¿DE QUIÉN ES BOCA? | PRESENTACIÓN DEL LIBRO DE SANTIAGO ALLENDE EN EL CLUB
Futurock - 21/9/2025 - Duracion: 1:16:43
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:04[Aplausos]
00:00:04[Música]
00:00:19Buenas tardes a todos. Gracias por
00:00:21venir.
00:00:23Eh, simplemente darle la bienvenida,
00:00:26presentarle a nuestros visitantes
00:00:28ilustres.
00:00:30Eh,
00:00:32solo quería contarles que hace un mes
00:00:33más o menos Marquitos me trajo a
00:00:36Santiago, el autor del libro que hoy
00:00:38presentamos
00:00:40y se sentó, sacó el libro. Cuando vi el
00:00:45libro decía, "¿De quién es Boca?"
00:00:49Y ya me compró el título. Porque
00:00:55de quién es Boca, quién nos representa?
00:00:58¿Qué somos?
00:01:00¿Quién es el dueño de esta pasión que
00:01:03tenemos todos? ¿No es cierto? El título
00:01:05interpela el libro. Después, cuando lo
00:01:07leí,
00:01:09eh, no hizo más que afirmar lo que yo
00:01:11pensaba de quién es Boca. No pienso que
00:01:14todos los que estamos acá tenemos idea
00:01:16de quién es Boca,
00:01:19a quién pertenece Boca.
00:01:22Y yo pienso que Boca pertenece, por
00:01:23ejemplo, a
00:01:25la gente que hace un mes atrás, por
00:01:27ejemplo, pasamos la película de nuestro
00:01:29a Raulito
00:01:31en este salón Filiberto con un lleno
00:01:32completo en una noche llena de
00:01:35emociones.
00:01:38Boca también es de quien
00:01:40por temporada en nuestra pileta veca a
00:01:44300 chicos del barrio en forma gratuita,
00:01:47chicos que nunca tienen nada y que en su
00:01:51ADN van a tener para toda la vida el
00:01:54hecho de haber pasado sus veranos lo más
00:01:57feliz posible en la pileta de boca con
00:01:59profesación
00:02:03que le da boca. De ellos también es
00:02:06boca.
00:02:07Boca también es la gente que bajamos
00:02:10como socios honorarios de este club, a
00:02:13quien no nos representaba con ningún
00:02:15honor,
00:02:17represores, dictadores
00:02:19y quien también hicimos honorarias a
00:02:23abuelas y madres de Plaza de Mayo.
00:02:27Boca también
00:02:29es de quien hizo más de 200 socios
00:02:32honorarios combatientes de Malvinas.
00:02:36dándole simplemente la caricia y las
00:02:38gracias eternas, el honor eterno por
00:02:41haber defendido nuestra patria allá en
00:02:44el sur lejos y
00:02:48dándole por lo menos la posibilidad de
00:02:49siendo honorario no haber pagado más su
00:02:51cuota con derechos institucionales. Los
00:02:54socios honorarios de Boca es combatiente
00:02:57votan en el club.
00:02:59Así que nosotros tenemos una acabada
00:03:01idea más o menos de quiénes de quién es
00:03:04Boca. Pero Santiaguito lo
00:03:08puso en un libro que me me conmovió,
00:03:13porque nosotros, yo he vivido
00:03:15prácticamente toda la historia que dice
00:03:16el libro ese y los hechos encadenados
00:03:20que que marca el libro es impresionante
00:03:24porque nosotros vivimos de manera
00:03:26independiente un año, otro si juntamos
00:03:28todo eso es muy fácil saber
00:03:32quién nos representa y de quiénes que
00:03:34somos lo que somos de Boca.
00:03:38Boca tiene una raíz popular.
00:03:41Boca tiene un enclave afectivo de
00:03:45corazón con este barrio.
00:03:48De Boca también son los vecinos que se
00:03:50que aún no eran socios de Boca y se
00:03:51venían a bañar al club cuando en sus
00:03:54casas no había agua caliente. Boca
00:03:56también es solidario cuando se prendió
00:03:58fuego un comentillo acá en la Boca y
00:04:00salimos corriendo a bancar a la gente a
00:04:03darle dentro que un Boca puede aar
00:04:08cuando la gente queda en la calle o
00:04:10queda
00:04:14expuesta a los rigores de que nos toca
00:04:16vivir sobre todo en este barrio. Así que
00:04:19sin más y darle las gracias a todos por
00:04:20venir, boca justamente de ustedes porque
00:04:23hoy no juega Boca.
00:04:25Para algunos Boca es un ratito los
00:04:27domingos, 4 o 5 horas, una previa, el
00:04:29partido y el post.
00:04:31Lo que veo acá vivimos, transitamos las
00:04:35venas del club todos los días porque
00:04:37nosotros somos de Boca las 24 por los 7
00:04:39días de la semana.
00:04:42Los socios que no son aquellos que
00:04:44vienen a ver el partido también son de
00:04:45Boca y son hinchas, pero me parece que
00:04:48el club le pertenece también a quien con
00:04:51orgullo enumera todas estas causas que
00:04:54enumeré yo, que es lo que me parece a mí
00:04:56y creo que nos nos parece a todo lo que
00:04:58es el club y que es Boca, de quién es
00:05:00Boca. Le voy a pasar el micrófono a
00:05:03Gabi.
00:05:05Muchas gracias por estar acá. Estamos
00:05:07todos muy contentos y muy emocionados.
00:05:10Los cuatro que estamos acá arriba muy
00:05:12emocionados
00:05:14porque ahora voy a presentar a cada uno,
00:05:16por supuesto, pero sobre todo y ante
00:05:18todo nosotros somos hinchas de Boca, así
00:05:21que estamos muy emocionados de estar acá
00:05:23en la Bombonera, en nuestra casa,
00:05:24nuestro club, en este salón que
00:05:28representa también a al barrio. Eh,
00:05:32gracias por venir. Está repleto este
00:05:35salón. Eh, primero me voy a presentar.
00:05:37Yo soy Gabriela Pepe, soy periodista,
00:05:39soy periodista política, así que este
00:05:43libro me interesa particularmente, pero
00:05:45sobre todo soy hincha de Boca, soy socia
00:05:47de Boca hace 25 años, así que bueno, acá
00:05:51estamos en este día tan especial.
00:05:54Primero, gracias y felicitaciones a
00:05:56Santiago Allende, que le vamos a dar un
00:05:58gran aplauso.
00:06:08[Aplausos]
00:06:10Ya está emocionado, Santiago.
00:06:16Bueno, Santiago, que es historiador
00:06:21que es docente, que es, bueno,
00:06:25investigador y que se puso a hacer este
00:06:28libro básicamente porque combina sus dos
00:06:30pasiones. Va a estar también Julia
00:06:33Rosenberg, que está sentada acá a mi
00:06:34izquierda, que es historiadora, docente
00:06:37también, autora de muchos libros, hincha
00:06:39de Boca y también Martín Coan.
00:06:48doctor en letras, eh ensayista,
00:06:51escritor. Bueno, un lujo, un lujo total
00:06:54estar acá esta tarde.
00:06:57Y a modo así de de introducción, yo
00:07:00tengo todo el libro marcado para que
00:07:02vean, me hice una tarea porque, bueno,
00:07:04está muy interesante.
00:07:07Hay algo para mí que sobrevuela
00:07:09permanentemente el libro que que
00:07:11escribió Santiago que tiene que ver esta
00:07:13cuestión de de quién es Boca y sobre
00:07:15todo qué es ser de Boca. Como decía
00:07:19recién Alejandro, que me olvidé de
00:07:21agradecer, ¿no? Bueno, obviamente la a
00:07:23la dirigencia del club, Alejandro eh
00:07:25prsecretario del club, también la
00:07:27secretaria de cultura, gracias por
00:07:29permitirnos estar acá. Eh,
00:07:32esto de qué es ser de Boca, si ser de
00:07:34Boca es eh un ratito del partido,
00:07:38sufrir, estar al día siguiente
00:07:42bajón porque perdió boca o estas últimas
00:07:44semanas que estamos bárbaros, ¿no? Allá
00:07:46arriba nos agarró, salió el sol para
00:07:48todos, estamos todos muy contentos. eh
00:07:51si es solo o si hay algo más en ser de
00:07:55boca, ¿no? Esta disputa, esta batalla
00:07:59cultural entre el ser eh plebello, el
00:08:03origen popular, el vínculo con el
00:08:06barrio. Y voy a citar algo que dice
00:08:09Santiago en el libro,
00:08:12el modelo que este más representado por
00:08:17la gestión de de Macri, que tiene que
00:08:19ver con un club europeizado, hegemónico,
00:08:24desligado del olor barrial. Creo que
00:08:27todos los que estamos acá estamos
00:08:29reivindicando, ¿no?, esto de el origen
00:08:33popular y plebello de este club, pero
00:08:36bueno, permanentemente se ve en el libro
00:08:39esta disputa por la identidad que se ve
00:08:43en distintas etapas y que está
00:08:45representada por distintas cuestiones,
00:08:46por el modelo de gestión que se
00:08:48implementa en cada etapa y también por
00:08:51la batalla sobre este templo, ¿no?, en
00:08:54el que estamos, la batalla por la
00:08:56bombonera, el mudarse, no mudarse,
00:09:00quedarnos acá, cuán importante es para
00:09:02todos nosotros seguir estando acá, que
00:09:05la cancha diga estando acá. Bueno, así
00:09:08que un poco eh como disparador y para
00:09:11que todos podamos empezar a charlar, eh
00:09:13me pregunto, ¿no?, si este ser de boca,
00:09:18cuánto se puede separar de la
00:09:21reivindicación política
00:09:24de este modelo plebello y popular.
00:09:29Bueno, le voy a dar la palabra primero a
00:09:31a Julia Rosenberg.
