un
00:51:37personaje excéntrico Por así decirlo eh
00:51:40que como Sí sí sí que que pareciera más
00:51:44que que queda en esa relación que tal
00:51:46vez no sé viene los más y tiene una
00:51:48reunión con m ley y no mucho más que eso
00:51:50eh pero vuelta hay que ver efectivamente
00:51:53Cómo cómo se de las cosas en estos 4
00:51:57años Sí además a m parecería costarle la
00:51:59esto de construir vínculos pu me acuerdo
00:52:01este periodista que ahora no me va a
00:52:02salir el nombre creo que es peruano que
00:52:04le hizo una entrevista en el hotel kme
00:52:06Bailey que vino
00:52:08eh fascinado con Miley y con
00:52:11coincidencias ideológicas y después de
00:52:14la entrevista terminó diciendo
00:52:15barbaridades de como diciendo llegó
00:52:17tarde me trató mal Dijo barbaridad es
00:52:20como que no es esto lo que Jaime Bailey
00:52:22también dijo barbaridades también tiene
00:52:24problemas para conu
00:52:26Vamos a darle Vamos a
00:52:30darle Jaime baile mi presidente vean el
00:52:34video por favor porque es increíble dej
00:52:36Bailey pero el que hace después de la
00:52:37nota pero pero sí está esta idea de que
00:52:40ni siquiera con los propios parecería
00:52:42que puede construir como algo una red de
00:52:44contención porque es esto lo discursivo
00:52:46bueno con elon Mask en Twitter qu s yo
00:52:48pero si después eso no pasa también al
00:52:50plano de un apoyo real que este país va
00:52:52a necesitar en la situación sobre todo
00:52:53debilidad en la que sube mi ley eh va a
00:52:55ser muy difícil sí los apoyos parecieran
00:52:58ser más discursivos que otra cosa tipo
00:52:59el de Box en España o sea son apoyos
00:53:02discursivos y además usa la misma
00:53:04estrategia digo ni asumió y repite lo
00:53:07mismo que hizo macri y que por momentos
00:53:09repitió Alberto de hablar de fútbol digo
00:53:12porque le mandó una camiseta de boca a
00:53:14macron y le pone viva la libertad [ __ ]
00:53:17a macron le hace sostener una remera con
00:53:20su propia frase Pero además de que mir
00:53:23no le hace macr buen como gesto no la
00:53:28subió macron a su Twitter alguien le
00:53:30sacó la foto para mandársela a milei que
00:53:32m suba y además macri tiene puede hablar
00:53:36de que él estuvo en la gestión de boca
00:53:38digamos él es de boca se reconoce
00:53:40futbolero Miley todo lo contrario Miley
00:53:42dice que no le gusta más el fútbol desde
00:53:44que entró riquel me tiene como toda esa
00:53:46dinámica del fútbol medio rara es como
00:53:49que yo enter le mando una remera macrón
00:53:51de cl vos sos
00:53:53capaz me
00:53:56yo no me rasgar diría las vestiduras
00:53:57porque vos en cualquier momento esto las
00:53:59manos en el fuego acá no gestionar
00:54:01chicos las gestiones así te lleo hacer
00:54:03cosas pero no digo es hasta impostado
00:54:06ese discurso en mi ley es como una copia
00:54:08de de macri pero sin sin ser algo
00:54:10Genuino de él sí e pareci sí totalmente
00:54:15e Pero bueno eso ya pasan las cuestiones
00:54:18personales de cada uno pero eh No deja
00:54:21de de estar en una dinámica de ciertas
00:54:24derechas relacionándose entre sí
00:54:26teniendo apoyos internacionales e
00:54:29bastante concretos por lo menos en lo
00:54:30discursivo no y te pregunto también ya
00:54:33para ir cerrando
00:54:35e Qué cosas crees que hay que vamos a
00:54:37tener que ponerle el ojo para intentar
00:54:40entender Hacia dónde va la política
00:54:43internacional que va a implementar el
00:54:44nuevo gobierno digo qué Qué hechos en el
00:54:46corto plazo Digo vamos a tener que estar
00:54:48atentos para decir bueno quizás dijo una
00:54:51cosa pero en la práctica dijo antes de
00:54:54asumir una cosa pero la práctica todo
00:54:56nos indica que que esto se está
00:54:58desarrollando de otra manera o bueno el
00:55:01primer gran desafío que tiene es Los
00:55:03embajadores A quién pone en dónde pone e
00:55:07a quién va a ser el embajador en China
00:55:08en Quién va a ser la embajador ante la
00:55:11Unión Europea si va decantarse por
00:55:14cuadros en que han estado con macri en
00:55:18fori suena para Reino Unido por eso e
00:55:22nuevamente pareciera que pareci
00:55:27girardo wer weren ya
00:55:30está pero pero el guga está ahí al pie
00:55:33de cañón eh es ese es el primer foco a
00:55:37decir bueno Quiénes son los actores que
00:55:39terminan eligiendo pareciera que se se
00:55:41va a decantar por cuadros tal vez más
00:55:44técnicos o más políticos de de la que
00:55:47han tenido experiencia en la gestión
00:55:49macrista hay que ver si aparecen nuevos
00:55:51cuadros
00:55:52e y después de vuelta qué hacemos con la
00:55:56relación con la tensión entre Estados
00:55:57Unidos y China Cuál es la relación con
00:56:00Brasil y cuál cuál es en la relación con
00:56:03el propio mercosur yo creo que ahí va a
00:56:05intentar hacer un bloque junto con el
00:56:09presidente de Paraguay el presidente de
00:56:11Uruguay promoviendo una mayor apertura
00:56:14del bloque que hay que ver cómo Cuál es
00:56:17la negociación ahí con Brasil y nuestro
00:56:19nuevo socio dentro del mercosur que es
00:56:21Bolivia y y esos son como los grandes y
00:56:25después están esto los pronunciamientos
00:56:27ante
00:56:28conflictos Y cómo pero eso es más a
00:56:31largo plazo hay ciertas consecuencias
00:56:33que no se van a ver en lo inmediato pero
00:56:35que son acciones que van a que se pueden
00:56:38implementar tener impacto en si bien las
00:56:41va las puede tomar pronto pero las
00:56:44consecuencias son a largo mediano y
00:56:46largo plazo bueno pensemos que hoy
00:56:48todavía exen existiendo algunos
00:56:50resentimientos no entre los países que
00:56:52presidenten y los ciudadanos de no SS
00:56:54otros con chile y conflictos así por
00:56:58cosas que pasaron hace muchísimo tiempo
00:56:59digo las decisiones que toma un gobierno
00:57:01en un momento determinado pueden marcar
00:57:03la cultura un país por décadas sí
00:57:06totalmente bueno Mil gracias por venir
00:57:09Yo calculo que vamos a tener que volver
00:57:11a invitarte porque vamos a tener que
00:57:12seguir hablando de estos temas tiene
00:57:14muchas ganas de hacer gu parte de los
00:57:15muchachos entonces va estar difícil no
00:57:17digo porque el año que viene va a ser un
00:57:19tema eh Así que muchas gracias y ya te
00:57:22vamos a volver a monestar porque
00:57:23nosotros somos repetidores bueno
00:57:25repetidores de nuestros invitados Así
00:57:28que mil gracias y vamos a una pequeña
00:57:31tenda y ya está el señor fac Cruz acá
00:57:33para hablar con
00:57:35nosotros Hola soy un tutorial con una
00:57:38explicación que no pediste mansplaining
00:57:40no mangueo esto es muy sencillo nuestra
00:57:43principal vía de financiamiento son las
00:57:45personas que nos miran es decir Vos ni
00:57:47tu vecino ni tu jefa Ni tu tío vos si
00:57:49podés y te parece importante bancar este
00:57:52tipo de proyectos los pasos son más
00:57:53fáciles que tu vieja ganarle racin
00:57:55evadir impuestos no sé el chiste que más
00:57:57te guste la cosa es así entras a
00:58:00gelatina.com y acá donde dice qué queres
00:58:04bancar elegís tuki que monto este y
00:58:07listo no te preocupes que en unos meses
00:58:09se devalúa se paga solo puedes elegir el
00:58:12medio de pago que te sea más cómodo Y
00:58:14listo ya estás aportando tu granito de
00:58:16arena para que esto crezca hasta que
00:58:18podamos presionar algún ministro para
00:58:19que haga lo que nosotros queremos un
00:58:23sueño
00:58:26[Música]
00:58:53y
00:59:01hemos vuelto y le tenemos a Cruz que lo
00:59:04Estamos rompiendo las bolas para que
00:59:07venga desde octubre mismo vino tres
00:59:10veces no jamás jamás no molestan jamás
00:59:13Perdón yo que cambié a último momento la
00:59:15semana pasada nuestro guru electoral
00:59:18Cómo andan Bien gracias por la
00:59:20invitación Sobreviviendo Sobreviviendo
00:59:22Eh bueno mañana es la el día de tan
00:59:28ansiada o tan comentada Asunción La
00:59:31Asunción exactamente eh que que ya va a
00:59:33tener algunos cambios no va a hablar
00:59:35ante el congreso va a hablar en las
00:59:37Javier Miley ya no anunciaron bueno o
00:59:39adelantaron desde la oficina del
00:59:41presidente electo que va a hablar desde
00:59:42las escalinatas del Congreso y que
00:59:45después se va a ir al colón me dijeron
00:59:47que es algo que en general hacen los
00:59:50presentes era un dato que no tenía sí
00:59:52Por lo general cuando es parte del de la
00:59:56pompa el ceremonial el protocolo que
00:59:58bueno el presidente electo cuando ASUME
01:00:00eh su mandato eh genera a veces una
01:00:04serie de actividades este porque una
01:00:06Asunción presidencial implica eh mover
01:00:09bueno invitados personalidades no uno a
01:00:12veces mide el aceite de qué tan
01:00:14conectado Estás internacionalmente por
01:00:15los presidentes que vienen
01:00:16específicamente a a tu Asunción siempre
01:00:20está bueno en la lectura ideológica no
01:00:22bueno tenés más presidentes eh
01:00:23identificados con derecha más pres
01:00:25presentes identificados con la izquierda
01:00:26ahí ya vas viendo cómo se van generando
01:00:28esos lazos de de amistad de vínculo y de
01:00:31posicionamiento programático pero al
01:00:33mismo tiempo también
01:00:35se se crean un montón de situaciones
01:00:38este que tienen esa conexión entre
01:00:40política y cultura entonces a veces se
01:00:42hacen galas en el teatro colona a veces
01:00:45este se hace otro tipo de actividades es
01:00:47bueno él va a hacer una misa estaba
01:00:48leyendo acá va a ser una misa inter
01:00:50religiosa en la catedral por ejemplo
01:00:51claro ahí ahí ya hay un elemento no que
01:00:54tratan
01:00:55de poner en La Asunción Cuáles van a ser
01:00:57los elementos distintivos de su
01:00:59presidencia en términos de e Bueno del
01:01:02color que va a tener no lo que los
01:01:04símbolos que va a que va que va que va a
01:01:07emitir O sea qué va a representar Cómo
01:01:09se va a posicionar Eh hay otros que a
01:01:11veces lo único que hacen es el acto en
01:01:13casa rosada o eventualmente pués alguna
01:01:16actividad cultural en otro espacio eso
01:01:17va a marcando la la punta de que es eh
01:01:21qué es lo que quiere que que sea su
01:01:23presencia en términos simbólicos este no
01:01:26bueno y estas bueno estas semanas desde
01:01:28que desde que se alzó con la victoria en
01:01:32el no en el balot contra masa con 11
01:01:34puntos de diferencia un porcentaje
01:01:38amplio escúchame vos quean los
01:01:41numeritos en qué momento cuando
01:01:44empezaste a mirar números o hablar con
01:01:47gente dijiste apa el debate es Por
01:01:50cuánto se pierde eh o bueno Por cuánto
01:01:54gana
01:01:55mi ley el domingo a las 7 de la tarde
01:01:57domingo a las 7 de la tarde no pensé que
01:02:00yo sabía que iba a ser Yo tardé media
01:02:02hora más quec así
01:02:04que no Yo pensé que iba a ser una
01:02:06elección más peleada peleada los números
01:02:08que estaba viendo era elecciones muy
01:02:10peleadas sé que hubo encuestas que
01:02:13no no fueron publicadas No fueron
01:02:15difundidas No fueron circuladas pero sí
01:02:18que llegaron de alguna manera al a un
01:02:21número más parecido sí a el equipo de
01:02:23campaña que ya estaba viendo unos días
01:02:25antes que podía suceder eso lo que
01:02:28ocurre fue que esta elección la gran
01:02:30pregunta que y también por dónde Que
01:02:34invita a reflexionar un poco sobre las
01:02:36encuestas no de que es un instrumento de
01:02:37que ya no sirve más y hay que sacarlo
01:02:39sino cómo tomamos las encuestas a las
01:02:42encuestas uno tiene que tomarlas como un
01:02:43elemento más de información para definir
01:02:46una campaña a ver por dónde vienen eh
01:02:48los tiros los tiros los humores las
01:02:51demandas los apoyos los rechazos no es
01:02:54el único elemento pero es uno más eh
