EL IMPACTO ECONÓMICO POST MARCHA CON RENOU, HISTORIA CON DANI BALMACEDA Y RUPTURA PRO-LIBERTARIOS
Cíclico - 13/5/2026 - Duracion: 3:54:19
Transcripción
00:03:16Hola, ¿cómo andan? Bienvenidos a Rosando
00:03:19el Hola, buen día. ¿Cómo andas estimada
00:03:23amiga y compañera?
00:03:24Feliz miércoles para todos y todas. Un
00:03:26día precioso nuevamente.
00:03:28Sí, yo me morí de frío cuando
00:03:30Sí, sí. Fresco, pero lindo.
00:03:31Sos de la sos del del
00:03:33Cuando estás soleado ya te levanta.
00:03:35Exagerada cuando llegué.
00:03:37Bueno,
00:03:37te están diciendo que que le dijiste
00:03:39exagerada a Carlita por el frío.
00:03:41Vino, vino nuestra Carla, nuestra
00:03:42productora ejecutiva y dijo textual, "No
00:03:44siento la cara." Buah,
00:03:46no siento la cara,
00:03:47pero la naricita no sentía la cara.
00:03:49No siento la cara. Parecida, ¿viste? El
00:03:51boto de
00:03:52Es verdad que un poco exagerado,
00:03:54¿no? Está bien igual. Sí, es verdad que
00:03:56eh caminando está bien, está en calor,
00:03:58pero sí te pega. Eh, bueno, bien, todo
00:04:01bien.
00:04:02Yo estoy muy contento por la por todo lo
00:04:04que lo que ocurrió ayer, una marcha
00:04:05universitaria que por suerte explotó,
00:04:08así que vamos a estar hablando de eso.
00:04:10Eh, sí, obviamente la verdad que estaba
00:04:13colapsada, no solamente de vist, había
00:04:15gente vinculada con el gremio. Sí, es
00:04:16una marcha política. Sí,
00:04:17había mucha familia, muchos abuelos,
00:04:20muchos muchos estudiantes, muchos
00:04:22docentes, distintas generaciones, eh
00:04:26gente que acompañaba a a sus hijos,
00:04:30orgulloso de que sus hijos tengan título
00:04:31universitario. Así que nada, la verdad
00:04:33que me gustó mucho, no me gusta subir ni
00:04:35foto ni nada, pero creo que es un
00:04:36reclamo noble y estuvimos haciendo
00:04:39básicamente eso. Bueno, hoy programa Lu,
00:04:41sí,
00:04:42porque nos va a estar acompañando con
00:04:44las recomendaciones como siempre de cine
00:04:46el señor Lucas Petronio que está a
00:04:49nuestra derecha.
00:04:51Algo, ¿cómo te va? Buen día.
00:04:53Bien, bien. Contento de estar acá una
00:04:54vez más.
00:04:55El lujo de tenerte, Lucas.
00:04:56Eh, yo soy de los que vangan que haga
00:04:58fresquito. Eh, yo
00:05:00sos team invierno para caer en el calor
00:05:03solamente si es de vacaciones.
00:05:05Imagínate que va. Bueno, no es verdad
00:05:07que dicen que que el invierno dignifica,
00:05:10eh, que bueno que la ropa es más
00:05:12agraciada, eh, pero bueno, yo
00:05:15no sabía que era especialista en
00:05:18bueno, es un debate histórico, ¿no? O
00:05:20sea, team invierno, team verano, batata,
00:05:22membrillo, punto de la carne, son los
00:05:24debates históricos de Twitter. Lo que
00:05:26digo es que eh yo particularmente
00:05:29prefiero el calor, una cuestión de de
00:05:31cantidad de horas de día.
00:05:34Ah, bueno, sí, es verdad. combina el
00:05:36frío que es lindo para estar primero que
00:05:39te da más ganas quedarte metido la
00:05:41cobacha que igual a mí no me cuesta,
00:05:43pero bueno, te tira un poco para para
00:05:45dentro, para el calorcito del hogar, la
00:05:48comida espectacular también, eh, que le
00:05:51encanta esa de mondón,
00:05:53pero el tema de de que anochezca
00:05:55temprano es como medio medio
00:05:59Yo no cambio por nada el verano, ponerme
00:06:00la zunga, cremarme y caminar por la
00:06:02playa tranquilo, eso me parece. Okay,
00:06:05okay.
00:06:05Extraordinario.
00:06:06Sí,
00:06:06extraordinario.
00:06:07Lo brasilero, ¿no?
00:06:08Es verdad que es un poco más optimista.
00:06:10Te salís en cuando hace calorcito,
00:06:11terminas de laburar quizás que lo que
00:06:13podemos terminar, no sé, en un horario
00:06:15ahí medio bisagra 7 de la tarde y hay
00:06:18algo que te te lleva para
00:06:19linda. Una fresca, ¿no? Después
00:06:21sí, tal cual. Te invita a tomar una algo
00:06:23fresquito, una birra, lo que sé yo. A mí
00:06:25me gusta.
00:06:26Luquitas, ¿qué tenemos para hoy?
00:06:27Bueno, hoy tenemos, vamos a hacer una
00:06:29recomendación de una película que llegan
00:06:30mañana a los cines, que es una película
00:06:32de acción que se llama La zona gris. que
00:06:34es volver a las películas de acción de
00:06:36los 80 y los 90. Bien, old school. Y
00:06:38después trae una primicia para los
00:06:40fanáticos de la casa de papel. Estamos
00:06:42en la previa del estreno de la segunda
00:06:45temporada de Berlín.
00:06:47No, yo ya le solté la la mano a al
00:06:51concepto Casa de Papel hace ya en la
00:06:53pandemia, me parece. Imagínate
00:06:55pero hay una noticia muy fresca, hace
00:06:57unas poquitas horas que le vamos a estar
00:06:58comentando que a los fanáticos la Casa
00:07:00de Papel los va a entusiamar. Obviamente
00:07:02no, no está relacionada con Berlín, eh
00:07:03Berlín llega el 15 de mayo a la
00:07:04plataforma, pero
00:07:05segunda temporada,
00:07:06segunda temporada, pero vamos a tener
00:07:08algo nuevo porque el mundo de la casa de
00:07:09papel se empieza a expandir. Lo
00:07:11confirmase poquito Netflix y vamos a
00:07:13estar hablando de eso.
00:07:13Hubo quilombo, eh, con el staff de la
00:07:15clase de papel para por lo menos lo que
00:07:16vi en redes sociales con una escena de
00:07:18celitos de del profe.
00:07:20Del profe. Bueno, bueno, algo de eso
00:07:23tiene
00:07:24el profe. Escena de celos para con
00:07:26quién.
00:07:26Ah, no no no. Luca, vos decís, yo
00:07:28solamente tiro la la amonición.
00:07:31Hace poco estuvo la una de las actrices
00:07:33acá en Argentina.
00:07:34Sí, Ichar y Tunio porque hizo una
00:07:36película con coproducción argentina,
00:07:39estuvo presentándola.
00:07:41Pero bueno, atención porque hay una
00:07:42información de último momento, si te
00:07:44gusta La Casa de Papel vas a estar más
00:07:46que contento. Si eso como lo de Lu que
00:07:47ya se bajó del barco,
00:07:49capaz que te volves a subir.
00:07:50Bien,
00:07:50mira vos.
00:07:51Yo yo estoy arriba, así que la la voy a
00:07:52tratar de más. Después tengo una
00:07:54docuserie que se llama debería casarme
00:07:57con un asesino y tengo un jueguito para
00:07:59ustedes para hablar de las red flag con
00:08:01esto de las la nuevas aplicaciones para
00:08:03conocer gente y todo, así que vamos a
00:08:04estar comentando eso.
00:08:05Banco, banco, banco, me encanta. Eh, sí,
00:08:07vamos después vamos a ir al bar eh con
00:08:09el video que tiré porque es polémico lo
00:08:11del profesor, mínimo polémico. Después
00:08:13lo vamos a debatir en directo. Nos
00:08:15pueden escribir, Lu también. Sí, claro,
00:08:16como siempre pueden mandarnos un
00:08:17mensajito al 1168 67 8799 y si gustan,
00:08:22desean, quieren, pueden seguirnos en las
00:08:24redes sociales, que en todas nuestras
00:08:26redes sociales somos @ecíclico. Ya
00:08:28saben, en YouTube pueden suscribirse,
00:08:30recibir notificaciones respecto a la
00:08:31programación eh nutrida, linda que tiene
00:08:34este canal y en las redes sociales,
00:08:36tanto en como en Instagram, también
00:08:37seguirnos y enterarse de todo.
00:08:39Exactamente. También va a venir Tamer,
00:08:41politólogo y docente. Vamos a estar
00:08:42hablando de todo. Vamos a estar hablando
00:08:43de política, vamos a estar hablando de
00:08:45qué significa eh bueno, manejar las
00:08:47escuelas de Javier Macherano, porque es
00:08:49sobrino del representante de Javier
00:08:51Mocherano, una persona muy vinculada,
00:08:53maneja finanzas, maneja absolutamente
00:08:54todo y además es uno de los politos más
00:08:56importantes que tiene el país. Así que
00:08:57vamos a estar hablando de eso. La
00:08:59encuesta. ¿Fuiste a la marcha
00:09:00universitaria? ¿Sí o no? ¿Qué te
00:09:02pareció?
00:09:03Eh, lo único que voy decir con respecto
00:09:04a esto es que a mí me pareció que fue
00:09:06realmente increíble. A mí me parece que
00:09:08el gobierno a veces debería decir,
00:09:10"Miren, la verdad que nos equivocamos.
00:09:11Pido disculpas. No voy a acelerar en
00:09:14todas las curvas. Ya cuatro veces me
00:09:16dijeron que no. Creo que la quinta, como
00:09:17dice Renato, si te case, habría que ir a
00:09:19la justicia y me parece que tendría que
00:09:21llegar a haber un acuerdo porque
00:09:23realmente es increíble cómo te dicen que
00:09:25sos casta o hay distintos o distintas
00:09:28situaciones que son muy polémicas y la
00:09:31gente lo que quiere es estudiar,
00:09:33informarse y no es un ni debate,
00:09:35no sé si lo tenemos o lo buscamos, pero
00:09:37si quieren el video también que él
00:09:39subió, reposteó sus en sus redes
00:09:40sociales en en Instagram, eh que también
00:09:43era una canción, la lo tenemos por ahí,
00:09:46eh una canción que decía cualquier cosa,
00:09:50¿no? Como
00:09:51sí,
00:09:52una canción, no sé, hecha con supongo,
00:09:55de quien se quieren solo les interesa la
00:09:58caja,
00:09:59en realidad de eh la búsqueda, nada,
00:10:03analizando y y demonizando una una un
00:10:07pedido, una lucha que es eh nada,
00:10:10genuina. Ayer me castigué con respecto a
00:10:12esto. Yo no voy a pedir mi periodista,
00:10:13pero lo voy a decir y con número de
00:10:15apellido porque ya estoy grande. El
00:10:16domingo cumplo 41, así que ya no me
00:10:18importa absolutamente nada. Ayer me
00:10:20castigué y vi a la Nación, vi a Trebook
00:10:22y a Majul cuando llegué estaba muerto,
00:10:23había caminado como 15 km.
00:10:25Me pareció Pau Perrimo. Pau Perrimo con
00:10:27el pibe Roa, el pibe, el hijo de, no sé,
00:10:30el padre es famoso, te pide un cuatro
00:10:31copas. Eh, ¿cómo cómo atacaban
00:10:34directamente a los docentes y a los
00:10:37estudiantes? que esto lo subió
00:10:38subsecretario de Universitario Álvarez
00:10:41mintiendo, pasando videos de gente
00:10:43fumando marihuana, fumando por diciendo
00:10:45esta es la marcha que quieren. Cuando
00:10:47eran eran fake news de la marcha del 2
00:10:50de mayo de la del día mundial de la
00:10:52marihuana y no desmienten. Entonces esa
00:10:56situación de juzgar completamente, de
00:10:58criticar,
00:10:59ahí está. Fíjate lo que esto es lo que
00:11:01dice. ¿Cómo le crees al subsecretario de
00:11:03educación cuando una un troll, porque es
00:11:06un troll y ahora voy a presentar a
00:11:08Carito Ramos, que obviamente es un lujo
00:11:09que nos vamos a ver, que es la primera
00:11:10entrevistada del programa, dice marcha
00:11:12federal universitaria contra el
00:11:13gobierno. Y lo que dice el subsecretario
00:11:16de educación es, ¿qué facultad es esa?
00:11:19Como diciendo, miren lo que miren la
00:11:20gente que van a reclamar acá. No van a
00:11:22reclamar docentes, no van a reclamar
00:11:23estudiantes, no van a reclamar padres
00:11:25orgullosos, no van a reclamar familias,
00:11:28van a reclamar esta gente que lo único
00:11:29que le importa es fumar marihuana. Esto
00:11:31salió en la nación en el pase de los
00:11:33sumisos Trebuki y Majul, que cuando
00:11:35llama el presidente y los reta dicen,
00:11:36"Perdón presidente, les tiramos el
00:11:37alfombre y queremos seguir cobrando eh
00:11:39lo que cobramos." Eh, y el pibe roba que
00:11:41es un cachibal, que yo no sé cómo
00:11:43desprestigia la profesión completamente.
00:11:46Eh, pero viste, ¿cómo le crees una
00:11:47persona así con respecto a los números
00:11:48cuando te sube eso y después no
00:11:49desmiente?
00:11:50Bueno, es que necesitan eso, agarrarse
00:11:52de falsas eh fakes eh news, no news, no
00:11:57eh sí, falsas noticias eh y nada, enter
00:12:01seguir en esta de meterle en la cabeza a
00:12:04la gente que es nada, que es una marcha
00:12:07que que va gente drogadicta, que no
00:12:10bajarle el precio, eh, pero sí es
00:12:13impotencia, además porque basta
00:12:15sí y después no piden disculpas y todo
00:12:16el acto
00:12:18Estebos amigo, No, no entiendo por qué
00:12:20se act de decir omajul. Yo mejor no digo
00:12:23lo que pienso. Dale hermano.
00:12:24Qué bolud,
00:12:25qué necesidad. Hay gente que tiene que
00:12:27estudiar, hay gente que no cobra lo que
00:12:28no además fuera que está ponerle que
00:12:30está jugando por estás fondo por qué
00:12:32[ __ ] te importa
00:12:33como todo tan tan berreta. Dame la dame
00:12:35dame la desmentida, por favor, porque me
00:12:37parece importante porque es una cosa lo
00:12:38que digamos con Lu y otra cosa es lo que
00:12:40hizo finalmente la gente de chequeado.
00:12:42Claro.
00:12:42Una web que es muy confiable,
00:12:44periodistas de fuste que el presidente
00:12:46se ha cansado de desprestigiar, pero que
00:12:48es una una web que nosotros respetamos
00:12:51muchísimo los colegas que trabajan ahí.
00:12:53Le vamos a preguntar a cabo a ver si
00:12:54también le pasa lo mismo que nosotros y
00:12:55dice, "No, este video que muestra
00:12:57Jóvenes fumando marihuana no es de la
00:12:59marcha federal universitaria. El video
00:13:01no es actual ni corresponde a la marcha
00:13:02del 12 de mayo del 2026. fue grabado el
00:13:04sábado 2 de mayo en el marco de la
00:13:06marcha mundial de la marihuana que se
00:13:08realizó en distintos en distintos puntos
00:13:10del país y esto lo subió el
00:13:12subsecretario de educación. Vos le crees
00:13:14los números después al al subsecretario
00:13:16de educación cuando hace esto, le crees
00:13:17los números de Álvarez cuando te pone
00:13:19estas cosas y todo pasa, lo hacen de
00:13:22gusto. Entonces digo que adorar ni
00:13:24presente la declaración jurada y después
00:13:25empecemos a hablar porque atacar a la
00:13:27universidad
00:13:27entre otras cosas aparte digo es es una
00:13:30causa que no no tiene no vea ni discutir
00:13:32usted.
00:13:33Exactamente. Bueno, presentamos a
00:13:35nuestra primera invitada que es un lujo
00:13:37para nosotros. Hay mucho que me adquiero
00:13:40los refuerzos vistas y refuerzos
00:13:41incorporaciones. Yo siempre admiro a los
00:13:43periodistas parlamentarios. Lo digo para
00:13:45mí, los periodistas parlamentarios están
00:13:46haciendo un trabajo brillante en las
00:13:47circunstancias y en los momentos que
00:13:48están viviendo.
00:13:49Y Caro Ramos que es periodista
00:13:50acreditada en el Congreso desde el año
00:13:522011, actualmente trabaja en la Voz del
00:13:54Interior con unas columnas maravillosas
00:13:55y en Diputados TV y además hace un
00:13:57newsletter que a mí me encanta, me
00:14:00encanta e que es echa la ley con colegas
00:14:03de Fuste y de prestigio. Caro, ¿cómo te
00:14:04va invitada? Oh, qué recibimiento. Buen
00:14:08día. Gracias por la invitación. Un
00:14:10placer también para mí estar acá. Bueno,
00:14:13sí, mientras te escuchaba pensaba en
00:14:15bueno, el gobierno creó, ¿recuerdan esta
00:14:18oficina de respuesta oficial, no? esta
00:14:20oficina que en realidad es una oficina
00:14:22de desmentida de periodistas, pero esta
00:14:25cosa no vi que lo hayan desmentido. Así
00:14:27que ahí entra eh importante el rol del
00:14:29periodismo que el gobierno tanto
00:14:31denosta, ¿no? Eh, laburos como el que
00:14:34hace chequeado y como los que hacemos
00:14:36todos nosotros a diario sirven para
00:14:38justamente desmentir estas cosas que la
00:14:40verdad que igual uno a simple vista se
00:14:42da cuenta que era absolutamente mentira.
00:14:44Así que eh quería comentar eso más,
00:14:46no está perfecto. Periodista acreditar
00:14:48en el Congreso, ¿cómo se cómo están
00:14:50laborando? ¿Se puede laborar? ¿Está
00:14:51complicado?
00:14:52Sí. Vos sabes que antes de venir acá
00:14:54leía una muy buena crónica de Liliana
00:14:57Franco, colega en Casa Rosada, que
00:14:59contaba las dificultades que están
00:15:01teniendo para laborar ahí. La verdad que
00:15:04comparado con eso, nosotros eh estamos
00:15:07teniendo un buen momento en el sentido
00:15:08de que podemos tenemos nuestra sala,
00:15:11podemos circular, hemos tenido
00:15:13dificultades igual con este gobierno
00:15:15serias y graves, pero la Congreso la
00:15:18verdad que es toda una experiencia
00:15:20maravillosa porque es es la casa de la
00:15:23democracia, que esto parece una frase
00:15:25hecha, pero es es así, eh y ahí vos
00:15:29tenés todas las voces. Entonces, lo
00:15:30interesante de trabajar en el Congreso
00:15:32es que para vos poder construir una
00:15:35nota, una crónica o una noticia, tenés
00:15:38que hablar con muchísimas fuentes, tenés
00:15:40eh representados todos los partidos
00:15:42políticos, todos los espacios y eso es
00:15:45super enriquecedor para nuestra tarea, a
00:15:48diferencia quizás de la Rosada, donde
00:15:49obviamente hay una única visión que es
00:15:51la visión oficial, ¿no? Me ha tocado
00:15:54cubrir distintos congresos, congresos
00:15:57donde había una mayoría automática de un
00:15:59sector puntualmente del kisnerismo,
00:16:02congresos donde el macrismo tenía que
00:16:04negociar sus leyes y un congreso como el
00:16:07actual donde es toda una novedad para
00:16:10todos los cronistas parlamentarios
00:16:11porque es un oficialismo nuevo eh con
00:16:15diputados y senadores que no vienen de
00:16:16la política claramente donde para ellos
00:16:19también era un ámbito nuevo y eh donde
00:16:22Bueno, las dinámicas son completamente
00:16:25diferentes y rompen todos los manuales,
00:16:27¿no? Desde algún punto de vista, eh, un
00:16:31oficialismo que le costó mucho arrancar,
00:16:33que le costó mucho sancionar sus
00:16:35primeras leyes. La ley base fue una
00:16:37cobertura de locos, chicos. Eh, una de
00:16:40las coberturas que no voy a olvidar. Eh,
00:16:42ahora, bueno, encontró un poco el rumbo
00:16:44de las negociaciones después de las
00:16:46elecciones, un oficialismo más
00:16:48fortalecido en en el Congreso, con más
00:16:50cantidad de legisladores, pero bueno,
00:16:52cada debate eh encierra un montón de
00:16:55curiosidades y de cosas a seguir que lo
00:16:58hace superinesante y la cobertura del
00:17:00Congreso es realmente eh de esa forma,
00:17:03¿no? Es un desafío diario y yo que hace
00:17:06muchos años que estoy en el Congreso, la
00:17:07verdad que aprendo todos los días,
00:17:09¿eh? Sí. ¿no? Y te encontrás con, digo,
00:17:12esto de de tener la pluralidad de
00:17:14partidos políticos y que estén todos los
00:17:16protagonistas o quienes están eh o los
00:17:20representantes, mejor dicho, eh son
00:17:22accesibles. Digo, te encontrás con en
00:17:25ese sentido un un, o sea, sí, es unánime
00:17:28el
00:17:30Sí, accesibles, eh,
00:17:31el acceso a ellos.
00:17:32Sí. A ver, eh, yo ahora voy golpeo un
00:17:35despacho y es probable que los
00:17:37legisladores te atiendan o no. Depende
00:17:40las ganas, depende la confianza que uno
00:17:41construye con la fuente también. No
00:17:44todos los legisladores pueden hablar de
00:17:46todos los temas. La verdad es que la
00:17:47libertad avanza puntualmente tiene eh
00:17:50muy pocos referentes a los que vos
00:17:52puedas consultar y que sean realmente
00:17:54fuentes, ¿no? Es un bloque donde hay dos
00:17:57o tres este
00:17:59referentes en algunos temas puntuales y
00:18:02la verdad es que los demás eh diputados
00:18:04y senadores están para acompañar y
00:18:06levantar la mano, que es también un poco
00:18:08el rol de cualquier oficialismo, ¿no?
00:18:11Pero bueno, el laburo del periodista
00:18:13justamente es construir las fuentes. El
00:18:16congreso se renueva cada dos años.
00:18:18Entonces eso también es un desafío de
00:18:19conocer caras nuevas
00:18:22eh cada dos años. Pero bueno, estar ahí
00:18:25adentro es un privilegio en el sentido
00:18:27de que vos podés acceder a los
00:18:29despachos, acceder a las reuniones,
00:18:30tener mano a mano permanente con eh los
00:18:33legisladores o sus voceros en en su
00:18:36defecto, pero bueno, sí hay un trato en
00:18:39en lo preferente directo, ¿no?
00:18:42Igual que triste, ¿no? Escuchar decir,
00:18:44bueno, hay diputados que van solamente a
00:18:46levantar la mano y decir,
00:18:47sí,
00:18:48que es un rol triste, digamos,
00:18:50que sentí vos cuando escuchas alguno de
00:18:52te agarrass la cabeza qué es lo que
00:18:54hablan entre ustedes cont un poquito la
00:18:55cocina.
00:18:56A ver, eh, yo que hace bastante tiempo
00:18:59que estoy, la verdad que el nivel de los
00:19:01debates en general eh, bajó muchísimo.
00:19:04A ver, yo vengo de un cuando apenas
00:19:07entré recuerdo eh debates de alto nivel
00:19:10con diputados como, no sé, Agustín
00:19:12Rossi, que ahora también ha renovado
00:19:14banca, Graciela Camaño, no sé, Miguel
00:19:17Picheto, que vos podías estar a favor o
00:19:20en contra, Mario Negri, no sé, estoy
00:19:23recordando ejemplos, ¿no?
00:19:25debates de altísimo nivel y ahora
00:19:28realmente la verdad es que el nivel de
00:19:30la argumentación en tanto en las
00:19:32comisiones como en el recinto ha bajado
00:19:34muchísimo al punto que eh a ver eh la
00:19:39dinámica de las sesiones ha cambiado
00:19:41mucho. Cuando yo entré no había ni redes
00:19:44sociales, no había los videítos. Hoy por
00:19:46hoy, ¿qué es lo que te queda de una
00:19:48sesión? el videíto del diputado, este se
00:19:51peleó con tal, las piñas, los gritos e y
00:19:55las redes sociales que en definitiva
00:19:57todo desemboca ahí. O sea, es como un un
00:20:00montaje, ¿no? En algún punto armado para
00:20:03las redes, que es el territorio a donde
00:20:05el oficialismo lleva todo. Eh, entonces
00:20:08el deberte pierde muchísima calidad. Yo
00:20:11lo veo en todos los temas y la verdad
00:20:14que no eh a mí no me gusta, no está
00:20:16bueno porque uno como periodista intenta
00:20:19meterse en las leyes. Eh, por ejemplo,
00:20:21no sé, la última sesión, ley de
00:20:23glaciares. La verdad es que yo no tenía
00:20:25idea de de de qué se trataba el tema. me
00:20:28tuve que poner a investigar, a aprender,
00:20:31eh, y uno busca transmitir eso en las
00:20:33crónicas, pero después vas a una sesión
00:20:34y te encontrás con que uno se puteó con
00:20:38otro, etcétera, y eso es lo que termina
00:20:40quedando. Y la verdad que uno dice, "Uy,
00:20:42hice un montón de laburo en esta
00:20:44cobertura para que después lo que quede
00:20:46reflejado la sesión sea otra cosa."
00:20:48Claro, pensaba en que en más de una
00:20:49oportunidad Lilia Lemoine y Marcela
00:20:51Pagano se se pelearon públicamente. Hay
00:20:55como toda una búsqueda, ¿no?, de de
00:20:57hacerlo medio espectacularizarlo o y
00:21:00llevarlo a un terreno mucho más
00:21:02to
00:21:03vist de discusión
00:21:06berreta, ¿no? Como que queda esto que
00:21:08decís, ¿no? Finalmente la crónica
00:21:10termina siendo sobre una boludez
00:21:13totalmente. Igualmente lo interesante de
00:21:16las coberturas parlamentarias es
00:21:17justamente contar lo que no se ve y a mí
00:21:19lo que me gusta un poco es eso, la rosca
00:21:21política detrás de las leyes, ¿no? Hoy,
00:21:23por ejemplo, a las 4 de la tarde arranca
00:21:25el debate de la reforma electoral y ahí
00:21:28es interesante ver más allá de lo que se
00:21:30diga en la reunión propiamente, qué pasa
00:21:33detrás, cuáles son las diferentes
00:21:35estrategias, incluso dentro del
00:21:36oficialismo, eh los cortocircuitos que
00:21:40hay, las negociaciones con aliados, todo
00:21:42eso me parece que aporta condimentos a
00:21:44la a la cobertura política que al menos
00:21:46yo intento hacer.
00:21:48Tenemos la canción de que compartió mi
00:21:50ley con respecto ayer a la ley de
00:21:51financiamiento universitario. La
00:21:53compartimos a continuación mientras
00:21:54seguimos hablando con Caro. Eh, me
00:21:56parece realmente increíble, ¿no? Ahora
00:21:58le quiero preguntar la cocina, si
00:21:59finalmente es todo show o si después, no
00:22:03sé, Martín Menen habla con el jefe de
00:22:05bloque de por la patria, con Martínez.
00:22:08Bueno, todas esas cosas ahoraemos a
00:22:09caro, pero antes escuchamos la canción.
00:22:10Dalechan para defender la [ __ ] caja.
00:22:16Que a nosotros pueblo nos estafa.
00:22:21Marchan los que nunca estudiaron
00:22:25fingiendo ser empáticos y humanos.
00:22:30Marcha el 2% de Argentina.
00:22:35Zurdos socialistas de Cristina.
00:22:40Jefa. de una mafia estafadora
00:22:43que a de Argentina
00:22:46de mola.
00:22:53Esto lo sube el presidente presidente
00:22:55nación.
00:23:00Es complicado. ¿Qué está charo?
00:23:05Sí, también.
00:23:06Y abajo qué es los los sindicalistas. El
00:23:10de la CGT está
00:23:12eh que tiene la latita de coso.
00:23:18Además cuando las propias universidades
00:23:20han manifestado que no tienen problema
00:23:21en en seruditadas, ¿no? Ahí no está la
00:23:24discusión, me parece. Claro. Aparte las
00:23:26audit la primera general de nación no
00:23:27audit. Yo no sé. Bueno, es un tema que
00:23:30no puedo creer. Cuarta marcha, pero
00:23:33bueno, nada. Me parece que que
00:23:36la justicia tiene que empezar, que la
00:23:37corte tiene que agarrar y ponerse los
00:23:38pantalones largos y si dejen sin hinchar
00:23:39la pelota. Tenemos un presidente que es
00:23:41especialista y con economía con sin
00:23:42dinero. Bueno, dóe está la plata,
00:23:43digamos. Básicamente eso. Contame la
00:23:45cocina. ¿Se hablan entre los son rivales
00:23:48o enemigos o nada?
00:23:50Las dos cosas, o sea, para ante las
00:23:52cámaras son rivales y fuera de cámara
00:23:55son todos amigos. La verdad es que para
00:23:58para para repetirlo
00:23:59nada. Bueno, no sé si amigos, pero
00:24:01bueno, la verdad es que lo que no se ve
00:24:04es que los diálogos entre oficialismo y
00:24:07oposición existen. A ver, y es natural y
00:24:09está bien que así sea, ¿no? Por ahí vos
00:24:10ves
00:24:11en una sesión dos legisladores que se
00:24:13están matando y después se cruzan en un
00:24:15ascensor y la verdad que se intercambian
00:24:18bromas y demás.
00:24:20El trato humano existe y es necesario
00:24:23porque si no nada funcionaría. A ver,
00:24:25pensemos que este oficialismo, aunque
00:24:27creció en cantidad de legisladores, no
00:24:29no tiene mayoría propia. Entonces, sí o
00:24:31sí tenés que tener eh un vínculo con
00:24:34otros bloques porque si no no llegan a
00:24:36nada, no sanciona ninguna ley. Así que
00:24:39eh sí se da esa situación de amigos
00:24:43enemigos, amigos para una cosa y
00:24:44enemigos para otra. y pensando en
00:24:46mañana, digo que en diputados, eh, lo
00:24:49bueno, lo charláamos fuera del aire, e
00:24:53el tema de si va a haber o no quórum
00:24:56para tratar e el la
00:24:58el emplezamiento,
00:25:00el
00:25:00emplazamiento,
00:25:01sí, sí, en poder preguntarle a Dorny
00:25:04sobre su su causa. Sí, yo le bajaría un
00:25:07poco la expectativa a lo de mañana.
00:25:10Primero porque no es que si mañana hay
00:25:13sesión automáticamente van a probar una
00:25:15interpelación a no. Esto lleva tú un
00:25:18proceso porque la libertad avancia tiene
00:25:20bloqueadas las comisiones. Entonces,
00:25:22gracias. necesitan eh desbloquear las
00:25:24comisiones, emplazarlas para que
00:25:27dictaminen y después aprobarlo en otra
00:25:30sesión eh a futuro. Viendo cómo avanza
00:25:34la causa judicial de acá a que se
00:25:35apruebe esa eventual interpelación con
00:25:38Adorni no sabemos qué puede pasar. Eh,
00:25:41más allá de esto, la verdad que está
00:25:43difícil que haya quórum. Eh, esto se
00:25:47supo desde un primer momento. Eh, esta
00:25:49sesión la impulsa el diputado Paulón del
00:25:51Socialismo de Santa Fe. El quiserismo se
00:25:54va a terminar sumando porque no le queda
00:25:56otra. Básicamente no pueden no ir a una
00:25:58sesión eh contra Dorni. Más allá de que
00:26:01dentro del kisnerismo hay algunas
00:26:02diferencias. Lo cierto es que yo estaba
00:26:05mirando, están en unos 110 111
00:26:07diputados, necesitan 129.
00:26:10¿Por qué? ¿Por qué digo estas
00:26:11diferencias que nombrás dentro del
00:26:14guisnerismo? ¿A qué se deben o entre
00:26:16quiénes serían? ¿Cuál sería las
00:26:17diferentes visiones? Hay está como el
00:26:20ala dura decir sí hay que ir por todo. Y
00:26:22hay otros diputados, no no voy a dar
00:26:24nombres, pero sí he hablado con algunos
00:26:28que plantean, "La verdad, Adorni eh se
00:26:30cae solo
00:26:32sin que nosotros hagamos nada. O sea, no
00:26:34no necesitamos nosotros estar echando
00:26:36leña al fuego cuando es un tema que
00:26:38decanta por sí solo. Dejémoslo correr,
00:26:41dejémoslo fluir."
00:26:42Sí, sí. está avanzando.
00:26:43Dejémoslo con la justicia que está
00:26:45avanzando y mientras tanto nosotros
00:26:47tenemos que avanzar con una agenda más
00:26:50social, más económica.
00:26:52Se están haciendo muchas reuniones, se
00:26:54están tratando algunas leyes eh en
00:26:56informativas, por ejemplo, tema
00:26:58endeudamiento de las familias con las
00:27:00tarjetas de crédito.
00:27:02Claro, es son problemas del día. Claro,
00:27:03los problemas más cotidianos y y un
00:27:05sector de unión por la patria que igual
00:27:07van a ir a la sesión, pero lo que dicen
00:27:09es, fijémonos ahí, eh, y Adorni que siga
00:27:12su curso, ¿no?
00:27:14Pero bueno, en definitiva, lo que tienen
00:27:15que mostrar ante su electorado y ante la
00:27:17opinión pública es vamos a ir a la
00:27:19sesión. Eh, estos diputados que están
00:27:22faltando para mañana, bueno, obviamente
00:27:25son primero los que responden a
00:27:26gobernadores que no se quieren pelear
00:27:28con mi ley en este momento.
00:27:31Eh, no hace falta que me explaye
00:27:33demasiado. Las provincias están ahogadas
00:27:35fiscalmente, eso por un lado. Y después
00:27:38eh muchas miradas puestas en el Pro.
00:27:40Vieron que el pro sacó un comunicado el
00:27:42domingo a la tarde noche jugando de
00:27:45nuevo, ¿no? El pro o Macri.
00:27:46Dicen que fue Macri. Se mandó solo, ¿no?
00:27:50Eh, se mandó solo con este manifiesto,
00:27:52lo llaman manifiesto,
00:27:54eh, marcando diferencias con el
00:27:56gobierno. Pero cuando vos preguntás, "¿Y
00:27:58esto, ¿cómo lo llevan a la práctica?
00:28:00¿Van a bajar entonces a dar quórum?" Y
00:28:02la verdad es que no, no tensan la
00:28:05cuerda, pero hasta ahí no, no
00:28:08van a bajar mañana en el bloque pro. Eh,
00:28:11tienen 12 diputados, o sea, es
00:28:13importante el aporte que podrían hacer,
00:28:14pero la decisión es eh nos diferenciamos
00:28:17hasta ahí, ¿no?
00:28:18Claro, pues si el pro baja,
00:28:19automáticamente estarían los podrían
00:28:21llegar hasta los otros.
00:28:22Estaría muy cerca. Exactamente.
00:28:23Estaría muy cerca. ¿Cuál es el diputado
00:28:25más, me imagino ya la respuesta, pero
00:28:27¿cuál es el diputado que
00:28:29es el más molesto? ¿Cuál es el diputado
00:28:31del cual habla y todo el mundo lo
00:28:32escucha? ¿Cuál es el diputado que dicen?
00:28:35Eh, la verdad que este es medio chantame
00:28:37un poquito cómo es la
00:28:39entre ustedes, ¿no? Cuando cuando
00:28:40escuchas una sesión.
00:28:42Ay, eh, no sé, es como que nosotros
00:28:45tenemos como un chip eh en el cual
00:28:49sabemos a qué diputados hay que escuchar
00:28:51y a cuáles podés irte a tomar un café
00:28:53mientras transcurre la sesión, ¿no?
00:28:55Eh, no sé, un momento muy importante de
00:28:58las sesiones son los cierres de los
00:29:00bloques, o sea, cuando se está por
00:29:02votar, antes de votarse, cada bloque
00:29:04cierra su posición y ahí sabés que a
00:29:08Germán Martínez lo tenés que escuchar.
00:29:10Claro. Y ahí sabés que a Miguel Picheto
00:29:12quizás lo tenés que escuchar,
00:29:14pero sabes que a Gabriel Bornoroni capaz
00:29:17que no es un discurso tan potente,
00:29:19entonces por ahí podés no escucharlo.
00:29:22Te vas a tomar un café cuando
00:29:24Claro, podés irte a tomar un café o
00:29:26terminar de redactar tu nota.
00:29:30No sé, es depende el tema también mucho
00:29:33eh hay diputados que se especializan en
00:29:35determinados temas y que a eso sabés que
00:29:37los tenés que escuchar.
00:29:39La libertad, la verdad es que no tiene
00:29:41oradores, no hablan mucho en las
00:29:43sesiones, eso por empezar, hablan muy
00:29:45poquitos
00:29:46y los que hablan, bueno, suelen leer
00:29:49mucho, ¿no? Sus discursos, no no tiene
00:29:52demasiados obradores destacados, ¿no?
00:29:54Este oficial qué suele hablar más que
00:29:57Santillán la momento, me acuerdo que
00:30:00depende el tema que se esté tratando,
00:30:01¿no? E a ver, tienen figuras importantes
00:30:05por ahí no tan conocidas. Nicolás
00:30:07Mayoras, por ejemplo, que preside la
00:30:09Comisión de Asuntos Constitucionales, es
00:30:11abogado
00:30:12y tiene un poco más de de contenido,
00:30:15¿no? Por decirlo así. Sí.
00:30:17E pero después por lo general es un
00:30:20oficialismo bastante mudo. Ni hablar en
00:30:22el Senado donde te salís de Patricia
00:30:24Ulrich y no hay tampoco demasiado
00:30:27eh muy interesante para escuchar, ¿no? E
00:30:31sí
00:30:32es difícil, es muy generosa. Caro, es
00:30:35muy difícil escuchar.
00:30:38Y bueno, a ver, es que insisto, es un
00:30:41oficialismo nuevo, muchos no venían de
00:30:43la política. Entonces, eh la realidad es
00:30:45que este gobierno cuando busca a quienes
00:30:48quieren tener en el Congreso, buscan
00:30:50diputados y senadores que levanten la
00:30:52mano y no mucho más, ¿no?
00:30:53Sí. Aparte va de la mano con, bueno,
00:30:55cuando asumió mi ley el dando su
00:30:58discurso de espaldas al Congreso, hay
00:31:00como toda una tema ya filosófico,
00:31:03ideológico respecto a a
00:31:06el Congreso para mi ley es un estorbo eh
00:31:09para sus planes, ¿no? Eh, si fuera por
00:31:12mi ley eh avanzaría todo mediante
00:31:16decisiones unilaterales de de la Casa
00:31:18Rosada. Eh, sí, claramente lo demostró
00:31:21desde el primer minuto. Bueno, el nivel
00:31:23de insultos en un principio era muy
00:31:25fuerte, después fue bajando, depende los
00:31:27momentos, ¿no?
00:31:28Ah, eso. ¿Cómo viste vos el discurso de
00:31:30apertura de sesiones del primero de
00:31:32marzo?
