¿POR QUÉ TE CUESTA VALORARTE? MARCHA FEDERAL UNIVERSITARIA Y ESCÁNDALO ADORNI: PROGRAMAS COMPLETOS
Cíclico - 12/5/2026 - Duracion: 3:53:29
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00:03:57Hola, ¿cómo andan? Muy buenos días,
00:03:58bienvenidos a Rosando el Caos. Buen día.
00:04:02¿Cómo están?
00:04:03Hoy más que nunca. ¿Cómo va?
00:04:04Todo bien. [música]
00:04:06Todo bien.
00:04:08Quer vertearla, perdón.
00:04:10Un día un día precioso, la verdad. Igual
00:04:12que ayer.
00:04:13Igual que ayer. 105. Qué lindo que esté
00:04:15bien el día, porque hoy ni más ni menos
00:04:16está la marcha universitaria, así que
00:04:18vamos a estar hablando de eso. Hoy un
00:04:21programón, Luig, ya empezamos a vender.
00:04:22Hoy un programón. Te contamos toda la
00:04:24actualidad porque nos va a estar
00:04:25acompañando el señor Matías Canillán que
00:04:26ya está sentado al lado nuestro con toda
00:04:29la actualidad de la selección argentina.
00:04:30Se me muev culpa mía eh y vamos a
00:04:33charlar con Débora Agurovski,
00:04:34especialista en recursos en RRH recursos
00:04:36humanos donde vamos a estar hablando de
00:04:38todo un poco. Exactamente. Eh, ¿te
00:04:41cuesta ver lo que hacés? Bien, ¿sí o no?
00:04:43blanco negro. Nos puedes escribir al
00:04:45mánden los mensajitos, nos puede
00:04:46escribir, mandar en realidad mandar
00:04:47audios mejor al 1168 67 8799 y por
00:04:52supuesto nos sigu en todas las redes eh
00:04:54de @ecíclico,
00:04:56en Instagram, en X, en YouTube.
00:05:00Recuerden que en YouTube se pueden
00:05:01suscribir al canal y así recibir las
00:05:02notificaciones pertinentes para entrarse
00:05:04de todo lo que sucede en la programación
00:05:07de
00:05:07Exactamente. ¿Cómo te va, Mati? Bien,
00:05:09todo bien. Vendeme rápido que tenés de
00:05:11porter ya. Bueno, voy a hacer una
00:05:12columna en desagravio de algo que
00:05:14ocurrió en este programa, justamente que
00:05:16tuvo que ver con el clásico que ganó
00:05:18Boca contra River, ¿te acerdas?
00:05:19Bueno, y lo que generó un re que se
00:05:21publicó en redes por parte nuestra en
00:05:24cuanto a la respuesta. Pero no me
00:05:25importa eso porque uno está
00:05:27ah bueno,
00:05:28no pero no no lo digo por eso, lo digo
00:05:30como consecuencia de lo que pasó
00:05:32después. Bueno, ya les voy a explicar,
00:05:33pero boludo, bienvenido, bienvenido al
00:05:34streaming. Esto no es radio, acá te
00:05:36putean, olvidate. Claro, por eso digo,
00:05:39no, no lo tomen por ese lado. Quiero
00:05:41tomar de eso para poder hablar de de una
00:05:44circunstancia que es este añadida a eso
00:05:47y que tiene que ver con la situación del
00:05:49periodismo deportivo de hoy, en qué se
00:05:50ha transformado y las características
00:05:52que tienen, que muchas veces como pasa
00:05:54el tiempo y uno con el día a día no se
00:05:56da cuenta, se naturaliza y ha cambiado
00:05:59todo mucho y la explicación está un poco
00:06:01en eso que que pasó ese día. Eso y algún
00:06:05tengo algún disparador como para que
00:06:07conversemos también. Excelente. Bueno,
00:06:08porque recordemos también algo que me
00:06:10parece importante remarcar. Matías
00:06:12Canillar es uno de los mejores
00:06:13periodistas, sino el mejor periodista
00:06:14que tiene la Argentina, eh, y además es
00:06:17un gran formador de talentos. La verdad
00:06:18que lo que estrellas lo que tocas,
00:06:20Matías, lo convertís en
00:06:23Matías es mi mentor, por eso siempre lo
00:06:25[risas] digo. Eh, bueno, títulos del
00:06:26día, ¿te parece? Lugar Ruemos. y
00:06:28repasemos los títulos, así nos
00:06:29informamos qué es lo que está pasando.
00:06:31Exactamente. Hermoso el día de hoy
00:06:33porque se viene la cuarta marcha federal
00:06:35universitaria, la Federación
00:06:37Universitaria Argentina en conjunto con
00:06:39el Consejo Interuniversitario Nacional,
00:06:42el SIN y la Fúa y el Frente Agremial
00:06:44Universitario convocaron a la comunidad
00:06:47estudiantil docente, no docente y de la
00:06:48sociedad en distintos puntos del país.
00:06:50En la ciudad de Buenos Aires, la
00:06:51concentración será en Plaza de Mayo
00:06:53frente a la Casa Rosada a partir de las
00:06:545 de la tarde. La movilización Lu contra
00:06:58el gobierno de Javier Miley tiene como
00:06:59objetivo reclamar por el cumplimiento de
00:07:01la ley de financiamiento universitario.
00:07:03Una marcha que se espera ser primero
00:07:05federal y después masiva. Ayer hicimos
00:07:06un programa especial que por suerte tuvo
00:07:08y ha tenido muchas repercusiones, así
00:07:10que esperemos que sea algo eh donde yo
00:07:12dije esto, no sé si están de acuerdo
00:07:13conmigo, que sea un reclamo justo, pero
00:07:16además que también sea una fiesta, ¿no?
00:07:18Es un reclamo pertinente, pero que
00:07:20también es una fiesta que se llene la la
00:07:23calle para demostrar al gobierno que no
00:07:25puede tocar todo o por lo menos lo que
00:07:26está bien.
00:07:27Sí, seguro. Eh, muy lindo programa de
00:07:29ayer, lo vi. Eh, me pareció muy
00:07:32necesario, lamentablemente muy
00:07:34infrecuente. No, no hubo una réplica así
00:07:37demasiado importante en otros lugares.
00:07:39Pasa que los pies están pensando a ver
00:07:40si tienen sexo o no tiene sexo y hacen
00:07:41programa de eso nosotros.
00:07:42Por eso y bueno, pero es es una pena.
00:07:44salvo Marti Vensa en Olga, después no vi
00:07:46mucha gente
00:07:46y la verdad es que lo digo y se los
00:07:48conté en algún momento, pero no lo digo
00:07:49por mí que no soy una anécdota en esto,
00:07:52pero tengo la suerte de ser profesor
00:07:53universitario, pero no solamente eso, yo
00:07:55trabajo para la Universidad Nacional de
00:07:57la Plata y doy clases en el anexo que
00:08:00tiene la Universidad del Plata en la
00:08:01exesma. Quiero decir, tengo el
00:08:04privilegio de dar clase, de enseñar, de
00:08:07compartir mi experiencia en un lugar en
00:08:10el que se asesinaba y se torturaba
00:08:11gente. Y creo que ese es el símbolo más
00:08:13grande de la victoria de la educación y
00:08:16de lo que significan los valores de un
00:08:18pueblo argentino que ahora aparentemente
00:08:20están en pausa, digámoslo así, ¿no? Eh,
00:08:23quedaron en pausa y bueno, esperemos que
00:08:24en algún momento vuelvan a a predominar.
00:08:27Pero sí lo padezco, me pasa lo mismo que
00:08:31le pasa a la mayoría de los docentes y
00:08:32se han tenido que restringir cursos, se
00:08:35han tenido que juntar comisiones, una
00:08:37cantidad de cosas que lamentablemente
00:08:39son la consecuencia de un gobierno que
00:08:41como ninguno de ellos pudo pasar por la
00:08:44universidad pública porque no les da,
00:08:46entonces van contra la universidad
00:08:49pública por una cuestión de despecho.
00:08:52Sí, sí. Además, claramente la intención
00:08:54ya desde el inicio y lo decía él antes
00:08:56de mi ley antes de asumir era eh
00:08:59ajustar, el ajuste iba a ser brutal, el
00:09:01recorte hizo su campaña como una
00:09:04motosierra, con lo cual,
00:09:05claro,
00:09:06digamos, no sorprende. que sí es es como
00:09:09eh nada
00:09:11terrible que en todos los aspectos para
00:09:14mí más importantes como son la
00:09:15educación, la salud, eh bueno, los
00:09:17sectores más vulnerables, los jubilados,
00:09:19los discapacitados, bueno, estén
00:09:23pasando por este tipo de de recortes.
00:09:26Sí, es una pena que es una pena que no
00:09:29se haya que se haya pensado por parte de
00:09:30aquellos que lo votaron que
00:09:32iba a ser la casta. Claro que iba que
00:09:33iba a recortar a funcionarios que
00:09:35viajaban al exterior, que se compraban
00:09:36propiedades con plata del estado y todo
00:09:38eso y sin embargo no fue contra cosas
00:09:40que son además son patrimonio de lo
00:09:42argentino de de la argentinidad porque
00:09:45el pueblo argentino no es esto que vemos
00:09:47hoy. Eh, acá está representado una parte
00:09:50nefasta del pueblo argentino, los
00:09:52funcionarios que están y quienes siguen
00:09:54estos funcionarios. Pero no es la
00:09:56esencia del pueblo argentino que ha
00:09:57quedado muy claro qué es lo que
00:09:58pretende, qué es lo que quiere y qué es
00:10:01lo que siente.
00:10:02Vos decís, Matis, perdón que no quiero
00:10:04poner un poquito de s en la herida, pero
00:10:05vos decís eso, porque la verdad que las
00:10:07últimas elecciones y hay y hay un sector
00:10:09también de la sociedad que no sé si está
00:10:11tan de acuerdo,
00:10:12¿no? Yo creo que hubo una especie de
00:10:15idealización de un proyecto que simuló
00:10:18ser algo nuevo. Yo ya dije que
00:10:20lamentablemente, y esto lo digo como
00:10:22diagnóstico, no como una opinión
00:10:24personal, yo creo que hay un hay
00:10:26lamentablemente hay un gran
00:10:28analfabetismo político en la sociedad
00:10:29argentina. Es una sociedad muy
00:10:31politizada porque todos hablamos de
00:10:33política, pero no hay conocimiento
00:10:35profundo. Por eso las cosas que aparecen
00:10:37como nuevas ya fueron vistas un montón
00:10:39de veces. Yo no sabía lo que iba a
00:10:41pasar. Si esto es Martínez de si esto es
00:10:43Cabalo, si esto es Caputo, que que que
00:10:46vuelva a ocurrir, significa que hay una
00:10:48una cuestión medio infantil de decir,
00:10:50"¿Y si esta vez pasa y se da bien?"
00:10:52Ahora, lo que yo sí creo de lo que estoy
00:10:54convencido es que mira, hay algo que
00:10:56siempre digo. Ustedes fíjense que la
00:10:58mayoría de los funcionarios del gobierno
00:11:00argentino no son gente que uno vea por
00:11:03la calle, no a ellos. No hay gente como
00:11:06ellos que uno ve por la calle. No es
00:11:08gente normal que vive en la Argentina,
00:11:10que uno conozca, que coma bizcochito de
00:11:12grasa y tome mate. No, están en otro
00:11:14nivel. Son gente que no tiene familia,
00:11:16que uno no sabe a qué se dedica, que no
00:11:18sabe muy bien este cuáles son los
00:11:20ideales que tiene, que hace puertas para
00:11:22dentro. Es gente rara, gente
00:11:25disfuncional respecto de lo que es el
00:11:27pueblo argentino. Y bueno, lo han
00:11:28demostrado muchísimas veces con sus
00:11:31ataques al Papa Francisco, desconociendo
00:11:33a Maradona, eh yendo contra los
00:11:35jubilados, contra los discapacitados.
00:11:37Esa cuestión de la solidaridad del
00:11:39pueblo como conjunto colectivamente que
00:11:41tiene el pueblo argentino, no se lo ve
00:11:43ninguno de estos funcionarios. Es un
00:11:45caso de estudio lo que pasa porque nos
00:11:47está gobernando gente que no nos
00:11:48representa ninguno de ellos. Yo tipos
00:11:51como los que están en la mayor parte de
00:11:53los lugares públicos no los veo por la
00:11:55calle.
00:11:56Yo yo digo el famoso gen argentino. No
00:11:58tienen el gen argentino.
00:12:00No lo tienen incorporado.
00:12:02Para nada. No toman mate. Ya digo, no
00:12:04presidente es fan de Estados Unidos.
00:12:07Gran Bretaña, de todo lo que ya sabemos,
00:12:10pero me parece que está un poco puesto
00:12:12ahí y que lamentablemente por una
00:12:15cuestión, insisto, en muchos casos de
00:12:16desconocimiento o de falsa ilusión, se
00:12:19vota algo que eh era evidente cómo iba a
00:12:23terminar, pero que yo no creo que para
00:12:25nada represente a la sociedad argentina,
00:12:26aunque una parte hoy lo apoye o acompañe
00:12:29este proyecto por oposición a otro.