01:02:57pero la dificultad de estas encuestas
01:02:59fue fue doble creo uno fue que la
01:03:03mayoría de las que circuló en la semana
01:03:06previa a la votación tenían cierto nivel
01:03:09de indecisos y cierto nivel de Voto en
01:03:12blanco que hacían que el resultado fuera
01:03:14otro o o Miley dos puntos arriba o masa
01:03:17dos puntos arriba o una situación de
01:03:19empate Por qué Porque si tenías cinco
01:03:21puntos que te decían que votaban en
01:03:22blanco y cinco puntos que estaban en
01:03:24pros entonces esos son esos 10 puntos
01:03:27que después de hecho se terminan inando
01:03:29para m claro o sea decimos el voto en
01:03:32blanco no existió la gente O sea no hubo
01:03:35una baja en la participación no hubo una
01:03:37baja la participación fue la misma
01:03:38cantidad de gente el voto en blanco fue
01:03:40promedios históricos siempre 1.5 pero se
01:03:43está hablando de c puntos de botón
01:03:44blanco Entonces te cambi toda la
01:03:46ecuación vos tenes gente que te dice que
01:03:48no sabe todavía quién votar y ten gente
01:03:50que dice que va votar en blanco el
01:03:51escenario Era uno a eso hay un segundo
01:03:53Elo momento que las encuestas este año
01:03:56creo que hay un consenso generalizado en
01:03:58todos los que se dedican a hacer esto
01:04:00que es que había alguna especie de
01:04:02respuesta vergonzante respecto de votar
01:04:04a javel Miley Entonces no había como un
01:04:07convencimiento muy fuerte y no se
01:04:09contestaba diciendo Bueno sí Voy a votar
01:04:11a Javier Miley porque decía estoy
01:04:12indeciso o por é voto en blanco y en
01:04:14realidad la decisión que se toma al
01:04:16final ya estaba tomada era que se iba a
01:04:17votar a Javier Miley y todo eso después
01:04:19se termina confirmando el domingo no si
01:04:21vos agarras todo lo que era el voto
01:04:23disponible de la primera vuelta que era
01:04:25Juntos por el cambio karti bregman eh
01:04:28gente que votó en blanco gente que votó
01:04:30nulo eh todo eso era la bolsa de votos
01:04:33que los dos iban a querer ir a pescar
01:04:35asumiendo que iba a estar la misma
01:04:36participación electoral Y vos decí bueno
01:04:38va a ir a votar la misma gente no metes
01:04:41dentro de la bolsa de votos disponibles
01:04:42la cantidad de gente que no fue a votar
01:04:43porque tampoco sabes cuánto se va a
01:04:44movilizar es el otro problema de las
01:04:46encuestas las encuestas preguntaban
01:04:47cuánta gente iba a ir a votar Y eso lo
01:04:48cruzaban y lo ponderaban y lo evaluaban
01:04:50dentro del las las intenciones de Voto
01:04:53pero si si después te baja 10 puntos la
01:04:55participación electoral Entonces el
01:04:57escenario es totalmente otro sobre todo
01:04:58en un balot entonces si vos agarras solo
01:05:00el voto disponible la gente que fue a
01:05:01votar y ves el resultado con el Diario
01:05:04del lunes el casi la totalidad de ese
01:05:07voto disponible fue Miley o sea el 90 de
01:05:10Juntos por el cambio este fue con Javier
01:05:13Miley mucho voto a Esti este fue con
01:05:16Javier Miley mucho voto en blanco y nulo
01:05:18fue con Javier Miley una parte este de
01:05:20Voto a bregman fue con con Sergio maa
01:05:22una partecita de otro de lo que quedó
01:05:24dando vuelta fue con Sergio maa Pero si
01:05:26ya vos tenés el 90 por casi la totalidad
01:05:29del voto Juntos por el cambio que se fue
01:05:31con Javier Miley entonces ahí ya el
01:05:33partido estaba estaba terminado porque
01:05:34porque las encuestas están mostrando que
01:05:36tres de cada cuatro votantes de Juntos
01:05:38por el cambio podían ir con Javier Miley
01:05:40y eso te dejaba la cancha mucho más
01:05:41emparejada eh Y ahí bueno ya con eso se
01:05:44se terminó el partido lo cual también
01:05:47abre un montón de preguntas de eh qué
01:05:50tolerancia va a tener el electorado para
01:05:52las medidas que que se viene porque eso
01:05:54no es voto propio de alguna forma está
01:05:56mal decirlo pero vamos a decirlo es voto
01:05:59prestado de alguna manera porque no es
01:06:01voto propio claro
01:06:03y te pregunto no todo pareciera que que
01:06:08los gobernadores van a tener como un rol
01:06:11muy importante en esta la liga de los
01:06:14gobernadores la liga de gobernadores
01:06:16tenemos dos ahora tenemos en esta
01:06:18próxima
01:06:19etapa y que hasta los gobernadores que
01:06:22podrían ser más cercan
01:06:25a fueron gobernadores de Juntos por el
01:06:28cambio es no pareciera aunque sea en
01:06:31términos tipo públicos están adoptando
01:06:33una postura como de cierta
01:06:37reserva de hecho no se reunió con los
01:06:39gobernadores de junto por el cambio s
01:06:40con los peronistas entiendo hubo al
01:06:42menos un diálogo ahí Francos fue el día
01:06:44que Se juntaron los gobernadores
01:06:45peronistas banco provincia este pasó por
01:06:47la por la reunión acá lo que estamos
01:06:50viendo Es que está se está modificando
01:06:52todas las pautas del sistema político
01:06:54argentino como lo conocemos en los
01:06:56últimos años cuando eso empieza a pasar
01:07:00hay que esperar que baje un poco la
01:07:01espuma y todo se acomode para que bueno
01:07:03todos tomen posición de alguna manera
01:07:05Pero hoy lo que vos tenés es que las dos
01:07:07principales coaliciones del de la última
01:07:11década están redefiniendo su liderazgo o
01:07:13sea junto por el cambio sigue
01:07:14redefiniendo su liderazgo desde que
01:07:16perdió la presidencia en el
01:07:192019 y no ha logrado definir su
01:07:22liderazgo ni siquiera en este proceso
01:07:24electoral porque la Apo supuestamente
01:07:26servía para definir quién iba a ser el
01:07:28líder o la líder de Juntos por el cambio
01:07:30eso no ocurrió eh Porque además A eso se
01:07:33le suma también que Mauricio macri Sigue
01:07:35estando activo dentro de de Juntos por
01:07:37el cambio por no participa tanto de las
01:07:39mesas no se sientra En las reuniones
01:07:40políticas pero está presente este tiene
01:07:43s habla en nombre de habla en nombre de
01:07:45tiene Asunción de su primo exactamente
01:07:47pero tiene tiene sus Voceros tiene sus
01:07:49representantes en esas mesas habla a
01:07:51través de los medios entonces ahí hay
01:07:53una especie de liderazgo en
01:07:55donde hay una disputa entre si los votos
01:07:58son de Juntos por el cambio los votos
01:07:59son de Mauricio macre Esto es algo que
01:08:00le pasa a los espacios políticos no
01:08:02cuando los espacios políticos
01:08:03trascienden a sus líderes fundacionales
01:08:05es que el espacio político sigue
01:08:06independientemente de su líder y eso no
01:08:08termina y eso es justamente un punto de
01:08:10madurez para los espacios políticos sean
01:08:11partidos o coaliciones eso no está
01:08:14pasando en Juntos por el cambio todavía
01:08:15porque su líder sigue activo habla a
01:08:16través de todos estos medios que
01:08:18mencionamos de alguna forma marca Pauta
01:08:20de estrategia este y cuando el resto de
01:08:23los actores desde el mismo espacio
01:08:24político quiere ir para otro lado se
01:08:25generan esas tensiones pero Juntos por
01:08:27cio todavía no puede trascender el
01:08:28liderazgo de Mauricio macri porque
01:08:30Mauricio macri habla Y de alguna manera
01:08:32el electorado también se mueve o bien
01:08:33Mauricio macri habla sabiendo que el
01:08:35electorado se va a mover Di lo que se
01:08:37conoce como el pacto acasuso el acuerdo
01:08:39entre macri mile y Patricia bullrich fue
01:08:42un pacto que tiene dos lecturas o ellos
01:08:46planeaban decir Bueno vamos a acompañar
01:08:48a Javier Miley para que el electorado
01:08:49junto por el cambio acompañara después a
01:08:51Javier m que es lo que termina pasando O
01:08:53la inversa ellos sabían que el
01:08:54electorado Juntos por el volcar por
01:08:56Javier m Entonces se anticipan diciendo
01:08:58bueno tenemos que ir con él porque
01:08:59nuestro l electorado va ir para allá y
01:09:01si no lo vamos a perder si no tenemos de
01:09:03alguna manera esa presencia todavía que
01:09:05se sientan identificados con nosotros
01:09:07Entonces eso le está pasando a Juntos
01:09:09por el cambio y ahora aparece de vuelta
01:09:11esta horizontalidad donde y esta
01:09:13desconexión d por un lado está Mauricio
01:09:14macri por otro lado están los
01:09:15gobernadores después el grupo de
01:09:17legisladores Sigue estando la ucr que
01:09:18trata de acomodarse este el Pro que está
01:09:20en un proceso de bullición muy fuerte en
01:09:22el medio de todo esto el Pro tiene tres
01:09:25gobernaciones Esto es algo que ni
01:09:28siquiera en 2015 pasó porque solo tenían
01:09:32provincia Buenos Aires y ciudad de
01:09:34Buenos Aires ahora está Entre Ríos
01:09:35chubut y ciudad de Buenos
01:09:37Aires y y en Entre Ríos está frigerio
01:09:41que que es Porteño no y que la verdad no
01:09:46pero sí digamos la verdad V sil verdad
01:09:49no digo que que está frigerio que es el
01:09:51que más se ha desmarcado un poco de esta
01:09:54posición tan dura del Pro No si bien es
01:09:57del Pro ex Exacto Entonces todos todos
01:09:59ellos están como tratando de acomodar de
01:10:01alguna manera y y aparece eso le pasa
01:10:05junto por el cambio y el peronismo está
01:10:06en un proceso similar el peronismo
01:10:08cuando pierde elecciones aparece la
01:10:10redefinición de su liderazgo nacional
01:10:11todavía no sabemos Para dónde va a
01:10:13rumbiar todo eso y por lo menos las
01:10:14primeras semanas parece que es todo más
01:10:17civilizado que en otros en otros
01:10:18momentos o sea cuando se cuando se
01:10:20perdió el gobierno en
01:10:222015 hubo ya en las semanas posteriores
01:10:26bastantes tensiones porque los bloques
01:10:27se empezaron a acomodar los gobernadores
01:10:29se movieron bastante rápido y afloraron
01:10:32un poco las tensiones entre la la más
01:10:33quista y la más este peoa acá da la
01:10:36sensación como que todas las internas ya
01:10:38se dimier mientras fue el o sea en el
01:10:41transcurso del gobierno Y llegaste con
01:10:43algo un poco
01:10:44más que al menos por ahora habrá una
01:10:47cierta continuidad no Y quizás Ah
01:10:51también pregun
01:10:52porque sigue siendo presidente del pej a
01:10:55nivel nacional bien Se ha dicho que
01:10:57quieren O sea que están con la idea de
01:10:59llamar a elecciones antes no y resolver
01:11:02el tema también desde el lado de Alberto
01:11:05han dicho que él piensa resistir en el
01:11:07cargo no sé cuando se le vence creo que
01:11:10el año sí no tengo registro el año que
01:11:13viene
01:11:13e pero bueno esa fue una jefatura que él
01:11:16tampoco nunca terminó de ejercer de
01:11:19ejercer Exacto Entonces y hoy tenés
01:11:21estos dos espacios que son los que
01:11:24vienen gobernando la política Argentina
01:11:25los dos espacios están afuera de la casa
01:11:27rosada y los dos espacios que hicieron
01:11:29se construyeron en torno o se estarían
01:11:30construyendo en torno a ligas de
01:11:32gobernadores que es algo que pasa en la
01:11:34política Argentina porque los
01:11:36gobernadores este inciden en política
01:11:38pública tienen su margen de autonomía
01:11:39política es muy alto dependen
01:11:41financieramente de el gobierno nacional
01:11:44pero en esta autonomía política
01:11:45Generalmente son los que construyen las
01:11:47listas que van al congreso entonces si
01:11:50vos tenés provincias que están
01:11:51necesitadas de fondos pero en realidad
01:11:53tenés para ofrecerle al gobierno
01:11:54Nacional los votos para aprobar sus sus
01:11:57propuestas políticas y en donde no están
01:12:00estos dos liderazgos nacionales O sea no
01:12:01hay dos cabezas no hay un un Mauricio
01:12:03macri y una Cristina Fernández kisner
01:12:05que dicen vamos a ir por acá y todos lo
01:12:07siguen eso no está presente Entonces
01:12:09cuando eso no está aparecen
01:12:10automáticamente los gobernadores que son
