DEBATE CON ECONOMÍA EN JAQUE + JUEVES MUSICAL CON MALEVO Y AGENDA DEPORTIVA: PROGRAMAS COMPLETOS
Cíclico - 14/5/2026 - Duracion: 4:00:35
Transcripción
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00:04:25Hola, ¿cómo andan? Muy buenos días,
00:04:27bienvenidos a Ciclico, más precisamente
00:04:29Luando el caos.
00:04:30Buen día. ¿Cómo andan todos? Feliz
00:04:32jueves para todos.
00:04:33Hoy es nuestro viernes para
00:04:34hoy es nuestro Sí, es como nuestro
00:04:36juernes sería.
00:04:37Exacto.
00:04:38Eh, así que bien contenta.
00:04:40Todo tranquilo.
00:04:41Sí, todo tranquilo.
00:04:42¿Ya tenés planes para el fin o todavía
00:04:43no?
00:04:43Tengo sí. Mañana seguro un cumpleaños.
00:04:45Eso sí.
00:04:46Bien. ¿Quién cumple?
00:04:49Cumple Manu Jov.
00:04:50Cumple Manu. No nos invitó al cumpleaños
00:04:52Manuel. Me cumplió ayer.
00:04:54No nos invitó al cumpleaños, joven. No
00:04:55vene acá, no invitó al cumpleaños. Cosa
00:04:57de loco.
00:04:58Entonces voy al cumple de Manu, eh, y
00:05:00después, eh, no, el domingo cumple mi
00:05:02papá. Ah,
00:05:03así que también eh festejo el domingo
00:05:05con la familia y bueno, eso tengo un par
00:05:08de planes.
00:05:08Es taurino el viejo. Somos jodidos.
00:05:10Taurino, todos tauro. Complicada.
00:05:13Somos
00:05:14Sí, sí, sí, sí. El taurino de mayo. John
00:05:18somos [risas] jodidos
00:05:20en la casa de house. Mentira. ¿Cómo está
00:05:23cumples ahora?
00:05:24¿Qué?
00:05:24Vos también cumplís años. Como tu viejo.
00:05:26Por eso 17 habíamos hablado de esto. Sí,
00:05:28sí, sí, sí.
00:05:29¿Cuánto cumple tu viejo?
00:05:31Eh, en mi papá es el 50, así que cumple
00:05:3376.
00:05:34Qué bien. 76.
00:05:37No, yo porque hice las cuentas siempre
00:05:38la jod mi mamá. Voy hice las cuentas de
00:05:40yo cumplo 41 y no da si mi viejo se
00:05:44casa. Mi mamá estando embarazada o no?
00:05:46Entonces ya hubo las cuentas me dijo,
00:05:47"Cumplimos 41." Digo, "¿Cómo? 40 casó.
00:05:49¿Cómo casó? Si yo 41.
00:05:52Bueno, puede ser.
00:05:531 2 3.
00:05:54Sí. Bueno,
00:05:54y que ella que dice que no, que no estab
00:05:56no. ¿Cómo? Yo la pincho, dice, "No,
00:05:59¿cómo vas a decir?"
00:06:00Pero pará, ¿qué qué conservadores igual?
00:06:03¿Qué tiene?
00:06:04Er, eran en otras épocas.
00:06:0565.
00:06:07Sí, sí, sí. Bueno, mira,
00:06:09por eso
00:06:10se casó de apuro, se decía antes de
00:06:12rápido el anillo carero,
00:06:14¿no? Pero digo, ya la generación de
00:06:16nuestros padres no era tan conservadora
00:06:19como la de nuestros abuelos, que sí los
00:06:20se casaban para los 15 años. Joven,
00:06:24bueno, mi abuelo tuviera ver a al padre
00:06:26para pedirle la la
00:06:28de Córdoba acá capital un quilombo, ¿no?
00:06:31Enos tiempos.
00:06:32Bueno, hoy un programa como lo vieron
00:06:33recién a Maticanillam, como todos los
00:06:35juegos vamos a estar hablando de la
00:06:36columna deportiva. Viene Matías Jaime
00:06:37que ya está en el estudio, director de
00:06:39Malebo. Nos encanta Malebo.
00:06:41Malo. Sí, un éxito hace años. Son
00:06:44espectacular lo que hacen.
00:06:45Qué buena banda, loco. Le voy a
00:06:47preguntar porque es una banda o no es
00:06:48una banda. ¿Qué vendría a ser Mati? De
00:06:51un grupo de baile.
00:06:52Grupo de baile.
00:06:53Una banda de baile.
00:06:54Un grupo.
00:06:55Tenemos una banda.
00:06:56Por eso digo, porque es una mezcla de
00:06:58cosas. Está muy bien, está muy bien. Eh,
00:07:00así que vamos a estar hablando eh con
00:07:03con Matías, que es el director de Malebo
00:07:04y vamos a regalar dos entradas, va, dos
00:07:08entradas para ver a Malego, así que
00:07:09escríbanos y vamos a hacer el sorteo
00:07:11para ver a una de las grandes
00:07:13agrupaciones de baile del país. Mándanos
00:07:15tu opinión también porque queremos saber
00:07:17todo de vos en
00:07:18Así es. Pueden escribirnos, mandarnos un
00:07:20WhatsApp, en realidad un audio al 1168
00:07:2267 87 99 116867 8799. nos pueden mandar
00:07:27un mensajito, un audio, lo que quieran
00:07:29para consultas, eh comentarios y si no,
00:07:32además, mejor dicho, y o eh pueden eh
00:07:37suscribirse en nuestro canal de YouTube
00:07:39que es @cíclico y de esa manera acceden
00:07:41a toda la programación, contenido, son
00:07:44demand todo todo y eh en las redes
00:07:47sociales también somos @cíclico, así que
00:07:49nos siguen y se y se informan. denos tu
00:07:52like, eh, viste cuando decía danos tu
00:07:54like y suscribirite,
00:07:55pueden darnos un like al vivo,
00:07:57la campanita y todo eso. Por suerte
00:07:59estamos creciendo un montón y muchas
00:08:00repercusiones, así que gracias. Título
00:08:02del día. Arrancamos así, punantes, Mati
00:08:04para el tuyo.
00:08:05Caso Nisman. Procesaron a la ex fiscal
00:08:07Viviana Fein. Una de las noticias del
00:08:09día a nivel judicial. El juez Ercolini
00:08:12consiguió que se trata de un delito de
00:08:13encubrimiento especialmente agravado por
00:08:15tratarse de una funcionaria y por eso la
00:08:17ex fiscal fue procesada. La fiscalía
00:08:19permitió la alteración de la escena del
00:08:21crimen perpetrada por el accionar del de
00:08:23la propia fiscal y de quienes se
00:08:24encontraban allí presentes bajo su
00:08:26órbita. y afectó de este modo, en forma
00:08:28directa la investigación de un caso que
00:08:31pasa el tiempo y es imposible
00:08:34prácticamente que ya se resuelva, ¿no?
00:08:36Bueno, sí, ¿sabes que podríamos
00:08:37invitarlo a
00:08:40Lago Marcino,
00:08:41¿sí no? Sí,
00:08:42sería bueno
00:08:44Marcino, para que cuente a ver cómo fue
00:08:46la intimidad de este caso que obviamente
00:08:48hasta tiene una serie muy importante de
00:08:50Netflix y todo.
00:08:50Bueno, sí viste que cada tanto además es
00:08:52un caso que siempre está el chat el
00:08:54chiste en Twitter de que aparece a lo de
00:08:56Nisman para
00:08:57Sí. O Bisman, como dijo la eh cambiar el
00:09:01eje de la de la información y volver a
00:09:04metemos a Nisman y con eso
00:09:05metemos a Nisman y bueno.
00:09:07Eh, así que sí podría ser.
00:09:09¿Qué qué caso, no? que convulsionó al
00:09:11país, que todavía uno tiene muchísimas
00:09:13dudas. ¿Qué habrá sucedido con respecto
00:09:15a la
00:09:15Yo creo que dudas no hay,
00:09:17no? Lo que pasa es que lo que creo que
00:09:20lo
00:09:20¿Qué pasó para vos?
00:09:21No, para mí es un suicidio claramente,
00:09:24eh, pero además creo que como ninguno el
00:09:26caso Nisman, lo que revela, lo que
00:09:29desnuda es el poder que tiene la
00:09:31justicia en la Argentina. gente a la que
00:09:34nadie votó, que decide respecto de las
00:09:36candidaturas de ciertos este dirigentes
00:09:40eh políticos que pueden o no
00:09:42presentarse, que en este caso sostienen
00:09:44este tipo de de denuncias contra Fame
00:09:47con todo e con todo absolutamente
00:09:49filmado. Vos mencionabas lo del
00:09:51documental. En el documental se ve
00:09:54claramente que no hay un solo segundo en
00:09:57el que desde el ingreso, desde que se
00:09:59empieza a proceder a lo que llama
00:10:01procesar la escena del crimen, nunca se
00:10:03deja de filmar. Está todo absolutamente
00:10:06filmado y ahora parece esto. Y acá la
00:10:08pregunta concreta para mí, lo que
00:10:10resuelve a mi punto de vista el tema del
00:10:13suicidio tiene que ver con que todos los
00:10:16poderes reales de Argentina, todos
00:10:18juntos, la justicia, los medios de
00:10:20comunicación, el poder real y todos
00:10:22necesitaban que fuese un asesinato.
00:10:24Todos los poderes de la República
00:10:26Argentina, todos juntos, buscaban la
00:10:29manera de probarlo. Pasaron, ¿cuántos
00:10:30años ya? Más más de 10. Eh, sí.
00:10:33Bueno, no hay una sola prueba, una
00:10:36cámara de video, una foto, algo que
00:10:39demuestre que alguien estuvo en el
00:10:41departamento y que pudo haber asesinado
00:10:43a Nisman. No hay imágenes de los
00:10:46ascensores que sí tienen el momento en
00:10:47el que llega Fin, en el que llega la
00:10:49madre. Todo el poder real de la
00:10:51Argentina, todo ese gigantesco poder
00:10:53económico tiene la chance de haber
00:10:55buscado durante todo este tiempo una
00:10:57sola prueba que demuestre que, como dijo
00:10:59la justicia, no se trató de un
00:11:02homicidio, porque no se dice que es
00:11:04suicidio, lo que se dice es no es
00:11:05homicidio, no hay una sola prueba. Y se
00:11:08sigue insistiendo con esto. Ahí está un
00:11:10poco también cuál es la explicación de
00:11:13por qué en muchos aspectos la Argentina
00:11:14está como está, dominada por un poder
00:11:17gigantesco al que nadie votó y que
00:11:19decide sobre la vida permanentemente de
00:11:21Argentina, sobre todo con este tipo de
00:11:23decisiones. Me parece a mí que más claro
00:11:26que eso, que el hecho de que no haya una
00:11:27sola prueba que demuestre que hubo
00:11:28homicidio eh es lo más claro de que no
00:11:31tienen forma de demostrarlo porque no
00:11:33ocurrió.
00:11:33Bien, eh a la no son las 10 10:10 de la
00:11:36mañana. No despertemos a la Corte
00:11:38Suprema de Justicia. Estamos esperando
00:11:39que falle con la ley de financiamiento
00:11:40universitario. No la despierten porque
00:11:42deben estar durmiendo. Sí. ¿Cuánto
00:11:44tiempo más se va a tomar?
00:11:45Porque supuestamente ayer eh después de
00:11:47la marcha esa misma noche
00:11:49hubo una modificación diciendo, "Bueno,
00:11:50vamos a estamos en condiciones de
00:11:52fallar."
00:11:53Claro. Y
00:11:54igual
00:11:55estamos en condiciones como el el de
00:11:57Negudo más de 200 días.
00:11:59Sí, más de 200 días.
00:12:00Bueno, vamos a ver. Ojalá que fallen
00:12:01rápido y que los docentes y médicos
00:12:03tengan
00:12:05docentes y inocentes tengan lo que
00:12:06merecen. Bueno, eh seguimos. Ot otro de
00:12:09los títulos.
00:12:09Tenemos más títulos. Así es, porque un
00:12:12se puso un revés eh judicial para el
00:12:14gobierno rechazado la denuncia contra
00:12:16periodistas de TN
00:12:18por las filmaciones de la Casa Rosada.
00:12:19¿Se acuerdan del escándalo que se generó
00:12:21en el programa de Luciana Jeuna, que
00:12:23tienen TN, cuando mandó a un eh especie
00:12:26como sí de gronista de su programa, un
00:12:28jovencimio, jovencito, eh a eh meterse
00:12:32en los pasillos de la Casa Rosada y e eh
00:12:36captar imágenes con antiojos con
00:12:38camarita
00:12:39que en realidad básicamente no se mostró
00:12:41nada que no se pueda mostrar con un
00:12:43celular, digamos. Lo que decía Luciana
00:12:45era que se habían eh manejado en zonas
00:12:48que son aptas para el recorrido de
00:12:51cronistas o periodistas en la Casa
00:12:52Rosada. No no no habían no se metido en
00:12:55ningún lugar eh prohibido.
00:12:58La cuestión es que en ese momento generó
00:13:00polémica porque eh bueno, la casa
00:13:02militar y eh en realidad el gobierno
00:13:05decidió suspender a eh todos los
00:13:09periodistas que están acreditados en la
00:13:10Casa Rosada. Eso duró aproximadamente 10
00:13:13días. Eh, la cuestión es que
00:13:16había dicho que había pedido permiso, no
00:13:18es que permiso, que sabían que los
00:13:20Santiagos eran
00:13:22que no eran espías rusos ni
00:13:23Exacto. La cuestión es que se armó un
00:13:26tema judicial, una denuncia y finalmente
00:13:29el fiscal federal Gerardo Policita, que
00:13:31es el mismo fiscal que está en la causa
00:13:34de de Nisman de Madorni, eh desestimó la
00:13:38denuncia presentada por el gobierno
00:13:40nacional contra la periodista Luciana
00:13:41Geuna e Ignacio Salerno, que es este
00:13:43cronista que decimos, ambos de Canal TN,
00:13:45por realizar grabaciones dentro de la
00:13:47Casa Rosada mediante el uso de lentes
00:13:49inteligentes. Un dispositivo con forma
00:13:51ojo capaz de registrar imágenes y
00:13:53videos. La denuncia había sido impulsada
00:13:55por casa militar, que recordemos que son
00:13:57es la fuerza que se encarga de la
00:14:01seguridad dentro de la Casa Rosada. E
00:14:04que argumentó que las firmaciones podían
00:14:06comprometer la seguridad nacional al
00:14:07exhibir sectores internos de la sede
00:14:09gubernamental. Sin embargo, tras
00:14:11analizar el material registrado, la
00:14:12fiscalía concluyó que no existió delito
00:14:14alguno. El dictamen de policías tuvo que
00:14:18en las imágenes no hubo revelación de
00:14:20secretos políticos ni militares.
00:14:21Finalmente, el juez federal, Ariel dijo,
00:14:23desestimó la denuncia y dio por cerrado
00:14:25el expediente.
00:14:26Bueno, ahí tenés otro caso en el que
00:14:27está metida la justicia. clupo
00:14:33escondido con mientras que por ejemplo
00:14:36en un momento decidió meter preso
00:14:38alguien que por un tweet dijo algo que
00:14:40al presidente no le gustó.
00:14:42Entonces, ¿cuál es el criterio? El
00:14:43criterio es el que el que mencionaba
00:14:44antes. Es estamos gobernados por esa
00:14:47gente que nadie puso en ese lugar. Son
00:14:49decisiones políticas de gente que tiene
00:14:52todos los privilegios que la sociedad
00:14:53argentina no tiene. Todos no pagan
00:14:55impuestos a las ganancias, no tiene que
00:14:57rendir cuentas y pueden decidir respecto
00:14:59de la vida de cada uno de los
00:15:01argentinos, incluso con la discusión que
00:15:04que se puede generar al respecto, el de
00:15:06una proscripción política y nadie puede
00:15:09hacer nada, ¿entendés? Y justamente,
00:15:11mira qué casualidad que es uno de los
00:15:13medios del grupo Clarín, que es el que
00:15:15está probado, que llevó a un montón de
00:15:18jueces al lago escondido con todo pago y
00:15:21incluyéndolo al que tomó la decisión.
00:15:23Bueno, así estamos
00:15:24eh totalmente. Bueno, ordenaron
00:15:26investigar a Francisco Adorni, ¿no?
00:15:28Parece qué tema qué tema del familia
00:15:30Dorni, eh qué tema que al gobierno
00:15:33le sigue lo sigue perjudicando y es una
00:15:35sangría que parece, ¿viste? le ponniquet
00:15:37y sigue.
00:15:37Es que bueno, viste que decíamos el otro
00:15:39día eh, que se había prorrogado el plazo
00:15:42para la presentación de la declaración
00:15:43jurada correspondente a este año.
00:15:47y que en realidad un poco la idea este
00:15:51este retraso, digamos, o de Adorni de
00:15:54presentar finalmente la declaración y
00:15:56bueno, mostrar cuáles fueron sus e
00:16:00bienes, etcétera, eh respondía a esperar
00:16:04un poco la eh que terminen de declarar
00:16:07como para terminar de ver qué aparece y
00:16:09qué tienen que judicar aparece para
00:16:10pintar la declaración jurada.
00:16:11Claro. Y siguen apareciendo cosas,
00:16:13pero ahora el hermano es una locura. El
00:16:15fiscal Guillermo Mariuano ordenó medidas
00:16:17de prueba para investigar el armado de
00:16:19Manuel Dorne. A partir de la denuncia de
00:16:20la diputada Marcela Pagano, el fiscal
00:16:22abrió una investigación el armado Jefe
00:16:23de Ministros por presunto
00:16:24enriquecimiento ilícito. Busca
00:16:26investigar las declaraciones juradas de
00:16:28Francisco Adorno y funcionario del
00:16:29Ministerio de Defensa sobre unas
00:16:31diferencias entre 2023 y 2024. Lo que
00:16:34sostiene la denuncia es una
00:16:35investigación sobre un crédito de 60
00:16:37palos que pagó en 12 meses y que pasó de
00:16:39una declaración patrimonial de poco más
00:16:41de 40 a una de 80. 40 palos. que no gana
00:16:4440 palos en poco tiempo. Ahí puso foco
00:16:46en la justicia. Si bien se trata de una
00:16:47investigación distinta a la que pesa
00:16:49sobre su hermano Manuel, la justicia
00:16:51también podrá pedir la información sobre
00:16:53bienes heredados compartidos con el jefe
00:16:56de gabinete. Yo no sé qué es peor para
00:16:58para para la familia Dorni, para
00:17:00Manorni, eh, si todo el quilombo que
00:17:03tiene por no
00:17:06poder
00:17:07declarar o justificar en su declaración
00:17:10jurada todos los bienes que tienen o la
00:17:12mentira, ¿no? como un tipo que le dice,
00:17:14"Vaco, estás pero estás brillando en el
00:17:16stream, está bárbaro con los comentarios
00:17:19y lo están puteando de arriba hacia
00:17:20abajo." Bueno, un Alejandro Fantino que
00:17:23se está no es Sale, ¿eh? No es Ale, es
00:17:27Fantino. No es Ale, es Fantino. Una
00:17:30persona que recién acabo lo acabo de
00:17:32escuchar, justo estábamos hablando con L
00:17:33fuera del aire que criticó al colega
00:17:35Ernesto Tenena, aunque dijo, "A veces lo
00:17:37viejo no funciona, eh, y él se muestra
00:17:39como lo nuevo." Yo lo único que le
00:17:41quería decir a la gente, voy a contar
00:17:42dos anécdotas de Fantino, pero no si me
00:17:44tomo un ratito y si lo quieren clipear,
00:17:45no tengo problema. Eh, lo viejo funciona
00:17:49siempre va a funcionar para Alejandro
00:17:51Fantino porque es un tipo que trabaja
00:17:52para el poder. Fantino es un tipo que
00:17:55trabaja para el poder. Yo voy a contar
00:17:56dos anelos también me pasaron
00:17:57personalmente con Fantino. Cuando pasó
00:17:59lo de Boca River, ¿te acuerdas, Mati?
00:18:01Cuando tiraron el gas pimientas,
00:18:02yo trabajaba en América, yo me comí todo
00:18:04el gas pimienta, lo cubrí, salí en todo
00:18:06lado, tuve com
00:18:07Pero, ¿cuál cuál qué partido?
00:18:08Eh, Copa Libertadores y que finalmente
00:18:09se termina jugando en Madrid. El Boca.
00:18:11No, no, no, no, no confundamos. El gas
00:18:14pimienta se resuelve a favor de River.
00:18:16Eh, eso fue una copa, ay, no me acuerdo
00:18:19ahora si fue Sudamericano Libertadores,
00:18:21pero fue una instancia previa.
00:18:22Lo que yo digo es el, perdón, me
00:18:24confundí yo, cuando me tiraron el gas en
00:18:26el famoso Boca River que se suspendió
00:18:28por el
00:18:28por los piedras antigosed
00:18:322018.
00:18:32Sí, sí, sí.
00:18:33Ahí en e Libertador,
00:18:35en T Libertador
00:18:37está ahí. Exactamente. Cuando llega el
00:18:38Boca que lo apedrean. Ese día se
00:18:40suspende la revancha y ahí se juega en
00:18:42Madrid. El gas pimienta fue otra cosa y
00:18:43fue en la Bombonera. Claro, lo que quise
00:18:45decir es que el gas pimienta me lo fumé
00:18:46yo. Es todo el gas pimientas. Yo estaba
00:18:48en Libertadorita cubriendo eso. Claro,
00:18:49claro.
00:18:50Bueno, eh la cuestión es que hicimos un,
00:18:51me acuerdo, hicimos un programa especial
00:18:53en América, eh, por todos los hechos que
00:18:56habían en ese momento. Todo el mundo
00:18:57hablaba de dónde se iba a jugar la la
00:18:59final, si se iba a trasladar a Madrid y
00:19:01todo.
00:19:02Sí,
00:19:02el conductor ese programa especial que
00:19:04me dio una barbaridad fue Alejandro
00:19:06Fantino.
00:19:06Claro.
00:19:07Alejandro Fantino todo lo que dijo no lo
00:19:10pensaba. No sé qué [ __ ] no me acuerdo
00:19:12qué [ __ ] habrá dicho porque no lo pasó
00:19:14tanto tiempo, pero cada vez que miraba
00:19:16la cámara tenía un jefe atrás, tenía el
00:19:18seo en ese momento, uno de los seos del
00:19:19canal.
00:19:20Ah.
00:19:21Eh, Juan. Eh, entonces él miraba a la a
00:19:25la a la cámara y cuando íbamos a los
00:19:28clips, él miraba a su jefe haí atrás y
00:19:30le preguntaba si estaba bien o mal.
00:19:32digo, para que se den una idea de cómo
00:19:34eso me quedó marcado porque después un
00:19:36poco tiempo después me di cuenta del
00:19:38negocio monstruoso que era y en parte
00:19:40tuve que dejar mi trabajo porque yo
00:19:41tenía una información que tira al aire
00:19:42que supuestamente estaba prohibida y por
00:19:44eso me desvinculé. Eso lo iba a contar
00:19:45con Flavio Azaro que me había se lo
00:19:47había prometido que lo iba a contar,
00:19:47pero lo cuento ahora. Eh, y la segunda
00:19:50que tengo defantino, eh, es yo trabajaba
00:19:53en un momento radio Continental a la
00:19:54noche y era productor para hacer todo el
00:19:56camino ten que ser productor. Y en un
00:19:58momento llamó para
00:20:01elogiar, qué buen la felicitaciones, la
00:20:03verdad que le mando un saludo grande. Le
00:20:04le quiero quiero mandar un saludo,
00:20:06quiero dejar un los estoy escuchando, me
00:20:07encanta. al otro día lo destrozó al aire
00:20:09a la esa persona que al cual había
00:20:10llamado para digo para para que vean
00:20:12cómo se maneja este muchacho que está
00:20:13completamente desvariado y además que
00:20:15dice pelotudesce porque cuando habla se
00:20:17hace el filósofo, se hace la persona que
00:20:18vive en el campo y que y que pesca su
00:20:21urubí en Santa Fe y cuando habla de las
00:20:23universidades públicas todos los lugares
00:20:25que mencionó en su discurso acerca de
00:20:27por qué los chicos les cuesta llegar a
00:20:29las universidades públicas y no es para
00:20:30todos, había una universidad a 50 km de
00:20:33cada lado donde él mencionó. Entonces
00:20:35digo, es cuando v estás obsesionado con
00:20:37algo y defendés algo, ya sé porqueé por
00:20:39guita, bueno, termina pasando esto.
00:20:41Entonces nada, justo hablaron de Fantino
00:20:42y quería quería mencionarlo porque le
00:20:44están lavando la imagen ahora y no está
00:20:45bueno. Es Fantino, no es Alejandro. Ya
00:20:47te hinchado las bolas de los de los
00:20:49Esteban, Esteban también con vos, de los
00:20:50más jovistes, ya hay que mencionarlo
00:20:52porque dio no hagamos periodismo de
00:20:53periodista. No hay que hacerlo, loco,
00:20:55porque estos no son periodistas, son
00:20:56operadores y jefes de prensa para el
00:20:58lugar donde trabajan porque reciben eh
00:21:00obviamente algunos beneficios porque si
00:21:03no hubieses recibido te hubieses
00:21:04fundido. O sea, te acordas que se
00:21:05quejaba con el cuánto costaba la luz en
00:21:07Neura.
00:21:08Bueno, ¿qué pasó? ¿Ganaste el loto,
00:21:10hermano? Que ahora lo puedes pagar. En
00:21:12fin. Bueno, los títulos del día.
00:21:15¿Qué más, hijo?
00:21:16Perdón, le digo, perdón, me saqué, pero
00:21:18no
00:21:18es lo que me pasa y lo quiero compartir.
00:21:20Bueno, eh, perfecto.
00:21:21Esto es Rosando el caos, viejo. Es así.
00:21:23Así es.
00:21:25Bueno,
00:21:25vamos a surfear el caos. ¿Te parece?
00:21:26¿Qué hacemos? Surfamos el caos. Vos
00:21:28tiene la 10. ¿Qué hacemos? Surfamos el
00:21:30caos un poquito.
00:21:31Eh,
00:21:33sof un poquitito al cao. Estamos rozando
00:21:34a caos. Estamos a las 10:20. Arrancamos
00:21:36con todo. Ya vamos a charlar con toda la
00:21:37gente male un lujito acá también en en
00:21:40el streaming. Así que sufrimos el caus.
00:21:43Bueno, eh uno eh de las de los videos
00:21:46que tenemos como para que analicemos que
00:21:48me interesó por lo menos para ver de qué
00:21:50se trata, porque este no lo vi. dice,
00:21:53eh, hay un clip e que se presenta con la
00:21:56siguiente consulta, pregunta,
00:21:57"¿Prefierís ser una madre como tu
00:22:00madre?" Pensemos, "Una madre como tu
00:22:03madre o casarte [carraspeo] con un
00:22:05hombre como tu padre."
00:22:09Pero no entiendo la diferencia.
00:22:12Hay una diferencia.
00:22:13Preferí,
00:22:13¿preferí ser una madre como tu mamá? O
00:22:15sea, ser igual de o casarte con un
00:22:18hombre como tu padre.
00:22:21Claro,
00:22:22¿entendés?
00:22:22No, el
00:22:24veamos el
00:22:26No, pero yo soy yo el que no entiende.
00:22:28A ver,
00:22:29¿qué preferí ser una madre como tu madre
00:22:33o casarte con un hombre como tu padre?
00:22:36Toca elegiro. Em, ¿cómo te explico?
00:22:40Prefiero morir.
00:22:42Lo peor de todo fue entrar a los
00:22:43comentarios porque iba a comentar algo,
00:22:44dije, "Bueno, a ver cuántos memes saco
00:22:46de este video." Pues ninguno. Los
00:22:48comentarios eran, eh, "Ojalá llegue a
00:22:51ser una madre como lo es mi madre. Ojalá
00:22:55pueda encontrar un hombre como mi
00:22:56padre."
00:22:58Yo, tipo, ¿quién será mi padre?
00:23:00No,
00:23:01no. Bueno,
00:23:02y ay, Dios, pobre Cintia, boludo. Y
00:23:06bueno, iba a comentar y dije, "No, que
00:23:07voy a comentar si están todos mi madre,
00:23:10mi padre, mi papi, digo, para eso hago
00:23:13un video, me descanso [música] sola a
00:23:15ver si encuentro un sapo en mi mismo
00:23:16pozo, loco. ¿Qué pasa? Cada nadie lo
00:23:17abandonaron. ¿Qué pasa? ¿Tu mamá no te
00:23:19dejó ningún trauma?" No entiendo.
00:23:22No es triste. Igual,
00:23:24bueno,
00:23:26yo sigo sigo igual sin entender la
00:23:28diferencia. ser una madre como tu madre
00:23:30y tu madre se casó con tu padre, ¿cuál
00:23:32es cuál es la alternativa? Porque el el
00:23:35yo
00:23:35una es vinculada a criar hijos, decir,
00:23:38bueno, ser eh como que criar a tu hijo,
00:23:41ser igual que tu mamá, te crió a vos
00:23:44o casarte con un tipo que es igual a tu
00:23:46papá.
00:23:48Claro.
00:23:49Un hombre que es para otro objetivo,
00:23:52¿entendés?
00:23:52Sí, pero tu madre se casó con tu padre.
00:23:55Es esa es la la disyuntiva. Una cosa, yo
00:23:58entendería si fuese [música] eh,
00:24:00preferís ser una madre como tu madre o
00:24:02haber hecho una vida completamente
00:24:05distinta, sin haberte casado, sin formar
00:24:07familia. Esa es la disyuntiva. Pero una
00:24:09madre como tu madre y tu madre se casó
00:24:11con tu padre,
00:24:12no entiendo cuál es la diferencia de lo
00:24:13que se plantea, pero bueno, igual, solo
00:24:15que entiendo es viéndolo una perspectiva
00:24:16ajena,
00:24:17¿qué viendo la relación entre tu mamá y
00:24:19tu papá?
00:24:20¿Qué preferís? el rol de tu mamá en esa
00:24:23familia y ves como es tu madre siendo
00:24:25madre o el rol de tu papá en esa en esa
00:24:28familia eh en tu familia eh haciendo de
00:24:31papá, digamos, como con cuál de los dos
00:24:34te quedas.
00:24:34Ah, pero eso es otra cosa. Por eso digo,
00:24:36hay una cosa es hubiese como tu papá o
00:24:38como tu mamá. Eso es lo que yo digo. Ahí
00:24:40entiendo un poco la diferencia.
00:24:43No, o sea, básticamente sería lo que
00:24:44ella decía, el que los la respuesta, los
00:24:47comentarios que respondían a a la
00:24:49pregunta eran como, "Ojalá yo pueda ser
00:24:52una madre como mi mamá." Y la pregunta
00:24:55de yo no sé si eh aspiraba a ser una
00:24:59madre. Claro, esa
00:25:01ojalá me pueda pueda encontrar un hombre
00:25:03para casarme como mi papá. No, yo me
00:25:05casaría papá. No quiero casarme, capaz
00:25:07que quiero ser un soltero empedernido
00:25:09hasta los 7. Pero no se olviden, no se
00:25:11olviden que la el el efecto dominó de la
00:25:16saga Volver al Futuro tiene que ver con
00:25:18eso, con que los creadores de Volver al
00:25:21Futuro empezaron a preguntarse si ellos
00:25:24creían que hubiesen podido ser amigos de
00:25:27sus padres si tenían la misma edad. Si
00:25:30yo fuese al pasado y me encuentro con mi
00:25:32papá, gran ejemplo, coet mi papá, con
00:25:35él, eh,
00:25:35sería bueno. Y fíjense ustedes que
00:25:36cuando se encuentran, él habitualmente
00:25:38ve que el padre es un bobo y el hijo es
00:25:41otro bobo. Entonces, la lo que lo que
00:25:44desata la saga de Volver al futuro, la
00:25:46creación no es los viajes en el tiempo,
00:25:48es que ellos empiezan a preguntar, "Che,
00:25:50¿y vos qué pensás? ¿Hubieses sido amigo
00:25:52de tu viejo? ¿O pensás que por cómo es
00:25:54tu papá?" Dec, "No, este es un mamerto,
00:25:56un salame."
00:25:56Claro. Bueno,
00:25:58¿cómo no? No pienso en eso.
00:26:00Eso, eso. Bueno, y eso es lo que dispara
00:26:02después la creación de hecho. Bueno,
00:26:04vamos a enfrentar a una persona con su
00:26:06papá cuando es joven. Los los cruzamos y
00:26:09bueno, en ese caso ellos deciden que no
00:26:11tienen nada que ver. Nada que ver.
00:26:13Ver. Yo creo que hubiese sido muy amigo
00:26:15de mi papá, muy amigo de mi viejo, eh, y
00:26:19no tanto de mi mamá, aunque amo a mi
00:26:21vieja como a nadie.
00:26:24Puede ser. Sí, perdón.
00:26:25Digo, por la personalidad.
00:26:27¿Cómo no escuché? Yo creo que hubiese,
00:26:29no está muriendo. Yo creo que hubiese
00:26:30sido muy amigo de mi papá, teniendo los
00:26:32dos la misma edad.
00:26:33Sí.
00:26:35Eh,
00:26:37y con mi vieja no tanto
00:26:40por el rol de mi vieja cuando era más
00:26:43joven.
00:26:44Claro. Yo estoy de acuerdo.
00:26:47No, yo estoy Claro. Bueno, viste que se
00:26:51está como como que la madre se le está
00:26:53por enamorar, de hecho se le enamora.
00:26:55Pero hay hay una cosa hay una cosa que
00:26:57es verdad. Vos sabes que cuando yo era
00:26:59más chico, ahora creo que no pasa tanto,
00:27:01pero había siempre una cuestión de mucha
00:27:03disputa de rivalidad entre la mujer y la
00:27:05suegra. Es decir,
00:27:08bueno, y vos sabes que para mí eso era
00:27:10una cuestión que yo nunca terminé de
00:27:12entender de por qué se establecía eso,
00:27:14porque de verdad yo creo que no hay eh
00:27:18no no hay ninguna mujer que sea superior
00:27:20a mi mamá en un montón de aspectos,
00:27:22jamás podría estar con una mujer con mi
00:27:23mamá. Entonces, esa rivalidad que se
00:27:25generaba era, me parecía completamente
00:27:28absurda, porque era como que uno estaba
00:27:29todo el tiempo midiendo o comparando a
00:27:32su mujer con su madre y de ninguna
00:27:34manera pasablo. Totalmente, porque la
00:27:36madre es la la vieja es la vieja,
00:27:38eso lo hace generalmente eso
00:27:39generalmente lo hacen las mujer la
00:27:40pareja.
00:27:41Puede ser, pero no sé si pasa tanto
00:27:43ahora lu decís que sigue pasando.
00:27:45No, creo que sí me parece que no sé si
00:27:47hay
00:27:47te llevabas con tu suegra. Cuéntanos que
00:27:48teniste, a tu suegra, tu ex suegra.
00:27:50No, no, sí, tuve tuve varias suegras por
00:27:52suerte. con su
00:27:54y no siempre me llevé bien, bien. Sí,
00:27:56no es una mina que no te puede llevar
00:27:57con tu suegra.
00:27:58No, no, no. Y no y aparte también
00:28:00depende, ¿viste? Hay eh también suegas o
00:28:03madres de de novios, de de parejas que
00:28:07son un poco más eh quizás eh infantiles
00:28:10en
00:28:11Claro, eso ahí hay toda una cosa porque
00:28:13a veces es del hombre respecto de la
00:28:14madre y a veces de la madre respecto del
00:28:16hombre. El Principito no se puede ir con
00:28:19cualquiera. Esa cosa que antes pasaba
00:28:21mucho.
00:28:22Sí, para mí eso meo que sigue
00:28:23existiendo. Me
00:28:24hacía una radiografía y [risas] se acaba
00:28:26hasta
00:28:27Bueno, miren que terminamos, ¿viste? Al
00:28:28final no sé lo de la madre no entendí
00:28:30nada, pero hablamos de volver con tu
00:28:32suegra.
00:28:33¿Cómo
00:28:33vos te llevas bien con tu suegra? Bien,
00:28:35bien, bien. Sí, pero porque insisto con
00:28:37lo que digo, no no hay ningún tipo de de
00:28:41está muy determinado para mí el vínculo.
00:28:43No hay no existe en y mi y mi mujer se
00:28:47lleva divino con mi mamá, pero porque
00:28:49por lo mismo que digo, porque hay una
00:28:51cuestión ahí de de son roles
00:28:53completamente diferentes. Esa cuestión
00:28:54de querer de competir para mí no existe.
00:28:57No, no cabe en el universo.
00:28:59Voy a voy a contar una breve anécdota de
00:29:02¿Qué? [risas]
00:29:03Me encanta, me encanta.
00:29:04Te voy a hacer [ __ ] Te amo. Te voy a
00:29:06hacer [ __ ]
00:29:07Pobre tu mam es una pedina.
00:29:10No, no, no divina. Pero cuando [música]
00:29:12está mi vieja le gusta el programa de
00:29:14Chimento.
00:29:15Me encanta. Día real, se lo fumaba
00:29:17entero. Aventura también.
00:29:19Sí.
00:29:20Y hubo un día, yo siempre cuento la
00:29:21misma anécdota, hubo un día que ella
00:29:23estaba viendo la televisión, yo
00:29:25trabajaba en el un canal de aire
00:29:27importante y me vincula un periodista
00:29:29muy chimentero con una bedet. A vos.
00:29:33Sí, sí, sí. Quilbera.
00:29:37No voy a decir un nombre.
00:29:37No, no, obvio.
00:29:38Quilombera. Quilombera.
00:29:41Primer llamado. ¿Quién es?
00:29:42Y sí, tu mamá te estaba viendo.
00:29:46¿Y qué? Y me decepcionas.
00:29:49No, no. Te pregunto si era cierto,
00:29:51directamente lo di por [risas] saltada.
00:29:52Y me cortó.
00:29:53Pará.
00:29:54Vos sabías que estabas saltando de que
00:29:56te hablo.
00:29:57Ah, estabas viendo también. Eso es
00:30:00difícil,
00:30:00¿no? Se está viendo. No es
00:30:03eso fue eso fue eso fue mi mamá. Me
00:30:05decepcionas y me cortó. [risas]
00:30:07Después tuvimos importa. Eh, cambiemos
00:30:09de tema. Vamos a hablar ahora sí nos
00:30:10damos un lujazo con Matías Jaime,
00:30:13director de Malebo, uno de los grandes.
00:30:15Y le vamos a preguntar a Matías porque
00:30:17Malebo es un conjunto que engloba
00:30:18muchísimas cosas desde que lo vimos en
00:30:21America God Talent que la verdad la
00:30:23rompen, se hicieron recontrafamosos a
00:30:25nivel mundial, cosa que no es poco,
00:30:27imagino. Matías, gracias por venir, eh,
00:30:29un fuerte aplauso. Claro, obvio
00:30:31que esto es
00:30:33[aplausos]
00:30:34un trabajo groso, ¿no? ¿Cómo andas,
00:30:36Mati? Bienvenidoo. Ya, todo tranquilo,
00:30:38gracias por la invitación.
00:30:39No, por favor. Gracias a vos por venir.
00:30:41Bueno, eh, impresionante lo que generan.
00:30:44¿Ustedes cuándo fueron conscientes de
00:30:46más allá de lo del realte? Vamos a
00:30:48compartir las imágenes de cómo han
00:30:50trascendido a nivel global y mundial.
00:30:52¿Cuándo se dieron cuenta que Malebo
00:30:54podía pegar en la sociedad?
00:30:56La verdad que fue todo muy loco. Yo me
00:30:59dedico al Freclore y al malambo desde
00:31:02chico.
00:31:02Claro.