00:31:34Quedó viejo, pero digo, como
00:31:38digo, pasaste por varios o cubriste
00:31:40varios, entonces me interesa tu. No, fue
00:31:44tremendo porque fue directo al choque el
00:31:47presidente, ¿no? Como que desde un
00:31:49primer momento es más diputados del
00:31:51kisnerismo porque lo que quedó de esa
00:31:53asamblea fue la polarización extrema,
00:31:55¿no? Donde Mile ley todo el tiempo
00:31:57hablaba, no hablaba al recinto, hablaba
00:31:59a un sector que era el que estaba a su
00:32:01izquierda. Entonces, eh se dio ese esa
00:32:05ese choque permanente donde el
00:32:07quiserismo primero no quería no quería
00:32:10responder demasiado a las
00:32:12entrar
00:32:12entrar en ese juego.
00:32:15después terminan entrando
00:32:17y quedó muy poco del discurso en sí y
00:32:20mucho de de eso del show del espectáculo
00:32:24y de la polarización extrema, además de
00:32:26que si uno se pone a mirar el discurso,
00:32:30anunció cosas como, no sé, 90 proyectos
00:32:33de ley por mes más o menos, en los
00:32:35cuales después no se está cumpliendo la
00:32:37verdad, ¿no? Eh, o sea, son discursos
00:32:40muy rimbomantes que después no se
00:32:42terminan pudiendo llevar a la práctica,
00:32:44pero ahí fue directo, confrontación
00:32:46total.
00:32:46Por eso. Y sentís que fue algo genuino
00:32:48eh, o que fue planificado,
00:32:49¿no? Totalmente armado. O sea, desde un
00:32:52primer minuto fue eh fue lo era lo que
00:32:55fue a buscar, fue a buscar esa
00:32:56confrontación. En el quisnerismo estuvo
00:32:58el debate, vamos a la asamblea o no
00:33:00vamos. en la en la anterior no habían
00:33:02ido, entonces había mi ley tenido un
00:33:05espacio como más a menos, ¿no? Pero
00:33:08ahora con eh los de Unión por la patria
00:33:10y sentados, Miley tuvo lo que quería,
00:33:12que era poder confrontar eh directo y
00:33:15obviamente que hay diputados a los que
00:33:17no puedes controlar. Un un Juan Graby no
00:33:20no lo puedes controlar, o sea, por poner
00:33:23ejemplos, una Florencia Cariñano, no la
00:33:25puedes controlar. Eh, se insultan mucho,
00:33:27¿no? Decir,
00:33:28y tienen temperamento, tienen
00:33:31temperamento y bueno, cada uno tiene
00:33:33tiene sangre en las venas, ¿no?
00:33:34Entonces, bueno, es difícil teniendo a
00:33:36un presidente eh yendo a la
00:33:38confrontación permanente no responderle,
00:33:40¿no?
00:33:41Ay, la que me parece muy no tengo nada
00:33:42contarem, pero me parece muy molesta vez
00:33:44que habla grita todo el tiempo, no se
00:33:46escucha cuando uno es así, es tan
00:33:48molesta. Hay diputados que son molestos.
00:33:51¿Cuál sería que estás adentro?
00:33:52¿Qué decís como? O sea, ¿qué sería
00:33:54molesto? molesto es que estás hablando,
00:33:56estás tratando de escuchar y te grita de
00:33:59fondo cosas para tratar de de distraerte
00:34:03mientras haces un discurso, digamos.
00:34:05Hace le preocupa más el show en sí que
00:34:08el
00:34:09el argumento que tiene algún diputado
00:34:11para tratar de defender o no defender
00:34:13una ley. Por ejemplo,
00:34:14estoy pensando en los que gritan mucho
00:34:16fuera de de cámara. Sebastián Pareja es
00:34:19uno que suele gritar. Así suele gritar
00:34:22así, confrontar,
00:34:25por poner un ejemplo, ¿no? Y y del lado
00:34:27del kisnerismo tenés Carlos Castañeto,
00:34:29por ejemplo, lo tienen. Eh,
00:34:31grita,
00:34:31grita un montón,
00:34:33grita un montón.
00:34:34del fútbol, eh, pareja teniendo
00:34:36eh sí, eh, claro, porque el farquero,
00:34:38¿no? El farquero, eh, Mario Manrique de
00:34:41él viene del sector de SMATA también es
00:34:43uno, por ahí no no estoy diciendo
00:34:44nombres tan conocidos, pero sí que Aldo
00:34:47Leiva lo tienen al chaqueño, es un
00:34:49personaje eh, también
00:34:52el pelado que fue con la peluca
00:34:54con la peluca, claro. Bueno, ahora hace
00:34:56poco lo tuvo Dorny enfrente en la sesión
00:34:59informativa y también fue con el
00:35:01cartelito. Aldo Leiva siempre está como
00:35:03tratando de llevarse la nota, ¿no?, en
00:35:05las sesiones.
00:35:06Y Santiago Caputo e circula en el por el
00:35:09Congreso. Para nada,
00:35:11nunca. O sea, me acuerdo cuando fue como
00:35:13medio esa pelea con Manes, ¿se acuerdan?
00:35:15Con el Gordón que estaba con el Gordán
00:35:17que el año pasado buscar buscar.
00:35:19No estaba Gordán, estaba con el pib que
00:35:20corri corrió. ¿Cómo se llama? E
00:35:23Fran.
00:35:24Sí. En la asamblea de Claro, del año
00:35:27pasado.
00:35:28Del año pasado.
00:35:28Sí. Ahí e yo no presencié ese momento,
00:35:33pero fue sí la una de las pocas veces
00:35:36que fue caputo al Congreso. La verdad es
00:35:37que no va nunca.
00:35:39Sí, Karina, Karina estuvo hace poquito,
00:35:41el hace un par de semanas. Karina Miley,
00:35:44eh, porque claro, eh, diputados eh la
00:35:48preside Martín Menem, que es un hombre
00:35:49100% Karina.
00:35:50¿Cómo preside Martín Menem?
00:35:53creció mucho, Martín Menem, o sea, eh
00:35:55hay una curva ahí de aprendizaje e en un
00:35:59principio, obviamente eh sin experiencia
00:36:02y demás le era muy difícil maniobrar las
00:36:04sesiones para Colmo, una oposición
00:36:06totalmente curtida donde te saltaban con
00:36:09algo del reglamento en el momento y
00:36:11Menem tenía que resolver esas cuestiones
00:36:14le complicaban bastante las sesiones. La
00:36:17verdad es que ahora debo decir, no les
00:36:18obliga que lo lleve un poco mejor. eh
00:36:21está como más naturalizado con el
00:36:24recinto, tiene más diálogo con los
00:36:26bloques, obviamente que las diferencias
00:36:28políticas están, pero sí que ha ganado
00:36:31en en
00:36:33expertiz,
00:36:34sí, en expertiz política. Totalmente.
00:36:35También es una vergüenza lo que hizo de
00:36:37mandar a sus diputados a hacer show en o
00:36:39vayan a comos.
00:36:42Claro,
00:36:43repudiable una carmelita descalza.
00:36:45Bueno, la familia,
00:36:46¿se acuerdan cuando se se filtró el chat
00:36:48donde Menem decía ahora como que había
00:36:51que pudrirla en algún momento de la
00:36:52sesión? Bueno,
00:36:54nada, cosas que están, ¿no? Son
00:36:56artimaniías que que existen, ¿no?
00:36:58Totalmente, totalmente.
00:36:59Y respecto a Victoria y la presidencia
00:37:01del Senado,
00:37:03Victoria es como una Sí, preside el
00:37:05Senado, pero en realidad la que lo
00:37:07preside de facto es Bullrich, ¿no? Ahí,
00:37:11eh, digo,
00:37:12titulazo. Tiraste, repetilo, por favor.
00:37:15Titulazo para clip. Clipemos. 1037.
00:37:17Chicos,
00:37:18tuvimos dos años donde eh Villarruel
00:37:21presidió el Senado, pero había un vacío
00:37:24ahí porque no había ninguna
00:37:25interlocución con la Rosada. Eh, y ahora
00:37:29tenemos una UI que toma el toro por las
00:37:31astas de alguna manera y eh es la que
00:37:34lleva adelante todo. Todas las
00:37:36negociaciones políticas con eh con los
00:37:39bloques aliados las lleva adelante la
00:37:41jefa de bloque oficialista. Y Sherel,
00:37:43por supuesto que cumple un rol
00:37:44institucional, pero está relegada a ese
00:37:47rol nada más, ¿no? Ese rol formal de
00:37:49presidir las sesiones,
00:37:52encabezar actos institucionales, ser la
00:37:54titular del Senado, pero no tiene ningún
00:37:57tipo de ingerencia. Igual no estoy
00:37:58diciendo ninguna novedad, todos sabemos
00:38:00de de la marginación eh de Villarruel en
00:38:04el en el gobierno.
00:38:06Eh, pero ahora la diferencia es que
00:38:08Bullrich hace de nexo entre el Senado y
00:38:11la Rosada, que ese nexo antes no
00:38:13existía.
00:38:14Ese lugar estaba
00:38:16estaba vacío porque, bueno, el jefe del
00:38:18bloque antes era Ezequiel Atauche, que
00:38:19la verdad que también es un hombre que
00:38:21no venía a la política. Entonces,
00:38:22costaba mucho en el Senado y además
00:38:24tenían seis senadores en un principio,
00:38:26entonces costaba un montón. El Senado
00:38:28era muy difícil. Ahora Burich le está
00:38:30dando otra dinámica, le cambió la cara
00:38:32al Senado, eh, y tiene mucho más, eh,
00:38:36dinamicismo que hace 2 años.
00:38:38Claro.
00:38:39Filtran mucha información los asesores
00:38:40políticos. Los asesores, sí,
00:38:43depende. Eh, hay asesores y asesores,
00:38:46hay,
00:38:47¿no? A ver, hay asesores eh que se
00:38:50guardan mucho o se limitan solamente a
00:38:53difundir determinadas cosas, getillas y
00:38:55demás. Y hay otros que son más
00:38:57operadores políticos,
00:38:59este, que sí tienen como más lectura de
00:39:02lo que pasa dentro del Congreso y que
00:39:04hablan por sus legisladores. Vos hay
00:39:07asesores que vos hablás con ellos y
00:39:08sabés que es lo que piensa
00:39:10la palabra de
00:39:11Exacto. Lo que piensa el legislador y
00:39:14son fuentes valiosísimas que no las
00:39:16queremos perder para nada. Eh, y a veces
00:39:19pasa incluso que esos asesores eh
00:39:21filtran más información que los propios
00:39:23legisladores, ¿no? Eh, los legisladores
00:39:25eh por ahí se guardan muchas cosas y
00:39:29demás, pero el asesor te tira todo y ahí
00:39:32está bueno, está bueno que pasen esas
00:39:33cosas. Son los asesores que nos gustan a
00:39:35los periodistas.
00:39:36Por ejemplo, respecto al tema, digamos,
00:39:38que está ahora en Boga, ¿no?, que está
00:39:40la cuestión de Adorni y demás, también
00:39:42se filtra como opinión sobre su figura.
00:39:47eh de propios sobre todo, ¿no? Aenos, me
00:39:50imagino que no es tan no es tan
00:39:51importante, pero digo de de los propios
00:39:54los que
00:39:54eh cuando preguntas de Ornis se ríen y
00:39:58se van, ¿viste? Como que no quieren
00:39:59hablar mucho del tema. Claro,
00:40:01esquivan el tema totalmente, pero ahí
00:40:03vos te das cuenta que hay una
00:40:04incomodidad muy fuerte, ¿no?
00:40:07Eh, porque además, eh, Lu, esto está
00:40:09paralizando la agenda legislativa, o
00:40:11sea, hace semanas que las leyes del
00:40:14oficialismo no avanzan por el caso ORNI,
00:40:17ni hablar de la gestión, ¿no? Pero yo
00:40:19como estoy en el Congreso lo veo con los
00:40:20proyectos de ley, no están avanzando
00:40:22porque el caso Orni paraliza todo.
00:40:25Entonces, esto complica muchísimo a la
00:40:28libertad avanza, pero no, no cuando les
00:40:29preguntas de Orni es un tema como tabú,
00:40:32no quieren hablar demasiado, lo cual
00:40:34denota así una incomodidad total.
00:40:37Eh, yo lo que lo que quiero saber
00:40:38conocer un poco es antes mencionabas que
00:40:41que es un nuevo oficialismo, obviamente
00:40:43que no tienen tanto rosca política.
00:40:45¿Cómo es trabajar como periodista al no
00:40:48tener tal vez tanta participación o
00:40:50tanta experiencia de ellos previamente?
00:40:51Sí, para nosotros fue muy difícil, sobre
00:40:54todo en la primera etapa del
00:40:55oficialismo, tener fuentes.
00:40:58Fuentes dentro de la libertad era
00:41:00difícil porque en realidad todo lo que
00:41:02hacían los bloques era eh darle curso a
00:41:05lo que mandaba la rosada. Entonces, eh
00:41:08no no muchas veces pasa que los propios
00:41:11legisladores no tienen información e
00:41:14porque todo se cocina en la rosada,
00:41:17entonces ellos hacen lo que les mandan y
00:41:20era y y era y hasta hoy también es
00:41:22bastante complicado tener alguien que eh
00:41:26vos digas, esto es una fuente y y lo que
00:41:28me dice es así, ¿no? Eh, se complicó
00:41:32mucho en ese sentido. Además, los
00:41:34propios oficialistas tampoco sabían muy
00:41:36bien cómo era el trato con con
00:41:38periodistas. Yo recuerdo, no no voy a
00:41:40decir el nombre, pero un diputado de La
00:41:42Libertad avanza que vos vas les
00:41:43preguntas algo en una charla de pasillo,
00:41:46"¿Y esto cómo va a salir?" Y me dice,
00:41:49"Pero para esto es una entrevista", me
00:41:51dice,
00:41:51"No,
00:41:52claro."
00:41:53Y yo le digo, "No, estamos hablando en
00:41:55off." No, por ahí tampoco tenía muy
00:41:57claro el concepto de onf. No,
00:41:59morir. No, no, pará, no, pará. No me
00:42:01podes decir eso como si hacer el pasado.
00:42:04Pasó. Sí, sí, me preguntó esto es una
00:42:07verdad que no, no es una entrevista, no
00:42:08te estoy poniendo el grabador y
00:42:10grabándote, es una charla en off donde
00:42:12lo que vos me digas va a ser utilizado
00:42:13en forma reservada. Ese ese click de onf
00:42:18les costó mucho a la libertad, [ __ ]
00:42:21¿no? Bueno, cosa básica,
00:42:23sí, pero con gente que no viene de la
00:42:24política, ¿no? Entonces, eh también fue
00:42:27un aprendizaje para ellos, ¿no? El trato
00:42:29con el periodismo. Totalmente,
00:42:31totalmente.
00:42:31Claro, me quiero morir. En fin. Eh, y
00:42:35bueno, me decías, bueno, la la gente que
00:42:36gritaba ahí, eh, con respecto con
00:42:39respecto a a a lo que ves ahora, eh,
00:42:42¿cómo ves el tema del lobby? Que me
00:42:44interesa también ahí me vino a la cabeza
00:42:46la pregunta. ¿Hay muchos lobistas
00:42:48circulando cuando hay una ley
00:42:50importante? Caso tabaco me vino a la
00:42:51cabeza. ¿Ves ves movimientos extraños
00:42:54cuando hay una ley que tiene que salir
00:42:55que influya en alguien importante?
00:42:58Te debo decir que no. No,
00:43:00a ver, porque el lobby, justamente la la
00:43:02trampa del lobby es que es muy
00:43:03silencioso, ¿eh? Y como no hay una ley
00:43:06de lobby en Argentina, que es un tema
00:43:08superinesante, una ley de lobby a vos
00:43:10hoy te permitiría saber quién entra al
00:43:13despacho de qué diputado. Ejemplo, un
00:43:15representante de la minera va a reunirse
00:43:17con el diputado tal. Vos ahora eso no lo
00:43:20sabés. No sabes con quiénes se reúnen
00:43:22los diputados porque no tenés un
00:43:23registro de esas reuniones porque no hay
00:43:25una ley de lobby.
00:43:26¿Por qué nadie le propone la ley de
00:43:27lobby? Pues sería la verdad interesante.
00:43:28Vamos a militarlo. La ley de lobby es
00:43:30super importante que porque hace la
00:43:32transparencia.
00:43:32¿En qué países está la ley de lobby?
00:43:34No desconozco, pero lo lo podemos eh
00:43:37traer en algún momento
00:43:38porque es importante ver con quiénes
00:43:40tienen trato. A ver, está ese lobby como
00:43:43más silencioso y después hay lobis que
00:43:46trascienden. Ejemplo, ahora se está
00:43:48tratando una ley de patentes, adir un
00:43:50tratado de patentes que la industria
00:43:52farmacéutica está como ahí teniendo
00:43:54reservas en algunos puntos. Bueno, la
00:43:56Cámara de Farmacéuticas envió notitas a
00:43:58los diputados diciendo, "No avancen con
00:44:00este punto, ¿no?"
00:44:01Y esas notitas trascendieron y se
00:44:04blanquearon y ayer se blanqueó que
00:44:06existía este tema. Claro.
00:44:07Eh, Ley de Glaciares, hubo un viaje de
00:44:10una comitiva de diputados a Estados
00:44:12Unidos, eh, supuestamente financiado por
00:44:15una minera, ¿no? Hay cosas que
00:44:17trascienden eh, como esto y cosas que
00:44:21no, insisto, porque no sabemos con
00:44:23quiénes se reúnen los legisladores. Así
00:44:24que sería superinesante verlo, eh, y que
00:44:28haya una ley de lobby, ¿no? Pero sí lo
00:44:30en todas las leyes hay lobi. de
00:44:32etiquetado frontal, me acuerdo la de los
00:44:35oonos,
00:44:36ahí fue fuertísimo. Ley de ludopatía
00:44:38infantil también, la de las apuestas
00:44:40online, ni hablar. Cuando son intereses
00:44:44económicos muy fuertes, ahí el lobby es
00:44:46total, total.
00:44:47Y sí,
00:44:48cómo cómo lobas una casa de apuesta para
00:44:51que los chicos salgan completamente
00:44:53perjudicados y viciados. Es decir, ¿qué
00:44:55pasa el referente? Y otro tema, los
00:44:58diputados que tienen conflicto de
00:44:59intereses también, ¿no? Eh, que tienen
00:45:02algún vínculo con determinada empresa.
00:45:04Claro. Pasó con la ley de la ley de
00:45:06alquileres que hablaban los diputados
00:45:07que eran propietarios de, me acuerdo
00:45:09Toneli, no Toneli no, no es el nombre de
00:45:10Toneli, eh, perdón, Toneli, el diputado
00:45:13del pro, ¿cómo se llamaba?
00:45:14No, Ritondo.
00:45:15No, no. Sí,
00:45:17Ritondo. Tiene 70 propiedades, chicos.
00:45:19Ritonda tiene bastante.
00:45:20Eso nunca se investigo de barba. Sí que
00:45:23pu ritando, tiene barba, pero bueno, no
00:45:26me acuerdo el nombre de del diputado del
00:45:27PRO que decía, "No, la verdad que la ley
00:45:29de alquileres es una vergüenza, era
00:45:30propietario de ocho."
00:45:31Claro, claro. Bueno, ahí directamente no
00:45:34tendrían que votarlas esas leyes, ¿no?
00:45:36Pero bueno, las votan igual, ¿no?
00:45:38Es tremendo. Es tremendo.
00:45:40Eh, Caro, ¿qué es lo que se viene a
00:45:41partir de esta semana?
00:45:43Bueno, hoy tenemos, como decía, las 4 de
00:45:45la tarde, reforma electoral. Sabemos que
00:45:47el gobierno quiere eliminar las paso,
00:45:48pero no tiene los votos, así que ahí
00:45:50está interesante para ver qué pasa.
00:45:52Arranca hoy en comisiones,
00:45:54eh, y mañana tenemos esta sesión que
00:45:58hablamos de Adorni, en la cual no creo
00:46:00que haya quórum, pero bueno, va a ser un
00:46:02hecho político igual.
00:46:04Eh, y bueno, después otros temas que por
00:46:06ahí no tienen tanto rating, pero se
00:46:08están tratando. Ley de propiedad
00:46:09privada, esto de las patentes, eh ley de
00:46:12zonas frías, que es un tema del
00:46:14descuento en la tarifa de gas que se va
00:46:16a recortar en algunos lugares. Hay toda
00:46:18una agenda que el oficialismo está
00:46:20planteando para salir justamente del
00:46:22caso Adorni, ¿no?, que ya hace dos meses
00:46:24que estamos con
00:46:25con este tema. Eh, pero pondría la lupa
00:46:29en hoy reforma electoral y mañana ¿Qué
00:46:31pasa con el jefe de gabinet? La señorita
00:46:34Carolina Ramos, perista acreditada en el
00:46:36Congreso, dándonos
00:46:37un gran panorama de todo lo que sucede.
00:46:40Muchísimas gracias.
00:46:41Muchísimas gracias a ustedes. Un placer.
00:46:43Qué lujo, eh, tenerla Caro. Bueno,
00:46:45Débora, todo, todo, todo tienen las
00:46:48pristas parlamentarias son brillantes,
00:46:50brillantes. Y Caro es una muestra de
00:46:53eso. Para suframos el el caos, Carlita,
00:46:55un poquito, ¿te parece? Vamos aar un
00:46:57poquito el caos entre todos. Gracias,
00:46:58Carito. Un verdadero placer.
00:47:00Ahí.
00:47:02Continuamos. Sale sale muy bien. Eh,
00:47:05sufos. Bueno, eh tengo novedades. Vuelve
00:47:08el primer el Primavera Sound, que es un
00:47:10festival de música que justamente como
00:47:12lo indica su nombre se realiza se lleva
00:47:15a cabo en primavera. Hace varios años
00:47:17que había, digamos, que comenzó a a
00:47:20venir en un momento dejó de hacerlo,
00:47:22¿no? la cuestión, no sé si bueno,
00:47:25pandemia, etcétera, dejó de de
00:47:27celebrarse vuelve este año, eh, y lo
00:47:30comunicaron con un video en donde
00:47:33aparecieron quienes van a estar y formar
00:47:35parte de artistas y bandas eh de dónde
00:47:39de nada, todo eso. La cuestión es que lo
00:47:42importante, si se quiere, es que por un
00:47:44lado van a estar eh viene gorilas,
00:47:47me gusta
00:47:47que vino hace poco igual gorilas
00:47:49estuvo en un en Tecnópolis, estuvo en un
00:47:51evento de un Kilmes, algo de esto,
00:47:53estuvo con Trueno, ¿no? Ahí está el
00:47:55video de de presentación de del lineup y
00:47:58va a estar The Strokes también, que eso
00:48:01me encanta que Gorilas también, eh, pero
00:48:03Stroke también tuvo en un La Palusa hace
00:48:05poco, si no me equivoco.
00:48:06No sé si tampoco,
00:48:07o sea, capaz que pasar, Claro, cumplió
00:48:0910 años de la La Palusa. Papá que fueron
00:48:10hace,
00:48:11¿no? Sí, me acuerdo que sí, no es que no
00:48:14vi en hace 1000 años, pero viste que uno
00:48:16de los años de pronto decimos pasaron 4
00:48:19años, 3 años, ya mira, pensé que era
00:48:20menos. Bueno, la opción es que van a
00:48:22estar y vienen un montón de artistas
00:48:24internacionales, así que nada, veremos
00:48:27eh cuándo se ponen a venta en venta las
00:48:29entradas, si es que ya se pueden comprar
00:48:31y cuántos salen, etcétera, etcétera,
00:48:33etcétera.
00:48:34Ojalá no tengan el problema que venían
00:48:36teniendo el Primavera Sound, que es el
00:48:38el problema del lugar siempre. Creo que
00:48:40hubo hubo una vez que tuvieron que
00:48:41cambiar el lugar rápidamente, después se
00:48:44canceló también por el lugar.
00:48:46Eh,
00:48:46pero recuérdame dónde se qué era en San
00:48:48Isidro. No,
00:48:49no se hacía el primerazón se hacía eh
00:48:52San Isidro fue el la Paluza. El primer
00:48:55momento se quiso hacer en ciudad
00:48:56universitaria, si no me equivoco,
00:48:58y lo y lo y y se terminó suspendiendo.
00:49:00Siempre tuvo ese problema. Por eso es
00:49:02una es un hecho y se festeja que que
00:49:04vuelva.
00:49:05Sí, claro. Quiero ver. Bueno, ahí están
00:49:07Julián Gatas, Meron. Eh, si dice,
00:49:11está bueno. ¿Cuál es la diferencia entre
00:49:12Primera Sound y Lola Palusa? No, no
00:49:14había entendido.
00:49:15No, el el el Ola Palusa. Creo que los
00:49:18que están detrás son es la misma
00:49:20la misma la misma precio, ¿no?
00:49:22Sí, no sé cuántas fechas son.
00:49:24Son dos, 28 y 29.
00:49:25Son menos días que el
00:49:26el de la paluza. Hay alguna hay alguna
00:49:28cumbia. No, todo, todo.
00:49:32Pará, para pará,
00:49:34pará. Diría
00:49:36el gran entrevistador Alejandro Fantino.
00:49:38Tiracentro.
00:49:39Sí,
00:49:40Manuel, te está yendo bárbaro en los
00:49:41comentarios.
00:49:43En el de Palusa, no te olvides que tocó
00:49:46Piñón fijo,
00:49:47además de piñón fijo.
00:49:49Ah, pero por qué hubo un escenario
00:49:50dedicado a las infancias, chicos.
00:49:53No, además de opinión fijo, te estoy
00:49:54hablando de cumbia. Me dijiste, no, cómo
00:49:55cumba. ¿Quién tocó en la palusa? La
00:49:58Sole. No, qué la también, pero qué la
00:50:00son el gran Pablito Lescano, viejo.
00:50:04Ah, Pablo, ¿no? Bueno, Pablito va más
00:50:05allá. Es como es
00:50:08eh, no sé, es como decir el
00:50:12¿Cómo se llama? La banda de la de la ex
00:50:14bandana. ¿Cómo sale ahora?
00:50:16La banda de La banda de que chico. De ex
00:50:18bandana de Ivón.
00:50:20De Ivón. Ah,
00:50:23es como que sí son es cumbia oas tienen
00:50:26como una estelaridad que es distinta.
00:50:28Sí, lo te engloba acá primera son más eh
00:50:32más chill, más chquardecita.
00:50:36Vas a en el parque el parque de los
00:50:37niños.
00:50:38Okay.
00:50:39El parque de los niños.
00:50:40Ah, en el parque de los niños.
00:50:4228 y 29 de noviembre.
00:50:44Exacto.
00:50:45Bueno, vamos a cap para hacer un
00:50:47programita, ¿viste? Por una primera
00:50:48cita, una primera salidita, capaz que le
00:50:50metes un primer Bueno, eso preguntar.
00:50:52¿Ustedes están a favor o en contra del
00:50:54concepto de festival? No, esto decir,
00:50:56bueno, voy
00:50:58y todo el día y me veo a distintas
00:51:01bandas, distintos escenarios. Para mí un
00:51:03poco de fiaca me da
00:51:04me da pap.
00:51:05Sí. Y yo estoy en el momento que me da
00:51:07fiaca. entiendo el concepto del festival
00:51:09en que no sé, tal vez con
00:51:10sí pasas un ticket y accedés, porque es
00:51:13verdad que también vas a ver distintas
00:51:15bandas o varias eh bandas o músicos y
00:51:18bueno, es como un pedacito, ¿no? Son es
00:51:20algo más acotado.
00:51:22Claro, no no es el el concierto
00:51:23específico de tu banda favorita, pero
00:51:25tal vez los tickets son un poquito más
00:51:27elevados, ¿no? Estamos hablando de
00:51:29ticket arriba de los 400,000 peso ver
00:51:32380
00:51:33saladito.
00:51:33Pero el que le gusta ir capaz que
00:51:35¿Quién toca? ¿Quién toca?
00:51:38CL, o sea, la fase la fase uno de de
00:51:42bueno, la preventa está completamente
00:51:43agotado,
00:51:44pero para para ver a Julien con Juliana
00:51:46Agata, pero 400 Juliana gata, ¿quién
00:51:49viene? Viene Paul, viene bingo. ¿Quién
00:51:51viene?
00:51:52No, bueno, son mandates internacionales.
00:51:54El abono VIP 900,000 sale.
00:51:56Vos queres una primera cita en el
00:51:57primavera?
00:51:57Pero, ¿qué incluye la abono VIP? Sabemos
00:51:59que
00:52:00busquémoslo. No, pero quiero saber qué
00:52:01tenés. Algo para comer, algo para beber.
00:52:04Eh, acá acá lo que dice, te da acceso
00:52:07obviamente a los dos días y también te
00:52:09da eh acceso a zonas VIP del festival
00:52:13hasta completar aforo, dice igual. O
00:52:14sea, que si vos capaz que caes y estás
00:52:16lleno el lugarcito, and es acceso a los
00:52:20dos días, las dos fechas.
00:52:21Vayan a ver cum vayan a ganar la Mona
00:52:23Jiménez cuesta, es bueno, bonito,
00:52:24¿no? Y el tema es cuando te te perjudica
00:52:27o te caga que decir, "Bueno, yo quiero
00:52:28ver de Strokes y me encantaría ver
00:52:30también a otra banda que está en el
00:52:32lineup, pero son días distintos.
00:52:34Ties que elegir si no puedes ir a los
00:52:36dos.
00:52:36En fin.
00:52:36Pero bueno, la cuestión es que eh se va
00:52:38a estar celebrando.
00:52:40Ya me da alegría que la el concepto
00:52:42primavera y el concepto noviembre.
00:52:44Claro. Ya, ya te cambia te cambia el
00:52:45paradigma.
00:52:46Es más, para mí está en mejor en mejor
00:52:48época que lo de la Palusa.
00:52:50Sí,
00:52:50lo de la Palusa siempre lo agarra la
00:52:51lluvia en marzo.
00:52:52Sí, sí, claro. Es un marz Sí, tal cual.
00:52:54Siempre está en mitad de marzo recuerdo.
00:52:56Y en noviembre es otra la
00:52:58porque suele ser más húmedo octubre y ya
00:53:02noviembre se pone un poco más. Le le voy
00:53:04a preguntar, tengo vienen dos amigos,
00:53:05están dos amigos de invitados, uno es
00:53:07Leandro Renú, amigo de la casa, y el
00:53:10otro es Guido Tamer, politólogo, recién
00:53:12hablé, uno de los politólogos más
00:53:13importantes que tiene el país y gran
00:53:15amigo también. Gustos musicales de
00:53:17Leandro Ren
00:53:19variados. ¿Cómo están? Buen día. Primero
00:53:21buen día. ¿Cómo te va? ¿Qué es esa? ¿Qué
00:53:22es esa? ¿Qué es esa recio? Sí, sí,
00:53:25variados,
00:53:26muy variados,
00:53:26¿no? Bueno, pero
00:53:27música de muy chico y cuando vos
00:53:29escuchas música muy chico después
00:53:31vas cambiando,
00:53:31vas cambiando, ¿no? Vas abriendo el
00:53:34espectro metalero por las remeras, ¿o
00:53:36no?
00:53:36Ah, diferentes cosas. Me gusta todo,
00:53:39pero una banda específica.
00:53:41No, un montón,
00:53:42¿no? Bueno, te gusta todo. Decme la
00:53:45banda.
00:53:45No, no me gusta. ¿Qué quieres que te
00:53:46diga? No sé. G. Gusta.
00:53:49Fui a fui el sábado pasado fui a ver la
00:53:51deio y antes fui a ver. Ah, bueno, ver a
00:53:56Mimi Maura.
00:53:57Sí.
00:53:57Eh, ahí más o menos tenés una
00:53:59definición. Me gusta Luis Miguel
00:54:00también.
00:54:01Ay, si lo fuiste a ver al Movistar.
00:54:03No lo fui a ver, pero soy muy fan. Muy
00:54:05fan. Quiero decirme, pero la pena
00:54:08dentro de ese sos un osito carilloso
00:54:10dentro de ese corazón.
00:54:10Pero me gusta Luis Miguel. Dije, no dije
00:54:12soy romántico.
00:54:13Bueno,
00:54:17toca fibras. Los temas Luis Miguel tocan
00:54:19fibras.
00:54:21Un gran intérprete.
00:54:22Luis Miguel. Dios mío, me gusta. A vos
00:54:25no te gusta Miguel.
00:54:26No, no, no.
00:54:27Para, para con este frío tenés además
00:54:31con este frío te levantas temprano, ¿no?
00:54:33Pones un decis Luis Miguel a la mañana
00:54:35tempranito.
00:54:35Pone Leo Matioli.
00:54:36No,
00:54:37no, no. Leo Matioli para después de la
00:54:38Leo Matioli no
00:54:39más a la tardecita
00:54:40y no llego todavía. No, hijo de [ __ ]
00:54:42No, Leo Matioli. Yo lo pongo Leo Matioli
00:54:43desde que me voy a dormir. Yo escucho
00:54:45dos personas. Leo Matioli y Francinatra
00:54:49y Oasis. Bueno, Oasis.
00:54:51Oasis. Oasis. Esos tres, me hecho,
00:54:54Sinatra, Oasis y 80%.
00:54:56Muy bien.
00:54:57Guido, ¿cómo te va?
00:54:58Muy bien. ¿Qué tal? ¿Cómo están?
00:55:00Bien. ¿Vos? Todo tranquilo
00:55:01bien, todo bien.
00:55:02Gusto tenerte.
00:55:03Gracias. Gracias.
00:55:03Yo romanticón como renuevo.
00:55:05Yo escucho Luis Miguel.
00:55:06Sí, sí, sí.
00:55:08Pero el otro día tuve compré un vinilo
00:55:10de Patricio Rey.
00:55:13Lo tuve que ir a cambiar y lo cambié por
00:55:14uno. Eh, octubre.
00:55:16Octubre. Ah, bueno,
00:55:17que es difícil de conseguir. Me vino
00:55:19rayado.
00:55:20No me digas.
00:55:20Y lo fui a cambiar por uno de Blondie.
00:55:23Yo escucho Patricio Rey, escucho Blondi,
00:55:25escucho Losits, escucho
00:55:27cualquier cosa, pero soy muy ignorante
00:55:29con la música, eh, no tengo
00:55:31conocimiento. Escucho fin,
00:55:34hasta ahí llego.
00:55:34Fin.
00:55:35Bien, conociendo un poquito a los a los
00:55:36protagonistas, marcha universitaria, eh,
00:55:39desarrollemos a ver qué les pareció el
00:55:41día de ayer, tanto políticamente
00:55:43hablando. Eh, también vamos a hablar un
00:55:45poco de economía y de Pero vos, Lean,
00:55:47podemos hablar de absolutamente de todo.
00:55:48Bueno, a ver, eh lo primero eh
00:55:53quiero correr del eje la discusión de la
00:55:54cantidad de gente porque no
00:55:57no tiene utilidad, digamos, ni siquiera
00:55:58está en debate un montonazo de gente y
00:56:00además el el
00:56:03eh lo representativo ahí es el es la
00:56:05foto de un gobierno que está eh muy
00:56:09hackeado comunicacionalmente.
00:56:12Ayer yo decía medio en broma en serio,
00:56:15el gobierno salió a cuestionar un tweet
00:56:17de Silvia Los Penatos sobre la marcha
00:56:19universitaria y sin ánimo
00:56:21personal contra los penatos. Eh, más
00:56:24chicos son monedas, digamos. Quiero
00:56:26decir, cuando el ejecutivo sale a
00:56:28contrastar a los penatos, que además se
00:56:29despintó mucho después de la lucha del
00:56:318M, digamos que ya estuvo muy presente
00:56:33en su momento, después fueamos atacaban
00:56:35a un símbolo contra la marcha que es
00:56:37insignificante políticamente. Eso te
00:56:39muestra eh el desconcierto.
00:56:42Lo otro es que me parece que que
00:56:44políticamente
00:56:46la marcha en sí tiene un componente, a
00:56:50diferencia de las otras marchas, que es
00:56:53un no al ajuste en general, porque
00:56:55recordemos que que en las últimas horas
00:56:56sale una resolución donde se ajustan las
00:56:59partidas de todas las carteras, además
00:57:01de la universitaria. Es decir, esa
00:57:05resolución tapa también la discusión que
00:57:08el mismo gobierno quiere dar sobre la
00:57:09educación. El gobierno dice, "Bueno,
00:57:10discutamos si está bien la universidad
00:57:12pública." Bueno, listo. Eso lo podemos
00:57:14hacer si vos no ajustas el resto de las
00:57:15partidas. Si no, si vos estás ajustando
00:57:17todo, el objetivo tuyo es ajustar.
00:57:20Eh, entonces me parece que esta marcha
00:57:23tiene un componente social, si quieres,
00:57:25político, eh, en el sentido de que
00:57:29empieza a haber unasgo social o al menos
00:57:31lo que yo veo sobre la situación ajuste
00:57:35sin sin mayores explicaciones. Lo que
00:57:37antes era un activo, después seguramente
00:57:40lo lo abordará Guido, lo que antes era
00:57:42un activo de gobierno, decir, bueno, yo
00:57:44quiero ajustar y la gente banca que yo
00:57:46esté haciendo ese ajuste, yo hoy no lo
00:57:48veo eso socialmente. O sea, vos ves
00:57:50capaz toda la parte de bueno, ajustar el
00:57:52sector público, los niokis y decir,
00:57:54bueno, salamos de cima
00:57:56mérito.
00:57:57Claro, lo que pasa que eso era una
00:57:58cáscara de una situación que en el
00:58:00inicio se entendía que una parte de la
00:58:02asociación de la sociedad creyera que
00:58:03iba a ser así. Los que más o menos
00:58:05sabíamos sabíamos que no era así, porque
00:58:06cuando vos ajustas ajustas donde hay
00:58:08guita y donde guita es en la jubilación,
00:58:10el presupuesto público, en la
00:58:11universidad, los salarios públicos,
00:58:13etcétera. Entonces, me parece que en el
00:58:15debate este
00:58:17eh además del tema del financiamiento de
00:58:20de universidades, seculan otras cosas. A
00:58:21ver, hubo un recorte del 100% del
00:58:23presupuesto de mantenimiento de rutas.
00:58:25Claro.
00:58:26Eh, y hubo un recorte furioso en en
00:58:30medicamentos, en medicamento contra el
00:58:32cáncer, eh, en todos los ámbitos. Y
00:58:35cierro con esto y le ha ido que eh acá
00:58:39eh aparece algo interesante que es la
00:58:40que la discusión
00:58:42hay que diferenciar dos cosas. Yo trato
00:58:44de explicarlo económicamente simple para
00:58:47que lo entienda, porque no me interesa
00:58:48que la gente no entienda. Prefiero que
00:58:49entienda con ejemplo simple que no
00:58:51entiendo.
00:58:52Una cosa es el una cosa es el ajuste el
00:58:55ajuste fiscal y otra es el orden fiscal.