00:09:37Bueno, hola, ¿cómo andan? Estoy muy
00:09:39contenta de estar acá, así que agradecer
00:09:42a a Santiago por haberme invitado a
00:09:44presentar este libro. E no vengo en
00:09:48carácter de especialista, sino en
00:09:49carácter de hincha. Eh, aviso porque acá
00:09:52hay personas que han escrito sobre boca
00:09:54y que han investigado y demás. no es mi
00:09:57caso, sino que sencillamente voy a hacer
00:09:59una lectura del libro de Santiago,
00:10:01contarles un poco de que va el libro de
00:10:02Santiago. Eh,
00:10:06fundamentalmente eso, porque si me tengo
00:10:08que largar a hablar de boca, voy a decir
00:10:09cosas eh torpes y termo y cabeza dura,
00:10:13entonces prefiero eh manejarme con el
00:10:15libro. Lo primero que que quiero decir
00:10:17es que eh el libro de Santiago pertenece
00:10:20a una colección de una editorial que es
00:10:21la editorial Futur Rock, una colección
00:10:23de historia que nace con la voluntad de
00:10:27eh que la historia no quede, la
00:10:30narración de la historia no quede como
00:10:31un reducto de especialistas que se
00:10:34comunican entre eh muy pocas personas,
00:10:37sino la idea de que la historia en
00:10:39nuestro país es parte de la discusión
00:10:41pública, ¿no? Y la y la colección tiene
00:10:43la voluntad de intervenir entonces en
00:10:45discusiones públicas desde una mirada en
00:10:48la historia, lo que se suele llamar
00:10:50divulgación, ¿no? Una narración sobre la
00:10:53historia que puede hablar con un amplio
00:10:55público. Bueno, Santiago se lo tomó muy
00:10:57a pecho y quiso hablar nada más ni nada
00:10:58menos que con la hinchada más grande de
00:11:00la Argentina, así que hay un punto a
00:11:02favor en haber elegido eh este tema.
00:11:06Eh, algunas cosas que me interesan decir
00:11:08del libro. Voy a tratar de hacerlo
00:11:09rápido solamente para invitarlos,
00:11:11invitarlas a que lo lean.
00:11:15La primera es que Santiago traza, el
00:11:17libro se llama de quienes boca, una
00:11:19historia política del club. Y el libro
00:11:21traza como una especie de paralelismo
00:11:24entre la historia nacional y la historia
00:11:25del club.
00:11:27Pero lo más interesante, me parece, es
00:11:30que Santiago no usa la historia nacional
00:11:32como contexto de lo que pasa en el club,
00:11:35sino que la historia de nuestro país y
00:11:36la historia del club están completamente
00:11:38entramadas,
00:11:40[Música]
00:11:41no solo por lo más obvio quizás que
00:11:43podríamos pensar que es que un
00:11:44presidente de Boca fue presidente de la
00:11:46nación,
00:11:47sino porque me parece que está debajo de
00:11:50este libro, o por lo menos yo lo leí así
00:11:52y y abono a esto que que piensa
00:11:54Santiago, que es que hablar de Boca es
00:11:57hablar del país,
00:11:59que pensar a Boca, pensar sus desafíos,
00:12:01pensar sus problemas, es también pensar
00:12:03los problemas y los desafíos de la
00:12:04Argentina, incluso para aquellos que no
00:12:05son de Boca, porque los que no son de
00:12:07Boca son antiboca.
00:12:10Entonces, como el mundo Boca, incluyo
00:12:12los antiboca, de alguna manera eh
00:12:15permiten pensar algo de la Argentina,
00:12:17sin dudas, ¿no? Entonces, este cruce
00:12:19entre historia nacional, historia del
00:12:20club me parece eh que es algo muy
00:12:22interesante.
00:12:24Una segunda marca que me interesaba
00:12:26poner, subrayar es que el título del
00:12:28libro es una pregunta,
00:12:31¿de quién es Boca?
00:12:33Y que el título sea una pregunta me
00:12:35parece que es un gesto muy lindo porque
00:12:36es una invitación a pensar con Santiago.
00:12:40Es una invitación que Santiago le hace a
00:12:41los lectores a que pensemos con él este
00:12:43problema, este dilema acerca de quién de
00:12:46quién es Boca. Y no está del todo
00:12:49resuelta la pregunta en el libro. Por
00:12:51supuesto, Santiago tiene una marca muy
00:12:53fuerte en la lectura que hace la
00:12:55política del club de los últimos, sobre
00:12:57todo los últimos 20, 30 años, 40 años.
00:13:01Pero no está cerrada esa pregunta y eso
00:13:03me parece muy interesante porque
00:13:05habilita a que sigamos pensando y
00:13:07sigamos discutiendo entre los hinchas de
00:13:09Boca respecto de esto. Pero además
00:13:11porque Santiago marca algo y está muy
00:13:13claro hacia el final y un poco lo traía
00:13:15Gabi recién, la idea de que hay algo en
00:13:18Boca que sigue estando en disputa.
00:13:21Santiago dice el alma bostera. Creo que
00:13:23dice boquense, yo digo bostera, el alma
00:13:25bostera. Sigue estando en disputa eso.
00:13:28No es que por perder o ganar una
00:13:29elección eso ya se salda, sino que lo
00:13:32sabemos todos los días, todos los
00:13:34partidos, eso sigue estando en disputa.
00:13:38Eh, y esto es algo interesante porque
00:13:40quiere decir que la identidad de Boca no
00:13:41es algo estático, sino que es algo
00:13:43dinámico, algo que nos convoca día a día
00:13:45a seguir disputando esa identidad, a
00:13:48seguir peleando por esa identidad.
00:13:50¿Hacia qué sentido le damos a esa a esa
00:13:52identidad? ¿En qué se basa esta disputa?
00:13:55Lo digo rápido, fundamentalmente en los
00:13:56últimos años hay muy claramente dos
00:13:58proyectos políticos en el club. Eh,
00:14:03uno que estuvo 24 años en la gestión
00:14:05sumando eh las gestiones de de Mauricio
00:14:09Macri y la de Angelisi. Eh, ¿qué dice
00:14:13Santiago? vinieron a trastocar los
00:14:15pilares tradicionales del club, ¿no? Un
00:14:19club de barrio, una asociación civil que
00:14:22de pronto vio interrumpida esa lógica
00:14:26por diferentes elementos que esta
00:14:28gestión de 24 años empezó a incorporar.
00:14:32Por ejemplo, dice Santiago, el Fondo
00:14:34Común de Inversión,
00:14:36¿no? La terciarización de distintos
00:14:40aspectos del club como el museo, ¿no? Es
00:14:42decir,
00:14:44diferentes elementos que fue aportando
00:14:46esa gestión de 24 años que tenían una
00:14:48lógica empresarial
00:14:51más que la de un club de barrio, es
00:14:54decir, el club como una máscara
00:14:57para, por ejemplo, hacer negocios, ¿no?
00:15:00una máscara para
00:15:03hacer un trampolín político como
00:15:04efectivamente
00:15:06sucedió. lo dice, eh, tiene tod, casi
00:15:09todos los apartados tienen muy buenos
00:15:10epígrafes que eh Santiago usa de citas
00:15:13de diferentes personas, son muy
00:15:15interesantes de recorrer. Y me marqué
00:15:17dos, uno de Julio Roberto Pérez, que
00:15:21formó parte de la comisión directiva de
00:15:23la gestión de Mauricio Macri, que dice,
00:15:27"Creo, sin temor a equivocarme, que ese
00:15:29fue un quiebre entre un gran club de
00:15:31barrio, con trascendencia nacional para
00:15:33transformarse en una empresa,
00:15:36¿no? Eso es el resumen de lo que para él
00:15:39fue la gestión de Mauricio Macri del
00:15:41club, transformar esto que era un club
00:15:43de barrio con trascendencia nacional en
00:15:46una empresa.
00:15:50Santiago detecta que a partir del año 93
00:15:53es que Macri empieza con sus intentos de
00:15:55privatizar el fútbol argentino.
00:15:59Permanentes intentos que al día de hoy,
00:16:01insisto con esto, todavía no están
00:16:03saldados esos intentos. Por eso me
00:16:05parece que es interesante la pregunta y
00:16:07que no esté del todo resuelta, porque es
00:16:09un conflicto que sigue abierto.
00:16:11Eh, va a decir en esto que decía Gabi de
00:16:15el modelo europeo, en otro de los
00:16:17epígrafes,
00:16:19eh, cita Santiago Amacri, que dice, "En
00:16:22la Argentina no se puede seguir sin ese
00:16:24vehículo que ha permitido el desarrollo
00:16:25del fútbol italiano, español y también
00:16:28el fútbol americano en los Estados
00:16:30Unidos. Son todas sociedades anónimas
00:16:33que a través de grupos empresarios toman
00:16:35diariamente decisiones económicas de las
00:16:36cuales se hacen responsables poniendo su
00:16:39servicio y patrimonio al servicio del
00:16:41crecimiento de la institución, ¿no? Es
00:16:44decir, el modelo es o el europeo o el
00:16:46norteamericano
00:16:50y de las sociedades anónimas, ¿no? de
00:16:52las sociedades anónimas. Eh, bajo esta
00:16:55idea de que
00:16:58el capital privado es el único que puede
00:17:00ser eficiente en una gestión.
00:17:02El único que puede ser eficiente en una
00:17:04gestión. Pero además en esta cita se
00:17:06agrega algo que después eh Santiago va a
00:17:09contar que se intentó imponer,
00:17:13que era esta idea de que para poder ser
00:17:14dirigente hacía falta tener x cantidad
00:17:16de capital propio.
00:17:19[Música]
00:17:21Un intento no tan sofisticado, bastante
00:17:23burdo, por cierto, no de calificar el
00:17:25voto, sino de calificar a los
00:17:27representantes.
00:17:29¿Quiénes puede ser representantes? Los
00:17:30que tienen riqueza.
00:17:33No puede ser dirigente
00:17:36alguien que vive de su sueldo, por
00:17:37ejemplo, ¿no? Claro, en las sociedades
00:17:39anónimas, según entendí a partir del
00:17:41libro de Santiago,
00:17:43cuanto más capital tiene una persona,
00:17:45más peso tiene su voto.
00:17:48Con lo cual estamos hablando de un
00:17:50modelo que va en contra del principio
00:17:51democrático básico constitucional, diría
00:17:54incluso, eh, de la República Argentina.
00:17:57Bajo esa gestión, como sabemos, además,
00:17:59bueno, hay varios deportes que fueron eh
00:18:02eliminados porque no rendían, porque
00:18:03claro, la lógica es la del rendimiento,
00:18:05tienen que ser lucrativos, tiene que
00:18:07dejar algún tipo de ganancia.