00:31:03Al principio fue mi hobby y después se
00:31:05transformó en mi carrera un poco,
00:31:07¿viste? terminando la secundaria sin
00:31:08saber qué hacer. Claro.
00:31:10Y viendo también que, bueno, el arte era
00:31:12lo que me gustaba, pero bueno, a veces
00:31:14difícil también poder dedicarse a esto
00:31:17de lleno y vivir del baile y viste esta
00:31:19carrera soñada que es muy difícil, pero
00:31:23nada, con el God Talent, cuando salió el
00:31:26programa ahí en Estados Unidos, que
00:31:28salió acá a los dos meses, nosotros no
00:31:30podíamos decir nada, se dio ese boom que
00:31:32hasta el día de hoy sigue sigue
00:31:34ocurriendo y que nos sigue sorprendiendo
00:31:36también llevándonos a lugares del mundo
00:31:38increíble.
00:31:41Ar como en el mundo y y nada, viendo que
00:31:45el folclor argentino gusta.
00:31:47Claro,
00:31:47eso es lo que más
00:31:48¿Cuántas personas forman parte de la
00:31:49compañía hoy en día?
00:31:51Hoy en día tenemos el show de 13
00:31:53bailarines en escena conmigo arriba del
00:31:56escenario.
00:31:57Eh, y cuatro músicos.
00:31:59Espectacular. y en qué lugares del
00:32:01mundo, eh, o más los sorprendió tener
00:32:06éxito y público que
00:32:09del baile y el trabajo que hacen en
00:32:12todos lados porque sí, si nos ha tocado
00:32:14llevar el show, no sé, Australia,
00:32:16Sydney, en la Ópera House,
00:32:18que estar ahí, ¿viste? Te tiemblan las
00:32:20patitas. V decir, loco, vamos a meter
00:32:22gente acá en Australia o no sé en en
00:32:25Londres, en Rusia
00:32:27y gracias a Dios el público nos acompaña
00:32:29y los teatros estaban llenos y a la
00:32:31gente le gusta. Eh, no solo argentinos
00:32:34que se acercan a ver, sino capaz que ahí
00:32:36venían gente de Latinoamérica,
00:32:38colombianos, venezolanos, mexicanos, que
00:32:41que ven algo latino y se acercan a a
00:32:43compartir y está buenísimo también para
00:32:46nosotros recibir el apoyo de de todos
00:32:48ellos, aparte de los argentinos que
00:32:49también se acercan.
00:32:50¿Cómo nace Malebo?
00:32:52Malebo nace a partir de una necesidad
00:32:55mía de de seguir con el malambo, de de
00:32:58probar ideas nuevas, de de ver una
00:33:01visión también de folclore que tal vez
00:33:03en ese momento no estaba tan abierta y
00:33:06no no era una cosa que se consumía y que
00:33:08pedían en los espectáculos. Si bien yo
00:33:10me dediqué y me dedico de los 17 años
00:33:13profesionalmente,
00:33:15eh creo que con Malebo fue como un boom
00:33:17con el folklore y con con toda la parte
00:33:20argentina también que está creciendo,
00:33:24así que nada, viene un poco todo por ahí
00:33:26y yo lo llevo como si fuese una peli,
00:33:28¿viste? Van pasando cosas que te van
00:33:30sorprendiendo de acá en el mundo y es
00:33:33una locura.
00:33:34¿Qué es lo que más te sorprendió?
00:33:36Eh, lo
00:33:36que decís, no puedo que no puedo conocer
00:33:37este chavo, no puedo conocer esta
00:33:39figura, por ejemplo.
00:33:41Y nos nos llamaron de de un evento que
00:33:44se hace en Londres, en el Royal Albert
00:33:46Hall, la corona británica,
00:33:48para hacer un la apertura del evento.
00:33:51Estaba la gente ahí de del llama
00:33:54de Disney, del Circus Solil. Estaba ayer
00:33:57también ahí como parte Simon Howell de
00:34:00del programa de
00:34:01Simon
00:34:02estaba Simon ahí como invitado
00:34:03conductor, pero estaba lleno de gente
00:34:06decir, ¿no? Una locura. Y anteriormente
00:34:08a eso habíamos estado en India eh
00:34:11haciendo un evento, ¿viste? Y de una
00:34:13cultura totalmente distinta pasar allá a
00:34:16la crema de la crema con los reyes,
00:34:18¿viste? Y
00:34:20claro,
00:34:20nada, como de ese contraste y vos decís,
00:34:22"Qué loco, un día estamos en India acá
00:34:24con y al otro día estamos con los Reyes
00:34:26Inglaterra."
00:34:27Increíble. [risas]
00:34:28Pero, ¿cuántos años llevan juntos y como
00:34:31Malevo? Y pues estamos cumpliendo 10
00:34:33años,
00:34:33estamos celebrando acá 10 años en
00:34:35Argentina
00:34:36y lamos Sí, sí, desde el 2016 que
00:34:40salimos, pero bueno, se creó en el 2015
00:34:43y han tenido como situaciones así, no
00:34:45sé, rispideces eh a lo largo de estos 10
00:34:49años. Claro, ¿cómo cómo llevan ese
00:34:52vínculo así tan intenso? [resoplido]
00:34:54y se transforma como ya digo, una
00:34:56familia, somos todos hombres por el
00:34:58momento, obviamente que hay mujeres
00:35:00también en la compañía, en la parte de
00:35:02producción y todo. En el show a veces se
00:35:04incluyen mujeres para ciertos proyectos,
00:35:06pero el el show de tour que estamos
00:35:09haciendo ahora somos todos varones y y
00:35:11nada, somos, viste, como los pibes que a
00:35:13veces estamos todo bien, a veces hay
00:35:15alguna diferencia, pero entendemos todos
00:35:18que estamos en el mismo barco y que,
00:35:20bueno, las giras a veces pasan cosas y
00:35:22tenés que meterle, ¿viste?
00:35:24¿Vos dirigís o también bailas, Mati?
00:35:26Eh, ambas,
00:35:26las dos cosas. Claro,
00:35:28estuve fuera de del escenario porque
00:35:30estaba con una lesión en la rodilla,
00:35:32pero ahora meé y arranqué de nuevo.
00:35:34Ese sos vos o estoy ciego.
00:35:35Sí, sí, soy yo.
00:35:36Sí, sí.
00:35:37Qué facha, ¿eh?
00:35:38Sí. No, y eso te iba a preguntar si se
00:35:40si se lesionan, se cómo es el
00:35:43mantenimiento, porque es exigente.
00:35:46Es reexigente, sí. La el show tiene una
00:35:48hora 10 que arranca con todo. Si bien la
00:35:51banda nos acompaña desde principio a
00:35:53fin, que también son cuatro monstruos
00:35:55ahí que van desde el bombo, la
00:35:56goleadora, el zapateo, todo,
00:35:58tiene un nivel de exigencia super alto.
00:36:00Es es atlético.
00:36:03Eso te iba a decir
00:36:04que por show de hecho de incluso bajar
00:36:06de peso porque si estás una hora y pico
00:36:08ahí dándole.
00:36:09Sí, sabes cómo bajas de peso. Aspiramos
00:36:11pero a morir.
00:36:12Sí, nos mojamos el pelo al principio,
00:36:13pero ya se te mojas solo
00:36:15la transpiración. Claro, física. Digo,
00:36:18tenés que estar porque tené que estar
00:36:19bien físicamente, ¿no? No, no se puede.
00:36:21Igual están todos intactos, pero digo,
00:36:22no, si no haces es el primer cuadro que
00:36:24es el bombo nuestro y París.
00:36:26Claro,
00:36:26claro. Es espectacular. Y han tenido
00:36:29algún tipo de accidente con las
00:36:30boleadoras. Sí, han bajado dientes, me
00:36:34partido la cabeza, todo, todo, todo. Y
00:36:37es que la boleadora es un instrumento
00:36:40bueno que se se utilizaba para la casa,
00:36:42pero ahora son unas pelotitas de
00:36:45plástico superduras, como una piedra que
00:36:47vienen a velocidad y si te la dan,
00:36:49fuiste
00:36:50duele.
00:36:50Duele.
00:36:51¿Con qué se encontraron en el exterior?
00:36:53Me me resulta muy curioso eso porque hay
00:36:56muchos lugares en los que nos
00:36:57identifican con el tipo vestido de
00:36:59gaucho bailando tango.
00:37:01No hay mucha porque hay hay mucha
00:37:04confusión en eso. Hay como una especie
00:37:06de prejuicio, no sé si prejuicio, hay
00:37:09una interpretación como confusa. ¿Con
00:37:12qué se encontraron y qué les sorprendió
00:37:14de eso de mucha gente que encontraba el
00:37:16folklore bailado como se tiene que
00:37:18bailar y quizás lo asociaban con otra
00:37:20cosa. Mira, cuando decís Argentina en el
00:37:23mundo, yo que chico, no sé, los 17 años
00:37:26antes era Maradona, Argentina, Maradona
00:37:28Sí, claron y tango. Bueno, Messi
00:37:30también. Y yo creo que ahora el folclore
00:37:33y el Malambo también está tomando como
00:37:35otra identidad y se empieza a conocer.
00:37:38Algunos no conocen ni dónde está
00:37:39Argentina directamente. Argentina no
00:37:42saben dónde está
00:37:43y lo asocian directamente al tango y y a
00:37:46Messi.
00:37:47Claro.
00:37:48Y bueno, al fútbol obviamente. Y ahora
00:37:50nosotros estamos haciendo fuerzas ahí
00:37:52para que también se conoja con
00:37:54Pero pero sorprende cuando van al
00:37:56espectáculo pensando que, por ejemplo,
00:37:58van a ver tango y ustedes ofrecen un un
00:38:00espectáculo más vinculado al folklore.
00:38:02Lo que nos vienen a ver creo que chusme
00:38:05saben conocen del botalen también.
00:38:08Entonces, una idea tienen.
00:38:09Está bien.
00:38:10Recién lo mencionaste. ¿Cómo llegaron
00:38:11American Gold Talent? ¿Cómo fue? Porque
00:38:12la verdad que fue una locura y un
00:38:14delirio mundial, ¿eh? Pero bueno, tenés
00:38:17que llegar ahí. ¿Cómo cómo fue todo ese
00:38:19detrás de escena?
00:38:20Yo estaba terminando en extravaganza.
00:38:22Estaba ahí con Flavio.
00:38:24Ah, la Flavio
00:38:25como coreógrafo y como bailarín. Y
00:38:27bueno, se dio de armar Malevo. Le puse
00:38:30la onda del cuero, ¿viste? Hice un video
00:38:32que había hecho una ropa que nada que
00:38:34ver, digamos, de esta es la hay una
00:38:36combinación de arte y despliegue
00:38:39espectacular y ahí como son unos chicos
00:38:42Claro, lindos y con el cuero, todo.
00:38:44Me gusta el rock también y toda esa
00:38:46onda, ¿viste? A mí me gusta me copa
00:38:48y yo siento que Ferre también es medio
00:38:49roquero, ¿viste? Ahí con
00:38:51sí tuvieron muchos vínculos, obvio.
00:38:54Bueno, mira lo que fue Mercedes Sosa con
00:38:56todo la la la camada de roqueros más
00:38:59importantes del país. Bueno, está un
00:39:01poco ahí también la la ADN, la
00:39:03vestimenta, el cuero que también está
00:39:06relacionado a lo vacuno, a lo argentino.
00:39:09Nos ponemos arneses que simulan los los,
00:39:12¿cómo se llama? Las monturas de los
00:39:13caballos. Tiene toda esa onda. Sí. y
00:39:17surgió todo después de subir un video a
00:39:19YouTube que grabamos acá en unos
00:39:22astilleros en en el puerto y a los dos
00:39:27días de subir el video nos nos convocan
00:39:29del programa. Yo conocí a un productor
00:39:31por un reality que había ido antes a
00:39:32Estados Unidos y nos dice, "Che, ¿les
00:39:35interesa el programa?" Yo no conocía ni
00:39:38que era América. [risas]
00:39:40No tenía ni idea. "Sí, vamos", le digo
00:39:42yo, ¿viste? Sí.
00:39:43Y ahí empezaron como una serie de
00:39:45audiciones que teníamos que mandar
00:39:47videos y yo decía, "Bueno, están dentro
00:39:48de los 50,000, ahora están dentro de los
00:39:50300 y
00:39:52ah, es todo una es todo un
00:39:53te llevan, todo paso a paso."
00:39:55Claro,
00:39:56hasta que estaba en Carlos Paz,
00:39:58estábamos haciendo temporada y llega el
00:40:00mail y le dice, "Bueno, están
00:40:00confirmados para el programa."
00:40:03Es bueno.
00:40:03Buenísimo,
00:40:04pero ni nos esperamos.
00:40:05¿Y cómo hicieron la partida? Ah, se ganó
00:40:06los pasajes. ¿Qué? ¿Cómo? ¿Cómo es eso?
00:40:07¿Te mandan ellos los pasajes?
00:40:08Ellos te mandan los pasajes. No, yo no
00:40:11podía sacar nada. Ellos intentaron
00:40:13decir, "Bueno, se vienen para acá, no,
00:40:16no podemos directamente, [risas]
00:40:17si no nos lleva, no podemos,
00:40:18¿no?" Obvio.
00:40:19Claro.
00:40:20Ahí empezó esa locura que nosotros
00:40:22fuimos regenuinos, ¿viste? Fuimos a dar
00:40:24lo mejor y sabíamos que estaba el jurado
00:40:26Simon. Cuando empecé a ver dije, "Uy,
00:40:28está este chavón que si la cagas te
00:40:29mata, ¿viste?"
00:40:31Sí, sí, obvio.
00:40:32Y cuando fuimos encima ya conocía gente
00:40:36en Los Ángeles que se filmaba y nos
00:40:39fueron a ver y tenían banderas de
00:40:40Argentina, todo, ¿viste? Fue super
00:40:42emocionante. Qué bárbaro.
00:40:43¿Y cómo era el? O sea, participaban,
00:40:46¿eh? Y después iban avanzando en
00:40:49Claro. Y vos participas y está Simon ahí
00:40:51con el jurado, Melv, los otros. Y si les
00:40:54gusta, bien. Ahí está.
00:40:55Y si no te tocan la
00:40:56Claro, si pasas a otra otra instancia.
00:40:59X. Claro.
00:41:00¿Y cuánto te pusieron todas las 4x?
00:41:01¿Cómo fue eso? No, a esta vez les gustó
00:41:04y no hicieron pasar a la otra ronda.
00:41:07En esta primera instancia nosotros
00:41:08fuimos con con cero producción de parte
00:41:11de ellos. Vos llegabas con las cosas 10
00:41:13minutos para probar el escenario y a
00:41:15competir.
00:41:15Claro.
00:41:16Competir ninguna.
00:41:17Casi que nos bajamos del avión a bailar,
00:41:19¿viste?
00:41:19Claro.
00:41:20Ah, pero si no está si no está. Claro.
00:41:21Si estás medio frío, salnos. 10 minutos
00:41:23nada más te dieron.
00:41:24Así 10 minutos, una pasadita rápido. Y
00:41:26mira la cara de Simon. Eh, estaba
00:41:28contento, ¿eh?
00:41:28Estaba contento, Simon.
00:41:30Sí. O por suerte todas las veces que
00:41:32fuimos les gustó y y también es un
00:41:34desafío llevar algo para para un público
00:41:37tan eh exigente, porque ellos están
00:41:39acostumbrados a ver de todo, de todo.
00:41:42Entonces,
00:41:42claro,
00:41:43igual metés un poquito de fuego, viste,
00:41:45un poquito de show y les encanta.
00:41:47Fernal, meté dos cuchillos. Yo vos
00:41:50[risas]
00:41:52se les encanta. Hay sangre. Sí,
00:41:53hay sangre. Sí, sí.
00:41:56fue el diente
00:41:57y el después de esto
00:41:59y no y ahí empezó todo una locura que
00:42:01viste empezaron a lar propuestas de
00:42:04todos lados
00:42:05y nosotros como estábamos concentrados
00:42:08en el programa queríamos ir a ganar y
00:42:10viste todo lo que sucedía ahí que esos
00:42:12fueron los primeros programas y después
00:42:14ya pasamos a la producción de del show
00:42:16en vivo donde ya te piden ideas
00:42:19artísticas, bueno, ¿qué queres?
00:42:21metámosle fuego, metámosle agua y vas
00:42:23armando con ellos todo el desplie y
00:42:27cambia porque, bueno, ya son el otro
00:42:29teatro con otra producción.
00:42:31Claro,
00:42:32se empieza a armar tipo un un mega show.
00:42:34Qué bárbaro. Qué que me encanta como
00:42:36viste ese es el instinto de
00:42:38supervivencia de la Argentina, una cosa
00:42:40de loco, ¿o no? No.
00:42:41Y ese acompañamiento también, ¿no? Que
00:42:43ahora lo vemos con Colapinto, pero
00:42:44Argentina tiene esa cuestión de somos
00:42:46todos hinchas de algo que nos
00:42:48representa.
00:42:48Sí.
00:42:49al íolo ráidamente. Es así, eso es
00:42:52bueno. Y hay además este y les habrá
00:42:54pasado a ustedes también la cantidad de
00:42:57músicos y artistas a nivel internacional
00:43:00que dicen que el público argentino es el
00:43:02mejor del mundo, ¿no?
00:43:04Pero desde desde Oasis, eh, pasando por
00:43:09Exactamente. hace AC/DC hace poquito,
00:43:12bueno, hay un grupo, no recuerdo si no
00:43:14es AC/DC que tuvo que hacer un
00:43:16documental y tomó el recital hecho en
00:43:18Argentina por el público. Y hace poco
00:43:20tiempo vi un un algo en una red social,
00:43:23la verdad es que no recuerdo, el artista
00:43:24una mujer, una chica joven que volvía
00:43:27para el hotel después de un recital,
00:43:28lloraba,
00:43:29mira,
00:43:29en el diciendo, "No, no es una emoción
00:43:32que no no había sentido nunca respecto
00:43:33del público." No
00:43:34es eso, es así.
00:43:36Sí, es así. Los argentinos somos así.
00:43:39nos pasa, nos pasó ahora, volvimos de un
00:43:41festival de Rusia de circo y viste, allá
00:43:44son todos cuadrados, estructurados,
00:43:47superfíos, claro.
00:43:48Y caímos con los bomos. Nosotros hacemos
00:43:51quilombo, cuando estamos en el ensayo
00:43:52ahí antes de salir ponemos música,
00:43:54calentamos, tenemos buena onda con la
00:43:55gente
00:43:56y claro, al principio ellos son medos
00:43:58reacios, pero después terminamos todo
00:43:59con la boleadora, con el bombro cantando
00:44:01con nosotros que tenemos eso de de de
00:44:04amistoso, ¿viste? de cariño que afuera
00:44:07no está
00:44:08espectacular para Mati preguntar, no sé
00:44:11si es posible, hay chances de que le
00:44:13puedas enseñar a Lean un paso así como
00:44:16algo que vale que sí [risas]
00:44:21acá
00:44:23no tengo elación negro hay quear hay que
00:44:25tenes que tener lación noada
00:44:29dale. Yo te iba a levantar, yo te iba a
00:44:30preguntar si se levanta, pero ahora no
00:44:32en el instante me contestas. Sí, le
00:44:33metemos, le metemos.
00:44:35A ver,
00:44:39ahí está. Mira, se ven en la cámara de
00:44:41Ahí estamos. Vamos.
00:44:43Hola.
00:44:44Hola.
00:44:45Primera clase de malambo.
00:44:49Está. Bueno, este es zapatillo básico.
00:44:51Zapateo básico.
00:44:55[risas]
00:44:59Igual yo le meto le meto onda.
00:45:00Sí, le metemos onda. Sí. A ver, yo soy
00:45:03de los que le mete onda, así que igual
00:45:04tengo
00:45:05tengo los corones todavad no importa.
00:45:06Pasa nada
00:45:08patas
00:45:10es sureño.
00:45:13Bueno,
00:45:13doy ventaja. Sí, doy ventaja.
00:45:14Eh, [carraspeo] hay un estilo de malambo
00:45:16que es sureño que hacemos descalzos
00:45:18también.
00:45:18Por eso estamos,
00:45:20vamos para ahí. Te paso el zapateo.
00:45:22No tengo, no tengo meneo, eh. No tengo
00:45:23meneo. No tengo nada de meneo. Nada,
00:45:26[risas]
00:45:26nada. Eh,
00:45:27hacemos cepillo. Este se llama
00:45:29cepillado.
00:45:30Cepillado.
00:45:31Cepillado.
00:45:31Cepillado.
00:45:32Eso. Y después planta.
00:45:34Cepillado. Cepillado. Planta. Planto.
00:45:37Un cepillado y dos plantas. Sería
00:45:39un, dos, tres.
00:45:41Perdón. Dale.
00:45:42Un, dos, tres.
00:45:43Uy, me mataste. Un, dos, tres.
00:45:45Esa. Así. Básico.
00:45:47Bien.
00:45:48Para un lado y para el otro.
00:45:49Así es. Un, dos, tres. Ah, perdón,
00:45:52perdón. Parezco, parezco. Vamos vuelta.
00:45:54Un, dos, tres. Un, dos, tres. Listo.
00:45:59Papito, papá. Papito, papá.
00:46:02Papito, papá. Papito. Eh,
00:46:07bastante bien.
00:46:08Parezcoorti. [risas]
00:46:10La verdad que parezco
00:46:12elortior.
00:46:14Bueno, uno uno con más uno más más
00:46:17complicado.
00:46:18Punta.
00:46:18Bueno, no, no, no, ya estamos. Sí.
00:46:19Punta quebrada. Si quieres.
00:46:20Punta quebrada. Punta quebrada.
00:46:22Quebrada.
00:46:24Esa es un poco más difícil. Joda,
00:46:26está más jodida porque
00:46:28para un lado,
00:46:29tu tac tac tu tac tac.
00:46:31Puntas y quebradas y
00:46:33puntas quebradas quebrad.
00:46:36[grito]
00:46:38Dame, dame la boleadora. Dame cuchillo.
00:46:40[risas]
00:46:44Bueno, estoy en pata. Sea todo esto.
00:46:46Sigan, sigan ustedes.
00:46:46No pasa nada.
00:46:49Bueno, y
00:46:51respecto a digo, son ya 10 años que
00:46:54están eh con la compañía y además eh
00:46:56tienen familia, ¿cómo eh manejan las dos
00:47:00cosas, no? La parte sí, familiar,
00:47:02vínculos y etcétera de cada integrante y
00:47:05las giras y todo eso.
00:47:06Hay de todo. Hay chicos más jóvenes,
00:47:08sí,
00:47:08estamos los más grandes, algunos que
00:47:10tienen familia, otros no. Y se va
00:47:13entendiendo, ¿viste? La carrera del
00:47:14artista es así.
00:47:16Haces toca viajar. Tuvimos contratos de
00:47:18un año, estuv Universal Estudio de
00:47:20Japón, hubo un grupo que se fue un año,
00:47:23así que bueno,
00:47:24un año a Japón estu
00:47:26un año en Japón.
00:47:27Ah, un montón.
00:47:27Sí, estuvimos ahí en Osaka y nos
00:47:30contrataron de de Universal Studios y
00:47:33estuvimos con Maleo, bueno, formando
00:47:35parte del show
00:47:36que hacían en la temporada, así que
00:47:38increíble,
00:47:38buenísimo.
00:47:39Y el año pasado fuimos al al Universal
00:47:41pero de Beijín en China.
00:47:43Uy, qué bueno eso.
00:47:44Estuvo buenísimo.
00:47:45Claro,
00:47:46es lindoí. te rompe la cabeza Japón,
00:47:48¿no?
00:47:49Y son redistintos los japoneses, vist.
00:47:51Hasta son diferentes y los chinos
00:47:52también.
00:47:53Claro,
00:47:54claro. Sí, sí,
00:47:54se parecen, pero no son iguales.
00:47:56No son iguales.
00:47:56Claro. Y de todos los países, ¿no? Que
00:47:59han recorrido y demás, ¿eh? ¿Con cuál te
00:48:02quedas en
00:48:03con Argentina?
00:48:05Bueno, eso seguro. Pero bueno, alguna
00:48:08ciudad en particular que digas, bueno,
00:48:10este lugar es espectacular o es el donde
00:48:12mejor se combina la calidad humana con
00:48:15la ciudad
00:48:15Australia. Australia. Australia.
00:48:17Australia. Sí, sí, sí. Se siente una
00:48:18[carraspeo] cosa ahí copada, cuidan
00:48:20mucho el ambiente. Tienen un país
00:48:22increíble. Igual conocimos Syney y
00:48:25Melbourne cuando fuimos
00:48:27las mejores.
00:48:27Pregunta personal, ¿se levanta bailando
00:48:30malambo?
00:48:31Yo creo que se levanta con el arte,
00:48:33¿viste? Bailando, con la música.
00:48:35No sé si está casado, soltero, pero
00:48:37imagino que debe ser un plus para
00:48:39Es un plus. Sí, sí, sí. Claro,
00:48:43porque es algo, como decía, es algo hot,
00:48:44es algo sexy, es algo que la
00:48:46están mandando WhatsApp [risas]
00:48:52y en medias y en medias
00:48:54es media. Aparte me puse a media traje
00:48:55porque tengo un evento [risas] después,
00:48:56no una vergüenza.
00:48:58Pero para Lean está a tiempo después
00:49:00aprender malambo como corresponde o ya
00:49:02medio que decir
00:49:03nada. Sí, para aprender a bailar, viste,
00:49:05no hay edad, siento yo.
00:49:07Bueno,
00:49:07no hay edad. Si bien tiene un desgaste y
00:49:09todo, pero
00:49:10ya me dio sed.
00:49:11Ya te dio s,
00:49:13ya. Ya quedó con Sí.
00:49:15Bueno, ¿qué lo que se van a estar en el
00:49:17teatro también? Se viene algo realmente
00:49:19increíble de conta, Mati, ¿qué es lo que
00:49:21se viene para que toda la gente que nos
00:49:23está mirando pueda puedan verte que
00:49:25realmente es un lujo,
00:49:26¿no? Estamos acá en el teatro Astral
00:49:28festejando los 10 años.
00:49:31Eh, nos damos el lujo de poder venir acá
00:49:33a Argentina y poder compartir con
00:49:35amigos, con familia que muchas veces ni
00:49:37vieron el show tampoco. Ir, pero vamos a
00:49:40entrar.
00:49:40Maal, están super invitados. Tiene que
00:49:42venir.
00:49:43¿Qué fecha es?
00:49:44Es el 25 de mayo. Vamos a estar ahí en
00:49:46el astral.
00:49:47Así que
00:49:48bueno, nosotros sorteamos, perdón, Matí,
00:49:50nosotros sorteamos eh dos entradas, así
00:49:52que para que sigan, repitamos dónde
00:49:54estás. Y también
00:49:55estamos en el Astral a las 20:30 y en
00:49:58calle Corrientes, así que están todos
00:50:00invitados.
00:50:01Nos tiene que mandar un WhatsApp
00:50:02cíclico.
00:50:02Exacto. Al 11 687
00:50:058799.
00:50:07Seguirnos a nosotros a Cíclico y a
00:50:09Malebook @malok que en Instagram todo,
00:50:13¿no? Y ahí hacemos el sorteo para que
00:50:14puedan ir a ver a esta banda
00:50:16extraordinaria. Yo les digo, banda, pero
00:50:19cómo los debería definir, porque son son
00:50:21una hermosa una compañía
00:50:23a esta compañía, a esta compañía a esta
00:50:24compañía realmente
00:50:25compañía de baile.
00:50:26Una compañía de baile.
00:50:26Te pregunto, ¿viste que el folklore
00:50:28también vos que sos fanático del
00:50:29folklore como que no sé si la palabra es
00:50:31reinventarse, pero viste que ahora los
00:50:33pibes últimamente es como que fue eh
00:50:38pegando eh de MiroJ y muchos artistas
00:50:42más? ¿Lo sentís así también?
00:50:43Qué bueno que lo decís porque claramente
00:50:45está pasando, ¿viste? Yo siento que de
00:50:48nuestro lado hacemos nuestro trabajito
00:50:51con la danza. Tal vez esto que se ve, no
00:50:54sé, más sexy o más moderno, hace que los
00:50:58chicos jóvenes se acerquen también y y
00:51:01no lo sientan tan distante y se puedan
00:51:03involucrar. Pero está bueno, no sé, que
00:51:06Milojota y todos los cantantes de otros
00:51:09rubros se puedan acercar también a
00:51:10Feblore, porque eso también ayuda. Y yo
00:51:14creo que está sucediendo en general que
00:51:16que está renaciendo la parte esta
00:51:18folclórica, tanto en la música como en
00:51:20el baile, como en todo.
00:51:22Sí. Volver a las raíces, ¿no? De de de
00:51:24nuestro pueblo.
00:51:25Clar. Claro. Entender de dónde venimos,
00:51:27¿viste? Sé nuestras vestimentas, ¿por
00:51:29qué son así
00:51:30también? nuestros abuelos y sé está
00:51:34buenísimo. Aparte del tango, ¿no? Que a
00:51:36mí me encanta también el tango. El tango
00:51:37y siempre que viajaba al exterior cuando
00:51:40mencionaban tango o no sé, nos íbamos a
00:51:43las giras y vos ves que hay milongas en
00:51:45todo el mundo. En todo el mundo hay
00:51:46milongas.
00:51:47V decí, "Qué loco, cómo consumen algo
00:51:49argentino y nosotros ni cuentas nos
00:51:50damos a veces."
00:51:50Claro, [carraspeo]
00:51:52como naturalizado.
00:51:53¿Dónde naciste? ¿En qué en qué parte?
00:51:55Contanos un poquito de tu vida.
00:51:56Nací en Lomas de Zamora.
00:51:58Lom Zamora. Zona sur.
00:51:59Zona sur.
00:52:00Sí, sí, sí.
00:52:01Y nada, estoy soltero, eh,
00:52:07me dedico a esto de los 17 años.
00:52:08Claro. ¿Cómo recuerdes?
00:52:11Tengo 37.
00:52:12Ah,
00:52:1237. Sí, sí, sí. Ya. Bastante bailando.
00:52:15Pobre las rodillas, pero
00:52:17claro, 20 años. [carraspeo]
00:52:19Paraá. ¿Y has tenido parejas? Eh,
00:52:22sí, sí. Est en pareja. Eh,
00:52:26yo que sé. Hijos no tenés historia.
00:52:28Hijos no tengo. Tengo una sobrina
00:52:29hermosa que es
00:52:30de r también con los viajes, ¿no?
00:52:32¿Cómo? Y se complica a veces con los
00:52:33viajes.
00:52:35Estoy a cargo de todo en la compañía y
00:52:37no sé, a veces te falta tiempo o tendes
00:52:39que tener ganas también para estar enjo,
00:52:41encontrar a alguien. También es
00:52:43per un momento estoy bien así.
00:52:44Yo yo te pregunto porque para organizar
00:52:46todo, imagino, todos los viajes y todo
00:52:48todo el perigo que tenés que hacer, hay
00:52:50una agenda hacia delante, ¿no? Imagino,
00:52:52ya tenés tienen todo ocupado con Malevo,
00:52:54¿cómo es? Porque recorrieron el país,
00:52:56recorrieron el mundo. ¿Qué es lo que
00:52:58digamos cómo son el tema de las agendas
00:53:00y de los
00:53:00Y se va armando, tenemos unos agentes.
00:53:03Ahora teníamos Taiwán, después del 25 de
00:53:06mayo nos íbamos a Taiwán, pero se se
00:53:08canceló
00:53:09por la guerra. Claro, lamentablemente no
00:53:12pudimos ir, pero bueno, estamos
00:53:13proyectando para enero, febrero, tal vez
00:53:17eh Portugal, eh Suiza, Chipre, los
00:53:21países bálticos, se empiezan a abrir
00:53:23Europa que hicimos solamente Londres y
00:53:25todavía nos recorrimos ahí, así que
00:53:27está,
00:53:27no ten que hacer cómo España tienen que
00:53:28hacer. Bueno, estamos ahí para España
00:53:30también
00:53:33argentino.
00:53:34Miami tiene que ser también.
00:53:35Estuvimos en Estados Unidos hicimos dos
00:53:37o tres giras verdolas ahí Miamiate.
00:53:40Ahora para el mundial nos vamos
00:53:42para el mundial. ¿Por qué no?
00:53:43Y seguir el mundial.
00:53:44¿Por qué no estaría bueno que la
00:53:45Asociación del Fútbol Argentino en la
00:53:46previa de los partidos de la selección
00:53:48convoque a Malbo, no viste que siempre
00:53:49van los cantantes de Cumbi canta el
00:53:51himno
00:53:51y en el final del show hacemos el himno
00:53:53argentino ahí con la goleadora, le damos
00:53:55con todo.
00:53:56Lo vi, lo vi, lo vi. Por eso digo,
00:53:57estaría bueno que también ya que nos
00:53:58viene mucha gente que la sociedad
00:53:59argentina tapie que
00:54:00es nuestro jaca, ¿viste?
00:54:01Claro. Espectacular.
00:54:03Ja. Esí, sí, claro.
00:54:05Es espectacular.
00:54:06Bueno, eh, te agradecemos mucho, Matías.
00:54:08La verdad que fue un verdadero placer.
00:54:10Eh, compartamos de vuelta, por favor,
00:54:12dónde van a estar, a qué hora y en
00:54:14dónde.
00:54:15Está, no, para mí es el placer. Gracias
00:54:17por por la invitación y vamos a estar en
00:54:19el astral el 25 de mayo a las 20:30. Muy
00:54:23bien.
00:54:23Así que nada, invitados, es el último
00:54:25show que tenemos, festejando los 10
00:54:26años.
00:54:27Bueno, muchísimas gracias por venir y
00:54:29muchas gracias por, perdón que te haya
00:54:30con los pasos de baile, lo que pasa que
00:54:32suelo suelo generar eso. No sé, no sé,
00:54:35viste cuando hago eso la gente
00:54:36ya tienes el traje ahí para subirte del
00:54:3825.
00:54:38Claro,
00:54:39si tienen, mira, si tienen traje subo.
00:54:42Lo tenemos, lo tenemos,
00:54:44lo tienen. ¿Qué? ¿Qué se puede tocar la
00:54:46ble? No, por lo menos voy a sacar el
00:54:48el bombo, el bombo,
00:54:49el bombo. No hay zapateas ahí si
00:54:50estuvimos haciendo las clases.
00:54:51Triángulo,
00:54:52el triángulo
00:54:53para ustedes. Mati, un fuerte aplauso
00:54:55para
00:54:57f un verdadero placer. Y sorteamos dos
00:54:59entradas. Sigan a Malebo, una de las
00:55:01compañías del [ __ ] que tiene el país y
00:55:03siempre apostando, boludo. La verdad que
00:55:05me encanta las historias de vida de
00:55:07gente que le va bien, que nos
00:55:08representan y además que hay gente
00:55:09humilde y laburante. La verdad que nos
00:55:11llena el alma. Gracias, Mati.
00:55:13Gracias a usted, chicos.
00:55:14Bueno, eh, qué lindo, ¿no? Lindo
00:55:16momento.
00:55:17Muy bueno, espectacular. Me encantó.
00:55:19Venimos con la columna de deportes, ¿te
00:55:20parece, Carly? Vamos con Matías después
00:55:23de este granat.
00:55:26Recuerden que estamos a un mes del
00:55:28campeonato del mundo y se me ocurrió en
00:55:30este caso hablar un poco de cómo viene
00:55:33la cuestión de los favoritismos para el
00:55:36mundial. ¿En función de qué? en función
00:55:38de las casas de apuestas, de todo esto,
00:55:40esto quiero aclararlo de anticipo. No me
00:55:43interesa en absoluto el tema de las
00:55:45apuestas deportivas, nada más lejos de
00:55:47mi vida. No, no, no soy alguien que
00:55:49consuma eso ni ningún tipo de juego de
00:55:51azar. No me gusta, no critico al que lo
00:55:54hace porque también se puede hacer de
00:55:55manera lúdica para pasar el rato, no es
00:55:57conveniente. Pero esto no se trata de
00:55:59las apuestas deportivas, sino de los
00:56:00favoritismos de los distintos
00:56:02seleccionados en función de cómo marcan
00:56:04las casas de apuesta en este momento,
00:56:06que son los que más reciben el
00:56:09favoritismo de la gente de de cómo se va
00:56:11armando esto, porque ustedes saben, las
00:56:14apuestas tienen que ver mucho con que
00:56:15los favoritos pagan menos por cada peso
00:56:19que se pone la apuesta de acuerdo a que
00:56:21tienen más posibilidades. Bueno, según
00:56:23una casa de apuestas, una de las que
00:56:25mencionábamos, después vamos a compartir
00:56:27con ustedes el el link en el que pueden
00:56:31verlo. España aparece como la favorita
00:56:35para ser campeón del mundo. Tiene, por
00:56:38supuesto, el antecedente haber sido
00:56:39campeón de la Euro 2024 y paga entre 5
00:56:43pesos y medio y 6. Cuando digo peso digo
00:56:45euros, dólares, no importa. No, pero es
00:56:46lo es lo que se paga. Segunda está
00:56:48Inglaterra.
00:56:50Inglaterra. Segunda.
00:56:51Inglaterra. Yo le tengo mucha fe
00:56:52Inglaterra, eh, que tiene, ustedes
00:56:54saben, el alemán Thomas Tugel como
00:56:56entrenador, ¿no?
00:56:58¿Qué jugadores están? Sh. Bellingham y
00:56:59qué otros, qué otros jugadores?
00:57:00Bueno, Bellingham está Kan
00:57:03y claro, sí, bueno, y todo lo lo que fue
00:57:05la camada que fue llevando a Inglaterra
00:57:07a jugar las dos últimas finales de
00:57:09Eurocopa, lo que pasa que las perdió con
00:57:11España y con Italia, Bucayo, Saca,
00:57:14todos, todo. Claro. Sí, sí, sí. No, no.
00:57:15Es una generación muy buena de
00:57:16Inglaterra. El problema que tiene
00:57:18Inglaterra es que está como
00:57:19estigmatizada,
00:57:20como si el fútbol, ellos que son los
00:57:22creadores del fútbol, se le hubiese dado
00:57:24vuelta,
00:57:24¿no? Pero además, pero siempre
00:57:26Inglaterra fue, no sé, de que yo tengo
00:57:27uso de razón, un equipo
00:57:29bueno, importante, más allá de que vos
00:57:33comentabas la otra vez que vienen sin
00:57:35ganar
00:57:36nada, no, no, lo único que ganaron fue
00:57:37la Copa del Mundo del 66 y
00:57:39a mí me quedó la de la del la selección
00:57:41de Rooney, o sea, é, bueno, esa fue otra
00:57:45generación dorada, Lampard. Eh, Rooney,
00:57:49el otro, ¿cómo llamaba? El que era
00:57:50lindo.
00:57:51Becham,
00:57:51¿no? El otro.
00:57:53Había otro más.
00:57:54Carrick,
00:57:55no
00:57:55puede ser. Carrick Fallero,
00:57:56el que era lindo. Eh,
00:57:59bueno, estamos
00:58:01sale como Wilson. Sale como No, ¿cómo
00:58:04era?
00:58:05A ver, pero que era delantero.
00:58:07No, pero no me pidas nada, hijo.
00:58:09Lindo. Paul Ins, ¿no? Eh,
00:58:12no, pero ¿qué selección fue esa? ¿De qué
00:58:14año? Y ella fue 98, perdón,
00:58:1898 fue toda la generación de los 90 y el
00:58:21principio de los 2000. Inglaterra tuvo
00:58:23una generación dorada que no pudo ganar
00:58:25nada.
00:58:25Ayen decí vos,
00:58:26¿no? Owen. Ah, mira, pero Owen deía cara
00:58:29de nenito porque era chiquitito. Le hizo
00:58:31el gol, le hizo el gol a Argentina en el
00:58:34en el 98.