00:58:57El orden fiscal es, bueno, vos tenés las
00:58:58cuentas equilibradas, un momento de
00:59:00situación en tu casa, vos decís, bueno,
00:59:02eh, no sé, eh, me quiero ir de
00:59:04vacaciones, entonces en vez de comprar
00:59:05una zapatilla que vale 1 millón de
00:59:07pesos, compro uno que vale 100, ¿no? Y
00:59:09si quiero gastar un poquito más, lo
00:59:11gasto en otra cosa. Vos vas equilibrando
00:59:12el Eso es orden fiscal,
00:59:15ajustes fiscales. Mira, yo me tengo que
00:59:16ir de vacaciones, que ir a Disney,
00:59:18ponele, ¿no? Entonces vos decís, "Bueno,
00:59:20¿y cómo hago para ir a Disney si gano 3
00:59:22millones de pesos?" Justo lo que
00:59:23ganadorni hizo un montón de cosas con
00:59:25eso no importa. Eh, no sé si es el mejor
00:59:28ejemplo, pero supongamos que sí.
00:59:30Entonces, vos tenés 3 millones de pesos.
00:59:32Dec, che, quiero ir a Disney, eh, le lle
00:59:34a tu mujer, a tu esposa, a tu pareja, tu
00:59:35novio, lo que sea. Entonces, eh, vos le
00:59:39decís, "¿Qué podemos hacer? Vos, yo gano
00:59:41tres, vos ganas uno, ¿no?" Y no nos va a
00:59:44cansar. Entonces, ¿qué hacemos?
00:59:45Empecemos a ajustar, achicar gasto.
00:59:47Claro.
00:59:48O sea, cuando el pibe quiere un
00:59:48caramelo, decí Jorgito, no caramelo. Hoy
00:59:51no lo vas es para esto para
00:59:53Claro. Vos querés ir a jugar al fútbol
00:59:55talado. No, eso no lo puedes hacer.
00:59:57tarjeta de crédito las das debaja. Eso
00:59:58es un ajuste.
01:00:00Vos podés llegar a irte a Disney con ese
01:00:02ajuste. Ahora vos no puedes vivir en el
01:00:04medio. Entonces ahí me parece que ahí la
01:00:07y ahí creo que falla la oposición, sobre
01:00:10todo una parte del peronismo que insiste
01:00:12con que el ajuste fiscal es algo
01:00:14socialmente atendible. Digamos lo que es
01:00:16atendible es el orden fiscal, no el
01:00:17ajuste fiscal per sé, porque recordemos
01:00:19que el gobierno ya ajustó dos veces
01:00:20violentamente.
01:00:22Es lo mismo que futbolísticamente jugar
01:00:23con tres cinco todos los partidos. En
01:00:24algún momento la plantilla te va a
01:00:25decir, bueno, a ver, paracho.
01:00:28Claro, digamos, si vos venís perdiendo,
01:00:29decís, "Bueno, vamos rescatando un
01:00:31empate, un día ganado, un día." Eso te
01:00:32lo pueden aguantar los plateístas un par
01:00:35de partidos más no. Hes este gobierno
01:00:38destruye porque no puede construir y me
01:00:40parece que ese es el debate hoy.
01:00:42Está bien oído.
01:00:43Bueno, eh la marcha, digo, para volver a
01:00:46al tema marcha en sí, es una marcha
01:00:49quizá de las pocas que rompe el
01:00:52corporativismo la Argentina, ¿no? La
01:00:54Argentina es una sociedad corporativa en
01:00:56donde lo cada sector social marcha por
01:00:58lo suyo, ¿no? Naturalmente el caso de la
01:01:01universidad este contempla varios
01:01:04sectores, ¿no? decir, excepto los
01:01:06sectores que que adhieren al gobierno,
01:01:08eh trata de juntar a sectores diversos,
01:01:11¿no? Es decir, ayer había un montón de
01:01:14personas ahí, muchos autoconvocados,
01:01:16mucho eh que no están referenciados en
01:01:18una agrupación política, había
01:01:20universidades privadas, ¿no? Es decir,
01:01:22estaba la pancarta de la Universidad
01:01:23Torucuato Itela,
01:01:25¿no? Es decir, quizá eh Torucuato Itela
01:01:28es una de las universidades más caras de
01:01:29la Argentina. No, no tienen por qué
01:01:32estar pensando en el presupuesto de la
01:01:33universidad pública, pero ayer
01:01:35estuvieron en la marcha. Entonces, en
01:01:37ese sentido, eh es una causa que
01:01:41socialmente eh atrae a un montón de
01:01:44sectores, porque un montón de sectores
01:01:46entiende que de la universidad pública
01:01:49salieron premios Nobel y se formaron un
01:01:51montón de personas relevantes de la
01:01:53historia argentina, ¿no? Eso eh está más
01:01:55o menos entendido. Hay un consenso sobre
01:01:57eso. Eh y después abonando lo que decía
01:01:59Ren respecto de esto de de cómo hacer el
01:02:02ajuste, ¿no? Lo cierto es que además de
01:02:06la narrativa del ajuste se justifica en
01:02:08función de terminar con los curros, ¿no?
01:02:11Uno escucha al secretario de políticas
01:02:13universitarias hablando de curros, ¿no?
01:02:16Y ayer o anteayer le preguntaron cuántos
01:02:18curros había detectado y dijo que
01:02:20ninguno.
01:02:21No, entonces
01:02:22no, ninguno dijo. Ninguno. Digo,
01:02:23no. Claro, es entonces es entendible que
01:02:27un gobierno eh radical en términos
01:02:29ideológicos como este
01:02:32asuma con la propuesta de terminar con
01:02:34los curros y hacer una auditoría en el
01:02:36Durante, pero esa auditoría no está, es
01:02:39decir, no se están descubriendo este
01:02:41cosas eh que justifiquen reducir
01:02:44partidas o volverlas más eficientes,
01:02:47¿no? Eso no está pasando. Eh, y eso se
01:02:49traslada a todas las áreas del Estado.
01:02:51Es decir, hay una búsqueda de terminar
01:02:54con los curros. Los curros no aparecen,
01:02:56pero el ajuste se hace igual,
01:02:58¿no? Los curros aparecen en otro lado,
01:02:59pero aparecen.
01:03:00Claro, en otro lado, pero no en el
01:03:01lugares donde ellos dicen que están. No,
01:03:03hay un relato de de de un intento
01:03:06instalar ese relato de que hay curros y
01:03:07demás, pero que después no se sostiene
01:03:09en la práctica y bueno, ya instalamos
01:03:12que hay curros. Bueno, igual está
01:03:14agotado, no sé cómo lo yo lo veo
01:03:16agotado, digamos, en el sentido,
01:03:18sobre todo cuando te aparece todo lo que
01:03:19Claro, la sociedad en un momento te
01:03:20dice, "Pero escúchame, ¿y la mía dónde
01:03:22está? Yo te banqué el ajuste, ¿no?
01:03:24O sea, bárbaro, el ajuste está perfecto.
01:03:26Acá, acá hay que entender una cosa que
01:03:28es Terminaste porque ya te
01:03:29No, no, dale dale.
01:03:30Eh, acá hay una cosa que hay que
01:03:33entender. Los recursos como todo,
01:03:35digamos, como el poder también
01:03:37siempre hay dos hay dos lados, ¿no? Para
01:03:39graficarlo. Acá hay una cosa y acá hay
01:03:41otra, ¿no? Y en el medio está algo que
01:03:42los dos disputan. O sea, eso que algo
01:03:45que los dos disputan o lo tiene uno o lo
01:03:47tiene el otro o alguno lo tiene menos,
01:03:48pero es siempre lo mismo lo que se
01:03:49disputa. ¿Qué quiero decir? Vamos a la
01:03:51asignación de recursos. Si vos le sacas,
01:03:54si vos le das un rigi a, que es este
01:03:57fomento de de inversiones con quita de
01:03:59impuestos, a empresas que ya pueden, yo
01:04:02si vos me decís, bueno, eso se hace en
01:04:04una economía normalizada donde la
01:04:05distribución del ingreso es pareja para
01:04:07todos, yo te digo, perfecto, estoy a
01:04:08favor de que vos atraigas inversiones
01:04:10con eso.
01:04:11Si tu decisión política es, voy a
01:04:13ajustar la universidad, voy a ajustar
01:04:15las partidas de discapacidad, la de los
01:04:17enfermos, la de los remedios y a la vez
01:04:20le voy a quitar impuestos a los tipos
01:04:21que ya pueden invertir sin impuestos, es
01:04:24una decisión política de política
01:04:25económica y política política.
01:04:27O sea, ahí no hay una una idea de
01:04:29fomentar la inversión y cortar los
01:04:31curros de la universidad. Hay una idea
01:04:33de sacarle a la universidad para darle a
01:04:35otro. Yo te decía med en serio la
01:04:38historia de Hood Robin, digamos, como
01:04:40Robin Hood al revés, Robin Hood le
01:04:42sacaba a los ricos para acá es al revés,
01:04:44acá le sacan a un viejo que cobra 70
01:04:46lucas la el bono de los jubilados desde
01:04:49diciembre del 2023
01:04:50para darle para que Adorne y se haga una
01:04:52cascada en la casa. Sí, sí, sí.
01:04:54Es un poco burdo el ejemplo, pero es
01:04:56así. No,
01:04:57si adorno y cosecha $800,000 en 2 años y
01:04:59los jubilados vienen cobrando un bono de
01:05:0170 lucas de 2003 de 2023 a dornir con la
01:05:04casada de él con la guita de los
01:05:06jubilados está haciendo la cascada por
01:05:07más que sean dos chorritos, lo que sea,
01:05:09un angelito tirando agua por la boca, lo
01:05:11que sea. Eh,
01:05:14esto es central para la discusión porque
01:05:16si no no se entiende qué es lo que pasa.
01:05:18O sea, para que uno tenga más se lo
01:05:20tiene que sacar a otro.
01:05:22No hay, o sea, por un esquema de
01:05:23distribución del ingresos, pocas veces
01:05:24se vio en Argentina de manera
01:05:26equitativa, nunca alguna vez estuvo el
01:05:29tema es el 50 y toda la historia esa que
01:05:31nunca se llegó a a concretar. Pero esto
01:05:34es fácil, digamos, a vos te ajustan, que
01:05:35eh ajustan para darle a otro.
01:05:38Insisto, yo no estoy en contra de que se
01:05:39fomente la inversión privada. Me parece
01:05:41bien. Ahora hicieron un rigi, un super
01:05:43rigi.
01:05:45Bueno, recién Poltrones nos decía, eh,
01:05:47tienen que explicarnos dónde viene, por
01:05:48ejemplo, la plata para financiar las
01:05:50universidades. ¿Qué harían ustedes para
01:05:53recaudar ese dinero? ¿Cómo se
01:05:54recaudaría? Porque Lu dijo una una idea
01:05:57que me parece brillante, que es la una
01:05:58idea que se
01:06:00se habla constantemente, que es, bueno,
01:06:01saquémosle a los ricos el impuesto a la
01:06:03grande fortuna.
01:06:05¿Qué se les ocurre? ¿Cómo puede
01:06:06financiarse algo que el gobierno parece
01:06:08no hacerlo aunque tenga un presidente
01:06:10que sea especialista conoc dinero?
01:06:12No, lo cierto es que, a ver, este
01:06:13gobierno, como todos los gobiernos de
01:06:15extracción liberal, ellos se hacen
01:06:16llamar libertarios, pero lo cierto es
01:06:18que acá el componente libertario es el
01:06:20reaccionario, ¿no? No en términos de
01:06:22política económica. En términos de
01:06:24política económica, esto es un gobierno
01:06:25liberal clásico. Digo, uno va a los
01:06:27libros de este de doctrina o de escuela
01:06:30de pensamiento económico y uno ve que
01:06:32esto es Adam Smith, David Ricardo, cosa
01:06:34que una ve la secundaria,
01:06:36sí. No, no, no hay nada nuevo. Lo cierto
01:06:39es que esa doctrina o ese pensamiento
01:06:41económico piensa, y es lo que dicen
01:06:43también en la narrativa muchos
01:06:44dirigentes liberales, que el Estado se
01:06:46tiene que administrar como una familia,
01:06:49que es bueno, se gasta lo que ingresa.
01:06:52Bueno, el Estado no es eso.
01:06:54Entonces, a veces dentro de los
01:06:56presupuestos nacionales se tienen que
01:06:57contemplar áreas que no van a generar
01:06:59rentabilidad y esa es la universidad
01:07:01pública. no genera rentabilidad a corto
01:07:03plazo, pero te genera tipos que después
01:07:06los exportas conocimiento. Entonces,
01:07:08ayer escuchaba, si no me equivoco, al
01:07:11rector de la Universidad Nacional de
01:07:12Rosario y lo cierto es que el tipo
01:07:14decía, "Nosotros tenemos acá 20 años el
01:07:16laboratorio de biotecnología más
01:07:18importante de América Latina."
01:07:19Y eso fue porque hubo una apuesta del
01:07:21Estado Nacional porque eso exista.
01:07:25Y en ese momento era perder plata. Y lo
01:07:28cierto es que eh tener universidad
01:07:30pública te evita tener escenarios como
01:07:34los de Brasil, por ejemplo. El otro día
01:07:36circuló un video de un jefe que le
01:07:39pagaba los estudios a dos empleadas y
01:07:41eso estaba todo grabado. El jefe se
01:07:43grababa como un gran jefe de una empresa
01:07:46que le pagaba los estudios y las las
01:07:48empleadas lloraban, por supuesto, por la
01:07:49emoción de ese de ese regalo, ¿no? Y un
01:07:52tweet que respondía a eso decía, "En la
01:07:54Argentina eso ya está hecho y es la
01:07:56universidad pública. No necesitamos
01:07:58ningún jefe que venga a pagarle ningún
01:08:00estudio a ningún empleado y nos evitamos
01:08:02esta escena vergonzosa de dos empleadas
01:08:04llorando porque un empleado le dio una
01:08:06limosna.
01:08:07Lo cierto es que tenemos universidad
01:08:08pública. Fin. Y eso fin, como diría
01:08:11Dorni, eh, me salió fin,
01:08:15me salió, me salió. Eh, lo cierto es que
01:08:19la universidad pública no tiene como
01:08:20objetivo generar rentabilidad. Tiene que
01:08:22ser una cosa que está contemplada en el
01:08:24presupuesto nacional y hay que buscar
01:08:26los fondos para que eso esté. No hay
01:08:28mucha más mucha más vuelta.
01:08:29¿Y cómo se buscanían esos fondos? ¿Qué
01:08:31sugerís?
01:08:32Eh, no, no sugiero nada. Digo que hay
01:08:35una No, yo digo lo que habría A ver,
01:08:39vos tenés dos formas de conseguir
01:08:41recursos, o ajustando o subiendo
01:08:43impuestos. O sea, la el debate que se
01:08:46viene a mí me da la sensación porque ya
01:08:47el el el la discusión del ajuste empieza
01:08:49a dar la vuelta en el sentido de que eh
01:08:54un el próximo gobierno va a tener que
01:08:55tomar una decisión de recaudar
01:08:56cobrándole impuestos lo que más gana. O
01:08:58sea, no hay mucha vuelta con respecto a
01:09:00eso. El gobierno intentó instalar y en
01:09:02algún momento lo logró con éxito.
01:09:05Que en realidad si vos le sacas y acá
01:09:08volvemos al tema educativo, ¿no? Porque
01:09:09estamos hablando de un gobierno cuasi
01:09:12analfabeto en casi todas las áreas, ¿no?
01:09:14Esto que que clar, pues, si no no se
01:09:15entiende,
01:09:16rozando la ignorancia,
01:09:17eh, sí. O tocándola, o sea, abrazándose
01:09:19a la ignorancia, más que rozándola. Eh,
01:09:22porque, ¿qué quiero decir? Mi ley, ¿qué
01:09:24dice? Mi ley dice, porque esto esto es,
01:09:26¿por qué digo cuasi analfabeto? Porque
01:09:28esto vos lo en una vas a primer año de
01:09:30economía, te dicen, "Estudialo, pero
01:09:32esto no pasa en realidad." ¿Qué dice
01:09:33Mil? Mire, dice, "Si yo a los tipos más
01:09:36ricos del país le saco impuestos, esos
01:09:38tipos de repente un día se levantan,
01:09:40Paolo Roca, no vuelve sacar todos los
01:09:41impuestos y Pablo Roca al otro día se
01:09:43levanta y dice, "Uy, me sacó un montón
01:09:45de impuestos, ¿sabes qué voy a hacer?
01:09:46Voy a contratar 200 empleados porque
01:09:48pago menos impuestos."
01:09:50Entonces, si él hace eso, contrata más
01:09:52gente y la economía, eso es lo que dice
01:09:53mi ley, ¿no?
01:09:55Que es algo que no se comprueba
01:09:56empíricamente en ningún lado y en ningún
01:09:58caso, porque los empresarios lo que
01:10:00quieren, son empresarios, tien que hacer
01:10:01guita, es que vos le bajes los impuestos
01:10:02y después las decisiones de de su
01:10:04empresa las van a tomar ellos. No le vas
01:10:06a decir vos cuánta gente tiene que
01:10:07contratar porque además la economía se
01:10:09mueve por estímulos. Digamos, si vos
01:10:10vendés, contratas, si no vendés, no
01:10:12contratas.
01:10:13Eh, hay un ejemplo muy claro, vos tenés
01:10:15un kiosco. Si antes vendías 100 chicle,
01:10:17ahora no vendés ninguno, ¿por qué
01:10:18tomarías un empleado si te baja el
01:10:20impuesto del gobierno? ¿Para qué,
01:10:22digamos? ¿Con qué sentido? Entonces,
01:10:26la discusión va a estar puesta y acá me
01:10:28parece que hay dos o tres ejemplos
01:10:29regionales muy fuertes. Uno es el de
01:10:31Claudia Shown en México, otro es el del
01:10:33alcalde de Nueva York, otra es la
01:10:35elección perdida por por Orbán en
01:10:37Hungría, otra es la eh hipotética
01:10:41derrota que podría tener Trump en
01:10:43noviembre en Estados Unidos. Vamos a ver
01:10:45qué pasa en la elección de Brasil, donde
01:10:46está un poco más peleado, eh, sobre
01:10:51cuán [ __ ] sos vos cuando tenés que
01:10:53plantear las cosas. Si el alcalde de
01:10:54Nueva York dijo, "Miren, muchachos, acá
01:10:56es fácil. Yo necesito transporte público
01:10:58para esto, guardería para esto y el que
01:11:00quiere me vota y el que no quiere no me
01:11:01vota."
01:11:02A otra cosa. Acá tenés una serie de
01:11:04equilibristas que dicen, "No, pero esto
01:11:05no lo toquemos." O sea, no mencionemos
01:11:07que está bien cobrarle más impuestos a
01:11:10lo que más porque a ver si no nos votan,
01:11:12o sea, no esté identificado el sujeto
01:11:14político. ¿Qué quiero decir? Los
01:11:16partidos que son más progresistas o
01:11:18filoprgres del centro para la izquierda,
01:11:20tienen que tener un sujeto de
01:11:21representación. ¿Y cuál es el sujeto de
01:11:22representación? Un determinado sector.
01:11:25Porque a los ricos ya lo representa mi
01:11:26ley. O sea, vos podés tener una
01:11:28intención de representar y podés decirle
01:11:30lo que vos quieras, pero
01:11:31pero también lo votaron a 1000. hay
01:11:32sectores más postergados o más
01:11:34populares.
01:11:34Claro, pero vos eso a la hora de hacer
01:11:36la evaluación política no te puedes
01:11:37poner a pensar, "Che, ¿me van a votar o
01:11:38no?" Vos tenes que tener una idea porque
01:11:41además la gente eligen consecuencias. O
01:11:43sea, ¿por qué en la elección del 23
01:11:46queda Masa y mi ley y no quedan los que
01:11:48están en el medio? No quedan los que
01:11:49están en el medio porque en el medio hay
01:11:51propuestas que no se entienden, digamos,
01:11:52la gente quiere saber, vos qué vas a
01:11:54hacer, ¿esto lo otro? O sea, no me diga
01:11:56que si vos a la reta le pregunta, eh,
01:11:59"Horacio, ¿a vos te gusta el dulce leche
01:12:00granizado?" y dice, "No, a veces los
01:12:02viernes sí, los lunes no." Pero Horacio,
01:12:04¿te gusta el anizado? No, hay No,
01:12:07Horacio, ¿te gusta o no te gusta?
01:12:09Y no sé, depende si hace mucho frío,
01:12:11capaz que no.
01:12:12Pero bueno, ahora Hacito le lo se lo
01:12:14extraña un poco en comparación con todo
01:12:16esto.
01:12:17Bueno, por eso está bien. Bueno, pero
01:12:18todo el el país y el mundo empeoran
01:12:20constantemente. Pero lo que digo es,
01:12:21o sea, vos necesitas definiciones.
01:12:23Stolver, por ejemplo, Margarita,
01:12:25¿vos te gusta el chocolate con almendra?
01:12:27Y no sé, a mí la almendra medio se me
01:12:29caen los dientes a veces, ¿no? Entonces,
01:12:31bueno, a ver, es fácil la pregunta, ¿vos
01:12:33sos esto o lo otro? Esa la esa es la
01:12:35ventaja que tuvo Mile en el 23, que
01:12:37dijo, eh, no, a la gente no le interesa
01:12:40demasiado cómo vos haces las cosas, le
01:12:42interesa que vos le digas algo sencillo
01:12:44como mensaje político. M, ¿qué decía?
01:12:45Cuando le decían, "Yo voy a terminar con
01:12:46la inseguridad." Y decían, "Vos, ¿cómo
01:12:48vas a hacer? Voy a poner más policías en
01:12:50la calle." La gente de, "Puta madre,
01:12:52ahora sí va a haber 15 patrulleros por
01:12:54cuadra, ahora sí no va a pasar nada."
01:12:56Mira como la ve.
01:12:57Claro. Mira este tipo que es fácil que
01:12:58lo hace o cómo vas a bajar la inflación.
01:13:00No le voy a recortar a la casta. La
01:13:02gente sea bárbaro. Si le sacan dos
01:13:04chóferas a un diputado, baja la
01:13:05inflación.
01:13:06Claro. Si echamos alguien una unaetera
01:13:09claro. Y claro. Entonces esa
01:13:11simplificación que es un activo de la
01:13:13política, eh lo tienen que tener el
01:13:16resto de los partidos.
01:13:17Claro. Además, perdón, eh él tenía a su
01:13:19favor justamente según outsider,
01:13:21entonces no tenía algo con con lo con lo
01:13:23cual
01:13:24replicarle. Sí, vos tenésá
01:13:27el pasado este historial, etcétera.
01:13:29Entonces, bueno, la gente
01:13:29y después digo algo cortito respecto a
01:13:31esto. Para entrar en un proceso como en
01:13:34el que estábamos tuvo que haber una
01:13:35serie de cagadas muy importantes.
01:13:37Por supuesto, es el Entonces, la próxima
01:13:40vez los partidos que están del centro
01:13:42para izquierda traten de que las cagadas
01:13:43sean menores, digamos, en vez de 200 de
01:13:45inflación tengan 50 ponerle para ir
01:13:47mejorando la perspectiva, porque si no
01:13:49terminan en estos experimentos de los
01:13:51cuales la gente también se empieza a
01:13:52aburrir. Y ahora, ¿qué empieza a pasar?
01:13:54Todos se mueven.
01:13:55Bueno, hay algo que me rompe los huevos
01:13:56con eso, eh, que está instalado en la
01:14:00sociedad es, bueno, por ejemplo, los
01:14:02escándalos de Adorni es porque estamos
01:14:04mal económicamente, sino bueno, que vaya
01:14:07y pase, ¿viste como decí? Bueno, si
01:14:09estuviésemos mejor económicamente que
01:14:11haya corrupción, ¿no? Sienten que
01:14:13también está instalado ese mensaje de
01:14:16mientras que cuando me toca la mía ahí
01:14:18sí todo se magnifica, pero mientras
01:14:21tanto yo creo que es igual de grave. Es
01:14:22que eso se ve en los estudios de opinión
01:14:24pública, se ve que la corrupción no es
01:14:26un tema de los que de los que la
01:14:28sociedad está pendiente o es decir, eh
01:14:32el otro día también escuchaba un
01:14:33consultor muy importante que decía eh
01:14:36ninguna persona deja de votar a su
01:14:37candidato por hecho de corrupción. Digo,
01:14:40y esto lo decía también, ¿se acuerdan el
01:14:41turco Así en un momento decía, si hay
01:14:43hay un sector en la sociedad, si que la
01:14:46ve a Cristina arriba de una moto con un
01:14:47casco eh afanando, la va a votar igual.
01:14:51Lo mismo con Macri en ese momento, ¿no?
01:14:54Es decir, los casos de corrupción no
01:14:56mueven el amperímetro en términos
01:14:57electorales, ¿no? Digo, hay una
01:14:59cuestión, digo, que que es la sociología
01:15:01del voto. Hay que profundizar mucho en
01:15:03eso,
01:15:04pero magnifica los pero magnifica los
01:15:05problemas.
01:15:06Sí, claro.
01:15:07En el cas, digo, cuando estamos en un
01:15:09contexto como este, donde las vacas son
01:15:11flacas, ahí sí la corrupción pasa a ser
01:15:12un tema en la crisis económica.
01:15:14Exactamente. Sí. Sí. Pero lo cierto es
01:15:16que no es un tema que uno ve en estos
01:15:18estudios de opinión pública, no ve que
01:15:19la corrupción modificaque el voto, ¿no?
01:15:21Nadie deja de votar a su candidato que
01:15:23previamente ya estaba elegido por un
01:15:25caso de corrupción.
01:15:26Sí. Por eso, ¿se acuerdan en su momento
01:15:28cuando Niembro encabezó la lista de de
01:15:31diputados nacionales de Cambiemos?
01:15:33Bueno, en ese momento se dudó mucho en
01:15:36sacarlo de la lista, no es que fue una
01:15:38decisión rápida porque entendían que
01:15:40iban a a perder la elección. Lo cierto
01:15:43es que esa decisión tardó varios días en
01:15:45ser. No, es cierto. ¿Por qué? Y bueno,
01:15:47porque saben que la corrupción no es un
01:15:49caso que este que influya directamente
01:15:52en el voto. Eso está
01:15:53Sí. Yo coincido con el turco así en una
01:15:55cosa que es e la discusión. A todos los
01:15:59que nos gustan la política, yo siempre
01:16:00trato de correr la corrupción de la de
01:16:02la discusión porque anula el debate
01:16:05sobre la práctica política. Eh, el turco
01:16:09suele decir, "Yo no hago periodismo
01:16:10patrullero." Y en parte coincido porque
01:16:13en realidad el debate sobre la
01:16:14corrupción es no es un debate sobre la
01:16:15política, un debate sobre ética y moral
01:16:17del delito.
01:16:19Yo que sé, el Cafana va preso, no hay
01:16:20mucha vuelta. Ahora, que eso tape la
01:16:23porque acá, ¿qué es lo que pasa? Tapa
01:16:25tapa las discusiones. O sea, el problema
01:16:27de M ley no es que sea un gobierno que
01:16:28afana o no es solamente es un problema
01:16:31que es un gobierno que ejerce mal la
01:16:33política política y económica, que es el
01:16:35corazón de la discusión. La gente está
01:16:36mal por eso. O sea, si Adorni eh se va
01:16:4010 veces de viaje o se pone una o
01:16:43refacción toda la casa, es una parte del
01:16:46problema, pero no es el problema central
01:16:47acá, digamos, porque vos además yo trato
01:16:50de ser medianamente indulgente con los
01:16:53que conducen la política porque, o sea,
01:16:55el estado es una cosa gigante. Vos que
01:16:56sabes que está haciendo el cuarto o
01:16:58quinta línea. Ahora, cuando lo agarran
01:17:00choreando, bueno, que lo saquen y otra
01:17:02cosa. ¿Qué es lo que debería pasar? Si
01:17:03en la causa de Panola aparece km y
01:17:05todavía no sabe qué km arriba. Sí, te
01:17:09alimenta las dudas cuando vos ves que el
01:17:11presidente viendo toda la evidencia que
01:17:13Obrador ni prefiere tenerlo. Entonces
01:17:14cuando prefiere conservarlo vos decís,
01:17:16eh, bueno, acá no habrá algo que
01:17:19involucra tambi por qué no digo, el
01:17:22gobierno sostiene a dormir
01:17:24y porque es peor sacarlo que dejarlo.
01:17:26Claro, para mí
01:17:26sí, hoy quizás no tiene a nadie a quien
01:17:29poner en ese
01:17:29No, pero más allá de eso, a mí me parece
01:17:31que no puede. A ver, eh, este la mesa
01:17:34ayer hubo una reunión de de la reunión
01:17:37del gabinete, son seis, siete personas
01:17:40ahí hay dos que se odian, que son Karina
01:17:42y Santiago Caputo, tres que están medio
01:17:45en vuela con todo, que o sea van ahí,
01:17:46dicen, no sé qué estamos haciendo acá.
01:17:48Caputo que va y viene, el presidente que
01:17:50de repente se pone los gritos, Burri que
01:17:52se quiere, o sea, ya es una familia muy
01:17:53distópica y además una familia de ser
01:17:55distópica es pequeña, porque una cosa es
01:17:57que vos sos Alberto Fernández, hiciste
01:17:59todas las cagadas posibles y llegaste al
01:18:01final de tu gobierno con tres personas
01:18:02de confianza y otra es que vas dos años
01:18:04de gobierno y tenés tres personas de
01:18:06confianza y una a tu hermana.
01:18:08Claro.
01:18:08Eh, es muy poco para resistir los 2 años
01:18:10y medio que le quedan. O sea, no puedes
01:18:13no tener a nadie en el que confiar.
01:18:15Bueno, yo en un momento pensaba, bueno,
01:18:16capaz no lo corren o no lo echan para no
01:18:18dar el gusto y de alguna forma mostrar
01:18:20una cierta debilidad de que, bueno, te
01:18:23ves a tu jefe gabinete involucrado en
01:18:25algo y ya estás como bueno, accediendo a
01:18:27correrlo y además desde confianza,
01:18:29etcétera. Pero a esta altura creo que
01:18:31después de dos meses que salga mi ley de
01:18:34Estados Unidos a llamar a a un canal de
01:18:37televisión y a vozarlo al vocero que era
01:18:41el vocero hasta hace 10 minutos.
01:18:43Pero aparte la factura social ya te la
01:18:45pasaron.
01:18:46Hagas lo que hagas, vos lo dejés, lo
01:18:48saqué. Lo mismo, la factura social ya
01:18:49está pasada.
01:18:51A mí me parece lo que dijiste Lean, que
01:18:5412 años y medio es mucho para tan poca
01:18:56gente de confianza. abre una puerta
01:18:58importante, es decir, es termina el
01:19:01mandato o no o no termina el mandato o
01:19:03es
01:19:04ayer ayer
01:19:06ojalá que sí uno quiere que haga, yo
01:19:08siempre digo lo mismo, yo quiero que
01:19:09haga el mejor gobierno de la historia,
01:19:11el mejor no va camino a eso y no va a
01:19:14pasar, no va a pasar, lamentablemente no
01:19:15va a pasar,
01:19:16¿eh? Viste Jao, a veces a bardear antes
01:19:19cuando arriba dale dale.
01:19:21No, no. A ver, en términos
01:19:22institucionales no están dadas las
01:19:23condiciones para que no se termine el
01:19:25mandato. Lo que sí igual estaría bien,
01:19:27sería saludable también pensar e que es
01:19:31una herramienta de la Constitución y de
01:19:33la democracia argentina que los malos
01:19:35gobiernos no terminen,
01:19:38¿no? Porque uno tiene el recuerdo del
01:19:40estallido del 2001, ¿no? Y uno piensa
01:19:42que que un gobierno no termine tiene que
01:19:45no terminar en esos términos, ¿no? Con
01:19:4730 muertos en las calles de la
01:19:49Argentina. Lo cierto es que la
01:19:50Constitución contempla la posibilidad de
01:19:53que un gobierno no termine. Es muy
01:19:55difícil porque en términos, digo,
01:19:56institucionales, primero, no hay casos
01:19:58en Argentina eh de juicio político. No,
01:20:01no, nunca ocurrió
01:20:03y y no pareciera que vaya a ocurrir.
01:20:05Sí. Eh porque no están las condiciones,
01:20:07no están los números, es decir, una cosa
01:20:09que que no va a pasar. y estallido
01:20:11social tampoco, es decir, hay una
01:20:13contención que todavía está. Es decir,
01:20:15han sido inteligentes con algunas
01:20:16medidas en cuanto a, por ejemplo, la
01:20:18actualización de la asignación universal
01:20:20por hijo en cuanto a montos, algunos
01:20:22planes sociales o ayudas sociales que
01:20:24permiten contener cierta este cierta
01:20:27cuestión en las bases. Y lo cierto es
01:20:29que ha cambiado también el votante
01:20:31mediano de la Argentina, no es más el
01:20:33elector de la década de los 90 criado en
01:20:36la década de los 80, ¿no? Con una
01:20:39efervescencia, con un punk en sangre que
01:20:41hoy no existe,
01:20:42¿no? Yo creo que además hay una reacción
01:20:44y si no la hay tiene que haberla del
01:20:46sistema de que eso no pase, de sostener
01:20:49al gobierno. De hecho, a ver, este
01:20:52gobierno fue sostenido dos veces por
01:20:54Estados Unidos de una evitó una corrida
01:20:58por ayuda externa. Eh, pero sí,
01:21:00claramente vos ves, yo siempre digo que
01:21:02hay dos o tres buscapuelos que vos tenés
01:21:05que seguir para ver cuando un gobierno
01:21:07se desempodera. Uno es Picheto. Picheto
01:21:10es como va al calor del poder. Es cuando
01:21:12él se mueve para un lado y deja otro
01:21:14lado es porque en ese lado no hay más
01:21:16nada. Picheto fue candidato con Macri,
01:21:19fue eh socio de mi ley en la votación de
01:21:22la ley base, un socio estratégico y
01:21:24después empezó a ir sin avisar, digamos,
01:21:27era como la excusa de darle
01:21:28gobernabilidad. Primero se reúne con
01:21:30Moreno, después le va a ver a Cristina,
01:21:32después alño al peronismo. Él no te
01:21:34dice, "Che, yo me voy a ir para aquel
01:21:35lado." O sea, él de repente vuelvo
01:21:37estaba viendo acá y de repente está acá.
01:21:38Entonces, si cambió de posiciones porque
01:21:40claramente hay un problema en el
01:21:41gobierno. Y lo otro que a mí me parece
01:21:43muy elocuente es lo de Bullrich. Eh,
01:21:46es notable. ¿Por qué lo de Bullrich? No,
01:21:48porque a ver, ¿qué hizo Wrich en las
01:21:50últimas horas? Dos o tres cosas. La
01:21:52primera es eh
01:21:55habló, claro, habló en público y dijo,
01:21:57"Yo quiero que Ahor se vaya, ¿no? Esa
01:21:59fue la primera. ¿Cuál fue la reacción
01:22:02del presidente ante esa situación?" Ah,
01:22:04no, Patricia, Patricia es buena. Claro,
01:22:07el presidente no pudo
01:22:10ir contra ni siquiera una una ministra,
01:22:13es una senadora nacional,
01:22:14o sea, ni siquiera pudo en público decir
01:22:16lo contrario. ¿Qué hace Burrich? arregló
01:22:18te dice ayer la frase esta de
01:22:21emocionalmente
01:22:23no intenso, no. Bueno, una cosa en
01:22:25público la la senadora dice que Miley se
01:22:28volvió loco en la reunión
01:22:30y tercer factor, ¿quién contó la reunión
01:22:32de gabinete en esos términos? Patricia
01:22:34Bullrich.
01:22:35Sí,
01:22:37el fin de semana,
01:22:38obvio.
01:22:39Entonces, esa ese proceso de
01:22:42debilitamiento del presidente es
01:22:44notable. O sea, Burich es una senadora y
01:22:46el presidente no puede salir a decir en
01:22:48público, esta mujer, ¿qué dice?
01:22:50No, bueno, y Adorni diciendo que pato es
01:22:51una fenómeno.
01:22:52Bueno, está bien. Por eso Adorni como
01:22:54como un apéndice de mi ley, pero el
01:22:56presidente sale decir, "No puede ser,
01:22:58che, esta mujer está operando contra
01:22:59mí."
01:23:00Un paso, un paso previo, perdón, que es
01:23:02el presidente no puede contener y evitar
01:23:05que eso pase, ¿no? Porque digo, la
01:23:07conducción política de un presidente
01:23:08tiene que ser mantenernos a todos a
01:23:10raya, porque esto es muy parecido a como
01:23:12empezó el problema con el Frente de
01:23:14Todos. digo, el Frente de todos que
01:23:16apareció, digo, como una como una
01:23:19propuesta de consenso que venía a a unir
01:23:22partes que se habían este separado en el
01:23:25pasado.
01:23:25Claro.
01:23:26Y en un momento, digo, Cristina largó la
01:23:28primera carta y se rompió todo. Lo
01:23:30cierto es que acá no tenés a nadie con
01:23:33la envergadura de Cristina. tenés todos
01:23:35más o menos del mismo nivel, salvo
01:23:37Patricia Burrich, que tiene este mucha
01:23:39experiencia,
01:23:40pero lo cierto es que si no hay una
01:23:42conducción central que diga no salir a
01:23:46contener esa esas palabras y no decir ni
01:23:49se te ocurra salir.
01:23:50Claro.
01:23:50Sí,
01:23:51yo los esta escuchando atentamente. Y
01:23:53antes de cerrar yo creo, y estoy de
01:23:56acuerdo en casi todo con vos, Lean. Yo
01:23:59discrepo en algo, para mí es más que una
01:24:00senadora. fue una candidata presidente
01:24:03que tiene mejor imagen, que sabés que y
01:24:06hubo reuniones con Mauricio Macri, por
01:24:08lo menos la información que yo tengo,
01:24:10por eso ese abrazo no fue casual que fue
01:24:11Juan Vicente López, digamos
01:24:13tranquilamente si Patricia Bur decide,
01:24:16no sé si tiene margen, pero dice, "Mira,
01:24:17la verdad yo me corro porque la verdad
01:24:19que no creo o no puedo entender porque
01:24:21Adorni no presenta la declaración jurada
01:24:23y es candidata a presidenta. Lo dudo que
01:24:24no sea próxima presidenta de la nación,
01:24:27más allá que la candidatura a jefa de
01:24:29gobierno lo tenga lo tenga prácticamente
01:24:32cerrado. No es no es una senadora más.
01:24:36No, pero
01:24:37yo coincido con eso, eh,
01:24:38no, yo debe ser candidata, no tiene
01:24:40ninguna chance de ganar una elección
01:24:41hoy. O sea, Pulrich es parte del
01:24:43gobierno y el sistema lo que está
01:24:44diciendo, yo esto no lo quiero más. Sí,
01:24:46pero si esa diferencia con viste que
01:24:48puede llegar a pelearlo un poco, pero yo
01:24:50no veo que salvo que ella haga una
01:24:52ruptura total y diga, "Bueno, me voy,
01:24:55vuelvo al pro o hago un partido aparte,
01:24:57lo cual sería raro porque mi ley va a
01:24:58conservar, se 30% de los votos los va a
01:25:01conservar con Bulrich o sin Bullrich."