00:12:32Eso, eso, eso es verdad. Eh, con
00:12:35respecto a la ley de financiamiento
00:12:36universitario, la gente que lo está
00:12:37haciendo [ __ ] mientras estamos viendo
00:12:38y compartiendo un tweet de Sandra de
00:12:40Sandra Petovelo,
00:12:41eh, solo decir esto, el ministro de
00:12:44Economía que hoy está recortando porque
00:12:46viste, sigue tirando leña al fuego y
00:12:48recorta más plata en el presupuesto para
00:12:50la ley de financiamiento universitario,
00:12:52es egresó de la UBA y el ministro de
00:12:53desregulación que cada vez que hace
00:12:56[ __ ] algo aplaude, ya tiene unos
00:12:59antecedentes que son bastante
00:12:59complicados, no pueden ni siquiera ir a
00:13:01la cancha de Gimnasia de la Plata de
00:13:02tanto que lo putean. eh estudió en la
00:13:04Universidad de La Plata. Digo, qué qué
00:13:06bien que habla de ellos de gente de los
00:13:08cuales quieren destrozar algo que lo
00:13:10formó. Eso lo a mí me genera todavía
00:13:12mucha intriga. No, no, Lu.
00:13:14Sí, sí, sí. Estaba mirando lo que
00:13:15publicó la ministra.
00:13:20Nada, entre no se se pueden abrir igual
00:13:22las placas, pero básicamente eh reitera
00:13:26un poco el mensaje que ya dieron de esto
00:13:27de que la UVA se lleva al 95% de la
00:13:30distribución del refuerzo para
00:13:31hospitales universitarios. Entonces,
00:13:34todo el 5% restante en teoría es lo que
00:13:37queda para el resto de de los hospitales
00:13:39en otras provincias.
00:13:41Esto de los estudiantes extranjeros dice
00:13:43que hay cerca del 40% de los estudiantes
00:13:45de medicina de la uva son extranjeros.
00:13:47La realidad es que igual entiendo que no
00:13:49se puede, digo, tenés que estar
00:13:51nacionalizado en Argentina para poder
00:13:53ser un extranjero que estudie, pero
00:13:54tienes que tener DNI argentino. Te dan
00:13:57el DN te dan el DNI argentino y pasas a
00:13:59ser ciudadano argentino. Eso que de
00:14:01extranjero o no extranjero, ¿qué tiene
00:14:02que ver la UA?
00:14:03Exacto.
00:14:04¿Qué haces con una persona que vino de
00:14:05Venezuela o de Brasil? Quiere estudiar
00:14:08en la UBA y tiene DNA argentino. ¿Qué
00:14:10vas a decir? No, vos
00:14:11está nacionalizado acá. Claro,
00:14:12está nacionalizado acá. No, tenés, la
00:14:13verdad, tenes un acento raro, ¿no? No
00:14:14puedes estudiar porque tenes un acento
00:14:15raro, es una pelotudez lo que dices,
00:14:17¿cuál es el mensaje? que son más
00:14:18extranjeros que argentinos,
00:14:21en teoría estudiando, entonces es un
00:14:23despropósito.
00:14:25Entonces dice, "En este marco lanzamos
00:14:26el micrositio de datos de la universidad
00:14:28públicas nacionales en donde se podrán
00:14:31consultar los siguientes datos: cantidad
00:14:33de alumnos regulares, tasa de egreso,
00:14:36presupuesto, costo por graduado, porque
00:14:38no también también está esta cuestión de
00:14:39bueno, no se terminan o se tardan
00:14:42muchísimos años en graduarse o la
00:14:45cantidad de gente que finalmente no
00:14:46termina la carrera y también lo
00:14:48charlamos, ¿no? Como entiendo que el
00:14:51contexto eh para un estudiante se vuelve
00:14:54más complicado cuando de pronto tiene
00:14:56que laar, no sé, en tres lugares
00:14:58diferentes, pues no llega fin de mes o
00:15:00tiene que priorizar
00:15:02si sigue estudiando, porque también
00:15:03estudiar, más allá de que la uva es eh
00:15:06gratuita y de calidad, por supuesto, eh
00:15:09también implica un gasto para el alumno
00:15:12desde los apuntes hasta los viáticos,
00:15:14comer o lo que se necesite.
00:15:16Y cómo eso a veces puede ser un problema
00:15:18para continuar con la carrera donde uno
00:15:21dice, "Bueno, priorizo ahora laburar
00:15:23porque no puedo hacer las dos cosas,
00:15:24porque no me da los tiempos, porque no
00:15:26llego." E
00:15:29bueno, pero lo que pasa que también esto
00:15:30es todo, yo creo que es todo un
00:15:31conjunto. Por eso digo, tenemos que
00:15:33tratar de aguantar, de tabicar este
00:15:35momento tan terrible en el que te
00:15:37quieren convencer. No estudies porque no
00:15:39sirve para nada. Abrite un fans, venderé
00:15:42tortas por Instagram que puede llegar a
00:15:43primera dama. Eh, presentate a Gran
00:15:46Hermano y vas a terminar como jefe de
00:15:48gabinete.
00:15:49Que igual no problema que digo, si la si
00:15:51llegan a a gobernar o al no sé, al
00:15:54Congreso o al poder o al Estado, gente
00:15:57que de pronto no tiene una carrera
00:15:58universitaria, no es un problema,
00:16:01entiendo que que digo cualquiera puede
00:16:03presentarse y el tema son las
00:16:05intenciones que tenés, eh, que sean
00:16:08buenas. Eh, yo también. Sí, pero yo creo
00:16:10que
00:16:11bueno, si vos accedés a ese lugar,
00:16:12bueno, pero para qué.
00:16:13Pero yo creo que hay un punto también de
00:16:15preparación, Lu, porque si no tenés a a
00:16:18Lilian Emoine que puede hablar de lo que
00:16:19se le antoja, una persona que no tiene
00:16:21preparación y que tiene como
00:16:22antecedentes ser cosplayer y y chupar un
00:16:25joystick o Karen Rehard. Lo que quiero
00:16:28decir es que está bien que cada uno
00:16:30pueda acceder a eso, pero con la
00:16:31preparación previa, eh, porque de lo
00:16:34contrario, hablando de mi profesión, es
00:16:36como si yo pusiera a una persona, no sé,
00:16:38a un tartamudo a relatar un partido de
00:16:40fútbol y bueno, tendrá que tener una
00:16:42recuperación de eso que le pasa para
00:16:44estar en condiciones de poder hacerlo.
00:16:46Acá no hay una preparación y eso es lo
00:16:48que se trata de inculcar culturalmente.
00:16:51A mí me produce una gran preocupación
00:16:54este tema. No estudies porque ser médico
00:16:56te condena alambre, a tener que estar
00:16:58todo el tiempo reclamando. Ser profesor
00:17:00universitario es lo peor que te puede
00:17:02pasar. Digo, coincido en que hay que
00:17:04prepararse o está bueno que llegue gente
00:17:07con algún tipo de recorrido quizás o
00:17:10interés o dedicación a la función
00:17:12pública y demás. Pero en el caso, no sé,
00:17:15de estos ejemplos que nombras, creo que
00:17:18lo más eh complicado en ellos es para mí
00:17:22cómo piensan o cómo eh o los prejuicios
00:17:26que tienen. No sé, digo, Karen Reichard
00:17:28acusando a un discapacitado de ser un
00:17:30falso discapacitado que supuestamente
00:17:33quiere sacar provecho y en realidad una
00:17:36persona con certificado discapacidad.
00:17:38Eso es maldad que va más allá de la
00:17:40formación o lo que haya estudiado, lo
00:17:42que se haya dedicado. Es un hija de
00:17:44putez,
00:17:45¿entendés? Entonces, digo, bueno, eh,
00:17:47pero eso también está sostenido en la
00:17:49posibilidad de decir cualquiera puede
00:17:51decir cualquier cosa. Yo recuerdo el
00:17:53tweet que entre tanta barbaridad que se
00:17:56ha dicho, yo recuerdo el tweet que en su
00:17:58momento puso el presidente de la
00:17:59República que no supo hacer una cuenta
00:18:02sencilla de división que puso que por
00:18:05cada alumno de la facultad había 80 u
00:18:07800 u 80,000 empleados y había hecho
00:18:11simplemente mal la cuenta y lo publicó y
00:18:14es el presidente de la República.
00:18:16El hecho de que nada importe que todo de
00:18:19lo mismo genere esta sensación que,
00:18:21insisto, quizás soy muy ingenuo, espero
00:18:24que no, ha dejado al ser argentino, a la
00:18:27condición de la argentinidad en un lugar
00:18:30de pausa. No somos lo que está en el
00:18:32gobierno, ni somos aquellos que siguen a
00:18:35los que están en el gobierno. No es esa
00:18:37la identificación. Y es más, te voy a
00:18:39decir algo, es para mí tan grande la
00:18:42confusión política que hay, que yo
00:18:44conozco a un montón de gente, y piensen
00:18:47ustedes a su alrededor,
00:18:48que tiene un pensamiento político de
00:18:51derecho y demás y en su comportamiento
00:18:53habitual es gente noble y gente que
00:18:56ayuda a los demás y que se preocupa por
00:18:58los demás y que está confundida
00:19:00políticamente porque dice algo que
00:19:02después, gracias a Dios, no se refleja
00:19:04en los hechos. Conozco mucha gente que
00:19:07habla pestes de los gobiernos
00:19:08anteriores, de lo de los de los
00:19:10planeros, de todo lo demás, que no sabes
00:19:12la cantidad de gente a la que ayuda de
00:19:14manera completamente silenciosa y
00:19:16anónima en lo cotidiano porque tiene
00:19:19corazón noble. Lo que pasa es que
00:19:20políticamente repite lo que seguramente
00:19:22repetían en el domingo en la mesa
00:19:25familiar. Entonces, esto también es un
00:19:27problema. Ojalá que esté en lo cierto y
00:19:30que el gén argentino este del que
00:19:32hablaba Leandro esté simplemente en
00:19:34pausa por el atropello de esta gente que
00:19:37ahora tenemos en el poder.
00:19:38Sí, también hay que hacer, yo siempre
00:19:39digo lo mismo, una autocrítica a los
00:19:41partidos tradicionales de por qué se
00:19:43termina llegando a votar a una persona
00:19:45con una motosierra diciendo que la venta
00:19:47de órganos no estaba mal, que la
00:19:49universidad tenía que regirse a través
00:19:51de vauchas y una zarta de [ __ ]
00:19:54constantemente. ¿Por cuál? ¿Por qué
00:19:56termina ganando, no? ¿Quién financió esa
00:19:58campaña? Eh, ¿cómo termina? ¿Cómo
00:20:00termina? Digo, ¿cómo termina una persona
00:20:03eh que dijo semejantes barbaridades
00:20:06siendo presidente de la nación? Creo que
00:20:07la política con los errores, estoy
00:20:09hablando de los dos partidos
00:20:10tradicionales, eh, del mío, que es el
00:20:12partido radical y el del U y el [risas]
00:20:17y el y el fu y el y el peronismo, digo,
00:20:20en general, más allá de esto, lo ponemos
00:20:22serio. Digo, eh, me parece que es todo
00:20:26es todo una autocrítica que hay que
00:20:28hacer y cuando le preguntas a los
00:20:29políticos no saben que responderte
00:20:30porque dices, sí, la verdad tenemos que
00:20:31ser autocrítico. Bueno, ¿qué autocrítica
00:20:32es? Y la verdad hubo también gestos
00:20:35obscenos. El lo de Isaburral de por
00:20:37ejemplo Fopseno en un chat de conu
00:20:40con la modelo con la escorte es muy
00:20:41difícil.
00:20:42Sí, sabes lo que digo yo en estos casos,
00:20:44Lean también y lo he discutido con gente
00:20:46con la que me interesa hablar de
00:20:47política por supuesto que es verdad lo
00:20:49que decís y siempre se escucha el tema
00:20:51de la autocrítica y demás, pero ahora yo
00:20:53hago cambio y digo, ¿qué autocrítica
00:20:56hizo Sturenegger, Caputo Bullrich? Y
00:20:58siguen ganando elecciones, ¿entendés?
00:21:01Entonces, quiere decir que hay algo por
00:21:02encima de todo esto que maquilla y
00:21:05oculta todas las barbaridades que vienen
00:21:07del otro lado y exponen solamente una
00:21:10parte de la historia. La autocrítica es
00:21:11para una parte, la otra, la que reprime,
00:21:15la que ajusta, la que golpea, la que te
00:21:18la que te oprime, la que te roba, esa
00:21:21parte nunca se autocrítica y siempre
00:21:23vuelve al poder.
00:21:24Pero, ¿por qué no? Pero que porque los
00:21:25políticos hoy en día son muñequitos
00:21:26cambiables. Ya Mile ley, el círculo rojo
00:21:28le soltó la mano. No nos olvidemos que
00:21:31detrás de M ley está Eduardo Elstein.
00:21:32¿Quién conoce a Elstein? ¿Conocen
00:21:34ustedes quién es Elstein? El que le
00:21:35prestó el hotel libertador. No se lo
00:21:37escucha mucho decir en los medios. Una
00:21:38persona que es medio dueño del país, que
00:21:40tiene más de 10,000 heas por cada
00:21:42provincia. Una persona que representa la
00:21:44comunidad judía, que tiene bancos, que
00:21:45tiene y que la gente no se anima a
00:21:47meterse con él porque tiene muchísimo
00:21:48poder y es la persona que le maneja.
00:21:51Ahora lo hizo hasta judío Javier Miley.
00:21:54No jodamos. Entonces digo es una que no
00:21:56tengo nada eh con la colectividad. Yo
00:21:59respeto muchísimo. Lo respeto muchísimo.