00:58:36Owen
00:58:37ahí está. Esta esta es una de las que
00:58:38les decía. Bueno, eh España eh primero,
00:58:41después Inglaterra. Yo creo que tiene
00:58:42muchas chances Inglaterra, sobre todo
00:58:44porque la llegada de Tugel le dio un
00:58:47contexto táctico que el equipo
00:58:49necesitaba, pero lo que pasa es que
00:58:50tiene que tratar de romper el hechizo
00:58:52ese que tiene. Perdió dos finales de
00:58:54Eurocopa, la única el único gran
00:58:56conquista fue el Mundial 66 con el gol
00:58:58fantasma que no existió.
00:58:59Se lo dieron, se lo dieron por está
00:59:02[ __ ] Ahora los spoileo. Es un hecho
00:59:04[ __ ] Michael, viste que a veces
00:59:06cuando pasó bien, no Michel,
00:59:08viste. Bueno, pero fíjate si lo si
00:59:10pueden buscar buscá a Michael Carrick.
00:59:13Carrick de jugador de jugador Carrick no
00:59:16era un tipo bachero y ahora es el
00:59:17entrenador del Manchester United. Eh, yo
00:59:20lo recuperé a Carrick porque,
00:59:21¿cómo es el nombre de pira de Carr?
00:59:22Michael.
00:59:23Michael, perdón.
00:59:24Michael Carrick. Eh, ahí está. Mira lo
00:59:26que es Carrick. Decime.
00:59:27Ah, es un me decís es un señor que
00:59:30envejeció. Está bien.
00:59:32¿Viste? Ahí está. parece al actor de
00:59:35Grace Anatomy, ¿no? Interés y tiene
00:59:38tiene una onda tiene una onda oasis
00:59:40también un poquito un poquito antes,
00:59:43¿no? Un poco
00:59:44pero bueno, ves este ahí Michael Carrick
00:59:47te lo marqué, acuérdate de Michel.
00:59:48Podemos cuando el programa especial del
00:59:49mundial podemos buscar los jugadores más
00:59:51facheros. Sí, totalmente. Hab
00:59:52un poco la como el color la pava
00:59:56había solamente
00:59:58cuál es la la la
01:00:00Mira est clar este es Owen.
01:00:02Este es Michel, pero no está mal. Lo que
01:00:04pasa es que siempre fue así Owen no me
01:00:05pareció un tipo particularmente
01:00:07tiene una cara que lo están
01:00:10le están haciendo infiel. Mira la cara
01:00:11que le
01:00:11Bueno, [risas]
01:00:13no, pero pensé que estaba peor, ¿eh?
01:00:15Bueno, yo vi uno que estaba un poco más
01:00:16el buen Rooney está destruido.
01:00:18Rooney está hecho a [ __ ] Pero Rooney
01:00:20pasa que tiene todos los vicios. Pobre,
01:00:22pobre. Pues qué chavón. Claro, chavón
01:00:24explotadísimo. Está
01:00:25mal, mal, mal. Bueno, Inglaterra
01:00:27entonces segundo, 6 pesos y medio. Ocho
01:00:29paga para en esta casa de apuestas.
01:00:31Después tenemos otra
01:00:32España. España.
01:00:33España.
01:00:33Inglaterra.
01:00:34Inglaterra. Francia.
01:00:35Francia en tercer lugar. Exactamente.
01:00:37Francia está en tercer lugar.
01:00:39Oh, quintos.
01:00:40Brasil después.
01:00:42Quinto.
01:00:42Argentina en el que yo creo que sí. Yo
01:00:44yo lo nosotros estamos, me parece que
01:00:47muy subidos al tema que nos quedamos
01:00:49instalados en el 2022. Estamos con un
01:00:51equipo que ha envejecido.
01:00:54Estamos con un equipo cuyos jugadores
01:00:56principales, cuyos jugadores principales
01:00:58empezaron a jugar en ligas que no son
01:01:00competitivas. No, Miami no existe,
01:01:02chicos. Pero para quiero saber algo,
01:01:04¿viste que trascendió la primera lista
01:01:08de
01:01:10seleccionados para allá, no, los
01:01:12primeros 50, no sé cuántos son? Sí.
01:01:14¿Hubo algo que te sorprenda? No, no, el
01:01:18recambio está bien. Eh, yo creo que
01:01:20Escaloni, la tranquilidad que me dio,
01:01:23que nos da Escaloni, que a mí me
01:01:24sorprendió mucho en el Mundial pasado.
01:01:27Sí, estuvo mal eh la decisión de darle
01:01:29escalón y la sección vos estabas eras de
01:01:32los que decían
01:01:33y y un técnico
01:01:35pero él tuvo algo que para mí fue clave
01:01:38en el último campeonato del mundo y que
01:01:39es muy difícil para aquellos que conocen
01:01:42eh cualquier deporte colectivo, que el
01:01:45entrenador tome la decisión en pleno
01:01:47campeonato del mundo de sacar a dos
01:01:48jugadores tan importantes como fueron
01:01:50Lautaro Martínez, que había sido su
01:01:52delantero en todo el ciclo para poner a
01:01:54Julián Álvarez y en la mitad de la
01:01:55cancha, ponerlo a Enzo Fernández por un
01:01:58Leandro Paredes que no había empezado
01:01:59bien el mundial. Fueron dos decisiones
01:02:02muy valientes y cambiaron el destino de
01:02:05la selección.
01:02:07En eso, en eso yo le tengo mucha
01:02:08confianza, Escaloni. El problema es que,
01:02:11insisto, el equipo es muy parecido al
01:02:13del Mundial pasado con realidades
01:02:15distintas. Pensemos que eh bueno, puede
01:02:18ser el lateral Nauel Molina, pero si va
01:02:20Montiel en River su rendimiento no es
01:02:23del todo este sobresaliente. Acuni ahora
01:02:26empezó a mejorar mucho en estos últimos
01:02:28partidos. El titular se supone que es
01:02:30Tangliafico,
01:02:31pero la mitad de la cancha Paredes está
01:02:33jugando en Argentina, de Pol está
01:02:35jugando en Miami con Messi.
01:02:36Claro, Di María se fue,
01:02:37Di María que que dejó. Bueno, yo creo
01:02:41que que el equipo es otro y vamos a ver.
01:02:44Creo que la primera parte del mundial la
01:02:45va a atravesar con tranquilidad.
01:02:47Mcalister está bien, es uno de los que
01:02:48está bien
01:02:49para mí. McAlister y Enzo. Eno
01:02:52Eno, Enzo está muy bien. Eno Enzo por
01:02:54suerte está mu
01:02:55Rodrigo siempre cumple aunque esté en el
01:02:56Inter de
01:02:57Estoy cruzando los dedos por el cuti.
01:02:58Romero está lesionado, no sabemos si
01:03:00llega. Eso es un problema porque no
01:03:02tiene reemplazante Argentina para
01:03:04ah lo lleva Beltrán. Va estar en la
01:03:06lista Beltrán que es el de River que se
01:03:08lució el domingo, ¿no? Contra San
01:03:10Lorenzo.
01:03:10Ayer también, ¿eh? Ayer también la
01:03:12rompió. Los tres van a ser el Divu
01:03:13Martínez, Ruly y Muso. Para mí,
01:03:16¿para vos quién es? Eh, ah, el Divu.
01:03:18El Divu, Ruly, que es el suplente
01:03:20habitual y Muso que está teniendo una
01:03:22tuvo muy buen año en el Atlético
01:03:24Sí, sí, sí, totalmente.
01:03:25Y después van. Sí, yo quiero que esté
01:03:27bien el Cut Romero y Lisandro Martínez y
01:03:29también esos dos.
01:03:30Claro, el tema es que el Cut iba a
01:03:31llegar muy sobre la muy sobre el límite.
01:03:34Este, bueno, mientras miran la tabla,
01:03:36les digo, Argentina entonces está en el
01:03:37quinto lugar. Después viene Portugal.
01:03:40Ojo con Portugal. goles ha puesto. Yo yo
01:03:42sí es lo que decíamos el otro día, un
01:03:44Cristiano Ronaldo que se merece.
01:03:46Sí, pero lo que digo es que justamente
01:03:48Cristiano Ronaldo va a llegar con 40.
01:03:50Bueno, ya está. Es el último.
01:03:51Pero sí, pero lo que digo es que no
01:03:53depende Portugal de Cristiano Ronaldo.
01:03:55Tiene un equipo espectacular que tiene
01:03:57como frutilla del postre a Ronaldo. Pero
01:04:00como dice bien Leandro, yo también creo
01:04:02que Portugal va a estar muy arriba en el
01:04:03mundial. Eh, después está Alemania, que
01:04:06a mí no me termina de convencer
01:04:07Alemania. Lo que me parece que lo
01:04:08pusieron en un lugar séptimo está en un
01:04:10lugar demasiado privilegiado y octavo
01:04:12está Países Bajos
01:04:13que es Holanda.
01:04:14Sí, siempre también es una piedra en el
01:04:17zapato.
01:04:18Holanda es el problema que tiene que
01:04:20peor que Inglaterra. Holanda es el
01:04:21equipo másfado del mundo. Perdió tres
01:04:24finales del mundo, nunca pudo salir
01:04:25campeón. Este ese. Bueno, después
01:04:28naranja mecánica,
01:04:29la naranja mecánica y después dos
01:04:31finales del mundo seguida perdió y las
01:04:32dos veces le tocó con el organizador.
01:04:34Alemania 74, Argentina 78. ¿Quién
01:04:36queremos que no salga campeón? Yo, por
01:04:38ejemplo, no quiero que salga campeón
01:04:39España.
01:04:40No, yo
01:04:40Ah, yo tampoco. No me los banco.
01:04:41No lo banco los
01:04:42aparte. Eh, ¿cuándo fue que salieron
01:04:43campeones la última vez?
01:04:452010. Ah,
01:04:45la única vez.
01:04:47Ah, parece que
01:04:47tienen un complejo diferente y no voy a
01:04:49decir Argentinaado, Argentina soberbio.
01:04:52Los españoles tienen un complejo de
01:04:54inferioridad con respecto a la Argentina
01:04:55que es
01:04:57ahí sí
01:04:58demencial.
01:04:58Mira vos.
01:04:59Yo lo veo siempre en el chiringuito.
01:05:01Los periodistas de Madrid, no sé qué le
01:05:02pasa con nosotros. Siempre juega
01:05:04Argentina contra Francia y Francia.
01:05:07Bueno, nosotros somos bastante odiosos
01:05:08igual en ese sentido. Hemos hecho
01:05:10méritos para para que nos para que nos
01:05:13sostiguen, ¿no? No ellos, todo el mundo
01:05:15en realidad. Vos fíjate lo todo lo que
01:05:16pasó con Francia,
01:05:17o sea, preferís que se la campeón Brasil
01:05:19antes que España.
01:05:20Sí,
01:05:21sí. Brasil. Igual yo eh ahora ya
01:05:24anticipo que para mí Brasil va a ser
01:05:25decepcionante.
01:05:26En serio.
01:05:27Bueno, el mundial pasado
01:05:28Brasil. Pero usted, yo le yo les digo
01:05:30algo para que para que para que lo
01:05:33tengan en cuenta.
01:05:34Uno cuando va pasando el tiempo tiene
01:05:36marcado a Brasil como uno de los países
01:05:38más importantes futbolísticamente.
01:05:40El deterioro que hubo en la jerarquía
01:05:45individual de los jugadores brasileños
01:05:47de hace 20 años para acá, yo no lo vi en
01:05:50ningún otro lugar del mundo. No hay
01:05:52futbolistas en Brasil hoy que puedan
01:05:55pasar a un tipo que jueg Bueno, ni
01:05:56hablar de cuando uno lo piensa a
01:05:58Ronaldinho, a Rivaldo, a Ronaldo, a
01:06:01Romario, a Bebeto. Convivieron,
01:06:03convivieron todos juntos.
01:06:07Bueno, hoy no existe un jugador así
01:06:08porque le falta joda. Vos, Guamadriano,
01:06:11ahora están todos, le falta le falta a
01:06:14los jugadores brasileños. Vos le tenés
01:06:15que dar esa libertad. Bueno, pero Neymar
01:06:17e es un caso de joda porque es un chavón
01:06:20que no se privado de nada. Está
01:06:22grande Neymar, pero fue crack.
01:06:23justamente el ejemplo, diste el mejor
01:06:24ejemplo Neymar que se fue al carnaval
01:06:27joda cuando le dieron el espacio
01:06:29es el último, es el último el último
01:06:31gran estandarte de como mesa, la es una
01:06:35especie en extinción y no se sabe si se
01:06:37va a ir al mundial Neymar porque porque
01:06:39físicamente no está bien, eh, ha tenido
01:06:42muchos problemas y Angelotti lo puso en
01:06:44una lista preliminar que esta misma que
01:06:45vimos de Argentina, la tienen allá. Yo
01:06:47lo llevaría de cualquier manera Neymar,
01:06:49eh, un lugar del 26, pero no sé si
01:06:51Angelo,
01:06:52¿quién es el capitán actualmente de la
01:06:54selección brasileña?
01:06:57Marquños, el jugador del
01:06:58Marquí, el sal de Paris Saint-Germain,
01:07:00el central puede ser,
01:07:03tiene buenos jugadores. Este está
01:07:05Vinicius, está
01:07:08Rafiña, está Rafiña, pero no terminan de
01:07:12consolidar un equipo,
01:07:13no terminan de encantar
01:07:14y encima, insisto, para mí son buenos
01:07:17jugadores, no lo voy a negar ni nada,
01:07:19pero para mí están lejísimo de lo que
01:07:21fue el fútbol brasileño en en sus
01:07:23mejores épocas. Y una cosa que les digo,
01:07:26este año en el en el mundial que se va a
01:07:27jugar en Estados Unidos, Canadá y
01:07:29México, Brasil llega al límite máximo de
01:07:33toda su historia sin ser campeón del
01:07:34mundo. Había ocurrido entre 1970 y en
01:07:381994, 24 años, que fue la época post
01:07:41Pelé. Se retiró Pelé. Brasil no salió
01:07:44nunca más campeón del mundo hasta el 94.
01:07:4524 años.
01:07:47Este año se cumplen 24 años del último
01:07:50título de Brasil que fue en el 2002. Si
01:07:53Brasil no sale campeón, entraremos en la
01:07:56etapa más extensa en la historia del
01:07:58fútbol de Brasil sin ganar la Copa del
01:08:01Mundo, ¿no?
01:08:01A mí me encanta los brasileros. Que no
01:08:04me ca
01:08:06Bueno, yo tengo, por supuesto, corremos
01:08:08a la selección argentina, ¿no?
01:08:09Obviamente somos todos. Yo soy hincha de
01:08:11Inglaterra, yo quiero que se campeón
01:08:13inglés los ingleses.
01:08:14¿Cómo vas a decir eso, Matías?
01:08:16Yo lo lo expliqué acá y lo voy
01:08:19a explicar. No estoy hablando ni de
01:08:21política. No estoy hablando ni de La
01:08:23Paldina, de nada de eso. Estoy hablando
01:08:25de un país que fue además el inventor
01:08:27del fútbol, le debemos todo.
01:08:29Bueno,
01:08:30y además una liga de las más importantes
01:08:33del mundo, un estilo de fútbol vertical,
01:08:36ofensivo. A mí me fascina el fútbol
01:08:37inglés.
01:08:38Son todas sociedades anónimas en Cuba.
01:08:39Son todas sociedades anónimas,
01:08:40eso es otra cosa, pero yo digo el estilo
01:08:42inglés de jugar al fútbol y yo quiero
01:08:43creo que el fútbol le debe Inglaterra
01:08:45una granaterra de poner,
01:08:47¿no? Pero para el mundial, bueno, qué
01:08:50sensacionalista. Bueno, para,
01:08:51bueno, es así, decirle foclans y ya
01:08:53está.
01:08:53En otra, [risas]
01:08:55en otra. Es terrible esto.
01:08:59Quiero decir una cosa, quiero decir algo
01:09:01que que siempre lo digo y no me voy a
01:09:04cansar de repetirlo. Diego era un tiempo
01:09:08muy rechazante de Inglaterra. Yo
01:09:09recuerdo que cuando le tocó el sorteo
01:09:12del mundial sacó el papelito de
01:09:13Inglaterra. Debe estar la imagen ahí. Y
01:09:15lo agarraba, lo agarraba así con una
01:09:17cara de asco terrible.
01:09:19No hubo otro país fuera de Argentina que
01:09:22fuese más generoso y más elogioso con
01:09:25Maradona que Inglaterra. Inglaterra de
01:09:28parado, Matu, cómo no cómo no van a ser
01:09:31elogioso si se lo se barchó de parado
01:09:33no. Pero justamente por eso lo podrían
01:09:34odiar como lo odió Italia.
01:09:37Porque Italia Italia no es Nápoles, ¿eh?
01:09:40Italia detestó a Maradona. Italia obligó
01:09:42a Maradona a irse como un prófugo de de
01:09:46Italia después del Mundial 90. Porque
01:09:47acá decimos todos, ¿no? Italia,
01:09:49Inglaterra, toda la vida Italia. Los
01:09:50italianos lo destruyeron a Diego.
01:09:52¿Qué hace tomando mate? Matías tráel. Le
01:09:55dieron le dieron a Maradona un título de
01:09:58la Universidad de Oxford. Lo invitaron
01:10:00allá y le dieron el título. ¿Ustedes se
01:10:02acuerdan de eso? Maradora con el mechón
01:10:05hablando en haciéndome con la pelotita
01:10:08de gol, diciendo, "Discúlpenme, miren
01:10:10que estoy con zapatos de vestir." Hizo
01:10:12cinco jueguitos, agarró la pelota y se
01:10:13la tiró a la tribuna.
01:10:14Ahí está. Ahí está [risas] de Diego.
01:10:18Bueno, perdón,
01:10:19Diego va de visita al estadio del
01:10:22Tottenham, invitado por Ardiles e por
01:10:25Pochetino cuando era técnico. El estadio
01:10:28lo ovasionó durante 5 minutos a Diego.
01:10:31Ahí los ingleses lo amaban a Maradona y
01:10:34tuvieron siempre un respeto por él, más
01:10:36allá del gol con la mano y del gol más
01:10:38grande de la historia del mundial. Por
01:10:39eso yo quiero que si no sale campeón
01:10:40Argentina, Inglaterra tenga la alegría.
01:10:43Bueno, otra encuesta. Francia y España
01:10:45son los que encasillan, los que
01:10:47encabezan esta encuesta. Segunda
01:10:48Inglaterra, tercera Brasil, cuarta
01:10:51Argentina. En quinto lugar Portugal,
01:10:53espera, espera, mira lo digo, mira lo
01:10:55digo. Hagamos un disfrutémoslo. Mira,
01:10:58mira lo que hace el gordo. Mira lo que
01:10:59el gordo.
01:10:59Es una maravilla.
01:11:01Ahí, ahí agarraba. Está ahí. Es esa es
01:11:03la foto. Tenemos el el videío ahí de
01:11:05está tiene que estar el video. Está
01:11:08tomado desde arriba. Diego hace picar la
01:11:10pelotita de golf y cuando la pelotita se
01:11:12levanta empieza a hacer jueguito. Una
01:11:14cosa este de otro planeta, un jugador
01:11:18irrepetible. Bueno, Portugal, Alemania,
01:11:20Holanda es la otra encuesta. Y después
01:11:22hay un modelo matemático,
01:11:24o sea, pero para país latinoamericano,
01:11:26eh, es Argentina nada más. Argentina y
01:11:28Brasil.
01:11:29Ah, y Brasil.
01:11:30Y Brasil que también está. Pero porque
01:11:31a vos, ¿quién te gustaría que si no es
01:11:32Argentina que salga campeón? E sabes que
01:11:35no tengo pensado el cubrado pensado. Yo
01:11:38si no sale campeón Argentina me gustaría
01:11:40que salga campeón Brasil.
01:11:41Bueno,
01:11:42yo creo que Brasil no
01:11:44no está Perú, ¿no? Siempre Perú, pero
01:11:46no Perú perdió que se quedó Uruguay
01:11:48podrías decir también
01:11:49se quedó afuera y y perdió, recuerden
01:11:51que perdió Bolivia el repechaje. Ahí
01:11:54está
01:11:54ahí pide disculpas. Dice, "Ojo porque
01:11:56estoy con zapato de vestir, eh. En
01:11:57Oxford el chón [risas] 200 lu
01:12:01No, es un genio total.
01:12:04No, no, un animal.
01:12:06Los yan los ingleses aplaudiéndolo
01:12:08y ahí le tira la pelotita, le regala la
01:12:10pelotita a uno de los espectadores. Se
01:12:13ca. Esto es Inglaterra. Esto es
01:12:15Inglaterra. Es un tipo con más carisma
01:12:18más carisma que Diego Armando, pero no.
01:12:21Por eso le digo, rindiéndose a los pies
01:12:23de un tipo que los robó y los humilló y
01:12:26sin embargo, reconociendo que era el más
01:12:29grande exponente de la historia del
01:12:30deporte que ellos inventaron, le dan un
01:12:32título de Oxford y lo vas y siempre lo
01:12:34tuvieron. El único inglés que no que no
01:12:36quiso a Diego fue Shilton.
01:12:38Después todo lo demás.
01:12:39Ah, no nos vas a convencer.
01:12:42No nos vas a convencer, no voy a
01:12:44convencer. Le estoy dando argumentos que
01:12:46sostienen mi postura de que Inglaterra
01:12:48si no sale campeón Argentina tiene que
01:12:50ganar el mundial.
01:12:50¿Por qué no nombran ya caballero?
01:12:52Matías,
01:12:52no quiero que nada, por favor dejame de
01:12:55bromar. Escuchadía
01:12:58V de esto que estás diciendo.
01:13:01Víctor Hugo coincidiría con vos,
01:13:03coincide con
01:13:03No tengo idea. No lo hablé, no lo hablé
01:13:06nunca con él. La verdad que no lo hablé.
01:13:08Está lado de la vida, Matías.
01:13:11Lo que me pasa lo que me pasa con eh eh
01:13:14Inglaterra eh tiene que ver con eso, con
01:13:17lo que representa futbolísticamente.
01:13:19Además, yo soy muy admirador de lo que
01:13:21es la arquitectura inglesa, el la moda
01:13:24de Inglaterra, todo lo que es inglés en
01:13:26ese sentido me atrae. Por supuesto que
01:13:28no está de acuerdo con ni con que nos
01:13:30robaran las Malvinas y todo eso porque
01:13:33además no tiene que ver con el pueblo
01:13:34inglés, no tiene que ver con el pueblo
01:13:36inglés. Ni los soldados que pelearon en
01:13:37Malvina de Inglaterra tuvieron que es
01:13:39más, cuando vino Meli Moriatis, que la
01:13:41invitamos la influencer de de viajes,
01:13:44ella fue a preguntarle a los ingleses de
01:13:46quién correspondía las Malvinas y los
01:13:48propios, no los soldados, no el poder,
01:13:52sino la gente de a pie decía, "Nosotros
01:13:54le hicimos Flands, pero la verdad que
01:13:56hay muchos dijeron son mal son
01:13:58argentinas." Pero por eso digo hay una
01:14:00cuestión, ustedes saben, mira atando una
01:14:02cosa con otra y ahora termino con la
01:14:03columna, ustedes saben que Oasis,
01:14:06Oasis,
01:14:06los Oasis, mirá que te voy a decir algo
01:14:08que te vas a quedar impactada,
01:14:09a quedar de culo, declo así,
01:14:12vos sos muy buen hablado, muy bien
01:14:14hablado,
01:14:14muy bien hablado, muy bien hablado. Pero
01:14:16escucha esto que te voy a decir y lo
01:14:17puede y lo pueden buscar si quieren para
01:14:20corroborar lo que yo digo. Tiene una
01:14:21productora ois,
01:14:23¿sabes cómo se llama la productora?
01:14:25Diego Armando Marad,
01:14:26¿no?
01:14:27¿Cómo?
01:14:29Pero es que quiero acordarme la palabra,
01:14:30la palabra en inglés, eh, se llama
01:14:33Alo con Malvinas.
01:14:34Cosmic Kit, creo que se llama. Es
01:14:38barrilete cósmico,
01:14:39¿no?
01:14:40Te lo juro por Dios.
01:14:41Oasis tiene una productora que le
01:14:43pusieron Cosmic, eh,
01:14:44que son muy futboleros. Exactamente.
01:14:46Pero fíjate, es la frase de Víctor Hugo
01:14:48del gol de Diego a los ingleses. Ellos
01:14:50siendo ingleses antes los central para
01:14:55busquemos en
01:14:56No me acuerdo cómo llama, cómo se No,
01:14:58no, pero no me acuerdo cómo se cómo se
01:14:59dice la palabra en inglés que es
01:15:01barrilete, que ellos le dicen de otra
01:15:03manera. Bueno, ellos le pusieron a la
01:15:06productora que armaron le pusieron ese
01:15:07nombre y Víctor Hugo lo sabe. Además se
01:15:10lo contaron en una oportunidad. Bien.
01:15:13Y vos fíate cómo atraviesa culturalmente
01:15:16el fútbol todas estas etapas. Bueno, a
01:15:18eso me refería.
01:15:19Lástima que vos es hincha del Kate,
01:15:21¿cómo es que se dice? Barrilete. Bueno,
01:15:23no me acuerdo. Eh, lo último de la
01:15:26columna, hay un modelo matemático que se
01:15:29utilizó teniendo en cuenta los
01:15:30antecedentes de todas las elecciones y
01:15:32todo, que dice que la final del Mundial
01:15:35la van a jugar Holanda Portugal y que
01:15:37Holanda va a ser campeón por primera vez
01:15:39en su historia.
01:15:40Qué aburre,
01:15:41no sé. ¿No te gusta la final?
01:15:45Kigs es barrileto.
01:15:47Kig barril inglés.
01:15:49Ah, bueno, supuestamente la final sería
01:15:51Portugal Países Bajos.
01:15:54Eh, según el modelo matemático. Por eso
01:15:56digo, estamos hablando en algunos casos
01:15:58de apuestas
01:15:59para quiero saber, ¿va a haber o no sé,
01:16:01capaz no se sabe todavía, algún tipo de
01:16:03animalejo usado para eh
01:16:08pronosticar un popol?
01:16:11¿Cuá después?
01:16:12Ho, hubo de todo, una tortuga. La
01:16:14tortuga la mataron.
01:16:15La tortuga, [risas]
01:16:17el pulpo también.
01:16:18El conejo Alejandro que también
01:16:19el pulpo se lo comieron. Qué rico. Pobre
01:16:22pulpo. Qué rico es.
01:16:23Podemos hacer un también, ¿no? Para el
01:16:25programa mundial. Todas las mascotas que
01:16:27o todo lo que nosotros
01:16:28No, pero pero hubieron otros después.
01:16:30Sí, la coneja. ¿Qué era la coneja?
01:16:31Alejandra, no me acuerdo cómo.
01:16:32No, hubo una tortuga, creo.
01:16:34La tortuga. Sí,
01:16:35la tortuga que iba que le ponían la
01:16:37lechuga en el platito. Iba iba la al
01:16:40lugar. Lo que pasa que no termina nunca
01:16:41la tortuga hasta que llega terminó el
01:16:43mundial. Qué lindo
01:16:44este. Apareció el dato, ¿no?
01:16:48El tono Alfredo. El tono Alfredo.
01:16:50Está bien. Ah, bueno. No, pero porque
01:16:52sí, yo lo sabía que era que era así.
01:16:53Tampoco quiero quedar como que voy a
01:16:55inventar una cosa como esa.
01:16:56Eh,
01:16:58claro, es distinta. Una cosa es la
01:17:00mascota del mundial que eso lo elige el
01:17:03país organizador. Otra cosa es los
01:17:04animales que hacen pron.
01:17:06Claro, no la mascot. Y no sabemos qué
01:17:07mascota van a tener porque en pensado no
01:17:12Qatar era ese fantasma,
01:17:14¿no? Si no se perder una tienen tres
01:17:15mascotas distintas para el mundial.
01:17:17Tienen una mexicana, una canadiense y
01:17:18una yani. No están vendiendo. Yo
01:17:20colecciono, voy a traer. Qué boludo.
01:17:23¿Cómo no lo dije antes? Yo colecciono la
01:17:24mascota. Es verdad.
01:17:25Yo colecciono la mascota de los
01:17:26mundiales. ¿En qué formato?
01:17:28El muñequito.
01:17:29Claro. Muñeco. Los peluches.
01:17:30Los peluches.
01:17:31Lo voy a traer. Es más,
01:17:33sí, me acuerdo. Me acuerdo el de
01:17:34Sudáfrica.
01:17:34El de Sudáfrica. S. Lo primero que hago
01:17:36cuando llego a
01:17:36para el Qatar era un fantasmita.
01:17:38Lo tengo
01:17:39el fantasmita con el
01:17:40es en realidad era la túnica.
01:17:42Era la túnica, pero era como un
01:17:43fantasma.
01:17:44Estaba con el látigo el fantasita, no
01:17:45sab cómo era.
01:17:47Yo lo primero tuve la suerte de ir a
01:17:48varios mundiales. Lo que hacía cada vez
01:17:51que llegaba al mundial era comprarme
01:17:52Lo primero que hacías era comprarte la
01:17:53mascota.
01:17:54La mascota. Colección de mascotas.
01:17:55¿Cuál cuál es tu mascota preferida?
01:17:57Mi mascota preferida, bueno, el que el
01:17:59último que compré fue el fantasmita. No
01:18:00me gustaba mucho, pero el fantasmita de
01:18:02Qatar lo tengo impoluto. Lo voy a traer
01:18:03el
01:18:04Ah, pero te fue un muñequito. Ese podía
01:18:06comprar.
01:18:06Se podía comprar. Sí, sí. ¿Cómo se puede
01:18:08comprar?
01:18:09No, sí, pero digo, qué raro. ¿Cómo cómo
01:18:11se hace una túnica?
01:18:12Sí, sí, sí.
01:18:12Y de plástico duro.
01:18:14No, no, este este es como peluche.
01:18:17Bueno, no no no no recuerd.
01:18:18Tenía una cara polémica. Acuerd que
01:18:20tenía los cara eran medio
01:18:22hombre y mujer se casan, ¿no? Y te
01:18:24mirábamos diciendo acá el matrimonio es
01:18:26hombre y mujer, ¿no? Negro.
01:18:28Claro, claro.
01:18:29Sí, sí. No, pero hubo algunos que eran
01:18:30absurdas. El de el de España era
01:18:32naranjín, que era una naranja vestida
01:18:36con ojo.
01:18:37Raro,
01:18:38una cosa así llamativa.
01:18:39Southáfrica que era un león,
01:18:42un leoncito amarillo. Ese lo tengo
01:18:44también. Lo compramos. Lo compramos
01:18:45allá.
01:18:46Después tengo también
01:18:48Brasil 2014. ¿Qué era
01:18:49Brasil 2014? Una
01:18:52la mascota. No me acuerdo.
01:18:54Me acuerdo de la copa esa que habían
01:18:55dibujado con manos que después dijeron
01:18:58que cuando perdió Brasil que claro la
01:19:00copa no se dieron cuenta. Muchas veces
01:19:01pasan esas cosas que los diseñadores no
01:19:04advierten eso y que parecía una persona
01:19:07que se estaba agarrando la cara en en
01:19:09señal decepción por algo
01:19:12y cuando pasó lo del 7 a0 7 a un
01:19:15cl era su error.
01:19:16Ah perdón que ya venden ya venden las
01:19:19mascotas de este mundial. Ya venden a
01:19:21Maple, a Suu y a Clutch. Nombre yan es
01:19:26el mexicano. ¿Qué son más vivos?
01:19:29El resorte de los Juegos Olímpicos de
01:19:31los Simpson. [risas]
01:19:32Eh,
01:19:33el resorte de los resortín. Resortín.
01:19:35Resort.
01:19:36Resortín.
01:19:37El de el mexicano es un tigre o un pás
01:19:40un leopardo. El de Estados Unidos es un
01:19:43águila claramente por Estados Unidos.
01:19:45Y el ahora mando la foto. Y el de Canadá
01:19:48es un alce. Ah, mira, claro, está bien.
01:19:51Bueno, eso es más previsible.
01:19:52Muy malo, boludo. La verdad que estaba
01:19:54mucho mejor el de el de Qatar. Lástima
01:19:57que el de Qatar era tremendo. Qatar
01:19:58tenías ibas a comprarlo. Yo tengo el el
01:20:02llavero y la mascota, pero no lo podías
01:20:05tenías que comprar. Ahí está. Ahí está
01:20:07el alce de Canadá. El es un leopardo.
01:20:09¿Qué [ __ ] es eso?
01:20:10Y sí, algo así.
01:20:12Mexico y el águila. Lo que pasa que por
01:20:16eso digo, ¿no? También ocurre eso, la la
01:20:18cuestión esta de la tendencia que que
01:20:20tiene a nivel internacional
01:20:23las grandes este organizaciones de
01:20:25deporte que arruinan todo,
01:20:27porque el mundial lo hacen en tres
01:20:28países, tres países que, salvo México,
01:20:31no tienen cultura futbolística, 48,000
01:20:34equipos. Y lo que nunca voy a perdonar
01:20:36porque no tuvieron la grandeza, bueno,
01:20:38también uno le pide grandeza a gente que
01:20:40no tuvieron la grandeza histórica de
01:20:42darse cuenta lo que significa el próximo
01:20:44campeonato del mundo. El próximo mundial
01:20:47se cumple un siglo del primer mundial.
01:20:49¿Dónde va a ser?
01:20:50Va a ser en Portugal. Eh,
01:20:54España.
01:20:55Portugal, España y Marruecos, ¿no?
01:20:56Ah,
01:20:57sí tiene que ser todos en Europa.
01:20:58Pero paraá, yo lo que digo, ¿y se van a
01:21:00jugar partidos en Argentina, Uruguay? La
01:21:02primera fase, supuestamente.
01:21:04Claro. ¿Por qué? Porque se cumplen 100
01:21:05años. Ahora, yo lo que digo es esto. La
01:21:08FIFA recontra multimillonaria.
01:21:10Sí,
01:21:10una sola, una vez en tu vida pon la
01:21:13plata que hay que poner. Hacé el mundial
01:21:15como corresponde en Uruguay, que se
01:21:17cumple un siglo y eso va a quedar para
01:21:19toda la historia. Va a ser un encastre.
01:21:21¿Cómo puedes hacer que un equipo, una
01:21:23selección, Argentina, Uruguay y la que
01:21:25sea, no sé si había partido en Paraguay
01:21:27también,
01:21:28hagan viajar a un equipo europeo para
01:21:30acá, jueguen un partido en el estadio
01:21:32Monumental y después se vuelvan a Europa
01:21:33para seguir jugando el mundial.
01:21:36Es una cosa increíble. Vos decís, "Poné
01:21:38la plata que haga falta, hacé el
01:21:40mundial." Lo mismo que ocurrió cuando se
01:21:42cumplían los 100 años de los Juegos
01:21:44Olímpicos que debieron hacerse en Grecia
01:21:47y no se hicieron en Grecia, se hicieron
01:21:48en Estados Unidos en 1996,
01:21:52si no me equivoco, eran los 100 años y
01:21:53después se hizo en el 2004 en Grecia.
01:21:55Pero esa cuestión de la la falta de
01:21:57perspectiva histórica, ¿no? De decir,
01:21:59loco, es un 100 años del mundial,
01:22:01pongamos la plata y hagámoslo.
01:22:02Perdón, estoy medio tentado porque
01:22:04quiero mostrar la foto de la mascota de
01:22:06Brasil. La vamos a mostrar en un en un
01:22:07rato. Fíjense lo fumado que estaba
01:22:09Fulec, que es la mascota, la mascota de
01:22:13del mundial de Brasil que preguntaste
01:22:15vos, Lu. Eh, ¿cuál era la mascota? Ahora
01:22:17te voy a mostrar una foto para que veas
01:22:19la diferencia que hay entre el águila,
01:22:21el leopardo, el alce, el fantasmís de
01:22:24Qatar
01:22:25y cómo fue la presentación de Fuleco.
01:22:28Ah, cierto.
01:22:29Del muchacho que tenía poca ganas de
01:22:31elaborar o por lo menos la la
01:22:33presentación tenían pocas ganas de
01:22:34coser. Ahora te voy a mostrar la foto de
01:22:35de
01:22:36del cabezudo.
01:22:36Del cabezudo. [risas]
01:22:39¿Quéo? Eh, yo no entiendo cómo la
01:22:42presentación de Mundial pusieron a este
01:22:44chavón que tenía
01:22:45que tenía
01:22:46es hermoso. Es esas cosas que a mí me
01:22:49pasó hace hace un tiempo tuvimos una
01:22:52cosa muy personal, cuento. La despedida
01:22:54de mi mi nene más chico terminaron el
01:22:55jardín, nos subieron a un micro y nos
01:22:57llevaron porque íbamos a pasar el día en
01:22:59un lugar y arriba del micro el tren de
01:23:01la alegría, aparecieron tres personajes,
01:23:03uno vestido, uno que estaba hacía de
01:23:05Bluis.
01:23:07¿De quién? Es un personaje [risas] de
01:23:10dibujitos animados.
01:23:12No sé con qué había desayunado, Flui,
01:23:14pero
01:23:15no no no sabe lo que fue ese viaje.
01:23:18Está arriba.
01:23:19Arriba bailando. Eran tres y bailaban en
01:23:21por eso arriba.
01:23:23No estaba claro.
01:23:24No, no se había, no sé, se tomó.
01:23:28No, no, no. Lo que te
01:23:31No, no, no, no.
01:23:32Mirá vos que Claro, el que está ahí
01:23:34adentro le está pasando pésimo, además.
01:23:36No, dice, "Me voy a vengar de todos esta
01:23:37gente, este de esta vida de porquería
01:23:40que me puso adentro." Qué
01:23:41fleco. [risas]
01:23:43La paja de Brasil para la mascota.
01:23:46¿Qué? Sí, no le pusieron ningún tipo
01:23:48más. ¿Cuándo viste?
01:23:50Claro.
01:23:51¿Cuándo viste un coso de esto en Brasil?
01:23:53No, perdí. ¿Qué [ __ ]
01:23:55No, claro, no sé qué es. No sé. Parece
01:23:58como si fuese un un eh, ¿cómo se llama?
01:24:00Un eh
01:24:03un armadillo. Un armadillo. Acá le
01:24:05decimos otra manera.
01:24:06que se hace los charangos.
01:24:08Bueno, ahí ese este
01:24:10había abierto una ventana ahí,
01:24:11una ventana de Matías bien facha con un
01:24:13trajado.
01:24:14Mira eso Dios mío. Mira, eso es en Rusia
01:24:182018, pero en Venezuela. Yo dije,
01:24:20estamos con la ventanita abierta.
01:24:21Me fui a Ojo con lo que abren.
01:24:24Sí,
01:24:24hay algo prohibido. Me vuelvo loco.
01:24:26Mientras
01:24:26de pronto se ponchan. Claro, un
01:24:28WhatsApp. Sí, esa foto me la saqué en el
01:24:31estudio de en el estudio de Telesur.
01:24:33Me tocó ir al ser el mundial 2018, pero
01:24:36a Venezuela hacíamos el respaldo del
01:24:38programa que hacían en Rusia Diego y
01:24:39Víctor Hugo.
01:24:41Me mata, me mató Fuleco, eh. Me mató la
01:24:43paja que tenía el chón de lento. Podemos
01:24:45buscar así memes, ¿no? De de mascotas,
01:24:48¿viste? Que hay una
01:24:49Por supuesto,
01:24:50hay videos ahora.
01:24:51Claro.
01:24:52Mul. Ahí está. Eso. Muy bien, Carla.