01:25:04Eh, a mí me y sí, sí, sí, porque yo lo
01:25:07que sí, lo que sí creo es que es la
01:25:09Patricia es la única representante del
01:25:12establishment clásico de la Argentina en
01:25:14este gobierno
01:25:15igual, pero para no Yo quiero decir una
01:25:16cosa, esto es como que vos ponés al a un
01:25:19jugador de la B nacional a jugar un
01:25:21partido de papi fútbol con nosotros.
01:25:23Che, este tipo es bárbaro. Sí, es
01:25:25bárbaro porque nosotros somos
01:25:26desastrosos. Recordemos que Patricia
01:25:29está en una Patricia está en una guerra,
01:25:31entre otras cosas, contra el idioma que
01:25:32no se le entiende absolutamente nada
01:25:34cuando habla, nunca conceptualmente no
01:25:36se entiende lo que dice, salvo cuando
01:25:38quiere hacer una maldad, porque ustedes
01:25:39se dieron cuenta que cuando ella quiere
01:25:41hacer una maldad, ahí no ahí
01:25:44ahora cuando
01:25:47cuando la campaña explicó, ¿te acordas
01:25:48eso de quiero hacer un ministerio
01:25:50filosófico,
01:25:51no se entendió un [ __ ] lo que dijo
01:25:53ahora cuando dijo este tipo estuvo a los
01:25:55gritos en la reunión
01:25:57Hasta incluso usó un sinónimo. ¿Qué es
01:26:00esto de se volvió? ¿Cómo dijo?
01:26:02Emocionalmente
01:26:03una porque aparte si no no se entiende.
01:26:06Recordemos que Patricia Bullrich dice
01:26:08que que mi es emocionalmente desbordado
01:26:11cuando es ella la que contó que en la
01:26:13reunión había habido gritos.
01:26:14No, aparte dice, "No, bueno, no quiero
01:26:15contar no voy a responder eso."
01:26:17O sea, medio que los toma a los otros de
01:26:18tonto porque una cosa es vos conté la
01:26:19reunión y después te vuelvan a preguntar
01:26:21y vos digas, "No, yo no sé nada y ot
01:26:24emocionalmente inestable." Pero pará, o
01:26:26sea, ¿qué qué es esto, digamos? Uno más
01:26:28que le pisoteé la cabeza al presidente,
01:26:30no hay adentro. O sea, el presidente es
01:26:32el peor de todos los que están ahí.
01:26:34Sí, por eso
01:26:34se disputa el poder, la hermana Patricia
01:26:36Bullrich, eh, Santiago Caputo, Emacri y
01:26:39el presidente, ¿qué hace?
01:26:41O sea, mira como pasan. Pega tres
01:26:43gritos, hace dos inteligencias
01:26:44artificiales donde se pone como un titán
01:26:46del mundo. Eso es lo único que hace ese
01:26:48su gesto de autoridad mientras Burley le
01:26:50está diciendo, "Mira, este tipo está
01:26:51loco." Y grita las reuniones. Y él no
01:26:52dice nada. Claro.
01:26:54Bueno, pero también se miran las
01:26:55encuentras.
01:26:56Perdón que te pinté te pinché la
01:26:57candidata, pero
01:26:59no es que sea mi candidata, pero es la
01:27:01candidata. Yo no sé si no es la
01:27:02candidata Mauricio Macri.
01:27:03Patricia subió un video haciendo [ __ ]
01:27:05a los de Buenos Aires.
01:27:07Bueno, está bien.
01:27:09Es muy de la ciudad. Eso es como un
01:27:11eh bueno, en la ciudad está probado que
01:27:14puede ganar cualquier cosa, ¿no? O sea,
01:27:16yo yo con mi alma bonen estoy en
01:27:17condiciones de decirlo.
01:27:18Acá en la ciudad yo creo que si Patricia
01:27:20se presenta raza
01:27:22la ciudad más gorila, entender,
01:27:25¿no? Ahí sí, ahí sí catapulta la escame
01:27:29si Mirel le da la llave a Patricia,
01:27:31chao, se tiene que ir, se vuelve a comer
01:27:33este hígado. Sí.
01:27:34Y la reta. ¿Qué onda?
01:27:36¿Qué onda con qué?
01:27:37¿Que pensass que puede llegar a
01:27:39Ah.
01:27:40tiene posibilidades en qué
01:27:42no
01:27:42no presidencial jefe, jefe de gobierno,
01:27:45pero no sé si le da,
01:27:47no
01:27:47se está hablando de una de una mega
01:27:50de un mega rejunte para tratar de
01:27:53Sí,
01:27:53de sacar a él.
01:27:54A mí me parece no fue un mal gestor
01:27:56dentro del espectro general, no fue un
01:27:57mal gestor en la ciudad,
01:27:59por eso, ¿no? Pero en general también,
01:28:01eh, pero se lo piensa dentro de un
01:28:04esquema más amplio, ¿no? De los los
01:28:06moderados. Este, también creo que hay
01:28:08una como una lectura un poco equivocada
01:28:10de pensar que el electorado se está
01:28:11corriendo al centro, ¿no? De armar este
01:28:14propuestas moderadas, digo, los Uñac,
01:28:16¿no?, que ayer anunció su candidatura
01:28:18presidente. Es decir,
01:28:21hay también esa esa fantasía de creer
01:28:24que el electorado necesita una propuesta
01:28:26moderada, ¿no? Y lo cierto es que no
01:28:29esa es una esa es una construcción de
01:28:31los histórica de los factores de poder.
01:28:33Recordemos que Lareta fue el candidato
01:28:34de la elección del 23 para el poder
01:28:36económico antes. Eh, antes había sido
01:28:38Maa, antes había sido, no sé, Ernesto
01:28:41Sánz en su momento, antes habían sido un
01:28:43montón para experimentar esta la gente
01:28:45quiere votar a alguien que le diga qué
01:28:46va a hacer. Insisto lo
01:28:48y cierro con esto. Pregunta para los dos
01:28:50antes de darle la columna a Lucas. Eh,
01:28:52oposición, lo ven Axel que hiciera
01:28:54fuerte, ¿creen que puede llegar a tener
01:28:56porque Sergio Uñac también se ha
01:28:57presentado como candidato presidente?
01:28:59¿Cómo? Estamos hablando mucho del
01:29:00oficialismo y todo muy lindo. La
01:29:02oposición. ¿Qué onda?
01:29:03El peron.
01:29:04Yo creo que Axel es el único candidato
01:29:06que tiene el peronismo este de cara al
01:29:09año que viene. El único candidato
01:29:10competitivo. No digo ni que sea el mejor
01:29:12ni el peor, digo el único competitivo es
01:29:14Axel Kisilov. No hay vuelta contra eso.
01:29:16Lo cierto es que sí creo que sería
01:29:18saludable que se resuelva en una en una
01:29:20interna, eso sí, pero digo, el escenario
01:29:22del año que viene no está definido
01:29:24absolutamente nada.
01:29:25No sé, esto lo dije el otro día en otro
01:29:27lado,
01:29:27no sabemos con qué boleta vamos a votar.
01:29:29No sabemos si va a haber paso, si no va
01:29:31a haber paso, no sabemos si va a haber
01:29:32reelección de los intendentes en la
01:29:34provincia de Buenos Aires, cosa que es
01:29:35fundamental, ¿no? Entonces, hay un
01:29:38montón de cosas que todavía no están
01:29:39definidas y eso también es lo que va a
01:29:41ir terciando si Axel es el candidato
01:29:44único o no es el candidato único. Creo
01:29:46que sería saludable un apaso para el
01:29:48para el peronismo y que se resuelva y se
01:29:50legitime y después se cumpla ese viejo
01:29:52apotecma de el que gana conduce, el que
01:29:55pierda acompaña, ¿no? Que alguna vez eso
01:29:57se cumpla, ¿no? Eh, pero lo cierto es
01:30:00que si para Mickilof es el único potable
01:30:02para el año que viene.
01:30:05Y va a haber una interna. Paso. Yo creo
01:30:06que paso va a haber.
01:30:08Sí, sí, paso va a haber. No, no creo que
01:30:10le vayan a si le botan después quilombo.
01:30:12La la la salida de las pasos. Yo creo
01:30:15que paso va a haber. Mi sensación es que
01:30:18no va a haber segunda vuelta en lación
01:30:19del 27.
01:30:20Lo dijiste la otra vez. Me lo dijiste,
01:30:22¿no? Oz.
01:30:23Veo eh veo un escenario muy parecido al
01:30:27de Macri del 19.
01:30:31En silencio. Hay veces que yo siempre me
01:30:34acuerdo que el día de la elección de
01:30:35Macri, el 19 Clarín sacó en tapa una
01:30:39encuesta de una consultora de un PIB que
01:30:41era que trabajaba en el Ministerio de
01:30:42Economía, que después lo echaron de de
01:30:44la consultora en la que trabajaba porque
01:30:45esa encuesta daba que la elección estaba
01:30:47empatado. Macri estaba un punto abajo.
01:30:49Sí.
01:30:50Eh, y yo viviendo históricamente en la
01:30:52provincia de Buenos Aires sentía que
01:30:54estaban totalmente en pedo, digamos, que
01:30:55iba a haber un alvión de votos, pero muy
01:30:57violento. Perdió por 20 puntos Vidal,
01:30:59Macri perdió por otra cantidad. Yo veo
01:31:01un esquema igual, pero con más
01:31:04perturbación de los ingresos. Yo veo los
01:31:06salarios que están destrozados
01:31:08y veo un gobierno
01:31:09Tron no dijo que no recién.
01:31:10¿Quién?
01:31:10Paul Trony. Lo entrevistamos y
01:31:11Pal Tron tiene campo. ¿Qué va a decir?
01:31:13No, algunos sectores lleva con las
01:31:15hojas.
01:31:18La mayoría está mal. Estamos laburando
01:31:2180 laburos. Estoy diciendo ahora después
01:31:23que pasa porque acá hay otra cosa
01:31:24cortito y lo digo.
01:31:26Eh, claramente que hay una guerra de
01:31:28Cristina con Guisilov
01:31:31y esa guerra
01:31:33no parece aflojar. Entonces, si no
01:31:35afloja al menos en el peronismo tenés un
01:31:37problema. Y M tiene otro problema. Si le
01:31:39nacen eh, si Macri dice, pon quiero ser
01:31:42candidato. Macri que tiene 20% de imagen
01:31:44positiva, ¿no? O sea,
01:31:45sale a la calle y tiran huevo en en la
01:31:47mayor parte de las esquinas, no es que
01:31:48safan alguna. Entonces, si él dice que a
01:31:50ser candidato y capaz que saca cinco
01:31:52puntos y cinco puntos te arruinan en el
01:31:54margen. Eh, eh, 2017.
01:31:56Claro, digamos, te cocinan. No, no, no
01:31:59lo veo, no lo veo. Pero bueno, veremos.
01:32:02Sí, tengo que hacerlo más seguida esta
01:32:03mesa de cono y y con Lean, eh, para
01:32:07seguir debatiendo el futuro político con
01:32:09dos personas que son de fuste
01:32:11mínimamente. Ch. ¿Te puedo hacer una
01:32:13pregunta periodística? No, periodística
01:32:15personal
01:32:18periodística. Amigo,
01:32:19no personal no no respondo temas de la
01:32:21vida privada.
01:32:23¿Estás casado?
01:32:24No, pero juntado.
01:32:25¿Te vas a Disney?
01:32:26¿Te gustaría?
01:32:27Por ahora no. Estamos haciendo el ajuste
01:32:29porque ya, mira, Yalu la traje para el
01:32:31partido radical a fin de a fin de año la
01:32:33voy a hacer. ¿Crees?
01:32:34La voy a hacer.
01:32:35Te quier cree que me
01:32:38a vos te a vos. Si
01:32:40no paga un café es como Macri, como dijo
01:32:42Palermo, no paga un café quo Palermo
01:32:44dijo, "Vete, no te garpa un café". Por
01:32:46eso sí yo no voy aar. ¿Te gustaría
01:32:48alguna vez públicamente te gustaría,
01:32:50nadie te lo pregunta, ¿te gustaría
01:32:51alguna vez meterte en política y ser
01:32:53candidato?
01:32:54Sí, por supuesto. Ya lo dije varias
01:32:56veces, ¿no? Yo
01:32:58sí,
01:32:59ya lo dije varias veces.
01:33:02Pero lo tengo que hacer rápido y por
01:33:03ahora no no puedo porque tampoco tampoco
01:33:06tengo tanto margen. Tengo 47.
01:33:08Repetí que queremos clipearlo. ¿Vas a te
01:33:10gustaría ser alguna vez candidato de
01:33:12algo?
01:33:12Sí, claro.
01:33:14Pero espera, o sea,
01:33:16pero perdón, ¿quién es el presidente?
01:33:18Javier,
01:33:19bueno,
01:33:20all el camino. Eso
01:33:22bien.
01:33:23¿Quién no puede ser? Esto es como todos
01:33:25pueden
01:33:26bien.
01:33:26La meritocracia.
01:33:27Muy bien. Estamos formando aquí también
01:33:29lo vamos a contar. Gracias, Guido.
01:33:31Gracias,
01:33:32bombardero. Placer. Bueno, un aplauso,
01:33:34¿no? Para.
01:33:36Qué lujo, eh, de Rosando el caos. Estoy
01:33:38muerto, ¿verdad?
01:33:40Yano.
01:33:42Sí, sí, lo séano. Hicimos con Lum mano a
01:33:45mano, con Poltron que no va a salir
01:33:46rozando el caos, sino a salir durante la
01:33:47programación de cíclico hablando de toda
01:33:49atención con lo que dijo de Adorni, que
01:33:50lo destrozó entre otros. Gracias Lean,
01:33:52gracias. Eh, verdadero placer estar con
01:33:54ambos. Y ahora sí vamos a relajar un
01:33:56poco con otro colega de Fuste, eh, que
01:33:59nos va a recarquitas
01:34:02encantan los miércoles de Luquita
01:34:03todo. Pero antes dame que necesito dos.
01:34:07Estamos auspiciados. Estamos
01:34:08auspiciados.
01:34:11Chará,
01:34:12dame la gente de Guacamo
01:34:16le
01:34:19auspicia.
01:34:19Quiere decir que mi hija es fan
01:34:21fanática de de los pochoclos. guacamole
01:34:23los pochoclos y de no y de del algón de
01:34:27azúcar.
01:34:27Es tu arpa. Es tu arpa.
01:34:29Sí, en realidad debería decir bueno no
01:34:31se lo llevo todos los todas las semanas,
01:34:32pero bueno, le encanta.
01:34:33Es una vez por semana.
01:34:34Una vez por semana.
01:34:35Es una vez por semana.
01:34:35Sí. Yo me voy a robar, Carlita, separame
01:34:37dos de estos y dos de
01:34:38No te va a separar nada.
01:34:40Ya me lo quedo.
01:34:41Que los guardaba
01:34:44guardaba.
01:34:44Acá duro. Acá dura todo poco. Dura todo
01:34:46poco.
01:34:47Eh,
01:34:49le llevó Marina. Guardale pron. Y yo ya
01:34:51las tengo.
01:34:51Bueno, mndale, eh, Luquitas, todo tuyo.
01:34:55Espectacular. Me me siento que me quedó
01:34:57el terreno allanado para salir un poco
01:34:59para despejarnos. Eh, yo creo que es el
01:35:02momento ideal. Por ejemplo, a ver,
01:35:04Mariana llega una de la una película que
01:35:06la quiero recomendar que se llama En la
01:35:07zona gris. En la zona gris es una
01:35:09película de acción recontrapochoclera.
01:35:11Es para entrar al cine y desconectarse
01:35:14todos estos quilombos que venimos
01:35:15hablando, todos estos problemas. Yo creo
01:35:17que cuando hay una película así en donde
01:35:18vos decís, "Loco, entro al cine casi dos
01:35:21horitas, una hora 40 y pico de me como
01:35:23un mal de pochoclos y todo y encima con
01:35:26eh protagonistas conocidos. Henry K lo
01:35:28tienen, todos lo tienen. Eh, el ex
01:35:30Superman
01:35:31J. Hinegall, otro gran actor.
01:35:34Hall, me encanta.
01:35:36Es muy bonita la señorita del medio.
01:35:37Y Isa González. Isa González, que viene
01:35:40también de tener su participación en la
01:35:42una película de superhéroes. Eh, a ver,
01:35:44acá vamos a encontrar es una nueva
01:35:45película de Guy Richi. Richard
01:35:47acostumbrado a películas de acción, pero
01:35:50películas eh de acción de los 80 y los
01:35:5290, donde a ver, no va a haber un
01:35:54romanticismo, sino que va a haber
01:35:55explosiones, va a haber muchos tiros, o
01:35:58sea, se van a [ __ ] a tiros todo el
01:35:59tiempo, mucha pelea. ¿Y cuál es el eje
01:36:01principal de esta película? Resulta que
01:36:02el personaje Dea González es una
01:36:05negociadora, tiene que ir a recuperar la
01:36:07plata que le prestaron a alguien que
01:36:09está bastante turbio a nivel mundial.
01:36:11Tiene sus tramollas en las drogas, en
01:36:14sus construcciones de edificios. en los
01:36:16emiratos está bastante sucio. ¿Qué pasa?
01:36:18Tiene que recuperar 11100 millones de
01:36:21dólar. Y en esa recuperación, en esa
01:36:23negociación, ella tiene dos equipos
01:36:25trabajando. Uno es es un equipo de
01:36:26abogados que va a ir a empezar a eh
01:36:29arrinconar a este a este persona turbia
01:36:34y después tiene a Harry Keville y
01:36:35Sheinegol. ¿Qué son ellos? ¿Qué función
01:36:37van a cumplir? Tienen que ir a
01:36:38rescatarla si pasa algún problema. Okay.
01:36:42Obviamente no va a haber negociaciones
01:36:44tranquilas y y relajadas. Entonces, eh
01:36:49Shake y Harry, la verdad que hacen
01:36:51conforman un equipo con también otros
01:36:53expertos en donde van ideando diferentes
01:36:56eh escapes, diferentes eh temas de
01:36:58salida para eh rescatarla a ella. La
01:37:01película es eso.
01:37:03La película Hall viene ya con un
01:37:06historial de películas de acción. Estuvo
01:37:08con el el duro. ¿Cómo era el duro? Eh,
01:37:11sí, está el duro después la que hizo
01:37:12hace poco. Pat
01:37:14sí, la que hizo hace claro, la es la
01:37:16remake que está en Prime Video,
01:37:19que es un luchador de de UFC. Sí, sí,
01:37:22sí.
01:37:22De UFC. Justo quería recomendar esa para
01:37:24mí. Esa a mí me encantó. Es alguien que
01:37:26está vinculado mucho con con la acción.
01:37:28Igual es un gran actor, ¿eh? Es un gran
01:37:29actor. Funciona en los dramas. ¿De
01:37:31quer recomendar? Yo recomiendo la de
01:37:32Patrick Swiz, la del principio.
01:37:34Ay, bueno. Sí, pero ¿qué pasa? Patri,
01:37:36estamos, estamos en una en una
01:37:37generación que
01:37:39capaz que le cuesta verlo un poco lo
01:37:42viejo. Entonces, si te gusta la de Prem
01:37:44esta remake que se estó el año pasado,
01:37:46después and la de Patrick Joh, Joz. Yo
01:37:48creo que ahí
01:37:48quiero invitar a salir a Isa González.
01:37:50¿Cómo hago? ¿Qué tengo que
01:37:51a Isa González? Y ahí vas a tener que
01:37:52desmembolzar los las 900 lucas del VIP
01:37:54de Primavera. Son
01:37:55muy bien, muy bien. Hay que invitarle.
01:37:56Sí, sí, algo que invitar. Pero pero
01:37:58bueno, en la zona gris llega mañana a a
01:38:01los cines. A ver, es una película
01:38:04pochoclera, por eso
01:38:05es para llevar a las criaturas.
01:38:08Siempre pregunto lo mismo, ¿qué edad?
01:38:10Y menores para Yo creo que a partir de
01:38:12los a partir de los 12 años, 12 años ya
01:38:16es
01:38:16ya capaz que la pueden llegar a
01:38:18disfrutar. Tal vez eh, obviamente eh
01:38:21cuando uno va a llegar a la cartela de
01:38:22cine, si llega alguien de 10, 12 años,
01:38:25va a haber Mario, eh, va a ver, tiene
01:38:27otras opciones.
01:38:28Va a haber otras opciones, capaz. Que
01:38:29pero esta es la típica película para un
01:38:31viernes a la noche o sábado salía con
01:38:33amigos
01:38:34y te queres desconectar. No vayas a
01:38:35buscar una película que tenga una trama
01:38:36profunda, and a desconectarte al cine.
01:38:40Para mí en las estrellas de cíclico de
01:38:41las cinco estrellas, le vamos a poner
01:38:43tres estrellas y media.
01:38:44Poco, ¿eh? Poco, poco. Para.
01:38:46Bueno, mitad de tabla. Mitad de tabla
01:38:47para arriba. Sí, medio medio p, no
01:38:49no sab lo que pasa, si ponemos cuatro,
01:38:51van a decir, "Che, le pusiste cuatro a
01:38:52esta que es un peliculón." Entonces, hay
01:38:55que entender el concepto. Es una
01:38:56película pochoclera de acción. Es sí
01:38:58para ir desconect.
01:38:58Si no vayas a buscar algo que digas,
01:39:00"Bueno, me deja un
01:39:03Para mí esta entra en la categoría de
01:39:05pelis de pelis eh falopa para despejar,
01:39:08para desconectarse. A ver, si por
01:39:11ejemplo si estás en el cine y te llega
01:39:12una notificación y la querés ver en el
01:39:14celular,
01:39:14la puedes ver porque no es que te vas a
01:39:16perder un conceo,
01:39:17¿no? Por supuesto que no.
01:39:18Y después vas a salir con la adrenalina
01:39:19bien arriba. Así que en la zona gris,
01:39:21película recomendada que llega en el día
01:39:23de de mañana. Tengo La tapada de la
01:39:25semana, una docuserie. Es que vamos a
01:39:28después hacer un jueguito. La docuserie
01:39:30se llama Debería casarme con un asesino.
01:39:32Es una Docus serie que se estrenó.
01:39:34Sí, yo creo que no, pero bueno.
01:39:35En Netflix eh conta con tres capítulos
01:39:38de más o menos 45, 50 minutos.
01:39:40Obviamente está basada en hechos reales.
01:39:42La protagonista Caroline conoce a su
01:39:45novio en Tinder.
01:39:46Sí,
01:39:47en la aplicación Tinder.
01:39:48Y Sami, el novio le confiesa que durante
01:39:51cuando era joven con su hermano mataron
01:39:54a una persona.
01:39:55Uy, buena, buena temática. este
01:39:56asesinato.
01:39:57Buena temática.
01:39:58En este asesinato resulta que el cuerpo
01:40:00no es que avisaron que lo que lo habían
01:40:02eh asesinado, sino que escondieron el
01:40:05cuerpo.
01:40:06Lo enterraron.
01:40:07Exacto. Bueno, sí, lo enterraron.
01:40:09Entraron en el cuerpo. Entonces
01:40:11ella entra en esta dicotomía de che,
01:40:13¿qué?
01:40:13O sea, nunca los descubrieron. Quedaron.
01:40:14Nunca lo descubrieron. Pasaron muchos
01:40:16años, fue muchos años antes. Entonces
01:40:18ella entra en la dicotonomía de, "Che,
01:40:19es un asesino de esta persona que
01:40:21conocí." Obviamente esto se lo confiesa
01:40:22después de varios años de relación. ya
01:40:24habían pasado el proceso de
01:40:25enamoramiento y todo.
01:40:26Claro.
01:40:27Entonces ella eh empieza a dar con la
01:40:30policía y la policía la usa a ella para
01:40:33que para que el novio se empiece a
01:40:36dechavar y empiece a marcar las zonas en
01:40:37donde realmente está escondido eh este
01:40:40cuerpo. Entonces
01:40:42acá llega la pregunta. Si vos te enteras
01:40:45que una persona que conociste, que
01:40:46pasaste todo el proceso de
01:40:47enamoramiento, que ya estás ya van estás
01:40:50conviviendo,
01:40:51estás a pasitos de
01:40:52y de repente
01:40:54y de repente te sale con esta, "Che, yo
01:40:57hace 20 años atrás maté una persona,
01:40:59¿qué haces?"
01:41:00Nada.
01:41:01¿Qué haces? ¿Se sigue el enamor? Fingís
01:41:04demíso, parte del pasado. O decís, "No,
01:41:07la parte moral que no no creo que me
01:41:09marcaría y debería, no, no sería un
01:41:13problema. Ahora vos me decís, qué sé yo,
01:41:15eh, maté una persona por defensa
01:41:18personal, ponorear
01:41:21y
01:41:22pero ¿por qué lo mató? ¿Qué es lo que
01:41:24sabe el motivo?
01:41:25Fue claro, fue fue un asesinato. Fue un
01:41:26asesinato, obviamente nada bueno y en
01:41:28vez de en vez de recurrir en ese momento
01:41:30a la policía, justific o sea no nunca
01:41:32tuvo una justificación, pero digo menos.
01:41:34Claro, no es que iban manejando y capaz
01:41:35que se le cusó la persona. Intentó
01:41:37violar a alguien y la tuve que matar
01:41:38para salvar.
01:41:38No, no, no creo que sí. No, me cambia,
01:41:40me cambia la perspectiva que tengo de la
01:41:41persona, sin duda.
01:41:43Entonces, yo tengo eh una un jueguito
01:41:45para para levantar red flag para decir
01:41:47salí de ahí o estás exagerando en este
01:41:50momento. A ver, hoy las redes sociales
01:41:52para estas aplicaciones para conocer
01:41:53personas están muy famosas. Claro.
01:41:56Eh, a ver, eh, Netflix aprovecha el True
01:41:58Crime acá en involucrarlo con con
01:42:00Tinder, viene de hacer también beber
01:42:02Reno, que tal vez es más ficción, pero
01:42:04es en esto del de esta persona que se
01:42:07fanatiza con con tal con tal persona. Yo
01:42:09voy a decir un par de ejemplos. Ustedes
01:42:11tienen que decir, "Salí de ahí,
01:42:13levantamos la manito, es una red plan."
01:42:16¿Estás exagerando? Por ejemplo, si
01:42:17ustedes conocen una persona,
01:42:19sí,
01:42:19en estas aplicaciones y no tiene redes
01:42:22sociales,
01:42:24¿qué cómo lo interpreta?
01:42:25Como para, Claro, decir una red social,
01:42:27como para por lo menos ver qué onda.
01:42:29para Claro, para chiquear el
01:42:31no no no sé si salí de ahí, eh, porque
01:42:33también entiendo que estamos en un
01:42:35momento en el cual quizás hay gente que
01:42:38digo, conozco, tengo amigos que no usan
01:42:40ni Twitter ni Instagram,
01:42:42que para les quedó el Facebook y es lo
01:42:44único que usan.
01:42:45Y en tu casualidad,
01:42:46ya me atrae la persona que usa redes
01:42:47sociales.
01:42:48Okay, okay. Entonces es es una
01:42:50exageración decir, "Che, no es red
01:42:51flags, acá seguimos."
01:42:53No, no, no creo que creo que puede
01:42:54pasar. Al contrario, para mí, para mí es
01:42:56eh
01:42:56beneficioso.
01:42:57Beneficioso.
01:42:58Les dice, "Te amo a los tr días".
01:43:00No, pará. No.
01:43:01Y es no
01:43:03no es mucho. Red
01:43:04flag.
01:43:05Sí, claro.
01:43:06Es mucho.
01:43:07Sí, demasiado.
01:43:08Tiene más de dos celulares.
01:43:10No pasa nada.
01:43:11No, bueno, depende. Yo he tenido dos
01:43:12celulares en un momento, pero porque
01:43:13tenía uno para trabajo, por laboral.
01:43:16Dos celulares porque
01:43:18Claro. Bueno, hay que ver la
01:43:19justificación.
01:43:20Si vas a
01:43:21No, no, no sé si es una red flag. Un
01:43:23consejo le voy a dar a los piratas.
01:43:24Puedes, no es que yo sea pirata, pero sí
01:43:26sé que dos celular fuego un poco.
01:43:28Tengo un amigo que es pirata, dos
01:43:30celulares. Me lo dijo el otro día. Dos
01:43:31celulares.
01:43:32Okay. Dos celulares.
01:43:33Pero son dos celulares. Hay que tener.
01:43:34Decí.
01:43:35Ah, okay, perfecto. Eso no se lo
01:43:37blanqueas a con quién está saliendo, me
01:43:39parece.
01:43:40Si lo tenés con ese fin. Tenes dos
01:43:42celulares.
01:43:44Si te lo blanqué, dice, "Tengo dos
01:43:45teléfonos."
01:43:46Van más de se meses de relación y
01:43:49todavía no les presentó a nadie.
01:43:51¿Cuál es el problema?
01:43:52No hay una red flag ahí que
01:43:53y un poquito. Sí, como claro, sí, porque
01:43:56una cosa es bueno para tengo hijo,
01:43:58hijos, entonces no te lo presento para
01:44:00estoy esperando. Eso lo puedo entender.
01:44:03Pero no tengo idea de nada, ¿viste? Como
01:44:05ni un amigo.
01:44:07Ah, bueno, yo pensé que los padres los
01:44:10padres.
01:44:11Ah, bueno. Sí, sí. Crul
01:44:12a nadie. No tengo
01:44:14coch.
01:44:15Okay. Okay. Y la y la última. van a la a
01:44:18la casa y tienen una habitación que no
01:44:20los deja abrir, que no se puede abrir
01:44:22esa habitación, ese cuarto dice, "No, no
01:44:24se abre."
01:44:27De cadáveres ahí.
01:44:28¿Qué tenés ahí adentro?
01:44:29Claro, no no le generas ya no se empieza
01:44:31a ver una red flag ahí
01:44:32me pondría. Sí, sí, me generaría
01:44:34estado alerto. Estado alerto.
01:44:36Okay, okay, okay. Me gusta, me gusta
01:44:37porque, a ver, entonces en resumen, hay
01:44:40que estar en alerta.
01:44:41Hay que estar en alerta siempre,
01:44:43siempre.
01:44:43Y medio que por las dudas, sobre todo
01:44:45más esta edad. Y ustedes citaron en el
01:44:47caso de Caroline que descubren que la
01:44:50persona que están saliendo ya hace
01:44:51varios meses y todo y están enamorados
01:44:53les confiesa el un asesinato de hace un
01:44:56par de años atrás. ¿Qué hacen moral?
01:44:58¿Van con la policía y tratan de de
01:45:01llevar adelante la parte moral o se
01:45:03finge demencia y se sigue?
01:45:05No, no sé si sigo, no sé si seguiría la
01:45:07persona teniendo ese historial y que
01:45:09además, bueno, también
01:45:12nunca dio explicaciones, no sé por qué
01:45:14lo hicier por qué lo hicieron o por qué
01:45:16lo hizo, eh, lo ocultó, o sea, como toda
01:45:18una animosidad ahí que medio polémica
01:45:20después de ahí si voy a denunciarlo.
01:45:24Okay. Yo hay una frase que se da mucho,
01:45:26no sé si la conocen, es amigo es el que
01:45:28te ayuda a ocultar el cadáver. Entonces,
01:45:31si es un amigo, finco demencia
01:45:33de toda la vida, me boludo, ¿eh? Y si es
01:45:35una pareja que recién conozco y la
01:45:37verdad que no, no sé,
01:45:38pero te dice, "Maté un a un niño."
01:45:41No, bueno,
01:45:41ahí
01:45:43un hijo de [ __ ]
01:45:45Okay, pero bueno, debería casarme con un
01:45:46asesino, tres capítulos, una serie. Sí,
01:45:49fue
01:45:52maté un viejo también. Measte un balazo.
01:45:56Eh, pero bueno, a ver si le gusta, si le
01:45:58gusta este tipo de planteo, ¿se acuerdan
01:46:00el drama Robert Pattison Send?
01:46:02Bueno, tiene mucho eso. Falta poco para
01:46:03que llegue a plataformas, hay
01:46:05información oficial. Ya está en para
01:46:06¿Dónde va a estar?
01:46:07Para comprar. Seguramente vaya a HBO.
01:46:10Bien,
01:46:11vamos. Así que está ya próximamente va a
01:46:13llegar el drama que tiene mucho de esto
01:46:15sin entrar en terror
01:46:16cl hay una eh una premisa parecida, ¿no?
01:46:19Algo que ella confiesa enación de
01:46:21Exacto. Ella confiesa algo de hace un de
01:46:25cuando era adolescente y
01:46:26él lo marca punto de chesto, ¿no?
01:46:27Y ahí despierta este tipo de pelea. Pero
01:46:30bueno,
01:46:31controversia.
01:46:31Vamos a hablar ahora de la casa de
01:46:33papel. La casa de papel sigue más viva
01:46:35que nunca en
01:46:36harta de la casa de papel.
01:46:37En tenemos el clip perfecto.
01:46:39Casa de papel. Okay. A ver, es el
01:46:41[ __ ] que hablaste del principio.
01:46:44Analízalo. Vamos a al bar. Vamos a al de
01:46:46papel. Dale.
01:46:47Analizamos. Ah,
01:46:49se sienta. Eh,
01:46:51esitunio.
01:46:53Iaritunio en la falda de uno de los
01:46:55protagon de uno de los actores. Mira
01:46:57cómo la ve el profesor. Mira el
01:46:59profesor.
01:46:59¿Con qué haces, nena?
01:47:00¿Qué hace, nena?
01:47:01¿Por qué está ahí?
01:47:02Porque le empieza a retar y el y el de
01:47:04abajo le dice, "Nosotros dos." Se ríen.
01:47:07Es una risa incómoda, me parece a mí.
01:47:09Ahí se mete Berlín.
01:47:10Ah, sí, sí, sí.
01:47:11Y fíjate, lev levántate. Le dice, "Eh,
01:47:14¿qué te pasa, hermano?"
01:47:17Esto fue hace años.
01:47:19Ah, estoy en todo, ¿eh?
01:47:22No importa, pero estamos est
01:47:23Okay. No le gustó. Claro, como que dijo
01:47:25chea levantar,
01:47:26como somos los protagonistas
01:47:27prácticamente
01:47:29se decía que eran amantes. Claro.
01:47:30Sí, con el profe
01:47:31se puso celoso. Es
01:47:33¿Quién sos, flaco? ¿Cómo se llama el
01:47:34flaco? El profesor Álvaro, Álvaro Monte,
01:47:39algo
01:47:40que ahora
01:47:42no, pero para eso lo que vos me acabas
01:47:43de decir, lo de nueve nu nueve reinas.
01:47:45Sí.
01:47:46Okay. Eso.
01:47:47Okay. Vamos prim la polémica. A ver,
01:47:49primero llega llega Berlín segunda
01:47:51temporada 15 de mayo.
01:47:53Eh, ya está diciendo éxito la primera
01:47:56temporada.
01:47:56La primera temporada le fue muy mal.
01:47:58Aparte estaba floja de actuaciones y
01:47:59todo. Ya habían determinado esto dos
01:48:02temporadas. A mí me gustó de repente de
01:48:05vos porque no te, o sea, tú
01:48:08enganché como el chavón ahora
01:48:10tenes un mal gusto, ¿no? Con con el tema
01:48:12de las series y peligas, ¿no?
01:48:13Llega la segunda temporada, Berlín y la
01:48:15dama del Arminio se vuelve a obsesionar
01:48:17otra vez con con una mujer y también con
01:48:19una obra de arte, misma temática de la
01:48:22primera temporada en ocho capítulos.
01:48:25Eh, y ayer anunciaron en la Casa de
01:48:28Papel, esto es muy reciente, que se va a
01:48:30expandir el universo y se viene la serie
01:48:33del profesor.
01:48:35Oy, va,
01:48:35se viene la serie del profesor
01:48:38por un vecino. Se viene la serie de
01:48:39Tokio que es una es linda por la ves y
01:48:42una persona agraciada pero esto tiene
01:48:46arma. Bueno, están eligiendo para mí lo
01:48:48Claro tiene que
01:48:48no Tok League la mujer de cosas
01:48:50Úrsula Cordbero y es más de hecho tiene
01:48:53como el personaje de Tokio es más fuerte
01:48:55porque viene por algo cae en la
01:48:56delincuencia y eso.
01:48:58Pero bueno y acá que algo que me estaba
01:49:00comentando nuestro productor Isidoro. E,
01:49:02¿qué dice?
01:49:05La polémica. El el actor que hace el
01:49:07profesor Álvaro aparentemente va a ser
01:49:09la serie de nueve reinas.
01:49:10Anda a [ __ ] Dejate nadie puede hacer
01:49:13la serie de nueve reinas. Nadie lo va a
01:49:15hacer. Ya fracasó en Estados Unidos.
01:49:17Bueno, pero pero por eso te digo es una
01:49:19[ __ ] porque si no tenés el gen
01:49:21argentino,
01:49:22pero va a ser eh
01:49:23no lo puedes
01:49:23íntegramente una producción española.
01:49:25Hay es una Claro, comprar compraron los
01:49:27derechos. Recordemos que a ver,
01:49:28o sea, pero no no van a estar ninguno de
01:49:30los protagonistas argentinos de la
01:49:32Y claro, ni Gastón Paul ni e
01:49:35y el y el profesor que sería el papel de
01:49:39Ricardo
01:49:39y seguramente va a ser hay que ver hay
01:49:41que ver como para dónde va el elenco,
01:49:42hay que ver qué quieren contar.
01:49:43Recordemos que, a ver, eh, Nueva Reina,
01:49:45el director Fabián Melinsqui, hace mucho
01:49:46ya no nos dejó,
01:49:48eh, y ustedes sabían la polémica de Nuev
01:49:50Reinas que en realidad los protagonistas
01:49:51no iban a ser ellos.
01:49:53Me estásando.
01:49:53Sí, creo que lo escuché.
01:49:54Era Esbaraglia y el Puma Goiti.
01:49:56Ah,
01:49:57no era ni Gastón, no era ni Gastón Paul
01:49:59ni Ricardo Darín. Es increíble como con
01:50:02el diario de lunes funcionó a la a la
01:50:05perfección. Nueve reinas que hoy está en
01:50:07la plataforma, si no me equivoco, en HBO
01:50:09en 4K remasterizadas, que se ve a la
01:50:11perfección. eh la calidad de imagen. Así
01:50:14que para todo aquel que no vio nueve
01:50:15reinas, véanla,
01:50:16es una
01:50:17el aura de Belitski también
01:50:19buenísima.
01:50:20Sí, el aura es de hecho con la con la
01:50:23que él se termina quemando, ¿no?
01:50:25Mentalmente
01:50:25claro, ya después fallece, ¿no? Que es
01:50:27la última.
01:50:28Buenísima.
01:50:28Pero bueno, así que los fanáticos de la
01:50:30Casa de Papel, vamos a tener más Casa de
01:50:31Papel por el momento. Tenemos esto, esto
01:50:33que ya se empieza a armar esta este
01:50:35puteriío. Si está bien que Nueve Reinas
01:50:37sea adaptada en España
01:50:38y bueno,
01:50:39sigan con la casa de papel ellos. Basta,
01:50:41ya la tienes el argento, no lo hagas,
01:50:44ya está. No, hay cosas argentinas que
01:50:46funcionan bien acá.