01:12:11un poco los que coordinan los bloques
01:12:13legislativos y el gobierno nacional que
01:12:15va a asumir a partir de mañana va a
01:12:17necesitar eso y las provincias AC camio
01:12:19necesitan transferencia de fondos
01:12:21entonces acá volvemos a tener ese
01:12:23esquema eh tradicional que ya ha pasado
01:12:25en otros momentos de la política
01:12:26Argentina la diferencia está que en
01:12:28otros momentos cuando el gobierno era no
01:12:30peronista estaba involucrada la unión
01:12:32cívica radical ya sea eh presidiendo el
01:12:36gobierno como con alfonsino con Fernando
01:12:38de la rua o bien como socio con el caso
01:12:40de Mauricio macri pero al otro lado
01:12:42había una liga gobernador que era la
01:12:43liga de los gobernadores peronistas hoy
01:12:45ninguno de los dos está en la casa
01:12:46rosada hay dos ligas de gobernadores con
01:12:49identidades políticas distintas también
01:12:50porque tenemos un mapa político
01:12:51argentino mucho este más colorido o sea
01:12:54ahí el peronismo no tiene los tres
01:12:57cuartas partes de las gobernaciones
01:12:59argentinas como tradicionalmente lo ha
01:13:01tenido cuando le toca hacer oposición al
01:13:03gobierno nacional hoy tiene nueve
01:13:05provincias Juntos por el cambio tiene 10
01:13:07provincias de las cuales hay tres que
01:13:09son espacios provinciales yo tengo
01:13:10todavía mis dudas de cuánto tiempo van a
01:13:12estar dentro de Juntos por el cambio y
01:13:15después tenés otros espacios
01:13:16provinciales que fueron ganando las
01:13:17provincias no bueno misiones que viene
01:13:20hace tiempo neena seg en la misma línea
01:13:22Santa Cruz este también se suma Que
01:13:24bueno que se alguien como decíamos que
01:13:25está dentro de Juntos por el cambio y
01:13:27así sucesivas cosas que es algo Esto sí
01:13:29que es algo nuevo de la política
01:13:31Argentina y hay que ver cómo se dan
01:13:33todos estos todos esos procesos de
01:13:35acuerdo porque de alguna manera el
01:13:37gobierno viene con una agenda disruptiva
01:13:39para cambiar todas las variables de los
01:13:41modelos que conocemos hasta ahora sí Y
01:13:43cómo conviven no porque digo en el balot
01:13:46el mapa se volvió a tenir de
01:13:48Violeta pero Javier Miley no tiene
01:13:51ningún gobernador propio no tiene ningún
01:13:53gobierno propio tiene alrededor Estos
01:13:55son datos que relevó la red de
01:13:57innovación local tiene alrededor de seis
01:13:59intendencias sobre más de 2000 que tiene
01:14:00el país y tiene el 15% de la cámara de
01:14:03diputados y el 9% del senado Entonces el
01:14:06sistema político también le está dando
01:14:08la la chance de decir Bueno estamos
01:14:11dejando respetar las tradiciones de la
01:14:13política Argentina que es que la línea
01:14:14sucesoria es del mismo espacio político
01:14:16entonces ubican a la presidencia
01:14:18provisional del senado ubican a la
01:14:20presidencia de la cámara de diputados a
01:14:22pesar de no tener los números tema
01:14:23político le dice Bueno seguimos con
01:14:25nuestras tradiciones y es tu tiempo de
01:14:27gobernar porque es lo que lo que suele
01:14:29pasar en un presidencialismo el primero
01:14:31que mueve las piezas del tablero de
01:14:33ajedrez es el presidente están todos
01:14:35esperando que el presidente mueva eh
01:14:37Para empezar a marcar la agenda del
01:14:39rumbo económico social político cultural
01:14:42que esta es otra cosa nueva todavía no
01:14:45la sabemos no y que los dos primeros
01:14:47años en general no cuando siempre se
01:14:50dice que alguien bueno Ahora hay que ver
01:14:52también como se desarrolla esa parte
01:14:54pero que los presidentes electos tienen
01:14:57como un changui tienen un changui de la
01:14:59sociedad que les da como un margen de
01:15:01tiempo para para claro para ver qué onda
01:15:04y también del sistema político el
01:15:06sistema político deja va viendo Qué onda
01:15:09ver qué onda Bueno dale Te apoyamos en
01:15:12esto te acompañamos en esto por hay dos
01:15:15años hasta que recién se o sea hasta que
01:15:18recién se vuelve a plebiscitar el
01:15:19gobierno
01:15:21Exacto eso es lunas de miel también
01:15:25dependen mucho de los resultados que
01:15:27logra el gobierno y acá acá es bueno
01:15:30conectar con lo que charlábamos antes
01:15:32del voto Y de cuánto pescó de ese voto
01:15:36disponible hay un tema con los
01:15:38presidentes electos cuando ganan con
01:15:40mucho apoyo hablamos de bueno 55 puntos
01:15:44este decenas de millones de votantes
01:15:47acompañándolo una ventaja respecto al
01:15:48segundo Eso habla de una legitimidad
01:15:50electoral
01:15:51importante el el error que cometen a
01:15:54veces los presidentes es que cuando
01:15:55piensan que ese voto es propio Y
01:15:57responde enteramente a ellos a sus
01:15:59características personales y a su
01:16:00liderazgo se asumen de alguna manera
01:16:02mesiánicos y no eso asumirse mesiánicos
01:16:06les cuesta a veces entender que el rumbo
01:16:07tiene que ser corregido o tal vez las
01:16:09decisiones que van a tomar van a generar
01:16:10un costo pero el electorado ese que lo
01:16:13fue a apoyar masivamente y
01:16:14mayoritariamente va a
01:16:16aguantar el tema que podemos estar
01:16:19presentes es que si ese voto disponible
01:16:21no era voto propio de la Libertad que en
01:16:23realidad era voto de Juntos por el
01:16:24cambio que prefería una opción de cambio
01:16:26desde afuera una opción de cambio desde
01:16:27adentro que era lo que simbolizaba masa
01:16:30ese voto Posiblemente sea el menos
01:16:32tolerante para que no haya soluciones si
01:16:35no ves soluciones rápidas si vos no ves
01:16:38soluciones rápidas entonces la luna miel
01:16:40se te va a ha ser mucho mucho más corta
01:16:43Acá hay dos antecedentes regionales que
01:16:45yo creo que mi ley debería prestar
01:16:47atención no sé si lo está haciendo que
01:16:49son los de Gustavo Petro y los de
01:16:51Gabriel boric son son presidentes
01:16:53electos en el pueblo programático
01:16:55totalmente opuesto a él son dirigentes
01:16:57de
01:16:58izquierda identificados con el
01:17:00progresismo que construyeron espacios
01:17:01progresistas Pero los dos tuvieron lunas
01:17:03de mail muy cortas incluso borich cuando
01:17:06gana gana con una mayoría
01:17:09legislativa un poquito mayor que la
01:17:11libertad banza pero seguía siendo
01:17:13minoritario construye una mayoría más
01:17:16amplia sumando del partido socialista
01:17:18tradicional del sista político chileno y
01:17:21empieza a gobernar Per la luna de miel
01:17:22le duró
01:17:23dos meses y medio a partir de ahí empezó
01:17:26a bajar y la desaprobación fue superior
01:17:28de la aprobación sí no logra ni siquiera
01:17:30reformular la Constitución claro después
01:17:32es en el medio aparece el gobierno
01:17:34identificado con el proceso
01:17:34Constituyente Entonces el proceso
01:17:36Constituyente cae porque era un
01:17:37plebiscito contra el gobierno y que fue
01:17:39una de las grandes promesas de campaña
01:17:40que uno tendería a
01:17:42pensar lo primero que tiene que hacer
01:17:44boric es hacer esto pero qué propuso
01:17:46boric venía a cambiar todo el sistema
01:17:47chileno desde otro por otro lado pasó se
01:17:50pasó 20 pueblos venía de otro lado pero
01:17:54vino a cambiar el sistema político
01:17:55chileno el sistema económico chileno
01:17:57venía a cambiar todo el esquema de
01:17:59relación estado mercado este y a a
01:18:02generar modificaciones importantes en la
01:18:03sociedad chilena suena parecido suena
01:18:06parecido Gustavo Petro es lo mismo pasa
01:18:09Colombia venía con gobiernos
01:18:10tradicionales de derecha y gana
01:18:12finalmente a alguien de izquierda que no
01:18:13era de esa centro izquierda que fue el
01:18:15partido liberal en su momento en
01:18:17Colombia sino que era alguien volcado
01:18:19más a la izquierda que además venía
01:18:20incluso de su experiencia este militante
01:18:23guerrillera en el m19 algo también de
01:18:25revolucionario para Colombia gana
01:18:27también desde el mismo lugar que Gabriel
01:18:29borich gana con una mayoría no
01:18:32legislativa pero sí la construye después
01:18:35que gana la presidencia incluso suma al
01:18:37partido conservador suma al partido
01:18:38liberal el partido de la u que era el
01:18:40que había fundado Uribe en su momento y
01:18:41tiene una coalición muy fuerte para
01:18:43implementar sus reformas tira en el
01:18:45congreso la reforma de salud la reforma
01:18:47de Educación la reforma política las
01:18:48tres reformas fallan completamente en
01:18:50menos de tres meses cae la popularidad y
01:18:53empezaron incluso a generarse
01:18:54movilizaciones en contra de su gobierno
01:18:57Entonces eso muestra que las lunas de
01:18:59mira en América Latina están siendo muy
01:19:00cortas y que los elector de alguna
01:19:03manera confluyen hacia opciones que les
01:19:05terminan Dando su confianza pero no
01:19:06tienen una identificación ni
01:19:08programática ni ideológica ni poral con
01:19:10el
01:19:11el el presidente que termina siendo
01:19:13electo sino que de alguna manera termina
01:19:15diciendo Bueno él va a generar los
01:19:16cambios Confío en él no es mi primera
01:19:18preferencia pero por es mi tercera mi
01:19:19cuarta Pero prefiero esa preferencia al
01:19:21otro Eso muestra que la Mecha para esos
01:19:24electoras es muy corta y posiblemente A
01:19:27ver mile cuando asuma empiece a gobernar
01:19:29eh No se de cuenta de esto pero sea algo
01:19:32que ocurra digo si el voto disponible
01:19:34era mayoritariamente cambi Mita y él lo
01:19:35conquista no es un voto libertario es un
01:19:38voto o o no peronista o cambi Mita con
01:19:40las identidades que sea pero que va a
01:19:41estar esperando soluciones rápidas y va
01:19:43a ser el electorado que va a tener más
01:19:44mecha corta Entonces yo no sé cuánto
01:19:46tiempo va a tener para ofrecer
01:19:48soluciones rápidas porque este electoral
01:19:49lo que va a esperar Es que la inflación
01:19:50en unos meses empiece a bajar
01:19:52drásticamente y en algún momento vos
01:19:54puedes decir que en realidad todo esto
01:19:55viene de los errores del ministro de
01:19:56economía anterior pero en algún momento
01:19:59es ese argumento se acaba porque la
01:20:01experiencia de Chile de Colombia Lo
01:20:02muestran así también no porque el
01:20:03argumento de bueno es todo culpa de los
01:20:05que vinieron antes ya llega un momento
01:20:07donde la sociedad te dice Bueno te
01:20:08votamos a vos para que lo resuelva O sea
01:20:09resolvel aotros que es un poco lo que le
01:20:12pasó a Alberto Exacto digo con esto de
01:20:14que que siempre hubo un debate también
01:20:17en torno a toda la discusión con la
01:20:19renegociación de la deuda que él debería
01:20:21haber hecho discursivamente mayor
01:20:23hincapié en en el estado de situación en
01:20:26la herencia
01:20:27etcétera Pero la gente la la gente
01:20:31también le pasa que es bueno pero vos te
01:20:32presentaste elecciones yo fui y te voté
01:20:35porque indudablemente vos habías
01:20:36estudiado el cuadro de situación y y
01:20:39podías mejorar las cosas no como que en
01:20:41algún punto termina pasando eso y ma
01:20:42escribió en dos libros que su problema
01:20:44fue que no explicó suficiente la
01:20:45herencia que le que le quedó está salida
01:20:48como los dos gobiernos de nosotros no
01:20:50explicamos lo suficientemente bien el
01:20:52estado de situación que la agarramos a
01:20:53la gente le importa eso la gente te votó
01:20:55para que resuelvas es est situación no
01:20:56para que se lo expliques de hecho Fíjate
01:20:58que macri y Alberto tuvieron lunas de
01:21:01miel más largas Generalmente lo que
01:21:03duran las lunas de miel en en los
01:21:05sistemas presidenciales lo que pasa es
01:21:06que ahora Estamos viendo fenómenos de