00:18:10Se intentó mudar la bombonera, como
00:18:11decía estuvo el proyecto de mudar la
00:18:13bombonera, como decía Gabi, y sobre todo
00:18:15la Boca fue asociado a un partido
00:18:17político.
00:18:19Eh, claro, el el el gran tema es que ese
00:18:22periodo, parte de ese periodo, como
00:18:25sabemos, fue acompañado de grandes
00:18:27éxitos futbolísticos,
00:18:29con lo cual hay una pregnancia en la
00:18:31memoria popular bostera de esos años que
00:18:33es compleja, ¿no? Que es compleja,
00:18:36ciertamente. Por eso, una respuesta
00:18:38posible a la pregunta que propone el
00:18:40título de este libro para mucha gente
00:18:41podría ser que Boca es de quienes
00:18:43llevaron a Boca al mayor tiempo de
00:18:47éxito, ¿no? A esa diligencia. ¿Quién
00:18:51hizo ese Boca campeón
00:18:54de los títulos mundiales que consiguió
00:18:56en ese momento? ¿Es la dirigencia? ¿Son
00:18:58los jugadores? ¿Es el cuerpo técnico?
00:19:00¿De quién es ese momento glorioso de
00:19:03Boca? Bueno, eso está en disputa todavía
00:19:06y la memoria que se instale sobre ese
00:19:08periodo no es cualquier cosa,
00:19:11porque dependiendo de cómo respondamos
00:19:13eso que se pregunta Santiago sobre ese
00:19:14momento, también va a interferir en las
00:19:17preguntas que nos hacemos eh en este
00:19:19presente. Lo muy potente de Boca, voy a
00:19:22decir algo obvio, pero Santiago lo
00:19:23remarca en el libro, así que lo voy a
00:19:24remarcar con él, es que la derrota de
00:19:27ese proyecto político vino de manos de
00:19:29un hijo
00:19:31de ese proyecto político, el reverso,
00:19:33¿no? La cara de la otra moneda, casi
00:19:35como una mitología griega, ¿no? El hijo
00:19:38que se devora.
00:19:40Eh, y me voy a meter en una cosa muy
00:19:42historiadora. Pido disculpas, pero eh no
00:19:44puedo evitarlo, pero cuando leía el
00:19:46libro de Santiago me
00:19:48venía todo el tiempo esto a la cabeza.
00:19:51durante mucho tiempo y diría, se sigue
00:19:53pensando en la Argentina, se sigue eh
00:19:56discutiendo cuál es la excepcionalidad
00:19:58argentina, qué es lo que nos hace
00:20:01particulares del resto de las naciones.
00:20:04Bueno, durante mucho tiempo eso se
00:20:06respondió con la idea de que lo
00:20:08particular en la Argentina era la
00:20:09tierra, ¿no? Esta idea de que se planta
00:20:11una semilla en cualquier maceta de la
00:20:14Argentina y crece algo. Bueno, eso llevó
00:20:16a que la Argentina agroexportadora, ¿no?
00:20:18lo que se suele decir, la mayor potencia
00:20:20del mundo, fin del siglo XIX, principio
00:20:22del siglo XX. Pero hay otros que
00:20:23responden otra cosa ante esta pregunta
00:20:25que no es la tierra,
00:20:27porque claro, además, cuando se pone el
00:20:29acento en la tierra
00:20:31y no en las personas es quién produce la
00:20:33riqueza. La tierra nada más. Bueno, hay
00:20:36otras personas que responden que la
00:20:37particularidad argentina no está en la
00:20:39tierra, sino en el pueblo, sino en la
00:20:41sociedad argentina,
00:20:44con una característica eh que una un
00:20:47historiador que si supiera que lo
00:20:49estamos citando la bombonera se mataría,
00:20:50que es Tulia el Perindongui, pero no
00:20:52importa, lo voy a citar igual, que con
00:20:56cierta idea de que hay un pleevbellismo
00:20:58en la Argentina. ¿Qué quiere decir un
00:20:59pleevbellismo? Que ciertamente nuestra
00:21:02sociedad tiene una cosa igualitaria. ¿De
00:21:06dónde viene esto? No me voy a meter
00:21:08demasiado para no hacerlo largo, pero lo
00:21:09digo rápido. En la época birreinal, la
00:21:12época de la colonia, ¿dónde hay grandes
00:21:14birreinatos? Perú y México. Entonces ahí
00:21:17se arman sociedades de castas donde está
00:21:19establecido qué puede y qué no puede
00:21:21hacer cada segmento de la sociedad.
00:21:24Bueno, en estas tierras el virreinato
00:21:25fue muy chiquito, 20 años, 30 años, con
00:21:28lo cual dicen algunos autores, la
00:21:31sociedad que se establece en estas
00:21:32tierras es más bien igualitaria.
00:21:36Hay un artículo muy interesante de
00:21:38Guillermo Donell, un politólogo de los
00:21:4080 que tiene un título muy interesante
00:21:42que es Y a mí qué [ __ ] me importa.
00:21:46El artículo trabaja básicamente con
00:21:49habitantes de Río de Janeiro comparados
00:21:51con habitantes de la ciudad de Buenos
00:21:52Aires. La idiosincrasia de cada
00:21:54habitante, el carácter. ¿Qué ve en Río
00:21:57de Janeiro? Que cuando un habitante Río
00:22:00de Janeiro va a un bar, hace un trámite,
00:22:02diferentes cosas que se hacen en la
00:22:04vida, cuando una autoridad le dice,
00:22:06"Momentito, ¿usted sabe quién soy yo?"
00:22:09El habitante de Río de Janeiro baja la
00:22:11cabeza, se va, sigue con lo suyo.
00:22:14Lo que ve Guillermo Donel, lo que pasa
00:22:16acá cuando alguien le dice a otro, "Vos
00:22:17sabés quién soy yo." El otro le
00:22:19responde, "¿Y a mí qué [ __ ] me
00:22:21importa?" Marcando de alguna manera que
00:22:24las jerarquías,
00:22:26la autoridad
00:22:28es más compleja de establecer en esta
00:22:30sociedad. Voy a leer una cita que quizás
00:22:33conozcan.
00:22:35Tiene dos piernas. Tengo dos piernas. Él
00:22:38tiene dos brazos, yo tengo dos brazos.
00:22:41Él tiene una cabeza, yo tengo una
00:22:42cabeza. Somos iguales. Él es Mauricio,
00:22:45yo soy Román.
00:22:59Es como si en Román se resumiera la
00:23:02esencia de lo que estamos queriendo
00:23:03decir. Y esto que es muy de la Argentina
00:23:05o se puede pensar para la Argentina. Es
00:23:08muy de Boca.
00:23:10Es muy de Boca. El presidente que más
00:23:11títulos ganó en nuestra historia fue
00:23:14cuestionado permanentemente por
00:23:16Maradona, por Vianchi, por Román. Bueno,
00:23:19eso algo nos dice de quién es Boca. Eh,
00:23:24para ir cerrando, eh, quiero decir esto.
00:23:28Esto habita en Boca por la extracción
00:23:30popular de sus ídolos, sin dudas. Esto
00:23:33habita en Boca por su origen, por su
00:23:34barrio, por su cancha, sin dudas. Pero
00:23:37esto habita en Boca también por la
00:23:38hinchada.
00:23:40Esto habita en Boca también por sus
00:23:41hinchas por ser el jugador número 12.
00:23:44¿Qué quiere decir que la hinchada es el
00:23:46jugador número 12? que no somos
00:23:47espectadores pasivos de un espectáculo
00:23:50que sucede y que no nos interesa lo que
00:23:52pasa, sino que la hinchada de Boca es
00:23:54protagonista de lo que pasa en cada
00:23:56partido. Santiago en el libro
00:24:01Santiago en el libro habla de cabildos
00:24:03abiertos, de lo que sucede en la cancha
00:24:05con la hinchada, que además la tenemos
00:24:07muy cerquita, pasa todo muy cerca,
00:24:10¿eh? Y me parece que esto se ve también
00:24:12en cómo se dirimió en las últimas
00:24:15elecciones, cuando la oposición quiso
00:24:17embarrar las elecciones, ¿a qué
00:24:19elementos, a qué herramienta acudió al
00:24:21sistema judicial?
00:24:23¿A qué herramienta acudió el hoy
00:24:25oficialismo a la movilización popular?
00:24:28Eso también nos habla de la importancia
00:24:30que tiene eh lo popular en Boca y
00:24:33fundamentalmente en este proyecto
00:24:35político de Boca.
00:24:38Eh, finalmente decir que si esto es así,
00:24:42si en Boca es muy importante, tiene un
00:24:45protagonismo lo popular, es porque Boca
00:24:46es un club,
00:24:49es porque Boca es una asociación civil
00:24:51sin fines de lucro, donde la comunidad y
00:24:53el bien común es mucho más importante
00:24:56que el individuo.
00:25:02Bueno, nada, para no hacerlo tan largo,
00:25:04básicamente decir que esta pregunta que
00:25:06plantea Santiago también se responde de
00:25:08otra manera. Se responde diciendo que el
00:25:10club es de los hinchas, que el club es
00:25:12de los socios y que Boca es grande por
00:25:14su gente. Muchas gracias.
00:25:18[Aplausos]
00:25:20Después vamos a retomar un poco el tema
00:25:21del protagonismo de de la gente de Boca
00:25:24a lo largo de la historia e en distintas
00:25:27etapas, ¿no? Digo, para el compromiso
00:25:30con lo que en su momento fue el intento
00:25:32por hacer la ciudad deportiva, el
00:25:33compromiso para salvar a Boca de la
00:25:35quiebra, para salvar el remate de la
00:25:37bombonera, que de eso también habla
00:25:38Santiago en el libro, eh, y el
00:25:41compromiso popular y de la movilización
00:25:45en las últimas elecciones. Pero bueno,
00:25:46ahora le vamos a dar paso a a Martín
00:25:48para que él nos conteste de quién es
00:25:51Boca.
00:25:53Muchas gracias. Buenas noches, buenas
00:25:54tardes. Agradezco mucho a Santiago, a
00:25:57Futur Rock la invitación, la posibilidad
00:25:59de estar acá y agradezco a Boca mi vida
00:26:02entera.