01:50:47Bueno, Úrsula podría ser un personaje,
01:50:48podía ser el personaje de Leticia
01:50:50Bredich,
01:50:50de Leticia Bredich, que fue una apuesta
01:50:52de Belinski.
01:50:54Let en ese momento eh fue le insistió a
01:50:59a Fabián para lograr hacerlo. Para todos
01:51:01aquellos que si le gusta Nueve Reinas,
01:51:03hay un gran documental en HBO que se
01:51:04llama Nueve Auras, eh dirigido por el
01:51:06mismo director de los carroceros,
01:51:09eh, que habla todo del detrás de nueve
01:51:11reinas y la película Laura, que es la
01:51:13película que lo termina consumiendo a
01:51:15Velinski y lamentablemente lo perdimos.
01:51:17Bueno, eh, tenemos que irnos. tenés, hay
01:51:19muy buenos comentarios en el chat acerca
01:51:20de Lucas con las recomendaciones, así
01:51:22que eh un capo, un capo como siempre.
01:51:24Gracias a la cantidad de gente que está
01:51:25del otro lado, ya nos pasamos un
01:51:26poquito, pero bueno, muy buenas
01:51:28recomendaciones a ir al cine con la
01:51:29gente también o verlo de tu casa con la
01:51:31gente de Guacamole. Eh, un verdadero
01:51:33placer tenerte
01:51:34y Nueve Reinas, veanla que es una obra
01:51:37maestra. Bueno, bien, lo estás vendiendo
01:51:40muy bien.
01:51:41Para la última. ¿Saben por qué Nueve
01:51:42Reinas no fue a por los Ócar? Porque la
01:51:46en ese momento el Inca postuló
01:51:49Manuelita,
01:51:50me cagaste el fin de semana. Lunca dejo
01:51:52con
01:51:52ni siquiera la pusieron para elegirla.
01:51:54Chao,
01:51:55los dejo con eso. Ya.
01:53:25Ah.
02:00:20pa
02:00:57Qué hermosa plaza te metimos.
02:00:59Hay que abrir así, ¿viste? Qué hermosa
02:01:02plaza, ¿eh? El quilombo del pelo sigue
02:01:04todos los días. Hermosa plaza. Hermosa
02:01:07plaza. Eh, chicos, háganse bien de
02:01:09abajo. Tenemos un montón de respuestas
02:01:12para darle. Sé que van a hacer lo que
02:01:14quieren. Lo escuché al secretario de
02:01:15políticas universitarias,
02:01:17este, Alejandro Álvarez, eh, hablando
02:01:20con Fean. Feiman le decía que el pueblo,
02:01:24según dice la Constitución, el pueblo,
02:01:27porque él decía, pueden meter un montón
02:01:29de gente en la manifestación, pero las
02:01:30políticas las definimos nosotros. En
02:01:32verdad que las políticas también las
02:01:34define el Congreso Legislativo. Y le
02:01:37decía Fean que la Constitución dice que
02:01:39el pueblo no delibera ni gobierna, sino
02:01:41a través de sus representantes. Bueno,
02:01:43eso sucedió. El tema es eh que el
02:01:46gobierno nacional está eh
02:01:48anticonstitucionalmente
02:01:50operando, es decir, hay una ley de
02:01:52financiamiento universitaria que debería
02:01:55haber sido puesta cinco veces, ahora la
02:01:58tiene la Corte Suprema, debería haber
02:02:00sido puesta en vigencia, es decir, que
02:02:02todo lo que están diciendo es una
02:02:04pavadita. eh ya lo hizo eh ya deliberó
02:02:08eh por a través de sus representantes.
02:02:11Así que la manifestación es porque
02:02:12habiendo deliberado por a través de sus
02:02:15manifestantes y sí es política, se está
02:02:18exigiendo que se ponga en
02:02:19funcionamiento. Nada más,
02:02:22chicos, ¿verdad? desde Perobrullo hasta
02:02:24altura del partido, ¿no? Porque la
02:02:26verdad confundir a la gente no está
02:02:27bueno. Después vamos a estar hablando de
02:02:29una serie de cuestiones que tienen que
02:02:31ver con distintas opiniones que ha
02:02:33habido a lo largo y a lo ancho del día
02:02:35de hoy, que son infinitas. Bueno, eh hoy
02:02:38va a venir Analí Argento, que nos va, yo
02:02:40tengo el quilombo del pelo y el quilombo
02:02:42del micrófono. Acá me están haciendo
02:02:44bombeo, o lo voy a poner ahí. No, ni
02:02:47siquiera poniéndolo ahí. Ahí me están
02:02:49bombeando, boluda. ¿Hay alguien que se
02:02:51quiere quedar con este espacio? ¿Quién
02:02:52es el que me está persiguiendo? Tengo
02:02:55unos cuantos nombres, pero bueno. Eh,
02:02:57Analí Argento, Rodrigo Estévez Andrade,
02:03:01Daniel Balmaceda, el historiador. Vamos
02:03:03a estar hablando. Yo no sé si en la
02:03:04Argentina se llamaban Flapper Girls, las
02:03:07chicas de la década del 20, pero en la
02:03:08década del 20 en los Estados Unidos
02:03:10surge el movimiento de la Flapper Girls.
02:03:12Estas chicas agónicas. Es un movimiento
02:03:14que tiene que ver con lo agónico,
02:03:16periodo entre guerras, ¿no? Todo el
02:03:18mundo sabía y sospechaba que se venía
02:03:20una Segunda Guerra Mundial por las
02:03:21porque las cosas habían quedado
02:03:23destartaladas y empieza a sugir esta
02:03:26liberación y atraviesa las mujeres. Eh,
02:03:29una flapper girl ilustre eh, es Betty
02:03:33Boop, una flapper girl de aquellas. Eh,
02:03:37la verdad lo vamos a charlar porque es
02:03:38muy lindo, es muy lindo. Yo hice una vez
02:03:40un podcast con respecto al tema. El gran
02:03:42Gatsby muestra las chicas Flapper
02:03:44llegaron a tener relaciones entre ellas,
02:03:46las chicas de tanta liberación. Era
02:03:48había como el amor femenino se había
02:03:50empezado a permitir. ¿Sabes lo que es
02:03:51eso? Estamos hablando de una sociedad
02:03:53netamente conservadora y surge a partir
02:03:56de las clases altas. Después se va
02:03:58trasladando a las clases populares y
02:04:00vamos a tener el humor con los
02:04:01personajes raros que trae Pampirin
02:04:04Pin pin. Vamos a las noticias cinco en
02:04:07cinco. Eh, así ya nos organizamos. Vamos
02:04:10a hacer. Ay, no tengo quien me comente
02:04:11lo que es la Bueno, ahora lo vamos a
02:04:13ver. Ya yo me arreglo. Lo de Io no
02:04:16vengas más. Bueno, ahí se va el
02:04:18microfinito.
02:04:20Bueno, acá estoy. Voy a tomar cafecito
02:04:21mientras hacen la apertura.
02:04:2611 687 87 99. Acá estamos, eh, hasta las
02:04:312 de la tarde casi. Che. Noticia número
02:04:33uno, financiamiento universitario. La
02:04:36Corte dio un paso clave en la causa
02:04:38contra el gobierno por los fondos para
02:04:39las universidades. Todos esos deben ser
02:04:42de la de las universidades públicas. El
02:04:44máximo tribunal quedó en condiciones de
02:04:46emitir sentencia. Las expectativas están
02:04:48puestas en la próxima reunión de
02:04:49acuerdos. Los escenarios posibles.
02:04:53Bueno, noticia número dos.
02:04:56Candidatos. Sergio Muñac confirmó que
02:04:59será candidato a presidente en las
02:05:00elecciones 2027 por el peronismo. El
02:05:03exgobnador san juanino reveló sus
02:05:05intenciones de cara a los próximos
02:05:06comicios, aunque adelantó que se trata
02:05:08de una decisión unilateral y personal.
02:05:10Sí, se nota.
02:05:12Se señaló, se dedocratizó a sí mismo.
02:05:16Está bien que sea candidato. Tienen que
02:05:17hacer una gran paso. Eh, lo que no está
02:05:19bien es la ley de glaciares. Un beso.
02:05:22Noticia número tres. Bancos. La bancaria
02:05:25ratificó el paro de este miércoles en el
02:05:27hipotecario y el Banco Central de la
02:05:28República Argentina por despidos y
02:05:30cierres de dependencias. Eh, Sergio
02:05:33Palazo confirmó que será durante las
02:05:34últimas 3 horas de atención al público.
02:05:36El gremio denuncia despidos, cierre de
02:05:38sucursales y el recorte de tesorerías
02:05:41regionales. La noticia número cuatro
02:05:44sigue cayendo. Sigue cayendo. Sí, papi,
02:05:47lo sentimos profundamente. En el ranking
02:05:49internacional es este. Sí. El año, el
02:05:52mes pasado estabas en el 14. ¿Te acordas
02:05:54cuando lo publicabas siempre porque
02:05:55estabas primero, segundo o tercero y
02:05:58ahora no lo van a publicar? Qué lástima.
02:06:01Otra dura caída de mi ley en las
02:06:03encuestas. Cayó el puesto. Qué exitistas
02:06:04que son. Ahí, ahí te demuestra
02:06:06capitalistas, sexistas, clasistas,
02:06:08conservadores,
02:06:11capitalistas sanguinarios. Otra dura
02:06:13caída de mi ley en las encuestas. Cayó
02:06:15al puesto 16 en un ranking de
02:06:17presidentes. Es el último estudio de la
02:06:18consultora CB Global Data. Eh, compara
02:06:22las imágenes de 18 mandatarios en eh
02:06:25Latinoamérica de 18 16. Hola. Hola. ¿Por
02:06:28qué no lo publican? Vamos a la noticia
02:06:31número cinco. Eh, así hablamos de la
02:06:33justicia por Diego Armando Maradona. Las
02:06:35hijas de Maradona, quiero que venga
02:06:37Dalma. Demandaron a la exeza Julieta
02:06:40Mckintouch y le reclaman una
02:06:41indemnización millonaria. Dalma y Yanina
02:06:44iniciaron un juicio por daños y
02:06:45perjuicios contra la magistrada
02:06:48destituida. Así que bueno, estas fueron
02:06:50las cinco noticias en cinco, arrancando
02:06:53el programa del día de hoy. Me tomo el
02:06:55cafecito así.
02:06:59Voy a tragar un poquito. Está rico el
02:07:01cafecito, ¿eh? Hace mucho frío.
02:07:04Abríguense. No salgan así no más. Hay
02:07:06que tener mucho cuidado por sobre todas
02:07:08las cosas porque no hay vacunas, porque
02:07:09el gobierno sacó guita de las vacunas.
02:07:12Ayer te lo conté. Qué bueno, qué bueno,
02:07:14qué bueno que es porque quieren que
02:07:16gobernar para los pobres, como dice
02:07:17Fantino. Ahora, ahora vamos a charlar
02:07:19del tema, pero antes te voy a decir que
02:07:22este estamos en @ecíclico, que tenés que
02:07:26ahí que que no no se dice afiliarte,
02:07:29sino suscribirte, eh, afiliarte en el
02:07:32partido. Hay algunos que deberían
02:07:34afiliarse. Tendríamos que empezar a
02:07:35hacer una gran militancia nacional
02:07:37porque las cosas que están pasando son
02:07:39dignas de militancia y sí, las marchas
02:07:41son políticas. a toda la agilada
02:07:43nacional que hablaba de una marcha
02:07:45política. Sí, en general y es opositora.
02:07:47Sí, es opositora a la política del
02:07:49gobierno. Descubrieron
02:07:51descubrieron un mundo nuevo. Es genial.
02:07:54En general las marchas tienen que ver
02:07:56con oposiciones. Es aparte es está
02:08:00permitido por la Constitución, quiero
02:08:01que lo sepan. Eh,
02:08:04es muy gracioso. Bueno, escúchame. @
02:08:07cíclico y la encuesta que dice, "¿Tenés
02:08:09dólares en el colchón?" El que tiene
02:08:11Caputo que presentó una declaración
02:08:13jurada hermosa, ganó como un 2000% más
02:08:16que Por eso vos te ajustas y ellos la
02:08:18pasan bomba. Eh, ¿tenés dólares en el
02:08:21colchón? ¿Sí o no? ¿Cuántos dólar? No,
02:08:23no vas a decir cuánto tenés.
02:08:25Sencillamente yo las las encuestas son
02:08:28anónimas,
02:08:29las encuestas que nosotros son Bueno,
02:08:31perfecto. Este, ¿sí o no?
02:08:36Vos dirás si los tenés y si los querés
02:08:39sacar, ¿no? Porque también está eso.
02:08:41Bueno, chicos, quiero que me pongan a
02:08:42Fantino, pongan el video de Fantino,
02:08:45porque Fantino está enojadísimo con la
02:08:48manifestación del día de ayer y con la
02:08:50gente que no puede ir a estudiar porque
02:08:51la culpa la tiene el rico que va a la
02:08:53universidad pública.
02:08:55No entendí muy bien. Dale. Si ustedes
02:08:57quieren y decirme que la universidad es
02:08:59para todos, primero hagamos un país
02:09:01grande donde realmente llegar a la
02:09:03universidad no sea fácil solamente para
02:09:05un pivito que vive en Córdoba y Mario
02:09:08Bravo, que sea fácil también para un
02:09:10pibe chaqueño de Pampa del Infierno o un
02:09:12pibito que vive en Totoras Classon o las
02:09:14Bandurrias o que vive en Los Hembrados,
02:09:16provincia de Santa Fe, ¿eh? O que vive
02:09:19en Josefina, provincia de Santa Fe, o
02:09:22que vive en la Francia, provincia de
02:09:23Córdoba. ¿Cómo [ __ ] van a estudiar? Se
02:09:25tienen que ir a Córdoba a estudiar, a la
02:09:27universidad pública de Córdoba 160 km le
02:09:31rompen el traste con el con todo lo que
02:09:33cuesta históricamente para vivir.
02:09:35Entonces, no es para todos esto. Es para
02:09:37un grupo que son ustedes. Ustedes son un
02:09:40grupo que están marchando por sus [ __ ]
02:09:41privilegios
02:09:43y nos vienen a correr diciendo, "No,
02:09:45porque no podemos más trabajar con la
02:09:47cura del No, sigan estudiando la cura
02:09:49del cáncer. Yo quiero que estudien la
02:09:50cula cura del cáncer y pongan más
02:09:52incluso más guita ahí, pero no me vengan
02:09:54a correr con financia. No, papá, no de
02:09:56financia, no. Vos la gastás en lo que se
02:09:58te canta la [ __ ] a gastar, entonces nos
02:10:00venís a correr a nosotros con que
02:10:02nosotros somos los malos. Minga, la
02:10:05ponemos nosotros y somos los malos. Ah,
02:10:07sí. Mira vos, ¿dónde está el negocio
02:10:09sobre que la pongo yo laburando, el malo
02:10:11soy y
02:10:11mucho, es mucho, es mucho. Este, acá no
02:10:13es cuestión de buenos y malos. Acá es
02:10:15cuestión de que todo lo que estás
02:10:16diciendo es una verdad de perogrullo,
02:10:19porque de verdad que desfinanciando la
02:10:20universidad no vas a conseguir
02:10:22universidades de cercanía. Yo no le voy
02:10:25a cantar loas a ningún gobierno nacional
02:10:27porque no es mi práctica periodista
02:10:28especializada, pero sí tengo que decir
02:10:31que eh tu indignación y tu despotrique
02:10:35el día de ayer tiene muchos muchos eh
02:10:38lugares poco claros. Eh, se trata de las
02:10:41universidades de cercanía. Durante el
02:10:44transcurso del gobierno de Néstor y de
02:10:46Cristina Fernández de Kirner, se luchó
02:10:48mucho por obtener las universidades de
02:10:51cercanía. Hay un defecto de raíz que
02:10:55tienen muchos libertarios que lo
02:10:57encontré a Recalde, lo encontré
02:10:58afantino, que creen que la universidad
02:11:00pública es la UVA.
02:11:03Muchachos,
02:11:05empecemos, arranquemos por ahí porque si
02:11:07no nos estrellamos. No es solamente la
02:11:10UVA. La UVA es la Universidad de Buenos
02:11:12Aires creada por Rivadavia en 1821.
02:11:14Después hablemos de Reforma, hablemos
02:11:16del 58, hablemos de todo lo que quieran,
02:11:19pero la UVA es eso. Después tenés la
02:11:22Universidad Nacional de La Plata, la de
02:11:24Ucullo, la de la UNLAM, la UNREF. Y en
02:11:27el año, en la época de gobierno de lo de
02:11:30del kisnerismo, hubo mucha creación de
02:11:33universidades de cercanía que somos las
02:11:36que lo amos muchos, más allá de que vos
02:11:38me digas, "¿Habrá que hacer políticas
02:11:40para corregirlas?" Tal vez sí, tal vez
02:11:42no, no lo sé, no estoy hablando eso. No
02:11:45es eso lo que me importa. Lo que sí me
02:11:47importa es que esta muchacha que tiene
02:11:49hoy en día unos cuantos años, vivió esas
02:11:51épocas donde la gente que vivía en el
02:11:53interior para estudiar una carrera
02:11:55universitaria o se instalaba en La Plata
02:11:57o se instalaba en Buenos Aires. Eso
02:11:59acarreaba más allá de que la universidad
02:12:01fuera muy barata, problemas para los
02:12:04familiares, la que la universidad fuera
02:12:06pública, problemas para los familiares,
02:12:08porque había que mandarlo a Buenos
02:12:10Aires, alquilarle un departamento,
02:12:12pagarle la comida, que viviera acá y eso
02:12:14lo encarecía. La universidad de cercanía
02:12:17llegó para eso. Entonces, de verdad que
02:12:20no saber que durante ese periodo se
02:12:22crearon 17 universidades de cercanía y
02:12:25que sin presupuesto no se pueden crear
02:12:28más.
02:12:29Es una verdad de pero grullo. De verdad
02:12:31que si eso es lo que vos querés, la
02:12:33única manera en que se alcanza es
02:12:36financiando. Te voy a decir más. Eh, 17
02:12:40universidades, eh, no una, 17. Eso le
02:12:43dio la posibilidad a muchos pibes de
02:12:45estudiar. Andá y recorrelo, recorrelo.
02:12:49Eh, yo te pregunto, ¿cómo si des
02:12:52financiás se puede crear nuevas
02:12:56universidades?
02:12:57La inversión en 2024 disminuyó a un
02:13:010,47%.
02:13:03Estoy hablando de 20 y 24, ya no estoy
02:13:05hablando de ahora, eh, a un 0,47 del
02:13:08producto bruto interno que venía de 068
02:13:13con Alberto Fernández, que venía de 076
02:13:17con Macri y que venía de 082 con
02:13:21Cristina. Ha habido una política de
02:13:23desfinanciamiento desde el año 2015 en
02:13:26adelante producto de quienes dicen que
02:13:29hay curros. Bueno, vamos al tema de los
02:13:32curros. Harta estoy porque vos estás
02:13:34hablando de la UVA. La UVA presentó en
02:13:38la eh AGN días pasados las eh auditorías
02:13:45de sus universidades más grandes.
02:13:48Saliendo de ahí, las auditorías no las
02:13:52puede hacer la Igen, como quiere el
02:13:54gobierno, porque la CIGEN es un
02:13:56organismo del poder ejecutivo por ley e
02:14:00incluso en la ley que están volteando y
02:14:03que va y que viene, la que debe hacer,
02:14:06córtenla con esto porque la verdad es es
02:14:09es insufrible, es la AGN que depende del
02:14:14Congreso Nacional. Es ahí. ¿Saben qué
02:14:17pasó? ¿Por qué no se hicieron las
02:14:19auditorías? Porque demoraron en nombrar
02:14:21a los integrantes libertarios. Entonces,
02:14:24de verdad que se demoró muchísimo en
02:14:27poder hacer las auditorías. Además de
02:14:29eso, tienen vedores internos, presentan
02:14:33eh papeletas, como quieren ustedes.
02:14:35Presentan papeletas para saber en qué
02:14:37gastan, ¿me entendés? Si hubiese un
02:14:40gasto que no corresponde, estaría
02:14:42buenísimo que pudiésemos saberlo todos.
02:14:45A todos nos encantarían si realmente a
02:14:48este señor que acaban ayer de tener un
02:14:50remis por 1 millones de pesos para uso
02:14:53personal, saber si realmente lo tiene o
02:14:55no lo tiene, si es verdad o es mentira,
02:14:57porque tampoco es cuestión de andarrando
02:14:59gente que va en muchos casos, muchos
02:15:02profesores van a donor a la universidad.
02:15:06Hay otros que se están yendo y hay otros
02:15:09que ganan 160,000 pesos. Un profesor por
02:15:1320 horas semanales de cátedra, que es
02:15:17semio, no sé cómo se llama,
02:15:19semipermanente, no sé cuál es la
02:15:20definición, me lo decían ayer, gana
02:15:22600,000 pesos, 20 horas de cátedra
02:15:26semanal. Es un montón. Entonces, cuando
02:15:29uno necesita hacer una este alocución
02:15:33como esta, necesita datos. Y los datos
02:15:36están en todas partes hoy en día,
02:15:39gracias a Dios, los datos están en todas
02:15:41partes. Te cuento, eh, la ley de
02:15:44financiamiento, el incumplimiento de la
02:15:46ley es anticonstitucional.
02:15:49Es lo que le estaba diciendo a Fean,
02:15:51porque él dice, "El pueblo no delibera,
02:15:53sino es a través de sus representantes.
02:15:55No gobierna ni delibera por a través de
02:15:57sus representantes. Las manifestaciones
02:15:59es prácticamente una manifestación nada
02:16:02más, señores.
02:16:05Los representantes ya deliberaron y ya
02:16:07decidieron. Si no lo ponen en práctica,
02:16:10el que está fuera de lugar es el poder
02:16:11ejecutivo. Entonces, es el
02:16:14desconocimiento absoluto de todo y es la
02:16:17negativa de todo. Y la última pregunta,
02:16:21¿entendés que justamente por esa
02:16:23necesidad de querer que el pibe que está
02:16:26en los lugares que nombraste que suenan
02:16:27muy bonitos porque los conocés?
02:16:30digo, suena muy bonito,
02:16:33se se marcha por eso, para que podamos
02:16:36seguir haciendo crecer la universidad
02:16:37pública, porque es una política
02:16:40que nos representa y no entiendo por qué
02:16:43finalmente las clases altas terminaron
02:16:45detestando. No es verdad que el
02:16:46carnicero le paga la carrera al hijo del
02:16:49millonario.
02:16:51No es verdad eso. No es verdad eso de
02:16:53que la universidad no es gratuita porque
02:16:56la pagamos entre todos con los
02:16:57impuestos. Son verdades de perogrullo.
02:17:00Eso se llama vida comunitaria. Eso es
02:17:03una construcción que se hizo a partir
02:17:05del surgimiento de las de las
02:17:08repúblicas. Muchachos, vayan a estudiar
02:17:10y después vuelvan y regresen. Vida en
02:17:13comunidad se llaman todos. ¿Se acuerdan
02:17:15de los tres mosqueteros? No saben de
02:17:17quiénes son los tres mosqueteros. Todos
02:17:18para uno y uno para todos. Chicos, están
02:17:22están descubriendo la humanidad.
02:17:25Habrá que hacer nuevos cursos de
02:17:27historia para que los pibes sepan cómo
02:17:29es esto,
02:17:31porque de verdad, ¿saben cómo surgen los
02:17:33impuestos? Chiquitito así, así ya
02:17:36terminó. ¿Saben cómo surgen los
02:17:37impuestos? Resulta que la burguesía, el
02:17:41burgo, que no es esta misma burguesía de
02:17:43ahora, va a vivir al burgo. ¿Qué es el
02:17:45burgo? Es un pueblo que surge alrededor
02:17:48del castillo.
02:17:50Entonces, ¿qué hay ahí? El tipo que le
02:17:52ponía las los serrajes al caballo, el
02:17:54tipo que hacía cacerolas para que
02:17:55cocinaran los que cocinaban el palacio,
02:17:58el tipo que hacía un trajecito más lindo
02:17:59que otro, el que pintaba, además de que
02:18:02surgen los gremios en ese momento se
02:18:03empiezan a gremiar.
02:18:06Entonces, ¿qué pasa? El rey dice, "Che,
02:18:08boludo, esta gente está viviendo acá
02:18:11abajo y yo no puedo pagar la seguridad
02:18:13para todos y los necesito porque
02:18:16necesito que que hagan toda esta tarea
02:18:19porque es importante para nosotros."
02:18:21¿Cómo hacemos?
02:18:22Y crearon los impuestos. Entonces, todos
02:18:25empezaron a poner platita para tener
02:18:27seguridad, para tener eh una una un
02:18:31camino más cuidado para poder
02:18:34desarrollar cada día más ese burgo. Así
02:18:36surgen los impuestos. Es un cuentito de
02:18:38de hadas, pero de verdad que es así.
02:18:40Agárren lo libro que no muerden, che.
02:18:43Este, listo, te amo así. Los quiero.
02:18:45¿Cómo le va, querido?
02:18:47Feliz de estar acá hoy.
02:18:49Feliz de estar acompañándote a tu
02:18:51diestra. Feliz de estar a tu diestra.
02:18:52Pero es una cosa de loco. ¿Qué tenemos
02:18:54que estar hablando de cosas que son
02:18:56verdades de Perogrullo,
02:18:58pero viene bien que las cuentes, por más
02:19:00que sean verdades pero grullo, viene
02:19:01bien que las cuentes.
02:19:02Pero qué denso que se está repitiendo
02:19:03todas las veces lo mismo.
02:19:05Pero es necesario.
02:19:06Sí, ya lo sé, ya lo sé, ya lo sé. Tengo
02:19:09una barricada construida. ¿Fuiste?
02:19:12Es necesario. Sí, claro. Sí, sí, claro.
02:19:14Sí. Bueno, es el estado que en el que
02:19:16uno necesita estar, ¿no? Cuando la gente
02:19:18se moviliza es que uno
02:19:21uno se siente convocado. Este uno además
02:19:23pertenece a una generación que se vio
02:19:26conmovida desde muy niño y adolescente.
02:19:29A nosotros nos tocó una enorme fortuna
02:19:30que fue la primavera democrática. La
02:19:32primavera democrática,
02:19:33claro. Y fue un momento de de un
02:19:35estallido de las calles. Este, muchas
02:19:37veces se construye ese 83 desde una
02:19:39mirada bastante torpe que bueno, los
02:19:41militares ya se caían, que sé yo, que
02:19:42esto, que lo otro. siempre la
02:19:43minimización, la gorilada de la
02:19:45minimización de la sociedad y sus
02:19:46movilizaciones.
02:19:48Los militares ya se caían. Probablemente
02:19:50Malvina fue este su deadline, pero
02:19:52también hay que decirlo, de no mediar
02:19:54esas movilizaciones populares, esos
02:19:56miles y miles que a medida que avanzaba
02:19:59la campaña eran centenares de miles en
02:20:01los actos del peronismo, en los actos
02:20:02del radicalismo. Alende que llenó la
02:20:04plaza 11, Frondisy que llenó este Luna
02:20:07pari. Alguno dirá, "Pero Frondis vivía
02:20:08todavía". Sí, muchacho, todavía vivía.
02:20:10Aparte no hay nada más bello que el
02:20:11pueblo movilizado, que el pueblo
02:20:13luchando en la calle frente a un
02:20:15gobierno que considere injustao una
02:20:17política y pacíficamente, porque no es
02:20:19cuestión de la represión.
02:20:20Bueno, la marcha ayer, claro. Bueno,
02:20:22otra cosa que canta y habla las claras.
02:20:24La marcha fue una marcha festiva,
02:20:26por eso digo,
02:20:27no hay nada que festejar, pero sin
02:20:29embargo la gente está feliz de poder ir
02:20:31a decir sus cosas. La gente vos la veías
02:20:34con sus banderas, con sus este
02:20:36estandartes, algunos con sus consignas
02:20:38personales. Esto es muy interesante
02:20:39cuando vos hablas de la idea de
02:20:40comunidad. Esa idea de comunidad
02:20:42expresada muchas veces en ámbitos como
02:20:44pueden ser, por ejemplo, esas banderas
02:20:47comunes, grandes, qué sé yo, que
02:20:49expresan alguna. También estaba el que
02:20:51fue con su cartelito personal y alzaba
02:20:54su cartelito, su consigna personal, un
02:20:57casi un cartoncito diciendo su verdad,
02:21:00soy nieto de inmigrantes
02:21:03primera generación.
02:21:04O son realmente de mala fe o son brutos
02:21:08o no sé a quién quieren engañar. Porque
02:21:10hoy sostener que una manifestación es
02:21:12política y sí es política y sí es
02:21:14política opositora. Sí, claro. Yo
02:21:17manifiesto porque me opongo a lo que
02:21:18quiere el gobierno. Si no, no
02:21:20manifestaría, me quedaría en mi casa
02:21:21durmiendo la siesta. Digo, son todas
02:21:24cuestiones que digo, cuando vos las
02:21:25analizas, ¿a quién a a quién le hablan?
02:21:28¿Hay alguien que preste atención?
02:21:30Sí, claramente hay un núcleo de la
02:21:32sociedad que considera que estas cosas
02:21:34están mal. Sí, claramente, porque
02:21:36también lo bueno,
02:21:38parlamentaria. Claro. Es decir, uno no
02:21:41puede negar que hay un núcleo de la
02:21:42sociedad,
02:21:43alguno que cree fervientemente en esto,
02:21:46otro que está muy enojado con los
02:21:47procesos políticos que vivimos los
02:21:49últimos años, un núcleo reducido que
02:21:51creo que está muy enojado con la
02:21:52democracia en sí como sistema.
02:21:53Vos, Rodri, sos un tipo que sabe de
02:21:55historia. El embate contra la
02:21:57universidad pública fue permanente.
02:21:58No es nuevo.
02:22:00Hay algo que sí quiero resaltar que
02:22:02también tiene que ver con la historia.
02:22:04Eh, la secundaria movilizada como estaba
02:22:07ayer que la gente decía, "Uy, había
02:22:08muchos pibes de secundaria. ¡Qué
02:22:10alegría, qué alegría es algo que viene
02:22:12también de la historia en el año 58 fue
02:22:14meso
02:22:16claro. La libre fue la primera vez que
02:22:18los secundarios manifestaron
02:22:20e y sorprendió porque fueron los chicos
02:22:21que después hicieron el cordobazo, el
02:22:23rosariazo y ya eran universitarios."
02:22:25digo, entonces de verdad que es tan
02:22:27linda la historia, tan linda para
02:22:29repasarla, para verla, inclusive con sus
02:22:32datos más cercanos, ¿no? Porque yo lo
02:22:34que decía, la disminución en el
02:22:35presupuesto te dice, "No disminuyó." Sí,
02:22:37amigo, disminuyó. es ir y mirar nada
02:22:41más, ¿no? Y y revisar si a lo mejor es
02:22:44mucho. Hay que ver por qué es mucho y
02:22:47dónde está el flujo que se escapa, que
02:22:48dicen ustedes. Y esto de que decía el
02:22:51gordo Dan, el carnicero que le paga al
02:22:53hijo. No, no, chicos, no es por ahí.
02:22:56Quiero, hablando de historia,
02:22:58es un hablando de historia. Dale, vamos.
02:23:01¿Qué querías decirme?
02:23:03que es muy importante esto otro de
02:23:06conceptualizar por qué que el carnicero
02:23:08le pague toda esta toda esta lógica
02:23:12que aparte partimos de una premisa, el
02:23:14carnizo hace con su plata lo que quiere,
02:23:15vivimos una democracia liberal,
02:23:16pero no está mal aparte,
02:23:18¿no? No, pero digo el carnizo su plata
02:23:19lo que quiere, si no lo va a regular un
02:23:20pibe con un micrófono este en un cuarto
02:23:23de hora de la Argentina. El carnicero si
02:23:25quiere pagar impuestos y si los
02:23:26impuestos van a la educación,
02:23:28bienvenido. La educación es una
02:23:29inversión como lo es la salud, como es
02:23:31tantas otras deberes del de derechos
02:23:33humanos fundamentales de esta sociedad
02:23:36que además están garantizados por la
02:23:37Constitución Nacional. A ver, muchachos,
02:23:40eh, anotíciense. Cuando vos decías hace
02:23:42un rato algo importante, la idea de
02:23:44República, esto, estamos hablando de la
02:23:46organización nacional, estamos hablando
02:23:48de un país, no del siglo pasado, del
02:23:50otro siglo. Desde ahí viene la cosa.
02:23:53Recién hablabas de Rivadavia, la UBA.
02:23:55Digamos, muchachos, pónganse las pilas,
02:23:58entiendan la historia argentina y si
02:23:59creen que vienen a reconstruir la
02:24:01historia y que la historia argentina es
02:24:03una una cosa desdeñosa y hace 100 años
02:24:07que vivimos la frustración perpetua y
02:24:09todo eso que dicen, bueno, sepan que
02:24:11antes de esos 100 años, que ustedes
02:24:13dicen que nos fue tan bárbaro antes de
02:24:14esos 100 años, podemos discutir,
02:24:16podemos discutir,
02:24:17podemos discutir y seguramente vamos a
02:24:19coincidir vos y yo en muchas cosas. Lo
02:24:20que les quiero avisar es que antes de
02:24:22esos 100 años ya estaba la uva, ya
02:24:24existía este Florencio Sánchez, mi hijo
02:24:26el doctor. Entonces si quieren volver o
02:24:28la doct, claro, ni hablar, o chuquiaca,
02:24:30pero lo que digo es, muchachos, este la
02:24:33educación universitaria, la educación
02:24:34superior siempre existió. Este nunca le
02:24:37hizo daño, esto siempre fue inversión.
02:24:39Déjense de [ __ ]
02:24:40Sí, déjense de [ __ ] Eh, hay mucho para
02:24:42hablar sobre el tema y seguramente quien
02:24:44está del otro lado vos lo debes conocer,
02:24:46Daniel Balmaceda. En este caso lo
02:24:49trajimos para hablar de algo que es
02:24:50realmente maravilloso, que es un nuevo
02:24:52libro que se llama Los años locos en la
02:24:54Argentina. Yo estaba, cuando abría el
02:24:55programa hacía referencia a los años
02:24:58locos en Estados Unidos, donde surgieron
02:25:00las Flapper Girls, de la cual Berry Boop
02:25:03fue una gran representante, ¿no? Y esta
02:25:06locura que abrió en el periodo Entre
02:25:08guerras que decían, "Bueno, chicos, se
02:25:10viene la Segunda Guerra Mundial,
02:25:11apurémonos,
02:25:13disfrutemos porque esto dura poco." Y
02:25:15entonces se acortaron las polleras, eh,
02:25:18se liberó la vida, fumaban las mujeres,
02:25:20se cortaron el pelo a lo bob acá.
02:25:22Impresionante fue todo el cambio. Hay
02:25:24una rotación maravillosa en lo que es la
02:25:26vida cotidiana.
02:25:27Sí. Y una dinamización de la música, del
02:25:29baile, de ganar la escena, de ya no ir a
02:25:31escuchar meramente sentados, sino ir a
02:25:34protagonizar esa escena del salón y el
02:25:36baile que cambió por completo.
02:25:37Hermoso, hermoso. Y lo tengo a Daniel
02:25:39Balmaceda que está del otro lado y me
02:25:41encantaría que me digas si realmente
02:25:44está, ¿no? A ver, porque me habían dicho
02:25:46que estaba. A ver si lo podemos
02:25:48enganchar, eh, porque me encantaría que
02:25:51me digas si en la Argentina se replicó
02:25:53exactamente igual, ¿viste? Porque
02:25:55estábamos a tanta distancia y en
02:25:57aquellas épocas las distancias eran
02:25:58mucho más amplias y mucho más grandes.
02:26:00¿Qué pasó?
02:26:01No, no lo tenemos. A ver, hola. Hola.
02:26:07Alguien que me diga. Bueno, eh lo
02:26:09dejamos entonces ahí suspendido porque
02:26:10había una acá había una un contrapunto
02:26:13ahí de un sector social naciente que
02:26:16podía ser el forjismo mismo. En aquela
02:26:20en aquella etapa Jaureche tenía una
02:26:21frase muy graciosa que era la hafes, que
02:26:25venía de la idea de la High Life.
02:26:26Ahí está, ahí está. A ver, lo vemos, lo
02:26:29vamos a ver en imagen.
02:26:30Sí. Bueno, ¿y qué pasa? No aparece. Ahí
02:26:34está. Ahí estás, Daniel. Te estábamos
02:26:36buscando desesperados. Vising in action.
02:26:40¿Cómo te va?
02:26:41Acá estoy. Acá estoy.
02:26:42¿Cómo te va? Escúchame una cosa. No sé
02:26:45si nos escuchaste. Bienvenido.
02:26:47No sé si nos escuchaste que estábamos
02:26:49consultándonos entre nosotros si estos
02:26:52años locos de la Argentina tenían una
02:26:55réplica de lo que estaba sucediendo en
02:26:57el movimiento Flapper en los Estados
02:26:58Unidos con las chicas Flappers que
02:27:00andaba por ahí, Berry Boop con sus
02:27:02polleras cortas y su con su cara. Aquí
02:27:04hay un análisis muy interesante de la
02:27:06figura de Berry Boop hecho por una
02:27:08historiadora en Estados Unidos que ahora
02:27:09no recuerdo su nombre. Eh, tenemos algo
02:27:12que ver. pasó por ahí,
02:27:14todo que ver porque ese movimiento que
02:27:17en realidad tuvo como un inicio más te
02:27:20diría, en Francia con una novela que se
02:27:23llamaba la la garzón, la la muchacho,
02:27:28diríamos, que es el caso de una chica
02:27:31que por un desencanto amoroso se cortó
02:27:33el pelo como un hombre,
02:27:35se trató de de disimular el busto y
02:27:39salió
02:27:40a hacer cosas de hombres como fumar en
02:27:42público, tomar en público, eh conquistar
02:27:46eh conquistar muchos hombres, no tener
02:27:48ningún prejuicio. Y esa ese libro,
02:27:51bueno, fue prohibido, fue censurado por
02:27:54todos lados, pero empezó a generar un
02:27:56movimiento que abarcó a todo el mundo. O
02:27:59sea, que las flappers que vos mencionas
02:28:01con mucho criterio, terminaron llegando
02:28:04también a nosotros nos llegaron desde
02:28:06Estados Unidos, sino llegaron desde
02:28:08desde Europa. Y acá en la Argentina los
02:28:11las chicas se cortaron el pelo a tal
02:28:14punto que vos tenías que eh hubo que
02:28:17multiplicar la cantidad de peluquerías
02:28:19porque no daban abasto para atender a
02:28:21todo el público femenino que no solo se
02:28:24cortaba el pelo, sino que a la semana
02:28:25siguiente tenían que hacer el service,
02:28:27¿no? Para que se mantuviera mantuviera
02:28:30corto. Y eso derivó en que nosotros
02:28:33cuando terminó la moda no cerramos las
02:28:35peluquerías y somos el país con más
02:28:37peluquerías del planeta. con más más
02:28:40peluquerías y más psicólogos, o sea,
02:28:42sí, sí, este el problema en la cabeza.