01:24:54Gracias que la tenemos. Viste que hay
01:24:55videos ahora de un CH que se hace viral,
01:24:57que contrata a los personajes tipo Iron
01:25:00Man y el hombre aña para que les hagan
01:25:01un show personal.
01:25:02Ah, sí, pero a los posta.
01:25:04A los posta,
01:25:05¿en serio?
01:25:05Sí.
01:25:06A Rein Junior. Ah,
01:25:08boludo, los postas de acá,
01:25:11lo de la matanza
01:25:13de alegría de alegría.
01:25:14Y el ch mira no que te armaron
01:25:19no veo que te armaron.
01:25:20Sos vos, boludo.
01:25:20Sos vos, boludo, que te están dando la
01:25:22orden de sir Matías,
01:25:24¿qué opinas al respecto? Mira, qué feo,
01:25:26¿no? A mí todo, te quiero decir eso
01:25:28también, ¿no? Toda la cosa, todo lo que
01:25:31tiene que ver con lo con lo el tema de
01:25:34la del reinado y todo lo que es
01:25:36monarquía, todo eso, no me gusta nada.
01:25:38No, no, no soy admirador de esas cosas.
01:25:40Eh, lo que sí digo es que hay un montón
01:25:43de aspectos de la cultura inglesa que a
01:25:46mí me parecen, [risas]
01:25:48mir,
01:25:49mir, mir rápido que trabaje
01:25:53todo.
01:25:53Mira.
01:25:55Te viste todas [risas] las temporadas de
01:25:56The Crown.
01:25:57No, no, no lo vería. Lo empecé a ver y
01:25:59me aburrí y lo dejé. Pero por eso digo,
01:26:01mira qué bien, che. Me gusta esta foto.
01:26:03Hamilton Matías
01:26:05fotógrafo oficial.
01:26:06¿Viste? Esa foto es actual.
01:26:09Tenés pinta, tenés pinta de garca igual.
01:26:10Eh,
01:26:11en serio, pero mira vos, no estoy tan
01:26:14mal porque yo me veo veo las otras fotos
01:26:16y digo, estoy mal.
01:26:18Pobre, no está bien,
01:26:19¿no? Eso también es terrible. Y además
01:26:21todo todo lo que tiene que ver con la
01:26:23corona y todo eso son a mí me parecen
01:26:25son todos parásitos.
01:26:26Déjame de [ __ ]
01:26:27Claro, todo ese mundo
01:26:29este no no eso la verdad es que no no no
01:26:31me gustó nunca. siempre me generó mucho
01:26:33dolor que tiene que ver también con otra
01:26:34tradición inglesa y yo lo conté acá creo
01:26:37que si miran el puente de Inglaterra,
01:26:39eso me lo explicaron cuando estuve en
01:26:40los Juegos Olímpicos 2012, eh el la
01:26:44varanda, la varandas del puente más
01:26:46importante de Londres están pintadas de
01:26:48azul y de celeste y blanco porque es se
01:26:51pinta de los colores al que Inglaterra
01:26:53al país, de la bandera del país al que
01:26:55Inglaterra le ganó la última guerra y
01:26:57como no tuvo más guerra después de
01:26:58nosotros está pintado. Eso me dolió, me
01:27:01dolió mucho cuando fui. Pero la verdad
01:27:03es que todo lo que tiene que ver con lo
01:27:05inglés, yo me saco el sombrero, la
01:27:06música Inglaterra, ya lo conozco. Te voy
01:27:09a decir, ponemos una de los V. La que no
01:27:11ponemme los Beatles. No, toda tu banda.
01:27:13No, no, no tanto. No, no, no. Más para
01:27:16acá, más para acá. No, no, más para acá.
01:27:17No, no, nunca tuve mucho vínculo con los
01:27:20Beatles porque me parece una música un
01:27:21poco te gusta Serat, pero seguías por
01:27:23ese lado.
01:27:23Sí, pero tiene que ver con mucho gusto.
01:27:27Oasis, por ejemplo, me Ois, perdón.
01:27:31Eh, me parece una banda fascinante y un
01:27:33montón de cosas que tienen que ver con
01:27:34ellos y que les admiro, les la verdad es
01:27:37que lo lo admiro, pero no tiene que ver
01:27:39justamente ni con lo político, ni con la
01:27:41monarquía, ni con nada de eso, que me
01:27:42parece muy rechazante.
01:27:43Hablando hablando de de política,
01:27:45perdón, eh, pero esto es rozando el c
01:27:46vamos de arriba hacia abajo. Acaba de
01:27:48hablar el contratista de Adorni.
01:27:49Sí.
01:27:50No
01:27:50puso la cara el chavón, puso la jeta y
01:27:53le dio un mano a mano a Nelson Castro.
01:27:55Mira,
01:27:55tranqui, eh. Yo creo que esto es un boom
01:27:58porque finalmente no se sabía, ¿viste
01:28:00que era un chavón que se hablaba, que
01:28:03era un militante, según el propio
01:28:05presidente quinerista que mandó a Dorni
01:28:07al frente. Bueno, eh acaba de asegurar
01:28:10que Adorni no pedía facturas.
01:28:13Bien,
01:28:13admitió que la evasión es muy normal
01:28:16y lo peor de todo, atención con esto,
01:28:19aseguró que Adorni pagaba en efectivo y
01:28:22nos manejábamos en dólares.
01:28:26Al orni,
01:28:27al orni.
01:28:30Hay un chavón que acaba de meter poner
01:28:31la cara.
01:28:33Y además para lean, aclárenmelo porque
01:28:35yo no estoy tan en el día a día, escucho
01:28:37cosas y leo. Pero este es el mismo
01:28:39contratista que admitió que Adorno y se
01:28:41contactó con él.
01:28:42Sí.
01:28:44que sigue en el cargo, en un cargo tan
01:28:46importante como dice un un funcionario
01:28:49que el contratista que trabajó en la
01:28:52casa dice, "Me llamó para poner a
01:28:54disposición a los abogados, me ofreció
01:28:55hacer un arreglo." Entonces, eso es lo
01:28:57que Bueno, después lo otro yo creo que
01:28:58lo van a felicitar porque si el
01:29:00presidente de la República dice que los
01:29:02los evasores son héroes y todo lo demás,
01:29:04ahí está respondiendo a lo que a lo que
01:29:06el presidente piensa.
01:29:07[carraspeo]
01:29:07Sí, también dijeron que intentó
01:29:09comunicarse con el fiscal de la causa.
01:29:11Eso contaron el programa de Wiñasqu. Qué
01:29:13huevos, ¿no? Igual, chavón.
01:29:15Sí, la verdad que sí, porque la
01:29:17respuesta fue esa. Yo voy, vamos a decir
01:29:19la verdad. Le dijo. Eso es lo que yo
01:29:20leí. Eh, dijo, eh, está todo bien y
01:29:22todo, pero nosotros vamos a decir la
01:29:24verdad.
01:29:24Claro. Sí, sí, sí. Y también declaró
01:29:26porque estuvo, hizo una comunicación
01:29:27telefónica en TN, salió en vivo, dice,
01:29:30"Yo adorni, lo adoro. Espero que pueda
01:29:32solucionar sus problemas cuanto antes."
01:29:34Sí. Bueno, pero
01:29:35pero excelente, perfecto, está bien,
01:29:37está muy bien. Eso es es habla de un
01:29:40coraje enorme porque esa declaración,
01:29:42pero decir, "Yo voy y voy a decir la
01:29:44verdad y las cosas como pasaron."
01:29:45Ahora el tipo se habrá visto que podía
01:29:46tener problemas.
01:29:47Sí, está bien, Lu, pero no es sencillo,
01:29:49¿eh? No es sencillo. No, no, no es
01:29:51sencillo porque ahora ahora te viene el
01:29:52vuelto.
01:29:53Sí, sí. Supuestamente lo iban lo iba a
01:29:55denunciar e a Dorni o ya lo denunció a
01:29:57Matías también.
01:29:59Claro. Sí,
01:29:59sí. Y por eso digo y además después hay
01:30:02un momento en el que se van las cámaras,
01:30:03que se va a la prensa y te quedas vos
01:30:05solito con tu alma. Eh,
01:30:06tiene que agarrar y te tiene que buscar.
01:30:08Exactamente.
01:30:09Hay gasto. Escuchen este este es
01:30:10tremenda esta aclaración.
01:30:11Eh, no sé si lo dijo en TN, pero eh como
01:30:14decís vos, Lu, hay gastos de Adorni en
01:30:17la casa en Indio Cuaque nos llama la
01:30:18atención. Le pregunta, ahí está Nelson
01:30:21Castro. $1,000 una parrilla pregunta
01:30:26Nelson Castro. La contestación de Tabar.
01:30:30Es una parrilla muy buena. Tiene control
01:30:33remoto.
01:30:35Es la parrilla que cualquiera quía tener
01:30:37[risas] en su casa.
01:30:38Sos un grasa, hermano.
01:30:41Parrilla con control remoto.
01:30:44No, dej necesario. No, no. Y además
01:30:46también lo que se marcaba, ¿no?, cuando
01:30:48apareció toda la lista y demás eh de de
01:30:51de de arreglos, materiales, etcétera, se
01:30:54decía, bueno, está claro, como que se le
01:30:57pasaba tipo posibilidades de
01:30:59presupuesto, ni siquiera compararon. Sí,
01:31:02dale, como va, paguemos lo que lo que me
01:31:06estás pasando, ¿viste? Sí, es raro.
01:31:08Sí, eso también tiene que ver con que
01:31:09con con el tema de inflamelo y vamos y
01:31:11vamos y
01:31:13nadie va a pagar una parrilla porque eh
01:31:15Exactamente. No puede ser tan imbécil de
01:31:18de de salvo que te la quieras quedar,
01:31:19que creo que es lo que pasó. Boludo, los
01:31:21obreros ponen dos ladrillos, ponen una
01:31:23rejita y te hacen un asado y este ch
01:31:25Bueno, pero paraá, hay fotos de Adorni
01:31:27en una en una eh modestísima terraza con
01:31:30una precaria parrilla y una todo muy muy
01:31:35triste. Este hace no tanto tiempo,
01:31:37no por eso
01:31:37ahora no quiero chamullar porque van a
01:31:39decir este este pie está inventando.
01:31:41Compartimos el clip con la declaración.
01:31:43A ver,
01:31:46ahí está
01:31:49en billete en dólares. ¿Cómo se lo dijo
01:31:51a qué le dijo?
01:31:52No, está está está sacado totalmente de
01:31:55contexto.
01:31:56Ah, sí. A ver,
01:31:57eh, o sea, una cosa es lo que él me paga
01:32:00a mí, otra cosa es lo que yo declaro que
01:32:02termina costando las obras. Mm.
01:32:05Eh, en ningún momento acá era una obra
01:32:08que venían ni bolsos de dólares ni cajas
01:32:11de cómo entonces, ¿cómo cobró por
01:32:15billetera virtual? Pero, ¿cómo cobró
01:32:17entonces por billetera virtual?
01:32:19Transferencia bancaria. Ah, efectivo.
01:32:21Bueno,
01:32:22no, no. A ver, eh, sí se declara y está
01:32:27declarado que que fueron en dólares en
01:32:29billetes de la obra, porque bueno,
01:32:31obviamente el contexto de hace dos años
01:32:33del país era bastante distinto el de
01:32:35ahora.
01:32:36Eh, es la única forma de medianamente
01:32:38uno como [resoplido] constructor trata
01:32:40de resguardar
01:32:42el presupuesto pasado acorde al trabajo
01:32:44que se solicitó y que todo el mundo
01:32:46cobre y que se cumpla con todo el mundo.
01:32:48Sí.
01:32:51es la única forma de manejarse en y hace
01:32:55un año y medio atrás era obviamente en
01:32:58dólares.
01:32:59Sí, el colo fue en dólares obviamente,
01:33:00pero no es que él a mí me
01:33:03yo le cobré 50,000 y me lo trajo en una
01:33:05caja así, tomá, hacerme la remodelación.
01:33:07O sea, yo le paso un presupuesto, el
01:33:09cual él acepta, empezamos a trabajar, eh
01:33:14se empiezan a pedir alguna cosa u otra
01:33:16cosa, como cualquier ya que estamos y ya
01:33:19que estamos cambiamos eso y ya que
01:33:20estamos lo otro. Bueno, y esto termina
01:33:23desembocando en el total de la obra, que
01:33:27fue el que yo declaro cuando el fiscal
01:33:28me preguntó cuánto costó la obra y yo le
01:33:31dije, "La obra según mis cálculos, costó
01:33:33esto." Eh, Sergio, ¿cómo lo ahora
01:33:36compartir el audio de la parrilla para
01:33:38que también lo pasemos? Porque me parece
01:33:39importante, me parece un testimonio que
01:33:41es porque esto es lo que estaba
01:33:43esperando. No importa si el chavón se
01:33:45compra una parrilla con control con
01:33:47control remoto, más allá del obseno y
01:33:48chistoso. El tema es que no lo puede
01:33:50justificar. Lo mismo que los viajes, lo
01:33:52mismo que los departamentos,
01:33:54no concuerda con la declaración jurada.
01:33:56A partir de ahí, el tipo gastó en 2
01:33:59años, que era un chavón pobre, 800 lucas
01:34:02verdes para empezar a hablar.
01:34:04Sí.
01:34:04Así que y con gastos obscenos. Ahora lo
01:34:07de la parrilla con control remoto, yo
01:34:08creo que va a repercutir por todos
01:34:09lados. Ahí pase el audio para que
01:34:11Sí, es peor que [risas] la cascada.
01:34:12Es peor que la cascada, negro.
01:34:14Ahí eh en me parece que en estos dos
01:34:16personajes eh hay una especie de
01:34:18síntesis de de la Argentina que vivimos
01:34:22hace mucho tiempo, el chanta, el que se
01:34:24aprovecha de la situación para llevarse
01:34:26la plata y todo lo demás y el laburante
01:34:28que como la mayoría del pueblo argentino
01:34:30quiere hacer sus cosas, ganar su plata,
01:34:32poder sobrevivir, tener sus vacaciones y
01:34:35y esta diferencia enorme marca
01:34:37justamente lo que lo que lo que por lo
01:34:40menos para mí es una gran división. Y
01:34:42fíjense ustedes quién está en el poder y
01:34:44quién no,
01:34:45¿no? Bueno, ahí está. Por lo menos en lo
01:34:47personal es una síntesis muy clara de lo
01:34:50que de lo que se juzga y de lo que lo
01:34:52que con lo que convivimos
01:34:53cotidianamente.
01:34:55Bueno, cosas que nos llaman la atención,
01:34:57por ejemplo, que el valor de la
01:34:58parrilla, ¿no? Y demás, eh, son
01:35:02realmente así. son cosas sofisticadas
01:35:05como la que impresiona o por lo menos en
01:35:07el mundo en el cual usted se mueve son
01:35:09cosas, llamémosle normales para este
01:35:12tipo de construcciones en este lugar.
01:35:19Eh, bueno, a ver, eh,
01:35:24sí es normal en la construcción, vuelvo
01:35:26a reiterar, o sea, hoy en la
01:35:28construcción eh
01:35:31un camión de bolsa de cemento está
01:35:34hablando de son millones y millones de
01:35:36pesos como para este la parrilla
01:35:41sí es una parrilla muy linda.
01:35:44también se desvirtúa un poco lo que es
01:35:46el costo. Por eso estamos trabajando
01:35:47sobre eso y entregándolo, porque bueno,
01:35:50cuando se pone un ítem en parrilla, eso
01:35:51era un resumen que yo manejaba con él.
01:35:55Eh, cuando se pone el ítem de parrilla,
01:35:56abarca lo que es la parrilla, pero no
01:35:58quiere decir que el frente de la
01:35:58parrilla salió $1,000.
01:36:02El el trabajo salió $1,000. Dentro de
01:36:05ese trabajo está el frente de la
01:36:06parrilla, porque eso es un resumen que
01:36:09yo tenía por ítem.
01:36:11Frente de la parrilla es eh
01:36:14es una empresa que se dedica a hacer
01:36:16perrillas en Martínez
01:36:19y tiene hasta parrillas a control
01:36:21remoto, para que se dé una idea.
01:36:23Este muy lindo,
01:36:26todo el mundo lo quisiera tener en su
01:36:27casa.
01:36:29Muy bueno
01:36:30la cara de Nelson diciendo,
01:36:32claro,
01:36:33yo nunca vi en mi vida sinceramente una
01:36:34par control remoto.
01:36:35No sé que pero que no sé que el control
01:36:37remoto será será que tiene como una
01:36:39especie
01:36:39No, para mí como que para le subís el
01:36:42ser algo a eso
01:36:43el fuego no era para
01:36:45No,
01:36:47sí, sí. No, totalmente la la altura de
01:36:49la parrilla respecto del del fuego,
01:36:50¿no? Y o mismo tiene un tapa de la
01:36:54parrilla, ¿Viste?
01:36:54Sí. Yo lo que creo que puede ser también
01:36:56que vos lo puedas bajar tipo una cortina
01:36:58metálica para tapar
01:37:00eso digo
01:37:02que las parrillas las puedes tapar que
01:37:05sea a mano
01:37:06eso igual eso es una estupidez estamos
01:37:09te cobran o sea la verdad que no
01:37:12necesitas tener un control remoto que te
01:37:13haga eso lo [ __ ] como decirle lu es
01:37:16opcion [ __ ]
01:37:17sí hay cosas hay cosas que la cabeza
01:37:20por ejemplo yo hace hace un tiempo
01:37:22teniendo que comprar un ventilador de
01:37:24techo
01:37:25techo control remoto.
01:37:28Sí, yo tengo yo tengo yo tengo.
01:37:29Bueno, yo yo eso no lo compr la teclita.
01:37:32Dale, girita.
01:37:34Tienes que parar y
01:37:35sí
01:37:36sale baratísimo agarrar eso está muy
01:37:37bueno. Yo lo usé cuando nació mi hija.
01:37:40Es una es un control que vos tenés la
01:37:42luz y
01:37:44entonces vos para no tener no hacer
01:37:46ruido, no quilombo, lo apretas. Aparte
01:37:49es baratísimo, sale 60 lucas.
01:37:50Claro. Sí, sí. No, no, yo cuando me
01:37:52cuando me lo ofrecieron me dijeron que
01:37:54pero yo digo la verdad.
01:37:55Parrilla eléctrica. Es
01:37:56parrilla eléctrica.
01:37:57Es eléctrica la parrilla que
01:37:59no sé. A ver, para que quiero buscarlo
01:38:00bien porque no puedo creer. No sabía que
01:38:02existían las parrillas con terremoto.
01:38:04Ah, puede ser el frente de la parrilla.
01:38:06Eso es. Él habla del frente. Él dijo el
01:38:08frente. Yo creo que tiene que ver con
01:38:09una cortina metálica como la de los
01:38:11negocios
01:38:12que se baja. Ahí está. A ver.
01:38:13Oh, qué jugador. La producción
01:38:15sube la manijita.
01:38:18La la parrilla respecto del la distancia
01:38:21con el fuego.
01:38:23Ah,
01:38:24Hernán, un saludo grande. Gracias por la
01:38:26confianza, pero disfrutes la [risas]
01:38:29adiosito.
01:38:30Gracias Diosito. Claro, ¿cómo no le vas
01:38:31a rezar a Dios si tenés esa parrilla en
01:38:33tu casa?
01:38:35Ahora, ¿qué qué
01:38:38boludez? Déjame de [ __ ] Gastarte 15
01:38:40lucas verde. Ella es
01:38:43No, no, no, no, no. Es es indefendible.
01:38:46Así es.
01:38:48No, él el el contratista explicaba que
01:38:51todo el trabajo terminó, no solamente la
01:38:54parill por lo que había visto en las
01:38:55imágenes creo que es no solo la
01:38:56parrilla, sino que no sé si tiene como
01:38:58una especie de horno, como que tiene
01:38:59todo un
01:39:00Claro. Tromen.
01:39:01Sí, sí. No es solamente bueno,
01:39:03pero el ahí está lo lo que tiene que ver
01:39:06con lo la mediocridad y la chantada de
01:39:10un tipo que nunca había tenido nada y se
01:39:13gasta en hacer todo lo que lo que lo que
01:39:16represente la parrilla. No importa, sea
01:39:18todo una pared o sea todo un montaje o
01:39:20lo que sea. Lo mismo que lo de la
01:39:21cascada. es es de un es de un de una de
01:39:25una obsenidad tan grande que termina
01:39:28siendo hasta despectivo, ¿no? Porque no
01:39:32no hay ni siquiera un valor que se le
01:39:35puede asignar al dinero.
01:39:37Ahora, lo que lo que me llama la a mí
01:39:39sigo, repito esto, eh me parece que unos
01:39:42huevos tremendos lo de Tabaj.
01:39:44Eh recordemos que es un chavón que no es
01:39:45militante quinelista, sino todo lo
01:39:46contrario. Era un tipo que respaldaba y
01:39:48militaba la libertad de avanza, digamos.
01:39:50es alguien eh muy vinculado que quería
01:39:53que gane el gobierno. El presidente de
01:39:55la nación en su respaldo desesperado,
01:39:57Manuel Adorni, dijo, entre otras cosas,
01:40:00eh, que era un militante K y el Pibe
01:40:03está poniendo la cara. Ojo con esto, eh,
01:40:05ojo con esto, ojo con esto,
01:40:07sí.
01:40:08Así que bueno, nada, me parece
01:40:09importante, perdón, pero como acaba de
01:40:10hablar,
01:40:11no, no, totalmente está muy bien.
01:40:13Eh,
01:40:15bueno, sí, también está apareciendo
01:40:17dando entrevistas,
01:40:19no sé, a partir de que habrá salido de
01:40:22pronto también a
01:40:24a hablar y contar.
01:40:26Lo que pasa que en muchos casos es lo
01:40:28que se busca justamente en la exposición
01:40:30es la protección. Sí,
01:40:32porque cuando uno hace público lo que
01:40:35dijo en privado ante la justicia,
01:40:37también está de alguna manera
01:40:39blindándose, porque permanecer en las
01:40:41sombras también genera que que pueda
01:40:43ocurrir cualquier cosa y nadie se
01:40:45entera. Entonces, él al salir a la luz
01:40:47pública de alguna manera también está
01:40:49blindándose un poco o por lo menos en
01:40:51algún aspecto a él y a su familia
01:40:53diciendo, "Mire, esto es lo que yo tengo
01:40:55para decir." Mucha gente lo ha hecho.
01:40:56Eh,
01:40:58es poner la cara para resguardarse.
01:41:00Obvio,
01:41:00está poniendo la cara para que no no
01:41:02no no no sé. No, todavía estoy incrédulo
01:41:04de
01:41:06de que un chavón que tenga que poner la
01:41:08cara diciendo, "Loco, esto no me lo
01:41:09pagó, sale ,000 remoto."
01:41:12Sí, totalmente.
01:41:12¿Cómo sostenes esto
01:41:14para no ser cómplice? Está muy bien y
01:41:15por eso digo ahí está un poco reflejadas
01:41:17las dos Argentinas, la que uno ve en lo
01:41:19cotidiano del chanta, el aprovechador,
01:41:22el delincuente y el otro, el trabajador
01:41:25que dice, "Yo fui lo mío y cobré por lo
01:41:27que corresponde y no tengo nada que
01:41:29ocultar y no quiero ser cómplice de".
01:41:31Claro.
01:41:33No sé. También estaba la escribana que
01:41:34dice, "Definme conocerlo con el respecto
01:41:36a los departamentos.
01:41:38Es muy de
01:41:39Lechevenco." ¿Qué pasó con Lechevenco?
01:41:41Desapareció.
01:41:41Desaparecí. Claro. Le dijeron que
01:41:43[resoplido] no hable más. No,
01:41:44dio una nota en Infobae.
01:41:46Sí, sí, me acuerdo.
01:41:47Sí, la historia dio una nota en Infobe.
01:41:49Le pegó a la gente. Di una nota en
01:41:50Infobae mandada por el gobierno y estuvo
01:41:52tan mal que le dijimos, "Flaca, no
01:41:53hables más."
01:41:53Claro,
01:41:54era medio papelonera,
01:41:55pero el presidente fue el presidente fue
01:41:56al Congreso
01:41:58dio la cara delante de todo el pueblo
01:42:00diciendo y
01:42:01solo eso. Después salió la semana pasada
01:42:02hablar en con Treug y
01:42:05a retestarlos. Claro, desde Estados
01:42:07Unidos y hablar sobre Adorne y
01:42:11y públicamente le dio un abrazo
01:42:12importante, no recuerdo en qué acto que
01:42:14fue, que estaban todos esperándolo y fue
01:42:16y lo fue a abrazar especialmente a él y
01:42:18parecía que se habían reencontrado
01:42:20después de 10 años,
01:42:21¿no? Y en la reunión de gabinete del
01:42:22viernes que supuestamente
01:42:25trascendió, [carraspeo]
01:42:25¿viste? le hicieron una entrevista a
01:42:27Patricia Bullrich hablando de de qué
01:42:29había pasado y le preguntaban sobre si
01:42:32había gritado el presidente, sea pegado
01:42:34unos gritos,
01:42:36eh, que en realidad se se cree que ella
01:42:38misma fue la que contó Off the Record
01:42:42que la [música] el tenor de la de la
01:42:44reunión, eh, y dijo, "Bueno, ustedes
01:42:47saben que el presidente tiene una
01:42:48emocionalidad
01:42:51como
01:42:51increíble
01:42:53es duro. Antes de irme, Carl, tenemos a
01:42:55la agenda cultural porque no me quiero,
01:42:56no me quiero ir sin compartir lo que el
01:42:58fin de semana. Perdón, perdón,
01:43:00me quiero nos queremos ir por lo menos
01:43:02hasta la semana que viene con algo lindo
01:43:03porque si no vamos a ir con la parrilla
01:43:05de control remoto de Adorni, eh,
01:43:07pongámonos, no sé, un
01:43:10bueno este tipo no tiene problema. La
01:43:12carne come carne de canguro, olvidate
01:43:15los pies al piso.
01:43:16La señora Carla Vitar con la agenda del
01:43:17fin de semana para alegrarnos un poco,
01:43:19por favor. Te pido.
01:43:21Sí, sí.
01:43:23Porque yo le cuento a la gente, a mí no
01:43:25me llegan las patitas al piso. Entonces,
01:43:27Mati, muy amablemente,
01:43:28por supuesto, para acomodarla ahí con el
01:43:31como con Ezequiel en cada comida. Claro.
01:43:34Bueno, eh sí, venimos con la agenda
01:43:36cultural, que la verdad que está
01:43:38bastante cargadita, hay muchísimo para
01:43:40hacer este fin de semana, pero vamos a
01:43:42arrancar con un evento muy divertido en
01:43:45Entre Ríos, así que para toda la gente
01:43:48que nos esté viendo de Entre Ríos, o
01:43:49sea, mi mamá
01:43:50que bien.
01:43:51Saludos a la mamá de Carla. [risas]
01:43:53Eh, para toda la gente que nos esté
01:43:55viendo ahí en Aldea San Antonio va se va
01:43:58a estar realizando la fiesta de la polca
01:43:59y la cerveza.
01:44:01Eh, ahí estamos viendo un flyer, es la
01:44:03quinta edición. Bueno, va a haber
01:44:05comidas típicas, eh, bandas, cantinas,
01:44:09así que bueno, la quinta edición en San
01:44:11Antonio, ríos.
01:44:12Mucho vínculo alemán con la parte de
01:44:14Entre Ríos y todo, ¿no?
01:44:15También es por los alemanes del B.
01:44:17Exactamente. Hay mucha Sí,
01:44:20solo relacionado más con Córdoba por
01:44:21varias razones, ¿no? Con la fiesta de la
01:44:23cerveza.
01:44:24Bueno, de hecho las mujeres entre
01:44:25Rianas,
01:44:27¿qué
01:44:27son?
01:44:28tienen una belleza que tiene mucho muy
01:44:30vinculado al Claro.
01:44:34Mi abuela desciende de ahí. Mira,
01:44:37datos,
01:44:38factos. Así que bueno, ahí en Entre Ríos
01:44:40tenemos la fiesta de la polca y la
01:44:42cerveza por de los alemanes del Volca,
01:44:45así que así que bueno, si andan por
01:44:47entre ríos, vayan parece que va a estar
01:44:49muy bueno. Después ya viniéndonos para
01:44:52este lado, la semana pasada les contaba
01:44:54de la feria francesa, ¿se acuerdan? Me
01:44:57acuerdo.
01:44:57Bueno, se suspendió por lluvia porque
01:45:00estuvo feo el fin de semana, así que se
01:45:02va a volver a realizar en el Rosedal de
01:45:0511 de la mañana a 6:30 de la tarde. Ahí
01:45:08estamos viendo un videío con todas las
01:45:10comidas típicas que va a haber. Va a
01:45:12haber música, shows en vivo, te vas a
01:45:15poder comer lo que quieras. Una pinta me
01:45:18da una vi una
01:45:21buenísimo.
01:45:22Así que bueno, se va a estar realizando.
01:45:23Se reprogramó entonces para este fin de
01:45:25semana.
01:45:25Para este fin de semana. sábado y
01:45:27domingo 16 y 17 de mayo en el Rosedal de
01:45:3111 a 18:30 eh vas a poder encontrar
01:45:35distintos productos artesanales. La
01:45:37entrada es gratuita, así que vayan que
01:45:39va a estar buenísimo. Otra cosa que
01:45:42por un crep doy la vida, ¿eh?
01:45:44Hola. [risas]
01:45:46Meten dulce de leche al los franceses
01:45:47saben lo que es un dulce leche.
01:45:48Ahí estábamos viendo que le poní
01:45:50Sí, pero le tenés que dar una pátina
01:45:51local un gen nuestro, ¿no?
01:45:54Una cosita. Eh, bueno, después el
01:45:56domingo 17 se va a estar realizando la
01:45:58feria Somos medievales, algo que
01:46:01encontré por ahí que me pareció bastante
01:46:03particular porque va a haber música,
01:46:06gastronomía, cosplay, actividades.
01:46:09Va a estarem moine con cosplay ahí. Eso
01:46:11pensaba yo, que por ahí sería un evento
01:46:13que les gustaría participar, ¿no?
01:46:14Mir, hay un capítulo de Drctor House que
01:46:17no sé la
01:46:18no la es que no la vi, me la me la deo.
01:46:21Ah, bueno, pero hay un capítulo en el
01:46:23que justamente está la trama es que le
01:46:25pasa algo, un problema de salud a un
01:46:27integrante de toda una cultura, de toda
01:46:30una comunidad que se dedica a lo
01:46:32medieval. Sí,
01:46:32medieval, mira. Sí, sí, sí. Bueno, ahí
01:46:35eso va a estar es en barracas de 12 a 19
01:46:39horas el domingo. Somos medievales, una
01:46:42feria ahí vemos a toda la gente
01:46:44luqueada, así que bueno, qué sé yo si
01:46:46les divierte.
01:46:47¿Dónde? ¿De dónde dijiste que es?
01:46:48Barracas.
01:46:49Ah, en Barracas, mira. Así que si les
01:46:51divierte y les parece copado, hay
01:46:53actividades, cosplay, música, comida,
01:46:55así que parece que va a estar muy
01:46:57divertido. Otra cosa que se va a estar
01:46:59realizando es el vea celebra Europa más
01:47:02de eh 30 colectividades de diferentes
01:47:06países e en Avenida de Mayo.
01:47:10Okay.
01:47:11Ah,
01:47:11va a haber comida. Ahí estamos.
01:47:13Se llena de presupuestos con comidas
01:47:15típicas europeas. Claro. Entonces
01:47:17tenemos de Alemania, Austria, Bulgaria,
01:47:20Croacia, Dinamarca. Bueno, de diferentes
01:47:22países de Europa va a haber comida,
01:47:25gastronomía típica, bailes, música,
01:47:27espectáculos, danzas tradicionales y
01:47:29actividades para toda la familia. Así
01:47:31que el domingo de 12 del mediodía a 6 de
01:47:35la tarde la entrada es libre y gratuita
01:47:37en Avenida de Mayo y Bolívar. Bien,
01:47:40en el medio de la calle, la verdad que
01:47:43hay otro momento del año, no me acuerdo
01:47:45en qué momento, Carlita, que hay feria
01:47:47también de colectividades este
01:47:49americanas, latinoamericanas. Ah, mira,
01:47:51sí, y que es impresionante un despliegue
01:47:54también en la Avenida de Mayo y es
01:47:58una una hermosura. Me acuerdo porque
01:47:59cuando trabajábamos en la radio que
01:48:01estaba por esa zona.
01:48:02Sí,
01:48:02nos tocaba eso, se cortaba todo y un par
01:48:05de oportunidades me me pasó de de
01:48:07encontrarme con eso y una hermoso,
01:48:08¿no? Es hermoso. Es hermoso lugar. Lo
01:48:10que digo es que no sé, me me diste tanta
01:48:13información que no sé qué elegir porque
01:48:14de un lado está la birra, del otro lado
01:48:16está el pastel,
01:48:17pero vos tenés el cumpleaños además
01:48:18y tenem cumpleaños.
01:48:19Bueno, pero
01:48:20y me falta una actividad también.
01:48:22Actividad.
01:48:22Cerramos [carraspeo] con una actividad
01:48:23d la fiesta del pavo real en globos. No,
01:48:27eh va a ser e por el día internacional
01:48:30de los museos. Hay más de 10 museos a
01:48:33los que vamos a poder acceder de manera
01:48:35gratuita,
01:48:36entre ellos el Museo Histórico Cornelio
01:48:39de Saavedra, el de arte
01:48:40hispanoamericano, el de artes virtuales,
01:48:42el arte español e el planetario también
01:48:46va a haber diferentes actividades. Por
01:48:48esta razón, el día internacional de los
01:48:51museos se va a estar realizando desde el
01:48:5316 al 18 de mayo, o sea, sábado, domingo
01:48:57y lunes, van a poder acceder a
01:48:59diferentes actividades completamente
01:49:01gratis. Me parece que está muy bueno. Si
01:49:04les copa ir al museo o les parece algo
01:49:07interesante, eh, van a poder estar
01:49:10accediendo de manera gratuita a 11
01:49:13museos diferentes. Así que vayan, que me
01:49:15parece que que va a estar bueno con
01:49:17diferentes actividades, es apto para
01:49:19todo público.
01:49:20Buenísimo,
01:49:20me encanta. Grandes recomendaciones para
01:49:22el fin de semana. Divinas movidito. Hay
01:49:25de todo para ser y yo tengo ya los
01:49:28planes, hermano ya me cont
01:49:29tengo el cumple, tengo el cumple de mi
01:49:30papá. Voy a comer mondongo, por suerte.
01:49:33Eh, una de las pocas las pocas veces en
01:49:35el año que eh como mondongo.
01:49:37¿Cuándo hacemos una reunión de todo el
01:49:39equipo de cíclico? Ya tenemos que
01:49:41hablar. Vamos,
01:49:42hay que arreglar para ir Sí. Al español.
01:49:44Muy bien. Bueno, hemos llegado al final
01:49:46de Rosando el Caos. Agradec No puedo
01:49:48creer todavía la parrilla electrónica.
01:49:49¿Cómo te hijo de [ __ ] Una parrilla con
01:49:52control remoto, hermano. Te falta calle,
01:49:54hijo de Bueno,
01:49:55¿qué va a hacer?
01:49:56Para el otro para
01:49:57y después con la familia.
01:49:59El lunes tenemos que traer torta. El
01:50:00lunes traigo torta. ¿De qué traigo? De
01:50:02chocolate, decha que les gustó la vas a
01:50:04traer vos traemos.
01:50:05En general en televisión siempre fue
01:50:08así. El que cumple años lleva la torta
01:50:10es histórico.
01:50:11Y sí, porque si no los otros los otros
01:50:13capaz que ni se enteran que cumpliste
01:50:16en los trabajos suele pasar así.
01:50:18En el canal, por ejemplo, donde yo
01:50:20laburo eh barra a eh
01:50:24por ahora, [resoplido]
01:50:25eh, cuando llevabas vos la torta, eh,
01:50:28llevabas vos la torta, te cantabas el
01:50:29cumpleaños. Si no llevabas nada, no te
01:50:31cantaba nada.
01:50:31Sí, claro.
01:50:32Bueno, qué mala onda.
01:50:33Bueno,
01:50:33qué feo.
01:50:34Está bien, pero es verdad, ¿viste? Hay
01:50:35mucho hambre, ¿viste? Siempre en los
01:50:37medios
01:50:38hay gente con hambre, así que se celebra
01:50:40cuando hay comida.
01:50:41El periodismo sanduchero, no. El
01:50:42periodismo habla.
01:50:44Eh, Carl, muchas gracias
01:50:45a ustedes.
01:50:46Llegamos al final de Ros Caos. Esto fue
01:50:48con mi gran compañera Luía Conono.
01:50:50Refuerzo de lujo tenerte eh una de las
01:50:52grandes figuras del stream. ¿Qué
01:50:53sentiste cuando el cancill parece ser
01:50:55rapo, estoy peloteando. ¿Qué sentiste
01:50:56cuando el cancillar dijo que eras la
01:50:57revelación del stream? No, canciller. Yo
01:50:59les mando un besito porque la verdad que
01:51:00son gente muy amorosa y yo sé que lo
01:51:02hacen con buena onda y buena leche.
01:51:04Nunca me tomé mal ningún tipo de de
01:51:06porque ellos exageran, son medio
01:51:07irónicos, no son tiene un un humor medio
01:51:11irónico, entonces como que por ahí
01:51:12levantan a la persona, bueno, viste, la
01:51:14excelente abogada por el caso de Lola la
01:51:16Torre, pero yo sé [risas]
01:51:18en el caso de ellos sé que con buena
01:51:20leche y son macanudos y nada, caen
01:51:24párbal, mandamos un besito. La gran
01:51:26revelación que es una realidad Luácono
01:51:28que va a ser seguramente nominada para
01:51:30los Martín Fierro digitales en Matías
01:51:32Canill.
01:51:34que
01:51:35estás hecho. Claro.
01:51:38Vámonos con esto fue del caos
01:51:41Che
01:51:44[música]
01:51:47Che
01:51:57[música]
01:52:05[música]
01:52:18[música]
01:52:31[música]
01:52:40[música]
01:52:50[música]
01:52:59[música]
01:53:08[música]
01:53:16[música]
01:53:24[música]
01:53:35[música]
01:53:45[música]
01:53:49[música]
01:53:57[música]
01:54:06[música]
01:54:11[música]
01:54:19[música]
01:54:25[música]
01:54:33[música]
01:54:42[música]
01:54:52[música]
01:55:10[música]
01:55:18[música]
01:55:25[música]
01:55:31[música]
01:55:37[música]
01:56:03[música]
01:56:15[música]
01:56:24[música]
01:56:36[música]
01:56:43[música]
01:56:52[música]
01:57:02[música]
01:57:12[música]
01:57:21[música]
01:57:27[música]
01:57:30pa
01:57:35[música]
01:57:40[música]
01:57:46[música]
01:57:55[música]
01:58:02[música]
01:58:15[música]
01:58:21[música]
01:58:27[música]
01:58:32[música]
01:58:43[música]
01:58:49[música]
01:59:00[música]
01:59:04[música]
01:59:13[música]
01:59:20[música]
01:59:27Oh.
01:59:29[música]
01:59:34[música]
01:59:43[música]
01:59:52[música]
01:59:58[música]
02:00:05[música]
02:00:16[música]
02:00:26[música]
02:00:34[música]
02:00:47[música]
02:00:54[música]
02:00:59[música]
02:01:05Ah.
02:01:07[música]
02:01:13[música]
02:01:20[música]
02:01:27[música]
02:01:34[música]
02:01:42[música]
02:01:45Ah.