00:26:04Julia acaba de citar a Tulio
00:26:06Alperindongi, yo ahora voy a citar a
00:26:07Borges. De manera que hoy es un día muy
00:26:09importante para la historia y para la
00:26:12literatura argentina. Ellos ya habían
00:26:14llegado a Berkley o a Oxford, hoy
00:26:17llegaron a Boca Junior.
00:26:20Voy a leer un texto.
00:26:29Claro.
00:26:33Una cosa es hacer política en boca y
00:26:37otra es hacer política con boca.
00:26:41Una cosa es hacer política para boca y
00:26:44otra es hacer política a través de boca.
00:26:48Una cosa es valerse de la política y
00:26:51usarla para boca y otra es valerse de
00:26:54boca y usarlo para la política.
00:26:57No, no son juegos de palabras ni apenas
00:27:01cuestión de matices.
00:27:03Son diferencias tajantes, son
00:27:06diferencias rotundas y muy fáciles de
00:27:10reconocer, por cierto, en los proyectos
00:27:13y las candidaturas
00:27:15que se acercan o rondan el club, de qué
00:27:19se trata en cada caso.
00:27:22que queda claro en el libro de Santiago
00:27:25Allende
00:27:26que Boca Juniors es algo demasiado
00:27:28importante,
00:27:30que tiene demasiada relevancia en la
00:27:32historia social argentina como para
00:27:35suponer que pueda quedar meramente a un
00:27:37lado de la vida política del país. El
00:27:41asunto es considerar con qué formas y
00:27:44bajo qué intereses se plantea esa
00:27:47relación.
00:27:50El recorrido es claro a lo largo de de
00:27:53quiénes Boca.
00:27:55Desde la visión de los clubes como islas
00:27:57democráticas, aún bajo las dictaduras
00:28:00militares,
00:28:01hasta las restricciones planteadas por
00:28:04Mauricio Macri contra el derecho a ser
00:28:07dirigente del club, pasando por los
00:28:10proyectos truncos de Alberto J. Armando
00:28:12o la crisis institucional
00:28:14en el sentido cabal de esos términos, no
00:28:18en la versión hueca y banal de los
00:28:21actuales operadores de los medios de
00:28:24Noel Ocorigliano.
00:28:27Santiago Allende subraya en Boca
00:28:31la, lo cito, posibilidad de albergar
00:28:35todos los orígenes sociales bajo una
00:28:39misma identidad.
00:28:41De eso se trata, en efecto, es lo propio
00:28:45de los grandes fenómenos de masas y lo
00:28:49que esa clase de fenómenos suscita.
00:28:53Distintos orígenes sociales, sin duda,
00:28:57desde los sectores socialmente más
00:28:59humildes
00:29:00hasta algunos millonarios.
00:29:04Pero al denominarnos
00:29:06no nos decimos millonarios, nos decimos
00:29:10ceneises, nos decimos bosteros.
00:29:14Por ahí pasa nuestra historia y ahí se
00:29:17juega nuestra identidad. En este barrio
00:29:20y en sus inmigrantes, en esta cancha y
00:29:24en su barrio.
00:29:27Santiago Allende lo detecta muy bien.
00:29:30Hay quienes hasta se avergüenzan.
00:29:33de boca, de que sea como es
00:29:36y pretenden que no lo sea para sentirse
00:29:39bien siendo de boca. No falta en alguno
00:29:42de ellos, en algunos de ellos, un sesgo
00:29:46incluso racista. Valoran y juzgan según
00:29:50un color de piel.
00:29:52Uno así fue presidente del club y
00:29:55después del país.
00:29:58Hay quien se decidió a cambiarse de
00:30:01equipo porque vino un jugador
00:30:03determinado.
00:30:06Hay personas impedidas para el amor,
00:30:10negadas para la lealtad,
00:30:13incapaces para la pasión. Y ni Boca le
00:30:17permitió ponerse a salvo de semejantes
00:30:20limitaciones.
00:30:23Uno así es presidente del país y
00:30:25destrata al presidente del club. Yo lo
00:30:28considero todo un honor para el club.
00:30:33No estamos romantizando, ¿no? Y si
00:30:36estuviéramos romantizando, ¿qué? En la
00:30:40palabra romantización resuena la palabra
00:30:42romance. Y de paso, ¿por qué no se
00:30:46alberga un nombre Román?
00:30:59El fútbol, el fútbol mueve
00:31:03demasiadas cosas.
00:31:05El fútbol mueve demasiado dinero como
00:31:08para que se pretenda preservarlo en
00:31:10pureza de la máquina mundial de hacer
00:31:13negocios.
00:31:15Pero de nuevo, la diferencia es clara.
00:31:18Una cosa es hacer negocios en Boca y
00:31:20otra es hacer de Boca un negocio.
00:31:24Una es traer y vender jugadores,
00:31:26gestionar esponsors, montar giras y otra
00:31:29es usar a Boca para llenarse de plata.
00:31:33Y no es cierto que los ricos, por ser
00:31:36ricos, no vayan a proceder así, porque
00:31:40no hay nadie más insaciable que un rico
00:31:43cuando de hacer plata se trata.
00:31:47Santiago Allende desarrolla muy bien a
00:31:49lo largo de de quiénes Boca, cómo y
00:31:52cuándo y sobre todo quiénes procedieron
00:31:55de una manera o de otra.
00:32:00Puestos a despreciar como suelen,
00:32:04nos suponen enseguecidos
00:32:07por el fervor del amor a un ídolo.
00:32:11Dan por hecho que ellos razonan y
00:32:13nosotros no.
00:32:15Pero el amor y la razón no
00:32:18necesariamente se oponen. El desamor del
00:32:21especulador sigue en cambio una vía
00:32:23diferente.
00:32:25Amamos a boca y razonamos.
00:32:29Distinguimos un club de una empresa.
00:32:33El que concibe todo como una empresa en
00:32:35todos no ve sino empleados. Empleados
00:32:39que le pertenecen. Así se llamen Carlos
00:32:42Bianchi, Román Riquelme o Diego
00:32:44Maradona.
00:32:53Distinguimos clubes de empresas
00:32:57y apreciamos la función social que los
00:32:59clubes pueden y deben tener y han tenido
00:33:03a lo largo del tiempo.
00:33:05A quienes solamente el dinero les
00:33:08despierta alguna pasión,
00:33:11lo precisan para involucrarse en el
00:33:13tema. miran boca y lo que ven es la
00:33:16oportunidad de invertir y rentabilizar.
00:33:20No fue eso lo que trajo resultados
00:33:22deportivos si la historia se revisa a
00:33:25conciencia como Santiago Allende lo
00:33:28hizo.
00:33:30La pasión por boca se sostiene en Boca,
00:33:33no precisa aditamentos,
00:33:35no se sujeta a condiciones, no depende
00:33:38de quién esté, existe por encima de
00:33:41todo.
00:33:44Nadie es la patria y todos lo somos. Es
00:33:48una frase de Borges.
00:33:50¿De quién es Boca? De nadie. Y por eso
00:33:53mismo de todos nosotros.
00:33:56No tiene un dueño y pretendemos que no
00:33:58lo tenga para que siempre sea como es de
00:34:03todos los que lo queremos.
00:34:05[Aplausos]
00:34:15Eh, vamos a escuchar un poco al autor
00:34:18del libro que está bastante emocionado,
00:34:21a Santiago. Eh, le quiero agradecer
00:34:23primero también a a Futu Rock Libros por
00:34:26la organización de del evento.
00:34:29Recordarles que vamos a sortear libros
00:34:31al final. Eh, y también estaría bueno,
00:34:34eh, Santiago, que cuentes un poco, e,
00:34:38por ahí te sirve como puntapié, pero a
00:34:40mí hay un episodio que vos relatas en el
00:34:42libro muy interesante que tiene que ver
00:34:45con el momento en el que se cambia el
00:34:47nombre de del estadio eh, de Camilo
00:34:50Cichero Alberto J. Armando, eh, y que
00:34:54proviene de justamente algo que tiene
00:34:57que ver con el modelo que buscaba e
00:35:01Mauricio McGri para el club, ¿no?, que
00:35:03es justamente cuando la Asamblea
00:35:05rechaza, rechaza, pero patea de alguna
00:35:08forma e darle el gerenciamiento de del
00:35:13club a una multinacional en un momento
00:35:16que Boca había ganado absolutamente
00:35:18todo, ¿no? momento de gloria total
00:35:21después de la de la Intercontinental con
00:35:24el Real Madrid, creo que es, ¿no? Eh, y
00:35:27tiene que ver con una forma de pensar el
00:35:29club, con un modelo eh pensado para el
00:35:32club que Julia decía, "Ma hizo muchos
00:35:35intentos por eh llevar las empresas al
00:35:39fútbol, no solamente a Boca, ¿no?, sino
00:35:41distintos intentos cuando intenta
00:35:43comprar Deportivo Español, cuando
00:35:45intenta llevar las sociedades anónimas a
00:35:48la AFA y rebota, eh, y por último lo
00:35:51intenta acá en nuestro club. Pero bueno,
00:35:55Santiago, si te parece, si te sirve de
00:35:57puntapié o que puedas contar un poco ese
00:36:00episodio, eh, y también para contar cómo
00:36:03pensaste el el libro, ¿no? Con con qué
00:36:06modelos.
00:36:08Bueno, eh muchas gracias. E tal como
00:36:12decías recién Gabi, estoy, bueno, muy
00:36:15emocionado. Es un sueño haber eh escrito
00:36:19este libro y, bueno, presentarlo acá en
00:36:23la cancha, en el templo. Es bueno,
00:36:27increíble.
00:36:28Eh,
00:36:30qué difícil, ¿no? Seguir ir eh hablando
00:36:34después de todo lo que dijeron Julia y
00:36:37Martín. Pero bueno, vamos a hacer el
00:36:40intento. Antes que nada, eh quería
00:36:43agradecer a la editorial Futur Rock, a
00:36:47Feed Vázquez, a Julia, que la tengo acá
00:36:50a mi a mi diestra, eh, que
00:36:54me propuso como para formar parte de la
00:36:57de la colección. Es una colección de
00:37:00historia argentina, vemos con todos los
00:37:03eh desafíos vemos que implica pensar eh
00:37:07la divulgación histórica, pensar eh una
00:37:10escritura, digamos, que vaya más allá,
00:37:14digamos, de la lectura entre pares. Es
00:37:16algo que suele pasar mucho. En una
00:37:20presentación que hicimos en la feria del
00:37:22libro, otro compañero de la colección,
00:37:24Marcos Esquiabi que había escrito una
00:37:26hizo una reescritura como de su libro e
00:37:30y dijo, "Bueno, claro, yo había escrito
00:37:33una tesis de doctorado, un libro pensado
00:37:35para ser defendido
00:37:37y ahora se trataba con la reescritura en
00:37:40la colección de un libro pensado para
00:37:41ser leído, ¿no? Qué cosa tan distinta.