02:28:44Sí, decime. Eh, eh, Daniel, y yo decía
02:28:49que eh fue un movimiento medio agónico
02:28:52porque se da está enclavado entre el
02:28:53final de la Primera Guerra Mundial y
02:28:56esta cosa que todos creían que la
02:28:58Segunda Guerra Mundial se venía,
02:29:00entonces que había que apurar la vida y
02:29:02pasarla bien porque todo aquello que
02:29:03habían vivido tan espantoso podía
02:29:06repetirse. No hay un poco de eso, ¿no?
02:29:08Absolutamente, porque lo que tomémoslo
02:29:11primero como un recreo, porque
02:29:13viviéndolo como ellos lo vivieron, ellos
02:29:15no sabían concretamente que iba a pasar
02:29:17en los 30 y los 40, pero sí que se
02:29:19terminó la guerra, sí que se terminó la
02:29:21pandemia y que era un momento de jugar
02:29:25con el vértigo e ir para adelante con
02:29:27dos sectores que antes no habían sido
02:29:30muy considerados, el de los jóvenes que
02:29:33ya tenían cierta autonomía, algo muy
02:29:37distinto de de otras de otras décadas y
02:29:39el de las mujeres que ni hablar porque
02:29:42la tenemos a Julieta Lanteri, por
02:29:44ejemplo, dando un dando discursos y
02:29:46presentándose como candidata a diputado
02:29:49en 1920 porque no existía la palabra, no
02:29:52existía el femenino, ¿no? Y hablándole a
02:29:54los hombres en la calle, subida a un
02:29:56banquito a los hombres que se juntaban
02:29:58para explicarles la la las ideas del
02:30:02feminismo. Y bueno, nosotros los
02:30:04muchachos muchos no no entendíamos de
02:30:06que nos estaban hablando, la verdad es
02:30:08así. Bueno, pero todo ese toda esa idea
02:30:11fue fue mundial. O sea, que yo te diría
02:30:13que empezó como un como un recreo, como
02:30:16un vértigo muy grande, eh, y donde el
02:30:19impulso de los de los de los jóvenes y
02:30:22el impulso de las mujeres en general y
02:30:24de las mujeres jóvenes en ese en esa
02:30:27intersección eh detonó un cambios
02:30:31importantísimos. Por eso el corte de
02:30:32pelo, las faldas cortas, las faldas
02:30:34cortas, claro. Un escándalo manejando,
02:30:37mostrando los tobillos. Sí. Bueno, ahí
02:30:40es más, en el en el verano del 27, la
02:30:44falda pasó por arriba de la rodilla y
02:30:46fue tan escandaloso que hubo que que
02:30:49cancelar, digamos, volvieron para atrás
02:30:51porque las propias críticas de moda, las
02:30:54propias mujeres que criticaban la moda,
02:30:56decían, "La mujer no puede mostrar la
02:30:57peor parte de su cuerpo. Esto es
02:30:59escandaloso." Bueno, en el año 27, ya en
02:31:02invierno de 27, bajó la falda en todo el
02:31:05mundo y no volvió a aparecer hasta la
02:31:07finis de 1960. Imagínate lo lo rápido
02:31:10que la locura de los años 20.
02:31:13Claro, vos sabés que vos decías eso del
02:31:16del manejo, ¿no? Mi abuela que nació en
02:31:18el 11 era una mujer que en el 28 tenía
02:31:21eh registro para conducir y que andaba a
02:31:23caballo, era una amazona. digo, en
02:31:26verdad que fue muy revolucionario para
02:31:27ese momento. Terminó la secundaria, me
02:31:29acuerdo.
02:31:31Bueno, por empezar, las primeras los
02:31:33primeros registros de chicas que se
02:31:35dieron en la Argentina son de 1912,
02:31:39pero no, las chicas no salían a manejar,
02:31:41no se animaban, ¿entendés? que manejaban
02:31:44en eh fuera de la ciudad, en algún
02:31:47campo, en algún camino lejano, pero y
02:31:50salvo algunas, ¿no? Algunas había, pero
02:31:52muy muy
02:31:52Claro. Era un movimiento de clase alta,
02:31:54clase media y clase alta. Este,
02:31:56mira, al contrario, lo que pasó fue que
02:31:58terminó popularizándose. ¿Por qué?
02:32:01Porque vos lo que tenías en la Beppoc,
02:32:03que son los 40 años previos a la a la
02:32:05Primera Guerra Mundial, en la Beppoc
02:32:08había mucho elitismo y mucha
02:32:10exclusividad. En cambio, para esta época
02:32:14se logró como democratizar
02:32:17todo el entretenimiento, los viajes, el
02:32:20turismo. ¿Sabes qué pasó? Se empezaba a
02:32:22pagar en cuotas. Entonces, antes Maco
02:32:25Colza Gonzue se podía comprar el auto
02:32:27porque tenía los billetes.
02:32:29En los años 20 todos podíamos comprar
02:32:31porque en realidad pagábamos en dos
02:32:33años, ¿viste? Nadie tenía una mirada eh
02:32:37no, pero pero decía, "Mira, la primera
02:32:39cuota la pago, la segunda, la tercera
02:32:41voy pagando el auto." Y ahí es donde
02:32:43aparecieron inclusive autos
02:32:45específicamente para mujeres y las
02:32:47famosas salidas de chicas de subir seis
02:32:49o siete chicas para pasear en Palermo.
02:32:51Hay cantidad de imágenes, fotos y hasta
02:32:53creo que hay fílmicos de las chicas
02:32:55manejando, paseando con esos sombreritos
02:32:57clutanos,
02:32:59¿no? era eh vos sabes que eh cuando eh
02:33:02hacía el trabajo este de las Flapper
02:33:04Girls, que es muy interesante también,
02:33:05¿no? Eh veía que bueno, las chicas se
02:33:08liberan, empiezan a salir, empiezan a
02:33:10salir por su cuenta, van a bailar, se
02:33:13ponen esas boquillas largas, hay como
02:33:15una actitud mucho más desafiante de lo
02:33:18que era la mujer hasta ese momento, ¿no?
02:33:20Eh,
02:33:21pero vos dijiste, ¿sabes que en G qué
02:33:22Marse empezaron a salir? Antes tenías
02:33:25que salir con tu tía, con tu madrina,
02:33:27con tu madre, ¿no?
02:33:27Con la chaperona. con la chaperona. En
02:33:30cambio, eh esto eso es la Velep. En
02:33:32cambio, en esta época te pasaban a
02:33:34buscar los chicos y vos con tus amigas
02:33:36salías con los chicos. Lo que hacemos
02:33:38ahora que hemos hecho los más jóvenes
02:33:41nosotros tres en otros tiempos. Bueno,
02:33:43este esto de de que los chicos pasamos a
02:33:45buscar las chicas y salíamos, este es el
02:33:48sello de los años 20. Rodri,
02:33:50Daniel, la pregunta va a a esto que te
02:33:54empezó a tentar últimamente y salgo de
02:33:57este libro, que es este,
02:33:59¿por qué esta cosa de divulgación tan
02:34:02desarrollada? Porque ¿qué es lo que te
02:34:03despertó? ¿Qué es lo que te nació?
02:34:05Porque en estos últimos años te volviste
02:34:07un bigstar de esto y la Bueno, pero no
02:34:10había un consumo de esto antes. ¿Por
02:34:12qué?
02:34:14Bueno, te diría que el que empezó a
02:34:16hacer como una difusión ya en medios y
02:34:19convertir la historia en algo masivo fue
02:34:22Félix Luna, ¿no? Él lo hizo en la radio,
02:34:24lo hizo en la televisión, tuvo su
02:34:26revista, ¿no? Y era muy criticado por
02:34:30las academias en aquel tiempo porque
02:34:32decían que eso no era lo que ellos
02:34:34pretendían de textos académicos,
02:34:36etcétera. Bueno, la realidad es que uno
02:34:38cuando quiere llegar a un público muy
02:34:41masivo necesita manejar con otros
02:34:44discursos. Yo a Marcela le digo la
02:34:46batalla de tu ella sabe perfectamente de
02:34:48qué estamos hablando. Pero entonces en
02:34:50un texto, probablemente en un texto de
02:34:53académicos
02:34:55se dan por entendidas muchas cosas. En
02:34:57la divulgación vos necesitás ser un poco
02:34:59más más amplio y y y
02:35:04más detallado. Y a mí esto lo que decís
02:35:06vos, Rodrigo, me gusta mucho entender
02:35:08todos esos aspectos más sociales, más
02:35:12internos, como la comida, la vida
02:35:14cotidiana, qué comían, cómo se vestían,
02:35:16cómo eran las fiestas, cómo eran. Bueno,
02:35:18todo eso porque a mí me permite viajar
02:35:21en el tiempo y tratar de vivir cuando
02:35:23estoy investigando y escribiendo,
02:35:25sentirme que estoy en esa época y de
02:35:27hecho los libros que escribo son
02:35:29invitaciones a que viajemos en el tiempo
02:35:32hasta que inventen la máquina que yo me
02:35:34compro el primer boleto. Yo voy con
02:35:37tiempo. Yo tengo una fantasía que es que
02:35:40yo siempre digo que a los humanos nos
02:35:41deberían permitir revisitar tiempos,
02:35:45decir, "Bueno,
02:35:46eh, una vez, aunque sea una vez por año
02:35:48o una vez cada 10 años, decir, ¿dónde
02:35:51querés ir en el tiempo? A tal lugar,
02:35:53¿viste? Y vos elegís, vas un día, te
02:35:56tiene que alcanzar y sobra para ver,
02:35:58¿viste? para ver o por dos tr días, no
02:36:01más que eso. Y después vuelve a decir,
02:36:03bueno, sería fantástico. Inclusive en la
02:36:06vida personal, ¿no?
02:36:07Yo te No, yo te diría que a la vida
02:36:10personal no le querido mover nada, ¿no?
02:36:13Por el efecto mariposa, pero sí como
02:36:16este a a la historia esto que vos decís,
02:36:18si son dos o tres días,
02:36:20vayamos al lugar que conocemos mucho,
02:36:21que estudiamos mucho, ¿entendés? Que que
02:36:24decimos, "Esto lo veo." Y sí. Ah, mira,
02:36:26es así, es asá. Ah, esto no era tan así.
02:36:29Así que estoy totalmente de acuerdo con
02:36:31vos. También voto voto esa moción de,
02:36:34Mira, viste que uno piensa que el futuro
02:36:36es infinito. Bueno, yo pienso que el
02:36:38pasado es infinito porque hay tanto para
02:36:41ver, para descubrir, para para escu
02:36:43Sí. Aparte, ¿sabes qué pasa? Que a los
02:36:44que nos gusta tanto la historia, te vas
02:36:46dando cuenta que vas abriendo páginas y
02:36:48cada página te abre 1000 páginas más,
02:36:50¿me entendés? Y voy a decir, "Esto no
02:36:52termina nunca. Este, los que consumimos,
02:36:55yo tengo infinidad de libros que me
02:36:57están esperando y que me invitan a
02:36:58leerlos y agarro uno, lo leo, paso para
02:37:00el otro, ¿viste? Es una locura en la que
02:37:03vivimos los que estamos fascinados por
02:37:04la historia. Es difícil.
02:37:06Sí. Uno uno es difícil
02:37:06alcollana. Alcollana.
02:37:08Sí.
02:37:09Y y lo otro es que uno descubre cada vez
02:37:12que va leyendo cuánto más le falta
02:37:14saber.
02:37:15Ah, olvidate, olvidate.
02:37:17Es decir, uno descubrió
02:37:18eso, eso.
02:37:19Qué desesperación, ¿eh? Mira, dijiste
02:37:21algo, dijiste algo que viste, o sea, la
02:37:24curiosidad para mí es el motor de todo
02:37:27lo que uno este puede llevar adelante.
02:37:30El querer saber más, el querer conocer,
02:37:33el asumir que no sabés cuando no sabés.
02:37:36Asumir que bueno, que es muy difícil en
02:37:37estos tiempos, eh, nadie asume, no sé,
02:37:40decir no sé es muy costoso, es muy
02:37:42difícil.
02:37:43Bueno, en la en la escuela te cuesta una
02:37:45mala nota, no saber. Sí. Bueno, pero eso
02:37:47ya viene
02:37:48claro programado para eso.
02:37:50Claro.
02:37:51Pero viene yo te entiendo porque es
02:37:53obviamente si no sabes en la escuela es
02:37:55porque no estudiaste, pero uno sale de
02:37:57ahí y piensa que no saber está mal y en
02:37:59realidad menos mal que Einstein no sabía
02:38:02o asumía que no sabía ciertas cosas a
02:38:04Modam Curí o o Fabaloro. Menos mal,
02:38:08porque justamente la curiosidad te
02:38:10impulsa a a ese mundo de descubrimientos
02:38:13que es lo más maravilloso que hay.
02:38:14Claro que sí, claro que sí. Este, quiero
02:38:16volver un poquitito a las Flopper Girls,
02:38:18eh, para ya ir pensando qué lugares
02:38:20había que las chicas fueran. ¿Qué qué
02:38:22había algún lugar famoso? Eh, ¿cuál era
02:38:25el recorrido turístico, por decirlo de
02:38:27alguna manera?
02:38:29Mira, lo que ustedes recuerdan muy bien
02:38:33cuando eh se inundó se inundaron las
02:38:35ciudades de mesas de público. En otro
02:38:38momento tuvimos las canchas de padel.
02:38:40Bueno, en los años 20 lo que había era
02:38:42academias de baile. Vos tenías que salir
02:38:44a aprender a bailar los nuevos ritmos
02:38:46del Charleston, el Jimmy, el jazz, el
02:38:48tango, todos esos nuevos ritmos que eran
02:38:49nada que ver con lo que habían bailado
02:38:52nuestros abuelos y padres de o los
02:38:54abuelos y padres de esas generaciones.
02:38:56Entonces, tenías que salir a aprender a
02:38:58bailar porque era una forma de conexión
02:39:00social muy importante. Lugares muy
02:39:03interesantes eran, por ejemplo, los
02:39:05cines teatros. Al gran splendid, al cine
02:39:08teatro Grand Splendid de la calle Santa
02:39:10Fe y Callau. Iban Horacio Quiroga y
02:39:12Alfonsina Storny a Chapar.
02:39:14Por Dios, me muero.
02:39:15Iban a chapar ahora. Ahora llevan sus
02:39:17libros, pero antes iban, entonces los
02:39:20cines eran un lugar muy muy típico de
02:39:23encuentro y después apareció como un
02:39:25algo muy moderno, La Munis de Costanera,
02:39:29porque vos tenías una vista. hermosa.
02:39:32Al río todo despejado, era una vista
02:39:35espectacular. Terraza y y piso bajo de
02:39:38lleno de terraza con con mesas con
02:39:42atención, digamos, en veranito, en en
02:39:44primavera y cervezas muy frías, chucrut.
02:39:48Bueno, era un lugar al que iban todos,
02:39:51todos iban. De hecho, Sandx Superí le
02:39:55pidió casamiento a una señorita que
02:39:57conoció en Buenos Aires, que terminó
02:40:00siendo su esposa en la en la Munich. La
02:40:02llevó a la Munich y le pidió
02:40:03la Munich. Está ahora hay un museo, ¿no?
02:40:05Hay un museo.
02:40:06Museo del cine Pablo Duc de la
02:40:08municipalidad, es del gobierno de la
02:40:09ciudad, perdón.
02:40:10Y de la historieta y de la historieta de
02:40:12la historieta.
02:40:13Exactamente.
02:40:14Sí, sí, sí. Gracias a Dios que lo
02:40:15recuperaron porque durante mucho tiempo
02:40:17estuvo muy devastado el lugar estaba
02:40:19abandonado.
02:40:20Eso es Costanera Sur. Sí,
02:40:22es Costaera Sur y aún y bueno, y la
02:40:24Costanera Sur, bien que decís, también
02:40:26era un lugar importante de esta época
02:40:29porque empezamos a tener una playa,
02:40:31empezamos a tener un lugar a porque los
02:40:33que tenían mucha guita podían ir a este
02:40:35darse lujo de irse de vacaciones mucho
02:40:37tiempo, pero la mayoría de los mortales
02:40:39nos quedábamos por Buenos Aires,
02:40:42entonces lo que nos eh la costanera sur
02:40:44nos daba un respiro, aunque sea terminar
02:40:46de laburar e ir a caminar un poco por la
02:40:48costanera sur ya era No se hacían los
02:40:50carnavales en la costanera sur porque
02:40:53recuerdo a mi abuela diciendo algo al
02:40:57respecto. Puede ser que mi recuerdo sea
02:40:59correcto.
02:41:00Sí, pero no. Sí, pero recién en el año
02:41:0336
02:41:04ah, okay,
02:41:05se decidió que Costanera Sur sea el
02:41:07epicentro porque antes era Avenida de
02:41:09Mayo y con los desfiles y en realidad
02:41:11toda la ciudad. Pero los juegos de agua
02:41:14eran tan heavy que en un momento, en el
02:41:1636, dijeron juegos de agua en la
02:41:19Costanera Sur, específicamente. Así que
02:41:21todos los jóvenes se volcaban a la sur
02:41:24en carnaval porque para para jugar,
02:41:25divertirse y pasarla bien.
02:41:27Eh, te hago una última pregunta. Eh,
02:41:29recién decías que eh las polleras,
02:41:33bueno, mostraron demasiado y se
02:41:34terminaron alargando. Esta señora que
02:41:37narra la historia de Bettibob también
02:41:39plantea esta situación que se había
02:41:41llegado a un límite que después viene
02:41:43como un retroceso posterior donde
02:41:45inclusive la misma Bettib tiene que
02:41:47transformarse porque se abre la puerta
02:41:49de la Segunda Guerra Mundial y la tienen
02:41:51que convertir en un ama de casa. Aquella
02:41:53mujer que era una bomba se convierte en
02:41:55una mujer más estilizada, con las
02:41:57polleras más largas, criando un hijo que
02:41:59no era lo que había sido creado para
02:42:02acá. sucede lo mismo,
02:42:05absolutamente lo mismo, porque vos
02:42:07fíjate que esas chicas eh tan
02:42:10escandalosas eh terminaron retrayéndose
02:42:14eh y eso generó también eh fue fue algo
02:42:17mundial esto de de volver un poco, bajar
02:42:20un poco, sacar un poco el pie de
02:42:22acelerador porque sentían que el mundo
02:42:25había colapsado. Estamos hablando ya del
02:42:27año 29, el crack de la bolsa, justamente
02:42:30cantidad de consumo que no se pudo este
02:42:34manejar como corresponde y el fin de los
02:42:37años 20 fue como una lección de para
02:42:41tenemos estamos yendo muy rápido. Así
02:42:43que eso que vos decís sí fue un
02:42:45retraimiento e inclusive con otro
02:42:47aspecto que no mencionamos que es un
02:42:49pantalón. Vos sabes que en el año 1928,
02:42:53en Avenida de Mayo, el día previo de las
02:42:56elecciones que iban a consagrar a
02:42:58Hipolito Irigoyen, una mujer tuvo la
02:43:00osadía de entrar a un bar y sentarse a
02:43:02pedir un café con pantalones. Al día
02:43:05siguiente salió en los diarios porque
02:43:07decían, "Una mujer vestida de Amazonas
02:43:09ni siquiera podían decir con pantalones
02:43:11porque no tenía sentido mujer
02:43:12pantalones." Bueno, vestida de Amazona,
02:43:15la bucharon, la bucharon en el en el
02:43:17bar, le tuvo que irse caminando y
02:43:20mujeres y hombres le gritaban eh como
02:43:22con cierta indignación, pantalones, una
02:43:24mujer en Bueno, entonces todo eso tuvo,
02:43:27o sea, hablamos de la falda, pero
02:43:29también quería agregar el pantalón
02:43:30porque también hubo un retraimiento con
02:43:31eso y recién a fines de los 50 las
02:43:34chicas empezaron a ser más vistas en
02:43:37público.
02:43:38Y hablamos de la avenida de Mayo.
02:43:40Hablamos de avenida Mayo, que era una
02:43:41avenida céntrica y donde estaba nuestra
02:43:44high society, digamos, el que venía a
02:43:46laburar al centro, los grandes medios.
02:43:47Digo, no, estamos hablando una barrea
02:43:49popular,
02:43:49los grandes, ¿no?
02:43:51Nuestros grandes hoteles, claro.
02:43:52Nuestras grandes redacciones.
02:43:54El Castelar estaba ya. Sí, el Castelar.
02:43:57Sí, por supuesto. Sí, el Castelar
02:43:59estaba.
02:44:00¿Qué hacemos para que no lo cierren?
02:44:03Cerrado hace tiempo.
02:44:04Está cerrado. ¿Qué hay que hacer para
02:44:06recuperarlo? ¿Con quién hablamos, Accri?
02:44:09¿Con quién? No, ahí hay que hay que
02:44:12vivir gritando. Vos sabes que hay muchas
02:44:14instituciones como Basta de Demoler es
02:44:16una de ellas. Justamente lo que hacen es
02:44:19le ponen el pecho a estas situaciones
02:44:22tratando de que, a ver, conservemos.
02:44:25Pero vos fíjate que en aquella época
02:44:26tampoco había un criterio de conservar.
02:44:29No, no, antes del Castel antes del Mic
02:44:34ahí, este también eh viste, apareció el
02:44:37Barolo, por ejemplo,
02:44:38el padrino de mi hermana vivía en el
02:44:40Majestic,
02:44:41mira.
02:44:42Sí,
02:44:43la del arca es eso.
02:44:45Sí, aparte
02:44:47al lado del diario Crítica.
02:44:48Claro, el mayor al lado del diario
02:44:50crítica.
02:44:50Tremendo. ¿Qué qué épocas, no? Y el
02:44:53diario crítica criticaba, valga la
02:44:56redícia, al varolo que tenían enfrente.
02:44:59Era pura obra, puro polvo, puro pura
02:45:02molestia, falta de luz. Así que el
02:45:04Barolo siempre fue maltratado por la
02:45:06prensa, principalmente por el diario
02:45:09Crítica.
02:45:09Hay un libro muy lindo, Regueros de
02:45:11tinta, que habla sobre crítica. Es
02:45:13hermoso ese libro.
02:45:14Bueno, exacto. Yo creo que es Taliche,
02:45:16el autor.
02:45:17Taliche, sí, sí. Que era que era de la
02:45:18redacción. Sí, sí. que habla de los
02:45:20250,000 ejemplares y esas cosas en un
02:45:23momento.
02:45:24Bueno, exacto, pero hasta Borges
02:45:26escribió críticas,
02:45:28olvídate.
02:45:29Eran ilustres todos. Ulises Petí de
02:45:32Murá. Bueno, sí,
02:45:34bueno, era, imagínate, no, no era era un
02:45:37una redacción de recontralujo. Bueno,
02:45:40vos hablaste Irigoyen, fue el gran
02:45:41artífice del golpe Irigoyen, el brazo
02:45:43ejecutor del golpe Irigoyen.
02:45:46Bueno, en realidad
02:45:47tuvo como una rotación,
02:45:50después se arrepintió. Sí,
02:45:53basta mirar esos títulos de crítica
02:45:54justamente que ya son títulos más del
02:45:56estilo este de mucha tinta negra, eh
02:46:01como como sensacionalistas para ver cómo
02:46:04este la la prensa de la época fue eh
02:46:08llevando el camino eh a a
02:46:12bueno el camino hacia esa hacia esas
02:46:15noches hacia esas noches negras que
02:46:17vivimos a partir de entonces.
02:46:18Sí, sí, sí, sí. Bueno, este, ¿ya está a
02:46:21la venta el libro? Ya lo tenemos.
02:46:23Ya está. Sí, sí, sí, sí, sí, sí. Ya
02:46:25está, están calientes. Todavía está
02:46:27calentito. Así que bueno, le deseamos
02:46:29mucha suerte a los años locos en la
02:46:31Argentina. Bueno, te agradecemos mucho,
02:46:33Daniel. Un placer siempre charlar
02:46:35contigo porque aparte es tan bonito
02:46:36hablar de historia y hablar con gente
02:46:38que sabe, que estudia, que busca, eh,
02:46:40que de verdad te agradezco mucho tu
02:46:42tiempo.
02:46:44Bueno, Marcel, les agradezco muchísimo,
02:46:46como siempre también, Rodrigo, les
02:46:47agradezco mucho esta oportunidad. Un
02:46:49abrazo grande para ustedes.
02:46:50Hasta la próxima. Un abrazo inmenso. Ahí
02:46:53estábamos. Daniel Malmaceda, debe ser
02:46:55maravilloso el libro porque es una época
02:46:57que es como un relámpago en la sociedad,
02:47:00en el mundo, eh, porque está enclavada.
02:47:03Te te reitero, él agregaba algo más,
02:47:05agregaba la pandemia del 18,
02:47:08que es la gripe española, que tiene que
02:47:10haber modificado esa cuestión agónica,
02:47:12¿no? Porque se te acababa el tiempo, que
02:47:13salir a la calle a conquistar el mundo,
02:47:15porque el mundo podía reventar de vuelta
02:47:17porque ni bien terminó la primera
02:47:19primera guerra mundial, esperaban la
02:47:21segunda y sabía que había corto plazo,
02:47:23había quedado todo muy caliente, ¿no?
02:47:26Así que bueno, eso nada, me encantó.
02:47:29Este se llama el libro para que quiero
02:47:32eh recordarte eh pios
02:47:38en la Argentina. Daniel Almaceda listo.
02:47:41Bueno, amiguito,
02:47:42querida amiga, bueno, felices de la
02:47:45movilización, la verdad que nos hizo
02:47:46bien. Recuperamos un poquito de de
02:47:48oxígeno porque cuando nos vemos en la
02:47:50calle ya es distinto.
02:47:51Claro. Sí. Uno se recupera y ve amigos,
02:47:54ve caras. Aparte lo que hay que destacar
02:47:57de estas manifestaciones es el clima,
02:47:59más allá de que uno está reclamando por
02:48:02algo de paz y de algaravía, en el
02:48:05sentido de nos estamos viendo y somos
02:48:07muchos. Y eso la verdad es muy
02:48:09rescatable porque a veces uno se siente
02:48:11muy solo en la lucha y por eso es
02:48:15recomendable que sigamos manifestando.
02:48:17Sí, claro. Sí, claro. Porque en esos
02:48:19momentos uno comprende que es un
02:48:20colectivo grande y que merece este
02:48:23merece ser escuchado más allá de lo que
02:48:25haya sucedido en el último turno
02:48:26electoral, que no fue esquivo.
02:48:27Sí, claro. Eh, recién preguntaban eh en
02:48:30YouTube qué había pasado en el año 18
02:48:33con la reforma. radicales. Adelante.
02:48:36Tuvo que ver con la con la participación
02:48:38universitaria. Claro. Bueno, fue una
02:48:40revolución que no es una revolución solo
02:48:42en Argentina de la educación superior a
02:48:44Argentina, es una revolución a nivel
02:48:47global porque la reforma la reforma
02:48:49sigue teniendo hijos durante la década
02:48:51del 40, la década del 50, la década del
02:48:5360, hasta la década del 70, es decir, en
02:48:55Europa por caso la salida del franquismo
02:48:57o la salida del salazarismo en Portugal.
02:48:59recién ahí empiezan a tener acceso a
02:49:02esto que es un tema que parece hoy de
02:49:05menor cuantía, parece estas cosas
02:49:06naturales, pero que es la libertad de
02:49:08cátedra
02:49:09que es algo básico para la educación
02:49:11porque si vas a escuchar nada más que un
02:49:13tipo que habla
02:49:14Claro y un modo y una forma Bueno, las
02:49:17cosas se van a reducir y mucho.
02:49:19Seguramente en el en el mundo defantino
02:49:21que recién hablabas este las cosas son
02:49:23de ese modo, pero en el mundo que uno
02:49:25aspira es un mundo con debate, es un
02:49:27mundo con discusión. Y es un mundo donde
02:49:30el actor es un protagonista y el actor
02:49:32que es protagonista es el alumno, porque
02:49:34acá hab un problema. Bueno, y la reforma
02:49:36del 18 tiene que ver con el protagonismo
02:49:38de
02:49:38gobierno, la autonomía, un montón de
02:49:41valores que para nosotros hoy son
02:49:42inmanentes a la universidad pública,
02:49:44pero en verdad, pero en verdad cuando
02:49:46uno los abraza y empieza a comprenderlo,
02:49:48esto nació en Córdoba, esto tenía mucho
02:49:50que ver con la educación, la fuerte
02:49:51educación clerical cordobesa. Recomiendo
02:49:53un libro que nada tiene que ver con la
02:49:54educación universitaria, así que es muy
02:49:55previo, que es el de Laura Ramos sobre
02:49:57las que llama las señoritas, donde
02:49:59cuenta la experiencia de las maestras en
02:50:01Córdoba. día me hace así cara de Claro,
02:50:03claro, claro.
02:50:04Bienvenida, Argento. ¿Cómo les va? Buen
02:50:05día.
02:50:06Eh, que es un librazo y ella cuenta la
02:50:09tragedia de las maestras que trajo
02:50:11Sarmiento cuando llegaron a Córdoba y lo
02:50:12mal que la pasaron porque la iglesia era
02:50:15muy fuerte y los tipos no querían saber
02:50:16nada con que vinieran maestras del
02:50:18extranjero que no eran católicas. Yo
02:50:20ayer repasaba laica o libre
02:50:23justamente por la presión de la iglesia
02:50:24frente a la Universidad Popular y a la
02:50:26universidad pública, ¿no? Digo, esta
02:50:28cosa de eh autorizar a que dieran no
02:50:31solamente títulos oficiales, sino que
02:50:33regularan los contenidos. Fue fuerte,
02:50:36fue un movimiento,
02:50:37bueno, por por primera vez el estado les
02:50:39reconoció los títulos. Sí, bueno, esa
02:50:41en ese sentido, para aquella generación
02:50:44militante fue muy frustrante lo de
02:50:45Frontis, que había generado una enorme
02:50:47expectativa en un principio y ese paso
02:50:49fue un paso muy duro como el de los
02:50:51contratos, ¿no? Son son algunos de los
02:50:52pasos donde Frondisi este termina.
02:50:55Quiero incluso destacar eh cuando porque
02:50:58esto lo vivimos muchos, aunque ustedes
02:51:00crean que es tan naturalizado el
02:51:02surgimiento del ciclo básico común. Mm.
02:51:05Hasta ese momento, hasta el surgimiento
02:51:08del ciclo básico común, la mayoría de
02:51:10los pibes que estudiaban y querían hacer
02:51:12una carrera universitaria en cualquier
02:51:14universidad pública o privada necesitaba
02:51:16un nivel, nivelación se decía y entonces
02:51:20tenías una infinidad de lugares que te
02:51:23cobraban para prepararte. Entonces, la
02:51:26gente que no tenía plata se tenía que
02:51:29preparar sola y generalmente terminaba
02:51:31fracasando. Pero para acceder a ese
02:51:33momento, vos los pibes estaban en la
02:51:36secundaria y paralelamente en el último
02:51:38año hacían todo ese año de preparación
02:51:40para dar el examen de ingreso que tenías
02:51:43que tener, una cantidad. Entonces, de
02:51:45verdad que cuando surge eh la la
02:51:47primavera democrática, Alfonsín, se le
02:51:49ocurre el ciclo básico común de 2 años
02:51:53para nivelar a los pibes de la
02:51:55secundaria, que estén más o menos todos
02:51:57en una misma eh eh hablando de
02:52:00prácticamente de lo mismo, que eligieran
02:52:02luego la carrera y eso les daba el
02:52:04ingreso automático. De verdad que fue
02:52:07una renovación fabulosa.
02:52:09Sí. con un con un agravante en tiempo de
02:52:11dictadura que eran los cupos, porque no
02:52:12solo estaba no solo estaba el ingreso
02:52:14como examen, sino que después los cupos.
02:52:16Entonces había mucha gente que
02:52:17efectivamente aprobaba los exámenes y
02:52:19tenía una puntuación de relevancia por
02:52:22encima de una media, pero no entraba
02:52:24porque el cupo estaba por debajo.
02:52:25Entonces el cupo de ingresantes regulaba
02:52:27la cantidad de alumnos que tenían las
02:52:29facultades. Estamos hablando de
02:52:30universidades públicas con un contrato
02:52:32natural que era la gratuidad, la
02:52:34laicidad, es decir, algo que nos venía
02:52:36dado desde la 1420 en adelante que era
02:52:37una escuela de vida de la Argentina.
02:52:39Bueno, sin embargo, no podían entrar
02:52:41por eso y el pibe que no podía
02:52:42prepararse,
02:52:43no ese ni hablar. Perdón. ¿Qué es lo que
02:52:45pasa en los colegios secundarios de la
02:52:47Universidad de Buenos Aires? Hay tanta
02:52:49demanda que el que se puede preparar y
02:52:52pagar un curso y tiene aptitudes es el
02:52:55que entra. Eh, cuando mis hijas iban a
02:52:57empezar la secundaria, fui al secundario
02:53:00de agronomía, que es fabuloso también
02:53:03como el Nacional Buenos Aires, como el
02:53:05PL, una demanda tremenda. Y a mí me
02:53:08conmovió el director, la escuela
02:53:10agraria.
02:53:11Claro, bastante joven, tendrá 30 años,
02:53:1320 y pico de años. Me conmovió el
02:53:15director porque fuimos un viernes que
02:53:17llovía barro y dijo, "Es no es el peor
02:53:20día, es el mejor día para venir." Porque
02:53:22lo primero que dijo es, "Los chicos
02:53:23cuando vengan acá tienen que saber que
02:53:25el día que hay barro tienen que ingresar
02:53:26al colegio, tienen que atender a los
02:53:28animales, tienen que hacer las mismas
02:53:30cosas que otro día, como hace alguien en
02:53:32el campo, porque si no no tenés
02:53:33producción."
02:53:33Claro, claro.
02:53:35Y lo segundo que dijo, porque había
02:53:36muchos padres desesperados porque los
02:53:38hijos entren a ese colegio y mucha
02:53:41presión también para los chicos. Hay
02:53:42chicos que se enferman. Yo he visto
02:53:43chicos que lloran y discuten con los
02:53:45padres porque tengo que estar todo
02:53:47séptimo grado haciendo un curso o a
02:53:50veces desde sexto grado para nivelarte.
02:53:52Y el director dijo, "No presionen a los
02:53:55chicos, no los manden a hacer cursos,
02:53:57que entre acá el que tenga ganas y el
02:54:00que pueda, porque si no van a tener que
02:54:02estar 6 años o 5 años con un profesor
02:54:06particular al lado del alumno." Y además
02:54:08dice, "Como hay cupo que entra el que
02:54:11realmente quiera, no el que el papá dice
02:54:13porque es un buen colegio que está bien,
02:54:15todos queremos que nuestros payan a una
02:54:17buena universidad, un buen colegio,
02:54:19pero hay cupos y hay cupos en muchos
02:54:20lugares. Una de mis hijas dio el ingreso
02:54:23a la UNSAM. La UNSAM también tiene o la
02:54:25una tienen cursos de nivelación. Claro.
02:54:27En la UNSAM, por ejemplo, para la
02:54:29carrera que eso es universidad de
02:54:31cercanía. Claro. Eso es para el que vive
02:54:34cerca, ¿viste? Para eso lo que trataron,
02:54:36lo que se trató de hacer con eso, que
02:54:38también fue una política muy criticada.
02:54:40¿Para qué tanta universidad? ¿Para qué?
02:54:43Una de ellas fue María Eugenia Vidal.
02:54:44Sí. Bueno, y lo otro ahora lo mismo que
02:54:47dice para qué tanta universidad el la
02:54:50tasa de egreso que es lo que están
02:54:51planteando ahora, no sé si lo hablar.
02:54:53Sí, mentira lo de la tasa de egreso.
02:54:55Pero espera, primero un pit.
02:54:56Estamos en el tercer lugar, creo, cuarto
02:54:58lugar. Creo que Chile y Brasil están por
02:55:00debajo nuestro.
02:55:01Pero primero, una persona que pasa,
02:55:02por ahí es
02:55:03una persona que pasa por la universidad,
02:55:05aunque no haya terminado, ya ganó, ya
02:55:07tiene saberes incorporados. Segunda
02:55:09cosa, hay muchos, muchos les aviso que
02:55:12tienen que trabajar porque mamá y papá
02:55:14no los pueden bancar,
02:55:15entonces trabajan y estudian y por ahí
02:55:18no pueden hacer la carrera en Y después,
02:55:21mira, yo tengo sobrinos que acaban de
02:55:23recibirse de ingenieros en la
02:55:24Universidad Nacional del Comague, no la
02:55:27hicieron en 6 años,
02:55:28no
02:55:28pide no fui con la silla, con la silla,
02:55:31con la silla y sin trabajar. Eh,
02:55:32yo fui a una universidad privada y
02:55:34trabajaba
02:55:35y bueno,
02:55:35me entendés, tardé 8 años en hacer la
02:55:37carrera de historia. ocho.
02:55:39Pero a veces vos estudias medicina, hay
02:55:41que estudiar anatomía uno.
02:55:42Pero tenés que suspender a veces porque
02:55:44no podés o porque no podés pagar o
02:55:46porque necesitas trabajar más porque
02:55:48tuviste un problema económico. Hay de
02:55:50todo lo que sucede en las personas, en
02:55:51la vida de las personas.
02:55:52Hay vagos, como en todo también.
02:55:54Y en el caso Sí, claro. Bueno, en la
02:55:56vida,
02:55:56todo, pero no es el 90% de las personas.
02:55:58Es lo mismo que decían, también la
02:56:00envistieron contra los extranjeros. El
02:56:02tipo que tiene que cursar en una
02:56:03universidad pública necesita tener la
02:56:05residencia. Son residentes, está
02:56:07documentado. Si es residente, trabaja en
02:56:09la Argentina y aporta.
02:56:11Y además votan, aviso, hay un padrón
02:56:13electoral, no votan presidente, pero
02:56:15votan votan cargos provinciales locales.
02:56:18Bueno, por eso digo es un nivel de
02:56:20desconocimiento.
02:56:22Tributan porque el impuesto de la leche
02:56:24que pagamos nosotros lo pagan ellos
02:56:26también, no es que dicen, "Ah, ¿cómo te
02:56:27va vos brasilero, te descuent?"
02:56:29No. Y el Lima lo pagan. Claro, claro.
02:56:33Claro. Hoy escuchaba a un colega,
02:56:35Ernesto Ten, aunque siempre dice lo
02:56:36mismo, dice, "Mis hijos podrían pagar
02:56:38una universidad privada y yo tengo una
02:56:40casa mejor, soy más privilegiado que
02:56:42otro." Okay, pero pagarás ganancias,
02:56:45pagarás un ingresos brutos, pagarás un
02:56:47Bueno, en la ciudad de Buenos Aires
02:56:49periodista no, pero pagas ganancias,
02:56:51pagas, qué s yo, estás inscripto en
02:56:53regímenes que contribuyen al Estado
02:56:55mucho más que el que no puede. Estás
02:56:58pagando,
02:56:58pero es es la estructura de unación del
02:57:00Estado, ahí no hay ningún gasto. Es
02:57:02decir, cuando hablas de educación estás
02:57:03hablando el estado
02:57:06porque lo invertes en el P que te va a
02:57:08cuidar el día de mañana cuando se hace
02:57:09un viejo.