02:01:50[música]
02:01:57[música]
02:02:02[música]
02:02:14[música]
02:02:23[música]
02:02:29[música]
02:02:34[música]
02:02:45[música]
02:02:51[música]
02:02:52no
02:02:57[música]
02:03:03[música]
02:03:08[música]
02:03:14[música]
02:03:22[música]
02:03:24oho
02:03:29[música]
02:03:41[música]
02:03:52[música]
02:03:54Oh.
02:03:57[música]
02:04:04[música] Ah.
02:04:12[música]
02:04:20[música]
02:04:26[música]
02:04:33[música]
02:04:43Yeah. [música]
02:04:47Hola, hola, hola, hola. ¿Viste el drama
02:04:49de los pelos? Hoy amaneció bastante
02:04:52coherente. Es el drama de la peluca. Es
02:04:54un país con peluca, ¿me entendés? Así
02:04:56que de verdad que podemos aplicar el
02:04:58tema del drama de la peluca y yo,
02:05:00evidentemente, que tengo un problema con
02:05:01los pelos, me hace más ruido los pelos
02:05:03del presidente. ¿Cómo andan? ¿Cómo
02:05:05andan, chicuelos? eh tratando de
02:05:08sobrevivir a todos los embates porque
02:05:10son muchos. Eh, todas las mañanas nos
02:05:11levantamos y encontramos algún embate
02:05:13nuevo, pero somos fortachones y nos
02:05:16comunicamos diariamente por acá,
02:05:19charlamos [música] de policíbate,
02:05:22eh viene un montón de gente de distintos
02:05:25eh de distintos palos, por decirlo de
02:05:27alguna manera. A ver cómo salimos de
02:05:29este agujero en que nos están metiendo.
02:05:32Ayer un amigo me dijo y yo me quedé, me
02:05:34quedó la cabeza destruida cuando me lo
02:05:36dijo. Yugoslavia
02:05:39se desguazó, [música]
02:05:40desapareció.
02:05:42Yo dije, "Es horrible lo que me estás
02:05:44diciendo." Me dice, "Eso ha sucedido en
02:05:47el mundo." Y de verdad, mi preocupación
02:05:50siempre ha sido la integridad de la
02:05:51República Argentina. Siempre hay
02:05:52trasnochado que te dicen, "Hay que
02:05:54dividir la provincia de Venezuela en
02:05:55cuatro. Yo me quiero independizar. Yo
02:05:57quiero la secesión. Ya estuvo separada
02:05:59la Argentina de la Buenos Aires de la
02:06:01Confederación. Ya ya ya probamos de un
02:06:04montón de cosas en la República
02:06:05Argentina y de verdad ese es un capítulo
02:06:08interesante de la historia argentina, la
02:06:10capital en Paraná. Pero eh
02:06:14lo vamos a charlar en otro momento. Hoy
02:06:16vamos a estar hablando de de la realidad
02:06:18argentina. Vamos a estar, mira, va a
02:06:20venir Daniel Santa Cruz, nuestro
02:06:21columnista, para hablar sobre todo lo
02:06:23que está pasando en la actualidad.
02:06:25Después ya sobre el remate del programa,
02:06:26Sofía Nadal nos va a hablar de cine para
02:06:28irnos ya pensando en un fin de semana al
02:06:30menos un poco menos trágico. Eh, y en el
02:06:33debate van a estar Claudio Lozano, que
02:06:34es economista, presidente de Unidad
02:06:36Popular, Tatiana Fernández Martí,
02:06:38secretaria general del CEFIL, Landro
02:06:44Tesqu, [risas] me salió bien, miembro de
02:06:46la auditoría de la ciudad por Fuerza
02:06:48Patria y creo que en cualquier momento
02:06:50va a venir Delfina Rosi, que estaba
02:06:51también invitada, que es economista. Eh,
02:06:54vamos a hacer las cinco noticias en
02:06:56cinco, así nos informamos un poquitito y
02:06:58ya después le damos p e como ¿Qué pasa
02:07:01con Alen Lodeiro a mi coco? Últimamente
02:07:04el coco no quiere laburar. Me dejaron
02:07:06sola, chicos. Qué raro. Yo haciendo un
02:07:08programa sola. Toda mi vida me pasó lo
02:07:09mismo. Toda la vida debo debo ser
02:07:13efectiva. Vamos a a las 5 en 5. Noticia
02:07:17número uno. Mi sueño es algún día tener
02:07:19un programa que me pongan toda la
02:07:21tarasca y viste que que pasa eso en la
02:07:23televisión. Pues yo soy la remadora.
02:07:25Siempre la llaman a la armadora. Eh,
02:07:28noticia número uno. Apata, un diputado
02:07:30de la libertad avanza llevó al Congreso
02:07:32con un Tesla Cybertck
02:07:35valuado en más de $100,000, chicos.
02:07:37$100,000. Si vos no te alcanza la
02:07:39jubilación, [ __ ] Eh, eso te lo dijo
02:07:42prácticamente este legislador genio que
02:07:44aparte habla de Radicas. El tipo
02:07:46encabezó una lista del Frente para la
02:07:48victoria. Hola. Y dice Radicas. Ahora
02:07:52Radicas, yo se los explico. Ahora no son
02:07:54solamente los Cucas, son los radicales,
02:07:57los cuca, todo. Pero bueno, vamos para
02:07:59allá. Estacionó la pickup eléctrica en
02:08:01la cochera de diputados. Todos los
02:08:03diputados tienen medios. Estos estos
02:08:04autos son con baterías de litio, se
02:08:06prenden fuego. La reivindicó como parte
02:08:08de la batalla cultural y desatóries
02:08:12dentro del propio oficialismo, donde el
02:08:13presidente de la Cámara, Martín Menen,
02:08:15mira que para que Martín Men esté
02:08:17preocupado, para que un Menem se
02:08:19preocupe, hay que están sonando las
02:08:21alarmas, le habría pedido que retirara
02:08:24el vehículo del predio, les va a prender
02:08:25fuego a los demás autos. Se prende
02:08:27fuego, cuidado con el Tesla. ¿Qué te iba
02:08:29a decir? Es muy gracioso todo esto. Ya
02:08:31nos toman el pelo directamente. Noticia
02:08:33número dos.
02:08:34Hermanos enriquecidos, seguimos hablando
02:08:36de dinero, pero no para vos, para arriba
02:08:38siempre, para arriba, para arriba.
02:08:41Hermanos enriquecidos imputaron al
02:08:43hermano de Manuel Adorni por
02:08:44enriquecimiento ilícito y lavado de
02:08:46dinero. ¿Qué dijo Manuel? Ah, no, yo no
02:08:47tengo nada que ver, es mi hermano.
02:08:48Pregúntenle a él. Es genial esto.
02:08:51Francisco Adorni, diputado buena
02:08:53hererense y exfuncionario del Ministerio
02:08:55de Defensa, fue denunciado por la
02:08:56diputada Marcela Pagano. Marcela Pagano,
02:08:58la van a salir a buscar. El fiscal
02:09:00federal Guillermo Mariuana abrió la
02:09:02investigación y emitió varios
02:09:04requerimientos para avanzar con el caso.
02:09:07Dos meses que estamos esperando la la
02:09:09declaración jurada del PIB este de
02:09:11peluca, porque este también es peluca.
02:09:13[risas] Peluca Dorni. Vamos a la noticia
02:09:16número tres. Situación crítica. La
02:09:19justicia en alerta por el futuro del
02:09:22Banco Nacional de Datos Genéticos. Te lo
02:09:24dijimos en el 2023.
02:09:27Eh, jueces y fiscales recibieron una
02:09:30nota que denuncia la situación crítica
02:09:31del organismo creado por impulso de
02:09:33abuelas de Plaza de Mayo. Ya hubo
02:09:35presentaciones de unidades
02:09:36especializadas. Las abuelas están con
02:09:38este tema desde ese preciso instante.
02:09:40Eh, si no me equivoco, el banco de datos
02:09:42genéticos tenía su sede, después le
02:09:44vamos a preguntar a Delfina en en el
02:09:46Hospital Durán.
02:09:48Eh, vamos a la noticia número cuatro.
02:09:51Eh, eh, problemas.
02:09:55Qué capciosos que son, ¿eh? Bullrich le
02:09:58pega a Macri.
02:10:00Bullrich cuando estaba dentro no se
02:10:01preocupaba por los por los subtestes.
02:10:03Chicos, chicos, organícense porque ya no
02:10:05saben a quién le pegan. Bullrich le pega
02:10:08a Macri y al intendente La Reta. Ella
02:10:10estaba ahí adentro cuando todo esto
02:10:11sucedía. Una triangulación de
02:10:13acusaciones por la ciudad en la interna
02:10:15de la derecha. Claro, lo que pasa que
02:10:17Andrey le dijo, "Nadie pasará a esta
02:10:19esquina que mandan las divinas. Vos te
02:10:21quedas ahí, te fuiste, te quedas ahí,
02:10:23viste que ella quiso volver. Bueno, no
02:10:25le dijo, te quedas ahí. Y entonces Pato
02:10:27sacó a relucir sus mejores balas, se
02:10:29está poneando adelante del círculo rojo
02:10:31a ver si es la candidata por la duda. Si
02:10:33se cae mi ley, cómo le gusta esta mujer
02:10:36de campaña o una interna que se
02:10:38profundiza. Dice la derecha argentina en
02:10:40sus versiones pro y ex pro, en busca de
02:10:43votos en una aparente todos contra todos
02:10:46en medio de la disputa por el gobierno
02:10:47de Cava. No te creo nada. No te creo
02:10:50nada. Después terminan todos juntitos,
02:10:52son como los gremlins, se reproducen.
02:10:54Noticia número cinco. Vamos con la
02:10:56crisis sanitaria que estuvimos hablando
02:10:58en este programa. Es un tema que nos
02:11:00preocupa. En el Boletín Oficial, el día
02:11:03lunes se publicó la reducción incluso
02:11:05para vacunas, para hepatitis virales,
02:11:08para BH, para todo. Eh, murieron otros
02:11:12tres bebés por las tos convulsa, ya
02:11:15suman 14 desde que comenzó la suda de
02:11:17casos. No hay vacunas y apuntan a la
02:11:20baja vacunación. Los tres tenían menos
02:11:22de 2 meses. Solo una de las tres madres
02:11:25registraba la vacuna correspondiente al
02:11:26embarazo. Entre los 11 bebés fallecidos
02:11:29en 2025, los cinco que tenían edad para
02:11:31estar vacunados no lo estaban. Acá
02:11:33entran tres cuestiones. No se compran
02:11:35vacunas, no se hacen campañas de
02:11:37vacunación, ni siquiera como, bueno, la
02:11:39pauta, viste, parece que está
02:11:41demonizada, ni siquiera se hace la
02:11:43publicidad correspondiente, que siempre
02:11:44voy a insistir con lo mismo, la pauta no
02:11:46es ni más ni menos que la comunicación
02:11:48de las políticas de estado. Como este
02:11:50gobierno no tiene políticas públicas,
02:11:52evidentemente no tiene nada para
02:11:54comunicar, entonces demonicemos la
02:11:55pauta. Te la doy por el otro lado, no
02:11:57jodas. ¿Me entendés? Entonces los
02:11:59pauteros no recibimos pauta, pero
02:12:01tampoco informamos. Y la otra que te iba
02:12:04a decir es la que entró la bala de los
02:12:07antivacunas que tanto rompieron las
02:12:09bolas. Eso ahí hay muchas muchos
02:12:11dirigentes de las distintas áreas
02:12:13políticas que se van a tener que hacer
02:12:15cargo de lo que hicieron durante el
02:12:17transcurso de la pandemia. Esto de
02:12:19demonizar las vacunas, la gente termina
02:12:22teniendo miedo y está bien que termine
02:12:24teniendo miedo porque después no aparece
02:12:26nadie que les quite el miedo, ¿entendés?
02:12:28Entonces pasan estas cosas, todo lo que
02:12:30estaba erradicado vuelve a aparecer. Eh,
02:12:34creo que en la medida que íbamos pasando
02:12:36vamos a tener eh bueno, un ganador del
02:12:39debate en el día de hoy, eh, que es de
02:12:42lo que vamos a charlar. Y después,
02:12:44bueno, contarte, eh, yo entiendo yo
02:12:46entiendo la preocupación de de los
02:12:49argentinos por la corrupción. Yo creo
02:12:51que es algo que vamos a estar, cualquier
02:12:53país debe preocuparse por la corrupción,
02:12:57pero me parece que
02:13:00están ya entrando en un nivel de
02:13:01estigmatización de absolutamente todo lo
02:13:04que tiene que ver con aquello que es tu
02:13:07derecho.
02:13:09¿A qué me refiero? Están haciendo una
02:13:11construcción política e ideológica de
02:13:14que todo aquello que constituye tu
02:13:16derecho está viciado de corrupción. Y
02:13:20uno que lleva años trabajando esto puede
02:13:22decir, bueno, sí puede haber bolsones de
02:13:24corrupción en las distintas áreas, que
02:13:27es algo muy común, no solamente en la
02:13:28Argentina, sino en el mundo, porque
02:13:30siempre aparece un colgado de de de la
02:13:32liana que viste dispuesto a robar o
02:13:35hacerse eh rico más rápido. Y no es no
02:13:39es eh eh calidad de un solo partido
02:13:42político, pero eso no significa que sea
02:13:44la generalidad de toda la política. Y lo
02:13:47que veo con mucha alarma es que se trata
02:13:52de hacer pasar el PAMI por corrupto, la
02:13:55este el Andí por corrupta. Y no digo que
02:13:58lo que sucedió en Landis no sea grave y
02:13:59no esté sucediendo, pero te señalan la
02:14:02universidad que no se deja auditar.
02:14:05Entonces, como no se deja auditar,
02:14:07definanciemosla. Y si la desfinanciamos,
02:14:09la destruimos porque los profesores se
02:14:11van a ir, porque va a perder de nivel
02:14:13académico, porque no se van a poder
02:14:14mantener y finalmente van a terminar
02:14:16cerrando. Entonces, de verdad que el el
02:14:20gobierno está señalando permanentemente
02:14:25a la oposición como foco de corrupción,
02:14:27cuando la corrupción la tienen adentro y
02:14:30los que se están llenando de guita son
02:14:32ellos y los que están precarizando y
02:14:34anulando derechos de la población son
02:14:36ellos. Día a día. Hoy sonó la campanita
02:14:39para todas aquellas personas que
02:14:41[música] tienen una jubilación por
02:14:43viudez.
02:14:45El presidente de la nación está
02:14:48interesado en quitar las pensiones por
02:14:50viudez. La infinidad de mujeres en la
02:14:53República Argentina y hombres que no
02:14:55tienen otro ingreso que no sea esa
02:14:56pensión por viudez por caso mi madre que
02:14:59no se jubiló por como ama de casa, no
02:15:02usó ese beneficio, no lo quiso usar.
02:15:06se va a quedar sin nada. Tiene dos hijas
02:15:09que la pueden mantener. Sí, claro. Pero
02:15:10no es eso, no es esa, no es esa la
02:15:13visión. La gente que hoy en día se
02:15:16atiende en PAMI ya no tiene atención del
02:15:18PAMI. En la Patagonia ya no hay
02:15:21cirugías,
02:15:23eso es una pérdida de derecho. No hay
02:15:25cirugías.
02:15:26están suspendiendo las vacunaciones, las
02:15:29atenciones y OSFA, que es las Fuerzas
02:15:32Armadas, tampoco están atendiendo. Hay
02:15:35un oficial o un suboficial que se
02:15:37suicidó porque no tenía la medicación
02:15:40oncológica que le correspondía. Ahora
02:15:42van contra el banco de datos genéticos,
02:15:44que es eh las personas, los niños
02:15:48desaparecidos. Y esa creación es para
02:15:51seguir buscando a los 300 pibes que nos
02:15:54faltan desde la década del 70. digo, "¿A
02:15:57dónde van a llegar?" Entonces te
02:16:00plantean a vos que después vas a emitir
02:16:02el voto, que la corrupción está afuera,
02:16:04que el riesgo es el Radi Cuca, cuánto
02:16:07más el Radi Sosi, Cuca, zurdo, o sea, no
02:16:11hay nada que esté bien salvo ellos. Y
02:16:14curiosamente está todo mal. Empecemos a
02:16:17pensar porque se nos viene el 2027, ¿eh?
02:16:20Empecemos a pensar. Si a vos te parece
02:16:23que es lógico que todos seamos pauteros,
02:16:25chorros, eh, y y pasibles de vernos como
02:16:29corruptos, empecemos a pensar y si no es
02:16:33al revés. Bueno, chicos, el criollito eh
02:16:35cocinadito, vamos a abrir el debate. 12
02:16:37horas 22 minutos. Mira qué exactitud que
02:16:39tengo. Soy una reina, la reina de la la
02:16:41reina la clave en el ángulo, chicos.
02:16:44Bueno, escúchenme, escúchenme un
02:16:46poquito. Vamos a presentar a nuestro
02:16:48Claudio Lozano. ¿Cómo le va?
02:16:49¿Qué tal? ¿Cómo estás?
02:16:50Bien preocupada. ¿Cómo me verá?
02:16:52Te veo, te veo Delfina,
02:16:54¿qué tal? Muy buenos días. Gracias, un
02:16:56placer.
02:16:57Creo que no nos habíamos visto.
02:16:58No, yo creo que tampoco.
02:16:59Gracias.
02:17:00Bueno, y por allá lo tengo al señor del
02:17:02apellido difícil, Lisandro Tesquiewic.
02:17:05Hola, ¿cómo?
02:17:05¿Cómo te va? Bienvenido. Eh,
02:17:07tampoco te había visto y a vos tampoco.
02:17:09No, creo que no.
02:17:09Ella es Tatiana Fernández Martí.
02:17:11Así es.
02:17:12Secretaria general del Sefil,
02:17:15del Centro de Filosofía y Letras de la
02:17:17Ah, mamita, mamita, vos sí que
02:17:19ah, vos es un problema. Compartimos
02:17:21pasión.
02:17:22Ah, vos sos estudiante de historia. Ah,
02:17:24bueno, ahí estamos
02:17:26luchando la ¿Cómo la ves? Estudiante de
02:17:28historia. ¿Qué año estás?
02:17:29Yo ya estoy en segundo año [resoplido]
02:17:31e de la carrera. Eh, también estudio la
02:17:35carrera abogacía, así que bueno, como
02:17:37que me comparto el tiempo. Sí, tengo
02:17:39ambas. Eh,
02:17:40finalmente los historiadores tienen
02:17:41varios títulos.
02:17:42Sí, queremos eh a ver qué nos depara el
02:17:44futuro, ¿no?
02:17:48Pero [risas] bueno, creo, ¿cómo la veo?
02:17:50Mira, veo que, bueno, vos contabas
02:17:53recién en el resumen de las noticias del
02:17:55día, ¿no?, cómo se está cayendo la
02:17:57careta del gobierno, ¿no? Porque su
02:18:00discurso para asumir y con el que fue
02:18:02votado por la población fue para ajustar
02:18:04a la casta. Bueno, ahora tiene
02:18:07escándalos Adorni, el hermano, la
02:18:09cascada y parecía que la casta en
02:18:12realidad eran los docentes y los
02:18:14trabajadores no docentes de la
02:18:15universidad, ¿no? que están perdiendo el
02:18:1840% del salario y un gobierno en la
02:18:20ilegalidad porque hace 204 días que no
02:18:23aplica una ley y se arroga eh diciendo
02:18:27que solamente va a aplicar la ley de
02:18:28presupuesto, fingiendo demencia sobre
02:18:31que tiene que aprobar una ley que ya
02:18:33votó el Congreso varias veces. No,
02:18:35no, no. Y aparte eh lo lo ilusorio de
02:18:38todo esto es con qué soltura, vos que
02:18:40sos más de de otros tiempos, ¿no? Con
02:18:42qué soltura la viejale dijo viejo.
02:18:45Perdóname, Claudia.
02:18:46[risas]
02:18:46Ahí está. Escucho
02:18:50estoy diciendo vos
02:18:51No tenés por qué destacarlo.
02:18:54J te dijo [risas] que s de otro tiempo.
02:18:57Bueno,
02:18:59vos la viviste porque vos estás en la
02:19:00política hace rato y venís paseándote.
02:19:02No vas a volver al 2001, Claudio. No vas
02:19:04a volver referencia al 2001.
02:19:06No, no, 2001 no. [risas]
02:19:08Pero digo, ¿por qué eh es tan difícil
02:19:11hoy en día cuando esto eh roa lo
02:19:14anticonstitucional permanentemente? Mm.
02:19:16Eh, que la gente se dé cuenta que lo que
02:19:19está haciendo el presidente es burlando
02:19:21todas las reglas de juego de la
02:19:23democracia, ¿no?
02:19:24La verdad que yo no veo que no se esté
02:19:26dando cuenta la gente.
02:19:28Este, me parece que todas las encuestas
02:19:30de opinión pública hoy dan cuenta de un
02:19:33viraje muy claro en la opinión pública.
02:19:35gobierno
02:19:37entró al verano fortalecido por una un
02:19:40triunfo electoral,
02:19:42creyendo que se llevaba el mundo por
02:19:43delante, que podía avanzar en todas las
02:19:46definiciones estratégicas y lagó reforma
02:19:49laboral, acuerdo con los Estados Unidos,
02:19:51reforma de la ley de inteligencia, ley
02:19:53de glaciares, etcétera, etcétera. y la
02:19:56verdad que logró triunfos
02:19:57institucionales, porque obviamente el
02:19:59escenario institucional es realmente
02:20:01lamentable en términos de la composición
02:20:03que tiene la institucionalidad hoy. Este
02:20:06es una institucionalidad muy débil para
02:20:08ponerle límite a este gobierno. Es muy
02:20:11funcional,
02:20:12pero lo cierto es que ha habido un
02:20:13proceso de movilización popular muy
02:20:16significativo que tuvo eje en la reforma
02:20:19laboral, pero que siguió con un paro
02:20:22general de las tres centrales, que fue
02:20:24realmente monumental. Hubo eh una eh un
02:20:288 de marzo de las mujeres y la
02:20:30diversidad enorme, un 24, ¿viste que lo
02:20:34lo corrieron nadie? No existe. Bueno,
02:20:37hubo un 24 de marzo frente a un gobierno
02:20:40como este absolutamente descomunal. Este
02:20:43hubo una politización del debate de la
02:20:46ley de glaciares que nadie esperaba, con
02:20:49más de 100,000 personas anotadas. Cruz
02:20:51tuvo una decisión de frenarlo, ¿no? La
02:20:55ley de glaciares.
02:20:56Sí, pero lo que digo es pero hubo más de
02:20:57100,000 personas anotadas a la audiencia
02:20:59pública. Tuvieron que de personas
02:21:02pidiendo la la la judicialización.
02:21:05Entonces digo, y tuviste eh como tuvimos
02:21:09en el anteayer este una marcha
02:21:11descomunal a nivel nacional en la
02:21:13cuestión universitaria este a pesar de
02:21:16que el gobierno todos sabemos no va a
02:21:18responder a esto porque antes de la
02:21:20propia marcha se había lanzado ese
02:21:22recorte de gasto que en realidad no es
02:21:24solo de salud, también es de educación
02:21:26porque junto con el recorte de salud
02:21:28recortó 78,000 palos en materia
02:21:30educativa. Entonces digo, me parece que
02:21:33cambió el esquema. Es más, hoy en la
02:21:35opinión pública, cuando vos ves este las
02:21:38prioridades, no está la corrupción
02:21:40primera,
02:21:41no
02:21:41es al revés,
02:21:42gracias,
02:21:42están los ingresos y el empleo, están
02:21:44las condiciones de vida, están los
02:21:46problemas económicos, la corrupción
02:21:47viene después y yo creo que el gobierno
02:21:49está en una crisis terminal porque hay
02:21:52un combo que toda la experiencia
02:21:54institucional en Argentina muestra que
02:21:56es eh mortal, que es el combo de
02:21:59condiciones de vida que se deterioran
02:22:02con niveles de corrupción manifiestos.
02:22:04En ese contexto, la corrupción hace
02:22:06destrozos y yo creo que termino solo con
02:22:09esto. Digo, el punto está en el campo de
02:22:12la oposición, no [resoplido] está en el
02:22:14campo de gobierno. Porque vos tenés una
02:22:16oposición cómplice, que ha sido cómplice
02:22:19durante estos años y tenés otra
02:22:21oposición que confronta, pero que no
02:22:23encuentra la manera de convocar a la
02:22:26comunidad garantizando una perspectiva
02:22:28diferente a lo que ya pasó. ¿Por qué no
02:22:30encuentra la manera? ¿Por qué? Porque
02:22:31hay
02:22:33Sí. para que hablemos todos
02:22:36[risas] una ronda. Soy muy buena todo.
02:22:39Ah, excelente, excelente.
02:22:41Excepto lo de viejo. [risas] Está todo
02:22:42bien.
02:22:46Yo no puedo. Yo no puedo negar la edad.
02:22:48No, no jovencito, pero tampoco destacar.
02:22:51[risas]
02:22:52No, pero la edad trae trae trae
02:22:55experiencia. Trae
02:22:56trae experiencia. Muy bien. Miento,
02:22:58[carraspeo]
02:22:59físicamente miento. Puedo decir, [risas]
02:23:02no, Delfina de
02:23:03yo también miento bastante bien.
02:23:04Sí. Y bueno, pero yo yo lo que pasa con
02:23:07la gente que trabaja en los medios que
02:23:08no podemos mentir. Lle un momento dice
02:23:10esta yo la veía
02:23:11la veía tantas veces el archivo ahí
02:23:13[risas]
02:23:14presente,
02:23:15¿no? A ver, yo creo que eh hay algo de
02:23:17la sensación de no reaccionamos lo
02:23:20suficiente que creo que es real, ¿no?
02:23:22que creo que el nivel de cansancio que
02:23:24tienen las familias, el nivel de
02:23:26sobreudamiento, no llegar a fin de mes,
02:23:28la angustia que genera la vida
02:23:29cotidiana, hace que obviamente la
02:23:32reacción popular todavía esté contenida.
02:23:35Digo, eh, ¿cuántos? Yo creo que la
02:23:38marcha universitaria que fue descomunal,
02:23:41bueno, se hicieron muchas marchas
02:23:42universitarias en ciudades más chicas,
02:23:43ni siquiera en las principales cabeceras
02:23:45de las provincias, porque la logística y
02:23:47la movilidad está reducida por el ajuste
02:23:50sobre nuestros bolsillos, ¿no? Y y se le
02:23:53suma esto el cansancio, ¿no? La verdad
02:23:56que eh la conversación con las mamás del
02:23:59jardín, de la escuela, los papás es,
02:24:02"Che, ya siento que estoy en noviembre
02:24:05y y no llego y no tengo cómo plantear la
02:24:09fiestita de la escuela y hagamos vaquita
02:24:11y veamos esto y hagamos una feria
02:24:13comunitaria y qué vendemos." Entonces,
02:24:16hay mucho agotamiento eh en la población
02:24:19que coincido con con Claudio, se suma al
02:24:22hecho de que nos está costando desde la
02:24:25oposición y particularmente desde el
02:24:27peronismo generar la esperanza, ¿no? Ese
02:24:30agotamiento necesita eh un aire fresco.
02:24:34Eh, esto voy a hacer una una metáfora
02:24:37muy muy feminista, pero cuando estás en
02:24:39medio del parto, vos tenés hijos.
02:24:41No, no tuve. No, no tuviste. Pero bueno,
02:24:42cuando uno está en el medio del parto,
02:24:43lo que te saca del dolor del parto, de
02:24:46las contracciones, es la oxitoxina, es
02:24:48la esperanza. El cuerpo orgánicamente te
02:24:50dice, "Bueno, vas a tener un hijo."
02:24:52Entonces, te bancas un parto que que es
02:24:54tremendo porque tenés una esperanza muy
02:24:58brutal, ¿no? Entonces acá yo creo que el
02:25:00gran problema que nos estamos
02:25:02encontrando cuando uno participa en las
02:25:05movilizaciones está que nos cuesta
02:25:08encontrar esa foco de esperanza.
02:25:10Obviamente para muchos de nosotros eso
02:25:12se explica por el eh el la injusta eh
02:25:16cárcel que la hacen cumplir a Cristina
02:25:18Fernández de Kisner, donde hasta nos
02:25:19privan de su palabra, ¿no? No solamente
02:25:22un régimen callada, Cristina
02:25:23últimamente. Sí. Bueno, que también está
02:25:25muy perseguída, ¿no? Hay una causa tras
02:25:28otra armado en un modelo de persecución
02:25:31donde le limitaron ya la eh las visitas,
02:25:34donde no puede ver ni a sus familiares,
02:25:36donde no es incomparable hasta con los
02:25:38eh genocidas, ¿no? Hablaban de la
02:25:41dictadura cívico militar. Entonces, para
02:25:43muchos de nosotros se explica por eso,
02:25:44pero también es cierto que estamos en en
02:25:47un momento de de tanta persecución que
02:25:50nos está costando, insisto, generar la
02:25:53esperanza para salir de esto. Creo que
02:25:55que ahí es donde eh tenemos que trabajar
02:25:57en las nuevas representaciones
02:26:00eh para poder volver a enamorar a ese
02:26:03pueblo que está sufriendo mucho, que
02:26:05necesita de de mucha misericordia
02:26:08también a la hora de cuando uno lo
02:26:09convoque, porque el dolor cotidiano,
02:26:12cuando vos ves temas de consumo, temas
02:26:14de juego de adicción, insisto, todo
02:26:16mezclado con el endeudamiento,
02:26:19que
02:26:19y el transporte que no para de subir
02:26:20y el transporte que no para de subir y
02:26:22que no puedes parar la prepaga y que no
02:26:24alcanza porque no
02:26:26digo, creo que ahí lo que decía Delfina
02:26:28y un poco lo que se plantea es este la
02:26:32pregunta del millón, ¿no? ¿Cómo hacer
02:26:33para volver a construir una esperanza?
02:26:36Pero aparte quiero aclarar esto, el que
02:26:37venga tiene que saber que lo que se
02:26:39viene cuando esta gente es es tremendo
02:26:42eh reconstruir esto lo que se viene, lo
02:26:45que se viene esta destrucción. Ahí
02:26:47recién hablaban de lo de las vacunas, la
02:26:49vuelve la tos convulsas. La Argentina
02:26:52tiene la ser la rara avis donde crece la
02:26:56mortalidad materna.
02:26:57Exacto.
02:26:58Las mujeres que van a parir y terminan
02:27:01muertas son más hoy que hace un año.
02:27:04Esto no es posible en el siglo XX.
02:27:07Sí. La mortalidad de a 45 días por
02:27:09situaciones socioambientales.
02:27:11La tasa de suicidios tasa de su
02:27:14transformado causa más importante de
02:27:16muerte por encima de los accidentes
02:27:18viales. la crisis de salud mental, los
02:27:21que todavía tenemos un trabajo este en
02:27:24relación de dependencia y con ciertas
02:27:26prerrogativas y derechos. La cantidad de
02:27:30trabajadoras y trabajadores que están
02:27:32con licencia psiquiátrica, con
02:27:34problemas, que no son capaces de
02:27:36sostener una jornada laboral completa de
02:27:39lunes a viernes, es muy grande el
02:27:41desorden de la vida cotidiana de los
02:27:45argentinos y las argentinas. Es
02:27:47impresionante. Y está esto que que
02:27:50decíamos de la corrupción. Yo recién
02:27:51antes de de comenzar el programa yo lo
02:27:53decía, la verdad es que estos tipos han
02:27:56venido en una en una lógica de saqueo de
02:27:59me llevo todo lo más rápido posible,
02:28:01causa libra, me llevo todo en 5 minutos,
02:28:04rompo todo y me lo llevo. Pero también
02:28:06han venido en una lógica que por ahí la
02:28:09destacaba Claudio de transformación de
02:28:12cuestiones estructurales. la cantidad de
02:28:14cosas que transformaron con la ley base,
02:28:16con el decreto 70, con la reforma
02:28:18laboral,
02:28:19pero para la transformaron porque no es
02:28:20una reforma que sea eh elegante para la
02:28:24República Argentina, sino que es para
02:28:25hacer negocio,
02:28:26no la transforman para hacer la
02:28:28transform para destruir. Yo lo que
02:28:32vos cuando vos hablaste del amigo que te
02:28:35habló de que hay países que desaparecen,
02:28:38es la lógica esa. La perspectiva, la
02:28:40disolución de la Argentina en tanto se
02:28:43profundice un rumbo como este, no es
02:28:45imposible Argentina sea una suerte de
02:28:48coordinación de paraísos extractivos,
02:28:52del lito, en el norte, hidrocarburos en
02:28:54el sur,
02:28:56la meginería en la cordinera, que sea un
02:28:58pedazo de tierra para extractivistas
02:29:00internacionales. Pero yo decía, ¿cuánto
02:29:01se roba dorni?
02:29:03$,000
02:29:04en la Argentina se perdieron del sector
02:29:06privado 250,000 puestos de trabajo. Del
02:29:09sector público 70,000 puesto de trabajo.
02:29:11Vos multiplicas eso por el salario
02:29:13promedio de la Argentina y lo los lo
02:29:16anualizás y son casi 5,000 millones de
02:29:19dólares que se cobraban en salarios por
02:29:21año, que dejaron de cobrarse en salario,
02:29:23que se fueron a otro lado y ni siquiera
02:29:25se fueron a la ganancia de la empresa
02:29:26que daba salario, porque la empresa que
02:29:28daba salario quebró. Se fueron a la
02:29:30ganancia de la vintage, se fueron a la
02:29:33ganancia de las concentradas. ¿Cómo
02:29:35algunasunar?
02:29:37Se fueron a la ganancia del RI, ¿no? Se
02:29:39van a esa ganancia. Hoy decía no sé qué
02:29:42medio el R equipara este la inversión en
02:29:46la Argentina con Estados Unidos.
02:29:47Mentira. Ry lo único que hace es poner a
02:29:51precio de saldo
02:29:53pueblo.
02:29:53Pero lo peor es que si uno si uno tiene
02:29:56un poco de curiosidad y hoy en día tenés
02:29:58todo a mano, buscas decir, "Che, a ver
02:30:00cómo hacen en la industria extractiva en
02:30:01Chile, ¿me entendés? ¿Cómo cobran, cuál
02:30:04es el impuesto?" Y te das cuenta que lo
02:30:05están lo están loteando. Digo, como
02:30:08lotearon en Arsa, es la que lotearon
02:30:10ahora estos días.
02:30:12Y acaban de anunciar que mañana van a
02:30:14vender eh bueno, a licitar la venta de
02:30:16las acciones de AA, ¿no?
02:30:18Sí,
02:30:19no. Sí, es un es un esquema para rifar
02:30:22la Argentina para las multinacionales y
02:30:24que cada vez la gente pierda más
02:30:26derechos. O sea, estábamos hablando de
02:30:28lo de la universidad. Me parece
02:30:29importante combinar dos cosas, ¿no? Hoy
02:30:31tenemos un dato que es que 700 personas
02:30:34ya no pueden pagar la la prepaga, digo,
02:30:38salir en 31 centros urbanos.
02:30:40700,000.
02:30:41Claro, 700,000 personas tuvieron que
02:30:43dejarla preparada. Exactamente.
02:30:44Con una salud pública que no los puede
02:30:46atender porque está colapsada,
02:30:47con una crisis, claro. En el sistema de
02:30:49de salud brutal y que aparte se combina
02:30:51con un desfinanciamiento a los
02:30:53hospitales universitarios. Son seis
02:30:55hospitales que dependen de la
02:30:57Universidad de Buenos Aires que ya de
02:30:58por sí atendían a 700,000 personas en un
02:31:01año.
02:31:03suma, o sea,
02:31:05bueno, digamos más allá de esto,
02:31:08mi ley no es mi ley, o sea,
02:31:11Pietertiel,
02:31:13Trampes, todo [risas] ley es una un
02:31:16bloque de poder involucra el poder de
02:31:20los Estados Unidos con trama la cabeza
02:31:22es la Asociación de Empresarios
02:31:25Argentinas, AEA, ¿no? este con los
02:31:28principales corporaciones locales,
02:31:30varias de ellas sentadas en el gabinete
02:31:32de de gobierno. Es la libertad avanza
02:31:35con la articulación con el PRO, ¿no? Con
02:31:38un radicalismo este en buena parte
02:31:41también absolutamente cómplice, con una
02:31:43estructura de gobernadores del P.
02:31:47honrosas excepciones, absolutamente
02:31:50comprometido con el gobierno. Digo, me
02:31:52parece que es un bloque de poder
02:31:54institucional, económico y político que
02:31:57eh persiste más allá de que pasado
02:31:59mañana dejemos de hablar de mil. Es
02:32:01verdad eso.
02:32:02Entonces digo, la discusión acá es en
02:32:04qué medida la política que en todo caso
02:32:07eh queremos construir implica armar un
02:32:10bloque de poder distinto alternativo que
02:32:12sostenga un proyecto de transformación.
02:32:15Por eso digo, la categoría de peronismo
02:32:17cuando
02:32:18ya no dice nada. Para
02:32:20es el peronismo en términos. Hoy el
02:32:23peronismo Hoy el peronismo es bueno,
02:32:26pero hoy el peronismo es el que le abre
02:32:28el camino a mi ley para que pueda
02:32:30avanzar con todo, con la reforma
02:32:31laboral, con el con la ley de base. El
02:32:35peronismo es el que le permitió a mi ley
02:32:37avanzar en el Congreso y en un contexto
02:32:39donde está debilitado el gobierno. Creo
02:32:41es el peor momento del gobierno. Y
02:32:44además quiero señalar con esto de que se
02:32:46hablaba del desencanto y demás que hay
02:32:48una figura realmente muy destacable de
02:32:50la izquierda en este momento. No digo
02:32:53Miriam Break izquierda
02:32:55que frenó a mi ley. [risas]
02:32:56Bueno, que eh en el que la población
02:32:58está viendo. Bueno, pues somos los
02:32:59únicos que estamos juntos a los
02:33:00jubilados que la calle las redes [risas]
02:33:02sociales. Y quiero traer un dato, quiero
02:33:04traer un dato nada más que me parece muy
02:33:05importante.
02:33:06cómo se está midiendo, cómo se está
02:33:08midiendo el clima social, eh, sobre todo
02:33:11en temas de la representación sindical.
02:33:13Ayer fue un día muy importante, pues fue
02:33:15las elecciones en el sindicato docente
02:33:17más grande del país, que es el SUTEBA de
02:33:20los docentes de la provincia de Buenos
02:33:22Aires. La seccional más grande de la
02:33:24matanza fue recuperada por la lista
02:33:26multicolor, opositora a la celeste de
02:33:28Barabel y tiene como referente a Romina
02:33:31del Pla, quien es eh digamos diputada
02:33:34del Frente, es muy importante diputada
02:33:37[grito] excepcional en la que votan
02:33:3910,000 docentes.
02:33:40despreciable es un arista es un arista y
02:33:44es un golpe al gobierno de Kisilov de la
02:33:47provincia de Buenos Airesan en todo el
02:33:49país y eso es una realidad en concreto y
02:33:52Romina que es diputada del frente de
02:33:53izquierda y quiero decir que es muy Sí,
02:33:57obviamente pero que es muy respetable
02:33:58Romina porque digo es una diputada y
02:34:00cobra como una docente ella fue mi
02:34:02docente en la facultad de ustedes
02:34:04ustedes todos los que vienen cuando
02:34:05vienen de de la izquierda son geniales
02:34:07porque pueden ser todos panelistas
02:34:08porque hablan, arrancan
02:34:11Y no paramos más y no paramos que
02:34:13conteste
02:34:14dependiendo lugar, ¿no? Digo, a mí la
02:34:16verdad que que es una es una dirigente
02:34:19que respeto mucho, tanto a Romina de Pla
02:34:21como a Miriam Breman. Yo creo que que
02:34:23pero la verdad que cuando tenemos
02:34:25posibilidades de pensar qué pasa con el
02:34:27pueblo argentino y qué futuro nos
02:34:29depara, la verdad que elecciones locales
02:34:31más chiquitas de me parece que son cosas
02:34:34que nos achican y creo que el pueblo
02:34:35también está un poco cansado de eso,
02:34:38¿no? Creo que acá lo que tenemos que
02:34:39pensar es realmente cómo leamos esta
02:34:42alternativa.