00:37:44Entonces, eh bueno, el desafío de pensar
00:37:48públicos eh más amplios también. Bueno,
00:37:51quería agradecer muchísimo eh acá a
00:37:55Aleveiga, el prose secretario del club,
00:37:59eh a Marcos Fernández y a Johnny Tea
00:38:02también. Sin ellos hubiera sido
00:38:04impensable esta presentación. Así que
00:38:06bueno, les estoy muy muy agradecido. Eh,
00:38:11y a ver, yo
00:38:14eh me dedico, digamos, dentro de todas
00:38:16las rubros que hay al interior de la
00:38:19disciplina histórica, a bueno, el cruce
00:38:22entre historia y memoria. Cuando estaba
00:38:24empezando a pensar el libro venía de
00:38:26hacer una muestra en la Biblioteca
00:38:28Nacional sobre una socióloga argentina
00:38:30que se llama Melisa Bellín.
00:38:33Eh, Shelin escribeó un libro que se
00:38:35llama La lucha por el pasado, en donde
00:38:38dice que justamente nosotros abordamos
00:38:43el pasado,
00:38:45recordamos y el recuerdo es colectivo.
00:38:48recordamos con otros, recordamos con
00:38:50otras en ciertos marcos sociales, en
00:38:53ciertas coyunturas y esas esas
00:38:55coyunturas tienen eh sus cambios.
00:39:00Y en ese sentido, entonces cuando
00:39:04empezamos a pensar el libro era el año
00:39:072023 y eran las elecciones acá en Boca y
00:39:11más allá, digamos, de la disputa,
00:39:14digamos, entre Macri y Román, atrás de
00:39:18estos dos eh nombres había dos proyectos
00:39:22enfrentados de club, dos proyectos muy
00:39:24distintos. Eh, digamos, un proyecto que
00:39:28pretendía la mudanza de la bombonera,
00:39:31construir otro estadio, jubilar la
00:39:34cancha de Boca, hacer un puente entre
00:39:37las dos canchas. una cosa como bueno,
00:39:39nada, bastante eh digamos propia de
00:39:42alguien, digamos, que justamente piensa
00:39:45al club, digamos, como una empresa,
00:39:47incluso
00:39:48eh financiado, digamos, por, no sé, por
00:39:52un jeque eh
00:39:55a un club pensado como el refugio,
00:39:58digamos, de un partido político,
00:40:02a la judicialización de la política, a
00:40:04una campaña que se trató de librar,
00:40:07digamos, más en los escritorios
00:40:09judiciales que en otro lugar, donde
00:40:11empezaron a resonar palabras
00:40:15que tienen una historia y una carga en
00:40:17el club. Y a eso vamos a ir como la
00:40:18palabra intervención.
00:40:23y del otro lado,
00:40:26la defensa justamente de un club, de un
00:40:29club que sea de los socios, de las
00:40:31asociaciones civiles sin fines de lucro,
00:40:34eh de un club que sea atlético, que
00:40:36tenga, digamos, más allá de la
00:40:38centralidad que tiene el fútbol, que
00:40:40pueda cobijar todas las disciplinas
00:40:42deportivas. Alex comentaba lo de la
00:40:44pileta del club, un club abierto al
00:40:47barrio, digamos, eh, y un tipo, digamos,
00:40:51de dirigente y ahí me detengo en la
00:40:54movilización del 3 de diciembre, que yo
00:40:57creo que debe ser algo inédito, digamos,
00:40:59en la historia del fútbol, al menos en
00:41:00nuestro país, digamos, de que un eh
00:41:03candidato a presidente de un club haya
00:41:06generado tamaña movilización columna que
00:41:09vino de Parque Les Sama hasta acá el día
00:41:11que iban a hacer las elecciones, el 3 de
00:41:13diciembre y que bueno, a causa de esta
00:41:15judicialización
00:41:17eh se terminó postergando.
00:41:20Eh, bueno, jueces también vinculados a
00:41:23un partido político eh gobernante en la
00:41:27ciudad autónoma de Buenos Aires en aquel
00:41:29momento. Y otra frase,
00:41:34qué impresionante lo de Román con las
00:41:35frases. Me quedé pensando en lo que
00:41:37decía Julia.
00:41:39Eh, tener poder es que la gente te
00:41:41quiera.
00:41:43Yo digo, qué pensador político
00:41:45contemporáneo que R, ¿no? Eh,
00:41:52y este año otra frase, digamos, contra
00:41:54uno operador, digamos, del macrismo,
00:41:57eh, cuando hablando, digamos, del color
00:42:01de piel de nuestro presidente, dijo, le
00:42:04respondió diciendo, "Tengo un color de
00:42:06piel normal.
00:42:08Ya está, digamos, no hay mucho más que
00:42:10decir en cuanto a la capacidad, digamos,
00:42:14de digamos de lectura, de síntesis, eh
00:42:17de análisis, de producción de
00:42:19conocimiento que tiene el presidente de
00:42:21nuestro club. que volviendo
00:42:25a
00:42:27otra frase digamos de Diego cuando
00:42:29decía, "Yo tengo segundo año de
00:42:31comercial y leo mejor que Macri,
00:42:33nosotros también tenemos un presidente
00:42:35que dijo que apenas terminó la primaria,
00:42:37pero me parece que genera bastante más
00:42:40eh conocimiento y pregnancia con lo que
00:42:42dice que varios otros que se dicen
00:42:44dirigentes políticos, ¿no? Eh,
00:42:48yendo a los nombres, digo, perdónamos si
00:42:52vamos es un poco dispersos, pero vamos a
00:42:55tratar de de seguir con un hilo. Cuando
00:42:59en las elecciones del 2023
00:43:03afloró la palabra intervención,
00:43:05efectivamente Boca tuvo una intervención
00:43:08en el año 84.
00:43:11Muchos medios hoy hablan de crisis.
00:43:12Bueno, crisis en Boca fue la del 84.
00:43:15Eh, un club que en aquel momento estaba
00:43:19endeudado, un club que en aquel momento
00:43:22tenía un plantel profesional que no
00:43:24cobraba, un club que en aquel momento en
00:43:26muchos partidos terminaban jugando
00:43:28jugadores de la cuarta división, un club
00:43:31que en aquel momento tenía una cancha
00:43:33con pedido de remate. Yo en este momento
00:43:35tengo la camiseta de Diego del 81. El
00:43:39cinco de aquel equipo era Ariel
00:43:41Krasovski.
00:43:44El presidente del Montevideo Wonderers,
00:43:46el club de origen de Krasovski,
00:43:51eh presentó un pedido de remate
00:43:56sobre este lugar, sobre la bombonera,
00:43:59porque no se le había pagado el pase del
00:44:02jugador. Esa era la situación en la que
00:44:05estaba Boca en aquel momento.
00:44:07Trabajadores que no cobraban.
00:44:10Bueno, el día el 8 de julio del 84, el
00:44:13día que Boca jugó de local contra
00:44:15Atlanta, conocido como el día, digamos,
00:44:18del fibrón negro, que no es que Boca no
00:44:19tuviera las camisetas, las camisetas
00:44:21estaban en la candela y las tuvieron que
00:44:22ir a buscar para el entretiempo a Boca
00:44:25eh quisieron que jugara con eh digamos
00:44:29eh
00:44:31contra Atlanta, digamos, el referidió
00:44:33que Boca jugara, digamos, con la
00:44:35camisetas titular, no estaban. Terminó
00:44:37jugando una camisetas entrenamiento
00:44:38blanca. pintadas con un fibrón negro.
00:44:41Con la transpiración,
00:44:43esos colores empezaron a destirse al
00:44:45terminar el primer tiempo. Bueno, y en
00:44:47el segundo tiempo llegaron las camisetas
00:44:49de la candela porque acá el club, sobre
00:44:51el club pesaban también pedidos de
00:44:53embargo.
00:44:54Esa era la situación entonces que tenía
00:44:58Boca Juniors en el año 84.
00:45:03La
00:45:03Porque la camiseta de Boca se transpira
00:45:05siempre. Porque la camiseta de Boca se
00:45:07transpira siempre. En otros clubes los
00:45:09números no se hubiesen borroneado.
00:45:12Gracias, Martín.
00:45:16En el año 86,
00:45:19[Música]
00:45:20la cancha de Boca
00:45:22pasa a llamarse estadio Camilo Cichero.
00:45:26Aquí tenemos a un nieto de Camilo
00:45:28Cichero, a Pablo Batángelo. Él estuvo a
00:45:30cargo del departamento de obras del club
00:45:33cuando la cancha se se arregló.
00:45:38Y pensando en los modelos de dirigentes,
00:45:42aquella diligencia de Boca en la década
00:45:44del 30, Cichero era el único de sus
00:45:47hermanos que había llegado a ser a
00:45:51terminar una carrera universitaria. Era
00:45:53un médico de barrio,
00:45:55vivió toda su vida acá en la boca y eran
00:46:00dirigentes que hipotecaron sus casas
00:46:03para poder construir esta cancha.
00:46:04Tenemos, cuando lo escuchaba recién a
00:46:06Martín hablando del del dinero, ¿no? De
00:46:11de quiénes se sienten como dueños de un
00:46:13club, quiénes tratan como
00:46:16empleados, como un patrón, digamos, a a
00:46:19los jugadores, al resto. Eh,
00:46:23bueno, volvamos a Sichero, ¿no? Eh,
00:46:28y Boca. Entonces, en el año 86, la
00:46:31bombonera pasó a llamarse Estadio Camilo
00:46:34Cichero con la durante la presidencia de
00:46:37Aere Heller, que durante sus 10 años de
00:46:40gobierno eh reconstruyeron la economía
00:46:43del club, un club que estaba en concurso
00:46:45de acreedores, empezó a levantar en el
00:46:48año 87, por ejemplo, eh la cancha cambió
00:46:51la iluminación, empezaron a hacerse
00:46:54obras, el club empezó a tener planteles
00:46:56competitivos, ganó la Supercopa, ganó
00:46:59en la apertura 92 con el gol de Benetti
00:47:02y en el año 92 es el año en el que
00:47:05finalmente
00:47:07Boca logra vender la ciudad deportiva.