02:57:10positiva se llama eso derrama en la
02:57:12sociedad. Economía se llama externalidad
02:57:15positiva. Llamen a cualquier a cualquier
02:57:19además, ¿cuántas veces fuiste vos a un
02:57:21hospital público?
02:57:22Infinidad de veces.
02:57:23Ah, ha sido. Pero hay mucha gente que
02:57:25paga impuestos que no va. O sea, ingresa
02:57:28plata al estado de una persona que no te
02:57:30digo que he ido infinidad de veces
02:57:32porque infinidad de veces le ha pasado
02:57:34alguna situación a algún familiar que
02:57:36cuando a vos te pasa algo en la calle no
02:57:38llaman a tu obra social ni a tu prepaga,
02:57:40vas al hospital público y de ahí te
02:57:42derivan después. Mi padre estuvo en sus
02:57:45primeros momentos antes de fallecer
02:57:47porque después lo trasladaron a su obra
02:57:49social en el Levita de de de San Martín.
02:57:52Mi tía fue a parar al pirobano, al al
02:57:54Salaberry y el otro fue a parar. Me
02:57:56entendés, digo,
02:57:57después, por ejemplo, hay obra pública,
02:58:00eh todos nosotros somos contribuyentes.
02:58:02De pronto te puedo nombrar rutas, no el
02:58:04hospital que vos lo usaste, pero rutas
02:58:06nacionales bancadas por el estado y está
02:58:08bien y vos contribuiste con tu impuesto.
02:58:10Bueno, vos usas el hospital público,
02:58:12pero no usas la ruta por ahí, no usaste
02:58:14la universidad.
02:58:15Pero eso se llama comunidad, es
02:58:17construir comunidad, es vida
02:58:18comunitaria. Es un absurdo lo que
02:58:21plantean. Porque si no no podríamos
02:58:23tener nada porque del emprendimiento
02:58:24privado ahora cuando te den las rutas te
02:58:27van a cobrar tanto para viajar que la
02:58:30verdad
02:58:32muy chiquito de algo que decía ella que
02:58:33hablaba de sus sobrinos en el Comague y
02:58:36de una carrera puntual que es
02:58:37ingeniería, que es una carrera muy
02:58:38demandada.
02:58:40Ojo también con el mercado laboral que
02:58:42le reclama a esos pibes que entren al
02:58:45mercado laboral sin el título porque
02:58:46eh sí,
02:58:48los pibes ganan bien, también hay que
02:58:50decirlo, lo cual me parece muy
02:58:51saludable. Ojalá toda la sociedad ganara
02:58:53bien
02:58:53y los los arranca
02:58:57del sistema educativo porque rápidamente
02:58:59tiene una oferta laboral de calidad. Hay
02:59:01empresas, hay empresas que eh si dejas
02:59:04de estudiar
02:59:06no te dejan crecer y si por ejemplo a mi
02:59:09sobrino le pasó si terminaba la carrera,
02:59:11las cuatro materias que le faltaban en x
02:59:13tiempo podía ingresar en otro sector de
02:59:16la empresa. Eso está muy bien porque
02:59:18decíamos lo estimula,
02:59:20porque pasa mucho en sistemas porque
02:59:21ingeniería química, petróleo,
02:59:24electrónica, por ahí es otra cosa. En
02:59:26sistemas y muchos dejan. Yo de verdad
02:59:29creo que parten de un desconocimiento
02:59:32absoluto de lo que es la universidad
02:59:34pública en verdad y cómo derraman una
02:59:36sociedad, ¿no?
02:59:37Pero hay algo más grave, yo creo que y
02:59:39te sumo a eso, ¿no? Creo que además la
02:59:42detestanos
02:59:44tienen un enojo con la educación, con el
02:59:46sistema. Ellos creen que hay una réplica
02:59:49de un núcleo de gente que piensa como si
02:59:53fuera un núcleo común.
02:59:55Sí. como si fuera todo un pensamiento y
02:59:57la verdad que después se da de Bruces
02:59:58con su propio discurso. El otro día
03:00:00Alejandro Álvarez agredía a un exrector
03:00:03de la Universidad Nacional de Litoral
03:00:04porque después fue intendente.
03:00:06[ __ ] que te muchacho de [ __ ]
03:00:09Pero aparte no puede ser tango Alvare
03:00:11que es un señor peronista de formación y
03:00:13su padre uno de los líderes guardias. Mi
03:00:15hijo no puede ser tan gorila. Si los
03:00:16santafesinos lo votaron, déjalo vivir en
03:00:18paz. Sí. No, no es tremendo. Ayer cuando
03:00:21debatíamos estas cosas en Duro de domar,
03:00:23la cantidad de gente que me decía, "No
03:00:25conocen ni saben de lo que hablan. están
03:00:28hablando un caso puntual en un lugar,
03:00:31pero eso no derrama en todos los
03:00:32lugares. No es igual, no es que, o sea,
03:00:34porque vos e eh a ver, tenés estos estos
03:00:37anestesistas que consumían, pero no
03:00:39todos los anestesistas consumen. A
03:00:42partir de eso, decir que todos los
03:00:43anestesistas consumen, o hay un
03:00:45periodista que es un corrupto, sí hay
03:00:47periodistas, ten un montón, Mariano
03:00:49Grondona, ¿me entendés? Pero digo, ¿son
03:00:52todos así? No, no son todos así. Digo,
03:00:55en las universidades debe haber cosas
03:00:57que están torcidas. Sí, seguro que sí.
03:01:00Arréglenlas,
03:01:01arréglenlas, busquémoslas. Digo, pero no
03:01:04es destruyendo que se crea. Y de verdad
03:01:07que yo creo como vos que es ideológico,
03:01:09eh, ideológico. Y aparte porque le
03:01:11tienen mucho miedo desde siempre, porque
03:01:15esto arranca en el 55, laica o libre,
03:01:19le tienen miedo al pensamiento crítico.
03:01:20Sí, claro.
03:01:21¿Me entendés? y la universidad,
03:01:23más allá de que ellos digan que hay
03:01:25adoctrinamiento y la y la la educación
03:01:27pública, son los lugares donde surge el
03:01:31pensamiento crítico, porque ahí va el
03:01:33libertario, el radical, el socialista,
03:01:37el peroncho, el cuca, van todos, amigo.
03:01:41Y eso pasa, eso es la vida universitaria
03:01:43y es lo más bello que hay en el planeta.
03:01:46¿Listo? ¿Qué vamos así? ¿Tienen algo más
03:01:49para agregar? No, yo tengo más yo tengo
03:01:51chisme de
03:01:52porque en la Casa Rosada viste que no le
03:01:54no le dieron mucha bolilla
03:01:57a la demanda de la Plaza de Mayo y de la
03:02:00No, no dijeron no. Hoy le estábamos
03:02:01resaltando eso que este dijo Alejandro
03:02:05Álvarez que manifestemos que o sea
03:02:07importa, a él no le importa y Fe le
03:02:10aclaró que claro, las manifestaciones
03:02:12son sencillamente que el pueblo no este
03:02:15gobierna ni delibera, sino por a través
03:02:16de su representante. Yo les recordaba
03:02:18que ya lo hizo el los representantes, ya
03:02:21está la ley. Tampoco claro, tampoco le
03:02:23están dando mucho caso a las encuestas y
03:02:25al humor social, pero a la misma hora
03:02:28que estaba en la marcha había reunión de
03:02:29mesa política. Ah, mira,
03:02:31una reunión de mesa política donde no
03:02:34estuvo Santiago Caputo, faltó con aviso,
03:02:37dicen, tenía problemas de agenda. Una
03:02:39reunión que se pactó hace varios días,
03:02:42la volvió a presidir Manuel Adorni. No
03:02:44estaba el presidente porque el
03:02:45presidente siguió todo desde Olivos.
03:02:48Patricia Bullrich se fue antes de que
03:02:50terminara. Ustedes me van a decir, "¿Qué
03:02:52pasó? ¿Está enojada?"
03:02:54A mí me dicen que hay una impaz ahí en
03:02:56la peleíta, pero Patricia Bullrich se
03:02:58fue al Congreso porque una de las cosas
03:03:00mientras nosotros o mientras la gente
03:03:01estaba reclamando en la plaza por la e
03:03:05el financiamiento para las
03:03:06universidades, adentro de Casa Rosada
03:03:08estaban discutiendo, por ejemplo, que la
03:03:11reforma electoral que va a tratar el
03:03:12Congreso sea un paquete completo que
03:03:14incluya las PASO, la eliminación de las
03:03:17PASO y que incluya la eh ficha limpia,
03:03:20todo en un mismo eh proyecto. Y acá te
03:03:23tengo que decir, ganó Karina Miley. Ganó
03:03:26Karina Miley. Porque a las
03:03:27más allá de lo que le a la jugarreta que
03:03:29le hizo Caputo con Lugones,
03:03:30sí gana Karina Miley porque plantea que
03:03:34y hoy es lo que va a empezar a discutir
03:03:36el Senado de la Nación, que es el
03:03:38paquete todo junto. Todo junto o nada.
03:03:41Es un poco la estrategia siempre del
03:03:43gobierno. Patricia Bullrich les dijo,
03:03:45"No están los votos para eliminar las
03:03:47paz o por ahí podríamos dejar en una
03:03:50paz, o sea, que sea primaria abierta,
03:03:52simultánea, pero no obligatoria."
03:03:54Karina Miley dijo, "No." Entonces,
03:03:56primer triunfo de Karina Miley impone
03:03:59que se debata, por lo menos que se
03:04:00arranque el debate, todo el paquete
03:04:01completo. Y el segundo, que también a la
03:04:03misma hora se estaban conformando
03:04:05comisiones en la Cámara de Diputados,
03:04:08eh, y Sebastián Pareja, que es el que
03:04:10maneja la libertad avanza en la
03:04:11provincia de Buenos Aires, se quedó con
03:04:14la presidencia de la biciceral que
03:04:16investiga, que que hace el seguimiento
03:04:17de los gastos de la inteligencia. Eso es
03:04:20también una intervención a Santiago
03:04:22Caputo.
03:04:22Ah, mira. Así que 2 a0,
03:04:24pero había una versión que corría que
03:04:27estos sobrepecios que denunció Lugones
03:04:31e la compra, ¿viste que hubo
03:04:32lo de lo de Andis? Pero vinculado a a
03:04:37sillas de ruedas.
03:04:38Exactamente. Lo era una movida de Caputo
03:04:41en contra de de Car.
03:04:42Siempre siempre que hay una denuncia
03:04:44interna,
03:04:45sí,
03:04:45dicen que es Santiago Acaputo en contra
03:04:47de Karina, en contra de Dorni, de hasta
03:04:50el final del mundo. O sea, ¿cuándo
03:04:52termina esto? Porque la verdad que no es
03:04:54ni siquiera es viable para gobernar un
03:04:56país, ¿no? Porque está pasando esto que
03:04:58no se pueden ni siquiera
03:04:59interna en dos salas de la Casa Rosada.
03:05:02Patricia Bullrich también está en
03:05:03interna con Manuel Dorni. Eso ya de hace
03:05:06mucho, ahora se explicitó.
03:05:08Hoy volvió a subir un video Patricia
03:05:10Bullrich donde eh critica la no
03:05:13construcción, el no avance de los
03:05:14subterráneos en la ciudad de Buenos
03:05:15Aires. Le apunta a Jorge Macri. Mira,
03:05:18sí, porque evidentemente
03:05:20es lo que quiere Patricia
03:05:22y se muestra como candidata a jefa de
03:05:24gobierno de la ciudad. Después esa otra
03:05:26cosa veremos.
03:05:27Igual en el pro de Andrey le dijo acá,
03:05:30"No,
03:05:30no, no en el perdón no, pero por la
03:05:32libertad avanza."
03:05:33Ah, ella piensa candidate. Ah, mira,
03:05:35qué suerte.
03:05:36Le dio retweet Lilia.
03:05:38Lili, no lo entiendo porque la verdad no
03:05:39sé, Patito está traicionando medio país.
03:05:41Bueno, en la Casa Rosada
03:05:43están enojados porque le dio un beso y
03:05:45lo abrazó a Mauricio Macri. Bueno, no
03:05:47debería haberlo hecho. Yo coincido con
03:05:49ellos.
03:05:49Claro.
03:05:50Ella se afilió a la libertad avanza.
03:05:52Sí.
03:05:52Bueno, a mí el el tweet de Andre, ¿qué
03:05:56haces? Este, ¿cómo está fe?
03:05:58Uy, te robé el lugar. Perdón. ¿Estabas
03:06:00en la marcha todavía?
03:06:03La situación de plurleos complicados. Se
03:06:05terminó estirando. Estaba en la otra
03:06:07punta, estaba la zona de Madero. Eh,
03:06:10Madero que es Puerto Madero.
03:06:11Sí, sí. Estaba ahí en la sede central de
03:06:14del Banco Provincia.
03:06:15¿Laburas ahí
03:06:16también? No, mira, pobre p, escúchame.
03:06:19Este, no sé lo que iba a decir. Algo iba
03:06:21a decir, pero me olvidé.
03:06:22No, de Patricia Bullrich.
03:06:23Ah, sí. Bueno, por eso digo, este, no
03:06:27sé, algo iba a decir, pero no me
03:06:28acuerdo.
03:06:29Mauricio Macri junta el viernes también.
03:06:32Otra cosa que pasó mientras estaba en la
03:06:33marcha,
03:06:34sí,
03:06:35Mauricio Macri hizo mandar, ¿viste que
03:06:37el domingo que fue lo primero que
03:06:40criticaban cerca de Cristian Ritondo,
03:06:43sí? que el pro un domingo a la tarde o
03:06:45Mauricio Macri un domingo a la tarde
03:06:47mande a sacar un comunicado,
03:06:49salvo una época de crisis. Este, viste
03:06:51que la se reunían los domingos cuando
03:06:53gobernaba acuerdo.
03:06:55Claro. Bueno,
03:06:56un primero saca un comunicado crítico
03:06:58con la Casa Rosada, después saca ayer a
03:07:01la tarde uno
03:07:03donde dice un flyer donde dice que eh el
03:07:07próximo paso sos vos que eh apostaste
03:07:10por el cambio y no te está llegando.
03:07:13Es que con ellos tampoco le llegó, eh.
03:07:15En ese lado me voy a poner de al lado de
03:07:17la libertad avanza. No con ellos tampoco
03:07:19le llegó a la gente.
03:07:20Betusto y antiguo quedaron las formas
03:07:23del pro. Entiendo que no le está
03:07:25hablando a nadie. ¿Quieres convencer
03:07:27diciéndole que te dejaron afuera a vos?
03:07:30Las encuestas le dan mal a Mauricio
03:07:31Macri, ¿eh?
03:07:32Sí, muy mal. Sí, las vi. E lo que pasa
03:07:35que si dijera tenemos un candidato
03:07:38propio o él incluso yo no creo que vaya
03:07:40a un suicidio polí un falso amague muy
03:07:42evidente. Todo el mundo, todos los
03:07:44actores, primero los amages se hacen
03:07:46para confundir a los actores de la
03:07:47política. Creo que la sociedad no
03:07:49participa de esas arrimadas o esas
03:07:51falsas candidaturas, pero creo que todo
03:07:54el mundo de la política sabe que Macri
03:07:56no se va a presentar, por lo tanto, no
03:07:58hay un miedo en la
03:07:58Sí, pero dicen que él está buscando un
03:08:00candidato. Hay mucha gente,
03:08:02eso sí, pero los suyos lo proponen a él.
03:08:04Aparece Laura Alonso, aparecen estos
03:08:06person porqueampocoere.
03:08:09Eso es para evitar el síndrome del Pato
03:08:10Rengo. Si vos no tenés un candidato, no
03:08:12amenazas, ¿qué negociás? Sí. Él quiere
03:08:15tener candidatos en todo el país, ya en
03:08:17la ciudad de Buenos Aires. Si le ponen a
03:08:18Patricia Bullrich, está complicado Cris.
03:08:20Igual siento particularmente
03:08:23que viste que el círculo rojo aparenta
03:08:25que le ha bajado la el dedo a Miley.
03:08:29Sí.
03:08:29Y yo siento que estos tipos están todos
03:08:31pavoneando delante del círculo rojo para
03:08:33decir, "Yo soy el mejor, yo soy el
03:08:34mejor, yo soy el mejor." Bueno,
03:08:37y es verdadera intención de toda la
03:08:41derecha más atemperada para decir,
03:08:44bueno, yo vengo a a acordarme de la
03:08:47gente.
03:08:49Se activó el living comedor de Paolo
03:08:52Roca, por ejemplo. Martín Rapal, ayer de
03:08:55la UA o antes de ayer, creo lo escribió
03:08:57Leandro Renú, nuestro amigo, mandó un
03:09:00mensaje por WhatsApp muy crítico porque
03:09:03dice que el gobierno le da beneficios
03:09:04con el Rigi o el Super Rigi a los nuevos
03:09:08y a los que bancaron el país todos estos
03:09:10años, nada. Entonces dice, hay que hacer
03:09:13una transición. Estamos en un momento de
03:09:14transición económica, pero es como salve
03:09:17el que pueda y el que es la selección
03:09:20natural. Bueno, Pablo Rojas estuvo
03:09:23tratando de distanciarse desde diciembre
03:09:25del año pasado o antes, cuando él da
03:09:27aquel famoso discurso que dice en una
03:09:30reunión, no sé cuál reunión económica,
03:09:32que a él le preocupaba el futuro de las
03:09:33pymes porque su empresa dependía del
03:09:37encadenamiento de una serie de pymes que
03:09:39laburaban para ellos.
03:09:41Él plantea esa situación y en ese
03:09:43momento es cuando llama al gobierno a
03:09:46prestar atención a esa situación.
03:09:48hicieron y después vino lo de chatarrín
03:09:51de lo no sé cuánto.
03:09:53O sea, muy primario y y yo no digo que
03:09:57el el el empresariado tenga poder de
03:10:01extorsión, pero digo ni tampoco está
03:10:04bueno que tenga poder de extorsión,
03:10:06pero digo, si vos a un tipo que te
03:10:10representa 200,000 empleados a nivel
03:10:12nacional, lo tratas de esa manera y esa
03:10:15gente tiene poder, muy agradables con
03:10:17vos no van a ser
03:10:18y no. Bueno, es
03:10:21lo que pasa que el modus operandi es
03:10:23siempre el mismo. Vos decías recién, en
03:10:25las universidades puede haber cosas que
03:10:27mejorar montones. Lo que pasa que
03:10:29tendríamos que estar discutiendo para
03:10:30adelante, no volver al punto de partida
03:10:32y y volver a hacer todo el juego, porque
03:10:34vos puedes discutir desde planes de
03:10:36estudios en comunicación
03:10:38se está instrumentando un nuevo plan de
03:10:39estudios porque, chicos, lo que yo
03:10:41estudié en cuando arranqué, cuando hice
03:10:44hice el CBC en el 88, imagínate que lo
03:10:47que yo estudié en comunicación, ¿qué
03:10:48tiene que ver? Algunas cosas siguen
03:10:50igual, eh, algunas cuestiones del poder
03:10:52y ahora hay otras cosas, las cuestiones
03:10:55tecnológicas, ¿no? Entonces, vos a un
03:10:57pibe no le puedes dar lo mismo que me
03:10:58diste a mí porque no va a conseguir
03:11:01trabajo. No, lo peor es que Analía, en
03:11:03estos 500,000 millones de pesos menos
03:11:05que va a haber para la educación, no
03:11:07solamente cae la universidad pública,
03:11:09también caen los los colegios primarios
03:11:10y el plan de alfabetización que ellos
03:11:12mismos crearon,
03:11:13que vinieron acá los de argentinos por
03:11:15la educación, ¿te acordás que estuvimos
03:11:17hablando del plan de alfabetización del
03:11:18gobierno? Bueno, eso cae, no sigue,
03:11:22¿entendés? Entonces, de verdad que
03:11:24también acá hay que plantearse algo. Si
03:11:26vos el programa es un éxito, ¿por qué
03:11:29seguís recortando? Pero además yo
03:11:32entiendo en en la cabeza del gobierno,
03:11:34por ejemplo, atacan a la a la unaidad
03:11:37nacional de las artes.
03:11:38Ah, bueno,
03:11:40entiendo que para ellos el arte o las
03:11:42ciencias sociales es algo menor
03:11:45menor
03:11:45y que de última si quieren estudiar un
03:11:47instrumento musical que vayan con un
03:11:48profe privado. Cuando el arte para mí en
03:11:52un mundo donde la inteligencia
03:11:53artificial va a mandar, bueno, hay robot
03:11:56que bailan, ¿no? Pero me parece que es
03:11:58un es como la industria del turismo, me
03:12:01parece que el arte, el turismo, pero vos
03:12:02fíjate el arte, el cine, no lo van a
03:12:04entender,
03:12:05todo eso. Bueno, pero van también porque
03:12:07en los recortes también es la ciencia y
03:12:09la tecnología y después festejas que
03:12:11pusiste un satélite en el Apolo 2.
03:12:13No lo van a entender.
03:12:15Mira, vamos a hacer lo escuchaba porque
03:12:18aparte tienen estos pensadores como
03:12:21Diego Recalde, que también ayer hablaba
03:12:22de las ciencias sociales y hablaba de la
03:12:24UVA como si fuera Es que es mal el
03:12:26periodista le dijo, "Pero vos hablas de
03:12:27la UVA o de la universidad pública
03:12:29porque no se entiende muy bien."
03:12:33Esa visión de que la UBA es la
03:12:34universidad pública despés no hay nada
03:12:35más. La UNREF, la UNSAM, la Universidad
03:12:37de Cullo, la Universidad de Rosario, lo
03:12:39demás, todo. No existe nada. La Untref
03:12:41tiene carreras que no tienen, por
03:12:43ejemplo, hay una ingeniería en sonido
03:12:46que es una carrera espectacular, tenés
03:12:48que estudiar, sentarte, quemarte las
03:12:49pestañas. Es la UNREF, no está en todas
03:12:51las universidades y es una carrera que
03:12:54incluso se puede el egresado tiene
03:12:56posibilidades laborales en los
03:12:58hidrocarburos porque el ingeniero en
03:13:00sonido puede trabajar, ¿viste? E
03:13:04trabajar los sonidos cuando haces una
03:13:05exploración.
03:13:07Entonces hay, yo creo que partimos
03:13:10siempre de lo mismo, la ignorancia, el
03:13:11desconocimiento del país. Sí, sí, sí.
03:13:13Este chico decía, "¿Para qué queremos
03:13:15gastar plata en ciencias sociales en en
03:13:18carreras humanísticas?" Bueno, yo,
03:13:20¿viste digo, "¿Cómo cómo cómo te cómo
03:13:22empezas a discutir cuando alguien te
03:13:24hace ese planteamiento?"
03:13:25Llego a la discusión. Es es difícil.
03:13:27Después se emocionan cuando van al
03:13:28Teatro Colón y vienen otros países,
03:13:30presidentes de otros países y aplauden.
03:13:32Yo no entiendo lo que creen que es
03:13:33cultura. Sí, sí, sí. terminan llevando
03:13:35la discusión porque te comparan capaz
03:13:38una carrera musical, pero después
03:13:39tampoco financiarios
03:13:42que en teoría, según sus propias
03:13:44palabras, eso sí es importante o es así,
03:13:47esas carreras deberían financiarse a
03:13:50costa de nosotras. Si a vos no te
03:13:52interesa ni el arte, ni las ciencias
03:13:55sociales, o sea,
03:13:57ni la salud,
03:13:58ni el coniset, ni la salud, ni la
03:14:01universidad pública, ¿qué [ __ ] te te
03:14:03interesa?
03:14:05Porque de verdad, o sea, ¿qué qué se
03:14:07supone que es una sociedad que vamos a
03:14:08hacer todos por cibro para los para
03:14:11Javier mi ley? El estado el estado no
03:14:13tiene que meterse ahí. El Estado no
03:14:15tiene que hacerse cargo de las empresas,
03:14:17no tiene que hacerse cargo de la
03:14:18educación, insumo seguridad, no tiene
03:14:20que hacerse cargo de las rutas, no tiene
03:14:21que hacerse cargo de la de las pymes, no
03:14:23tiene que hacerse cargo, o sea, e en la
03:14:27visión de él, o sea, el país es
03:14:29petrolero, extractivista y ganadero,
03:14:32agrícola ganadero. Y cuando vos impulsas
03:14:35una ley como el Super Rigi o el RI, es
03:14:38intervención del estado. ¿Y qué vamos a
03:14:39hacer? ¿Todos ingenieros extractivistas?
03:14:42O ponció con el otro que se la pasa
03:14:44jugando todo
03:14:45o manejar un autito.
03:14:48Es una locura lo que plantean,
03:14:49sinceramente. Es una locura. Y después
03:14:52lo que vos decías, ¿no? En el Artemis
03:14:55terminan diciendo que es algo de ellos
03:14:57cuando en realidad ni siquiera lo
03:14:58programaron ellos. El la planificación
03:15:00empezó en el 2023 o en el 2021. Digo, es
03:15:04como, ¿viste? Y y terminan diciendo,
03:15:05"Ah, qué genio que son." Y justo una de
03:15:07las universidades que más trabajó en el
03:15:09tema es la UNAM, que es una a la que le
03:15:11hacen los mayores recortes.
03:15:12La UNSAM tendrá que ajustar sus números.
03:15:14Probablemente, como decíamos, todos
03:15:16tenemos que ser más eficientes siempre
03:15:18en el gasto,
03:15:19pero no es la manera.
03:15:20Ahora, yo ayer entraba a las redes
03:15:21sociales buscando historias de vida y
03:15:23demás, pues me acordaba un caso de un
03:15:25chico, no me acuerdo si era de Catamarca
03:15:26o Salta, que fue que vino y se recibió
03:15:29de arquitecto porque donde él vivía no
03:15:31tenía la carrera y se fue a la onsam.
03:15:33La cantidad de cosas, chicos, para
03:15:35aprovechar. Hay cosas hasta online,
03:15:37cursos, charlas, de todo, con
03:15:39eminencias.
03:15:40Sí, sí, sí, sí.
03:15:41Uno porque tiene que trabajar y no puede
03:15:43aprovechar todo.
03:15:43A mí me pasa, yo hace años que quiero
03:15:45hacer una maestría virtual para tener
03:15:47una maestría mar y me pasa que siempre
03:15:50es de 18 en adelante y yo de 18 en
03:15:52adelante estoy trabajando y siempre tuve
03:15:54ese horario desde hace muchos años.
03:15:56Entonces, no lo puedo hacer. Pero de
03:15:58verdad que hay una cantidad de
03:16:00posibilidades hoy en día para cualquier
03:16:02persona que es importantísimo. Volviendo
03:16:04al punto, el año pasado cuando hacíamos
03:16:07acá o mortales, yo me acuerdo que traje
03:16:09a una chica de un barrio muy humilde que
03:16:12vino con su papá y su mamá. Esta chica
03:16:15era una eminencia que hizo una este una
03:16:19impresora 3D. La construyó ella.
03:16:22Sí.
03:16:23Que terminó creando piel,
03:16:26¿me entendés? para utilizar en personas
03:16:29el papá,
03:16:30como vio que la niña tenía mucho
03:16:32talento, la ayudó a armar esa impresora
03:16:35porque el papá era es este no tiene un
03:16:38título universitario, pero es un
03:16:40laburante que sabe sobre ese tema. Está
03:16:42la nota montada en nuestro canal de
03:16:44YouTube.
03:16:44Es la carrera de biotecnología. Bueno,
03:16:47esa no, esa busquen a ver cuántas
03:16:49universidades tienen esa carrera. Bueno,
03:16:50pero yo lo a lo que voy es esto, que
03:16:52Fantino estaba tan preocupado por el
03:16:54tema de si el chico que vive en no sé
03:16:56dónde estudia o no estudia.
03:16:58El papá sentado acá y lo vamos a buscar
03:17:00para recortarlo, me miró y me dijo,
03:17:03"Esta chica que es una eminencia pudo
03:17:04estudiar gracias a la universidad
03:17:06pública." Me dice, "Y tengo mi otro hijo
03:17:09que está está estudiando
03:17:12gracias a la universidad pública. Si yo
03:17:14como laburante hubiese tenido que
03:17:16elegir, tendría que haber hecho una
03:17:18elección entre los dos a ver quién
03:17:19estudiaba y quién no." Yo digo siempre
03:17:21eso.
03:17:22Es que es lo que pasa en en los países
03:17:23donde no tienen este sistema y tampoco
03:17:27tampoco tienen que viajar para verlo
03:17:30porque se ve hasta en las series,
03:17:33digamos. Ni siquiera se ve que las
03:17:35familias eligen, mira, a este a esta
03:17:38hija le va mejor en la escuela, por lo
03:17:39tanto le vamos a bancar la universidad a
03:17:41ella y no a él. Vos, hijo, vas a tener
03:17:44Bueno, eso me planteaba acá y me decía
03:17:46y las redes sociales cada vez que se
03:17:47plantea esto salen cientos de miles de
03:17:50primera generación de universitario.
03:17:53Era la primera generación y la mamá
03:17:55lloraba ahí parada porque la mamá
03:17:58trabajó siempre como empleada doméstica.
03:18:01Más representativo imposible, chicos.
03:18:03La danza, por ejemplo, yo conozco
03:18:05bastante porque mis hijas bailan y van
03:18:08mucho a concursos donde hay montones de
03:18:10pibas y pivas, por ejemplo, de muchos
03:18:12municipios. Estoy hablando José Cep, San
03:18:15Miguel, la Núus, que vienen a concursos
03:18:18acá. Hay muchos chicas, chicas y chicos
03:18:20que bailan, muchos, eh, compañías de 40
03:18:23pies que los padres hacen esfuerzo para
03:18:25pagar la inscripción para el trajecito.
03:18:28Es una salida laboral. Si ustedes se
03:18:30fijan en Instagram, por ejemplo, a mí me
03:18:31aparecen todo el tiempo búsquedas
03:18:32laborales para presentaciones, para, no
03:18:35sé, artistas que tienen bailarinas, eh,
03:18:38películas, shows más grandes, más
03:18:41chicos, lo que sea, publicidades. Es una
03:18:44es un trabajo.
03:18:45Claro que es un trabajo.
03:18:46Es un trabajo. La Universidad de San
03:18:48Martín que tiene la carrera de danza es
03:18:51una carrera que armó Óscar Aray, que
03:18:53Ócar Aray es el mismo que creó el ballet
03:18:56contemporáneo del Teatro San Martín, que
03:18:58es el mismo que está una de las tres
03:19:00obras del e del e ahora hay una
03:19:04presentación mixta, son tres obras en el
03:19:07teatro Colón. Digo porque la elite todas
03:19:09esas cosas las celebra y estamos
03:19:11hablando de la misma persona y una de
03:19:13las tres que es la consagración de la
03:19:15primavera es una coreografía de Ócar
03:19:17Aray que después cuando vas al Colón
03:19:20aplaudís, qué grande. Bueno, eso es
03:19:22laburo, el que paga la entrada, el que
03:19:24se toma el champí.
03:19:25Pero los munipas que laburan en el en el
03:19:27en el los talleres de del teatro Colón
03:19:31son artistas. Son artistas que hacen
03:19:33escenografías, trajes, maquillaje, digo,
03:19:36que tienen cursos y cursos. Digo,
03:19:38bueno, y al presidente no le gusta ir al
03:19:40Teatro Colón.
03:19:41Yo creo que sí.
03:19:41¿No te acordas que iba?
03:19:42Sí,
03:19:43que iba con acordas el otro día.
03:19:47Entonces, hay muchos hay muchos
03:19:49bailarines, bueno, por ahí algunos les
03:19:51teatro Colón. Hay muchos bailarines o
03:19:54músicos que estudiaron en escuelas
03:19:56públicas, que estudiaron, por ejemplo,
03:19:58en la una y además hicieron la carrera
03:20:00en el Colón o bailaron en otro lado y
03:20:02después entraron por
03:20:03No, pero aparte, escúchame, eh,
03:20:06básicamente, así que vamos contando
03:20:08estas cosas, tener una sociedad donde
03:20:11todos sean economistas, Ponci Bro o
03:20:13estudien ciencias exactas es una locura
03:20:16porque eso no sucede en ningún lugar del
03:20:18mundo, no te hace ni más ni menos
03:20:20eficiente, te ¿Me entendés? Una cosa
03:20:23noina, porque yo, por ejemplo, no tengo
03:20:25talento para las ciencias exactas, no me
03:20:27gustan, ¿me entendés? No me gustaron
03:20:29nunca. Digo, alguno debe estar diciendo,
03:20:31"No tenés talento para nada, así un
03:20:32besito." Pero digo, más allá de eso,
03:20:36digo, la elección, la vocación existe
03:20:40desde el día cero del mundo. Entonces, o
03:20:44sea,
03:20:45bueno, pero también puedes discutir eh
03:20:47promoción de carreras, por ejemplo, hay
03:20:49muchas carreras que a veces no se
03:20:51conocen.
03:20:51Me acuerdo la época, fíjate las
03:20:54diferentes derechas, ¿no?, que que nos
03:20:56enfrentamos la época de Mauricio Magri
03:20:58Juntos por el cambio
03:21:00donde se instaba para que porque la
03:21:02Argentina necesitaba ingenieros,
03:21:04estábamos en falta y había un incentivo
03:21:07para que los pibes se anoten. No, eso
03:21:09está bien. Por eso estoy diendo, lo
03:21:11estoy destacando como positivo y como
03:21:13ahora en vez de identificar cuál es la
03:21:15necesidad proficional del
03:21:19te voy a dar otro caso,
03:21:20como también las universidades en el con
03:21:22urbano, digamos, están hecho para eso,
03:21:24para acercar de repente uno ve grupos
03:21:26que ciudades que se forman más que otra,
03:21:28entonces se acerca una universidad local
03:21:30y después se busca la vuelta para que
03:21:32más gente estudie. entiendo que esta
03:21:34gente no busca que más gente estudie,
03:21:37sino seleccionar qué es estudiar y qué
03:21:40no. Y a través de un recorte, ¿no? De
03:21:43cómo puedes pensar en una planificación.
03:21:45Sí, totalmente.
03:21:46Por ejemplo, la Universidad de Buenos
03:21:47Aires, que tiene el CBC en distintos
03:21:49puntos de la provincia de Buenos Aires,
03:21:51hacen también estudios. Entonces, de
03:21:53pronto hay quizás una carrera como
03:21:56derecho en general tiene, hay muchos
03:21:59chicos que quieren estudiar derecho,
03:22:01pero por ahí también estimulan o ponen
03:22:04materias para martillero público porque
03:22:06en las zonas del campo hace falta el
03:22:08martillero,
03:22:09pero eso lo sabemos
03:22:10y es lógico que tengan una afinidad si
03:22:13han vivido en un lugar determinado, lo
03:22:15cual no inhibe que el pibe después pueda
03:22:16querer estudiar abogacía y tenga que
03:22:19concurrir a otro lugar. Bueno, eso
03:22:21también está dentro de las
03:22:21posibilidades. Mira, la planificación
03:22:23más grande que hay en cuanto a la
03:22:24educación, ¿quién la tiene?
03:22:26Los chinos.
03:22:28Pero es verdad, chicos. O sea, muchas
03:22:30veces hablamos del rigor científico de
03:22:34encaminarle la carrera al pibe, pero
03:22:36sienten y se fijan para qué tiene
03:22:37talento,
03:22:39¿me entendés? De verdad que a lo mejor
03:22:40es demasiado riguroso, pero esto que vos
03:22:43mantenés
03:22:45eh el test vocacional existía en una
03:22:48época, lo dejaron de hacer. se dejaron
03:22:50de preocupar qué es lo que se necesita,
03:22:52cuáles son las áreas que debemos
03:22:53investigar y esto produce que sea todo
03:22:56este descontrol que ellos pretenden
03:22:59hacernos vivir, ¿me entendés?
03:23:01En los 90 la carrera de ingeniería naval
03:23:05en la Universidad de Buenos Aires estuvo
03:23:06a punto de cerrarse porque decían, "No
03:23:08tienen alumnos." ¿Viste que ahora es un
03:23:10poco también el planteo del
03:23:13subsecretario de políticas
03:23:14universitarias de Alejandro Álvarez? No
03:23:16tienen alumnos. No, tiene un alumno. La
03:23:19bancaron, la bancaron, la bancaron,
03:23:20resistieron, resistieron. En la época
03:23:22del kishnerismo
03:23:24hacían falta ingenieros navales al punto
03:23:27para porque se empezó a trabajar mucho
03:23:29en los astilleros,
03:23:31al punto que pusieron una tecnicatura
03:23:34para que los pibes cuando eran a los 3
03:23:38años ya pudieran tener una mínima salida
03:23:40laboral con conocimientos que sirvieran
03:23:42a la industria naval.
03:23:45Ahora, si no hubieran resistido a la
03:23:46carrera cuando hicieron falta, no había,
03:23:48no había
03:23:48Pero para, yo te digo, yo cuando
03:23:50estudiaba en la Universidad del Salvador
03:23:51éramos 10 alumnos en la carrera de
03:23:53historia,
03:23:54no son todas las carreras
03:23:55multitudinarias, pero por eso digo, hay
03:23:58carreras que son más tienen muchísima
03:24:01más eh llegada a los PIB, pero también
03:24:03está en eso, o sea, está en la
03:24:06planificación universitaria que se
03:24:08reparta la gente en las distintas
03:24:10carreras. Hay carreras que existen y no
03:24:12se sabe que existen. Ahí vos podés
03:24:14juzgar
03:24:16la política universitaria y decir,
03:24:17"Bueno, che, deberíamos también abrir
03:24:19esto." Bueno, eso también es cierto. Yo
03:24:21muchas veces digo, "La universidad
03:24:23debería estar más abierta a la gente
03:24:26hacer la cuestión a la japonesa
03:24:29pone a la universidad en la calle
03:24:31y yo creo que eso es necesario,
03:24:33¿entendés? Porque hay muchas cosas que
03:24:35pasan en las universidades que la gente
03:24:37las desconoce, como por ejemplo mucha
03:24:40gente que habla al pedo y hablan al
03:24:42pedo. La mayoría de los posgrados en las
03:24:46universidades públicas
03:24:49Sí.
03:24:49Y son carísimos,
03:24:51¿sí?
03:24:52¿Entendés? Entonces digo, "¿De qué
03:24:54hablan cuando hablan?"
03:24:56Me entendés, yo los escuchab y digo,
03:24:57"Pero saben que se pagan los posgrados."
03:24:59Pero es como lo mismo la obra pública.
03:25:01La obra pública se suspende porque
03:25:03dicen, "Claro, hay curros y acá queres
03:25:05suspender todo." No, arregl las cosas o
03:25:07no sabes. Vos sabes que las últimas
03:25:10encuestas están dando, por ejemplo, la
03:25:11de eh creo que era la de Suban Córdoba.