01:21:07lunas de miel cortas y macri muchísimo
01:21:09más que Alberto claro Bueno macri de
01:21:11hecho termina ganando las elecciones
01:21:132017 y ahí dice este es el momento vamos
01:21:15a la reforma prisional y cuando va la
01:21:16reforma provisional y se genera todo el
01:21:18conflicto que se genera en la calle Ahí
01:21:19es donde el gobierno empieza a caer y
01:21:21después tiene que al fmi así
01:21:23sucesivamente entonces después de ganar
01:21:25las elecciones legislativas es donde
01:21:26cambiamos empieza a desbarrancar un poco
01:21:28en el ámbito de gobierno pero fueron
01:21:30esos dos años Alberto en el medio tuvo
01:21:32la pandemia o sea llegó a 80% de nivel
01:21:34de popularidad tenía dirigentes
01:21:36opositores que decía usted es el
01:21:37comandante de este barco estamos todos
01:21:38atrás suyo ahí y cuando se sube a eso qu
01:21:42termina qué termina ocurriendo cuando
01:21:43empieza a caer un poquito van contra lo
01:21:46de vicentín y no se baja tiempo de es y
01:21:49claro Entonces cuando eso ocurre hay la
01:21:51agenda la agenda
01:21:53No pandémica termina sobreponiendo
01:21:55agenda pandémica y es donde se termina
01:21:57quebrando y empieza a aparecer la
01:21:58desaprobación por encima de la
01:21:59aprobación justo en ese momento y ahí
01:22:02otra vez bueno confluye todo el votante
01:22:04no peronista y voto peronista que
01:22:07incluso estaba viendo que el gobierno no
01:22:09funcionaba y ahí ya empieza todo un
01:22:12Cardo ruso que empieza a generarse Y
01:22:14agrandarse en donde después ya no hay
01:22:17manera de frenarlo porque los niveles de
01:22:18desaprobación er eran muy altos después
01:22:20A eso le sumamos crisis econ toda la
01:22:23discusión de la inflación bueno termina
01:22:25reconar la deuda entonces acá tenemos un
01:22:29proceso un poco más largo luna de miel
01:22:30otro proceso un poco más corto y es
01:22:32posible que Javier m se enfrente todavía
01:22:34un proceso mucho más corto porque viene
01:22:36de dos crisis económicas acumuladas de
01:22:39problemas de emisión acumulado de
01:22:40problemas de deud no es el mismo estado
01:22:42de situación en el que macri agarró la
01:22:44economía en 2015 exacto y a mí lo que me
01:22:47preocupa específicamente es que estamos
01:22:49frente a un actor político totalmente
01:22:52noved
01:22:53que muestra por momentos niveles de
01:22:55improvisación altos y en donde va a
01:22:59asumir el día de mañana y todavía nadie
01:23:02tiene la más pálida idea de cuál va a
01:23:04ser el programa económico lo único que
01:23:05sabemos es lo que publicó bonelli
01:23:08ayer hay funcionarios incluso que no se
01:23:10sabe qu que van a ocupar ciertos cargos
01:23:12sí Y como que en realidad quizás una de
01:23:14las o sea los grandes caballitos de
01:23:16batalla que era
01:23:17ehiz no y que era cerrar el Banco
01:23:20Central un poco con la designación de
01:23:22caputo en palabras de caputo mientras él
01:23:25sea ministro de economía que también
01:23:27podemos pensar que un esquema parecido
01:23:28al de Mauricio ma de varios ministros de
01:23:30economía para cumplir diferentes
01:23:33etapas El Banco Central va a seguir
01:23:38extiendo comunicó entonces si vos tenés
01:23:42Un gobierno que resulta electo Pero
01:23:44había alguna idea de qué hacer con la
01:23:45economía más o menos las líneas
01:23:47directrices decí Bueno vamos a hacer
01:23:48esto vamos a ir por acá etcétera cuando
01:23:50empieza esa transición de en Argentina
01:23:53empiezan a ahí empiezan a formarse los
01:23:55equipos a ver la mesa chica la libert la
01:23:57conocimos el lunes 20 de noviembre ahí
01:24:00sabíamos Cuál era la mesa chica de
01:24:01libert hasta ese momento no lo sabíamos
01:24:04yo no tenía la más idea no sé si ustedes
01:24:05la conocían pero nadie sabía Quiénes
01:24:07eran los voceros Quiénes eran los que
01:24:08estaban los que decidían ahí empiezan a
01:24:10aparecer ahí empiezan a aparecer las
01:24:12caras que dicen bueno estos van a ser
01:24:13los que van a tener los roles más
01:24:14importantes ahí los empezamos a conocer
01:24:16este viene de acá Este viene de allá por
01:24:18qué Porque es un actor político
01:24:19totalmente nuevo se formó hace dos años
01:24:21y ganó la presidencia rompió con todas
01:24:25las tradiciones y las prácticas usuales
01:24:27para ganar elecciones en Argentina no
01:24:29tenía una estructura Federal había
01:24:30provincias donde no había partidos
01:24:31políticos ni dirigentes generaron un
01:24:34esquema en donde cada legislador que
01:24:36termina siendo electo terminó pagando
01:24:37por su propia candidatura eso es un
01:24:40esquema de financiamiento que además de
01:24:42tener varias aristas complicadas en
01:24:46términos legales De qué se puede y qué
01:24:48no se puede hacer fueron a buscar
01:24:50candidatos que hicieron sus propias
01:24:51campañas que no tienen una tradición de
01:24:53vinculación política con el espacio que
01:24:55se esta construyendo no hay no hay una
01:24:57Orgánica de la libertad de avanza eh No
01:24:59tenés estructuras de base no tenés eh
01:25:01locales eh funciona todavía estamos
01:25:04viendo que funciona un poco en el ámbito
01:25:06de las redes virtuales a través de
01:25:07distintos espacios de conexión con un
01:25:09espacio de juventud que es el más
01:25:10militante y más cercano y el resto son
01:25:12dirigentes que se acercaron a un hotel
01:25:14de hecho creo un c muy fuerte un cambio
01:25:17muy fuerte digo en algunas áreas como no
01:25:19sé yo me acuerdo después de las paso
01:25:21donde Javier en esa entrevista que en a
01:25:23dos voces que va con Victoria villarroel
01:25:25dejan claro que el área de seguridad
01:25:28defensa clo que no se entendía muy bien
01:25:30cómo eso se iba a instrumentar pero que
01:25:32iban a estar en la órbita o donde
01:25:34Victoria villarroel iba a tener un rol
01:25:35muy preponderante cosa que al final no
01:25:37pasó porque digo esas dos áreas quedaron
01:25:40en manos de la otra fórmula presidencial
01:25:44que que quedó afuera de cara al
01:25:47balot la creo que el la única ministra
01:25:51que él ya había medio adelantado y queda
01:25:54es la deel claro eh mondino Sandra
01:25:58petelo sí y mondino había mostrado un
01:26:01poco antes y no mucho más y no mucho más
01:26:03todos los otros nombres con los que
01:26:04podíamos fantasear cercanos a Javier
01:26:06Miley no sé Ramiro marra en algún
01:26:08momento
01:26:09Lil no bueno eso no pero
01:26:14eh pero no hubo no no pasó y tampoco
01:26:18hubo un desembarco tan fuerte en un
01:26:20principio de Juntos por el cambio eh en
01:26:22las primeras líneas yo sobre eso
01:26:25totalmente nuevo todo esto es totalmente
01:26:26nuevo porque vos decís que el electorado
01:26:29de junto por el cambio que lo apoyó a mi
01:26:31ley va a ser el que menos eh paciencia
01:26:33va a tener para esperar los resultados
01:26:35Yo lo pienso incluso al revés porque yo
01:26:37pienso yo soy votante de la libertad
01:26:38avanza no Yo voté este conjunto de ideas
01:26:41este equipo que más o menos de gente que
01:26:42se veía esto que decíamos no marra y
01:26:45bueno y los nombres que había sonando
01:26:47para Banco Central economía que al final
01:26:49ninguno fue o campo por ejemplo Carlos
01:26:50Rodríguez y yo voté conjunto de ideas
01:26:53este proyecto Este modelo que a grandes
01:26:54rasgos mi ley va comentando de repente
01:26:57me encuentro con que asuma el gobierno
01:26:58iba bullrich eh el petri caputo no hay
01:27:04dolorizacion
01:27:06más hay un montón de peronistas Hay un
01:27:09montón de peronistas Entonces yo digo
01:27:12como votante de la libertad No estoy
01:27:13siendo más estafado que incluso el
01:27:15votante cambiemos que se está llevando
01:27:16Un gobierno de con dirigentes macristas
01:27:20Sí ahí es interesante lo que porque ahí
01:27:23entra siempre la tensión entre lo que es
01:27:24el voto sincero o el voto estratégico
01:27:26entonces asumimos que el votante de la
01:27:28libertad avanza era mucho más sincero
01:27:30porque tenía alguna conexión con Javier
01:27:31milay en términos de ideas no
01:27:33programático ideológico en términos de
01:27:34Liderazgo las características personales
01:27:36La motosierra el pelo La campera de rock
01:27:38la renga el show los deditos para arriba
01:27:42la foto o sea toda la estética decí
01:27:44bueno vos tenés una conexión con la
01:27:45persona y además el vínculo de conexión
01:27:49con su electorado más cercano eh tenía
01:27:52que ver justamente con ese punto que
01:27:53marcas el venir a cambiar totalmente a
01:27:55cambiar todo De hecho el eslogan es ese
01:27:57no se puede hacer algo distinto con los
01:27:59mismos de siempre y que tiene su
01:28:00gabinete los mismos de siempre es el o
01:28:02sea Ese es el voto
01:28:22sociales nos muestran solo lo que
01:28:23nosotros queremos ver pero si vos rompes
01:28:25un poco alguna burbuja y te vas un
01:28:26pasito más allá empezas a encontrar
01:28:29alguna reformulación de ese discurso de
01:28:32Bueno sí está bien es eh la casta la que
01:28:35tenemos que cambiar pero acá hay gente
01:28:36que se está dando cuenta que que tiene
01:28:39que dejar de ser casta tiene que empezar
01:28:41a trabajar para que no haya más casta o
01:28:43que venga otra casta o sea Tenés una
01:28:45reconversión de vas a tener una
01:28:47reconversión ahora eh respecto de la
01:28:50discusión impositiva y os mismos la van
01:28:52a la van a plantear o sea ahora ha Cuál
01:28:55es uno de los problemas de gestión que
01:28:56tiene el gobierno el impuesto país el
01:28:58impuesto país es el que más recaudación
01:28:59está dando al gobierno entonces si vos
01:29:01lo sacas completamente lo cual te haría
01:29:02baratar el el dólar tarjeta por ejemplo
01:29:05o el dólar turista o o cualquiera de
01:29:08ellos que tienes esquema impositivo
01:29:09estarías lejos de la meta fiscal
01:29:11entonces vos ahora estás desembarcando Y
01:29:15viste que tu propuesta electoral decía
01:29:16bueno Esto hay que cambiarlo todo y
01:29:17borrarlo un plumazo y cuando vas a
01:29:18llegar vas a decir Che mira que si
01:29:20tocamos esto rompemos esto acá o El
01:29:22Avance
01:29:23e digo de algunos gobernadores que están
01:29:26pidiendo que se vaya atrás con el
01:29:28impuesto a las Gan con impuesto a las
01:29:29ganancias yolu de I porque se dejó de
01:29:31recaudar y ideológicamente digo eso
01:29:34sería algo que en este gobierno en este
01:29:36nuevo gobierno que que comienza mañana
01:29:39no debería pasar pero qué sé yo digo si
01:29:41es parte de una negociación más general
01:29:43Quizás sí no lo sabemos yo ahí veo
01:29:46entonces en ese votante más cercano eh
01:29:50un convencimiento de que en realidad
01:29:51Javier m sabe lo que tiene que hacer y
01:29:53ahí Tenés una conexión mucho más
01:29:54personal entonces están identificados
01:29:56con con él amente s un voto de fe a él
01:29:59claro ni siquiera con su espacio ni
01:30:00siquiera con los alrededores nada Es
01:30:02bueno es es él y y él sabe lo que está
01:30:04haciendo porque siempre sabe lo que está
01:30:05haciendo Entonces tenés ahí la
01:30:06construcción de un liderazgo que además
01:30:08está mostrando que es un liderazgo que
01:30:09no va a querer intermediación política
01:30:11que mañana no hable a la asamblea y se
01:30:13de vuelta y le hable a los que estén en
01:30:16la plaza entonces habla de un un
01:30:18comportamiento propio de un dirigente
01:30:20populista lo ubicamos como un populista
01:30:22derecha sí Pero sigue siendo un
01:30:23populista Por qué Porque la práctica es
01:30:25de conexión directa con su ciudadanía o
01:30:27con sus votantes sin intermediación de
01:30:28espacios políticos sí est idea de
01:30:30centralizar la toma de decisiones No que
01:30:32dijo Yo no O sea me puedo juntar con
01:30:34macri a comer pero no voy a negociar con