00:47:12Ciudad deportiva año 84,
00:47:16tema de los historiadores, ¿no? Vamos a
00:47:18un momento y siempre hay una necesidad
00:47:20de ir hacia atrás. ¿Cómo se había
00:47:22llegado entonces a aquel año 84? Bueno,
00:47:25el club arrastraba, digamos, una eh
00:47:29crisis económica en parte por la digamos
00:47:32eh con eh por la conformación del
00:47:35plantel el 81. vemos un club endeudado
00:47:38en en dólares y
00:47:41bueno, que lo agarró la la tablita y
00:47:44también digamos la ciudad deportiva que
00:47:47finalmente no se pudo terminar de
00:47:48construir el estadio. Eh, y en el año
00:47:51entonces 75, que era la fecha en la que
00:47:54originalmente se tenía que inaugurar la
00:47:55cancha, la parte como más social y
00:47:57recreativa de la ciudad deportiva eh
00:48:01estaba terminada, pero no así.
00:48:04apenas unos unos pilares eh la cancha.
00:48:09[Música]
00:48:12Vuelvo entonces a Sichero.
00:48:16¿Por qué digamos es importante retener
00:48:19este nombre? Porque en el año 2000, y
00:48:21acá vuelvo a tu pregunta, Gabi, eh año
00:48:252000 para los hinchas de Boca se nos
00:48:28tiene que dibujar una sonrisa al pensar
00:48:30el año 2000. Boca ese año ganó
00:48:32absolutamente todo. Campeón de la
00:48:34apertura, campeón de la Copa
00:48:36Libertadores. Dejamos afuera a River el
00:48:39gol de Palermo, los dos goles de Palermo
00:48:41contra el Real Madrid en noviembre de
00:48:43aquel año. Eh, me acuerdo de ese día
00:48:47está en tercer año el secundario. Son
00:48:48muchos recuerdos que vienen a la cabeza
00:48:53en aquel año 2000 en donde uno diría,
00:48:56"Bueno, Boca eh ganó todo."
00:48:59[Música]
00:49:01Paralelamente al éxito deportivo,
00:49:05Boca sufrió un intento de gerenciamiento
00:49:10a cargo de la empresa ISL,
00:49:12gerenciamiento que implicaba entregar
00:49:15prácticamente todo, es decir, entregar
00:49:17los derechos de la televisación,
00:49:20entregar eh los derechos de
00:49:22comercialización del club, entregar como
00:49:24toda la parte del marketing, del
00:49:26merchandising, todo.
00:49:30Hubo una asamblea en septiembre de aquel
00:49:33año acá en donde
00:49:36ese intento de gerenciamiento se frenó
00:49:40y hubo una
00:49:42queja táctica, digamos, de que si querés
00:49:44que no pase nada conformó a una
00:49:46comisión. Entonces el contrato ese pasó
00:49:49a la comisión directiva para negociar
00:49:51mejores condiciones que no llegaron
00:49:52nunca y le quebró en el 2001 y
00:49:56finalmente
00:49:58el fantasma del gerenciamiento se
00:50:01despejó. Pero, ¿qué pasó en el medio?
00:50:05Mauricio Macri, el día del aniversario
00:50:08de la muerte de Armando, el 27 de
00:50:11diciembre del año 2000,
00:50:16en venganza
00:50:18por aquella por aquel frustrado intento
00:50:21de gerenciamiento, decide cambiar el
00:50:23nombre de nuestra casa y ponerle el
00:50:27nombre de Alberto J. Armando, el
00:50:30presidente que trató de mudar la cancha
00:50:32de boca, de sacarnos de nuestro barrio y
00:50:35de
00:50:37llevar adelante la ciudad deportiva. Es
00:50:39decir, que hoy la cancha de Boca lleva
00:50:42el nombre de aquel presidente que
00:50:44intentó mudarla. Las paradojas de la
00:50:46historia.
00:50:48Eh, los nombres, eh, qué importante,
00:50:52digamos, pensar sobre los nombres.
00:50:55Hay imágenes que se me vienen.
00:50:59Eh, voy a hacer una pequeña muy breve
00:51:03lectura de un párrafo al porque pensando
00:51:05en la cancha,
00:51:08Macri, una de las primeras acciones que
00:51:10genera cuando asume como presidente
00:51:15es una reforma en la bombonera, tirando
00:51:17abajo los viejos palcos y
00:51:21e inaugurando los palcos VIP.
00:51:25Y eso se transmitió, fue un remate
00:51:28televisado.
00:51:32Leo un pequeño fragmento del libro.
00:51:40Qué mal que viene Clarín, no los
00:51:41escucho. La señora de noble debe estar
00:51:44escasa. Mañeto, ¿qué le pasa? Se la van
00:51:47a gastar toda en el deportivo que van a
00:51:48sacar por el diario le la nación. Vamos
00:51:51que yo les hice publicidad con el
00:51:52suplemento nuevo. ¿Cuántos años
00:51:54compramos, Ávila? ¿Cómo hicieron tanta
00:51:56plata? ¿Cuánto tardan en hacer un
00:51:58número? Se gana plata en Argentina. 100
00:52:00y 10 años. Total 235,000 adjudicados al
00:52:04señor Ávila. Cuarta elección que pase a
00:52:06elegir, por favor. Rosamonte. Rosamonte
00:52:09100. Vamos La hierba. Maalinn sigue sin
00:52:12aparecer. Socma no pone un mango, viejo.
00:52:15Iván corrido. Van corrío tiene los
00:52:17colores de boca. y vigil sigue en Suiza.
00:52:22Todos los dueños del país,
00:52:25es decir, el Banco Río, los Pérez con
00:52:27PAN, las principales familias
00:52:29hierbateras de la provincia de Misiones,
00:52:32el accionista mayoritario Te Sport
00:52:34Ávila, el dueño de editorial Atlántida
00:52:38vigil, también parte de las
00:52:41complicidades civiles de nuestra
00:52:42dictadura.
00:52:44un remate para los dueños del país hecho
00:52:49por uno de los dueños. Yo creo que el
00:52:51remate de los palcos VIP simboliza
00:52:53bastante de lo que fue el macrismo en
00:52:57nuestro en nuestro club, eh, además de
00:53:02toda la política de de tercerizaciones
00:53:04que mencionaba Julia y también por otra
00:53:07parte la presentación de los avales.
00:53:10Todas las elecciones de Macri presidente
00:53:12fueron judicializadas,
00:53:14todas.
00:53:16Es notable. Es decir, el tema de los
00:53:19avales es algo que atraviesa
00:53:23como toda su trayectoria política acá en
00:53:26un claro intento, justamente deemos de
00:53:29cercenar el derecho a ser elegido. ¿Qué
00:53:33más contrario hay
00:53:36a un club social, a un club en donde los
00:53:39dueños sean los socios que impedir que
00:53:42esos mismos socios puedan formar parte
00:53:44de la vida política del club?
00:53:47Eso era lo que estaba
00:53:49en disputa en aquel 2023. Eso es lo que
00:53:53está en disputa hoy. Por eso también en
00:53:57parte es la pregunta,
00:54:00eh,
00:54:02lo que encabeza el libro, digamos, la
00:54:04idea es que justamente la historia es
00:54:07algo que siempre está abierto, nunca
00:54:10está cerrada la historia, siempre está
00:54:12abierto y además tanto la historia como
00:54:16la memoria es algo que se construye con
00:54:18los demás.
00:54:20E
00:54:21bueno,
00:54:24estoy nada muy emocionado, así que
00:54:27prefiero seguir las preguntas de la
00:54:30gente. Les agradezco muchísimo.
00:54:41Me interesaba leerles también sobre el
00:54:43final del libro que
00:54:47Santiago plantea algo que a mí me parece
00:54:48muy interesante, que es esto que dice,
00:54:52"¿Cómo no caer en la trampa de un
00:54:54discurso que tiene el riesgo de quedar
00:54:56anclado en la melancolía?
00:54:59Con sagacidad, Riquel me planteó que el
00:55:02macrismo quería robar el corazón del
00:55:03club, que lo quería privatizar y
00:55:05entregarlo a capitales cercanos al
00:55:07expresidente
00:55:09como los provenientes de Qatar.
00:55:11Pero y acá me parece que es lo más
00:55:14importante para que nosotros también nos
00:55:16nos lo preguntemos, ¿no? Eh, ¿qué
00:55:18significa hoy que el club es de los
00:55:21socios? ¿De qué hablamos cuando decimos
00:55:23que el club es de los socios? ¿Cómo se
00:55:26puede eh amplificar y potenciar esa
00:55:29idea? Porque todos nosotros
00:55:30reivindicamos mucho esto de el club
00:55:33nuevamente abierto a la comunidad, esto
00:55:36de eh abrir la pileta de eh de becar a
00:55:41los chicos del barrio, de volver a
00:55:43invertir en los deportes amateurs, en
00:55:46los que no dan ganancia. Venimos de ser
00:55:48bicampeones de basket, eh, cuando era un
00:55:52deporte que estaba completamente
00:55:53abandonado, ¿no? Y que la idea de la
00:55:55gestión anterior era, bueno, si no da
00:55:57ganancia, listo, no tiene sentido. Eh,
00:56:00tenemos hockey que no teníamos. Eh,
00:56:03bueno, yo vengo siguiendo todo lo que va
00:56:05publicando Boca Club de todas las cosas
00:56:06que se hacen lucha, todas las
00:56:09disciplinas que hay, que la verdad este
00:56:11se están haciendo cosas muy lindas más
00:56:13allá de del fútbol. digo, pero también
00:56:15planteanos esto, ¿qué significa de que
00:56:17el club es de los socios? ¿Qué qué qué
00:56:20es esto de que el club es de todos
00:56:21nosotros? A ver, hay algo, vamos, para
00:56:25mí en relación
00:56:28a que el club sea de los socios en torno
00:56:31al potencial político que tiene que un
00:56:33club sea de los socios. Digo,
00:56:35pensándolo, la historia siempre nos
00:56:36sirve, nos sirve. La historia siempre
00:56:39nos habilita a pensar a partir de
00:56:42nuestro presente, a partir de las
00:56:43inquietudes de nuestro presente. Y
00:56:48eh los clubes en nuestro país eh
00:56:52surgieron
00:56:54en en tramados con los barrios. Eh los
00:56:58clubes eh
00:57:01generan, digamos, una práctica
00:57:04comunitaria
00:57:06importantísima, territorial. en nuestro
00:57:09país, que durante el siglo XX tuvo
00:57:11varias veces cercenado el derecho al
00:57:14voto, donde hemos tenido fraudes,
00:57:17dictaduras, proscripción del partido
00:57:19político mayoritario, donde la mujer
00:57:22recién pudo votar desde fines de la
00:57:25década del 40. En los clubes
00:57:29siempre eh hubo elecciones, es decir,
00:57:30los clubes siempre fueron, por eso eh no
00:57:33recuerdo si lo comentaba eh creo que
00:57:36vos, Martín, digamos, una isla
00:57:37democrática.