03:25:14Bueno, hay varias, no solo que ya pierde
03:25:17la esperanza la gente en Javier Miley,
03:25:20en las políticas actuales, sino que
03:25:22frente a los problemas creen que no los
03:25:23puede solucionar, que no va a ser quien
03:25:25los solucione. Es
03:25:26que pierde increíbles.
03:25:27Como una resign perdón, me perdí. ¿Quién
03:25:30dice eso?
03:25:31En de las distintas encuestas.
03:25:32Y sí, bueno, gordo, pero lo está
03:25:34demostrando
03:25:34y que la culpa de los problemas
03:25:36económicos ya es de él, no de los
03:25:37antecesores.
03:25:38Pero frente a la pérdida del poder
03:25:40adquisitivo, el tipo te aumenta
03:25:42escalonadamente el transporte. Una vez
03:25:44que ganaron la legislativa,
03:25:46o sea, no va a ir nadie a laburar porque
03:25:47no van a poder pagar el colectivo. Vos
03:25:50viste lo que es eso. Hasta septiembre,
03:25:52menos frecuencia.
03:25:53Salen a pérdida los docentes
03:25:55universitarios. Salen a pérdida yendo en
03:25:57transporte público
03:25:59a dar clases, queda un sueldo. No poder
03:26:02en colectivo, o sea, es genial. O sea,
03:26:05si no puede resolver eso y en vez de
03:26:08resolverlo lo termina empantanando, es
03:26:10que no sabe. O si no tiene una
03:26:13proyección de que, qué sé yo, realmente
03:26:15larvemos por el piso muertos de hambre.
03:26:17Es que es un gobierno que para mí no
03:26:19genera credibilidad y empieza a mostrar
03:26:21los hilos. ¿Cómo se le va a a creer a un
03:26:25gobierno que va en contra de la
03:26:27educación y dice, "No, acá lo que esto
03:26:29está bien. Nadie quiere quitar la
03:26:31universidad pública. Nosotros queremos
03:26:33sacar los curros. Volvemos un tiempo
03:26:35para atrás, el gobierno arranca diciendo
03:26:38que hay que implementar vouchers en la
03:26:40educación.
03:26:42Ese fue el primer intento, no le
03:26:44funcionó. pasan al segundo intento de
03:26:46decir, "No, estos son corruptos, hay que
03:26:48aduitarlo." No nombran a la a los
03:26:52interventores de la de la AGN. Bueno,
03:26:54vamos al segundo. Se lo ve al profe
03:26:56Álvarez, que es el vocero universitario
03:26:58de ellos, que dice, "No, si hubiese
03:27:01encontrado Curlos, eh, lo estaría
03:27:03denunciando."
03:27:04Son más twitteros que funcionarte le
03:27:07mienten a la gente. Ahora sacan un
03:27:09comunicado nuevamente que fue desmentido
03:27:11punto por punto por todo el arco
03:27:13universitario. Entonces, si su
03:27:15argumentación es la mentira para tapar
03:27:18su realidad, que la realidad la dice el
03:27:20aje diciendo, "Nuestro enemigo está
03:27:22dentro de las universidades porque es
03:27:23nuestra mayor masa crítica. Cuando habla
03:27:26Miley dice, "Para mí no debería ser
03:27:28pública." Cuando lo ves al gordo Dan,
03:27:29dice lleno de carreras que no sirven.
03:27:32Esa es la realidad detrás del humo y se
03:27:35empieza a ver los hilos porque ellos
03:27:37revalidan también a la mería que la
03:27:40política se está desarrollando
03:27:44entre enemigos. El gobierno lo plantea
03:27:47así porque supónete que piensen que todo
03:27:50es así como ellos creen. Convocas a los
03:27:53rectores, se sientan, che, no sé, buscar
03:27:56la manera de solucionar los problemas y
03:27:58donde hay un problema, encontrar la
03:28:01solución. Claro quearo, hay denuncias de
03:28:05corrupción, hay casos de la justicia,
03:28:06hay condenas,
03:28:08eliminamos la obra pública.
03:28:10Claro.
03:28:11¿Cómo van a llegar los la gente, por
03:28:13ejemplo, en el interior que a veces ten
03:28:15Bueno, pero él para porque ahí yo ahí ya
03:28:18entro en este enojo que me produce que
03:28:20mucha gente no lo escuchó o por ahí
03:28:23nosotros no lo difundimos bien. Él
03:28:25discute en una ruta con un señor que le
03:28:27dice, "Si yo necesito un camino en mi
03:28:31casa para llegar hasta mi casa, ¿quién
03:28:33lo va a hacer?" Y entonces él lo mira y
03:28:35le dice, "Sí, el camino es importante y
03:28:39produce grandes ganancias. Eh, tendremos
03:28:41que buscar una persona, un privado que
03:28:44esté interesado y si no, te quedas sin
03:28:46camino." Bueno, es lo que pas
03:28:47Bueno, chicos, yo lo tengo guardado el
03:28:49video. O sea, si empezamos a No mintió,
03:28:52si empezamos a rebobinar esas cosas,
03:28:54evidentemente no era un tipo para
03:28:56votarlo,
03:28:56¿no? Lo que pasa que mucha gente decía,
03:28:58"No, le van a poner límites, el Congreso
03:29:00le va a poner límites." No, porque los
03:29:02gobernadores con Congreso por el culo,
03:29:03chicos. No, no se lo pasó por el culo.
03:29:05Los gobernadores muchos
03:29:07No, pero ahora se lo está pasando por el
03:29:08culo con la ley de de financiamiento de
03:29:11ahora se tienen que hacer cargo los
03:29:12gobernadores, pero qué van a hacer, van
03:29:14a convocar a un privado y van a poner
03:29:16peaje.
03:29:16Cuando no pueden comprar voluntades, no
03:29:19las acatan porque digamos
03:29:21se le generó el primer escenario donde
03:29:23podían convencer a ciertas
03:29:24personalidades blandas o a ciertas
03:29:26fidelidades blandas
03:29:28para que veas que yo guardo todo. Acá
03:29:30tengo la plataforma,
03:29:32Plan de Gobierno de La Libertad Avanza.
03:29:34Si quieren mañana la repasamos,
03:29:36¿al?
03:29:37Porque de verdad, y no miento, ¿eh?
03:29:41Aparte a mí me encanta guardar porque
03:29:43aparte ahora estos teléfonos te permiten
03:29:44guardar con heladas de información,
03:29:46¿entendés? Yo me tomé el trabajo, ¿eh?
03:29:48Porque de que venía la mano, ¿ves que
03:29:51está todo marcadito? ¿Ves? Hay que
03:29:53tomarse el trabajo porque votar es un
03:29:56ejercicio hermoso, pero vos tenés que
03:29:58saber qué es lo que elegís.
03:29:59Pero, ¿cómo leías? Feudale.
03:30:01Yo siempre leí.
03:30:01Pero Tomás Dente decía que no.
03:30:03Ah, que no leo. Dice,
03:30:04no decía lean.
03:30:06Bueno, pero es es irrisorio. Ahí volvés
03:30:10al punto otra vez de la subestimación
03:30:12del otro, ¿me entendés? le está diciendo
03:30:15a una catarata de personas, el época que
03:30:18se aprovechó de la 1 sin mirar quiénes
03:30:20estaban en la 1.
03:30:21Pero en ese video hay un container de
03:30:24títulos universitarios
03:30:25tremendo, tremendo, ¿me entendés? Y el
03:30:28tipo enojado diciendo barbaridades, esa
03:30:30gente que se siente a hablar con él y no
03:30:33puede empezar ni decir hola
03:30:34vuelta y vuelta.
03:30:35Bueno, por eso
03:30:36lo que pasa que son efectistas porque te
03:30:38dicen, hay una carrera donde hay un solo
03:30:40alumno.
03:30:42Sí. Y entonces todo
03:30:44en las redes repiten sale 400. Yo iba a
03:30:47decir como
03:30:47que gastaba 13 millones de pesos. Dame
03:30:49los 400 millones que gastas en mi hija
03:30:52y yo pongo en cuotas lo el resto.
03:30:55Pero me lo decía
03:30:56400 millones
03:30:58cul culo piso tiene culo piso para las
03:31:01clases porque no la Universidad de
03:31:03Kilmes me lo decía ayer. Espera porque
03:31:05yo guardo tanta cosa.
03:31:08Decía lo que hace Aracre porque estaba
03:31:10estigmatizando, viste, uno caso de una
03:31:13persona que no va a trabajar.
03:31:14Vi, yo lo vi queriendo ser ministro de
03:31:16Alberto Fernández.
03:31:16Es lo que hacen los libertarios siempre.
03:31:18hablan de un ejemplo y lo generalizan
03:31:21como si fuera cierto en todo el país. 60
03:31:23universidades hay. La facultad de
03:31:25Económicas es una entre 14 facultades de
03:31:28una sola universidad.
03:31:30Me dice, representa menos del 1% del
03:31:33sistema universitario.
03:31:35Siempre siempre la universidad
03:31:36económicas, que creo que hasta tiene
03:31:37sponsor, fue la más bonita, la que tiene
03:31:41mejor biblioteca y en general hasta
03:31:43gente más linda
03:31:45que con linda pilcha y todo en general.
03:31:48digo, porque muestran esas fotos como si
03:31:50fuera una universidad privada, ¿no? El
03:31:51video de la biblioteca. Buenísimo. Es
03:31:54que además tenemos que tener una
03:31:56educación de calidad, no solamente que
03:31:58sea pública.
03:31:59Yo celebro que sea linda porque está
03:32:01bueno que en los baños haya papel
03:32:02higiénico y tachito para tirar las
03:32:04cosas.
03:32:04Por favor, hablar.
03:32:05Digo, pero por ahí no pasaron por claro,
03:32:09ellos están hablando permanentemente de
03:32:10las universidades. Ay, que el campus,
03:32:12que esto, que lo otro. El campus que
03:32:14tiene la UNLAM, la Universidad Nacional
03:32:16de la Matanza. Es tremenda, ¿me
03:32:19entendés? Vos vas ahí y a mí me llena de
03:32:21orgullo. Verdad es que me llena de
03:32:23orgullo.
03:32:23La UNSAM. Yo querría tener 18 años para
03:32:25ir a estudiar ahí.
03:32:26La UNSAM estuve haciendo dando una,
03:32:31digamos. Son universidades
03:32:34impresionantes hermosos
03:32:36y aparte,
03:32:37pero tampoco saben que por ejemplo tiene
03:32:39salones hechos con container,
03:32:41¿me entendés? Container que es
03:32:43la Universidad Almirante Brown también.
03:32:46utilizados justamente para hacer aulas
03:32:48de manera económica. No tiene ni idea.
03:32:50Exacto. Antes de irme, después voy a
03:32:52buscar el nombre porque no me acuerdo
03:32:53cómo se llama, hay un eh influencer que
03:32:56corre
03:32:57Sí.
03:32:58El que el que recorre las universidades.
03:33:01Yo por él conocí la la Universidad de la
03:33:04Matanza, el edificio infinito.
03:33:06Dije, "Qué pena que está lejos." Bueno,
03:33:09que se lo atribuó Macri. Ese edificio se
03:33:11tardó muchos años en hacerlo. Lo
03:33:13inaugura Macri. Bueno, pero está bien,
03:33:16pero por eso, pero hablamos que había
03:33:20puntos de coincidencia al margen de
03:33:22todos los partidos políticos y el y lo
03:33:25que se está generando en la universidad
03:33:27no era una demanda social, no era un
03:33:30problema de la gente, la gente no
03:33:32reclamaba por esta situación. Obviamente
03:33:34sí siempre quería que la universidad
03:33:36esté mejor, que año a año mejore. Si
03:33:39puede tener más transparencia, mejor
03:33:41peleabas por la sede propia en
03:33:43comunicación. Pero en ningún momento
03:33:45estaba esta locura de combatir su
03:33:48existencia.
03:33:49Claro, creo que sí. Eh, creo que hoy el
03:33:53laburo de todos los rectores, eh,
03:33:56decanos, todos, es clarificar cuál es la
03:33:59situación de las universidades. Creo que
03:34:01tenemos que caminar hacia ahí para que
03:34:03la corten de
03:34:04como pasó con la UA. Bueno, con estas eh
03:34:06auditorías que empiece a replicarse en
03:34:09cada moment.
03:34:09Sí, basta, basta, basta, porque ya es
03:34:10insoportable, ¿viste? Si no no van a
03:34:12parar, no van a parar con estos relatos
03:34:14que del que el carnicero que le paga al
03:34:17rico la carrera. Al revés, el carnicero
03:34:19no le paga ninguna carrera al rico. No
03:34:21va a poder mandar a su hijo a a
03:34:23estudiar, ¿me entendés? No va a poder
03:34:25llegar nunca ni de cercanía ni de
03:34:27lejanía. Va a ser como era antes, que
03:34:30era imposible. Entonces, de lo que se
03:34:32trató con el periodo democrático fue
03:34:34cada vez más de acercar las
03:34:36universidades a la gente y la
03:34:37posibilidad de estudio, porque desde que
03:34:39arrancó el Fonsín hasta el momento que
03:34:42vivimos, nunca había pasado esto.
03:34:44Siempre se amplió. Se amplió y se
03:34:46amplió. Sí, te escucho.
03:34:47No sabes quién es hijo de carnicero que
03:34:49con la con la carnicería le bancó la
03:34:52carrera.
03:34:52¿Quién?
03:34:53Agustín Rombolá.
03:34:54Claro, te iba a decir yo no sabía si vas
03:34:55a ese ejemplo, ¿eh? Sí,
03:34:58el papá de Rombolá. Entonces, Rombolá,
03:35:00el papá le pagó la carrera. ¿A quién?
03:35:03Al hijo.
03:35:03Sí, pero no, pero a otros también a
03:35:06otros también con sus impuestos.
03:35:07Porque a U se estudió la UA.
03:35:09Claro. Es una locura lo que plantean
03:35:11porque aparte no tiene ni p ni cabeza.
03:35:12¿Qué importa eso?
03:35:13Aparte si hay un patrón donde las clases
03:35:15bajas no tienen la totalidad de la
03:35:18trabajemos para que esa esa gente llegue
03:35:22y mejoremos las escuelas secundarios que
03:35:24generan un
03:35:25Pero es el planteamiento defantino. Pero
03:35:27no es que no quieren planeros.
03:35:29Definanciarlas
03:35:31aumenta la brecha, no la corta. ¿Cuál es
03:35:34su
03:35:34solu? Estudo para che no es insólito.
03:35:38Lo voto, eh, lo voto, lo voto.
03:35:40A él vótame a mí también.
03:35:41A vos, a vos, a vos con Mirta al Gran.
03:35:43Las dos juntas. ¿Sabes qué?
03:35:45Te hacemos [ __ ] todo. ¿Sabes cómo
03:35:47salimos a los tiros? Bueno, gracias,
03:35:49Ana.
03:35:50Gracias a ustedes.
03:35:50Te quiero mucho.
03:35:51Uy, mira quién está.
03:35:52¿Viste?
03:35:53Me cambio, me cambio de lugar. Me quedo
03:35:55acá. No sé si es libertario.
03:35:57Aprovecho para leer al chat que hoy lo
03:35:59estuvimos abandonados seguramente.
03:36:01Sí, sí, lo tuvimos abandonado porque yo
03:36:02no entiendo mucho. Ahí me están
03:36:04reclamando, me están reclamando. Hola,
03:36:05cíclicos caro al sur dice, "Llegamos los
03:36:08cíclicos. Que sea un miércoles, buen
03:36:09miércoles para todos. Feudal en la
03:36:11mirada justa y una presencia que admiro,
03:36:13genia total. Te queremos mucho. Habrá
03:36:15sido de Temperley. Es necesario que
03:36:17cambie la postura del gobierno de
03:36:19inmediato. Todavía impactados con las
03:36:21imágenes de la plaza en todo el país.
03:36:23Aguante mi país. Marcela, la editorial
03:36:25en criollo de hoy es necesaria. Hay que
03:36:28poner en parablas lo que pasó la calles.
03:36:30Gracias por tanto, reina. No tengo
03:36:32dólares. Dice Dylan Cantero respondiendo
03:36:35a a la anécdota. Eh, sino preocupa la
03:36:38cercanía. ¿Qué propone para apoyar de
03:36:40financiar? Ignorantes dicen, eh, se le
03:36:43robo claro que hay curros. Hablen con
03:36:45pruebas también de eso. Los estudiantes
03:36:46del profesor datos evidencia nada de
03:36:48Saraza, como está haciendo el gobierno.
03:36:50Eh, Dani Balmacea un lujo total. Hubo
03:36:52alguna marcha masiva en la historia de
03:36:54Argentina por la educación. Hay pocas.
03:36:57Fue
03:36:57exactamente y hubo varias en el 99. 18
03:37:01también la del 58 que fue el libre o
03:37:04laica, que fue cuando le dieron la
03:37:06oportunidad para que las universidades
03:37:08privadas tuvieran títulos oficiales, que
03:37:10fue una gran batalla porque era quitarle
03:37:13una presencia bastante particular a la
03:37:15universidad pública. manifestaron todos
03:37:18los universitarios. Fue la primera vez
03:37:20que recordábamos hoy manifestaron los
03:37:23estudiantes secundarios que crearon la
03:37:25FEMES y fue prácticamente una plaza de
03:37:29los dos congresos que habían estado los
03:37:32de las universidades libres libres eran
03:37:36católicas. Eh, por eso el uso de la
03:37:38palabra libre a lo largo del tiempo ha
03:37:40sido tremendo. Había 60,000 personas y
03:37:43al día siguiente manifestaron eh los que
03:37:46representaban a la Universidad Laica y
03:37:48eran 360,000 personas
03:37:50y mostraban como un archivo malo que
03:37:53para mí es bueno. Al contrar un video de
03:37:56creo que era 2001 de Jacobiti peleando
03:38:00por el presupuesto universitario. Para
03:38:01mí al contrario, le da legitimidad. está
03:38:03diciendo que a lo largo de su carrera
03:38:06política peleó por el financiamiento
03:38:08universitario.
03:38:10Durante el transcurso del gobierno de
03:38:12Menem hubo un desfinanciamiento muy
03:38:13grande y lo que señalaba era la eh a los
03:38:18radicales como los culpables. Suberov
03:38:20era el gran señalado porque decían que
03:38:22tenía esto, que tenía y franja morada y
03:38:24la cargaban contra eso todo el tiempo.
03:38:27Fue más ideológico el de financiamiento
03:38:30que este, no sé, político o por la
03:38:34importancia que pudiese tener la
03:38:35universidad, pero esa fue la gran pelea.
03:38:38Yo ya estaba trabajando.
03:38:39Valentino C dice, "Me suscribo. Me gusta
03:38:42verte con esta identidad feudal grosa.
03:38:45Marcela es muy importante que sigas de
03:38:47tu lugar apostando y ayudando por una
03:38:49Argentina mejor." Sí, bueno,
03:38:51después mi pirata cordobés hace
03:38:52comentarios sobre eh la bombilla, no lo
03:38:55vamos a replicar. Eh Ledesma dice,
03:38:57"Saludos a Neuken. Vamos, la banda de
03:39:00Neuken, prendidos a cíclico." Después
03:39:02dice, "Gracias por acomarme otra jornada
03:39:03más." Acá terminando el almuerzo a la
03:39:05oficina. En Popella se almuerza y
03:39:08seguimos laurando. Como dice Alen,
03:39:10ayudemos a militar el programa. Muy
03:39:12bien, para eso tienen que poner like,
03:39:15compartir el vivo, suscribirse y por
03:39:18sobre todas las cosas apretar la
03:39:19flechita esa que es así y la mandás a tu
03:39:22grupo de la familia, tu grupo de amigos
03:39:24y vos sabías que hay un programa que es
03:39:26ayunando con feudales que te acompaña a
03:39:28pasar todos los días.
03:39:29No se llama ayunando con feudales, se
03:39:30llama EPA, chicos. Es por acá. Escuche
03:39:34Pampín, ¿cómo le va? No, no es Pampín.
03:39:36Bastos medio
03:39:36palo. Medio palo. Estamos medio palito.
03:39:38Medio palo.
03:39:39Medio palo.
03:39:40¿Qué tal? ¿Cómo andan? No, nada, un
03:39:41amigo, un amigo. Eh, mira qué plano eso.
03:39:44Qué raro. ¿Cómo es eso?
03:39:46Porque estábamos agarrándolo en acción.
03:39:48Missil in action. Lo que pasa que por
03:39:50encima me han anotado.
03:39:50Escúchame, yo te hago una pregunta. ¿Qué
03:39:52estabas hablando? ¿Con quién?
03:39:54Con un amigo.
03:39:55Estaban currando.
03:39:56No, jamás.
03:39:56¿Qué era
03:39:57un amigo? Pues un saludo le tengo que
03:39:59mandar un amigo.
03:40:00Bueno, mándele.
03:40:01No será una clave para
03:40:03No, no a Diego de Saavedra. Un chino que
03:40:06hoy vamos a tener un canje.
03:40:08Un chino que vamos a Y le canjeó al
03:40:10chino
03:40:11un chino. No me dijo así. Me dijo, "Vos
03:40:13s pochocro." Y dije así que tenemos
03:40:16un paquete de pochoclo. Le hizo canje
03:40:19por lo menos por una canasta de
03:40:20alimentos. Hágale
03:40:21así que Diego. Gracias.
03:40:23No,
03:40:23eh, no se puede.
03:40:25No,
03:40:26pero pocho crista.
03:40:27Una, pero una alimento que traiga, qué
03:40:30sé yo, paquete de paquete de harina.
03:40:32Voucher por pochocro.
03:40:35Es eso, amigo chino. Habla el chino
03:40:37me dijo popochó no problema, amigo.
03:40:41Y
03:40:41le manda saludos Sebastián Fernández.
03:40:43Así que gran amigo se hemos actuado
03:40:46juntos.
03:40:46Sí, me dijo,
03:40:47eh,
03:40:51¿qué nos trajo hoy?
03:40:52La revancha de ayer.
03:40:54Me pareció oportuno hacer la revancha de
03:40:56ayer. Ayer habían terminado empatado, si
03:40:58mal no recuerdo.
03:40:59Sí, es verdad. Sí.
03:41:01Ah, está hablando. Yo pensé que hablaba
03:41:02de la revancha de la de la plaza de la
03:41:04marcha. Claro. No, no, no. Ese con
03:41:07respecto a la compulsa que participamos
03:41:10preguntas. Exactamente. A ver, hay cosas
03:41:12que bueno, no como siempre medio
03:41:15extrañas, pero cosas muy conocidas.
03:41:18Estaba haciendo no sé qué [ __ ] boca
03:41:20abajo, tipo espinales, no sé qué. Bueno,
03:41:22cuestión se me reventó y andaba
03:41:24chorreando aceite.
03:41:27Eso lo
03:41:28colapito.
03:41:29No,
03:41:29no. Opciones, opciones,
03:41:31opciones. Es es una es una Lo que pasa
03:41:34si hoy esta pista
03:41:36opciones no opciones. No sé pensando
03:41:38aquí.
03:41:39Andrea Rincón
03:41:45siempre mis opciones.
03:41:47Andrea Rencón, Pampita, Alejandra
03:41:50Maglieti.
03:41:50Maglieti,
03:41:51Maglieti, Maglieti.
03:41:53Correcto.
03:41:53Está muy mal la construcción de de las
03:41:56opciones.
03:41:58Sí, ¿no? El tipo, pero aparte se hace un
03:41:59quilombo con las construcción de las de
03:42:01las opciones. Aparte las que inventa,
03:42:04él las tira para abajo y de repente dice
03:42:06Maglieti. No, y aparte no y aparte que
03:42:09no la veo Pampita hablando del aceite
03:42:11que pierde.
03:42:12Claro. No, es que dijo que se ponía
03:42:13corpiños con relleno de silicona y
03:42:16haciendo un ejercicio se le reventó.
03:42:19No, no. Un corpiño de esos que tenía
03:42:20silicona. Magieti.
03:42:22Mira qué lindo lo que me contas.
03:42:24Bueno, uno un uno
03:42:25y uno más.
03:42:26Uno, uno. Dos. Son nueve tópicos. A ver
03:42:29quién se gana. Los pochoclos.
03:42:30Okay.
03:42:31No, no como pochoclo.
03:42:33Ya lo ganó. Ya lo ganó. Ahí hay algodón
03:42:36de azúcar también. me dijo a corona
03:42:37azúcar a mí no problema.
03:42:38Quiere matar. Yo tengo problemas con el
03:42:40azúcar. Se me desaza la glucemia.
03:42:41Sí. ¿Cuánto tiene de glucemia?
03:42:43No, no es que me la controlo nada, pero
03:42:46si como mucho azúcar puedo volar por el
03:42:48aire.
03:42:49Se le va 130, 140, 12. Bueno, ahí no
03:42:52más. 10% más de lo permitido. Bueno,
03:42:54importa.
03:42:55Eh,
03:42:56se se separó, está de vacaciones en
03:42:59Miami haciendo compras, relax, shopping
03:43:01y Pampín tiene chance de estar con esa
03:43:04persona. ¿Quién es?
03:43:05¿Cómo paro de repet?
03:43:09Está haciendo se separó, está de
03:43:12vacaciones en Miami haciendo compras,
03:43:14relax, shopping y tiene chances de estar
03:43:17con Pampín.
03:43:17Pampita. Pampita.
03:43:19Pampita. Muy bien.
03:43:20Sí, se separó Pampita.
03:43:23Ya está en Miami.
03:43:24¿Por qué no?
03:43:25Pampín y Pampita está bueno.
03:43:27Se separó de Martín.
03:43:28Sí, de Peppa. Parece que lo volvió loco.
03:43:30Están todos, están todos enloquecidos
03:43:32con eso. Parece que le comió la cabeza.
03:43:34Sí,
03:43:35sí, que no lo dejaba vivir en paz, que
03:43:36lo llamaba todo el tiempo para formar
03:43:38una familia. Hola, hola, hola. Los
03:43:39amigos de ella de él la acusan de de ser
03:43:43una picacesos.
03:43:44Mira,
03:43:45sí. Bueno, yo estuve escuchando,
03:43:48no sé, eso es lo que dicen, eh, yo no, a
03:43:50mí no me consta.
03:43:521 a cer a
03:43:531 a0. Lamentablemente. ¿En qué provincia
03:43:56aterrizó una avioneta con 400 kg de
03:43:59cocaína? La Rioja,
03:44:01Tucumán,
03:44:02¿no? Eh,
03:44:04Santiago,
03:44:06Catamarca,
03:44:08tampoco.
03:44:08Formosa.
03:44:10Ay, una salta.
03:44:12El código es 3471.
03:44:16Santa Fe.
03:44:17Santa Fe. 2.
03:44:20Vamos a Vamos a ver si levántale,
03:44:21chicos. Así no se puede. Me siento
03:44:23ganador.
03:44:25Le dice Puchaina a la parte íntima.
03:44:29La corroncha.
03:44:34Moria
03:44:34es un personaje.
03:44:36No, no es es este casi digo el nombre.
03:44:39Influencer la corroncha.
03:44:42La corroncha es un influencer.
03:44:43No, no, pero esto es otra persona.
03:44:46Trágame la puchaina, mamita. Le di
03:44:48eh salió con un cantante de cumbia muy
03:44:51conocido.
03:44:53Eh, Nazaren Vélez,
03:44:542 a un.
03:44:56Pero es la corroncha la que le dice
03:44:58Pucha. También
03:44:59Nazarena Vélez
03:45:00no me no me deja un punto feudal no me
03:45:02deja
03:45:02que de hecho Magliete dijo, "Yo le digo
03:45:04la casita en la misma entrevista y
03:45:07Nazarena Vz decía la Sus
03:45:11con mis primas la Susi."
03:45:12Y ahí empezaron la cariñosa, la mimosa,
03:45:15la pochi.
03:45:16Qué raro, ¿no?
03:45:17La pochi.
03:45:19¿Cuánto vamos? Dos a dos, ¿no? A
03:45:22ganando
03:45:22en realidad tres a dos porque era un
03:45:25bueno. Sí, es verdad. Es verdad.
03:45:26Influencer Argentina denuncia que su
03:45:29planta solo se seca cuando viene gente
03:45:31envidiosa.
03:45:34Influencer argentes,
03:45:37opciones.
03:45:37Les doy tres opciones. Estas me las
03:45:39anoté porque digo, si no
03:45:41Vulcius, Flor Santander o Siegor.
03:45:44Es como que me estuvieras hablando de
03:45:46chino basito. Vulcius. La única que
03:45:48corcíulos.
03:45:50Sí,
03:45:51la única que conozco.
03:45:52Sí, yo también.
03:45:54Era
03:45:57esa.
03:45:58Vamos con un español.
03:45:59A ver,
03:46:00ahora español contrato a una tarotista
03:46:03para saber si un amigo le roba
03:46:05protagonismo.
03:46:06David Bisbal.
03:46:07No,
03:46:08esta es más difícil también, ¿eh? Es que
03:46:09hay algunas que son complicadas.
03:46:10¿Le hiciste ayer esa,
03:46:11eh,
03:46:12esa la hiciste ayer,
03:46:13¿no?
03:46:14Sí.
03:46:15No, no. Una tarotista para ver si un
03:46:17amigo le roba. Le doy cuatro opciones.
03:46:19A ver,
03:46:20Matías Pratz, Jorge, Javier Vázquez o
03:46:23Iker Jiménez. Iker
03:46:24Jimz. Cuatro opciones.
03:46:26Iker Jiménez, porque es el único
03:46:27Iker Jiménez. Sí,
03:46:28Iker Jiménez.
03:46:29Dije que lo contó en una entrevista,
03:46:31¿viste?
03:46:31Tres a un feudal.
03:46:33Che, podes traer cosas que sepamos todos
03:46:35porque la verdad gente que conozcamos,
03:46:37¿viste?
03:46:39Y
03:46:40no conozco a ninguno de los segundos,
03:46:42eh,
03:46:42las últimas tres no las sabía ni yo
03:46:44cuando lo leí. Y miren que veo
03:46:46pelotudeces yo en las redes
03:46:49y las últimas tres. Digo, no conozco a
03:46:51nadie de estos tres. No conozco a nadie.
03:46:53Vos agarr
03:46:54dos más. Una más.
03:46:56No, una más. Ya gané.
03:46:58Una más. Mira qué canchera.
03:47:00Y si me Sí, ya lo dejé atrás. Ya tengo
03:47:02cuatro a dos. Si hacemos una más son
03:47:04cinco a dos.
03:47:05Y bueno, dos más. Dos más. Salvo que
03:47:07ganes en esta. Salvo que ganes en esta.
03:47:09A ver.
03:47:10No, no, no vale así porque lo único que
03:47:12viene que me gane esta. No la saca. Ni
03:47:14ni yo la sabía. Esta no la leía.
03:47:16Periodista lloró. Periodista.
03:47:19Uy,
03:47:19pongamos comillitas esta. Lloró en un
03:47:22stream porque una inteligencia
03:47:23artificial no reconoció su trayectoria.
03:47:27Les doy opciones porque esta si no.
03:47:29A ver,
03:47:30Nico Vianchi, ex Rulo o Fe de Medina.
03:47:34Rulo.
03:47:34Rulo.
03:47:35Nico Vianchi.
03:47:36Ah,
03:47:37que hizo la publicidad de personal.
03:47:38Nico.
03:47:39Ah, mirad Nico. Por Bueno, a veces pasa
03:47:41Nico, la puede decir cualquier cosa
03:47:43porque aparte se basa en Wikipedia. Yo
03:47:46en el Wikipedia lo hizo alguien que no
03:47:48sabe ni lo que yo la cantidad de cosas
03:47:50que hice, así que no olvidate, falta de
03:47:52todo.
03:47:52A usted lo reconoce la inteligencia
03:47:54artificial, le dice.
03:47:55No sé, no le quiero preguntar por las
03:47:57dudas.
03:47:58Depende.
03:48:01Reconoce depende cómo encare la
03:48:02pregunta.
03:48:03¿Cómo es eso? Claro, si vos le preguntás
03:48:06eh, ¿quién es Alelo? No te responde
03:48:09nada. Ahora, ¿qué quién le das un
03:48:12poquito un rimín saca?
03:48:13Vamos a preguntarle,
03:48:14pero como que como quier striperer qué
03:48:18voy a agarrar chat que
03:48:19a ver, vamos a hacer la prueba en vivo.
03:48:21Vamos a hacer la prueba en vi.
03:48:23Vamos a hacer una cosa. Yo pregunto por
03:48:26Hola,
03:48:27¿cómo te va?
03:48:27No preguntemos.
03:48:28Hola, ¿cómo te va? Escúchame una cosa.
03:48:30Necesito saber quién es Pamping.
03:48:33No va a decir nada. Luli,
03:48:36hola. Sí, claro. Contame un poco más
03:48:38sobre el contexto. Es alguien de un
03:48:40libro, una serie o es una persona
03:48:43Es un humorista. Es un humorista que
03:48:45hace standup.
03:48:48Se llama
03:48:50Está buscando.
03:48:50A ver, a ver, a ver.
03:48:53Y
03:48:55si no tengo idea.
03:48:58Le cuesta.
03:49:00está rastreando. No va a tirar Luli.
03:49:01Pampiro.
03:49:03Es que lo que pasa que cada vez que
03:49:05hablamos vuelve a la web dice un [ __ ]
03:49:11Ahí está. Vamos.
03:49:14Hola, ¿cómo te va?
03:49:22Que lavaste el visto, papi. ¿Qué te
03:49:23pasó? ¿Me buscas a Len Lodeiro?
03:49:28Ah, claro, ahora sí. Lendiru es un
03:49:31personaje de una novela que estás
03:49:32trabajando o que estás leyendo o tal vez
03:49:34un personaje de una serie. Si querés
03:49:36puedo ayudarte a buscar más detalles o
03:49:38charlamos sobre esa obra. Decime.
03:49:40No, no es escritor, es un chico que
03:49:42trabaja en streaming radical del partido
03:49:45de la Unión Cívica Radical,
03:49:47la Gran.
03:49:49Ah, ya entendí. Sí, entonces es un
03:49:51streamer relacionado con la UCR. Si
03:49:53necesitas algún dato específico sobre
03:49:55sus trabajos oos o queriendo saber,
03:49:59decme
03:50:00está trabajando en el Banco Provincia.
03:50:01¿Sabes algo?
03:50:07A ver,
03:50:08soy contratada.
03:50:09Está buscando. Pero, ¿por qué? No sé por
03:50:11qué se silenció.
03:50:14Ah, sí, te entiendo. A veces pasa, puede
03:50:16ser que no esté tan expuesto en medios o
03:50:18que no se haya hecho público. Si tenés
03:50:20algún otro detalle o si necesitas otra
03:50:22cosa, estoy acá para ayudar.
03:50:24La gente, los pibes, la en general,
03:50:26hombres y mujeres lo consideran un sexy.
03:50:31Ah, mira. Sí, eso suele pasar con
03:50:33algunas figuras del streaming, ¿no? Como
03:50:35que generan mucha atracción o tienen un
03:50:37carisma particular. Bueno, cualquier
03:50:39cosa que quieras hablar de eso o si
03:50:40quieres saber más sobre cómo lo
03:50:41perciben, me contás. Ya vamos a ir a la
03:50:44prueba de rigor.
03:50:47Escúchame,
03:50:49escúchame. Decime quién es Marcela
03:50:51Feudale. Cagamos.
03:50:52No, va a estar bien. Va a estar bien.
03:50:54Ah, claro. Bueno, Marcela Feudale sos
03:50:56vos. Es tu nombre.
03:50:59Si hay algún matiz que querés que
03:51:00exploremos sobre tu perfil o si quieres
03:51:02saber cómo se te percibe en otro ámbito,
03:51:04decime.
03:51:05No, quiero saber quiero saber qué hace
03:51:07Marcela Feudal. ¿A qué se dedica?
03:51:10Quiero saber.
03:51:11Está buscando.
03:51:15No tiene la más idea de
03:51:18la trucha. M
03:51:20tanto te cuesta.
03:51:22No, es que cuando vos hablás otra vez
03:51:25vuelve a repensar.
03:51:27Entonces, no.
03:51:30A ver,
03:51:34ahí está.
03:51:39Marcela Feudale es una reconocida
03:51:40locutora, periodista y conductora
03:51:42argentina. Nació el 11 de diciembre de
03:51:44196
03:51:50la Universidad del Salvador.
03:51:52Su carrera despegó en 1992 en Video,
03:51:57televisión y paneles sociales.
03:52:00Viste, acá estoy. Mira, pone foto y
03:52:03todo, ¿viste? Bueno, igual no arrancó el
03:52:0592, arrancó en el 84, no te da problema.
03:52:09Ahí no más. Por eso a mí me pasa que le
03:52:10tenés que dar un ayudín. Al principio te
03:52:12dice, no, que quién es ese tipo. Después
03:52:14si le insistís, "Che, buscá notas
03:52:16periodías o qué sir". Que yo le tiré
03:52:18datitos, ¿eh?
03:52:19Sí,
03:52:21faltó el romance con
03:52:23claro. Román con
03:52:24y hablando sola la chica esta. Creo que
03:52:26ten razón.
03:52:27Bueno, me retiro.
03:52:29Bueno, listo. Quedamos así. Este, voy
03:52:30con Ah, no, los
03:52:33eh, gan de vuelta los pochoclos. No
03:52:34puede por el azúcar.
03:52:36No, no. Tráeme algo que pueda comer.
03:52:37Tráeme papas fritas bien saladas.
03:52:40Tiene precio, don baja.
03:52:42No, pero me gustan las papas fritas bien
03:52:43saladas.
03:52:44El chat está diciendo, "Dejen de gastar
03:52:46agua."
03:52:47Sí, es verdad. Es verdad. Igual no sé
03:52:50cómo es el tema ese de la inteligencia
03:52:52artificial del agua porque hay que
03:52:53enfriarlos. Claro, el agua es por el
03:52:56sistema de refrigeración que
03:52:57necesitisteman las computadoras que
03:52:59maneja las inteligencias artificiales.
03:53:01Por eso se habla del gasto de agua.
03:53:03No sé. Los otros días estaba leyendo un
03:53:04artículo que trazan perfiles con la
03:53:06inteligencia artificial, que también es
03:53:07medio peligroso.
03:53:08Obvio, ni hablar que están teniendo la
03:53:10base de datos de la mayoría de las
03:53:12empresas. Las empresas están desnudando
03:53:14frente a la
03:53:15sabe todo lo que yo pienso. Qué horror.
03:53:21Bueno, chicos, eh, nos vamos. Gracias.
03:53:24Gracias, querido.
03:53:25Eh, gracias a ustedes. Muy amable. Eh,
03:53:27no lo sé.
03:53:27Bueno, está bien. Cuando quiera vuelva,
03:53:29eh, nos vemos mañana.
03:53:31Nos vemos mañana.
03:53:31¿Ma venís?
03:53:32Sí, sí. Firme. Espero que a tiempo.
03:53:33Por favor, a ver si viene a trabajar,
03:53:35viste, porque selecciona sus trabajos.
03:53:38Hago lo que puedo.
03:53:39Eh, yo no, yo vengo siempre. El lunes lo
03:53:41hacé solo, ¿eh? Sí, también me avisaron
03:53:43reciéno. Hasta luego.
03:54:14Oh.