01:30:36el puestos en mi gobierno van va a ser
01:30:38una definición mía personal más allá
01:30:40después si eso sucede no O no sí si la
01:30:42narrativa que él ha tenido para los
01:30:44nombramientos en su gabinete es yo hablé
01:30:46con ellos exacto no macri me los impone
01:30:49a mí después yo lo que creo donde puede
01:30:52llegar a venir el la la primera pérdida
01:30:56de apoyo es más en este voto disponible
01:30:59que capturó y de Juntos por el cambio
01:31:00por qué Porque también el votante de
01:31:01Juntos por el cambio que confió en la
01:31:03reta que confió en bullrich es un voto
01:31:06que cuando fue a a elegir en un balot
01:31:09tage primó mucho más el la crisis
01:31:12económica o sea el voto económico y el
01:31:14no peronismo o el voto antiperonista
01:31:17este porque masa podía simbolizar algo
01:31:19más transversal algo distinto un cambio
01:31:21lo que charlamos laz pasada Este cambio
01:31:23este epidérmico decir Bueno una nueva
01:31:25forma de gestionar los asuntos públicos
01:31:28nueva construcción de Liderazgo que por
01:31:29ahí encantara de vuelta a las masas y
01:31:32lograra una ampliación y rompiera un
01:31:34poco con esta grita termina acompañando
01:31:36a Javier Miley pero no siendo tampoco
01:31:37Javier Miley su primera preferencia por
01:31:39Javier m era su tercera preferencia en
01:31:41una elección paso cuarta preferencia en
01:31:42una elección paso Claro pero vos después
01:31:44elegís con los con Los dos que tenés
01:31:46entonces vos decís Bueno a ver si lo
01:31:48puede resolver porque en realidad único
01:31:50que quiero es que el gobierno cambie y
01:31:52haya un cambio de color político ahora
01:31:53si este este nuevo gobierno electo no va
01:31:55a resolver los problemas Entonces vas a
01:31:56decir Che no bueno En este gobierno lo
01:31:58estoy apoyando Y ese es un momento en
01:32:01donde creo que puede llegar a ser
01:32:04complicado porque no sabemos tampoco
01:32:07Cómo puede reaccionar el nuevo gobierno
01:32:09electo cuando empieza a perder
01:32:12apoyo apoyo ciudadano o sea cuando las
01:32:15encuestas empieza bajar vos arrancas de
01:32:16base con 55 puntos siempre un presidente
01:32:19cuando resulta electo este está en torno
01:32:22entre 60 y 70 puntos porque es el efecto
01:32:24ganador entonces la imagen va a estar y
01:32:26aprobación va a estar entre 60 y 70
01:32:28puntos creo que los primeros números
01:32:30muestran de que va a estar en torno a 60
01:32:31no va a llegar a ese 70 que clmente es
01:32:34común en América Latina pero me parece
01:32:36que mi leay va a estar en torno a 60 eh
01:32:39son cinco puntitos más de lo que ganaste
01:32:40y después en alún momento vas viendo a
01:32:42ver cómo viene esa línea si alún momento
01:32:43rompe los 50 puntos Entonces ya es como
01:32:46una primera alerta Ahora cuando rompa
01:32:47los 40 eso Generalmente pone nerviosos a
01:32:50los dirigentes políticos decir Che que
01:32:51estamos haciendo mal y por lo menos de
01:32:54vuelta como es un actor nuevo lo único
01:32:56que sabemos es cómo funciona en la
01:32:57televisión obvio entonces solo sabemos
01:32:59cómo reacciona Javier mile en la
01:33:01televisión cuando hay algo que no le
01:33:02gusta se enoja Entonces qué va a pasar
01:33:04cuando se rompa el piso de los 40 puntos
01:33:07va a haber una cadena nacional y va a
01:33:08empezar los gritos o va a empezar a
01:33:10tomar medidas a decir no Bueno ahora
01:33:11ustedes van a entender vamos a
01:33:12implementar esta medida para que
01:33:13aprendan no sabemos por qué es
01:33:15totalmente nuevo entonces no sabemos
01:33:17cómo va a ser el estilo de ejercicio de
01:33:18Liderazgo presidencial porque hasta
01:33:19ahora lo único que tenemos es
01:33:20conocimiento como se manejan la tele
01:33:22algo que dice Moreno sobre esto que vos
01:33:24estás diciendo que me parece muy
01:33:25interesante que lo repe varias veces es
01:33:26que al ser un dogmático él cree
01:33:28realmente en estas cosas que dice que
01:33:29para nosotros son locuras son fórmulas
01:33:31que que no van a funcionar que no pueden
01:33:33realizarse él está convencido que son
01:33:35así no es que le miente a la gente
01:33:37Entonces cuando vea que aplicando las
01:33:39fórmulas que con las que él se formó en
01:33:41las que él cree no funcionan en la
01:33:42realidad efectiva qué va a pasar él
01:33:44cuando se le deforme esa ese librito que
01:33:46é leyó digo como se va a enojar se va a
01:33:49deprimir eh eso es es como la gran
01:33:52incógnita No desde acá los próximos que
01:33:53puede ser Se meses o es que si vos ves
01:33:55el plan económico que publica bonelli
01:33:57ayer en clarin
01:33:59Eh vos ves que muchas cosas es
01:34:02mantenimiento de de las de las medidas
01:34:04económicas de estos de estos años no hay
01:34:07claro no hay una modificación de las
01:34:09herramientas drásticas y radicales como
01:34:11proponían electoralmente que iban a serc
01:34:13todo se está quedando bastante estable
01:34:16donde se iba a ver es bueno los lugares
01:34:18en donde había obviamente inyección de
01:34:20recursos de parte del Estado para que eh
01:34:23se sostuvieran o crecieran Entonces ahí
01:34:25sí va a empezar a cortarse eso Entonces
01:34:27dónde ves eso lo ves En eh universidades
01:34:30donde lo ves lo ves En eh subsidios eh
01:34:33dónde lo vas a empezar a sentir lo vas a
01:34:35empezar a sentir en los recursos que vos
01:34:37entren Y cuánto te va a costar este
01:34:38vivir mes a mes entonces vas a congelar
01:34:41toda la erogación de recursos de parte
01:34:43del Estado este a políticas por un lado
01:34:46universidades y por otro lado subsidios
01:34:48vas a liberar algunos precios y vas a
01:34:50dejar que el inflación de alguna manera
01:34:52acomode y balancee eh las variables e
01:34:56bueno las variables económicas No ahora
01:34:58si eso le empieza a generar eh un efecto
01:35:02positivo en una baja de la inflación
01:35:03Entonces le va a ir resolviendo el
01:35:05problema Si eso no lo frena Entonces ahí
01:35:08es donde ahí o sea ya se está alejando
01:35:10si vos agarrá el programa de bonelli Ya
01:35:12se está alejando de su programa
01:35:14electoral económico más más puro y
01:35:16radical entonces y ahora también
01:35:19apareció otro tema Bueno todavía están
01:35:20trabajando en el proyecto de ley Ómnibus
01:35:22o sea van a mandar un paquete de
01:35:23reformas que van a discutirse en
01:35:25sesiones extraordinarias durante todo el
01:35:26verano a esto también agregar un
01:35:28componente hay no sé si la totalidad
01:35:31pero te diría que el 85 por de la
01:35:33bancada de la libertad avanza Es la
01:35:35primera vez que pisa un órgano
01:35:37legislativo la primera vez que va a
01:35:38haber un dictamen la primera vez que va
01:35:39a tener que ir hasta la mesa de entrada
01:35:41a llevar un proyecto de ley a Martín
01:35:42menen ya lo corrigieron sí eso iba
01:35:45comentar van van a tener que aprenderse
01:35:46un reglamento Entonces vas a tener gente
01:35:48que va a estar trabajando ahí por
01:35:49primera vez en su vida porque no no
01:35:51tiene ni trayectoria ni carrera política
01:35:53van a tener que tener asesores va a
01:35:54tener que este manejar
01:35:56administrativamente un un despacho lo
01:35:59más básico pedir la clave de wi-fi abrir
01:36:01la casilla de mail toda una serie de
01:36:02cosas que bueno a veces lleva su tiempo
01:36:05a aprender atendería a pensar que el rol
01:36:07de francos va a ser como mucho más
01:36:08importante que el de Martín
01:36:11mene Sí a ver dependiendo depende que qu
01:36:15vaya ser el ministro del interior vos
01:36:17pensemos no no no digo o sea como gestor
01:36:19político digo como gestor político
01:36:21porque el congreso es el lugar donde se
01:36:24tejen los acuerdos y ya un poco lo
01:36:26adelantó también Mauricio macri que
01:36:28ellos van a negociar ley por ley bien a
01:36:31ver hay algo interesante porque vos decí
01:36:33Bueno vas a gestionar Los acuerdos pero
01:36:34para eso tenés que tener más o menos a
01:36:36La tropa propia ordenada sabiendo que es
01:36:38lo que tienen que hacer si es son
01:36:41referentes que nunca tuvieron Alguna
01:36:43algún ejercicio de construcción
01:36:46legislativa o de discusión pública en
01:36:48torno a un proyecto de ley cuando
01:36:50empiecen a sentarse y empiecen primero
01:36:52lo van a tener que cerrar internamente y
01:36:53hay gente va a tener que entender del
01:36:55tema entonces vos tenés distintas
01:36:57procedencias entonces vos vas a estar
01:36:58tocando incentivos económicos entonces
01:37:00la gente los legisladores tienen que
01:37:02saber qué es lo que están tocando Cuáles
01:37:03son los régimenes impositivos eso es
01:37:05conocerlos ir a ver que tengas asesoras
01:37:07que digan bueno Esto es lo que queremos
01:37:08tocar Esto es lo que queremos cambiar y
01:37:10si por ahí o no lo comprenden o no
01:37:12entienden o no saben o les lleva mucho
01:37:15tiempo digo eso lleva tiempo también No
01:37:17ya estamos hablando de la diaria y en
01:37:19ese llevar tiempo bueno la maquinaria va
01:37:21a tener que empezar a moverse rápido si
01:37:23van a querer construir esos acuerdos
01:37:24lograr esos acuerdos y vas a tener
01:37:26conjunto de legisladores que van a
01:37:27empezar a empujar iniciativas que no
01:37:29tienen práctica legislativa contra
01:37:31legisladores que hoy están parados en la
01:37:33oposición y van a decir nosotros ya
01:37:34sabemos cómo funciona esto hay que
01:37:35esperar que lleguen y discutan pero
01:37:37primero Pónganse de acuerdo ustedes
01:37:38entonces ahí hay que ver cómo va
01:37:40funcionando todo ese espacio político a
01:37:42mí me pareció clarísimo cuando se
01:37:44reunieron la semana pasada y convocaron
01:37:46a sus legisladores los senadores por un
01:37:47lado los diputados por el otro la frase
01:37:49de Franco fue nos juntamos para conocer
01:37:52no lo había escuchado Entonces si se
01:37:55juntan para conocerse ahora tienen que
01:37:56discutir un proyecto semana que viene
01:37:58para ver en qué anda cada unoo que en un
01:38:01principio digo masa logró en las
01:38:05elecciones generales que Unión por la
01:38:07patria sea la fuerza más votada dig en
01:38:10las generales que es la que cuenta para
01:38:13la conformación de las cámaras o sea
01:38:16digo que el peronismo más allá de que
01:38:18pierde las Bueno digo el Más allá de que
01:38:22pierde las elecciones logra tener un una
01:38:25conformación en el congreso interesante
01:38:28digo para la etapa que viene y con un
01:38:30radicalismo que logró unificarse eh pero
01:38:36que está los tiros o sea
01:38:38con con el pro y con la unión con la
01:38:42coalición cívica que ya abandonó el
01:38:44bloque entonces
01:38:46digo no es que tenés que hablar con dos
01:38:49interlocutores no no no te que un montón
01:38:51hablar con un motor y después Bueno el
01:38:53el el peronismo cordobés que también
01:38:55tiene su propia De hecho voy voy a pasar
01:38:58el chivo un amigo Pablo Salinas publicó
01:39:00ayer un hilo muy interesante en Twitter
01:39:02de cómo se es el Congreso que se viene
01:39:05eh Pablo eh Pablo es politólogo Pero
01:39:08además tiene mucha experiencia de
01:39:09trabajo en cámara de diputados los
01:39:11conoce los conoce prácticamente todos
01:39:13conoce los pasillos y se puso aotearoa
01:39:15los los bloques vos agarrá el gráfico de
01:39:18la cámara de diputados hice una cámara
01:39:20muy parecida a cuando sumió en esto en
01:39:21el 2003 un bloque Celeste azul que
01:39:24resalta este que es el que aparece un
01:39:26poco como el mayoritario después un
01:39:28montón de otros bloques dos bloques
01:39:30medianos y después un montón de otros
01:39:31bloques chiquitos con distintos nombres
01:39:33identidad de esto producción y lo que
01:39:35sea pero de vuelta bancadas de 45 1 2 si
01:39:40vos tenés que ir a negociar un paquete