00:22:01Lo que digo es que voy al poderoso, no
00:22:03voy a la comunidad, voy, voy a Elstein.
00:22:05Vos escuchas nombrar en los grandes
00:22:07medios tradicionales,
00:22:09¿quién es Eduardo Elstein? Bueno, eso
00:22:12vos decías, ¿qué hay detrás? Detrás está
00:22:14el famoso la gente que realmente domina
00:22:17el
00:22:17paísm exactamente
00:22:18porque si el único que tú t Galperín
00:22:20Galperín es es una persona que es
00:22:22multimillonariene es un monopolio,
00:22:25tributa en Uruguay, pero lo que digo es
00:22:26la gente detrás del círculo rojo, los
00:22:28ratasis de la vida, la gente de poder en
00:22:30serio, los rocas, bueno, está peleado
00:22:31con Roca, pero esa gente no lo vas a
00:22:33escuchar en los medios urnan porque son
00:22:35los dueños de los medios.
00:22:36Claro,
00:22:37entonces es muy difícil. Entonces cuando
00:22:39habla hablamos de Dordo Elstein, a
00:22:41averiguen quién es Elstein, porque mi
00:22:42ley es un muñeco de todo. No existe mi
00:22:44ley respecto a la investigura
00:22:46presidencial, pero no existe. No existe
00:22:48mi ley. No tiene una no tiene ni un
00:22:51cuarto de poder que tiene Eduardo
00:22:52Elstein. Por eso cuando decimos que es
00:22:53un muñeco de fusible, cambiable son
00:22:57gerentes. Claro, son gerentes de lo que
00:22:59es la administración.
00:23:00Lo digo conocimiento de causa. Eh, le
00:23:02pasó, lo digo porque le pasó a mi abuelo
00:23:04cuando era presidente de la nación, se
00:23:05metió con la ley de medicamentos. Anda
00:23:06metiente con los laboratorios.
00:23:10de los laboratorios es difícil, ¿eh? Le
00:23:13pasó a mi papá también cuando fue
00:23:14funcionario en una época importante.
00:23:17Yo nunca lo conté. A mí me llamaban y me
00:23:18decían, "Tu hermana está saliendo del
00:23:19colegio."
00:23:20Claro, claro.
00:23:21Me persiguí una traffic blanca. Salía
00:23:23del club de jugar la pelota, estaba el
00:23:24quinto año. Un día, no sé si contarlo
00:23:28porque es una cosa muy íntima, pero un
00:23:29día salía con los chicos de cuarto año
00:23:32jugando la pelota. Yo iba al círculo
00:23:34militar porque mi otro abuelo era era
00:23:35miico, ¿eh?
00:23:38iba a jugar la pelota y mi viejo era
00:23:40funcionario en ese momento y me percib
00:23:43una trafic blanca. Yo le digo a los p
00:23:45cansado decir loco me está perciendo
00:23:46blanca. Lo tuvimos que bajar y lo
00:23:48tuvimos que a pines al chaciera más.
00:23:50Horrible lo que estoy contando, pero así
00:23:52se maneja el poí. Sí. Entonces, bueno,
00:23:54digo, hay muchas cosas detrás de lo que
00:23:56a lo que voy y con esto termino. Hay
00:23:58muchas cosas detrás de un protagonista
00:24:01que puede llegar a tener el cargo más
00:24:03alto de de la Argentina que es
00:24:05presidente de la nación, pero como dice
00:24:06Mao,
00:24:08puesto menor.
00:24:10Básicamente eso.
00:24:11En fin. Bueno, continuamos con los
00:24:12títulos.
00:24:13Así es. Porque aumentan nuevamente los
00:24:15colectivos y trenes. A partir del 18 de
00:24:17mayo, o sea, el lunes que viene, este
00:24:18lunes que la semana que viene, el
00:24:20gobierno nacional puso en marcha el
00:24:21proceso para aumentar de forma
00:24:23escalonada las tarifas de colectivos y
00:24:25trenes en el amba. En los colectivos, el
00:24:28boleto mínimo pasará de 700 a 714 con su
00:24:31registrada y seguiría aumentando un 2%
00:24:34mensual durante junio y julio para
00:24:36quienes tengan tarifa social. el valor,
00:24:38perdón, para que tengan tarifa social,
00:24:40el valor será eh menor, mientras que
00:24:43viajar con una sub registrar costará el
00:24:45doble. Bueno, obviamente la subetiqueta
00:24:46registrada. En el caso de los trenes, el
00:24:49ajuste será mucho más fuerte. Arrancará
00:24:51con una suba al 18% este mes, eh, y
00:24:54luego tendrá otro aumento del 15% en
00:24:57junio. Y desde el gobierno aseguran que
00:24:59buscan actualizar tarifas que quedaron
00:25:01retrasadas frente a provincia y acaba.
00:25:04Se vieja bien en el en Argentina,
00:25:07¿no? No,
00:25:08pero eso bueno, obviamente sucede hace
00:25:09cuánto tiempo.
00:25:11Los terenes explotados, el Sarmiento, la
00:25:13imagen de la gente yendo como ganado,
00:25:15eso es histórico,
00:25:17lamentablemente.
00:25:19Lo que creo es que, bueno, ahora se suma
00:25:21que el servicio realmente es más
00:25:25malo,
00:25:26digo, de los colectivos que hay menos
00:25:28frecuencia, que demora muchísimo más,
00:25:30que cuando llegan entonces están llenos
00:25:32y de esa forma eh no solo lo esperás y
00:25:34llegas tarde a tu casa o a tu laburo,
00:25:36sino que encima no te puedes subir
00:25:38cuando cuando pasa, eh, pero si se
00:25:42agrega el que el valor es mucho más
00:25:44alto. En todos los casos, recuerden la
00:25:48frase servicio africano, precio europeo.
00:25:51Sí,
00:25:52así es como nos tratan toda esta gente
00:25:54que mencionaba Leandro antes. Todos los
00:25:56dueños de la Argentina nos piensan eso,
00:25:59un pueblo de porquería que se merece un
00:26:02servicio de África y que le vamos a
00:26:04cobrar como en Europa, porque eso es lo
00:26:06que se merecen. Así nos tratan. Ese es
00:26:09el gran problema de la Argentina. Las
00:26:11elites de Argentina consideran que el
00:26:14pueblo argentino es un cáncer para la
00:26:16Argentina, porque ellos nos quisieran
00:26:18europeos y no lo van a poder conseguir.
00:26:21El problema es ese, que están haciendo
00:26:22un esfuerzo enorme y pueden dividir a la
00:26:25sociedad, no pueden transformar en el
00:26:2690% pobres, pero lo que ellos pretenden
00:26:30no lo van a conseguir nunca, mucho menos
00:26:32transformando a la mayoría en pobres,
00:26:34porque cada vez nos vamos a parecer
00:26:35menos a los países que ellos creen que
00:26:38nos tenemos que parecer. Y esto es lo
00:26:40que pasa. Ahora vos lo decís en el tema
00:26:42de los transportes. Fíjate en los
00:26:44servicios que uno contrata, internet,
00:26:47los bancos, los supermercados. Vos vas
00:26:49al supermercado, a vos te cobran en el
00:26:51supermercado cuatro veces más el mismo
00:26:54producto que en países limítrofes de la
00:26:57Argentina. Llegás a la caja, no no les
00:26:59anda ni siquiera la cinta sin fin para
00:27:01que pasen las cosas. Tenés que estar
00:27:03empujando eso que ustedes me dirán, "Es
00:27:06imperceptible, Matías, dejate." No, eso
00:27:08indica todo. Eso indica todo. Hacé la
00:27:11cola. Hay ofertas. Se el supermercado a
00:27:13veces tiene mucha gente esperando. Te
00:27:15abren dos cajas. ¿Por qué? Pagá vos con
00:27:18tu tiempo. Yo no voy a pagar más
00:27:20empleado. Esperá. Esperá porque porque
00:27:22vos te merecés esperar, no merecés que
00:27:24te atiendan bien. Y cuando llegas a la
00:27:26caja pilas la mercadería y andá
00:27:28empujándola porque la cinta sin fin
00:27:30tampoco te la mereces más. Nos hicieron
00:27:33caer en el cuentito ese de que por la
00:27:35por por el ecosistema, ¿no? Los
00:27:38supermercados no daban más bolsas. Te
00:27:40dan todo empaquetado, todo con film,
00:27:44todo con telgopor. Ahora las bolsas no
00:27:46las ponemos vos. ¿Sabes la plata que se
00:27:48ganaron los supermercados con ese
00:27:50ahorro? Sí,
00:27:51vos sabes. Bueno, eso es,
00:27:52¿no? Y vendiendo las bolsas para poder
00:27:54llevarte, porque siempre te pasa que no
00:27:55te alcanza o porque no no pasarte por tu
00:27:57casa. Exacto. Y si no te las venden.
00:28:00Bueno, ese esto que decía Lu, si uno
00:28:02toma ese molde y lo aplica a cualquier
00:28:04aspecto de la Argentina, es así. No
00:28:07podés pagar el cable, tenés que llamar y
00:28:09suplicar porque eso es lo que quieren.
00:28:11Ellos te pueden bajar el precio, de
00:28:13hecho te lo bajan, pero viene la
00:28:15súplica. Humillate. Pedime, por favor,
00:28:18no lo puedo pagar. A ver si hay una
00:28:20limosnita, por amor de Dios, y ahí te lo
00:28:22baja. ¿Entendés lo que te digo?
00:28:24Es muy interesante la chamba. Sí, sí.
00:28:25Eso, eso es a lo que yo voy. Ese trato,
00:28:28ese es el trato del de la elite, de la
00:28:30clase dominante del Círculo Rojo
00:28:32Argentina para el pueblo argentino y eso
00:28:34se replica en cada uno de los aspectos.
00:28:37No tenés derecho a nada y a lo que tenés
00:28:40derecho eh lo vas a tener que suplicar y
00:28:43rogar de rodillas. Así nos tratan.
00:28:45Bueno, eh es muy interesante. Estamos es
00:28:48algo muy serio para poder hablar y
00:28:49debatir. Me parece ni hablar si yo
00:28:50discapacitado, ¿no? Eh, el otro día, no
00:28:53sé si lo conté al aire, el otro día
00:28:54estuve, me tomé el subte para ir a al
00:28:57centro y creo que en lo que era la
00:29:00intersección de la Facultad de Derecho,
00:29:02la y la línea D para poder y por redón,
00:29:05eh, no andaba la esclacánica y había una
00:29:07señora que estuvo 10 minutos esperando
00:29:11que alguien la ayude para levantar.
00:29:13¿Viste? ¿Viste? Digo, no andaba, no
00:29:14andaba la escena mecánica, no andaba el
00:29:16ascensor.
00:29:16Asensor,
00:29:17nada, tuvimos que agarrar con dos
00:29:18personas más y levantarla,
00:29:20¿viste? Y pidiendo por favor, yo
00:29:21gritando, por favor, ayúdenme.
00:29:23¿Viste lo que son los adentro? No le
00:29:25pasan una aspiradora, no le pasan un
00:29:27trapo de piso. ¿Por qué? Porque te
00:29:29merecés eso. Pero lo vas a pagar como lo
00:29:32pagan en Inglaterra,
00:29:33¿no? Es obvio. Claro,
00:29:35es así.
00:29:36Bueno, vamos a ir a sufrir dedicados,
00:29:37pero antes la última noticia. El senador
00:29:39retoma un debate para cambiar la ley de
00:29:41salud mental con una lista de más de 30
00:29:42expositores. Un plenario de comisiones
00:29:44del Senado continuará esta tarde con el
00:29:46debate de proyecto que modifica la
00:29:47normativa vigente de salud mental. La
00:29:49disertación va a ser a partir de las 14
00:29:51horas. Bueno, esperemos que sea algo eh
00:29:54importante porque después de la pandemia
00:29:56uno que camina en la calle ve que la
00:30:00sociedad ha mutado. Ha mutado. Para mí
00:30:02está más violenta. No sé cómo lo ven
00:30:04ustedes.
00:30:04No creo que la la salud mental se
00:30:06deterioró.
00:30:07Se deterioró.
00:30:08digo, por la pandemia creo que sí que
00:30:10fue letal, eh,
00:30:12y por las pocas políticas públicas
00:30:13también. Sí, claro. Y además eh o o o
00:30:16quizás es difícil eh o le resultó
00:30:20sorpresivo eh poder llevar adelante
00:30:23algún tipo de acompañamiento de eso,
00:30:25porque además son generaciones que
00:30:28piensan cada vez más jóvenes con
00:30:30cuestiones de salud mental, en el
00:30:32momento era, bueno, entonces sos más o
00:30:34menos un adulto, qué sé yo, por h o por
00:30:37b, quizás estás con algún padecimiento,
00:30:39pero son chicos más chicos,
00:30:41adolescentes, eh,
00:30:43Es terrible. Obvio, obvio, obvio. Bueno,
00:30:45a las 14 horas va a haber el debate.
00:30:47Esperemos que sea podemos hablar con una
00:30:48psicóloga, ¿no? Respecto de esto. Eh,
00:30:51decir que ya tenemos por suerte toda la
00:30:52semana ocupada, pero vamos a tratar de
00:30:53darle el tiempito que corresponde porque
00:30:55la ley de salud,
00:30:55bueno, la mamá de Chano también estaba
00:30:57como muy atrás de de
00:30:58ah ten razón
00:30:59de la ley, porque además entre otras
00:31:01cosas creo que lo lo que se reclama
00:31:04también hace tiempo es la cuestión de
00:31:06bueno, era medio el caso de las
00:31:09adicciones o gente con padecimientos
00:31:12mentales.