00:57:39Eh, entonces la práctica, digamos, de
00:57:43democrática que tienen y de sociabilidad
00:57:46que tienen los clubes en nuestro país,
00:57:49yo creo que es algo inédito eh a nivel
00:57:53mundial y es algo a defender.
00:57:57Julia citaba
00:58:00a
00:58:01Macri
00:58:04y hay varias citas buenas de de Macri a
00:58:08lo largo del libro.
00:58:10buenas, porque la ideología es muy
00:58:12transparente, es totalmente
00:58:14transparente. Y eh Macri
00:58:20tuvo digamos tres intentos o tres
00:58:22oleadas de intentos como de eh avanzar
00:58:25con las sociedades anónimas y en todas
00:58:28está él. La primera en la década del del
00:58:3190, en el año 93, intenta comprar
00:58:35deportivo español, cambiarle el nombre,
00:58:38se llame social español y mudarlo a Mar
00:58:41del Plata.
00:58:43Hubo una asamblea, digamos, de socios
00:58:47que votó en contra y rechazó ese
00:58:50intento. Después, Macre en el 97 es el
00:58:53primer dirigente en la historia del
00:58:54fútbol argentino que pide la quiebra de
00:58:56otro club. Es decir, y y después
00:58:59progresivamente le fue quitando tierras
00:59:02a Deportivo Español y dándoselas a la
00:59:04policía metropolitana. Es decir, el tipo
00:59:07no olvida. Y ya entonces, como deportivo
00:59:10español hizo que naufragara su primer
00:59:13intento de privatizar el fútbol,
00:59:16eh tuvo una política persistente de,
00:59:20digamos, persecución hacia ese hacia ese
00:59:23club.
00:59:25En el año 99, el día del amigo, el 20 de
00:59:30julio, hubo una votación en la AFA, en
00:59:34donde también él intentó avanzar con las
00:59:39sociedades anónimas, perdió 381.
00:59:44Perdimos, Mauricio. Exacto. Esa anécdota
00:59:46que Cherkis la cuenta de manera
00:59:49insuperable y no lo voy a imitar a
00:59:51Cherkyis, pero sí, eh.
00:59:56perdió esa votación.
01:00:00No obstante,
01:00:02persistió.
01:00:05Después, cuando fue presidente del país,
01:00:08intentó avanzar con las sociedades
01:00:11anónimas a partir de la intervención de
01:00:14la AFA, donde puso al que había sido el
01:00:17gerenciador de Belgrano, Armando Pérez,
01:00:22y donde creó la Superliga,
01:00:26donde estaba Tinelli
01:00:28y donde también procuró avanzar con este
01:00:31modelo de las sociedades anónimas
01:00:33deportivas.
01:00:36tampoco prosperó.
01:00:39Y finalmente
01:00:41en 2023 a partir digamos del DNU
01:00:46de
01:00:48firmado por alguien que
01:00:52dejó de ser hincha de un club después de
01:00:54que ese club perdiera. Es algo
01:00:58insólito. o digamos cuando alguien habla
01:01:02eh del carácter eh popular o plebello,
01:01:05digamos, o que expresaría eso nuestro
01:01:07actual presidente, yo eh y veo digamos
01:01:09que cambia de club cuando su club pierde
01:01:12me parece algo bueno, nada increíble eh
01:01:16y después quería que no lo putearan
01:01:18cuando vino acá. Bueno, en Boca empezó
01:01:22eh la resistencia
01:01:24a este señor. Recordemos cuando tenía
01:01:26solamente una semana como presidente se
01:01:29tuvo que ir del club bajo con una lluvia
01:01:31de insultos.
01:01:32Eh,
01:01:35el denominador común de estos tres
01:01:38intentos de avanzar con la sociedades
01:01:40anónimas deportivas
01:01:43en el fútbol y por lo tanto clausurar la
01:01:45democracia en el fútbol, clausurar eh la
01:01:48vida social y comunitaria de los clubes
01:01:51y que los clubes pasen a tener dueños en
01:01:53lugar de socios.
01:01:56es Macri y por eso me parece que esa
01:01:59pregunta y es importante que sea una
01:02:01pregunta, es algo que actualiza y nos
01:02:03hace pensar en el día a día justamente
01:02:08de quién es Boca.
01:02:11Eh, Santiago, ante todo agradecerte la
01:02:14mención de mi abuelo.
01:02:16Quiero agradecerte Ale, quiero
01:02:18agradecerte Silvia, este momento que nos
01:02:20están haciendo pasar, que para mí es
01:02:22inolvidable,
01:02:25¿eh?
01:02:26El libro nos interpela diciendo
01:02:30de quién es Boca.
01:02:33Y no tenemos que caer en la trampa
01:02:36que muchos quieren poner de decir que
01:02:39hay que privatizar los clubes,
01:02:42porque las asociaciones civiles son
01:02:45privadas,
01:02:47son este entidades que tienen una
01:02:51denominación y son privadas y es por eso
01:02:55que no podemos caer en esa trampa. Hay
01:02:59dos modelos, el de las asociaciones
01:03:01civiles sin fines de lucro que propician
01:03:05el bien común de todos sus asociados y
01:03:09el de las sociedades comerciales que
01:03:11propician la rentabilidad de sus dueños.
01:03:15Es por eso que sin temor a equivocarme y
01:03:17reiterándote públicamente lo que te dije
01:03:19en privado, la rigurosidad histórica de
01:03:23este libro es maravillosa porque tuve el
01:03:26honor de eh participar de la mayoría de
01:03:30estos eventos y la respuesta es, sin
01:03:33lugar a dudas, los únicos y verdaderos
01:03:37dueños de los clubes somos los socios.
01:03:52Bueno, además de leer el libro es muy
01:03:54bueno, pero quería hacer una consulta
01:03:56que para mí es importante. ¿Cuántos
01:03:58clubes ves vos que tiene estar imbricado
01:04:01el barrio con el club y con una parte
01:04:04turística? Creo que son que es muy
01:04:06fuerte eso en el sentido que no creo que
01:04:08haya en Argentina esa imbricación, ese
01:04:11esa unión que está con encima con el
01:04:12mismo nombre, barrio y club y encima un
01:04:16centro turístico que el club forma parte
01:04:18de ese centro turístico, lo cual creo
01:04:20que es, digo, para mí es lo más es una
01:04:22cosa importante y creo que también el
01:04:24tema dijiste que para mí es serio el
01:04:26tema de que la INS se transformó un ente
01:04:28en sí mismo más allá más allá del
01:04:30fútbol. Creo que eso también es así.
01:04:32Nada más
01:04:33sin temor a equivocarme, me parece que
01:04:35no hay otro como Boca. Eh, y es notable
01:04:39lo de la cancha de Boca, la solución. Yo
01:04:42tengo una admiración total por quienes
01:04:46proyectaron y diseñaron y construyeron
01:04:49esta gancha porque que en un terreno eh
01:04:53de dimensiones
01:04:56pequeñas
01:04:58hayan hecho semejante estadio es
01:05:01impresionante. Es decir, como la
01:05:03solución que tomaron de construir eh la
01:05:07cancha para arriba. Sí, yo creo que no
01:05:09no sé si hay otro caso, digamos, de un
01:05:11club que esté tan mimetizado con su
01:05:13barrio, que no haya perdido en ningún
01:05:15momento su identidad barrial y que tenga
01:05:18la proyección internacional que tiene
01:05:21Boca. Me parece que no.
01:05:24Quiero agregar a esto una cita que e
01:05:27pone Santiago en el libro de Macri.
01:05:30Dice, "Cuando llegué a la presidencia de
01:05:32Boca tuve que cambiar la imagen del club
01:05:35que se relacionaba con lo sucio y
01:05:37oloroso del barrio.
01:05:39Ahora Boca es un club fashion." Bueno,
01:05:41acá estamos reivindicando lo sucio y
01:05:43doloroso del barrio, que está muy lindo,
01:05:51que un poco lo que lo que contabas en el
01:05:53libro, ¿no?, es cómo se cómo se eh
01:05:56edifica la bombonera para mimetizarse
01:05:59también, ¿no? Como parecer una casa más
01:06:01del barrio, algo así es tu cita.
01:06:04Hola, Santi. Quería, me gustaría saber
01:06:08qué te sorprendió cuando hiciste la
01:06:10investigación, ¿no? Como imagino que
01:06:11también investigar algo que es tu
01:06:12pasión. Este, uno cree que sabe mucho
01:06:15sobre su club, pero entiendo que también
01:06:17cuando lo empezas a investigar te puedes
01:06:19llegar a encontrar con cosas que que tal
01:06:21vez no conocías. Me gustaría saber
01:06:22dentro de tu investigación, de tu de tu
01:06:24trabajo, qué dato o qué situación te
01:06:27encontraste que dijiste, "Wow, esto me
01:06:30me cambia la manera de ver o o que te
01:06:31haya sorprendido." Mira, a mí me
01:06:34sorprendió muchísimo en un momento
01:06:36haciendo laburo de archivo, eh dijo en
01:06:39la revista Mundo Boquense,
01:06:43eh revista que en octubre del año 47
01:06:48lanzó un plebiscito
01:06:51para ver qué hacer con la cancha de
01:06:53Boca. En aquel entonces la cancha de
01:06:57Boca tenía dos de las actuales tres
01:06:59bandejas.