01:39:41leyes si llegar a una mayoría cuando
01:39:43arrancas de 15% en una cámara y 99% en
01:39:46la otra que lo que tenés que tratar de
01:39:49hacer es bueno a ver agarrar bloque que
01:39:51sean grandes Porque si vos negocias con
01:39:52un jefe de bancada y ese jefe de bancada
01:39:55te trae 40 votos Ya está mucho más cerca
01:39:57de esa mayoría claro ahora si vos tenés
01:39:59que ir teniendo después Este una
01:40:01negociación con cada uno de los
01:40:02minibloques para que te sumen es mucho
01:40:04más difícil es mucho más costoso en
01:40:06términos de tiempo tratar de juntar a
01:40:07todos esos Porque si alguno no quiere
01:40:08algo o te pide cambiar algo que otro que
01:40:10conseguiste lo tenés ganas uno perdes
01:40:12uno entonces ahí es donde vamos a estar
01:40:15viendo y esta Va a ser creo la prueba
01:40:17madurez la libertad avanza como
01:40:19organización política Y acá es donde tal
01:40:21vez si ahora rompieron con todas las
01:40:24tradiciones de la política Argentina tal
01:40:26vez se ganando la elección presidencial
01:40:28Tal vez sea ahora en el momento de
01:40:30gobierno donde las tradiciones de la
01:40:31política Argentina le vayan poniendo un
01:40:33freno donde veamos qué nivel de
01:40:36tolerancia tienen para decir Bueno al
01:40:38final no es tan sencillo cambiar
01:40:39radicalmente un sistema además de de
01:40:42esta expertiz que vos traes que me
01:40:43parece pertinente y de que no se conoce
01:40:45ni qué sé yo me parece que hay algo que
01:40:48que decía Iván creo que fue un futuro
01:40:49esta semana semana pasada que decía no
01:40:51son legisladores son una banda de
01:40:53bandidos decía como esta cosa de cuando
01:40:55vos abriste las listas para que la
01:40:56compre cualquiera bueno entra un montón
01:40:59de gente a lo largo y ancho del país y
01:41:01que tiene diferentes intereses
01:41:02diferentes experti diferentes
01:41:04conocimientos que no son solo una tropa
01:41:06desordenada que en el peronismo en algún
01:41:07momento también lo puede haber pasado
01:41:08digo que tengas interbloques que tengas
01:41:10tensiones gente que no te responde pero
01:41:12al fin al fin y al cabo el político de
01:41:14carrera y una identidad como el
01:41:15peronismo que te ordena en en fin último
01:41:17acá tenés toda una banda de gente que ya
01:41:19se ha bajado que ya armado monobloques y
01:41:22que después son eh Random gente que no
01:41:25sabes de qué son qué intereses tienen de
01:41:27Qué saben no es solo una falta de
01:41:29experti sino que hay como una
01:41:31desconexión total entre ellos como como
01:41:34funcionarios como legisladores que va a
01:41:36ser como muy difícil de de agrupar y de
01:41:37ordenar partiendo además esto que vo dec
01:41:40una base muy baja de que creo que son 40
01:41:4230 y pico 38 38 38 sí 38 contando a el
01:41:47partido fe por ejemplo que es Pablo
01:41:49anzaloni que fue legis fue legislador
01:41:51dentro por cambiemos después Este armó
01:41:53un bloque y se empezó a llevar mejor con
01:41:55el peronismo viene del partido fe O sea
01:41:56que viene de guatre provincia de Buenos
01:41:58Aires Este es un sindicato era el
01:42:00sindicato de Momo Venegas que había
01:42:03tenido su vinculación este con el
01:42:06peronismo después se pelea con el kichis
01:42:08y pasa a ser un poco como la pata
01:42:09peronista de cambiemos eh anzaloni entra
01:42:14Ahora tiene una bancada de unos cinco
01:42:16legisladores Porque también hay otras
01:42:17provincias pero fue el primero que dijo
01:42:20este no es el cambio que estamos
01:42:21teniendo porque está viniendo macri y
01:42:22nosotros nos vamos a abrir de esto y el
01:42:25partido fe es el que le da la estructura
01:42:27en muchas provincias para presentar
01:42:30diputados nacionales porque el partido
01:42:32de distrito es el que presenta la lista
01:42:33nacional vos puedes tener el partido a
01:42:34nivel nacional reconocido porque lo
01:42:36tenés en cinco provincias pero si lo
01:42:37tenés en cinco provincias hay otras 19
01:42:39que necesitas tener el partido Distrito
01:42:41para poder tener lista de deputado
01:42:42nacional Sí si no vas con lista corta
01:42:44exact por eso en algunos no llevó
01:42:46senadores bueno Santa Cruz en la Pampa
01:42:49misiones no llevó partido Distrito no
01:42:51tenía legisladores candidatos
01:42:52legisladores nacionales en rí negro por
01:42:54ejemplo este la que termina entrando es
01:42:57este una dirigente de la provincia que
01:43:00en realidad compite con el partido fe
01:43:02que ya aportó los fondos personales para
01:43:04tener
01:43:05eh la el primer lugar de la candidatura
01:43:08y acá d te aparece también algo nuevo
01:43:10que incorporó este espacio político a a
01:43:12la política Argentina que es la
01:43:13brasileña de la política que es que vos
01:43:16tenés los recursos para ser candidato te
01:43:19presentas Exacto porque en Brasil es
01:43:20legalmente está aceptado que el
01:43:22financiamiento es por el candidato no es
01:43:23por el espacio político que el
01:43:25financiamiento eh electoral nuestro
01:43:27viene por la estructura partidaria el
01:43:29partido es el que lo designa hay un
01:43:31responsable administrativo contable que
01:43:33es el que presenta los balances pero el
01:43:35Cash entra por la estructura política
01:43:37porque es una forma también de controlar
01:43:39y ordenar a La tropa por eso el
01:43:41monopolio de la representación es
01:43:42partidaria Brasil no el financiamiento
01:43:45va a cada dirigente Y eso después te
01:43:47genera otras complicaciones que es
01:43:49cuando tenés que juntar una bancada
01:43:51claro los o sea los bloques en el lugar
01:43:54de un bloque 38 proyectos personales ten
01:43:57claro 38 Aventureros el PT tiene un
01:44:00control sobre la bancada que es lo más
01:44:02ordenado pero después muchos partidos
01:44:04son estos voluntades personales cada uno
01:44:06llegó por mérito propio Entonces por qué
01:44:07vos le tenés que hacer caso a alguien
01:44:09que no te puso en lista sino que lo
01:44:10hiciste propio entonces posiblemente esa
01:44:12brasileña de la política que haya
01:44:15incorporado la libertad avanza ahora que
01:44:17le ritó en términos electorales porque
01:44:19logró este buen resultados ahora en el
01:44:22momento de apretar los botones se le
01:44:25genere una complicación porque todo eso
01:44:26lo tenés que ordenar y ahí es de vuelta
01:44:28el mismo punto es Ahí es donde se ve la
01:44:30prueba de madurez política de un espacio
01:44:32político siendo un espacio que nació
01:44:33hace do años Yo veo que va a tener
01:44:35muchas dificultades para eso sí Un
01:44:37gobierno además que quiere hacer muchas
01:44:38cosas no que está la ley ovnibus están
01:44:40muchas cosas que ellos quieren proponer
01:44:41que quieren cambiar que quieren hacer en
01:44:43un contexto muy difícil de crisis donde
01:44:45van van a que pasar mucho por el
01:44:46congreso a mí me da la sensación dig lo
01:44:49tiro acá también para que de que lo
01:44:50pilotos que ese diagnóstico no que tiene
01:44:54macri en su libro y que bueno que él
01:44:56también adelantó en muchas entrevistas
01:44:57que él debería haber puesto primera en
01:45:00un principio en vez de
01:45:02esperar dos años no de estar atemperado
01:45:04dos años para recién intentar como mover
01:45:07más el tablero pero cuando él hace ese
01:45:10análisis lo hace con una bancada de en
01:45:13el congreso mucho más grande no donde
01:45:15uno al menos tenía el tercio claro por
01:45:17eso digo donde uno tiende a pensar bueno
01:45:19tenés apoyos que te permitirían en esta
01:45:22luna de miel poner primera pero acá hay
01:45:25como una situación medio contraria y un
01:45:27margen económico que para mí es muy
01:45:29importante para pensar las diferencias
01:45:31macri tenía vos podías pensar un margen
01:45:33para hacer un ajuste y que la gente no
01:45:35te saliera a matar en marzo acá no tenés
01:45:39margen de hecho a mile lo están votando
01:45:41justamente por eso porque la gente está
01:45:42muy eh acotada con el salario con la
01:45:45inflación digo no estás para un margen
01:45:47de tener un ajuste no hay margen me
01:45:49parece a mí para estos 6 meses dos años
01:45:51que plantea Miley de sufrir para ver la
01:45:53luz al final del túnel eso le
01:45:55servióptica
01:46:20que volver a armar la mochila de los
01:46:22chicos claro veas que el nivel de
01:46:24inflación sigue siendo alto ya no en
01:46:27interanual pero sino el mensual
01:46:29Comparado con el mes anterior si vos ya
01:46:30Para marzo no logras que la inflación
01:46:32esté por debajo de los cinco puntos
01:46:34mensuales es muy posible que este
01:46:37electorado que terminó acompañando el
01:46:39mal menor que es un poco lo que venimos
01:46:41Charlando eh empiece a generar demandas
01:46:45de Che yo lo voté para que lo resuelva y
01:46:47no está resolviendo se acaba aparecer de
01:46:49vuelta la
01:46:51la mecha corta y es interesante lo que
01:46:53decís del Congreso y la diferencia con
01:46:55cambios porque cambios tenía una
01:46:57diferencia respecto del espacio político
01:46:59nuevo que va a asumir ahora el primero
01:47:02es que arrancó por lo menos con un
01:47:03tercio de cada cámara entonces de alguna
01:47:05manera tenés el ras seguro que tienen
01:47:07todos los presidentes latinoamericanos
01:47:09que es bloquear cualquier pedido juicio
01:47:11político yo no estoy diciendo que a mi
01:47:13ley le vaya a pasar eso porque después
01:47:14vieron como pasa como la vez pasada
01:47:16sacamos las cosas de contexto y después
01:47:19no este uno uno queda totalmente en
01:47:22offside Yo no digo que a Javier m le va
01:47:23a pasar eso pero todos los presidentes
01:47:25latinoamericanos aprendieron que de base
01:47:26Cuando sumen necesitan tener un tercio
01:47:28de cada cámara para bloquear cualquier
01:47:29pedido de juicio político Porque después
01:47:32cuando un presidente empieza a perder
01:47:34popularidad la calle empieza movilizarse
01:47:37y aparecen este disparadores que
01:47:39generalmente son argumentos para acusar
01:47:41a un gobierno de turno se activan los
01:47:44procesos de juicio político cuando el
01:47:46congreso tiene el consenso para decir
01:47:47bueno es momento de enjuiciar a nuestro
01:47:49a nuestro presidente entonces entonces
01:47:50si vos tenés un tercio de cada cámara
01:47:52sabés que bloqueas ese ese pedido el
01:47:55número mágico del otro día hab hecho la
01:47:57cuenta 78 diputados hay que sumar al Pro
01:48:00eh claro 78 diputados y senadores son 72
01:48:06u Se me fue la cuenta el otro día eran
01:48:0722 22
01:48:10eh 24 24 No sí 24 Sí exactamente 24
01:48:16exactamente Gracias mucha memoria claro
01:48:20entonces vos tenés esos bloques y ya
01:48:23automáticamente sabés que está bloqueado
01:48:26ese ese pedido Entonces eso todavía lo
01:48:28tiene que que construir cambiemos lo
01:48:31tenía ya el segundo punto tenía cambios
01:48:34es que lugar de Martín exactamente había
01:48:37dos conocedores del funcionamiento del
01:48:40Congreso que trabajaron específicamente
01:48:43para Y eso se conoce se supo
01:48:46después para que construyeran bloques
01:48:49del partido oficialista o del frente
01:48:51para la victoria que estuvieran
01:48:52dispuestos a negociar ley por ley con
01:48:55cambiemos entonces ahí apareció el
01:48:57bloque justicialista y también estaba el
01:48:59bloque de Sergio masa que había salido
01:49:01tercero en la elección Pero había tenido
01:49:03buenos desempeños sobre todo en el norte
01:49:04entonces había construido una bancada de
01:49:06unos 40 diputados si mal no recuerdo s
01:49:07venía Arrastrando la muy buena elección
01:49:09en la provincia de Buenos Aires Exacto
01:49:12Entonces entre un peronismo que podía
01:49:14este coordinar acciones con el con el
01:49:17gobierno y negociar y el bloque de masa