00:31:14la persona implicada tiene que decidir
00:31:17si quiere o no internarse, ¿no?
00:31:19Entonces, lo que se viene reclamando de
00:31:20la familias y entornos es, bueno, dejen
00:31:24eh que las familias puedan tomar esa
00:31:26decisión, porque la realidad es que se
00:31:28ponen en peligro los adictos o las
00:31:30personas con padecimiento y también a
00:31:31sus entornos entornos ponen en peligro.
00:31:34E y no no puede solo depender de que la
00:31:38persona quiera recuperarse en caso de
00:31:40una adicción, eh, porque es peligroso.
00:31:43Sí. Y también ahí lo que salta o o se
00:31:48dice es el tema, bueno, ¿no? Porque si
00:31:49vos agarrás y dejás en manos de las
00:31:52familias poder eh tener tomar la
00:31:54decisión de internar a una persona con
00:31:56problemas, eh ahí entra lo de bueno, hay
00:31:59cuántos casos habrán de familiares que
00:32:02quieren internar a alguien, hacerlo
00:32:03pasar por loco para, no sé, quedarse con
00:32:07la guita, pero la realidad es que son
00:32:09los menos esos casos que los que
00:32:11realmente requieren una internación eh
00:32:15real y que justificada. Bueno, y tiene
00:32:18que ver también con eso, con una
00:32:19cuestión cultural en general. Nuestra
00:32:22sociedad asocia las adicciones y ese
00:32:25tipo de problemas al bardo
00:32:28a la cuestión esa y en realidad yo es
00:32:31una opinión personalista, ¿no? Y de
00:32:32haber escuchado especialistas en general
00:32:35todo eso tiene que ver con debilidades,
00:32:37con carencias. Es una enfermedad.
00:32:39Además,
00:32:39sí, pero además con tratar de tapar
00:32:41también
00:32:41cuestiones que son muy dolorosas, que
00:32:43terminan siendo muy muy terribles de
00:32:46poder enfrentar. Y la adicción te lleva
00:32:49al hecho de buscar algo que que lo que
00:32:52lo elimine o que lo ponga en pausa, que
00:32:54vos no tengas que pensar en eso, ¿no?
00:32:56Bueno, de hecho está en la gente que
00:32:57supuestamente no es adicta, que muchos
00:33:01de nosotros tomamos alguna pastilla para
00:33:02poder dormir, porque si no la cabeza no
00:33:04la paras más, ¿no? Es es una cuestión
00:33:06así de circunstancia. Bueno, yo me río
00:33:09muchas veces de la gente que de manera
00:33:11prejuiciosa te dice, "No, lo que pasa es
00:33:12que yo le doy a la persona que está en
00:33:14la calle y todo lo demás y después va y
00:33:15se compra un vino." ¿Y qué querés que
00:33:17haga? Que compre bitcoins.
00:33:19Si lo que necesita es atravesar el día y
00:33:22lo que necesita es no acordarse que está
00:33:24viviendo en la calle. Es eso es el
00:33:27No, pero hay también un prejuicio
00:33:28claramente de bueno, si sos un adicto
00:33:31eh, ah, bueno, [ __ ] porque bueno, te
00:33:34gusta tomar falopas
00:33:37es una adicción, es una enfermedad.
00:33:39Totalment, sí, es una enfermedad y
00:33:40generalmente, insisto, tiene atrás un
00:33:42gran dolor porque esto atraviesa incluso
00:33:45las capas sociales que hay una parte que
00:33:46lo hace por gusto y por exceso. Por
00:33:48supuesto, pero por supuesto, pero hemos
00:33:51visto gente multimillonaria entrar en
00:33:53depresión. y suicidarse porque no pudo
00:33:57superar algo que le resulta
00:33:58completamente insoportable, porque eso
00:34:01es otra cuestión, ¿no? Uno piensa a
00:34:02veces, ¿hasta qué punto tenés que llegar
00:34:05de desesperación y de angustia que no
00:34:08podes ya que no te cabe el cuerpo para
00:34:10tenerla para decir cualquier cosa.
00:34:12Prefiero terminar con todo antes de
00:34:13seguir viviendo esto.
00:34:15Eh, extraordinario el debate. La verdad
00:34:17que estoy tan de acuerdo que no tengo
00:34:18nada para decir. Eh, cambiamos el tema.
00:34:21El caos Lu. Ahora te vas a entinar un
00:34:23poquito más. Es tremendo. Con todos los
00:34:25sufend leí algunos que sonamente
00:34:27increíbles.
00:34:27A ver, eh, bueno, no sé si ya elegiste
00:34:29alguno que te interesa.
00:34:29El primero no le el primero que no no.
00:34:31Sí, porque tenemos un clip de Bauletti,
00:34:34que es un streamer que está
00:34:35recontrapegado,
00:34:37Bauletti, Mernoel, etcétera.
00:34:40Son básicamente tres amigos que
00:34:42streamean y que, bueno, tienen hace un
00:34:44tiempo un éxito bastante importante. El
00:34:48streamer Bauletti dijo eh que a nadie le
00:34:50gusta trabajar, que en realidad eh todos
00:34:52quisiéramos vivir un fin de semana
00:34:54eterno y da para debatir. Creo que en
00:34:58realidad eh trabajar.
00:35:02Dale, amigo. Todos quieren que vieran un
00:35:04fin de semana eterno.
00:35:05Obvio que
00:35:06amigo. Bueno, mi abuelo si podría
00:35:08jubilarse y trabaja, se levanta 5 de la
00:35:10mañana, una cosa es, entiendo lo que
00:35:12existe, tener pasión por algo o vocación
00:35:14por algo, pero si vos hoy domingo a las
00:35:170051 de la noche,
00:35:19¿qué quiere la gente? Un feriado, quiera
00:35:21laburar.
00:35:21No, yo te voy a hacer algo.
00:35:23Nadie dice, "Qué lindo, mañana se
00:35:24arranca la semanita."
00:35:26Nadie. Sí, hay mucha gente que sí,
00:35:27bueno, para mí no existe eso.
00:35:32Bueno,
00:35:32bueno. Eh, en fin, no sé si usted
00:35:35totalmente de acuerdo.
00:35:36Coincidis, [carraspeo]
00:35:37sí,
00:35:39el trabajo es una necesidad.
00:35:41Nosotros, esto me me voy a volver
00:35:44marxista, me van a decir, pero el
00:35:46trabajo es que nosotros al no tener
00:35:48medios de producción, lo único que nos
00:35:50queda es vender nuestra fuerza de
00:35:51trabajo para poder sobrevivir y de eso
00:35:52ganamos un sueldo. Ahora, eh hay un
00:35:54momento en el que uno dice, "Bueno,
00:35:56mira, yo trabajo para poder disfrutar de
00:35:58otras cosas porque finalmente la vida eh
00:36:00se trata de esos momentos en los que uno
00:36:02comparte yéndose un fin de semana de
00:36:04vacaciones con los hijos. Yo no es
00:36:06difícil que salvo que me haya ocurrido
00:36:08algo extraordinario, me acuerdo de una
00:36:10jornada de trabajo. Ahora de una Navidad
00:36:12con mi familia me acuerdo. Es me parece
00:36:14que es es una el ojo, eso no implica e
00:36:18eh eso no no habla de vagancia, eh no
00:36:21estoy hablando no estoy haciendo un
00:36:22culto de la vagancia. Trabajar es lindo
00:36:24y uno no podría estar todo el día en el
00:36:26ocio. Siempre es lindo hacer cosas. Yo
00:36:28no pensaba en ese sentido. Si bueno, y
00:36:30qué sé yo, también en algún punto no
00:36:31hacer nada,
00:36:33¿no? Pero escucha, sabes que lindo es
00:36:35aprender carpintería, no sé, y hacer
00:36:37mueble, pero ganas de hacerlo. Es una
00:36:40actividad que de lo de lo que se trata
00:36:42es eso. Ahora, trabajar todo el tiempo
00:36:45para enriquecer [carraspeo] a otro,
00:36:47la verdad que uno lo hace finalmente
00:36:50para poder y cada vez menos encima 12
00:36:51horas de laburo cada vez tiene menos o
00:36:54te alcanza cada vez menos. Entonces
00:36:56laburo para
00:36:56es depende es depende cómo se tome, ¿no?
00:36:58Si lo tomas por el lado de como como
00:37:00dicen ustedes del tema del trabajar, yo
00:37:02no podría no laburar. Es decir, soy de
00:37:04las personas que tengo si estoy en mi
00:37:05casa siendo te
00:37:06dicen, ya está, tenés la vida resuelta
00:37:09vos, tu hija, tú sabes, no ya está, sos
00:37:11millonario, no tenés ningún ni que
00:37:13hacerte cargo de nada, o sea, sos un
00:37:14hijo de Ricardo F, no sé,
00:37:17eh, no haces más nada. Me me compro me
00:37:20como todo, eh muero de de comer marrox.
00:37:24Ah, bueno, el caso
00:37:25no, pero sí, pero buscas actividades que
00:37:27ahora
00:37:29lean, pero también convengamos algo.
00:37:31Nosotros decimos eso porque nosotros
00:37:32hacemos lo que nos gusta. Ahora, un tipo
00:37:34que labura, no sé, no voy a decir
00:37:37ninguna profesión, que trabaja de algo
00:37:38que no eligió simplemente porque tiene
00:37:41que vender su fuerza de trabajo para
00:37:42sobrevivir y no sé si tiene todo todos
00:37:44los lunes ganas de levantarse eh para
00:37:47que la plata se la lleve otro. Está con
00:37:49mucha guita, eh, yo viajo. Creo que la
00:37:52mejor forma de gastar dinero es
00:37:56conociendo.
00:37:57Sí, muchas cosas. Tampoco vas a estar
00:37:58toda la vida viajando, pero se pueden
00:38:00hacer, uno puede aprender a hacer
00:38:02oficios o actividades o ponerse a
00:38:05escribir o pintar o lo que quiera y
00:38:07siempre va a estar en actividad porque
00:38:08lo contrario a la actividad de la pereza
00:38:10o la vagancia o el ocio y no vas a estar
00:38:13todo el tiempo en una cama paraguaya.
00:38:14Pero te gustaría, más allá de ayudar y
00:38:16todo, ¿qué harían con mucha? a decir,
00:38:18"Ya está, ayudaste.
00:38:20Yo si tengo mucha ayudo. Hago una parte
00:38:22de cuota donde ayudo, no sé, 100
00:38:24millones de dólares. La mitad o la do ob
00:38:28de calidad, lo que sea. Ahora la otra
00:38:30mitad, ¿en qué en qué gastas?
00:38:32No, no sé si la gasto, tengo la
00:38:33tranquilidad. Para mí, yo se lo dije en
00:38:35algún momento, para mí la el la el
00:38:37concepto de felicidad está muy atado al
00:38:39de tranquilidad. Entonces, capaz que no
00:38:42sé si gasto la plata. Me dedicaría a
00:38:44hacer actividades que no me permitan
00:38:46pensar en que tengo que generar plaza.
00:38:47No la patinas.
00:38:49No, no, no, no soy un hombre de de
00:38:51pensar en esas cosas. Soy un tipo más
00:38:52bien austero. Lo que sí me encantaría la
00:38:54tranquilidad de no tener que estar
00:38:55preocupado por
00:38:56Claro. Te garantizas como lo lo
00:38:58necesario, lo básico para para vivir
00:39:01bien, ponerle qué s y una de casa que
00:39:03que te guste, qué sé yo. [música] Un ese
00:39:06tipo,
00:39:06no tendría, creo que no tendría
00:39:07excentricidades. Eso es decir, me
00:39:09compraría un auto que me guste, no una
00:39:10Ferrari esa que levanta la puerta para
00:39:12arriba. Pero bueno, no sé, cada uno hace
00:39:14lo que quiere, pero ojo, [risas] lo
00:39:16entiendo, ¿no? Bueno, eso, por favor, lo
00:39:19que entiendo, por eso insisto que a
00:39:21veces hay que ser muy muy detallista
00:39:23cuando uno dice un concepto, lo que
00:39:24entiendo es que este chico, al que no
00:39:26conocía, va por ese lado como diciendo,
00:39:29si uno tiene la vida resuelta, no elige
00:39:31trabajar, pero no trabajar porque uno se
00:39:32queda todo el día sentado en el sillón
00:39:34mirando la tele. Igual son tres p yo lo
00:39:36lo vi un par de veces. Son tres pies que
00:39:38están casi todo el tiempo al aire y ya
00:39:40no saben a veces qué decir y se mandan
00:39:43cagadas. Por ejemplo,
00:39:45compararon un salario docente con un
00:39:46huevo de Pascua.
00:39:48Son chicos,
00:39:49chicos, no no los conozco, no tengo
00:39:51contexto, escucho la frase y creo
00:39:54interpretarla para ese lado, ¿no? Pero
00:39:56bueno, por eso si es eso, si quisieron
00:39:58decir lo que yo interpreté, estoy de
00:39:59acuerdo.
00:40:00Sí, sí. ¿Qué te pide? Sobre todo se
00:40:01manda alguna [ __ ] pero bueno, le
00:40:03mandamos un saludo grande. ¿Vos harías?
00:40:05¿Qué harías con 50 palos verdes?