02:34:45Yo quiero coincidir, o sea, hay una hay
02:34:48una hay una presencia en la provincia de
02:34:50Buenos Aires que es la de Baradel. e en
02:34:52docentes que aparece alternativamente
02:34:55como el gran demonio, ¿no?, de el los
02:34:58sindicatos, eh, y te lo señalan
02:35:00permanentemente, de tal manera que la
02:35:02gente también lo cree.
02:35:03Entonces, de verdad que ahí me parece
02:35:05que hay una
02:35:06Pero la misma gente es la que apoya al
02:35:08gobernador Kisilov y que digo,
02:35:10no, pero atrás de él viene Kisilov, dice
02:35:12la gente te lo charla con la gente. A mí
02:35:16me parece bien, pero lo que te quiero
02:35:18decir es, nosotros tenemos una crisis de
02:35:20representación, yo creo, cross en todos
02:35:22los sentidos y ámbitos y que creo que
02:35:25tenemos que empezar a ver cómo volvemos
02:35:27a representar y a tener representaciones
02:35:28genuinas en muchos lugares. Entonces, si
02:35:30la propuesta es para la gente, para la
02:35:33mayoría, súmate este sindicato contra el
02:35:34otro, mira, me parece que no vamos a
02:35:36terminar en cualquier lado. Lo que
02:35:38nosotros necesitamos es volver a
02:35:40construir en un mundo lleno de
02:35:42peligrosidad, de posibilidad de
02:35:43desintegración nacional, donde no
02:35:45sabemos porque el gran problema de la
02:35:47oposición a Miley, vamos a reconocerle a
02:35:49mi ley esto, Miley decidió dónde
02:35:51encajarnos y dónde darle cierta
02:35:54tranquilidad a la Argentina y nosotros
02:35:56tenemos que ver cómo trasladamos una
02:35:58propuesta que hacía Lola Silva en
02:36:00Barcelona, por ejemplo, que es una
02:36:02suerte de tercera posición. No estoy ni
02:36:04con China ni con Trap. Y de eso tenemos
02:36:06que hablar, porque la noticia de esta
02:36:07semana, todo bien con las elecciones en
02:36:09la matanza es la cumbre entre Trumpi y
02:36:12Shinin. Es como se ordena el mundo.
02:36:15Entonces, la política internacional y la
02:36:18mirada que tengamos sobre la política
02:36:20internacional es la que nos va a
02:36:22permitir armar el bloque del que hablaba
02:36:24Claudio, en donde sí o sí, yo coincido
02:36:26en esto, necesitamos refundar los
02:36:28principios de la nación argentina, pues
02:36:30somos el octavo país más grande del
02:36:31mundo, somos un país bicinental, tenemos
02:36:34recursos naturales, tenemos un pueblo
02:36:35que se merece ser respetado y con la
02:36:37voluntad que tiene el pueblo argentino.
02:36:39Lo que necesitamos es conformar el
02:36:41bloque mayoritario con ese objetivo y
02:36:44seguir, digamos, dejando de lado. Yo soy
02:36:47peronista, ¿te imaginas que por internas
02:36:49puf no me gana nadie? Pero no nos sirven
02:36:51para nada, muchachos. ¿Verdad? Claudio,
02:36:53¿querías decir algo?
02:36:55Yo creo que estamos eh a ver si en un
02:36:58contexto donde el gobierno está en una
02:37:00crisis terminal, donde buena parte de la
02:37:03población quiere que esto termine,
02:37:06buena parte de la oposición que debería
02:37:08intervenir discute la alquimia electoral
02:37:11del 2027 y no cómo intervenir hoy para
02:37:15finalizar con esto hay problemas acá.
02:37:19Hay recursos institucionales
02:37:21disponibles, juicio político,
02:37:25transición, nuevas elecciones. Digo, no
02:37:29podemos tener reuniones de Cristina con
02:37:32Picheto, de Axel Kisilov con Masot y
02:37:36Monsón, eh, con personajes que han sido
02:37:39funcionales a la experiencia de mi ley
02:37:41para discutir la alquimia electoral del
02:37:4427. Acá lo que discutir es cuál es la
02:37:46coalición institucional que puede hacer
02:37:49el juicio político hoy. Este es el
02:37:51primer punto para abrirle la puerta a
02:37:54una estrategia diferente en la
02:37:55Argentina. Y yo creo que ha un ciclo
02:37:57político terminado. A eso me refería
02:37:59cuando porque digo, cuando uno dice
02:38:01peronismo puede remitirse a la historia
02:38:04y obviamente el peronismo ha sido, por
02:38:06lo menos en el último en los últimos 70
02:38:09años de la Argentina la experiencia de
02:38:11democratización más importante que ha
02:38:13vivido el movimiento popular en nuestro
02:38:15país o o el pueblo argentino. Ahora, una
02:38:19cosa es decir eso que tiene ver con la
02:38:21historia, otra cosa es decir que es el
02:38:22peronismo hoy. Peronismo hoy muestra
02:38:25niveles de facetas tan múltiples
02:38:28contradictorias que obligan a pensar en
02:38:30un armado completamente diferente. Y
02:38:33creo que es un problema, además, cuando
02:38:35se dan estas discusiones. Digo, porque
02:38:37la verdad que se necesita que una
02:38:38confluencia entre buena parte de la
02:38:41experiencia revolucionaria y
02:38:43transformadora que hay al interior del
02:38:45peronismo con la experiencia de la
02:38:47izquierda y si no hay una confluencia de
02:38:49esas culturas para producir algo
02:38:51distinto, porque en realidad ese mundo
02:38:53nuevo del que habla Delfina
02:38:56necesita una perspectiva distinta que
02:38:58supera lo que es la historia del
02:38:59peronismo, porque el peronismo nació en
02:39:01otro tiempo y que supera también la
02:39:04perspectiva de la izquierda, porque la
02:39:06izquierda También el marco conceptual de
02:39:08la izquierda también nació en otro
02:39:10tiempo. Entonces pensar otra cosa
02:39:12implica una confluencia y una apertura
02:39:15abrir otro camino. Esa eso es lo que
02:39:17digo. ¿Qué está demandando la gente?
02:39:19Algo diferente, algo nuevo, algo que no
02:39:22tenga que no tenga olor a que volvamos
02:39:24para atrás. Eso es lo que está
02:39:26sosteniendo, ese 30% que le sigue
02:39:30quedando a este personaje y que no se
02:39:32termina de de caer, casualmente por
02:39:35nuestros límites.
02:39:36Bueno, pero vos tenés, eh vos tenés en
02:39:39la en la pirámide de quiénes ganan más y
02:39:41quiénes viven mejor un 25% ponerle que a
02:39:43eso le sume, o sea, está sostenido por
02:39:45las clases altas y por lo Sí. No, no,
02:39:47pero ojo que las clases altas de las
02:39:49altas que hablamos hoy es menor que eso.
02:39:51Eh,
02:39:52bueno, eh, yo estoy hablando final hay
02:39:54una involución de las capas medias de y
02:39:56te digo más, en este contexto el
02:39:59empobrecimiento ha sido generalizado
02:40:01incluso involucrando
02:40:04eh a medida que subí en el poder adicion
02:40:07las clases medias se han perdido más
02:40:09porque incluso la tasa de inflación es
02:40:11más alta. Había,
02:40:14había alguien que decía que lo más
02:40:16barato en la Argentina es ser rico
02:40:17porque [risas] este está tan concentrado
02:40:20el ingreso en el primer 5% que sostener
02:40:24quiénes son los poderosos en la
02:40:25Argentina es difícil. Ahora, yo comparto
02:40:28que hay que tener nuevas ideas, sobre
02:40:29todo hay que animarse a decir nuevas
02:40:31cosas más que este planteo, porque digo,
02:40:34esta idea de que la ciertos conceptos se
02:40:38quedaron en el pasado, son del 45. A mí
02:40:40ya me la contaron hace 40 años. Digo yo
02:40:43que estoy más cercano este de Claudio
02:40:45que de Tatiana, ¿no? Este,
02:40:48yo ya le escuché. Yo tenía [risas] la
02:40:50edad de Tatiana cuando gobernaba Menem.
02:40:52Entonces [carraspeo] la verdad es que
02:40:54esta idea de que todo aquello que sea en
02:40:57favor de los sectores populares es algo
02:40:59que quedó viejo y que la modernidad es
02:41:02destruir los lazos sociales, esa idea ha
02:41:05sido inculcada en la conciencia
02:41:08generalizada y nosotros a veces la
02:41:09sostenemos. Hay que pensar lo nuevo. Hay
02:41:11que pensar lo nuevo, hay que reconstruir
02:41:13lo que estaba bien. Digo, cuando dicen
02:41:14el peronismo no significa nada.
02:41:16Entonces, la verdad que el hecho de que
02:41:18las resistencias sean todos en favor de
02:41:20conquistas que realizó el peronismo
02:41:22significa que el peronismo significa
02:41:23mucho. El hecho de que a los que nos
02:41:25están reclamando que seamos los que
02:41:28construyemos la esperanza de futuro es
02:41:30al peronismo significa mucho. Yo la
02:41:32verdad que no me animo a decirle a
02:41:33Cristina y a Axel con quién se tienen
02:41:35que reunir y con quién no se tienen que
02:41:37reunir, porque no es nacido de un
02:41:39repollo que Cristina y Axel sean los
02:41:41máximos referentes de una oposición
02:41:44posible a mi ley. Los que tenemos la
02:41:46responsabilidad de que mi ley no siga
02:41:48gobernando y los que tenemos la
02:41:49responsabilidad de transformar esta esta
02:41:53situación de la Argentina somos los
02:41:54peronistas porque somos los que
02:41:56representamos a la mayor cantidad de ese
02:41:58pueblo que se opone a esto y eso lo
02:42:00hacemos con una construcción real
02:42:02cotidiana en cada lugar. Entonces, me
02:42:05parece que ahí porque se dice muy
02:42:07fácilmente cosas que no son ciertas. El
02:42:09peronismo le dio a mi ley posibilidad de
02:42:11sancionar leyes, ¿no es cierto? La
02:42:13verdad es que nosotros salimos de las
02:42:15elecciones del 23 con 90 eh con 102
02:42:19diputados y seguimos manteniendo 97 que
02:42:21levantan la mano cuando hay que
02:42:22levantarla y votan en contra de lo que
02:42:23hay que levantarlo. Los gobernadores
02:42:26peronistas le dan que votan a favor. Yo
02:42:29la verdad que a Miriam la respeto mucho.
02:42:31De Gabriel Solano. Soy amigo personal y
02:42:33la verdad que una de las cosas que les
02:42:35respeto es que no han votado nunca nada
02:42:37que yo estuviera en desacuerdo. Ahora,
02:42:39con eso tenemos que construir una forma
02:42:41de construir otro país. No alcanza con
02:42:44decirle al mundo, "Yo estoy bien y nunca
02:42:46hice nada malo. Además, tengo que
02:42:48construir un futuro." Pero no es cierto,
02:42:51por ejemplo, cuando dicen que los
02:42:52gobernadores feronistas le dan
02:42:53gobernabilidad a Mily. La verdad es que
02:42:55tuvimos una derrota electoral espantosa.
02:42:58Tenemos cinco gobernadores y decime que
02:43:00Axel da gobernabilidad, decime que
02:43:02Quintela da gobernabilidad, decime que
02:43:03Shildin Fran da gobernabilidad. La
02:43:05verdad que la mayoría de los
02:43:06gobernadores peronistas no dan
02:43:07gobernabilidad a mi ley. Son los que
02:43:09están proponiendo algo distinto, los que
02:43:11proponen salir hacia un futuro distinto.
02:43:14Déjame, Tatiana. No, a ver, yo creo que
02:43:16si nosotros de eso
02:43:18claro, sí, eso no existe caldo, no
02:43:21existen los Bueno,
02:43:24para para Es cierto que hay un montón de
02:43:26gente tanto en el radicalismo como
02:43:28somos responsables porque somos los que
02:43:30podemos hacer otra cosa. Es un amigo,
02:43:31digamos.
02:43:32La discusión del peronismo, pero la
02:43:34discusión del peronismo no está
02:43:36orientada a lo nuevo, está orientada a
02:43:38debatir con Picheto. Es una discusión
02:43:40hacia la derecha la que está teniendo el
02:43:42peronismo acerca de
02:43:46me encuentro con Miriam en las
02:43:47comisarías sacando a los presos de la
02:43:49represión y a Picheto no lo conozco. La
02:43:51verdad que la discusión del peronismo
02:43:52está en construir representación popular
02:43:55para argentina. Bueno, pero se están
02:43:56reuniendo con gente a la derecha para
02:43:59debatir una transición a mi ley. Y
02:44:01quiero decir, ojo, también es importante
02:44:04hacer mea culpa. El Peronimo fue el que
02:44:06le armó las listas a Miley en todo el
02:44:07país para que pueda
02:44:10entonces
02:44:11todo todo el aparato, todo el aparato.
02:44:13Llegamos al balot, mi viejo fue
02:44:15candidato vicepresidente, estuvimos
02:44:17dándolo todo para ganar las elecciones.
02:44:18Estuvimos a tres puntos de no en
02:44:19primera.
02:44:20se dice eso que le armaron las listas,
02:44:22que le dieron los candidatos, que
02:44:23buscaban que la lista que forma parte
02:44:26del gobierno. Miren, nosotros acá hay un
02:44:28fenómeno que es la ultraderecha en la
02:44:31Argentina que nosotros tenemos que
02:44:33combatir en términos tácticos y
02:44:35estratégicos electorales, pero también
02:44:36hay que construir de socialmente abajo
02:44:38una alternativa. Sí, que la gente se
02:44:40haya identificado por alguien que nunca
02:44:42prisó su provincia, por eh mensajes de
02:44:45odios continuos, eh todo lo que
02:44:47significa el movimiento de los inces, de
02:44:50los varones, solos, aislados. Tenemos
02:44:53problemas [música] sociales muy graves.
02:44:54Vos me decís el peronismo cometió
02:44:56errores en el en el pasado un montón.
02:44:59Vos decís los discutís adentro del fin
02:45:00donde corresponde, sí. ¿Quieren venir a
02:45:02discutir? Háganse peronista, no tengo
02:45:04ningún problema. Nosotros discutimos
02:45:05dentro del peronismo todo. Yo te quiero
02:45:07decir, yo nací en una peronista, soy
02:45:09peronista de toda la vida, nunca discutí
02:45:12tanto el peronismo, nunca. Digo, toda mi
02:45:14vida discutimos el peronismo. Entonces,
02:45:16vos decí hacemos cosas que te que me
02:45:18parece válido que ustedes la cuestionen.
02:45:20Ahora, no se termina el peronismo en una
02:45:22foto con Picheto.
02:45:24No se termina el peronismo cuando vos
02:45:26Claudio fue parte de nuestro gobierno
02:45:27frente de todo. No, no dej ni vos ser
02:45:29vos ni nosotros de ser peronista,
02:45:31digamos. Nosotros abrazamos y intentamos
02:45:33déjame hacerte una pregunta.
02:45:35Pero además nosotros [risas] vengo de
02:45:36parte de historia peronista
02:45:39dentro del mismo peronista peronistas
02:45:42que te dicen hay un límite. Este no
02:45:45está bien lo dice lo dice la militancia
02:45:48no te lo dice.
02:45:50Si se van a reunir con Picheto, no
02:45:52cuenten conmigo. Lo leo
02:45:54yo te lo invento.
02:45:55Está todo perfecto, pero depende mucho
02:45:56quién conduce los procesos. Eso es lo
02:45:58que nos ha mostrado. Entonces, nosotros
02:46:00tenemos alianzas que nos permiten
02:46:02ampliar o no
02:46:02conduce los procesos. Bueno, claro, hoy
02:46:05nadie los conduce porque digo la
02:46:07definición la definición de Sioli fue
02:46:09una maravilla. La definición de Alberto
02:46:11Fernández fue una maravilla. La
02:46:13definición de Masa fue una maravilla.
02:46:15Digo, con las conducciones que tenemos
02:46:17no venimos triunfando. Digo, me parece
02:46:19que hay que repensar cómo se estas
02:46:22cuestiones.
02:46:23Digo, como digo, acá lo que se necesita
02:46:26es una experiencia política distinta. la
02:46:28idea de agregar electoralmente.
02:46:30Yo estoy completamente de acuerdo en
02:46:31eso. Estoy diciendo de los problemas
02:46:33abajo. Para después no poder gobernar y
02:46:35tener un gobierno de interna cielo
02:46:37abierto, eso no funciona. Necesitamos un
02:46:40frente con una agenda transformadora
02:46:41clara, con una rediscusión de la idea,
02:46:45una rediscusión que la democracia
02:46:46argentina expulsó después de la
02:46:48dictadura, que es el tema de la idea de
02:46:51revolución. Hay que volver a instalar
02:46:53cómo se revoluciona la institucionalidad
02:46:55en nuestro país.
02:46:57La década del 70 confrontó la democracia
02:46:59con la revolución y salimos de la
02:47:01dictadura y algunos entendieron que para
02:47:03que la democracia exista, la revolución
02:47:05tenía que desaparecer y las mejores
02:47:07cosas que pasaron en este tiempo fue
02:47:10cuando hubo actitudes revolucionarias y
02:47:12las mejor y las y digo y lo y el fracaso
02:47:15de las experiencias institucionales es
02:47:18que no revolucionaron un pomo. Este es
02:47:20el problema. ¿Cómo se plantea el código?
02:47:23¿Cómo podemos seguir sin tener
02:47:24posiciones claras sobre el tema del
02:47:26endeudamiento? No, por supuesto.
02:47:28¿Cómo fue el tema de la experiencia
02:47:29última respecto a un endeudamiento
02:47:31absolutamente irregular, ilegal,
02:47:34ilegítimo como fue acuerdo con el fondo,
02:47:35que lo terminamos bancando y terminamos
02:47:38con eh un peronismo que no pudo cumplir
02:47:40con el pacto que tenía con el propio
02:47:42electorado. Digo, todas estas
02:47:44discusiones, digo, hay que volver a
02:47:46ponerlas sobre la mesa. Y de hecho,
02:47:48además, este realmente digo, los otros
02:47:51eh digo, no nadie puede entender este mi
02:47:56ley en términos institucionales que haya
02:47:58hecho lo que hizo si no hubo una
02:48:00funcionalidad general este del sistema
02:48:03institucional. Por eso quiero, déjame
02:48:05decir una cosa chiquitita. Yo entiendo
02:48:07las críticas, pero escúchame, nosotros,
02:48:09nuestra líder política, nuestra líder
02:48:11política es la que está presa.
02:48:13Nosotros sí intentamos hacer
02:48:16perfecto de que digamos que tiene que
02:48:17estar la prescripción ahora no ningún
02:48:20movimiento de lucha
02:48:24contra la proscripción a Cristina.
02:48:26El peronismo no movió un pelo para
02:48:29pelear contra la proscripción a
02:48:30Cristina. Digo, es un movimiento que hoy
02:48:32no existe, no tiene no tiene una un
02:48:36correlato en lo que está pasando en la
02:48:38cara de desaliento porque
02:48:40no entiendo. Izquierda la va a dejar a
02:48:42Cristina libre, no sé, cuando gane las
02:48:43elecciones.
02:48:48Crisa
02:48:49vos sentís que no hicieron nada. ¿Cuál
02:48:50es la respuesta?
02:48:51No, mira, nosotros, insisto, nosotros
02:48:53estamos, yo te quiero decir, mi papá,
02:48:55insisto, fue diputado, jefe de gabinete,
02:48:59mi marido también. Nosotros cada vez que
02:49:00gobernamos, aunque ustedes les parezca
02:49:02que no, estamos dispuestos siempre a ir
02:49:05en cana, a tener procesos judiciales, a
02:49:06que nos persigan y son un montón de
02:49:08cosas que vos me decís, "No tengo el
02:49:10espíritu revolucionario de estar
02:49:11quemando container en la calle, no, pero
02:49:13sí tengo el espíritu revolucionario de
02:49:15transformar la realidad. Eso es la base
02:49:17nuestra del peronismo. Alcanza en
02:49:19procesos. Yo creo que me encantaría ver
02:49:22un proceso de mayor efervescencia y
02:49:25revolución en las bases. Yo veo hoy al
02:49:27pueblo muy golpeado. Creo que hay que
02:49:29intentar acompañar con cosas que generen
02:49:31cierta tranquilidad y orden. No veo, y
02:49:35eso, pero me dejas terminar de hablar el
02:49:38la tranquilidad y orden en la vida
02:49:39cotidiana de la gente que es
02:49:41revolucionario contra los poderes
02:49:42fácticos. No hay que confundir la
02:49:45brutalidad de lo revolucionario que para
02:49:48mí ha sido, por ejemplo, el Papa
02:49:49Francisco en un montón de cosas sin
02:49:51quemar container. Entonces, la tener la
02:49:54el coraje, la capacidad de ponerle un
02:49:57freno a los intereses del capital, de
02:49:59lanzar al SAT, de recuperar eh IPF, eso
02:50:03conuir 19 universides,
02:50:04de construir 19 universidades, eso es
02:50:05coraje. Entonces, a mí todo el resto
02:50:09todo aquello que ataca.
02:50:13Entonces, la idea de que el peronismo no
02:50:15hace nada cuando todo lo que destruyó mi
02:50:18ley es lo que construyó el peronismo
02:50:21principal cuando a los dirigentes a los
02:50:24que seamos estamos de acuerdo con el
02:50:26juicio político de mi ley hoy
02:50:29no corresponde el juicio político. Para
02:50:31mí el juicio político Para mí el juicio
02:50:33político corresponde siempre la
02:50:35pregunta, pero no estáando eso ni en el
02:50:37Congreso ni tampoco los movimientos para
02:50:40echar a mi levos
02:50:44a
02:50:44porque la pregunta es mentirosa. La
02:50:46pregunta es mentirosa porque la pregunta
02:50:48es los cuatro estamos acá, ¿no, Claudio,
02:50:51la pregunta es mentirosa porque la
02:50:53pregunta es, los cuatro que estamos acá
02:50:55estamos dispuestos a levantar la mano y
02:50:57decir que mi ley se basa? Sí. Ahora
02:50:59tenés dos tercios del Senado. Entonces,
02:51:01vos lo que me estás proponiendo juicio
02:51:03político. Lo que vos me estás
02:51:04preguntando estás dispuesto. [risas]
02:51:08Vas a construir dos tercios, ¿cómo vas a
02:51:10construir dos tercios del Senado si no
02:51:12promovés las lo que tenés que llevar
02:51:14adelante institucionalmente? Yo lo que
02:51:16estoy no solo institucionalmente tiene
02:51:19una responsabilidad, dirigen los
02:51:21sindicatos. La CGT hoy está en su
02:51:22desprestigio más grande justamente
02:51:25porque no está movilizándose para
02:51:27defendar los trabajadores
02:51:29firman paritarias del paritarias del 1%
02:51:33aumento por eso está creciendo y por eso
02:51:37deligieron [risas]
02:51:42del plan la matanza son tienen la misma
02:51:45validez la misma importancia y la y la
02:51:48misma significación las elecciones de
02:51:50todos los trabajadores
02:51:52integra la CT y que forma parte de la
02:51:54CTA de los trabajadores,
02:51:56es decir, eh de gremios que tienen
02:51:59conducciones
02:52:01democratización que en otros gremios no
02:52:04existen
02:52:05y que también ahí están saltando cosas
02:52:08que
02:52:08por eso pueden ganar en la matanza los
02:52:11compañeros de la izquierda. Deberíamos
02:52:12tratar de de reconstruir, ¿no? Eh, vos
02:52:15eh hablan de de una posible de un
02:52:19posible juicio político de las
02:52:21conducciones de los de los sindicatos.
02:52:23Son cosas que la gente charla entre
02:52:27ellos. Porque vos cuando entrevistás a
02:52:30un a cualquiera y no me gusta hablar de
02:52:32gente, sino a viste porque yo tampoco
02:52:34soy la voz de la gente, pero hablás y te
02:52:36cuentan y bueno, no pero llegó un
02:52:38momento que a mí el sindicato no me
02:52:39representaba, a mí el sindicato no me
02:52:41peleaba esto, a mí el sindicato me
02:52:42dejaron solo.
02:52:44En el caso de cuando vos decís juicio
02:52:46político, tanto lo corrieron por derecha
02:52:48la gente que dice, "No, quieren hacerle
02:52:50juicio político, no lo dejan gobernar."
02:52:52Entonces son todas cosas que la gente
02:52:55cuando se mencionan tiene como un
02:52:57repliegue.
02:52:58Pero la política tiene una función de
02:53:00docencia, tiene que hablar, tiene que
02:53:02explicar. El juicio político es un
02:53:04recurso institucional y democrático. Y
02:53:06me parece muy bien que para eso hay
02:53:08cinco diputados de la izquierda que van
02:53:11y dicen todo lo que está mal y todo lo
02:53:13que estaría bien en el mundo ideal.
02:53:15Mientras tanto, hay un movimiento al que
02:53:17ustedes nos están reclamando que tenemos
02:53:19la responsabilidad de construir una
02:53:21salida posible de esto
02:53:24desde San José 111 de donde sea, debemos
02:53:27construir una salida posible.
02:53:31parte de una experiencia del campo
02:53:33popular. Construyo allí, vengo de la
02:53:36experiencia peronista, fui parte del
02:53:38experiencia del Frente de Todos de
02:53:40manera absolutamente crítica respecto a
02:53:42esa gestión y creo que hay que armar una
02:53:44confluencia distinta donde parte de lo
02:53:46que hoy se entiende como peronismo está
02:53:48fuera de la posibilidad de hacer un
02:53:51proyecto diferente y transformador en la
02:53:52Argentina.
02:53:54Entonces digo, estoy planteando algo
02:53:55distinto. Digo, hoy objetivamente
02:53:57deberíamos estar planteando una
02:53:59estrategia de avanzar en el juicio
02:54:01político a mi ley y sí creo que debería
02:54:04ser una discusión de Cristina y una
02:54:05discusión de Axel y sobre todo de Axel,
02:54:08además porque la provincia de Buenos
02:54:10Aires un año y medio más es una caldera.
02:54:14Digo, suponer que un año y medio más de
02:54:16esto, que tiene un componente
02:54:18absolutamente destructivo, hay que
02:54:20dejarlo pasar. Cuando existen las
02:54:22condiciones concretas hoy, me parece una
02:54:24barbaridad es no entender que la primer
02:54:27tarea de la política hoy es defender un
02:54:29pueblo que está lastimado y roto, ¿no? Y
02:54:32así todo a pesar de eso se sigue
02:54:34moviendo y produciendo niveles de
02:54:36movilización absolutamente
02:54:38importantísimos porque la marcha
02:54:40universitaria fue nacional, federal,
02:54:43heterogénea, transgeneracional,
02:54:45plural, diversa. Digo, y eso es lo que
02:54:48hace falta. Hay cuestiones básicas de
02:54:52defensa del interés comunitario que
02:54:53tendrían que estar en el centro de una
02:54:55articulación en donde además las
02:54:57discusiones entre peronismo de
02:54:59transformación y la izquierda no
02:55:01debieran existir. No debieran existir.
02:55:04Pero pero existen porque hay un límite.
02:55:07Hay un límite. están quienes aceptaron
02:55:09eh que la deuda ilegítima con el Fondo
02:55:12Monetario Internacional la absorba al
02:55:14Estado y que estemos en un momento de un
02:55:17endeudamiento histórico del país.
02:55:19Entonces, hablar de cosas nuevas es
02:55:22hablar de rechazar cualquier acuerdo con
02:55:24el Fondo Monetario Internacional y yo te
02:55:27voy a hacer este cuestionamiento. Yo
02:55:29creo que ahí él está señalando cosas
02:55:31urgentes que son porque la devastación
02:55:34de la población argentina que le
02:55:35hablábamos cuando él decía la cantidad
02:55:37de gente que se suicidaba, la cantidad
02:55:39de dinero que se pierde porque gente se
02:55:40quedó sin laburo, el otro que tiene
02:55:42problemas eh neurológicos que no puede
02:55:45cumplir con su tarea. digo, está
02:55:47habiendo un nivel que hay cosas que son
02:55:50más urgentes hoy en día que sentarme y
02:55:52te lo digo desde el punto de vista que
02:55:54coincido plenamente con vos con respecto
02:55:56a la deuda, pero digo, hay urgencias
02:55:59que no pueden esperar porque la gente se
02:56:01muere
02:56:01totalmente. Entonces el planteamiento me
02:56:04parece que es No,
02:56:05pero vamos para allá porque hay ninguna
02:56:07institucionar. Sí, hay
02:56:10y hay que decirla
02:56:11y después discutir eso.
02:56:13El primer tema que hay es que van el
02:56:16juío sin quiere volver a ser
02:56:19yo entiendo la voluntad de poder
02:56:20plantear un juicio político. Creo que eh
02:56:23pero no la acompañan, sin embargo,
02:56:24no no no consiguieron los votos para que
02:56:26Adorne y se siente, chicos. Entonces
02:56:28sí, bueno, el pro ayer dijo que no no
02:56:31quiero decir hay algo de lo la voluntad
02:56:34que uno puede seguir diciéndola y por
02:56:36decirla no se convierte en realidad.
02:56:38[música]
02:56:38Entonces, mientras tanto, tenemos que
02:56:40ver cómo generamos alianzas reales. Yo
02:56:42creo que hay una parte que efectivamente
02:56:44es el camino que ustedes proponen, que
02:56:46es fortalecer la representación de base.
02:56:48Y hay otra parte que es también generar
02:56:51un nuevo consenso y un nuevo contrato
02:56:54social en donde quepan todos. Yo creo
02:56:56que ahí tenemos que refundar parte del
02:56:58nacionalismo argentino para poder
02:57:00conducir esta patria, porque la idea de
02:57:04un mundo desintegrándose y nosotros
02:57:06desintegrarnos hacia adentro, la verdad
02:57:08que no convoca nada, no convoca ni
02:57:10esperanza ni fe. Entonces, perdimos las
02:57:13elecciones, no nos dan la ecuación de la
02:57:15mayoría para hacer el juicio político,
02:57:17recopongamos para tener un proceso
02:57:19electoral que nos permita ganar, sacarlo
02:57:22a mi ley. Y y otra cosa que me parece
02:57:24importantísima y en donde creo que
02:57:26tenemos que darnos una tarea
02:57:29un discurso.
02:57:31Yo creo que estoy teniendo discurso,
02:57:33pero digo, discurso
02:57:36ninguno las condiciones de juicio
02:57:39político si no plantea que es necesario
02:57:42[risas]
02:57:42el juicio político. Pero no se lo
02:57:44plantea, al contrario, se dice que no,
02:57:47que la discusión es el 2027.
02:57:51Vamos. Yo lo que digo que acabamos de
02:57:53salir en medio año un proceso electoral
02:57:55donde la gente asumió en diciembre y no
02:57:57tenemos los números. Y bueno, pero era
02:57:59otro momento.
02:58:02Los momentos los momentos no cambian en
02:58:0415 días meses
02:58:08hay otro
02:58:10el avance que pó el gobierno ahora que
02:58:14diga esto y esa película tiene que ir
02:58:16construyendo y tiene que ir armando. Yo
02:58:19digo es este hay yo comparto muchas de
02:58:22las cosas que dicen de hacia dónde hay
02:58:24que avanzar, cómo debe ser este la
02:58:27construcción de esa fuerza, esa
02:58:29representación general del pueblo
02:58:31argentino que vaya en otra dirección
02:58:33este como como planteaba Delfina. Ahora,
02:58:36el tema que yo veo es que en el planteo
02:58:39lo que dices y todo eso empieza con que
02:58:41ustedes son los responsables de hacerlo.
02:58:43Lo tiene que hacer Cristina, lo tiene
02:58:44que hacer Axel, lo tienen que hacer sus
02:58:46sindicatos, lo tienen que hacer sus
02:58:48fuerzas. Pero además lo tienen que
02:58:49hacer. Pero además lo tienen que hacer
02:58:51empezando diciendo somos los culpables
02:58:53de todo lo que pasa.
02:59:02Una cosita la
02:59:04ordenemos un segundo. Buenas tardes a
02:59:06todos. Acabo de llegar. ¿Cómo está? Eso
02:59:08el coco que llega tarde. [risas]
02:59:11Bienvenido.
02:59:16No quería darum. [risas] No quería dar
02:59:18cuo.
02:59:19No, paren porque me quedo. Ella quería
02:59:22agregar. Espérame.
02:59:23Si yo termino sobre la la mirada,
02:59:26yo coincido con lo que dice Claudio, que
02:59:28la política se construye a partir de eh
02:59:31mostrar y generar el discurso sobre
02:59:33nuestros ideales. Creo que en eso hay
02:59:34que poner el juicio político. Como así
02:59:35una reforma constitucional. Convertirnos
02:59:37en un país petrolero implica que
02:59:39reformemos fundamentalmente las bases de
02:59:41nuestra Constitución, el cuidado de
02:59:43nuestros recursos naturales y la
02:59:44coparticipación, entre otras leyes y
02:59:47debates fundamentales que tiene que dar
02:59:48la Argentina con o sin mi ley, porque
02:59:51hay toda una agenda que es se va mi ley
02:59:53e igualmente tengo que discutir todo
02:59:55esto y y la saco y es enorme, digo, para
02:59:58transformar un país donde seamos eh
03:00:01todos y todas podamos vivir un poco
03:00:03mejor. Lo que creo que nos debería
03:00:05ocupar es si no nos da la aritmética
03:00:08para un juicio político hoy, es cómo
03:00:11hacemos para que el proceso del 27 no
03:00:14nos decante en ser un Perú en donde la
03:00:17fragmentación en el en la Cámara de
03:00:20Diputados y en el Senado haga de
03:00:22efectivo de imposible cumplimiento un
03:00:24gobierno nacional y popular.
03:00:27el trabajo de unificar agendas entre las
03:00:30cuales tenemos que discutir, insisto,
03:00:32¿qué cosas queremos del gobierno? Yo
03:00:35pongo lo de la reforma constitucional,
03:00:36coparticipación, la refundación que
03:00:39tenemos que dar en un sistema educativo,
03:00:41salud. Digo, eh, ¿qué vamos a hacer con
03:00:44obras sociales quebradas? ¿Vamos a
03:00:46aprovechar y hacer un sistema único de
03:00:47salud en la Argentina? ¿Vamos a dar esa
03:00:49discusión? Yo estoy dispuesta para
03:00:51darla. Entonces, pero eso tiene un
03:00:53primer paso que es la no fragmentación
03:00:55del poder político de la Argentina para
03:00:57no terminar en Perú. Y ahí es donde me
03:00:59gustaría que la izquierda sea se haga
03:01:00cargo de la responsabilidad.
03:01:02A ver,
03:01:03a ver, la Yo siento que esta película la
03:01:05viví cuando se hablaba del a 2019, ¿sí?
03:01:09Para decir, bueno, es con todos los que
03:01:12tenemos que hacer un nuevo pacto social
03:01:14y pongámonos de acuerdo, vamos con
03:01:16Alberto Fernández. Ahora, ese pacto
03:01:18social es contra los trabajadores. Son
03:01:21los trabajadores los que pierden. Porque
03:01:23en el gobierno de masa se recortó
03:01:2770,000 millones de pesos en el
03:01:29presupuesto universitario. También
03:01:31perdieron los docentes universitarios,
03:01:34también perdieron los estudiantes y por
03:01:36eso se armaron las condiciones del caldo
03:01:38de cultivo, digo, donde perdieron los
03:01:40salarios, perdió la sal.
03:01:44Bueno, entonces había un escenario de
03:01:46inflación galopante en donde el gobierno
03:01:49de Alberto Fernández gobernó para las
03:01:52minorías concentradas para poder
03:01:56para el monetario. Entonces, ¿por qué
03:01:58asumió mi ley? [risas] ¿Por qué asumió
03:02:00mi ley? una excepción, pero lo que dice
03:02:02ya tiene sentido en el sentido de que el
03:02:052019, el 2000, el todos contra
03:02:08no es una lógica de construcción que
03:02:10debamos repetir para dar lugar a un
03:02:12frente que agregue sin un una agenda de
03:02:16transformación que tiene que ver con qué
03:02:18hacemos en este contexto del mundo con
03:02:21la Argentina que tenemos. Esa agenda
03:02:23transformadora tiene que ser el punto de
03:02:25articulación frentista y segundo tiene
03:02:27que ser un frente con democratización
03:02:31interna, con un nivel de
03:02:33institucionalidad que permita decidir.
03:02:35Porque digo son las dos características
03:02:38que el Frente de Todos no tuvo, que
03:02:40fueron, no había agenda,
03:02:42no, no había agenda y al mismo tiempo no
03:02:45había democracia interna, eh, y la
03:02:47resolución la tomaban entre algunos y
03:02:49consecuentemente eso da como resultado
03:02:52el fracaso, porque esa esa ausencia de
03:02:55agenda termina en un solo lugar, la
03:02:57primacía de las opciones conservadoras
03:03:00que terminaron dominando la agenda del
03:03:02Frente de Todos. Por eso terminamos en
03:03:04el acuerdo con el fondo.
03:03:05Y sí, y yo por eso déjame, déjame, si
03:03:08quieres me tomo el guante, ya que lo
03:03:09tiraste al gobierno de de Alberto
03:03:11Fernández, eh, para que sepan, yo la
03:03:14verdad que públicamente, si no he sido
03:03:16funcionaria del gobierno anterior, yo
03:03:18creo que como peronismo nos debemos una
03:03:20disculpa por los altos niveles de
03:03:22inflación que desarticularon la vida de
03:03:24la gente en los últimos años. Y creo que
03:03:26esa es una primera autocrítica muy
03:03:27fuerte de decir, miren, el peronismo se
03:03:30equivocó, tendría que haber gestionado
03:03:32mucho mejor la estabilidad de precios.
03:03:34Ahora bien, dicho eso, también hay que
03:03:36explicar que la no posibilidad de
03:03:38gestión de la estabilidad de precios se
03:03:41debió a que en algún punto subestimamos
03:03:44la lo quebrado que había quedado el
03:03:47gobierno argentino por el endeudamiento
03:03:49de Mauricio Macri. Porque el
03:03:50endeudamiento, les pido por favor que me
03:03:53ayuden a hacer pedagogía, lo tomó
03:03:54Mauricio Macri para fugarlo y para
03:03:56intentar ganarnos las elecciones.
03:03:58Entonces ahí el la verdad que el espacio
03:04:00monetario que teníamos, me pongo medio
03:04:03técnica, pero era muy reducido e
03:04:05intentamos tener mecanismos y por eso se
03:04:08recuperan los niveles de empleo después
03:04:09de la pandemia. digo, sorry, pero
03:04:12gobernar es redifícil y es mucho más
03:04:14difícil que ganar unas elecciones de
03:04:16base. Entonces, eh la verdad que nos
03:04:18encontramos frente a eso. Creo que
03:04:19nosotros tenemos que pedirle, perdón, al
03:04:21pueblo argentino, pero también tenemos
03:04:22que explicar que para generar
03:04:24estabilidad, los procesos de
03:04:25recuperación económica y de crecimiento
03:04:28van a ser más lentos, por más que le
03:04:30digamos no al FMI. Porque si nosotros
03:04:32pensamos en un proceso de
03:04:33reestructuración de deuda al cual yo
03:04:35creo que al primero que hay que dejar de
03:04:36pagarles al fondo y coincido y que hay
03:04:39que buscar una reestructuración o
03:04:40desfoltear de manera estabilizada, pero
03:04:43yo no estoy de acuerdo en que tengamos
03:04:44que reestructurar y desfoltear la deuda
03:04:47privada que hoy tienen muchos de los
03:04:49argentinos, muchos de los pibes de mi
03:04:50edad de 30 a 40 años, que no se pudieron
03:04:53comprar una casa, que no se pudieron
03:04:54comprar una moto, que no se pudieron
03:04:55comprar un auto, pero tienen bonos del
03:04:57estado argentino. Y yo no estoy
03:04:58dispuesta a delapidar el ahorro
03:05:00argentino y esos son argentinos que
03:05:02tienen necesidad y que hay que cuidarlos
03:05:03también. Entonces la complejidad es
03:05:06otra. Y así como yo digo, "Che, esto nos
03:05:08salió mal, esto tenemos que pedir
03:05:09perdón, pero hacia adelante cuando
03:05:11planteamos programa de gobierno, ojo,
03:05:14porque las condiciones marco son muy
03:05:16complejas. Son muy complejas. Generar
03:05:18empleo, ¿con quién? ¿Quién produce?