01:49:19fueron las dos llaves realidad que tuvo
01:49:20cambios para eh aprobar sus propuestas
01:49:23legislativas eso por lo menos en los dos
01:49:25primeros años de convivencia en donde
01:49:27Sergio masa se llevaba bien con
01:49:29cambiemos después eso este se rompe
01:49:31cuando aparece la propuesta de eh
01:49:34blanqueo de capitales si estaba
01:49:36incorporados los familiares entonces ahí
01:49:37en ese momento dice no esto y ahí es
01:49:39cuando más dice ya exactamente ahí ya no
01:49:42vamos a colaborar con el con el gobierno
01:49:45pero ahí tenía de vuelta dos bloques que
01:49:46no tenía que ir a negociar con un dos TR
01:49:48cuatro sueltos sino que iban a negociar
01:49:49con con dos jefes de bancada Y eso
01:49:51lograban la mayoría y ya estaban hoy
01:49:54estos dos elementos o sea ese tercio
01:49:56necesario para sobrevivir y la
01:49:58posibilidad de ir a trabajar con
01:50:01legisladores este que armen bloques y
01:50:04colaboren con el gobierno eso todavía no
01:50:05está presente ninguno de los dos
01:50:06elementos entonces de alguna manera lo
01:50:08va a a precisar porque si no
01:50:12cualquier otro recurso que necesite para
01:50:15gobernar no va a tener quec con el
01:50:17congreso el problema Está que cada una
01:50:18de las reformas que quiere implementar
01:50:19tiene tiene que pasar por el congreso Sí
01:50:21o sí sí entonces hay una discusión por
01:50:23reformar la ley de coparticipación eso
01:50:25es más difícil que reformar la
01:50:27Constitución no solo tenés que lograr
01:50:31las mayorías para reformar la
01:50:32Constitución sino que después lo tienen
01:50:33que aprobar las 24 legislaturas
01:50:35provinciales con que una te diga que no
01:50:38no pasa la reforma entonces la copa
01:50:41tenes que ir por el congreso eh ipf
01:50:44tenes que ir por el congreso y solo la
01:50:46parte que tiene el gobierno nacional hay
01:50:47un porcentaje accionario que tienen las
01:50:49provincias No quen no va a estar
01:50:50diciendo no no Sí privaticen nuestra
01:50:52parte nosotros no nos interesa unas
01:50:54pelerías claro Rio negro también o sea
01:50:57este Mendoza o sea todas las provincias
01:50:58petroleras que tienen involucramiento
01:50:59con con con vaca muerta y y tienen
01:51:03participación accionaria entonces las
01:51:05provincias van a decir Bueno sí and vend
01:51:06tu parte Si querés ni siquiera es el 50%
01:51:09del Estado nacional eso se divide entre
01:51:11el estado provincial y el estado
01:51:12nacional y además ypf que de las
01:51:15empresas que tiene participación en el
01:51:17estado Es una de las más rentables O sea
01:51:20en un contexto complejo económicamente
01:51:23vas a deshacerte de la única que te hace
01:51:26entrar sí probablemente la reforma ipf
01:51:29pase no por el Core de ipf O sea que es
01:51:32la explotación petrolera este y la
01:51:35distribución de de nafta en el país sino
01:51:38por las otras empresas paralelas que se
01:51:41fueron construyendo pfo y PF claro y ahí
01:51:45después aparecen otra serie de cosas que
01:51:47esto es algo
01:51:48que gente la libertad tiene muy claro o
01:51:51sea hoy el ingreso de Divisas en
01:51:53Argentina este muy probablemente venga
01:51:55por el palo de este l minería y la
01:51:59explotación de hidrocarburos el pedido
01:52:02de que Flavia royón se quede presente
01:52:04este como secretaria es un
01:52:06reconocimiento de parte de la libert
01:52:08avanza de que es alguien que no solo
01:52:10viene teniendo una buena trayectoria en
01:52:12la gestión de estos temas sino que es
01:52:14una punta de negociación con los
01:52:16gobernadores sobre todo del Norte pero
01:52:19al mismo tiempo saber que hay un actor
01:52:21que ya es internacional que empieza a
01:52:23jugar ahí que es la inversión de China
01:52:25entonces vos a China lo necesitas no
01:52:26solo por el suap que te mantiene el tipo
01:52:28de cambio medianamente estable que ahora
01:52:30de hecho va a tener que ir a negociar o
01:52:32sea va a tener que sentarse a negociar
01:52:33con un país comunista y al mismo tiempo
01:52:36de eso sabe que la entrada para las
01:52:39inversiones chinas en algo que es
01:52:41necesario para el ingreso de Visas
01:52:43extranjeras requiere de funcionarios que
01:52:45vienen trabajando sobre el tema y lo han
01:52:46venido haciendo bien Entonces tampoco
01:52:49que vos puedes cambiar radicalmente todo
01:52:51lo que se viene haciendo de toda manera
01:52:52porque muchas de las cosas como sabemos
01:52:54pasan por este vínculos personales por
01:52:57conocimiento eh y demás Entonces todos
01:53:00esos cambios que tiene que hacerlo tiene
01:53:01que pasar por el congreso Sí o sí y ya
01:53:03ahí no le queda más un dnu o cualquier
01:53:05otro tipo de decreto Che facu para ir
01:53:08cerrando eh Porque te exprimimos mucho
01:53:11enado Nosotros somos así
01:53:14eh Ya más o menos pintamos un panorama
01:53:17de los desafíos no o de las cosas que
01:53:21tenemos que ponerle el ojo de Cara a la
01:53:23etapa que viene yo ahí también te
01:53:24pregunto no un poco hablamos bueno de la
01:53:26situación específica en el que está
01:53:28Juntos por el cambio de este rol de mri
01:53:30no que que no está pero que está que no
01:53:32se termina de ir eh yo te pregunto por
01:53:35el peronismo
01:53:37eh Sergio maa que o sea digo que primero
01:53:42dijo que se retira de la política
01:53:43después dijo que no de todo indicaría
01:53:46que al final se va a quedar en el país
01:53:48nuevo va a quedar en el país y que va a
01:53:50rearmar eh el frente renovador el frente
01:53:53renovador no donde va va a poner
01:53:56expectativas en en es armado esto que
01:53:58decíamos no La Búsqueda del PJ de
01:54:02renovar autoridades y que bueno y que
01:54:04que Alberto fernándes deje de presidir
01:54:07El pej un poco el rol de Cristina no que
01:54:09se corrió e de la escena política por lo
01:54:12menos en la última parte de la campaña
01:54:14la disputa del PJ de pba también claro
01:54:17qué podemos digo Bueno cómo se que va a
01:54:20tener a cargo va a tener que gestionar
01:54:22la provincia de Buenos Aires digo como
01:54:24hay algunas puntas para para empezar a o
01:54:28sea básicamente como se acomoda la plata
01:54:29al patri y tigre como se acomodan esas
01:54:31[Risas]
01:54:35tres yo a ver creo que una buena señal
01:54:38de unidad fue
01:54:40que en la presentación de bueno de
01:54:42autoridades y y de la Asunción de los
01:54:46legisladores y la presentación de los
01:54:48bloques culo todavía que vaya a haber un
01:54:51rompimiento estilo 2015 Eso sí genera un
01:54:54cisma importante Porque además una de
01:54:55las personas que empuja ese rompimiento
01:54:57es Boo este que venía con muy buenos
01:55:00vínculos con con el quismo había sido
01:55:02dig el titular danés cuando sale este
01:55:04budu después entró en las listas por el
01:55:06frente para la victoria y
01:55:08automáticamente rompe eso no estaría
01:55:09pasando ahora me parece que el
01:55:11justicialismo
01:55:12como coalición digamos tenés varias
01:55:15identidades ahí adentro pero el
01:55:17justicialismo como coalición está
01:55:19esperando a que el presidente mueva las
01:55:22primeras fichas para ver qué ocurre
01:55:24expectante también porque de alguna
01:55:26manera va a necesitar construir este
01:55:28cierta gobernabilidad y necesita tener
01:55:30fortaleza o sea esto que veníamos
01:55:32Charlando El 55 de los votos tenen una
01:55:34fortaleza inicial pero no son inet no te
01:55:37va a quedar siempre eso y es lo único
01:55:39que vas a poder apoyarte entonces de
01:55:41alguna forma el peronismo sabe que
01:55:43cuando tenga que tomar decisiones
01:55:44difíciles si el peronismo aparece este
01:55:47roto y fraccionado no puede ent arse
01:55:49después como alguna alternativa
01:55:52unificada Que muy posiblemente después
01:55:55la ciudadanía si percibe un cambio de
01:55:57caras de gestión de liderazgo de
01:55:58discurso diga Bueno Este es es necesario
01:56:02confiar en otro en otro espacio político
01:56:04otra vez o sea estamos en momentos de
01:56:06mucha volatilidad del electorado creo
01:56:08que el peronismo lo está leyendo eso y
01:56:10no hubo aún salir a a romper enseguida y
01:56:14hacemos la la nuestra todavía se está
01:56:17terminando todo de acomodar eh
01:56:20Yo me imagino a Cristina más en un en un
01:56:23proceso este Bueno creo que lo dijo el
01:56:25en el discurso no voy a estar acá cerca
01:56:27en el patria Me parece que va a empezar
01:56:29en un proceso de que va a ser una
01:56:30persona de de consulta una persona de
01:56:33discurso
01:56:34de presentar sus propias este ideas Este
01:56:38creo que va a ser va a tratar de estar
01:56:40como al costado sin ser la cara que
01:56:41tenga que estar Pero de alguna manera de
01:56:44lograr ser referencia marcando algún
01:56:47rumbo sí marcar algún rumbo y y tal vez
01:56:50empezar a empoderar ya quienes este
01:56:52continúen con las banderas de este del
01:56:55keris no máximo Kill diciendo diputado
01:56:57nacional gu de Pedro va a ser senador
01:57:00nacional
01:57:02Entonces el el espacio máqu también ganó
01:57:05varias intendencias y los números no me
01:57:07fallan este va a haber 10 municipios en
01:57:10la provincia de Buenos Aires es un
01:57:11número mayor o sea referenciado con la
01:57:12cámpora muchas intendencias claro buos
01:57:15provincia de Buenos Aires va a haber 10
01:57:17municipios identificados con la cámpora
01:57:19Eh entonces va a haber ahora como un
01:57:22proceso este de renovación dirigencial
01:57:24en ese sentido y me parece que que el
01:57:27mensaje de de masa del otro día fue
01:57:29bastante claro no es momento de mantener
01:57:31la unidad por por esto que estábamos que
01:57:34estamos Charlando
01:57:36eh dónde pueden llegar a aparecer las
01:57:38tensiones las primeras tensiones Me
01:57:40parece que este a través de la liga de
01:57:42de gobernadores no lo sea los
01:57:43gobernadores van a necesitar ciertos
01:57:45fondos sobre todo las provincias que
01:57:46dependen mucho de la Copa las que
01:57:48dependen mucho de la copa de las
01:57:49transferencias directas del tesoro van a
01:57:53necesitar claro van a necesitar esas
01:57:55esas transferencias sobre todo cuando
01:57:56empiecen a modificar esquemas
01:57:58impositivos entonces ahí podemos empezar
01:58:00a ver bueno que haya cierto abroquelar
01:58:06una provincia pueden después ir a tocar
01:58:09al de otro pero si eso no ocurre y la
01:58:13libertad juega inteligente y empieza a
01:58:15utilizar la caja para lograr apoyo
01:58:18cuando los gobernadores empiecen a
01:58:20mostrar autonomía con sus legisladores
01:58:21ahí empiezan a aparecer posiblemente
01:58:23algunas algunas tensiones Yo creo que es
01:58:26muy pronto todavía para hablar de
01:58:27sucesión de Liderazgo porque de vuelta
01:58:30se le da tiempo al gobierno para que
01:58:31llegue a sient y vea dónde se para O sea
01:58:32si llega sienta y el gobierno le empieza
01:58:34a ir muy bien al libertan se le empieza
01:58:35a ir muy bien entonces posiblemente
01:58:37empiecen a aparecer las peleas anes en
01:58:38el justicialismo en el congreso empiezan
01:58:40a cambiar claro y que se empiece a
01:58:42romper el justicialismo y y dmir su
01:58:45interna en el 2017 si ahora el gobierno
01:58:48empieza a tener algunos traspié Entonces
01:58:50eso va a hacer que la oposición se
01:58:51mantenga se abro oquel y se mantenga
01:58:54unida este con este vocería y también
01:58:59hay alguna línea de continuidad en esto
01:59:01de mantener la unidad digo Cecilia moró
01:59:02va a seguir siendo vicepresidenta de la
01:59:04cámara entonces ahí este no hubo ningún
01:59:08cambio y tampoco H una batalla eh Por
01:59:10eso que se reconozca el liderazgo de cil
01:59:12amo y que sea la cara de El el espacio
01:59:15justicialista Unión por la patria siendo
01:59:17alguien de confianza de Sergio masa