00:40:07No, bueno, eso que primero sí
00:40:08garantizarme
00:40:10una casa linda.
00:40:12¿Mes viaje?
00:40:13Metería viaje. Eh, ¿qué lugar?
00:40:17Garantizaría que mi familia también esté
00:40:19bien. Eso ahora
00:40:21tranquila.
00:40:22Hago una cena y le pongo un palo verde
00:40:24acá.
00:40:25Sí, claro. Es
00:40:25bueno. Vieron que había dicho eso a los
00:40:27amigos. Eso es lo primero.
00:40:30George que te parece eso es lo primero
00:40:33que hago.
00:40:33Yo no, no, pero yo te digo algo, eh, yo
00:40:37me gustaría estar en la me gustaría ser
00:40:39George Looney, no el que recibe.
00:40:41No, bueno, dale.
00:40:43No, no, no, pero de verdad lo digo, eh,
00:40:44de verdad me gustaría
00:40:45sería un problema para vos recibir un
00:40:47palo verde mañana. No sé si me
00:40:49resultaría No, no, no, pará. No, lo digo
00:40:52de todo corazón. No sé si me sentiría
00:40:54cómodo, pero lo que sí digo que sí lo
00:40:56reparto. Sí, lo reparto. Me encantaría
00:40:59ser el que reparta. Bueno, pero Lu, soy
00:41:01hijo, soy hijo mayor, tengo tres que que
00:41:03estoy siempre ahí ayudando.
00:41:07Te regalan te regalan un palo verde.
00:41:10Sí.
00:41:10Y ahora sí. Dec, bueno, ayuda a quienes
00:41:12necesitan en mi familia.
00:41:13Ah, no, pero yo digo que si si John Club
00:41:16te regala un palo verde a vos, eso no sé
00:41:18si me haría sentir como si me gustaría a
00:41:20mí regalar.
00:41:21No, eso lo entendí. Lo que digo es que
00:41:22si te lo regala a vos, George, amigo
00:41:24George, te lo regala a vos. Digo, bueno,
00:41:26[risas] tomalo, recibilo y decís,
00:41:28"Bueno, es un amigo que me está dando
00:41:30regalo." Obviamente tienen completamente
00:41:33está holgado con la vaca atada él todas
00:41:35sus generaciones de ahí de acá, 25 años.
00:41:38Bueno, vos con esa plata bueno ayudas a
00:41:40tu familia. No, eso ni hablar, por
00:41:41supuesto. No me la voy a guardar yo.
00:41:43Pero, pero, ¿qué sé yo, no sé? Uno como
00:41:45proveedor siempre tiene esa cosa.
00:41:47El macho proveedor
00:41:48dej que lo piense mejor,
00:41:50pero puedes seguir laburando para tener
00:41:51ahí igual en uno.
00:41:53Yo yo opino igual que Lu, yo lo lo
00:41:55reparto primero lo acepto y después lo
00:41:57reparto tranquilamente. Lo primero que
00:41:59hagamos 50 palos es con amigos. Hago lo
00:42:01mismo. Lo mismo hago lo mismo.
00:42:03Qué lindo.
00:42:04Sobre todo viste, con gente que necesita
00:42:06y cuando ves ves luchar y ves parapar y
00:42:08crecer.
00:42:09Aparte yo pienso en eso. A veces decir,
00:42:10bueno, simplemente no sé que la persona
00:42:13tenga su casa, su techo, eh, tan básico
00:42:18que deceno con eso ya la persona le
00:42:20mejoras la vida un montón.
00:42:22¿Qué es la el tech? Es la casa del auto,
00:42:24digamos. El auto poner también. Pero
00:42:26pero eso vos fíjate cómo entrelazamos un
00:42:29tema con el otro. ¿Vos pensás que el
00:42:30tema de salud mental que hay ahora no
00:42:32tiene que ver mucho con eso?
00:42:34La gente no tiene muchas ambiciones.
00:42:36Quiero mi casita, saber cuánto tengo,
00:42:38que puedo pagar las cuentas y y hacerme
00:42:40la sábado el domingo. El 80% de la
00:42:43Argentina quiere eso. Lo soy capaz de
00:42:46apostar un brazo a que es así. No quiere
00:42:48ni ser dueña de Microsoft ni tener
00:42:51propiedades con cascada. No, no quiere
00:42:53ser dueña de Clarín, nada. Quiere eso,
00:42:55pero ni siquiera eso le dan. Y por eso
00:42:57aparecen este este tipo de tema.
00:42:59incertidumbre de no saber qué vas a
00:43:01hacer esta noche.
00:43:02Sí.
00:43:03Entonces, ¿eso qué te parece? Eh, la
00:43:05casita, co
00:43:05tremendo. Y además también lo que
00:43:07termina sucediendo, sucede mucho, es que
00:43:10en estas situaciones también de crisis
00:43:12económicas y económicas e las personas
00:43:15que tienen algún tipo de padecimiento o
00:43:17que necesitan una un análisis, una
00:43:19terapia, un psiquiatra, todo eso se
00:43:21corta. Obvio,
00:43:22o sea, la persona cuando tienes que
00:43:24achicar achicas entre otras cosas ahí,
00:43:27pero seguro porque decen yo no puedo
00:43:29pagar de psicólogo, por ejemplo, los que
00:43:30tiene la posibilidad de tratarse y
00:43:32demás.
00:43:32Eh, entonces
00:43:34sí, yo estoy de acuerdo hoy estoy tan de
00:43:36acuerdo con ustedes que
00:43:38los eh hicimos [ __ ] eh todas las
00:43:41cagadas que vamos a hacer no tiene
00:43:43nombre. Vamos a charlar acerca de este
00:43:45tema también porque es muy interesante
00:43:47sobre la presión, sobre si nos eh damos
00:43:51cuenta y si hacemos las cosas bien o por
00:43:53qué nos autoexigimos tanto. Si el
00:43:54argentino realmente lo que quiere es lo
00:43:56que decís vos, Mati, el 80% de tener su
00:43:58casita, capaz su auto, eh, para poder
00:44:01para poder estar tranquilo. Laburar
00:44:04obviamente como corresponde como no
00:44:06queda otra, pero que llegue el verano y
00:44:08te puedas tomar unos [carraspeo] días de
00:44:10descanso, qué sé yo.
00:44:12Exactamente. Lo básico. Saludamos a
00:44:14Débora Boloski, especialista en recursos
00:44:16humanos y directora de Tir RHH. Débora,
00:44:20¿cómo te va? Acá Lu, Matías Canillá y
00:44:22Leandroa te saludan. ¿Cómo estás? ¿Nos
00:44:23escuchas bien?
00:44:24Hola, chicos. ¿Cómo están? Los escucho
00:44:25perfecto. ¿Ustedes?
00:44:27Muy bien.
00:44:29¿Vos cómo nos escuchas?
00:44:30Perfecto.
00:44:31Bárbaro. Eh, es la primera pregunta,
00:44:33recién estamos hablando con los chicos.
00:44:35Eh, ¿nos cuesta ver lo que hacemos bien
00:44:38de lo que hacemos mal?
00:44:40Sí, nos cuesta, nos cuesta. Los estaba
00:44:42escuchando y y no quiero dejar de meter
00:44:45bocado en esto de de qué esperamos las
00:44:47personas. La realidad que lo acaban de
00:44:50decir, chicos, eh hay un aspecto teórico
00:44:52que está estudiado. Hay un loco que se
00:44:56llamaba Maslow, que estudió las
00:44:58necesidades de las personas y que dijo
00:44:59que las personas nos motivamos a
00:45:01trabajar o hacer algo para cubrir estas
00:45:04necesidades. La motivación está
00:45:06vinculada siempre a una necesidad que
00:45:08tenemos. Tengo sed, tengo la necesidad
00:45:10de sed, me motivo a tomar agua, me
00:45:13muevo. Entonces, el autito, la casita,
00:45:16Maslow la puso en la parte de abajo de
00:45:19la pirámide, por eso lo llamó pirámide y
00:45:21la llamó necesidades básicas.
00:45:22Claro, la base.
00:45:23Eh, la base y es lo que decían. Entonces
00:45:26digo, esto que están conversando, no
00:45:28quiero dejarlo pasar, aprovechando que
00:45:30que estaba acá escuchando un poquito,
00:45:32tiene que ver con eso. Vamos teniendo
00:45:33determinadas necesidades y a medida que
00:45:35cubrimos las de abajo, recién van
00:45:38surgiendo las de arriba.
00:45:40Me importa un bledo ver si mi jefe me
00:45:43está reconociendo o si soy una persona
00:45:45con un determinado estatus y no tengo
00:45:47para comer.
00:45:48Claro.
00:45:48O si estoy bienalmente en el trabajo, si
00:45:50no tengo para comer, tengo que ir
00:45:51cubriendo de abajo para arriba. Y y a
00:45:55modo de espoleo dijo que había cinco
00:45:57cinco necesidades y que son las que hay.
00:45:59Las básicas que son estas, comer,
00:46:01vestirse, abrigarse. A esas le siguen la
00:46:04de seguridad. ¿Me quedo en el lauro o no
00:46:06me quedo en el laburo? en lugares
00:46:08seguros, ¿no? Recién ahí aparecen las
00:46:10sociales y él dice que si estas no están
00:46:12cubiertas, olvídate. Y las que motivan
00:46:15realmente son las de autoestima y acá ya
00:46:18me meto en el tema, y las de
00:46:20autorrealización.
00:46:21Entonces que si no tengo cubiertas las
00:46:23de abajo, muy difícilmente me importe mi
00:46:26autoestima o mi autorrealización en el
00:46:28trabajo, porque tengo que morfar, le
00:46:30tengo que dar de comer a mis hijos.
00:46:31Primero voy a cubrir mis necesidades
00:46:33básicas en esta pirámide para después
00:46:35poder avanzar. Y en este avanzar y
00:46:39tomando lo que traían, nos gusta
00:46:40laborar, no nos gusta, por dónde viene,
00:46:43para qué trabajamos, entra esto de qué
00:46:45nos pasa con la autoexigencia y el
00:46:48reconocimiento, ¿no? Esto que tal vez
00:46:50nos traía al tema. La verdad que estamos
00:46:53acostumbrados a que solamente
00:46:56nos nos reditúe como, "Wow, qué bien que
00:46:59estuve cuando algo nos cuesta eh
00:47:02esfuerzo."
00:47:04A ver, un ejemplo para que podamos
00:47:06entrar en
00:47:08Aprendí a manejar hace 30 años. Me
00:47:10acuerdo el día que estacioné.
00:47:12Sí,
00:47:12chico, tenía un espacio quitito así.
00:47:15Llegué a casa, hice una fiesta. No sabé
00:47:17dónde metí el auto. Soy [resoplido] una
00:47:19crack. Hoy hace 30 años que manejo, no
00:47:21llego a casa y le digo, "Che, chicos, no
00:47:22saben, hoy estacioné en tal lado,
00:47:24sucedear.
00:47:25Ahora, probablemente estaciono mejor que
00:47:27hace 30 años, pero ya no me genera un
00:47:30esfuerzo, ya pasa a hacer algo, ¿qué
00:47:33hago?" Porque estoy todo el día en la
00:47:34calle con el auto. Entonces, no lo
00:47:36reconozco como un mérito, como una
00:47:40habilidad, como un don. Lo estoy
00:47:42llevando a lo exagerado, ¿no?
00:47:44Sí,
00:47:44no lo reconozco como un talento. Y el
00:47:47otro día hablando con una amiga me
00:47:48decía, "No, boluda, estacion perdón,
00:47:50estacionas con tres maniobras." Y sí,
00:47:52hace 30 años que estaciono.
00:47:55Entonces, esto nos pasa también en la
00:47:56vida. Esto que nos sale natural, esto
00:47:59que nos sale sin un esfuerzo extra,
00:48:01decimos,
00:48:03"Sirves, no sirves, suma."
00:48:05Es más, lo tenemos muchas veces en
00:48:06cuenta para poder compartir damos por
00:48:09sentado.
00:48:11Lo damos por sentado.
00:48:13Sí.
00:48:14Sí. Es bueno. Ustedes recién hablaban
00:48:16con una soltura y un nivel de fluidez en
00:48:21la conversación y eso es un don. No es
00:48:24natural. No todos podemos hablar con esa
00:48:26fluidez y agarrar un tema y construir
00:48:29otro.
00:48:31Cuántas veces nos paramos en esos dones,
00:48:33en esos talentos. Y esto obviamente nos
00:48:36trae en algunos puntos angustias porque
00:48:40estamos siempre tratando de dar vuelta a
00:48:41nuestras debilidades en vez de
00:48:43fortalecer nuestros talentos. Eso que
00:48:45nos sale bien.
00:48:48¿Y cómo hacemos para eh intentar, bueno,
00:48:52volver a valorarnos o valorar esos
00:48:55talentos que tenemos?
00:48:58Primero revisarlos y hacernos cargos de
00:49:00que los tenemos. No, no les digo que hoy
00:49:02todos digan, "Che, tengo un talento
00:49:04enorme, es estacionar." Eh, pero tomando
00:49:07este ejemplo, empecemos a pensar, "¿Qué
00:49:09talentos tengo? ¿Qué hago bien? ¿Qué es
00:49:12eso que no me genera un esfuerzo extra y
00:49:13me sale natural? ¿O eso que me quedo tal
00:49:16vez solas haciendo y me parece que el
00:49:17tiempo no pasó?"