03:05:20¿Quién te genera empleo? ¿Con qué
03:05:22acuerdo internacional? ¿A dónde vamos a
03:05:24exportar? Eh, me parece que ahí
03:05:26necesitamos más profundidad,
03:05:28compleja, mucho más compleja. Si vos
03:05:29tenés como tabú no tocar ni revisar ni
03:05:32investigar el proceso de endeudamiento y
03:05:34fuga que te viene vaciando la Argentina.
03:05:36Bueno, por eso, pero los que estamos en
03:05:39esta mesa creemos que sí, pero aparte
03:05:41dimos el debate, dimos el debate estando
03:05:43en el gobierno. Digo, dimos el debate,
03:05:45estamos en el gobierno, votamos votamos
03:05:47en laadora de la no existió nunca. Damos
03:05:50el pase. Damos el pase dentro del
03:05:52central. Estaba dentro del Banco
03:05:54Central. No era [risas]
03:05:56Si hablamos todos al mismo tiempo, no se
03:05:57entiende nada. La comisión investigadora
03:06:00de deuda de la deuda argentina y de la
03:06:02fuga no nunca.
03:06:03Pido yo te pido que mires el listado de
03:06:05los votos en contra del acuerdo con el
03:06:06Fondo Monetario Internacional y de las
03:06:08abstenciones y vas a ver que la mayoría
03:06:10de los votos en contra de abstenciones
03:06:11con ese acuerdo son del propio bloque
03:06:14del Frente de Todos y son de compañeros
03:06:16porque ese debate lo dimos estando en el
03:06:18gobierno.
03:06:19El gobierno de Alberto Fernández
03:06:20construyó los votos de el acuerdo con el
03:06:23fondo con los votos del pro y de la
03:06:25derecha. Efectivamente es así, no
03:06:28representaba a buena parte de los que
03:06:30habíamos acompañado la experiencia del
03:06:32todo, pero casualmente del mismo modo
03:06:34que no representaba Sioli, la
03:06:35experiencia nuestra, del mismo modo que
03:06:37no representó Alberto y del mismo modo
03:06:39que Masa, porque cuando se produce el
03:06:41decreto 7023, el primero que sale a
03:06:45decir, bueno, algo de esto había que
03:06:47hacer, era Rubinstein, el segundo de
03:06:50masa en el Ministerio de Economía. Te lo
03:06:51regalo. Y entonces [risas] Aracre asesor
03:06:54de Alberto asesor de Alberto y hoy
03:06:56vocero
03:06:58popular y hoy este ministro de bueno
03:07:01dejémonos de bromar muchachos límite
03:07:04oportunistas y traidores va a haber
03:07:05siempre ahora la discusión es muchos
03:07:09cómo podemos construir son muchos son
03:07:12muchos en lugares muy relevanteso
03:07:14pero mientras tanto la que está presa
03:07:17han sido fundamentales
03:07:18por eso por eso no a propósito. Claro,
03:07:21qué buen quilombo feudal, ¿eh?
03:07:22¿Viste que quilombo que armamos hoy?
03:07:24Ella tenía algo para decir porque ya
03:07:26tenemos que ir pensando encerrar. Vamos
03:07:28a dar un minuto a cada uno para que
03:07:29Miren, yo volviendo un poco a lo que se
03:07:31puede hacer hoy, ¿no? Eh, primero veo
03:07:35que hablando de la generación de puestos
03:07:37de trabajo, este gobierno está cerrando
03:07:40FATE. Sí. Y no es porque Fate esté en la
03:07:43quiebra, sino porque es una una
03:07:46extorsión que hay por parte de uno de
03:07:48quien tiene un holding en la Argentina,
03:07:50Madanes Quintanilla, la persona número
03:07:5314 más rica de la Argentina y el
03:07:56gobierno nacional a partir de la pelea
03:07:58por las importaciones. Y en el medio
03:08:00están los 900 eh familias de FATE que
03:08:04quedan en la calle. Y creo que es muy
03:08:05importante el ejemplo porque a
03:08:07diferencia de todo el resto de las
03:08:09empresas que son más de 22,000 que
03:08:11cierran las ventanas y no pasa nada,
03:08:1326,000 ya.
03:08:1526,000 ya. Bueno, Fate tiene una campe
03:08:18ahora de sus trabajadores porque tiene
03:08:20un sindicato que está poniendo el
03:08:21cuerpo, ¿sí? Que duerme en la fábrica
03:08:23[risas] para defender, sus trabajadores
03:08:25todos los trabajador,
03:08:25sí, le hace mejor salir a luchar.
03:08:27Entonces, mi pregunta es, el peronismo
03:08:28que gobierna la provincia de Buenos
03:08:29Aires, nosotros hicimos un un proyecto
03:08:32de ley en la legislatura, ¿sí? que es
03:08:34que a partir de que eh Maanes
03:08:36Quintanilla no está presentando ninguna
03:08:38alternativa y quiere dilatar el
03:08:40conflicto para que las familias, digo,
03:08:43se queden en la calle, nosotros le
03:08:44propusimos en la legislatura bonaerense
03:08:47al gobernador Kisilov que por un año el
03:08:50gobierno de la provincia de Buenos Aires
03:08:51se haga cargo de preservar los puestos
03:08:53de trabajo y de garantizar la reapertura
03:08:56de Fate. Mi pregunta es, ¿qué pasa?
03:09:01digo el gobernador va a reabrir fate,
03:09:04¿sí o no? Porque es un proyecto de ley
03:09:06que presentamos que presentamos no es
03:09:09demagogia barata, es una respuesta
03:09:11contundente a un reclamo de 900 familias
03:09:15que el peronismo estuvo de acuerdo.
03:09:16Máximo Killer, de hecho se reunió con
03:09:19los con el sutna. digo, hubo un gesto,
03:09:23quiero ver si hay voluntad para, por
03:09:25ejemplo, darle una respuesta a eh las
03:09:28familias de Fate por parte del
03:09:29peronismo,
03:09:29la voluntad del peronismo y cuando
03:09:31siempre que hemos gobernado y hemos
03:09:32implicado repo en movimiento de crisis
03:09:34internacional, tenemos Ministerio de
03:09:36Trabajo, hacemos política de negociación
03:09:38colectiva e intentamos que los grandes
03:09:39grupos corporativos cuiden el trabajo de
03:09:41este país. [música] Dicho esto, pensar
03:09:43que una provincia puede sostener una
03:09:46industria, mientras que además Aluar
03:09:49acaba de publicar allá toda la ganancia
03:09:51que que tuvo. Entonces, ah, entonces
03:09:53como el estado le va a solentar la
03:09:56crisis a Madanes Quintanilla, el estado
03:09:58de la provincia de Buenos Aires que le
03:10:00haga un salvataje a la empresa, ¿no,
03:10:01señores? Entonces, ustedes lo que están
03:10:03proponiendo,
03:10:05ustedes lo que están proponiendo es un
03:10:07salvataje, como se hizo en el 2008 a
03:10:09nivel internacional de los grandes
03:10:10bancos. Ahora que la provincia de Buenos
03:10:12Aires le haga un salvataje a una empresa
03:10:14privada. Eso no es redistribución de
03:10:16salvataje a la empresa y que se mantenga
03:10:18abierta los pu se se mantenga abierta
03:10:21que se garanticen los puestos de trabajo
03:10:22hasta que Madanes Quintanilla intimarlo
03:10:24para que efectivamente eso depende eso
03:10:27depende parte de la justicia nacional y
03:10:29del proyecto nacional. No puedes tener
03:10:31abiertas las importaciones y pensar que
03:10:33la industria de neumáticos vaya a
03:10:35funcionar. Entonces, no tiene esas
03:10:37herramientas la provincia de Buenos
03:10:38Aires. Quebrar la provincia de Buenos
03:10:41Aires es una estrategia electoral de
03:10:42ustedes. No sé si es la estrategia
03:10:44electoral de ustedes. Me parece
03:10:45coherente. Ahora, si vos no querés
03:10:47cuidar al gobernador Kisilofi, a una
03:10:49provincia nuestra que tiene que pagar
03:10:50salario, que tiene que pagar hospitales,
03:10:51que tiene que mantener municipio, un
03:10:53poquito de seriedad cuando hablamos de
03:10:54economía.
03:10:55Vamos para un minuto final. Vamos para
03:10:57un minuto final. Eh, ¿te parece si
03:10:59arrancamos con Claudio Lozano? Quo que
03:11:02se armó, ¿no? Me imagino [risas] que el
03:11:03chat el chat está enloquecido.
03:11:06Fue muy lindo, eh, la verdad. Claudio,
03:11:08minuto, minuto final para decir
03:11:09minuto doble en el aire, señor.
03:11:12Lo que quieras, [risas]
03:11:13sin interrupciones.
03:11:14No, yo creo que hay que hay que la
03:11:16verdad que creo que hay que garantizar
03:11:19que todo el espacio transformador,
03:11:21progresista y revolucionario que existe
03:11:24al interior de la experiencia peronista
03:11:26pueda confluir con la discusión que
03:11:29promueve la experiencia de la izquierda.
03:11:31Creo que seguir en estos debates
03:11:33confrontados no nos lleva a ningún
03:11:35lugar. Creo que esa articulación tiene
03:11:37que seguir apostando al proceso de
03:11:40movilización popular que se que se ha
03:11:42abierto en la Argentina, que en desde
03:11:45diciembre para acá viene creciendo de
03:11:48manera significativa en línea con la
03:11:50caída libre en la que está el gobierno
03:11:53en una situación de crisis terminal y
03:11:56que en ese contexto en ese contexto hay
03:11:59que profundizar la movilización popular
03:12:01y mostrar con claridad que hay una hay
03:12:04una solución institucional
03:12:05que es el juicio político, la este
03:12:09necesidad de un de un tiempo de
03:12:11transición mínimo de tres meses y
03:12:14convocatoria elecciones. Y creo que para
03:12:16que no quiebre la provincia de Buenos
03:12:18Aires es imprescindible acelerar esto.
03:12:22Este, y en este sentido creo este que la
03:12:24mejor contribución para quien gobierna
03:12:27la provincia, porque sí hay una
03:12:29estrategia de quebrar la provincia de
03:12:30Buenos Aires y quebrar la referencia que
03:12:32puede ser Axel Kisilov como alternativa
03:12:35a la perspectiva de Mily. Para que esto
03:12:37no ocurra, habría que encabezar la
03:12:40perspectiva de que hay una solución
03:12:42institucional que darle a un pueblo que
03:12:44necesita que se lo defienda hoy. Eso es
03:12:47lo que nosotros creemos que hay que
03:12:48hacer y para lo que trabajamos desde
03:12:50Unidad Popular, desde la Cad Autónoma y
03:12:52de todo el bloque de poder social que
03:12:54queremos construir para aportar ese
03:12:57proceso.
03:12:58Bien, vamos con el minuto final para
03:13:00Lisandro.
03:13:01Sí. A ver, comparto este que hay que
03:13:05continuar con los procesos frentistas.
03:13:06Digo, desde el Frejuli para acá, el
03:13:09peronismo siempre ha sido frentista y
03:13:11desde la recuperación democrática, desde
03:13:12el Frente del Pueblo para acá en 1985,
03:13:15las experiencias de juntar el peronismo
03:13:17con la izquierda han estado siempre
03:13:18sobre la mesa. Comparto eso. Lo que creo
03:13:20también es que es momento que la
03:13:22política deje de hablar de la política,
03:13:23que la política deje de pensar cómo va a
03:13:25ser la alquimia para la próxima
03:13:28elección, para la próxima. Y lo que
03:13:30tenemos es que construir desde abajo,
03:13:32construir desde los barrios, construir
03:13:34desde los lugares de trabajo, construir
03:13:36desde las universidades, construir desde
03:13:38la población esa nueva esperanza de la
03:13:40que hablaba Delfina. Tenemos que
03:13:42construir una nueva Argentina posible,
03:13:45donde las mamás no se mueran cuando van
03:13:47a dar a luz, donde los niños tengan
03:13:49vacunas, donde la universidad no solo
03:13:51tenga docentes y estudiantes, tenga
03:13:53investigadores. Vamos hacia un mundo del
03:13:55conocimiento. Lo más rico, lo más
03:13:57importante en la universidad es la
03:13:59investigación científica, donde podamos
03:14:02defender esas cosas. Y eso no se
03:14:04construye ni discutiendo la política, ni
03:14:07discutiendo quién se reúne con quién, ni
03:14:10eh en grandes movilizaciones que hay que
03:14:12hacerlas y hay que oponerse a las cosas.
03:14:14Eso se construye armando comunidad por
03:14:17abajo, en cada barrio, en cada lugar de
03:14:20trabajo y construyendo esa fuerza
03:14:22política que nos permita el día de
03:14:25mañana poder gobernar en otro sentido.
03:14:27Muy bien, Delfina. Sí, yo e, miren, no
03:14:32es imposible soñar un país democrático
03:14:35con determinados estándares y de cuesón
03:14:37social si no tenemos resuelto la
03:14:39producción y el empleo. Hoy en realidad
03:14:40lo que está brutalmente enjaque es la
03:14:43generación [carraspeo] de puestos de
03:14:44trabajo en este país y no va a ser por
03:14:47un cambio exclusivamente de nombre en el
03:14:51gobierno que lo podamos revertir tan
03:14:52fácilmente. Eso requiere una política de
03:14:55estado, una política estable, conexiones
03:14:57con la recuperar el Mercosur, ¿qué
03:14:59hacemos con Brasil? ¿Cómo nos damos un
03:15:01proyecto de industrialización a partir
03:15:04del nuevo polo de producción que es Vaca
03:15:05Muerta? ¿Cómo capturamos las rentas
03:15:07extraordinarias de Vaca Muerta? No ya
03:15:09solamente de lo que es el agro. Digo,
03:15:12tenemos que dar una discusión
03:15:13estructural muy fuerte para generar los
03:15:15puestos de trabajo que este país eh se
03:15:18merece. Y yo sinceramente creo que si se
03:15:22si seguimos viendo pequeñas minucias y
03:15:24no discutimos lo fundamental, nos vamos
03:15:26a quedar muy cortos para lo que necesita
03:15:29la gente porque entramos en la trampa
03:15:31que quiere, llámenlo el capitalismo
03:15:33global, llámenlo la nueva globalización,
03:15:35llámenlo como quieran, que es tener un
03:15:37estado reducido que solamente puede
03:15:39poner curitas sobre cosas y no puede
03:15:41transformar la estructura productiva de
03:15:43nuestro país.
03:15:44generar las coaliciones de economía
03:15:47política, es decir, con los actores
03:15:49electorales, pero también de economía
03:15:51política para volver a transformar la
03:15:53economía de la Argentina. Creo que
03:15:54debería ser nuestra tarea número uno.
03:15:56Gracias, Delfina. Tati,
03:15:57Tati, cierre.
03:15:58Sí, no, lo que veo es que hoy estamos en
03:16:01un mundo, un estado crítico, ¿sí? No
03:16:04solo en la Argentina, sino a nivel
03:16:05internacional. Estamos yendo hacia una
03:16:07guerra mundial, en un cuadro realmente
03:16:10convulsivo entre oriente, Estados
03:16:12Unidos, una crisis del capitalismo muy
03:16:14profunda. Sí. Y un cuadro en donde el
03:16:16principal aliado político internacional
03:16:18de mi ley, que es Donald Trump, está eh
03:16:21viviendo realmente un golpe político muy
03:16:23fuerte, perdiendo todas las elecciones
03:16:25en Estados Unidos. Entonces, el gobierno
03:16:27realmente está pendiendo un hilo a nivel
03:16:29económico porque era su único salvataje
03:16:31que tenía en un cuadro donde está el
03:16:33país realmente quebrado. Entonces creo
03:16:36que es muy importante leer que hay un un
03:16:39país, hay una sociedad, hay un pueblo
03:16:41trabajador que está en una condición muy
03:16:43realmente muy terrible con salarios que
03:16:45no alcanzan y que realmente la
03:16:48movilización de la marcha universitaria
03:16:50con un millón de personas en la calle
03:16:52hace dos días da esperanza acerca de
03:16:55bueno, hay que ponerle un freno al
03:16:57gobierno ya y no hay que esperar al
03:16:592027, que es lo que plantea la
03:17:01oposición, más tiempo para poder
03:17:03rearmarse en realmente. una discusión de
03:17:05consenso social que deja afuera sos
03:17:09planteas otra cosa que termino. Termino
03:17:13bienvenida la oposición estamos de la
03:17:16oposición.
03:17:16Bueno, bueno, pero realmente
03:17:19he planteado otra cosa acá. Nosotros
03:17:21estamos [risas] de acuerdo con el juicio
03:17:22político. Somos los únicos que en el
03:17:24Congreso lo estamos llevando adelante y
03:17:27como con la firma
03:17:30y hubo presentaciones de múltiples
03:17:31personalidades. Imagino que habrán
03:17:33recuperado.
03:17:34Perfecto. Queremos ver los votos ahí en
03:17:36el Congreso, pero además eh queremos
03:17:39justamente apostar a que haya un proceso
03:17:41de movilización popular en la Argentina.
03:17:44Creemos que más allá de lo
03:17:45institucional, lo que va a cambiar las
03:17:47cosas son los trabajadores en la calle.
03:17:49Y eso lo demuestra la historia. Eh,
03:17:51creemos que realmente es muy importante
03:17:53apostar a que haya un proceso político
03:17:54de movilización. Queremos poner a
03:17:57disposición el movimiento estudiantil
03:17:58que hoy está ausente. Sí, vemos que
03:18:00sigue una orientación propia con las
03:18:02autoridades universitarias que están
03:18:04negociando con el gobierno. Para mí no
03:18:06hay nada más que negociar con este
03:18:07gobierno. Este gobierno quiere destruir
03:18:09la universidad, quiere destruir la salud
03:18:10pública, quiere destruir el empleo y el
03:18:12salario de los trabajadores.
03:18:14Entonces, hay que decir fuera mi ley que
03:18:17hay que preparar esa movilización y
03:18:19poner a disposición todos los espacios
03:18:21de poder de los trabajadores para
03:18:22hacerlo.
03:18:23Gracias, Tati. Bueno, gente, la verdad
03:18:25muy muy muy alentadora, por lo menos sí,
03:18:29no, no hay
03:18:30a pesar de todo.
03:18:31Bueno, pero la discusión se tiene que
03:18:33dar, me parece que sí. Bueno, para mí
03:18:35sí, para mí siempre.
03:18:36Yo la verdad que no coincido nada,
03:18:38no no [risas] hay un camino siempre,
03:18:40¿no? El tema es construirlo. Gracias eh
03:18:43por venir y por estar este largo rato
03:18:46charlando entre ustedes a ver otra
03:18:48Argentina posible.
03:18:49Gracias a ustedias.
03:18:50Hasta la próxima.
03:18:51Bueno, ahí estábamos. Te contamos que
03:18:53estaban para que los recordemos. Claudio
03:18:55Lozano, economista, presidente de Unidad
03:18:57Popular, Tatiana Fernández Martí,
03:18:59secretaria general del CEFIL, Lisandro
03:19:01Tesquiewix, miembro de la auditoría de
03:19:04la ciudad por Fuerza Patria y Delfina
03:19:05Rossi, economista. Bueno, algún día los
03:19:08invitaremos individualmente para que
03:19:10también vengan a a a a hablarnos de sus
03:19:13ideas y sus ideales. Gracias. Tremendo,
03:19:15tremenda, tremendo debate de jueves,
03:19:18¿eh? ¿Te gustó?
03:19:19Sí, sí. Capaz me quedé ahí con algunos
03:19:21comentarios para hacer. Para mí no hay
03:19:23forma de
03:19:24Es que eran muy intensos todos, no se
03:19:25los podía frenar, viejo.
03:19:26No hay forma de coalicionar. Casi se
03:19:28tiran uno arriba uno arriba del otro.
03:19:30¿Qué hace? La única forma, creo que la
03:19:32la gente perdió la confianza en la
03:19:34política y y siendo parte de un partido
03:19:36político desconfía en los partidos
03:19:38políticos porque hoy ven el gobierno
03:19:39radicales.
03:19:40Saludos al viejo.
03:19:42[risas]
03:19:44No le dije viejo, pero él dice que yo le
03:19:45dije viejo.
03:19:46Gente, [risas]
03:19:50te quiero, Lozano.
03:19:51Gente de todos los partidos políticos y
03:19:54yo veo determinadas coincidencias en lo
03:19:57discursivo de la izquierda en el
03:19:58peronismo. No creo que termine
03:20:00coincidiendo en un programa de gobierno.
03:20:01Creo que cuando se va al fino de lo que
03:20:04es un programa de gobierno, la izquierda
03:20:05y el peronismo tienen cada vez no
03:20:07másices
03:20:09y por eso la única forma de demostrar
03:20:10confianza de cara a la gente nuevo en un
03:20:13nuevo rejunte es con un programa con
03:20:15proyecto de ley. Sí, el tema es que los
03:20:18otros días estuvo en duro de domar
03:20:19Miriam Breakman y lo dijo claramente,
03:20:21nunca una articulación con el peronismo
03:20:23y es es dramática porque de verdad que
03:20:26el ciudadano común, cual uno cuando
03:20:28analiza la realidad se da cuenta que a
03:20:31veces por no acompañar al peronismo,
03:20:33muchas veces la izquierda termina siendo
03:20:35funcional a los deseos de la derecha,
03:20:37pero sencillamente no lo uno no lo dice
03:20:39como crítica, sino como visión de lo que
03:20:42es el análisis político, porque qué sé
03:20:45yo, en infinidad de cuestiones durante
03:20:47el gobierno de Alberto Fernández que la
03:20:48izquierda no quiso acompañar, que está
03:20:51bien porque uno entiende también que
03:20:53suigambre ideológica no lo permitiría,
03:20:57pero termina pasando esto, ¿viste? Eh, y
03:21:00de verdad que es es es trágico que no
03:21:02puedan entenderse teniendo la base de
03:21:04sustento similar, ¿no? Obreros es
03:21:08difícil coincidir programáticamente. Yo,
03:21:10a ver, dentro de realmente con toda la
03:21:12mesa no coincidía con casi nadie. creo
03:21:15que terminaba teniendo punto de
03:21:16coincidencia con Delfina, que me parecía
03:21:18lo más racional por diciendo, "Sí,
03:21:19juicio político, está todo bien, pero se
03:21:21viene perdiendo todas las las leyes que
03:21:23hace creer que se va a conseguir una
03:21:24mayoría especial para un juicio
03:21:25político." Creo que es plantear cosas
03:21:27alejadas a la realidad. Hay que ir a
03:21:30subsanar también Fate, pero ¿por qué vas
03:21:31a subsanar Fate y no las otras 26,000?
03:21:34Lo de Fate, eh, de verdad que la
03:21:36provincia no tiene los fondos para
03:21:37subsar. Danielito, ¿cómo te va? Eh, no
03:21:40lo tiene la la provincia, los fondos
03:21:42para mantener FATE y para mantener la no
03:21:45la tiene. Le deben 22,000 22 billones de
03:21:48pesos. O sea, eh, dentro del reparto la
03:21:51provincia más damnificada porque están
03:21:52haciendo política con 17 millones de
03:21:54personas y yo lo vengo diciendo acá
03:21:56insistentemente y es el el lugar más
03:21:59importante, pero no porque sea la
03:22:01provincia más importante, sino porque
03:22:03tiene 17 millones de habitantes que
03:22:06dependen de la coparticipación y la
03:22:08están lijando porque es el principal
03:22:09oponente del gobierno nacional y punto.
03:22:12Hoy en las mediciones vos lo ves,
03:22:14aparece Kisilov como el hombre, ¿me
03:22:16entendés? como como más posible para una
03:22:19oposición al gobierno nacional.
03:22:21Entonces, lo están lijando y lo van a
03:22:22lijar y si estalla la provincia se van a
03:22:25sentir felices,
03:22:26¿no? Eh, ¿cómo andan, chicos? ¿Cómo
03:22:28están? No, respecto a la a lo que decías
03:22:32de la izquierda y el peronismo, la
03:22:34izquierda nunca va a acordar con el
03:22:35peronismo.
03:22:38Es cierto que decí vos por diferencias
03:22:39ideológicas, pero también porque si lo
03:22:41hace que el peronismo es hegemónico,
03:22:43digamos, de una el traga le ha le ha
03:22:47pasado desde otro lugar a la UCD, que
03:22:50era un partido en crecimiento, salió al
03:22:51peronismo y el peronismo se lo comió con
03:22:53la época en la época de Menez,
03:22:54en la época del quisnerismo, el
03:22:56quiserismo creció y fue tan potente que
03:22:58se comió a gran parte de la izquierda.
03:23:01Acá no nos olvidemos que eh cuando asume
03:23:05Néstor Kina el 2003, el Partido
03:23:07Comunista todavía existía.
03:23:09En un momento se acercó al gobierno
03:23:10Patricio Chegaray, que era secretario
03:23:12general del Partido Comunista, histórico
03:23:14dirigente de la Federación Comunista, ya
03:23:16fallecido, eh era funcionario de de
03:23:18Cristina. ¿Y dónde está el PC ahora? No,
03:23:20no, no existem, digamos,
03:23:23es una cuad estratégica,
03:23:24¿no? Y aparte tengamos en cuenta que si
03:23:26el comunismo no creció en la República
03:23:28Argentina, el factotum eh
03:23:30desestabilizador en la historia fue el
03:23:32peronismo freno fue el peronismo. Claro,
03:23:35sustento era el obrero.
03:23:36No pasó así en Chile, vos vas a Chile de
03:23:39los años. Lo que pasa es que después
03:23:40cambiaron, se hicieron eh se cómo
03:23:44decirlo? Se adaptaron a las formas
03:23:46republicanas, pero ahí ejemplo, Chile o
03:23:49Uruguay, países vecinos, Brasil, ahí el
03:23:53los obreros eran de izquierda. En Chile
03:23:55los obreros eran comunistas o
03:23:56socialistas. En Uruguay lo mismo. Eh,
03:24:01Lula es del PT. El PT era un partido de
03:24:03los trabajadores que era trosquista, un
03:24:05origen el Partido Obrero acá llega al
03:24:08gobierno y hace un acuerdo de
03:24:10gobernabilidad con una economía liberal,
03:24:12con una presencia estatal de desarrollo
03:24:14y transferencia de ingresos a los
03:24:15sectores menos pudientes, pero dentro de
03:24:18una economía siquiera está eh no no
03:24:21neoliberal, pero liberal con desarrollo
03:24:23y distribución del ingreso, que ha
03:24:25caracterizado mucho a Lula y con
03:24:27alianzas políticas en ese acuerdo.
03:24:30Acá la izquierda de alguna manera ha
03:24:33sido bastante sectaria en ese aspecto,
03:24:35¿no? Digo, porque yo digo, a mí me
03:24:38encantaría tener una experiencia
03:24:39progresista en la Argentina como fue la
03:24:41concertación en Chile, como fue el el
03:24:46frente grande de el Frente Amplio de
03:24:47Uruguay o como fue las coaliciones que
03:24:49armó Lula en Brasil, donde a fuerza de
03:24:53ser honesto le ha sido bien, le fueron
03:24:55bien. Son países que dentro.
03:24:57Bueno, pero yo lo que le haría es Mir
03:24:59que la estoy buscando y la estoy
03:25:01tratando de invitar porque me encantaría
03:25:02que venga al programa. El año pasado
03:25:04vino. Yo lo que le preguntaría es dónde
03:25:07se para la izquierda frente a los
03:25:08poderes económicos mortales del día de
03:25:11hoy en la República Argentina.
03:25:12Enfrente, obviamente, enfrente,
03:25:14pero no, no. Bueno, pero cómo lo va a
03:25:15manejar. Bueno,
03:25:17ese es un tema que vos sabés que es
03:25:18detonante, lo está haciendo y lo está
03:25:20demando.
03:25:21Yo creo que nosotros periodistas no
03:25:23tenemos que hacer una un análisis
03:25:25electoral que de última no nos
03:25:27corresponde a nosotros. Sí lo podemos
03:25:28hacer una vez que empiecen a mover las
03:25:30fichas, pero sí se puede hacer una un
03:25:32análisis estratégico. Hoy a la izquierda
03:25:34el peronismo al radicalismo a la
03:25:36coalición cívica, al socialismo, los van
03:25:38a unir temas, demandas. Pasó el otro día
03:25:40en la marcha universitaria, estaban
03:25:42todos pidiendo por la educación pública.
03:25:45Yo hoy escribí en La Nación y mi columna
03:25:46de hoy.
03:25:46Bueno, eso es un poco lo que dice
03:25:47Delfina, ¿no? Delfina habla de política
03:25:49y un plan, ¿no? Pero bueno, pero
03:25:53que confiar, tenemos que confiar en esta
03:25:55aspiradora que vos decís que se prendió
03:25:57en algún momento en distintos procesos
03:25:58de la República Argentina, que terminó
03:26:00chupando la alianza y convirtiéndola en
03:26:04un poder eh hegemónico, un único. Digo,
03:26:08entonces en verdad que hay que hacerlo
03:26:09de verdad porque hoy está
03:26:11vos no no podés pensar yo la, a ver, no
03:26:14no soy político, pero si yo lo tengo que
03:26:16aconsejar a cualquier partido político,
03:26:20porque tengamos en cuenta esto, el
03:26:21peronismo sigue siendo la fuerza
03:26:23política
03:26:25que la única que puede ir a un balot hoy
03:26:27mano a mano con con los libertarios.
03:26:29Ahora, si vos vas a acordar con el
03:26:31peronismo, yo le diría, no hagas un
03:26:33acuerdo electoral porque todos piensan
03:26:34cuántos diputados que qué intendencia.
03:26:37Hay que hacer un acuerdo programático.
03:26:38Poner 10 puntos relacionados con los
03:26:40jubilados, la la educación pública, la
03:26:43ciencia, la tecnología.
03:26:44Si no es que banca me vas a dar.
03:26:45Claro. La única manera de que que que la
03:26:48sociedad tenga una posibilidad de salir
03:26:50adelante y confrontar este modelo que lo
03:26:51está dejando afuera. Yo creo que hay una
03:26:53gran confusión social, eh, porque
03:26:56[música]
03:26:57varios actores de la política coinciden
03:26:59en el en el diagnóstico y y es racional
03:27:02que así sea porque de repente uno ve
03:27:04gente de la coalición cívica, radicales,
03:27:07gobernadores, peronistas, Miriam
03:27:09Breakman, que cuando hablan de
03:27:11diagnóstico coinciden y se cree una
03:27:15falsa perspectiva que se puede armar una
03:27:17gran coalición. Para mí es imposible que
03:27:19los gobernadores Miriam Bregman, el
03:27:21peronismo terminen confluyendo en un
03:27:23frente porque cuando se empieza a hablar
03:27:26de programa y cuando se empieza a hablar
03:27:28de proyectos de reforma, no hay puntos
03:27:31de acuerdo. Y yo me imagino, digo, un
03:27:33futuro ponerle que los gobernadores y el
03:27:36el radicalismo va para un lado, el
03:27:37peronismo y la izquierda va para el
03:27:38otro. ¿Cuánto cuántos proyectos de ley
03:27:41pueden convivir en el Congreso esa
03:27:43alianza?
03:27:44Yo creo que al segundo proyecto de ley
03:27:46la izquierda se te planta, te dice, "No,
03:27:47eso no que se termina rompiendo todo."
03:27:49Si vos este en perspectiva creas eh la
03:27:53base de sustento de leyes que y las
03:27:57consensuas previo, no debería fracasar,
03:28:00¿me entendés? Nunca la izquierda
03:28:02consensual.
03:28:02Bueno, espera, lo que decía Delfina es
03:28:05cierto. Acá lo que lo que lo que peligra
03:28:08es que la fragmentación posmile ley y
03:28:12una futura fragmentación en el Congreso
03:28:14te convierten en Perú. Sí.
03:28:16Y la verdad sería un drama que sería
03:28:19que lograrían lo mismo que querían
03:28:21lograr
03:28:22con el paso del tiempo,
03:28:25dentro del marco fragmentarte de tal
03:28:27manera que no se pueda gobernar la
03:28:29República Argentina. El sistema político
03:28:30de la Argentina, yo creo que eh una
03:28:34mirada histórica, gracias al Fonsín y
03:28:37gracias a la reforma constitucional del
03:28:3994 pudo sobrevivir o se pudo mantener
03:28:42robusto frente a las crisis social y
03:28:44económicas. La gente va a votar, la
03:28:46gente elige. Puedo decir lo que quieras,
03:28:48pero los gobernadores, los intendentes,
03:28:51los presidentes, los diputados son todos
03:28:53tienen todos mandato popular. La gente
03:28:56no le gusta, está de conforme, insulta,
03:28:58se enoja. Pero va y elige, va y vota,
03:29:01busca opciones. Esto hace que el sistema
03:29:03político resista hasta ahora cualquier
03:29:05crisis social. No pasa en Perú, digamos,
03:29:07donde se presidente duran. Bueno, por
03:29:10eso, pero yo digo a tiempo futuro, si
03:29:13nosotros seguimos construyendo esta
03:29:15fragmentación política, esto es
03:29:18eh no va a ser posible ni va a ser
03:29:19viable, porque de verdad que aparte de
03:29:22cuestiones estructurales como son la
03:29:25caja de jubilación, el sistema
03:29:26previsional, el sistema tributario, eh
03:29:29la educación, que hoy que no estaban en
03:29:32crisis terminal, hoy están en crisis
03:29:34terminal.
03:29:35Entonces digo, ¿qué vamos a esperar? O
03:29:37sea, ¿cuál es el correlato que dentro de
03:29:395 años terminemos?
03:29:40Vos podés hacer un plan, un plan que es
03:29:43eh de empleo eh generar más empleo en
03:29:47blanco, generar empleo que no lo está
03:29:49haciendo este gobierno, lo está
03:29:50perdiendo, empleo registrado, más
03:29:51aportes para fortalecer la cajaés. Pero
03:29:54mientras tanto, que vas a hacer lo que
03:29:56hizo Pinochet en Chile, que creó las AFP
03:29:59y dejó a todos los mayores de 50 años eh
03:30:02fuera de la posibilidad de las AFP y se
03:30:04murieron todos cobrando centavos. Digo,
03:30:07¿qué vas a hacer con los jubilados
03:30:09actuales, los inmediatos? ¿Es necesario
03:30:12que vos inyectes dinero en el PAMI y en
03:30:15la CES que no venga de de de donde viene
03:30:17originalmente? eh que la usen de otro
03:30:20lugar, que que propongan otro tipo de de
03:30:24forma de financiamiento, por lo menos
03:30:26momentáneo, hasta que lograse un modelo
03:30:28de desarrollo distributivo eh mucho
03:30:31mejor. Eh, hoy es difícil dar este
03:30:33debate. Muchos que escuchan hablar de
03:30:37desarrollo colectivo, distributivo,
03:30:40colectivista, socialista, absurdo,
03:30:42porque mi ley impuso un discurso muy
03:30:45individualista, muy egoísta, donde estas
03:30:46cosas no tienen. Vos fíjate que tenés
03:30:49una marcha universitaria, tenés todo el
03:30:51arco político opositor eh pidiéndote
03:30:53para salvar las universidades públicas.
03:30:55Yo quiero decir algo también con
03:30:56respecto a esto. El pluralismo de las
03:30:59universidades públicas dio economistas
03:31:01liberales que hoy defienden al a las
03:31:03políticas de gobierno. Tucenegre
03:31:04producto de la universidad pública. O
03:31:07sea, eso habla bien de la universidad
03:31:09pública, no es que forma zurdos como
03:31:11dice mi ley. tan plural y es tan tan
03:31:14serio y tan fuerte el debate histórico,
03:31:16filosófico y político que produce la
03:31:18universidad pública, que te da una
03:31:20garantía de que vos vas a tener
03:31:22economistas, eh, historiadores, eh
03:31:26sociólogos, humanistas, eh de todas las
03:31:29ideologías políticas y eso es muy bueno
03:31:32para el país. Esto el gobierno no la ve
03:31:34porque no lo quiere. A ver, no la
03:31:35quiere. No conocen nada de la
03:31:37universidad pública.
03:31:37Se les acabó el No la ven que nos ponían
03:31:39todo el tipo. No la ves. Ya la estamos
03:31:41viendo. No te hagan ningún destruir.
03:31:42No lo dice más. Vist.
03:31:43Escúchame Danielito. Gracias.
03:31:46Bueno, no te no te conté lo último de
03:31:48Adorni.
03:31:48¿Qué pasó? Que te encontraron una.
03:31:51No habló Tabar hoy. Hoy hoy
03:31:52yo tengo yo tengo las las persianas
03:31:54eléctricas que las puse para no hacer
03:31:55fuerza. No, te quería contar que hoy
03:31:57habló Matías Tabar, el el contratista,
03:32:00¿no? Dijo que eh el proyecto original de
03:32:04reforma de casa era $85,000 más $9,000
03:32:07para la pileta, pero después algunas
03:32:09cositas que le fue sugiriendo a mejorar
03:32:11elevó el costo a 245,000.
03:32:14Esas cositas son más, pero este no es el
03:32:17problema. Salió a hablar Tabar porque
03:32:19dice, "Perá, los únicos que evadimos no
03:32:21somos Manu y yo, dijo, no es yo. Todo el
03:32:24mundo evade en la construcción. Y acá el
03:32:26problema que nosotros tenemos que ver
03:32:28porque mucha gente vi que en las redes
03:32:29sociales decía, "Eh, mirá, Tabar la
03:32:31buena negro trabaja negro." Bueno,
03:32:32tendrá que responder ante el arca. El
03:32:34problema acá no es es el segundo o
03:32:37tercer problema que Tabar, que sea un
03:32:38empresario que facture en negro. El
03:32:40problema es que el jefe de gabinete pagó
03:32:42negro.
03:32:43Claro.
03:32:43O sea, el primer problema es el origen
03:32:45de los fondos. ¿Cómo hizo para tener
03:32:47245,000 cash para hacer eso? Además,
03:32:50mientras hacía eso, pagó $21,000 de
03:32:52alquiler en una casa vecina, también
03:32:54cash y en negro. Eso es el origen del
03:32:57enriquecimiento ilícito. Ahora, querés
03:32:59llevarlo desde el punto de vista
03:33:00impositivo, no perdamos el eje. El
03:33:03problema no es que un empresario eh
03:33:05trabaje en negro. El problema es que el
03:33:07jefe de gabinete que tiene a su cargo
03:33:09todas las áreas de gobierno, incluso el
03:33:11ARCA, que es el organismo oficial de
03:33:13recaudación de este gobierno, hizo
03:33:16transacciones por ciento de miles de
03:33:18dólares sin factura. Una respuesta.
03:33:20Para vos está mal, para mí está mal,
03:33:23pero para el presidente son héroes.
03:33:25Ah, eso sí, ya lo dijo. Yo también lo
03:33:27quiero.