01:59:20habla también de que no hay Eh muchas
01:59:22tensiones este internas en en el bloque
01:59:26no hay rispideces personales como pasaba
01:59:27en ese 2015 cre que pesar de haber
01:59:30perdido y a pesar de haber perdido Yo
01:59:32creo que
01:59:33eh están todos expectantes de vuelta en
01:59:35un presidencialismo siempre el que mueve
01:59:37primero En ajedrez es el presidente
01:59:38están todos esperando que que empiece a
01:59:40mover el tema es que todavía no movió
01:59:41nada de vuelta el programa económico por
01:59:43ahora es el prama económico de bonelli
01:59:45es el prama económico de Javier m y eso
01:59:47lo vamos a ver mañana recién el lunes
01:59:50claro exactamente están todos esperando
01:59:52a ver qu es este
01:59:54lo mañana o no V decí que mañana no va a
01:59:57decir nada no no no digo que quizás dice
01:59:59cosas que tienen que tienen algún peso
02:00:03pero bueno qu s Yo también quizás esta
02:00:04búsqueda de no no hablar frente al
02:00:07congreso no y romper un poco esa idea
02:00:09viste del discurso inaugural
02:00:11largo el momento preferido Alberto bueno
02:00:14bueno donde vos das las grandes
02:00:16directrices de lo que va a ser tu
02:00:17gestión Quiz
02:00:19con todos Queremos saber cuán va a salir
02:00:21vist el ton un par de semanas y nadie lo
02:00:24va a saber clar yo que vos lo compraría
02:00:26ahora anticipo yo yo milito porque en mi
02:00:30familia no haya vitel ton junto con mi
02:00:32viejo no no no no de de las fiestas es
02:00:36el Tercera y última
02:00:39invitación si mi madre nos está viendo
02:00:41que entiendo que sí acuerdate de que ev
02:00:45el ton para el 24 por favor Yo quiero
02:00:47destacar la pulsera que tiene fcu Ah el
02:00:50el friendship bracelet me lo hizo mi
02:00:53hija más grande el mep el mep me lo hizo
02:00:57mi es yo le pregunté qué era me dijo que
02:01:00era una de las canciones de Taylor Swift
02:01:02este Porque hizo varias se fue a visitar
02:01:03a mi suegra y se llevó tiene como la la
02:01:06valija para hacer este pulserita y todo
02:01:08y hizo todos los friendship bracelets
02:01:10Entonces cuando los traje dijo todos
02:01:11estos y dije Ah Me gusta esta después
02:01:13mandó la canción todo la tengo que
02:01:14escuchar la tienes que practicar tengo
02:01:16que practicar No él él es fan de te yo
02:01:19fui al recital claro este no y me la
02:01:21puse la verdad me gusta queda queda bien
02:01:24Sí sí sí es fachera es
02:01:26fachera buo vos pensabas que en este
02:01:28programa dijimos Che se cumple un año
02:01:30del momento más feliz de nuestra
02:01:32existencia y él dijo No no dijeron lo
02:01:35único bueno lo único bueno que nos pasó
02:01:36en los últimos cu años fue el mundial yo
02:01:38le dije no tal de Taylor también di
02:01:41podemos estar comparando el mundial Ah
02:01:43son dos cosas buenas que nos pasaron nad
02:01:45dice que es mejor que es peor son dos
02:01:46cosas buenas que nos pasaron para mí es
02:01:48todo un mundo nu nuevo lo de que
02:01:49generaba Taylor Swift no tenía nada más
02:01:51pal idea un día entré Instagram y vi
02:01:54mucha gente comoo estaba este este este
02:01:56amigos amigos todos viendo el recital
02:01:57gente que fue las tres veces sí yo soy
02:02:00un fenómeno que no no entiendo pero
02:02:02respeto porque y muy politizado yo
02:02:05entendí después me contó No hasta ahí
02:02:08hasta que punto No pero cuando ella
02:02:10empieza a a cuestionar a trum acá Espe
02:02:14el tema vos vos puedes sarnos con esto y
02:02:17sa es eso igual sí sí empieza a
02:02:19cuestionar tramp empieza a cantar igual
02:02:21este y se arma como una movida anti
02:02:23tramp o anti esto y después también como
02:02:25que batalla con la con la discográfica
02:02:28ya se empieza a producir sol Entonces
02:02:29como un espacio más de liberación
02:02:31Independencia todo eso Entonces gener un
02:02:33simbolismo de Rebeldía que ella tiene
02:02:35que ahora está reg grabando todos su
02:02:37Claro está regrabado todos sus dicos a
02:02:38medida que recupera los derechos Porque
02:02:40a ella le venden los derechos de los
02:02:42dicos y no le dejan a ella participar de
02:02:44la subasta digamos entonces claro es
02:02:47algo así no conozco bien el caso
02:02:49deondra pero era algo así donde A ella
02:02:51le venden todos los derechos de su
02:02:53música y no la dejan su bastón no dejan
02:02:55participar de esa compra Entonces ella
02:02:57pasa a no ser dueña de su música
02:02:59Entonces está en una batalla legal por
02:03:00recuperar esos discos Y a medida que los
02:03:02recupera lo va como regrabado y saca
02:03:04como la Taylor version son cómo te ves
02:03:07el año que viene en vez de hacer un
02:03:09newsletter de
02:03:11elecciones la
02:03:13disputa v dec que bisemanal o sea va a
02:03:16haber cada dos semanas material para
02:03:17escribir sobre eso las cuentas de
02:03:19Twitter tienen material diario así que
02:03:21sí Bueno yo soy de la época en donde eh
02:03:24cuando las bandas querían promover sus
02:03:27discos vos sacabas la entrada y ponías
02:03:2910 pesos más y te llevabas el CD y así
02:03:31era Generalmente como se difundía el CD
02:03:33entre la gente y eso Por ejemplo
02:03:35Babasónicos eh Cuando saca eh Cómo es
02:03:39ahora el que cumplió 20 años eléctrico
02:03:40es cuando lo sacan lo produjeron ellos
02:03:44el podcast de ellos está muy bueno
02:03:45porque cuentan cuando van a hacer la
02:03:46sesión de fotografía era el día que
02:03:48estaba anunciando Fernando de la rua
02:03:50Entonces hubo uno que nunca llegó Porque
02:03:52el estudio era en el centro llegaron en
02:03:53un kilombo todo H uno que no llegó
02:03:55tuvieron que juntarse de vuelta y
02:03:56después organizaban recitales para si
02:03:59vos ponías 10 pesos más te llevabas el
02:04:01CD y así se difundía el CD y no
02:04:02aparecían problemas como los de Taylor
02:04:04de que se graba no se graba la banda lo
02:04:06difundía tocando la entrada obviamente
02:04:08en ese momento salía dos tres mangos
02:04:10ponías 10 pesos más y te llevabas este
02:04:13el CD y así promovían la música así se
02:04:15hacía en mi adolescencia pero no hacían
02:04:17show como los de tayor per yo encontré
02:04:19entradas de River tipo No sé cuando vino
02:04:24Roger waters con The Dark side of the
02:04:26moon que la entrada salía 200 pesos o
02:04:29sea que en ese momento 200 pesos tampoco
02:04:32es que era y se pierde el físico que
02:04:33está bueno ten la entrada como recuerdo
02:04:35con el QR yoo yo las guardaba en su
02:04:37momento las guardaba después en alguna
02:04:39que otra mudanza dije no bueno esto ya
02:04:42está es como un montón tenían atadas de
02:04:44ataque en obras cuando presentaba radio
02:04:46insomni o sea era un montón nosotros nos
02:04:49quejamos con mis amigos porque siempre
02:04:50salía 10 pesos ir a campo y un r nos
02:04:52cobraron 15 50% aumento [ __ ] de te parió
02:04:56qué [ __ ] qué país claro Qué pasa
02:04:58general cumplían 15 años
02:05:00Y empezamos a [ __ ] porque en un momento
02:05:03del Rest los últimos temas prendieron
02:05:05como máquinas para tirar papelitos este
02:05:07plateados que no era muy común los rales
02:05:09de pan ese entonces deca Ah ahí están
02:05:11los cinco mangos sacaron cinco mangos
02:05:13más para esto ese la entrada bich salía
02:05:1510 mangos en ese momento Entonces vos
02:05:17salías con 13 pes un peso para el bondi
02:05:20ID de vuelta 10 mangos para la entrada y
02:05:22esas eran las salidas mi abuela Cuando
02:05:25me pasaba a buscar el colegio chicos era
02:05:27convertibilidad o sea me daba 10 pesos y
02:05:30yo era millonaria era tipo 10 pesos y
02:05:32era como no es la convertibilidad mi
02:05:35viejo me daba eso 13 mangos entonces
02:05:37después nosotros Claro los 10 mangos era
02:05:40la consumición la entrada todo esto
02:05:42mundo puente mitre este d est de Rox
02:05:45etcétera bolich ya no existen más hace
02:05:4720 años están cerrados
02:05:49pero de Roxy s de Roxy sí de Roxy Sí y
02:05:53la idea era Esto va a quedar muy mal nos
02:05:55colamos en el bondi para si vos te Colas
02:05:58en el bondi tenías 10 mangos la
02:06:00consumición y tenías el tequila que
02:06:01salía 3 pesos entonces te jugabas a
02:06:04después colarte a la vuelta y que el
02:06:06chofer a la vuelta y es enci es
02:06:11tequila historia del menemismo que no se
02:06:14cu claro exactamente tea de los 16 7
02:06:16años la podías aguantar en ese yo ya no
02:06:19no
02:06:21tolero velo yo vuelo tequila y tipo me
02:06:24emp a dar arcadas Pero bueno he tomado
02:06:26había que ingeniárselas o sea te daban
02:06:2813 mangos para salir Noa que tenías
02:06:30tarjeta de débito etcétera ahora los
02:06:31chicos tienen tarjeta de débito
02:06:32mercadopago etcétera tomaba nene 13
02:06:34pesos y el sábado que viene tenías que
02:06:35volver a negociar o sea era más o menos
02:06:37como
02:06:38congreso había que negociar cada
02:06:40votación era Che viejo che per saliste
02:06:42el sábado pasado no te parece mucho Te
02:06:44quedan tres fines de semana elegí alguno
02:06:45de esos tres No tengo más sea elegí uno
02:06:47tenías que Coin
02:06:49Yo me acuerdo que me dan mensualidad y
02:06:50era
02:06:51como velo claro y vos tipo a principio
02:06:54de mes salías tipo ta y después ya fin
02:06:57de mes estabas como Uf No yo hay algo
02:07:00gratis yo era bastante bastante angeloso
02:07:02ahí yo era muy muy austero era muy
02:07:04ángelo en eso tenía ese es el título de
02:07:08la
02:07:08notemos acá yo soy bastante
02:07:12angelos pero pero facu está de acuerdo
02:07:14con que usemos ese título Así que o
02:07:18vamos a de gobernadores vamos a en ese
02:07:20sentido bueno facu Muchas
02:07:24gracias Bueno no sé el año que viene si
02:07:27Dios quiere te vamos a seguir molestando
02:07:29seguimos acá cier el año les queda algún
02:07:31programa
02:07:32más más y nos
02:07:36tomamos una vacación acá preguntaban Qué
02:07:38onda el apu de
02:07:39verano Por lo
02:07:42general no sé qu van a hacer nosotros
02:07:45chicos les recomendamos que vean el pag
02:07:49sábado no que nos vean el programa del
02:07:51próximo sábado y que ahí se enterará
02:07:53novedades de de Qué haremos y revivan
02:07:55programas viejos en el veran están
02:07:56buenísimo suscríbanse y no eso facu
02:07:59Muchas gracias por venir gracias por por
02:08:02venir los sábados que que sabemos que
02:08:05vida familiar que y siempre te haces te
02:08:07haces un ratito para charlar con
02:08:09nosotros les pedimos a todos que si les
02:08:12gusta las cosas que hace gelatina que
02:08:14son muy zarpadas y que ha hecho unos
02:08:16grandes hallazgos todo el año eh entren
02:08:19a www.
02:08:21gelatina.com se suscriban ayuden a que
02:08:24gelatina siga siga creciendo Y que cada
02:08:26vez haya más programas y y más cosas
02:08:29para para mirar y ver eh Y además los
02:08:32invitamos a que conozcan lo que hacemos
02:08:34desde la agencia apurando entren a
02:08:47www.agenciapublicadeempleo.sena.edu.co
02:08:48en principio sería el último programa
02:08:50del año
02:08:52venir
02:08:54as esperamos estar a la altura caro
02:08:58vayamos pidiendo el alcal
02:09:01para joven minina unas aguas no las
02:09:05aguas los lentes as Ya tengo
02:09:08todo y bueno nada hasta el sábado que
02:09:11viene hasta el sábado que
02:09:13[Música]
02:09:17viene
02:09:20[Música]
02:09:27[Música]
02:09:42[Música]
02:09:47ah
02:09:52[Música]
02:09:59[Música]
02:10:14[Música]
02:10:17un
02:10:20[Música]
02:10:31[Música]
02:10:47[Música]
02:11:04[Música]
02:11:17T
02:11:19[Música]
02:11:36[Música]
02:11:47H
02:11:51[Música]
02:12:08[Música]
02:12:22[Música]
02:12:40[Música]
02:12:47un
02:12:56[Música]
02:13:13[Música]
02:13:26[Música]
02:13:46H
02:13:50[Música]
02:14:00[Música]
02:14:11[Música]
02:14:16y
02:14:21[Música]
02:14:30[Música]
02:14:43[Música]
02:14:46ah
02:14:49[Música]
02:15:04[Música]