00:49:20Empecemos a revisar eso que no nos
00:49:22genera esfuerzo, pero que realmente nos
00:49:24sale.
00:49:26Me parece que la primera invitación es
00:49:28autoconocernos, autoevaluarnos.
00:49:31Una vez que tenemos el conocimiento
00:49:32propio, a partir de ahí poder decir,
00:49:35"Bueno, acá estoy firme, ¿me sirve para
00:49:37algo? ¿Alguien pagaría por esto?"
00:49:41digo, empezar a hacernos preguntas y
00:49:43empezar a fortalecer ese punto, ¿no?
00:49:47Muchas veces, pero para hay lo quiero
00:49:50atar a esto que decías, una cuestión que
00:49:53me parece que es muy de la actualidad,
00:49:55muy reciente, que es verdad lo que decís
00:49:58vos del tema del talento y reconocerse.
00:50:01Ahora, no sé por qué motivo es, uno
00:50:03necesita como la validación del otro. Te
00:50:06doy un ejemplo, el tornero que está en
00:50:08la casa sin trabajo, por más que sepa
00:50:10que con 30 años de experiencia no hay
00:50:13ningún otro que lo pueda hacer como él,
00:50:15necesita la validación de un jefe que
00:50:17contrate su mano de obra para poder
00:50:20decir, "Bueno, esto demuestra que lo que
00:50:22yo pienso es cierto, porque si yo soy el
00:50:24mejor torreo del mundo, pero estoy en mi
00:50:26casa y nadie me llama, por más que yo
00:50:28sepa que soy el mejor, en ese momento
00:50:30siente como que no sirve para nada."
00:50:33Sí. A ver, eh nos movemos en un
00:50:35contexto, somos bichos sociables, con lo
00:50:37cual la mirada del otro está siempre
00:50:40instaurada y y si no fuera así, seríamos
00:50:43el ombligo del mundo y yo estaría
00:50:44diciéndole eh, sean los más
00:50:47egocéntricos.
00:50:48No, no quiero decir esto. Quiero decir
00:50:51el primero evalua. Sos el mejor torneo
00:50:53del mundo, sos bueno como torneo.
00:50:55Entonces, salí a ofrecer
00:50:56eh a las empresas tu capacidad de ser
00:51:00tornero, ¿no? No salgas a ofrecer eso
00:51:03que sabes que tal vez eh podés hacerlo,
00:51:06pero que te va a costar. ¿Por qué?
00:51:08Porque también hay otra cuestión. El
00:51:10primer punto en el cual podemos
00:51:11modificar algo es en nosotros mismos. Y
00:51:14no vengo acá con las frases de gurú,
00:51:16chicos, ni con el meme de autoayuda.
00:51:18Digo, no, no quiero ir por ahí ni ni es
00:51:21mi estilo. Lo que digo es donde puedo
00:51:23por donde puedo comenzar a hacer un un
00:51:25algo es por mí.
00:51:28No tengo lauro. Y bueno, eh lo primero
00:51:31que tenés que hacer es levantarte
00:51:32temprano y decir, "Bueno, a ver cuáles
00:51:34son mis fortalezas y salir a timbrear y
00:51:36en el momento que no no puedas más
00:51:39decir, para estoy bueno en esto, en
00:51:40algún momento va a pasar." Ahora hay un
00:51:42contexto,
00:51:43no podemos vivir ajenos a a a el otro.
00:51:46Somos, vuelvo a lo mismo, somos seres
00:51:48sociables. Eh, no me quiero meter en
00:51:50planos psicológicos, no soy psicóloga,
00:51:52pero está comprobado que un niño que a
00:51:55los 50 años tiene un determinado perfil
00:51:58es porque a los 15 tuvo que validarse
00:52:00desde otro lugar.
00:52:01No lo aceptaban, no lo aceptaban, no lo
00:52:03aceptaban e inconscientemente fue
00:52:05haciendo estrategias para ser aceptado.
00:52:08Totalmente.
00:52:09Entonces, el contexto existe y tenemos
00:52:11que ser conscientes de este contexto. Lo
00:52:13que sí también tenemos que saber es que
00:52:16no somos buenos por dar vuelta a
00:52:18nuestras debilidades. Creo que acá está
00:52:20el secreto. Muchas veces somos buenos
00:52:23por hacer eh doble clic en nuestras
00:52:25fortalezas
00:52:26y solemos
00:52:27Sí,
00:52:29muy interesante. Yo te quería preguntar
00:52:30por la generación, ¿viste?, que se
00:52:32denomina la generación de cristal, donde
00:52:34yo no sé si está bien o mal en sentido
00:52:36de que antes no nos pasaba a nosotros
00:52:38cuando, por ejemplo, buscábamos laburo,
00:52:40era como más complicado, era como bueno,
00:52:43¿te está pasando esto? ¿Te maltrató un
00:52:45jefe, bueno, bancátela y seguí porque
00:52:47tenés que progresar y punto. Y ahora hay
00:52:49como una generación de que no se banca
00:52:50tanto eso, eh, y se la denomina
00:52:53generación de cristal. Esto está e es un
00:52:57es una denominación violenta. Hay esto
00:53:01efectivamente es verdad. ¿Cómo está
00:53:02catalogado eso? Pues me parece
00:53:04importante, sobre todo por la P que nos
00:53:05miran.
00:53:07A mí no me gusta llamarlo generación de
00:53:08cristal. La verdad es que no no utilizo
00:53:11el término. A los pibes le pasan cosas y
00:53:14lo que sí es importante pensar es que
00:53:17siempre hubieron quiebres
00:53:19generacionales.
00:53:21Okay.
00:53:21Me parece que me quiero correr un
00:53:23poquito, ¿no? Porque pensamos que
00:53:24nosotros somos los diferentes frente a
00:53:26la nueva generación, pero los invito a
00:53:29pensar en el abuelo que se bajó del
00:53:32barco en 1900 y laburaba de día para
00:53:35liar bolsas en el puerto y después a la
00:53:37noche juntaba la guita para armar la
00:53:40panadería y guardaba esa plata para que
00:53:44el hijo sea doctor, la época de mi hijo,
00:53:47el doctor, el libro.
00:53:49Y a ese abuelo le vino un hijo que se
00:53:51fue de hip al bolsón, ¿no? Como la
00:53:54generación que le siguió dio para
00:53:55hablarlo grotescamente y poder armarato.
00:53:59Y a la generación que son los X y a la
00:54:02generación más joven que de las que soy
00:54:04X. Somos la generación de la
00:54:06globalización, con lo cual la imagen es
00:54:08todo la generación de los shopping y no
00:54:10importa si qué es lo que hacés. Había un
00:54:13sketch que decía, "Soy, no importa, soy
00:54:16el cadete, pero me he visto de Armani
00:54:19porque la imagen es todo." Entonces al
00:54:21Hippi le vino el de Armani y al abuelo
00:54:25le vino. Entonces, quienes
00:54:26generacionales
00:54:27hubieron siempre. Sí, esto me parece
00:54:30importante, no es que hoy las nuevas
00:54:32generaciones tienen las nuevas
00:54:34generaciones vieron padres que dieron la
00:54:37vida por la empresa y que después se
00:54:39quedaron sin laburo,
00:54:42¿eh? Y entonces dijeron, "¿Por qué voy a
00:54:44dar la vida por la empresa? El laburo es
00:54:46un medio, no es el fin." Es un poco lo
00:54:48que decían estos streamers que los venía
00:54:49escuchando hace un rato.
00:54:51Sí, sí, sí. Eh,
00:54:53y
00:54:55van a poner sus condiciones. Digo, esto
00:54:58también de las generaciones, chicos, hay
00:54:59que leerlos en un contexto, ¿no? El tipo
00:55:01que no tiene para comer, volvemos al
00:55:03inicio de la conversación, no se va a
00:55:05poner en exquisito, pero el que más o
00:55:07menos está acomodado va a decirle, "Mira
00:55:10que yo entro a trabajar, pero la semana
00:55:12que viene tengo un viaje de mochilero de
00:55:1515 días, tomo vacaciones."
00:55:17Es verdad. Y vos decís, "Esta sin laburo
00:55:19y ya me estás poniendo vos condiciones."
00:55:22Esto es real. Las nuevas generaciones
00:55:24priorizan su vida personal sobre su vida
00:55:27laboral. Ahora hay un montón de cosas
00:55:28que yo admiro. Yo como vieja admiro. No
00:55:32se van a perder un día de examen si
00:55:34tienen que ir a rendir porque lo ponen
00:55:36como prioridad. Yo tal vez estudiaba,
00:55:39cuando digo yo hablo de mi no estas
00:55:41generaciones, no, tal vez un poco más
00:55:42grandes. Estudiaba a las 5 de la mañana
00:55:45para no faltar el trabajo cuando era mi
00:55:47derecho tener mi día por examen. La
00:55:49culpa, ¿no? Entre otras cosas que bueno,
00:55:51a mí me sigue pasando que me da culpa si
00:55:54todos faltar o si entonces, ¿quién me va
00:55:56a reemplazar? Una cosa que decir,
00:55:58"Bueno, pero estoy enferma, ¿qué voy a
00:55:59hacer?"
00:56:00¿Viste? Pero hay algo que que ya estamos
00:56:02como seteados con no, bueno, viste, no
00:56:05faltar lo
00:56:08la responsabilidad.
00:56:11Por eso me parece que tenemos que pensar
00:56:12en las nuevas generaciones y para los
00:56:14chicos que nos miran es que tenemos un
00:56:15montón de cosas en común. A mí me gusta
00:56:17pensarlo así. Eh, de fondo tenemos cosas
00:56:19en común. lo que tal vez tenemos cosas
00:56:21diferentes es de forma y en estas
00:56:23cuestiones de forma empezar a encontrar
00:56:25y tender puentes. Lo los más grandes
00:56:27tenemos mucho para aprender de los pies
00:56:29y los pies tienen que aprender cosas
00:56:31como conciencia política, cintura
00:56:33política, ¿no? Digo, pueden poder mandar
00:56:35porque todavía son adolescentes,
00:56:38eh, todavía hay máximos y mínimos donde
00:56:41tienen que aprender a moverse.
00:56:45Pero de ahí a llamarlo generación de
00:56:47cristal, para mí digo, así se lo llama,
00:56:51pero me parece siendo mamá de un niño de
00:56:53generación de Gilistal, porque
00:56:56eh tienen preocupaciones, tienen
00:56:59ambiciones, tienen proyectos y se están
00:57:02ordenando en esto.
00:57:04Débora, yo hace tiempo estoy hablando
00:57:06con mi hijo que ya tiene 18 años, está
00:57:09en la facultad y va a empezar ahora su
00:57:12vida laboral y me encontré hablando con
00:57:14él de este tema con algo que me di
00:57:17cuenta al querer planteárselo a él para
00:57:20darle algunas herramientas de defensa
00:57:22que a mí me faltó y me y al mismo tiempo
00:57:24advertí que es algo que es como una
00:57:26especie de carencia. ¿Por qué no hay
00:57:28ámbito en el que se prepare a los chicos
00:57:31para lo que va a ser el mundo laboral? Y
00:57:33explico por qué. La mayoría de los
00:57:35chicos atraviesan toda una etapa de
00:57:37educación, de formación con gente que
00:57:40son iguales, es decir, con sus
00:57:41compañeros, que tienen un docente al
00:57:43frente del aula al que respetan. Pero el
00:57:46mundo laboral es completamente distinto.
00:57:48En el mundo laboral, como suele decirse,
00:57:50ya es por plata. Hay una cuestión de
00:57:52competencia. El que está al lado ya no
00:57:54es tan amigo de que va a ir a bailar,
00:57:56quiere el puesto que tengo yo y el jefe
00:57:58me va a exprimir y no va a tener la
00:58:00condescendencia que tenía la maestra.
00:58:03diciéndome, "Bueno, si no trajiste la la
00:58:06tarea, traer la mañana." Y es algo que
00:58:08ninguno de nosotros fue preparado para
00:58:11esa circunstancia. Nos empujaron al
00:58:13mundo laboral sin tener en cuenta nada
00:58:15de esto y tuvimos que atravesarlo como
00:58:17en tantas cosas de mi generación de
00:58:19manera traumática, haciéndose hombre,
00:58:21como se decía antes, mientras las cosas
00:58:23ocurrían. ¿Por qué? ¿Por qué pasa? ¿Por
00:58:25qué no hay interés en que los chicos
00:58:28sepan, mirá que te vas a exponer a este
00:58:30tipo de cosas cuando entres al mercado
00:58:31laboral?
00:58:33A ver, eh, no tengo la respuesta exacta,
00:58:36pero sí, yo soy una una defensora del
00:58:40sistema de pasantías y miren que
00:58:42hubieron muchos debates sobre el sistema
00:58:43de pasantías, si era si era trabajo en
00:58:45negro, digo, podemos entrar. Yo soy una
00:58:48defensora de ese modelo porque te da
00:58:50horas vuelo, te da horas vuelo cuidadas,
00:58:52te da horas vuelo de laboratorio. ¿Y qué
00:58:55mejor que tener horas vuelo de
00:58:56laboratorio? Obviamente en un encuadre
00:58:58educativo con objetivos, con mediciones
00:59:02para que a vos te sirva comoado, ¿no?