03:33:28Te quiero mucho. Un sistema de
03:33:29recaudación que solamente nos persigue a
03:33:31nosotros. No, no, seguro. Sí, ataste
03:33:32como tributo. Con ese con esa doble vara
03:33:36permanente es imposible manejar una
03:33:38nación. Yo no sé cómo este muchacho
03:33:41llegó a la cúspide del mandato. Te lo
03:33:43digo con una mano en el corazón.
03:33:44[carraspeo] Al día de hoy me lo sigo
03:33:46preguntando, pero no tengo la respuesta.
03:33:47Buen, presten atención a la respuesta de
03:33:49Patricia Burlich. Yo lo dejo picando. Lo
03:33:51dije el otro día cuando preguntaron,
03:33:53"Sí, mi ley se enojó en la
03:33:55y dijo, el presidente maneja una una eh,
03:33:59¿cómo dijo? una emocionalidad
03:34:00importante. Esa frase dice mucho más de
03:34:03lo que aparenta
03:34:05en cuenta eso
03:34:06y van camino para ahí porque ya vi
03:34:08varios que empezaron con el tema.
03:34:10No se puede hablar con
03:34:12Bueno, gracias. Nos vemos el martes.
03:34:14Gracias. Nos vemos el martes. Bueno,
03:34:15vamos al cine.
03:34:16En el chat un cachito chat que no le
03:34:18dimos bola.
03:34:19No le dieron pelota. ¿Cómo es chat? Cha,
03:34:22querido, estamos sobreviviendo. Fudale,
03:34:24eh, estas dos semanas no sé cómo llegué
03:34:26vivo. No, yo tampoco.
03:34:28Fue bajando mi mi calidad de vida hasta
03:34:30que hoy, bueno, detoné, casi la quedo
03:34:32por completo. Eh, buen refuerzo el tío
03:34:34de Harry Potter, que venga más seguido.
03:34:37Gracias Marcela, por traer invitados
03:34:38realmente de que saben de lo que hablan.
03:34:41un lujo este programa. Eh, abrazos
03:34:43feudales. No se puede construirse ahí un
03:34:45pacto social de todos los actores.
03:34:47Individualmente no suma si queremos
03:34:48pensar en un Argentina futuro. Coincido,
03:34:50Josefina, muy buen programa. Ahora sí se
03:34:53entiende un poco más. Se había picado
03:34:55esa charla. Espero los clips. Genia
03:34:57Marce, vos estás para encabezar la
03:34:58lista. Totalmente. Qué país generoso,
03:35:01mamita querida. Y pasamos a nuestra
03:35:04columna. Cambiamos rotundamente
03:35:06sí cambiamos porque vamos a ir al cine y
03:35:08a la moda, eh, que nos lo merecemos.
03:35:11Y mi conexión es porque tenemos super
03:35:13chat o un mensaje sumamente extraño,
03:35:16pero como están garpando, hay que
03:35:18leerlo. Eh, se encontraron conexiones
03:35:20entre los cruceros de Disney y Contenido
03:35:23ilícito de menores de edad, no
03:35:24descartando que esta relación entre
03:35:26Epstein, él y su pareja tenían un
03:35:29estatus especial en dichos cruceros.
03:35:31Dice @elcourier6
03:35:34por la duda.
03:35:35No sé, los cruceros están de de de se
03:35:37están muriendo adentro de los cruceros.
03:35:38¿Qué pasa con los cruceros?
03:35:40Ahora hay fiestas negras. [risas] Es un
03:35:42horror todo, chicos. O sea, no tomen
03:35:44cruceros, se muere la gente adentro, lo
03:35:46deja navegando en el fondo del océano.
03:35:48Está como relacionando con los cruceros
03:35:51de
03:35:51Claro. Cómprense, Adorni, cómprate un
03:35:54yate. Escúchame, eh, ¿cómo te va, eh,
03:35:56Sofí?
03:36:00Sí, todo tranquil apocalíptico todo
03:36:02igual, ¿eh?
03:36:03No, no, pero nosotros nos vamos al
03:36:04cinco.
03:36:05Escúchame, ¿qué de galas de presentación
03:36:07de El [ __ ] viste a la moda?
03:36:10¿Viste? Bueno, estamos hablando Sí. A
03:36:11full. Bueno, otro de los grandes
03:36:13estrenos del año de Hollywood, ¿no? Otra
03:36:15de las grandes grandes apuestas que es
03:36:17la secuela. 20 años después.
03:36:20Es una maravilla.
03:36:2020 años pasaron. Yo no entiendo en qué
03:36:22momento, pero [risas]
03:36:24todos nos preguntamos en qué momento
03:36:25pasaron 20 años. Bueno, pasaron 20 años.
03:36:26Sobre todo eh, se lo debe preguntar
03:36:28ella, este Glen Close, ¿no? E
03:36:30no Mary Strip Glen Close igual gran
03:36:33icono también de la moda del cine, ¿no?
03:36:35Porque tenemos el personaje de Cruela de
03:36:36Bill. Si hablamos de moda y cine
03:36:38podríamos
03:36:39debe preguntar ella más que nada, ¿no?
03:36:41Porque pasa muy veloz y esa carrera es
03:36:43brillante.
03:36:44Es que es tan buena actriz, es tan
03:36:46buena. Aparte la interpretación que
03:36:48tiene ella de Miranda Presley, que es
03:36:49este personaje que está inspirado en
03:36:51Anna Wintor, la famosa histórica editora
03:36:54de Bog. De hecho tenemos una hicieron
03:36:56una la tapa de bow juntas. Bueno, ahí
03:36:59tenemos el póster. Volvió todo el
03:37:01elenco, aparte hay que mencionar, ¿no?
03:37:03Hatway que está hermosa. Emil Bland
03:37:05diva, están en Lituuchci, actorazo de
03:37:08actorazos, realmente la rompen los
03:37:10cuatro. Y bueno, Mary Strip ni hablar,
03:37:12¿no? Palabras mayores.
03:37:12Increíble. Mira, ese vestido es
03:37:14tremendo,
03:37:15¿no? No, aparte toda la moda. Bueno,
03:37:17como curiosidad, de hecho, si hablamos
03:37:19de la primera, que insisto pasaron 20
03:37:21años, yo no entiendo en qué momento,
03:37:23[risas] todavía no lo supero, eh, en la
03:37:25primera lo que pasaba era que justamente
03:37:27como el personaje de Mary Strip iba a
03:37:28estar tan asociado a Anna Win Tour, que
03:37:30es esta editora que es
03:37:32Sí, estuvieron circulando las fotos y
03:37:33demás.
03:37:34Bueno, ahí está. Mira, justo hicieron
03:37:36una la tapa de Bog. Ella es la editora
03:37:38de Bog histórica y como que tiene esta
03:37:40fama que, bueno, lo vemos en la
03:37:42película, que en medio la gente de la
03:37:44industria le tiene un poco de miedo,
03:37:45¿no? O sea, como un personaje
03:37:47es severo, digamos. ¿Y qué pasa? Claro,
03:37:50en la primera había muchas marcas que no
03:37:52querían participar de la película porque
03:37:54no querían quedar asociados a una
03:37:56crítica a esta editora porque nadie se
03:37:58la quiere poner en contra, digamos, ¿no?
03:38:01Eh, entre ellos, bueno, Prada, por
03:38:03ejemplo, en la traducción, la la el
03:38:05nombre original de la película es The
03:38:06Devil W Prada. Prada fue una de las
03:38:09pocas marcas que en su momento aceptó.
03:38:11Ahora, fíjate cómo cambió todo en 20
03:38:13años, que ahora de la de la secuela
03:38:14querían participar todas las marcadas, o
03:38:16sea, todos querían meterse ahí a full.
03:38:19Eh, hay muchísimos guiños. Acá te meto
03:38:22una breve breve reseña sin spoiler de la
03:38:24película. A mí me gustó mucho y mira que
03:38:26estamos en una época en la que
03:38:28la secuela, ¿viste? Que la cuestión auge
03:38:31de secuela, reboot, remake, eh, live
03:38:33action, ¿me entendés? como toda esta
03:38:34cuestión supernostálgica en Hollywood de
03:38:36aprovecharse
03:38:37los segundos capítulos, salvo Shrek 2,
03:38:40eh, son complicados. [risas]
03:38:41Sí, después se complicó.
03:38:42Shrek 2, muy buena. Después hay que
03:38:45decir que baja. Sí, totalmente. Eh, pero
03:38:47bueno, estamos como en esa era, ¿no?, de
03:38:49las remake y demás. Te digo, esta
03:38:51secuela me pasó como con pocas que
03:38:53siento que tiene algo para decir. Ah,
03:38:55mira. Entonces, me gustó mucho. Aparte
03:38:58es una película que además de tratar de
03:38:59la moda, que ahora vamos a entrar en
03:39:00todo el mundillo porque la verdad es que
03:39:02el cine y la moda está cada vez más
03:39:04conectado. Eh, y aparte traje mis
03:39:06recomendaciones curadas, digamos, como
03:39:08mis caprichos, eh, cinéfilos de de moda
03:39:10y cine.
03:39:11Le respondés al chat antes de que te
03:39:12diga el chat que estaba preguntando una
03:39:15conexión espiritual con el chat. Me
03:39:16encanta, me encanta porque para eso
03:39:18vine, traje las mías, traje para todos
03:39:20los gustos, aparte hay musical,
03:39:22romántica, terror, etcétera.
03:39:25Este, pero bueno, a lo que iba es tiene
03:39:27algo para decir y no solo habla de la
03:39:28moda, sino que habla del periodismo
03:39:29también. Ah, mira,
03:39:30quiero decir eso. Tiene como una
03:39:32el periodismo de moda o el periodismo en
03:39:33general. del periodismo en general, ¿no?
03:39:35Tiene como una reflexión muy interesante
03:39:37que un poco me sentí reflejada como
03:39:39identificada en en mi perfil más
03:39:41periodístico porque es una reflexión que
03:39:42venimos haciendo, que es cómo cambió el
03:39:44mundo del periodismo, ¿no? En general el
03:39:46mundo digital, o sea, todo pasa por ahí,
03:39:48¿no? Esto de la lógica del algoritmo, de
03:39:50lo rápido, del consumo, eh de lo viral.
03:39:53Eh, entonces hay como un planteo de eso
03:39:56porque, bueno, obviamente al estar
03:39:57basado en la revista Bog y estamos
03:39:59hablando de 20 años después,
03:40:01no hay tanta prensa impresa,
03:40:05tendió a desaparecer ya. No, no, no, no
03:40:07existen revistas de contundentes. Acá en
03:40:10la Argentina prácticamente se perdieron
03:40:11todas y de verdad que es un cambio
03:40:14rotundo. Yo la vez pasada lo pensaba y
03:40:16lo hablaban con un montón de gente. No
03:40:18hay revistas. Y vos antes comprabas la
03:40:20Rolling Stone, la esta bug era un
03:40:24quilombo, ¿me entendés? Y te suscribías
03:40:27y bueno, caras y caretas. [risas]
03:40:29Y ahora si no las las compras digital.
03:40:31Yo la National Geographic la compro
03:40:34digital.
03:40:35Es que sí.
03:40:35Y finalmente, viste, bueno, termina
03:40:37siendo un mundo totalmente digitalizado,
03:40:39total se pierde como esa tradición, ¿no?
03:40:41Entonces como que bueno, esa crisis del
03:40:42periodismo en relación a la moda también
03:40:45es de lo que abarca la la película la
03:40:46secuela y me parece que está muy buena.
03:40:48Vamos a veremos cine está en el cine
03:40:50ahora, así que aprovechar a ir al cine
03:40:52también los mando al cine, eso siempre,
03:40:53eh, acá en esta columna bajada de línea
03:40:55de ir al cine que también en crisis,
03:40:58viste, que esas cosas baja muchísimo el
03:41:00corte de ticket y hay que hay que ir.
03:41:01Complicado el cine, todo está
03:41:03complicado. Una oferta sí que no está
03:41:05complicado,
03:41:05que no [risas] está complicado. Quilombo
03:41:07nos metió este pibe. Eh, no hay un lugar
03:41:09donde mire donde no haya quilombo, pero
03:41:11somos todos cuqui radquis dicen. Ahora
03:41:13sí, radicas. Ay, Dios mío.
03:41:15No, no, ya no, no se puede, no se puede.
03:41:17Este, bueno, vamos a algo un poco más
03:41:19divertido. Vamos a seguir. Mira, me
03:41:22encanta. Estamos a full todo lo que
03:41:24tiene que ver con escenografía y
03:41:26temática a full. Este, bueno, y traje
03:41:30cinco recomendadas eh seleccionadas de
03:41:32películas que relacionan el cine y la
03:41:34moda desde distintas aristas. Vamos con
03:41:37la primera. La primera es una bastante
03:41:39tradicional, se llama House of Gucci.
03:41:41Esta salió hace un par de años. Mira,
03:41:43el director es R Scott, directorazo
03:41:46fábrico.
03:41:46Claro, Blade Runner.
03:41:48Blade Runner. Alguien me gusta mucho a
03:41:50mí también. Gladiador. Bueno,
03:41:52yo soy fanática. Mi película de base
03:41:54vanguardista total es este Blade Runner.
03:41:57Me encanta Blade Runner.
03:41:58Che, Lady Gaga.
03:41:59Lady Gaga. Lady Gaga, nada más ni nada
03:42:02menos. Adam Driver, al Pacino, o sea,
03:42:05el En caso aparte. No, eh le que aparte
03:42:08es italiana, entonces está como con su
03:42:10Bueno, tiene origen italiano.
03:42:12Convengamos, ¿no? Mamá gaga. [risas]
03:42:14¿Qué vendría a ser esto? La la historia
03:42:16de Gucci.
03:42:17Exacto. Esta está basada en la historia
03:42:19real de Gucci, particularmente el
03:42:21heredero eh que viene a ser Adam Driver
03:42:24y la relación con su mujer que viene a
03:42:26ser el personaje de Lady Gaga que tiene
03:42:28toda una cuestión está basada en la
03:42:30historia real, no quiero spoilear por si
03:42:33alguien no conoce la historia, pero
03:42:34tiene polémica. Clima polémico bastante
03:42:37intenso. Se mete una cuestión de crimen.
03:42:40Bueno, viste todo lo que tiene que ver
03:42:41con la ambición.
03:42:43Esta gente siempre tiene esas quilombos,
03:42:44¿viste? Por eso tener muchas plata es al
03:42:47pedo porque tiene mucho quilombo. Tiene
03:42:48platita nada más. [risas]
03:42:50Tiene unos quilombos, ¿viste?
03:42:52Se gasta la pileta con cascada y ahí
03:42:53soltarla. [risas]
03:42:57No, pero ahora no sé qué control remoto
03:42:58tienen. No sé dónde.
03:43:00No sé. Hoy me dijo Leandro, yo ya le
03:43:03perdí el rastro porque no me interesa
03:43:05hablar de Adorni, porque no va a pasar
03:43:06nada. Dale.
03:43:07No se puede creer nada, no se puede
03:43:08creer. No me quiero ir de tema. Pero en
03:43:11fin, eh, volvemos. Bueno, eh House of
03:43:14Gucci, muy recomendada, esa es como la
03:43:15clásica. Tenemos una historia de el
03:43:17mundo del cine, del mundo de la moda.
03:43:19Esa la vemos.
03:43:20Esa la pueden encontrar en Amazon Prime.
03:43:23Ahí está. Vamos con la segunda.
03:43:24Vamos con la segunda, que es esta es un
03:43:26capricho total mío porque yo soy
03:43:28fanática. A ver si la conocés.
03:43:30Eh, se llama Funny Face la película.
03:43:34Tremendo, tremendo. Am, la am. Aparte es
03:43:36un musical.
03:43:37La ropa que saca esta mujer en todas las
03:43:40películas.
03:43:40No se puede creer. O sea, estamos
03:43:41hablando de uno de los grandes iconos de
03:43:43la moda del cine, ¿no? Odriborn.
03:43:46Increíble. Encima esta es un musical. Yo
03:43:48soy fanática de musical. ¿Quién era el
03:43:49que laí? Efectivamente, Shiveni tiene
03:43:52mucho. Ella termina siendo embajadora de
03:43:54la marca y esta es como la primera gran
03:43:56conexión que tiene.
03:43:58¿Qué mujer? La increíble
03:44:00el vestido que ella saca en Sabrina.
03:44:03En Sabrina,
03:44:04Sabrina,
03:44:05cuando llega la fiesta, por primera vez
03:44:08después de Volver de París, que lo usó
03:44:10alguien hace muy poco tiempo, que es
03:44:12Organza Bordada en negro.
03:44:13Sí, pará, me encanta que traigas esta
03:44:15caulación porque hablando de la conexión
03:44:17de el mundo de la moda con el cine, hace
03:44:19poco fue la Met Gala, la Met Gala, que a
03:44:22su vez organiza Ana Win Tour, que es la
03:44:25editora de Bog, o sea, todo tiene que
03:44:26ver con todo, ¿no?
03:44:27Ahí está. La temática de la meta de este
03:44:29año fue eh fashion is art o el arte es
03:44:32moda o viceversa
03:44:35y una de las personas que están invitada
03:44:37que es Sabrina Carpenter, artista pop,
03:44:39de hecho estuvo acá hace poco en el Lola
03:44:40Palusa. Ar
03:44:42se mu el dedo.
03:44:43¿Cómo es la que se mue
03:44:45medio una estética así? Es verdad. Tiene
03:44:47medio
03:44:47hacen todo el tiempo así. [risas]
03:44:49Uno habita el universo de las redes
03:44:52sociales y y tiran el dedito. Yo le
03:44:54pregunté a mi señora y me por Sabrina
03:44:58Carp.
03:44:59Ah, mira, [risas] yo no sé ni quién es
03:45:00Sabrina Carp. Enteró la Sabrina.
03:45:02Bueno, artista pop. Esto está como
03:45:05artista pop del momento, ¿viste?
03:45:08Sí. Ponel, no tiene como un aire, o sea,
03:45:11hay [risas] algo ahí.
03:45:12Bueno, de hecho Sabrina había venido acá
03:45:14a Argentina, hizo de telonera de Taylor
03:45:15en su momento, así que hay una conexión
03:45:17ahí. Eh, bueno, ella interpretó la
03:45:20consigna con eh un vestido todo hecho en
03:45:24celuloide. No sé si ahí no quiero
03:45:26complicar a la producción, pero la
03:45:27tenemos en la subcarpeta la foto. Mira,
03:45:30mira lo que es eso.
03:45:31Hermosa.
03:45:32Es todo el celuloide hecho en un
03:45:34vestido. Y el celuloide a su vez, el
03:45:36negativo de esa película es
03:45:38la película. Ah,
03:45:39el negativo es de Sabrina
03:45:41de la película de Audri. Ella tiene un
03:45:43un lequete así medio eh odre su
03:45:47naricita, su carita, ¿no?
03:45:49Tiene una una identificación.
03:45:51Lo que pasa es que Odri era tan tan
03:45:54tremenda. Es fue una cosa, no hay
03:45:56película de esa que que uno no quiera
03:45:58mirar.
03:45:58Ay, a mí me encanta, me encanta. Aparte
03:46:00es una época super. acuerdo quién fue la
03:46:02actriz que había llevado a una entrega
03:46:04de Óscar el mismo vestido de Shiveni. A
03:46:07propósito, lo había hecho eh, o era una
03:46:09réplica de este vestido de
03:46:13No, Kim Kardian se puso uno de Marilyn
03:46:16en su momento y fue una polémica bárbara
03:46:18también en la metí
03:46:21era una reliquia y bueno, se rompió todo
03:46:22básicamente. Pero
03:46:24ahora yo lo voy a buscar mientras vos no
03:46:26vas contando. Mira,
03:46:26está bien, perfecto. Bueno, de AD, de
03:46:29hecho, y esto lo conecto con la
03:46:30anterior, están se está hablando de
03:46:32hacer una biopic de ella, así que
03:46:34ahí estoy abonada.
03:46:36Tiene que ver con yo la amo, la amo.
03:46:38Bueno, Funny Face o la cenicienta en
03:46:41París, como la traducen acá también la
03:46:43pueden encontrar así, es un musical que
03:46:45a su vez está dirigido por Stanley
03:46:47Donen, que es el mismo director de
03:46:49Cantando bajo la lluvia.
03:46:51No, mirale que es es increíble. Necesito
03:46:54que lo No, no.
03:46:55A ver si lo podemos captar. Sí, no, si
03:46:57le mandamos print a la produc, ¿no? Y
03:46:59que sí, ella diva total, aparte un nivel
03:47:03de estilismo.
03:47:04Y este vestido
03:47:06lo llevó otra chica que es que no sé
03:47:09quién se no me acuerdo ahora, pero lo
03:47:11vamos a buscar. Carla, ¿no?
03:47:13Bueno, Lily Collins, que es la chica que
03:47:15están diciendo que va a interpretar a
03:47:16Audrey Hebon en la biopic, es como que
03:47:18tiene todo un estilismo muy muy Odri,
03:47:21o sea, puede llegar a ser ella.
03:47:24E pero ella siempre tan elegante, tan
03:47:27relacionada con la moda.
03:47:28Hermosa, hermosa, hermosa,
03:47:29hermosa. Esta película está filmada
03:47:31aparte en París, varias escenas. Está
03:47:33Fredter también, o sea, estamos hablando
03:47:34de un musical con realeza de los
03:47:36musicales. Eh, bueno, espectacular esta
03:47:39la encontré para que la vean en de
03:47:41alquiler en Apple TV, así que si alguien
03:47:44la quiere ver, ah, mira, qué bueno.
03:47:45Eh, la pueden alquilar ahí.
03:47:46Vos sabes que eh yo la vi alguna vez y
03:47:49la quería volver a ver y no la volví a
03:47:50encontrar.
03:47:51Ay, a mí me encanta esta película. Me
03:47:53encanta, me encanta, me encanta. Hay
03:47:53todo un montaje de ella probándose
03:47:56outfits. Bueno, tiene mucho también de
03:47:58la fotografía editorial, ¿no? Justo
03:48:00esta, la que traje yo, porque soy
03:48:01fanática de ella, soy fanática de los de
03:48:03los musicales y demás, eh, pero es como
03:48:06la más romantizada de mi selección de
03:48:09películas, ¿no? Porque nos vamos a la
03:48:10siguiente
03:48:11que se llama El demonio neón, que
03:48:14también tiene que ver con el modelaje,
03:48:16pero es de terror. O sea, estamos
03:48:18hablando de lo malo del modelaje, de lo
03:48:21más tétrico y lo peor de la industria de
03:48:24la moda, ¿no?
03:48:26Literalmente una película de terror.
03:48:27Es una película de terror psicológico.
03:48:29¿De qué va? Tenemos a la protagonista
03:48:31que es El Fanin, que es la hermana de
03:48:33Dakota Fanin. Por ahí la tienen así
03:48:35igual ahora está laburando más ella que
03:48:37la hermana, pero eh muy buena actriz
03:48:39también. Eh, se trata de esta chica que
03:48:41es como aspirante a modelo, llega a
03:48:43Hollywood, viste, la típica como
03:48:45principiante y demás, y se encuentra con
03:48:46todo este mundillo del modelaje
03:48:49supercpetitivo,
03:48:51super extremo. Eh, bueno, y ahí entra
03:48:53todo lo que tiene que ver con el terror
03:48:55psicológico, ¿no? Bastante llevado al
03:48:57extremo, tiene una dirección de arte muy
03:48:59muy espectacular también, eh, y bueno,
03:49:02esto no es como otra otra cara de la
03:49:04moda.
03:49:05Sí, claro, claro que sí. Yo me colgué
03:49:07con el tema de la cosa y
03:49:11lo quiero saber. Mirá qué producción del
03:49:13[ __ ] por favor. Increíble. Qué
03:49:15elegancia, por favor.
03:49:17¿Quién es esta muchacha?
03:49:19Audre Hebon, actriz icónica de esta
03:49:22época. Bueno, Fanny Face es del 57. Esa
03:49:24fue como su época dorada. Eh,
03:49:26esta no, esta es de Sabrina. Es una
03:49:28Esta es de Sabrina, otra gran película
03:49:30también.
03:49:30Claro, es una chica que se va a a
03:49:32estudiar a Francia. Había estado
03:49:34enamorada de chica del millonario de la
03:49:36casa donde el padre era el mayordomo y
03:49:39cuando vuelve es una refinada mujer y el
03:49:41tipo se enamora de ella y no sabe que es
03:49:42la empleada, la hija del
03:49:44Sí. Aparte hay como un triángulo
03:49:46amoroso. Me acuerdo está Hanfre Bogart.
03:49:49Sí, sí, sí. Triángulo amoroso. Vamos aar
03:49:51la película amorosa.
03:49:53¿Sabes lo único que no me gustaba de las
03:49:54películas de Od y yo la amo a ella y
03:49:56siempre la emparejan con tipos mucho más
03:49:58grandes?
03:49:59Hanfre Bogart en esta película le lleva
03:50:01un montón de años. Fredster en Fanny
03:50:02Face le lleva muchísimos años también.
03:50:04Igual sí. Después hay otra también
03:50:06fascinación que la que era
03:50:08desayunofanis,
03:50:09¿no? Eh, no desayuno. Él era joven ahí
03:50:12[música] y en la que él también era
03:50:14joven es en las vacaciones en Roma.
03:50:17Ay, me encanta Roman Holiday. Me
03:50:18encanta. Es una de las mejores comedias
03:50:20románticas de la historia. Eh, me
03:50:22encanta, me encanta.
03:50:23Que en realidad acá se tradujo como la
03:50:25princesa que quería vivir.
03:50:26Sí, exacto. Ay, esa hermosa película.
03:50:29Mira, nos desviamos. Esa véanla. Roman
03:50:30Holiday y vacaciones en Roma pero aparte
03:50:33se repase porque es un placer.
03:50:35Me encanta. Aparte siempre tenía esto
03:50:37como ella eh tuvo crianza europea. De
03:50:40hecho, la historia de Odriv estar 3
03:50:42horas hablando porque también eh en
03:50:45cuando ella era chica fue justo en el
03:50:47contexto de la Segunda Guerra Mundial,
03:50:48entonces como que tuvo muchas cuestiones
03:50:50relacionadas a la salud. Después ella se
03:50:53termina por eso era tan flaca, por una
03:50:55cuestión de nutrición también. Después
03:50:57por eso se termina como involucrando en
03:51:00muchas acciones benéficas y demás. Este,
03:51:03entonces siempre en sus películas como
03:51:05que termina viajando a Europa, ¿viste?
03:51:06Esta Fanny Faces es en París, Roman
03:51:08Holly, bueno, en Roma
03:51:09aparte tiene eso, los escenarios eran.
03:51:11Ay, sí, me encanta.
03:51:13Hermoso.
03:51:14Eh, bueno, otro día hago un especial de
03:51:17porque yo estoy [risas] todas las hacos.
03:51:20Lo hacemos.
03:51:21Es más, mi vieja también porque se fos
03:51:23cuando hay una película de Odri estamos
03:51:24ahí. Que venga, que venga, que venga tu
03:51:27madre.
03:51:27Mi mamá era muy parecida, nada más que
03:51:29era muy chiquitita, pero se tenía pelíc
03:51:31para un día se asoma un especial de
03:51:33moda. No puede venir,
03:51:35¿no?
03:51:35Un especial de Adrian. [risas] Ya está
03:51:38red
03:51:39un especial de divas clásicas de
03:51:41Hollywood.
03:51:42Ay, hermoso. Hollywood.
03:51:43Las feudales. Escúchame, eh. Dale,
03:51:46sigamos porque si no se nos va a ir.
03:51:48Tenemos otra más. El hilo fantasma se
03:51:49llama esta. Mira,
03:51:50eh, acá ya volvemos un poco a el
03:51:52presente. Bueno, 2017 es esta película.
03:51:55Paul Thomas Anderson es el director. Tal
03:51:57vez le suena porque justo es el que
03:51:58acaba de ganar el Óscar. Para mí se lo
03:52:01merecía hace bastantes años igual, pero
03:52:02justo acaba de ganar el Óscar a mejor
03:52:04película y mejor dirección por una
03:52:06batalla tras otra. Y esta es una
03:52:08película hace un par de años. Ay, ¿te
03:52:10gusta? Me encanta esta. Me encanta el
03:52:12hilo fantasma es vamos a otro género.
03:52:15¿Vieron que yo les dije había para de
03:52:16todo para todo el mundo, ¿eh? Esta tiene
03:52:19un poco de drama. Tiene un poco de
03:52:20suspenso, tiene un poco de romance.
03:52:22Sí, es rara.
03:52:24Es rara. Eso me encanta. Como que es muy
03:52:26Paul Thomas Anderson es muy cine de
03:52:27autor suyo particular. Eh, esta, ¿de qué
03:52:30va? Bueno, tenemos a Daniel De Luis,
03:52:32actorazo también, actorazo. Eh, que
03:52:35trata. Él es un eh diseñador de alta
03:52:38costura, ¿no? Ahí tenemos la relación
03:52:40con la moda. De hecho, muchos eh
03:52:42diseñadores han dicho que el como él
03:52:44retrata esto del detalle, del diseño y
03:52:47demás, eh es como la mejor
03:52:49representación de la alta costura en el
03:52:51cine. ¿Y qué pasa? Él se enamora de esta
03:52:54chica que empieza a ser como su musa,
03:52:56eh, y ahí es donde se pone un poco
03:52:58trunca la historia porque termina siendo
03:53:00medio una relación tóxica.
03:53:02Eh, a mí me encanta esta película. Y
03:53:04bueno, otra otro abordaje de la moda con
03:53:07con Hollywood, ¿no? Sí.
03:53:09Y tengo una última última para
03:53:11descomprimir. Vamos a cerrar con una
03:53:13comedia, un clásico de los 90 que se
03:53:16llama Clules. Oh, ni idea. Lo lo
03:53:19tradujeron acá. Bueno, sí, podría ser
03:53:20bastante.
03:53:22Eh, mira lo que son esos outfits, eh,
03:53:24noventosos.
03:53:26Me vuelvo loca. Me vuelvo loca. Eh,
03:53:28bueno, esta es una comedia, insisto, es
03:53:31como supernoventosa, es como lo que hoy
03:53:33se define una chickflick, no sé si
03:53:35alguna vez escucharon el el término,
03:53:37[carraspeo] bueno, en otra columna
03:53:38también lo hablaremos, que es
03:53:39básicamente como estas comedias para un
03:53:42público femenino,
03:53:44como que siempre se le dijo así medio de
03:53:45manera despectiva. Hoy en día está como
03:53:48medio reapropiado ese ese término.
03:53:50Legalmente rubia entre ahí. Legalmente,
03:53:52exactamente. Cazaste al toque del
03:53:54concepto. Bueno, el [ __ ] viste la moda
03:53:56en su momento también un poco entraba en
03:53:57esa categoría.
03:53:5830 años que intercambia. ¿Cómo es?
03:54:01Ay, sí, si tuviera 30
03:54:03muy película Telef. Sábado a la tarde.
03:54:06¿Cómo estoy domingo a la tarde?
03:54:08Eh, absolutamente sí. Esa también entra.
03:54:10Lluvia domingo a la tarde Telef.
03:54:13Chicos, ¿por qué no volvemos al pasado
03:54:14un poco? Que la televisión está
03:54:15reaburrida. Dale.
03:54:16Y la chica que intercambia con la madre
03:54:18de la edad también. Luan,
03:54:21el viernes de locos
03:54:22también.
03:54:22Eso no me acuerdo.
03:54:24Como que se mete en un momento
03:54:25intercambia el alma y aparece ella con
03:54:27el cuerpo de la madre y la clásico
03:54:29Disney Ah, mira. No, yo sabía de una una
03:54:33que reencarna, pero es vieja también de
03:54:35este muchacho que tuvo tanto problema
03:54:37con las adicciones que hoy es un día,
03:54:38hoy en día es uno de los mejores actores
03:54:40de Hollywood, estuvo internado y todo.
03:54:42¿Cuál de todos? [risas] Esa descripción
03:54:44aplica demasiado. Roberonia
03:54:47que reencarna en un en el marido de la
03:54:49amiga o algo por el estilo. Era tremenda
03:54:52esa comedia.
03:54:52Ay, no me acuerdo cuál es.
03:54:54Sí, me la voy a buscar y te voy a te voy
03:54:56a rencar. La voy a buscar yo también.
03:54:59Teng
03:54:59Junior. Qué actorazo.
03:55:01Sí, actorazo.
03:55:02Iron Man. Quedó medio ahí, ¿viste? quedó
03:55:04medio en Iron Man o Sherlock Holmes,
03:55:05pero es buen actor. Este, bueno, Clules,
03:55:08esta comedia de los 90 también es como
03:55:11la relación de la de la moda y como el
03:55:14cine marca tendencia, ¿no? Porque si vos
03:55:16te fijas los outfits que tienen estas
03:55:17chicas, todo está de moda ahora,
03:55:19literal. O sea, como todo vuelve igual
03:55:22que el neoliberalismo, pero digo también
03:55:24los [risas] outfits de los 90. La moda
03:55:26más allá de M de Menem es la moda de los
03:55:2990 la que estamos usando. Estos
03:55:31chaletos, pantalones anchos, la ropa
03:55:33ancha, el
03:55:35aplica todo. O sea, la verdad es que hay
03:55:36un clima de época muy noventoso y no lo
03:55:39digo en el sentido positivo. Ni hablar
03:55:41también de la moda, ¿no? que convengamos
03:55:44que al al principio de los 2000, fines
03:55:46de los 90, había toda una cuestión
03:55:47también de eh por lo menos de la mano de
03:55:50la moda, de una extra flacura y hay como
03:55:53una vuelta de los trastornos, como una
03:55:54bajada ahí horrible de la industria, eh,
03:55:57así que tiene lo bueno y lo malo. Pero
03:56:00bueno, Clules, una comedia para ver
03:56:02también un clásico absoluto de esto de
03:56:05marcar tendencia desde el cine y cómo
03:56:07los los looks icónicos quedan y como la
03:56:11industria de la moda y el cine están
03:56:13cada vez más conectados, ¿no?
03:56:14El cielo se equivocó, se llama la
03:56:16película de
03:56:16El cielo se equivocó. Listo, ya me la
03:56:18estoy anotando. La voy a ver porque no
03:56:20la tengo. Eh, así que tiramos un montón
03:56:23de recomendaciones. Eh, la verdad que en
03:56:24esta de esta columna se van con mucha
03:56:26tarea y películas para ver eh a full.
03:56:28La gente bancó mucho la columna, Sofi.
03:56:31Eh,
03:56:31no, muy linda, muy linda. Tengo que
03:56:33conseguir el nombre de la actriz que usó
03:56:36la réplica del vestido de Audre.
03:56:38Sí, lo vamos a buscar porque era un
03:56:39vestido embelemático de Shiveni que era
03:56:42de organza y bordado en negro. Organza
03:56:44blanca y bordado en negro. Era como
03:56:46mucho en ese momento. Tremenda
03:56:50no hay la verdad no.
03:56:51Reapocalíptica llegó.
03:56:52No, no fuera de joda. Eh, pero aparte
03:56:54había,
03:56:56yo siempre digo, eh, la industria perdió
03:56:58el glamour.
03:57:00Fuera de joda.
03:57:01Inclusive la industria nuestra perdió el
03:57:03glamour porque las figuras eran muy
03:57:06glamorosas más allá de sus talentos y
03:57:09Hollywood también tenía eso. No hablo
03:57:11solamente de Hollywood, sino también de
03:57:12la industria y la española. Se perdió el
03:57:14glamour en todo este quilombo, ¿viste?
03:57:17Vos te decís, "Bueno, pero está tres
03:57:19días y desaparece, no pasa nada." Eran
03:57:21carreras largas, prolongadas. Vos verlo
03:57:24hoy al Pacino después de haberlo visto
03:57:26cuando tenía 20 años en en Scar Face o
03:57:30Robert de Niro cuando hizo el padrino y
03:57:33verlo ahora, ¿viste? Decir, "¡Qué guay!"
03:57:35Y eso pasaba,
03:57:37ahora no pasa.
03:57:38Yo creo que la amplitud y la diversidad
03:57:39de los canales de comunicación generan
03:57:42mini estrellas en nichos. De repente nos
03:57:45encontramos con, mi ejemplo siempre para
03:57:48reflejar esto es el youtuber [música]
03:57:50con más suscriptores de habla hispana,
03:57:52Alejo y Goa. ¿Vos lo habéis escuchado
03:57:53hablar?
03:57:54Yo no, yo no lo conozco. Y ese y superó
03:57:57al rubio, gente que eran estrellas de
03:57:59YouTube. Hoy es el que el pide con más
03:58:02suscriptores a nivel mundial de habla
03:58:04hispana. y la mayoría no lo conocemos,
03:58:06pero por eso van a ser todas carreras
03:58:07para por lo que veo efímeras breve Sí,
03:58:12sí tiene que ver con esta lógica de
03:58:13consumo super rápida. Bueno, en la moda
03:58:16se le se denomina fast fashion, ¿no?
03:58:18Esto de está de moda 10 minutos y de
03:58:21repente ya tenés que comprar otra cosa
03:58:22porque es que la la frustración que trae
03:58:26eso, porque yo lo veo por muchos pibes
03:58:27que por ahí tienen un momento eh cúlmine
03:58:30en las redes y después desaparecen. Es
03:58:32frustración lo que les produce.
03:58:34Sí, es como los 5 minutos de fama y la
03:58:36viralidad y
03:58:37es una pena porque hacer una carrera,
03:58:39construir una carrera es bellísimo.
03:58:41Total,
03:58:41¿me entendés?
03:58:43pasando cosas largo del tiempo, pero
03:58:45bueno, no sé, no sé, chicos. Bueno, mi
03:58:47querida, muchísimas gracias, hermosa
03:58:49columna la del día de hoy. Sofi,
03:58:50gracias.
03:58:51Bueno, Sofi Nadal con nosotros, no.
03:58:53Saludo al chat y nos despedimos porque
03:58:54hay muchos comentarios. Amo esta columna
03:58:57en la rompés sol. No tengo ni no tengo
03:58:59pluso. [risas]
03:59:02So
03:59:03es para en mi defensa le puso so y signo
03:59:06de admiración, entonces quedaba sol. No,
03:59:09está bien, te estoy cargando.
03:59:10Me defiendo como puedo, no tengo plata y
03:59:12también tengo quilombo. Haciendo el
03:59:14comentario de eh saludos para Loki 22
03:59:17que dice, "El lunes también estamos."
03:59:18Agustina Meréndez que destaca la
03:59:20producción, Alonso Món, mi pirata,
03:59:23Valentina Cuevas que están ahí hasta
03:59:24este último momento, llegó mi madre
03:59:26también. Así muchas gracias a todos los
03:59:28que se quedaron bancando el debate y la
03:59:30columna de cine.
03:59:31Tengo que decirles algo, hoy es juernes,
03:59:33como diría Tomás Rebor, [risas] o sea,
03:59:35no vamos a trabajar mañana y yo el lunes
03:59:38no voy a venir, lo va a hacer
03:59:40que espero que llegue temprano, ¿viste?
03:59:42Esta [risas]
03:59:43estas semanas fueron complicadas más
03:59:45porque me tengo que ir a los Martínez
03:59:47Fierro y necesito
03:59:50me tengo que tunear toda, tengo que
03:59:51empezar muy temprano a la mañana porque
03:59:53esto no se reconstruye fácilmente.
03:59:55[risas]
03:59:56Así que bueno, chicos, nada, buen fin de
03:59:59semana para todos éxitos. Muy merecido.
04:00:02Igual yo creo que voy con
04:00:04No, no, no. Vamos a ganar, vamos a ganar
04:00:06y lo lo traemos. Yo voy. Si no lo
04:00:09traigo.
04:00:11[música]
04:00:17[música]
04:00:29[música]