01:07:03no se sabe y no se sabía muy bien cómo
01:07:05iba a seguir. Entonces se dio una
01:07:08discusión si ampliar la cancha o si
01:07:12mudarla, una discusión que tiene una
01:07:16vigencia absoluta.
01:07:19Participaron muchísimos hinchas de Boca.
01:07:22Cuando dio muchísimos hablo de más de
01:07:2310,000 hinchas de Boca de todas partes
01:07:26que mandaron cartas. ¿En qué año era
01:07:28eso?
01:07:29Año 47. que mandaron cartas a la
01:07:31redacción.
01:07:33La cancha de Boca finalmente se amplió
01:07:37la tercera bandeja junto a la
01:07:39iluminación artificial se inauguraron en
01:07:41el año 53, pero era una discusión.
01:07:47A ver, creo que lo tenía, mira, justo lo
01:07:49tenía marcado como cita.
01:07:53Había un hincha que en forma de verso
01:07:55mandó una carta a la redacción de Mundo
01:07:59de Mundo Boquense, Agustín Fortuna,
01:08:03y escribió lo siguiente: "Cómo me apena
01:08:06pensar que haya gente que quisiera otro
01:08:10estadio levantar dejando la bombonera,
01:08:14tan coqueta, bulluera, invicta en tantas
01:08:17jornadas, representa la barriada de más
01:08:20sangre futbolera,
01:08:22El que la quiera cambiar de lugar a
01:08:24nuestra cancha llevará encima una mancha
01:08:28muy difícil de borrar.
01:08:31Gracias Agustín Fortuna por escribir
01:08:35esto.
01:08:39Está muy vigente, ¿no? Eso. No sé si hay
01:08:42alguien más que quiera preguntar, hacer
01:08:44alguna Ah, sí, ahí tenemos un pequeño
01:08:48hincha que quiere participar. ¿Cómo te
01:08:51llamas?
01:08:52Vicente.
01:08:52Hola, Vicente. ¿Cómo estás? ¿Sos hincha
01:08:55de Boca?
01:08:56No.
01:08:56Eh,
01:09:00amor.
01:09:01Pero,
01:09:03pero viene para mi papá.
01:09:04Vamos. Muy bien.
01:09:05Es amigo. Es amigo.
01:09:07Bien, bien.
01:09:08¿Cuál pregunta? ¿Cuán largo el puente?
01:09:09E mi es construía el puente, ¿cuál más o
01:09:14menos? ¿Cuán largo sería
01:09:18el puente que iba a unir? Claro, era un
01:09:20eh proyecto bastante estrambótico,
01:09:22digamos la verdad, que era dejar esta
01:09:25cancha
01:09:26y venirlos con puentes,
01:09:28explicar a Vicente.
01:09:29Vicente querido, bueno, gracias por tu
01:09:31pregunta. La idea era construir otra
01:09:35cancha acá en Casa Amarilla y hacer un
01:09:39puente, creo que decía, de 300 m del
01:09:42proyecto. Podré errarle metro más, metro
01:09:45menos y no sé, eh, después de ese puente
01:09:49me perdí.
01:09:53Yo quería agradecer la sensatez de
01:09:54Vicente, que es más razonable que los la
01:09:57de quienes tenían semejante proyecto
01:10:01y quería de paso,
01:10:07no solamente ya que ya que agarré el
01:10:09micrófono, retomar algo que dijo
01:10:11Abatangelo porque creo que en el
01:10:13desprecio por la noción misma de bien
01:10:15común es que entendemos también porque
01:10:18estamos viviendo una época, a mi
01:10:20entender, tan penosa.
01:10:21en la que también la salud pública es
01:10:23despreciada, la educación pública es
01:10:25despreciada, la cultura como un bien
01:10:26común es despreciado, porque la idea
01:10:28misma de un bien común, de compartir
01:10:31algo y valorarlo entre todos es eso lo
01:10:34que está siendo despreciado y eso se
01:10:36arrastra también en una pasión y en un
01:10:38amor como el que nosotros tenemos por
01:10:40boca y que no pueden entender. Se les
01:10:43escapa a quienes solo pueden traducir y
01:10:45hablar el lenguaje del dinero.
01:10:47Si no les gusta este barro y no les
01:10:49gusta esta cancha, no les gusta este
01:10:50olor, tengo otro club para
01:10:52recomendarles.
01:10:54Boca no es para ellos.
01:11:02Aleluya.
01:11:04Aleluya.
01:11:06Aleluya.
01:11:07Aleluya.
01:11:09Aleluya.
01:11:11Aleluya.
01:11:13[Aplausos]
01:11:20Bueno, eh queremos agradecerles a todos
01:11:23por haber venido. una convocatoria
01:11:26espectacular, Santiago, la verdad, eh,
01:11:28felicitaciones.
01:11:30¿Qué tal? Buenas noches.
01:11:32Eh, recién el estaban hablando de que el
01:11:36abuelo del Señor hipotecó su casa para
01:11:40poder eh
01:11:42arrancar o empezar ladrillo a ladrillo y
01:11:45a su vez lo contrario que otro señor
01:11:48quiso privatizarlo que el abuelo del
01:11:51señor arrancó con todo esfuerzo,
01:11:55con todo sacrificio que tuvo, que
01:11:57hipotecó la casa con futuro, si no
01:12:00pagaba, quedaba en la calle.
01:12:03Y el señor como señor Macri eh quiso
01:12:06entregar eh lo que el abuelo del señor
01:12:10empezó.
01:12:12¿Cómo lo ven ustedes el sacrificio del
01:12:16del abuelo del del señor? Quiero que
01:12:20todos sepan
01:12:22que esa comisión directiva no solo
01:12:25Camilo Cichero hipotecó su casa, todos
01:12:28los miembros de esa comisión directiva
01:12:30pusieron como val de los préstamos
01:12:32bancarios las propiedades que tenían en
01:12:35su haber y hasta el año 43
01:12:40que el club pudo abonar la deuda y tengo
01:12:43el carnet de avalista de Camilo Cichero
01:12:46del año 43,
01:12:48todos integrantes de esa conducción
01:12:51tuvieron su casa hipotecada. Pero,
01:12:53¿sabes por qué fue eso? por algo que
01:12:57acaba de decir Martín, por la pasión que
01:12:59nos mueve el sentido de pertenencia,
01:13:02porque esa casa de Olavarría 548, donde
01:13:06yo nací, para mí es el orgullo más
01:13:09grande que tiene una familia, porque
01:13:20fíjense qué diferencia enorme, esa
01:13:23conducción que vino con la convicción de
01:13:26construir la cancha de cemento, como
01:13:28ellos llamaban a la estructura de
01:13:30hormigón armad, pusieron en juego todo
01:13:34su patrimonio
01:13:36y este señor que nos quiso conducir,
01:13:39quiso engrandecer su patrimonio con lo
01:13:43que construimos generaciones y
01:13:45generaciones de dirigentes. Por eso que
01:13:48los 120 años de gloria que tiene nuestra
01:13:51institución está cementado por todos
01:13:53esos dirigentes y todos esos jugadores.
01:13:57Mi familia tiene el orgullo que Donato
01:14:00Overdam Abatangelo, capitán del año 10,
01:14:04que jugó el primer partido en 1913
01:14:07y que ganamos 4 a2 contra Estudiantil
01:14:10Porteño, este fue el primer jugador que
01:14:13Boca se dio a la selección nacional.
01:14:16Entonces, fíjense el arraigo familiar y
01:14:20barrial que todas nuestras familias
01:14:22tienen con esta institución para que eh
01:14:25nadie venga desde cualquier lugar a
01:14:28apropiarse o de español o de Argentino
01:14:32Juniors o de Boca y hacer con eso un
01:14:35gran negocio. Esa es la gran diferencia
01:14:38y eso es lo que tenemos que defender los
01:14:40bosteros de ley. Gracias.
01:14:44Buenas noches. Bueno, la pregunta es el
01:14:46título del del libro, ¿no? De quién es
01:14:49Boca y creo que en todos los locutores
01:14:54han ido incorporando a los socios,
01:14:58socios activos, adherentes, eh
01:15:00vitalicios, la gente que viene, los
01:15:03chicos del del barrio.
01:15:07Yo creo que todos son, digamos, los
01:15:10dueños de Boca, pero creo que no nos
01:15:12tenemos que quedar
01:15:14en ese concepto, creo que es muy
01:15:18circunscritto, sino que el de quienes
01:15:21Boca es mucho más amplio, es de todos
01:15:24aquellos que quizás no tengan la
01:15:26posibilidad de ser socio por la
01:15:27distancia que viven, porque están en
01:15:29otro país,
01:15:31eh eh o no tienen la posibilidad
01:15:34económica de ser socios de de de Boca,
01:15:36pero sí tienen un sentimiento y lo
01:15:39defienden en todos los puntos del mundo
01:15:42y del país. Eso se llama el hincha. Para
01:15:45mí el el dueño de Boca es el hincha.
01:15:53Voy a dejar a Santiago para que se
01:15:56despida. Eh, y bueno, felicitarlo
01:15:59nuevamente, ¿no?, por este librazo que
01:16:01escribió y que todos nos sentimos muy
01:16:04muy identificados.
01:16:06Bueno, muchas gracias eh por venir acá a
01:16:10la a la cancha de Boca, a este lugar, a
01:16:13la presentación
01:16:15eh del libro. Eh nuevamente muchísimas
01:16:18gracias acá a la gente de Boca, gracias
01:16:22a la cual se pudo hacer esta
01:16:23presentación. Reitero el agradecimiento
01:16:25a Leveiga, a Marcos Fernández, a Johnny
01:16:28Tea, a todos los compañeros de la
01:16:30editorial Futur Rock y por un club y me
01:16:34retomo lo que dijo recién ahí el
01:16:36compañero, por un club de todos los
01:16:37hinchas de Boca y aguante Boca, [ __ ]
01:16:40Bra.