00:59:03También porque el tema era muy en la
00:59:06época estaban las pasantías que eran
00:59:07bueno estudiabas en determinada facultad
00:59:09en general privada y tenías la
00:59:11posibilidad
00:59:12una pasantía en un lugar, pero era a
00:59:15cambio de nada,
00:59:16¿no? Pero también en su momento hubo un
00:59:18proyecto para escuelas secundarias
00:59:20para para quinto año y se armó todo un
00:59:23debate y la verdad que de verdad yo no
00:59:26lo veía como explotación. Decía, "Bueno,
00:59:28en un momento los chicos tienen que
00:59:30empezar a a desarrollar oficios, a
00:59:32desarrollar los vuelos."
00:59:33Claro.
00:59:34A a tener un jefe. Entonces, no te digo
00:59:36que lo tengas un
00:59:36¿Cuál era el convenio? Porque era, ¿en
00:59:39qué tipo de empresas que supuestamente
00:59:41la idea era que empezaban a insertarse
00:59:43laboralmente?
00:59:43Las empresas se presentaban en las en
00:59:46las escuelas. La escuela evaluaba de
00:59:48acuerdo a la especialización que tenía
00:59:50esa escuela. Porque por ahí te mandaban
00:59:52a laburar en un supermercado, no porque
00:59:53tenga nada de malo, tiene que ver con lo
00:59:56que vos
00:59:57digo. Por eso digo que
00:59:59sí, pero pero guarda porque en estas
01:00:01habilidades blandas, que es lo que
01:00:02estábamos hablando, en esta cintura
01:00:04política, en este empezar a moverte, lo
01:00:06importante, digo, por eso tienen que ser
01:00:08espacios cuidados, espacios coordinados,
01:00:11planteados los objetivos revisados, pero
01:00:13que esté la materia pasantía. Mm.
01:00:16Entonces que yo pueda salir de mi
01:00:18burbuja. Lo que pasa la burbuja que tuve
01:00:20si fuese una materia sería una
01:00:22obligación
01:00:24y
01:00:26si debería ser una obligación tener que
01:00:28hacer una pasantía laboral.
01:00:30Ahí ahí estaba el debate y por eso digo
01:00:33ahí estaba el debate.
01:00:35Ahí estaba el debate desde mi lugar de
01:00:37recursos. Sí, no, decía que mi
01:00:39secundaria pasó distinto, que me acuerdo
01:00:42porque se abría, yo iba a ver, se abrió
01:00:44la se abrió la posibilidad de las
01:00:46famosas pasantías. Lo que pasa que nos
01:00:49llamaban a cada uno, me acuerdo yo di
01:00:50una charla porque nos llamaron a cada
01:00:51uno de los cuales, por ejemplo, yo
01:00:53trabajaba en medios y había muchos
01:00:54periodistas y cuando fui a hablar estaba
01:00:56la aula llena de gente que quería ser
01:00:58periodista deportivo y de al lado tenías
01:01:00un médico y un abogado y las salas
01:01:01estaban vacías. Entonces, ante
01:01:04la falta de interés de los otros lados
01:01:06dijeron, "No, pará, no, no. está
01:01:08desbordado y y suele pasar, digamos, a
01:01:10veces tuvieron que mandar a chicos hacer
01:01:12pasantillas de lugares que no querían
01:01:13hacerlo. [carraspeo] Entonces, también
01:01:15por eso terminaron
01:01:17apagándose.
01:01:17Sí, por eso digo que hay todo un debate
01:01:19que tiene que ser ordenado y y por eso
01:01:21decía que es mi visión, ¿no? La
01:01:23importancia de eh respondiendo a esto eh
01:01:27tener horas vuelo laborales. Eh, este es
01:01:31un punto. El otro punto es que
01:01:33urgentemente
01:01:35tenemos que empezar a preparar a los
01:01:36chicos, a los jóvenes, más allá de la
01:01:38profesión técnica que sea, en lo que se
01:01:40llaman soft skill o habilidades blandas
01:01:43o power skill. digo, tienen un montón de
01:01:45de nombres hoy en el mundo de los
01:01:46recursos humanos, pero que tiene que ver
01:01:49no con lo técnico, sino con las
01:01:50habilidades personales, porque más que
01:01:53nada en la era de la inteligencia
01:01:54artificial va a estar ahí el
01:01:56diferencial, eh, en cómo me muevo yo, el
01:02:00pensamiento crítico, la creatividad, la
01:02:02posibilidad de comunicarme, la
01:02:04posibilidad de liderar. Digo, hoy las
01:02:06tanto las universidades como las
01:02:08escuelas tienen que poner urgentemente
01:02:09en su currícula la que los no los tienen
01:02:12inteligencia emocional. Porque este va a
01:02:14ser el diferencial humano, eh, el
01:02:17diferencial humano en el contexto
01:02:18laboral. No sabemos cómo la tecnología
01:02:21va a seguir avanzando y de hecho no
01:02:24quiero decir fratese, pero eh lo que hoy
01:02:27un PIB está estudiando la universidad en
01:02:28primer año, tal vez en 4 años no le
01:02:30sirva, no importa la profesión que esté
01:02:32estudiando porque algo camb está
01:02:34cambiando tan rápido. Entonces las
01:02:37habilidades humanas son las que tienen
01:02:38que estar al frente. Ehaa, me me
01:02:41interesa eso. Eh, y te quiero preguntar
01:02:43antes de despedirte algo que me parece
01:02:45muy importante. A la hora de alguien de
01:02:47cualquier edad, ¿no? puede 18 a 50 que
01:02:50va a tratar de conseguir laburo. Está el
01:02:52famoso currículum vit que tiene que
01:02:54entregar. ¿Cómo se arma ese currículum?
01:02:56Porque uno pone toda la historia de vida
01:02:57y dice, "No, pero claro, el famoso
01:02:59LinkedIn."
01:03:00Ah, LinkedIn funciona,
01:03:01funciona, no funciona. Es verdad, es
01:03:03mentira.
01:03:04Red social de
01:03:05Claro. ¿Cómo es el tema para conseguir
01:03:06laburo hoy en día?
01:03:08A ver, eh, ¿cuántas preguntas en una? No
01:03:11sé si tengo las respuestas. Tengo
01:03:12opiniones, no tengo la respuesta. Eh, yo
01:03:16creo que hoy cualquier red social es una
01:03:18vidriera y una vidriera mentirosa,
01:03:22¿eh? Y volvemos a los niños, ¿no? A a
01:03:24los adolescentes. Perdón que vuelvo a
01:03:26este punto, pero digo, tengo a mi pibe
01:03:28de 15 años mirando todo el día a
01:03:29Instagram y yo digo, "Ay, se debe creer
01:03:31que todo es Felicilandia."
01:03:34Y cómo le explico que no es todo
01:03:35Felicilandia y que está bien lo que le
01:03:37está pasando y que lo que está viendo
01:03:40ahí es un es lo que le quieren mostrar.
01:03:42Es gravísimo. Esto pasa en LinkedIn
01:03:45también, chicos. Esto pasa en
01:03:48absolutamente porque vos decís, "Bueno,
01:03:49¿para en TikTok o pasa?" No, no pasa en
01:03:51todos. Es una red social. Entonces,
01:03:53tenemos que ser muy cuidados ahí. Yo a
01:03:55veces leo descripciones en LinkedIn en
01:03:58inglés que digo, "¿Qué catso hace este
01:04:00tipo?"
01:04:01No entiendo qué es lo que hace.
01:04:03Soy de Biri sacad, todo en inglés. Y vos
01:04:07decís, "Pero, ¿qué laburas? ¿Qué haces?"
01:04:11tiene una descripción enorme. Esto
01:04:13existe, eh, sirve o no sirve llegas a
01:04:17gente, con lo cual todo lo que sean
01:04:19medios para llegar a a espacios
01:04:22laborales, todavía las organizaciones
01:04:25buscan el LinkedIn perfiles y lo tienen
01:04:28pago. Si esta es la pregunta y qué hacer
01:04:30con el currículum Vitae hacer mi
01:04:33recomendación, si bien yo ya hace muchos
01:04:34años no me encargo de selección, es
01:04:37hagan currículum Vita humanos.
01:04:42Pregúntenle a la pregúntenle a la
01:04:44inteligencia artificial, pero después
01:04:45hagan curaduría, porque si no se reciben
01:04:47dos millones de currículum exactamente
01:04:48iguales. Pasaron a hacer un commodity.
01:04:52Busquen cuál es sucial en la estructura,
01:04:55en el armado, en lo que dice.
01:04:59¿Qué recomendas? ¿Como como qué tiene
01:05:00que poner, por ejemplo, años laborales,
01:05:02¿qué qué hiciste, digamos? ¿Qué
01:05:04experiencia, años laborales? ¿Qué
01:05:07estudiaste? Y por ejemplo, ¿cuáles son
01:05:09tus habilidades blandas? El otro día yo
01:05:11estaba ayudando a alguien a a hacer una
01:05:13selección.
01:05:14Claro, [risas]
01:05:15claro. Eso es lo que hablaba. Es lo que
01:05:16hablaba hacía un ratito y y les cuento
01:05:19que es una habilidad blanda y después un
01:05:21caso.
01:05:22Okay.
01:05:22Una habilidad blanda son lo que se
01:05:24llaman soft skill. Son todas las
01:05:25habilidades que no tienen que ver con lo
01:05:27técnico de la profesión y son las que
01:05:28numeraba hacía un ratito. Comunicación,
01:05:31liderazgo, inteligencia emocional, eso
01:05:34que es transversal a cualquier puesto y
01:05:36que las personas tenemos que tener para
01:05:38desarrollarnos en un puesto y que
01:05:40decíamos recién, ¿no? Todavía los
01:05:42espacios académicos no están eh
01:05:45abarcando loco la seriedad que esto se
01:05:47merece.
01:05:49De hecho, el Foro Económico Mundial
01:05:51pidió para el 2030 o habla de cinco
01:05:53habilidades fuertes que todo profesional
01:05:56que trabaja tiene que tener para estar
01:05:58en el mercado laboral. Y habla de
01:06:01creatividad, de adaptación al cambio,
01:06:05de creatividad, comunicación.
01:06:09[carraspeo] Fíjense que no dije nada
01:06:10técnico.
01:06:12Exacto.
01:06:14Y esto abarca a y y y interpela a
01:06:17cualquier profesión. Esas son las
01:06:18famosas soft skill habilidades blandas,
01:06:20las que están más vinculadas para
01:06:21hacerlo simple a la actitud,
01:06:24a esto y se puede desarrollar. Por eso
01:06:26uno le dice habilidades y no actitudes y
01:06:28no quiero mezclar los términos.
01:06:30Se pueden desarrollar. Dicho esto, es
01:06:33importante ponerlo, pero claro, vos me
01:06:35vas a decir, "Sí, yo te pongo, soy
01:06:36buenísimo laburando en equipo." Y cómo
01:06:38el otro me va a creer. Entonces, por
01:06:40ejemplo, la gente que trabaja en
01:06:43selección, si vos haces un deporte,
01:06:45ponelo.
01:06:47Si haces un deporte grupal, ponelo,
01:06:49porque eso habla de que te sabes mover
01:06:51en equipo. Digo, si tenés un hobby al
01:06:54cual le dedicaste tiempo y vos me decís,
01:06:56"¿En serio eso sirve?" Sí, porque me
01:06:59habla un poquito de fondo de cuál es tu
01:07:02estructura de habilidades blandas.
01:07:04Si tengo que recomendar algo más de lo
01:07:06típico, tipo de lo que ya sabemos y
01:07:08demás, es habla un poquito de esto, no
01:07:12explayes tu CB. Yo el otro día estaba
01:07:14ayudando a alguien a hacer una selección
01:07:17[carraspeo] para una abogada, nada que
01:07:18ver. Y esta abogada que que yo recomendé
01:07:23juega el fútbol femenino en el colegio
01:07:25de abogados
01:07:27y para mí fue un indicador para decir
01:07:29esta piba se va a saber manejar en
01:07:31equipo, va a tener habilidades de
01:07:33comunicación,
01:07:34entrevistala. Obviamente lo mínimo
01:07:36indispensable de responder una demanda
01:07:38lo tiene que tener. Digo, lo mínimo
01:07:40técnico tiene que estar, pero el
01:07:42diferencial
01:07:44para decir uno sí, otro no, por decirlo
01:07:46de alguna manera, está vinculado a estas
01:07:48soft skill habilidades blandas, a esto
01:07:51más humano que tiene que estar a nivel
01:07:53educativo, que tenemos que desarrollar y
01:07:55que entonces si lo tenemos en un CB,
01:07:57ponelo.
01:07:58Pero y si sos padre o madre, ¿es una
01:08:01habilidad blanda tener un hijo?
01:08:05Eh, es una responsabilidad primero.
01:08:09Seguramente seguramente
01:08:11no sirve en el seguramente digan tiene
01:08:14hijos.
01:08:16No, no prejuzguemos y no mentamos y no
01:08:18aumentamos. Digo, ya no hay reglas
01:08:21matemáticas.
01:08:22Eso no se suele poner.
01:08:24Algunos ponen eh dos hijos.
01:08:26Sí,
01:08:26sí, sí. Algunos ponen y no está mal. Por
01:08:29eso volvemos a a a digo, si para vos es
01:08:33algo que te diferencia como tal, como
01:08:35como pónelo.
01:08:37Okay.
01:08:38Yo no creo, por eso decía llevar los CBS
01:08:40al plano más humano, no tan pasado así,
01:08:43curalo por inteligencia artificial y
01:08:45después revisalo, pero ponlo que
01:08:47realmente demuestre que qué sos. Mismo
01:08:50cuando te dicen, "Che, ¿qué dibujo en un
01:08:52test?" Cuando el hombre bajo la lluvia,
01:08:55¿cómo lo dibujo? Dibujú tranquilo,
01:08:58porque lo que no sale en el hombre bajo
01:08:59la lluvia sale en otro. No hay una
01:09:01fórmula, hay patrones de comportamiento
01:09:02que se repiten. Entonces, lo genuino,
01:09:05a esto quiero llegar, lo genuino, garpa.
01:09:09Y si no,
01:09:10como por ejemplo, habilidades y la
01:09:11verdad, soy una persona genuina, muy
01:09:14querida por mis compañeros en mis
01:09:15anteriores trabajos.
01:09:16Incomprobable.
01:09:17¿Cómo lo [carraspeo] comprobas? No,
01:09:19bueno, puedes llamar por, no sé, a tu
01:09:21exfe,
01:09:22podés comprobarlo.
01:09:23Claro.
01:09:23Contame, contame un ejemplo de por qué
01:09:26lo dijiste
01:09:29y después digo, no, no, no, lo que digo
01:09:31es eh eh la repregunta es lo que utiliza
01:09:34el selector
01:09:36para poder llegar a un comportamiento, a
01:09:38un un indicador, ¿qué es lo que hace? Te
01:09:41va a trabajar con la repregunta. Claro,
01:09:43dicho esto, esto es lo que quería decir.
01:09:46Dicho esto, hay herramientas y hay
01:09:48técnicas también. No sé si escuchaban
01:09:49hablar alguna vez de los nos estamos
01:09:51super abriendo, pero de de los
01:09:53assessment center.
01:09:55¿Qué significa?
01:09:55¿Vieron la película del método?
01:09:57Sí. o la hora de teatar el método.
01:10:00Bueno, encierran la
01:10:02tienen que elegir. Expliquémoslo a la
01:10:03gente la que eso
01:10:06lo vamos a explicar para los chicos que
01:10:08nos están escuchando, eh, que que aparte
01:10:11se las recomiendo. Eso es algo llevado a
01:10:12lo grotesco, ¿no? porque es una película
01:10:15y demás, pero lo que hicieron fue
01:10:17encerrar a un grupo de personas que
01:10:19estaban seleccionadas para un puesto en
01:10:22un lugar y le dan un caso para que
01:10:25resuelvan y estás una hora resolviendo,
01:10:28por ejemplo, un caso. A los 10 minutos
01:10:30la dibujas, a los 20 la dibujas, a los
01:10:3330 salen cuestiones de tu personalidad y
01:10:35hay gente observándote. Trabajaste en
01:10:37equipo, te comunicaste, fuiste buen
01:10:39compañero. son procesos de selección
01:10:41grupales donde a través de un caso hay
01:10:44un observador que mira tus habilidades
01:10:47sociales, por decirlo de alguna manera,
01:10:49de decisión y demás. Estas técnicas se
01:10:52llaman assessment center y en muchas
01:10:54organizaciones se hace una vez
01:10:56mayormente que pasasse el primero o el
01:10:58segundo filtro de del CB. Les recomiendo
01:11:03la película al método que es llevada a
01:11:05lo grotesco porque está hecha película,
01:11:07¿no? Pero que que habla de la
01:11:09metodología. Está buenísimo. Débora,
01:11:11muchísimas gracias por atendernos. Eh,
01:11:13la verdad un verdadero placer, sobre
01:11:14todo para explicar la cantidad de pies
01:11:15que tenemos del otro lado, que quieren
01:11:17buscar trabajo y que nada, tienen hasta
01:11:19miedo de hacer el currículum y sobre
01:11:20todo la actualidad que vinimos hoy en
01:11:22día. Vamos a invitarlo al piso, eh,
01:11:24porque la verdad hay muchas hay muchos
01:11:25consejos y tips que están buenos, ¿no?
01:11:27Sobre todo para esta generación de las
01:11:29cuales una un carnicero, un frigorífico
01:11:31abre un puesto de trabajo y tenemos 15
01:11:34cuadras de cola. Si si falta,
01:11:36lamentablemente en este en este país es
01:11:38laburo, así que nada, nadie mejor que
01:11:40vos para darnos esos tips. Débora,
01:11:41gracias. Eh,
01:11:42gracias, Débora,
01:11:43cuando quieran, chicos. Gracias por el
01:11:44espacio.
01:11:45Un beso grande. Recomiendo, recomiendo
01:11:47el método. Está, está buenísima la
01:11:48película. Yo vi la española. Sé que hay
01:11:51una Argentina también hubo una obra de
01:11:52teatro que creo que estuvo Pablo Charry.
01:11:54Ah, mira.
01:11:55Pero, ¿y el método quién? En la
01:11:56Argentina, ¿quién labura?
01:11:57Es el método Gronhol. Creo, creo que la
01:11:59Pablo Charry. Creo, creo, creo. Yo vi la
01:12:01española. A mí la española me rompió la
01:12:02cabeza. Cómo termina una persona
01:12:05quedándose con ese puesto de trabajo,
01:12:06haciendo cualquier cosa y como para
01:12:09hacer para poder conseguir ese trabajo
01:12:11en un ejercicio que me parece
01:12:12extraordinario desde lo psicológico. Eh,
01:12:15bueno, se expone lo peor de la miserias,
01:12:19las miserias humanas. Claro,
01:12:20y lo mejor también y eso me parece
01:12:22realmente realmente interesante.
01:12:24Bien,
01:12:24bueno, continuamos. Eh, linda, linda
01:12:27charla. Vamos con la columna de Matías.
01:12:29Vamos con el deporte con Mati Canillán,
01:12:31con todo lo que tenés que decir. Bati,
01:12:33el stream es así, eh, tranquilo. Mati
01:12:36está acostumbrado para Déjame vendarte.
01:12:39Eh, Mati es una persona que está
01:12:41acostumbrada a los elogógicos constantes
01:12:42porque es una persona que es un
01:12:44extraordinario periodista, mucho mejor
01:12:46persona, eh, y además es una de las
01:12:48personas más generosas que hay en el
01:12:49ambiente, cosa que no existe y es muy
01:12:51difícil en el periodismo deportivo
01:12:53hacerlo. Entonces, no digo que te hayan
01:12:55puteado, sí que en el streaming
01:12:57cualquiera habla de cualquier cosa y eso
01:12:59me parece que históric y no íbamos por
01:13:01ese lado, pero lo quiero decir,
01:13:02no me no me gusta el elogio porque me me
01:13:06da pudor y además creo que condiciona,
01:13:08¿no? a vos te elogian y ya el que te
01:13:10elogió no lo podés criticar de la misma
01:13:12manera. Pero no, no voy por eso.
01:13:14No me importa, pero a mí yo a mí me
01:13:15formó y
01:13:16no, pero eso es otra cosa y una cuestión
01:13:18de amistad también. Eh, me refiero a
01:13:20esto, lo quiero explicar brevemente para
01:13:21después dedicarme lo que me interesa. En
01:13:24un momento determinado, cuando Boca gana
01:13:25el superclásico, me permití decir que
01:13:28para mí, en algún punto el torneo local
01:13:30es una trampa, porque la comparación que
01:13:33hay a nivel local después no se ve
01:13:35reflejada a nivel internacional, sobre
01:13:37todo lo digo con los equipos que tienen
01:13:39aspiraciones, River, Boca, podemos
01:13:41agregar a Vélez, Estudiantes de La
01:13:43Plata, Racing, que están en un buen
01:13:45momento y que pueden llegar a pelear en
01:13:48instancias superiores. Copa
01:13:49Sudamericana, Copa Libertadores de
01:13:51América. en el short o reel, no sé cómo
01:13:53se llama, que se publica habitualmente
01:13:55en cíclico, el trabajo de los chicos de
01:13:57producción en redes, que es excepcional,
01:14:00fue una de las más respuestas me
01:14:01llegaron en esta cuestión de la crítica.
01:14:03¿Y este quién es? Mira lo que dice,
01:14:05antiboca y todo lo demás, ¿eh? ¿Y por
01:14:08qué me apareció esto como disparador?
01:14:10Porque no me no me interesa eso. De
01:14:12hecho, no contesté, no me interesa. Pero
01:14:14lo que digo es esto. Fíjense ustedes lo
01:14:16que ocurrió después.
01:14:18Boca pierde dos partidos seguidos de
01:14:19Copa Libertadores, con Cruceiro y con
01:14:21Barcelona.
01:14:22Queda eliminado en octavos de final de
01:14:24la Copa de la Liga contra Huracán en la
01:14:27Bombonera de Buenos Aires. ¿A qué me
01:14:30refiero con esto? Que cuando uno opina
01:14:32desde un lugar determinado, desde el
01:14:35lugar de periodista,
01:14:37lo hace para tratar de aportar algo a la
01:14:39actividad. Yo siento que hoy el
01:14:41periodismo deportivo en particular, el
01:14:43periodismo en general también, pero el
01:14:46deportivo en general aporta poco a la
01:14:49actividad. Todo se ha transformado. Si
01:14:51ustedes miran los canales de televisión
01:14:52y el streaming, y esto no es con
01:14:54espíritu crítico, es diagnóstico. Eh eh
01:14:57no hay más que espectáculo, no hay más
01:15:00que debate, no hay más que discusión y
01:15:02cada vez en términos más enfáticos,
01:15:06en términos de de descalificar o de
01:15:09elogiar. Y entonces pasamos todo, todas
01:15:11las semanas. Uveda es Guardiola. Úveda
01:15:13no sirve para nada. Úveda es Guardiola.
01:15:16Úveda no sirve para nada. ¿Cuándo se va
01:15:17Úveda? Úveda tiene que ir a la selección
01:15:19argentina en lugar de Escaloni. No
01:15:22sirve, no aporta. Nuestro trabajo como
01:15:25periodistas es analizar lo que vemos
01:15:27porque tenemos que fijarnos en lo que
01:15:29ocurrió. Yo no puedo proyectarme a saber
01:15:32cómo van a terminar hoy Belgrano Unión y
01:15:35Argentinos Huracán. No lo sé. Puedo
01:15:37tener un pronóstico basado en qué? En lo
01:15:40que pasó, porque no sé lo que puede
01:15:42pasar a futuro. En lo que pasó Boca
01:15:45llegaba mejor a enfrentar a Huracán en
01:15:47la Bombonera por octavo de final, pero
01:15:49ganó Huracán. Y lo que digo es que hoy,
01:15:52lamentablemente, desde el periodismo y
01:15:55el periodismo ha disciplinado al
01:15:57espectador, lo que se busca es
01:16:00simplemente el elogio. El elogio y la
01:16:04mentira, la grandilocuencia. Boca está
01:16:08para ganar la séptima Copa Libertadores.
01:16:10Es mentira. Y el que dice que es mentira
01:16:13recibe las críticas de sos antiboca, no
01:16:16te importa y todo lo demás. Y es
01:16:19mentira. No es que está para ganar,
01:16:21puede competir. Sí, puede competir. No
01:16:24es un Boca que esté preparado hoy para
01:16:26poder ser campeón de la Copa
01:16:28Libertadores de América por los rivales
01:16:29que tiene y por el funcionamiento que
01:16:31muestra. Esto es y a mí lo que me
01:16:34corresponde desde el lugar que ocupo es
01:16:36advertir esto. ¿Por qué? Porque quiero
01:16:38aportar a la profesión. ¿Por qué? Porque
01:16:40quiero que los equipos argentinos sean
01:16:42campeones. Quiero que les vaya bien. Y
01:16:45para que les vaya bien, yo tengo que
01:16:46decir lo que pienso. ¿Basado en qué? en
01:16:48los antecedentes porque no tengo manera
01:16:51de poder mirar el futuro. Yo, por
01:16:53ejemplo, estuve en desacuerdo con la
01:16:55elección de Escaloni como técnico de la
01:16:57selección argentina. Lo dije, lo
01:16:59manifesté porque creía que un entrenador
01:17:01sin ningún tipo de antecedentes no podía
01:17:05hacerse cargo de la selección argentina
01:17:07en lo que podía haber sido el último
01:17:09mundial de Lionel Messi. Ahora, yo no
01:17:11dije ni que Escaloni no servía para
01:17:13nada, que sacara la jubilación y se
01:17:15fuese a darle de comer a los nietos.
01:17:18esto que se hace ahora, porque ahora lo
01:17:20que se hace es decir, este tipo es el
01:17:21mejor del mundo o este tipo no sirve
01:17:23para nada. No, hay que dar una opinión,
01:17:26cómo se fundamenta con argumentos. Y yo
01:17:29me puedo equivocar, de hecho, Escaloni
01:17:30fue un acierto excelente y que celebro
01:17:34porque le permitió a toda una generación
01:17:36ver a la Argentina bicampeón de América
01:17:38y campeón del mundo. Y lo celebro. Ahora
01:17:41yo con los antecedentes que había en la
01:17:44selección argentina decía que para mí
01:17:46era inconveniente. Mucho más cuando,
01:17:48discúlpenme, nacido yo en los años 80,
01:17:51me acostumbré a que a la selección
01:17:53argentina se llegaba como entrenador
01:17:56después de hacer un recorrido. No
01:17:58llegaba cualquiera. Llegó Menotti porque
01:18:00era el mejor entrenador de la historia
01:18:02argentina hasta ese momento. Llegó
01:18:04Vilardo porque venía de ganar todo con
01:18:06Estudiantes de La Plata. Lo sucedió
01:18:08Vasile, que había hecho un recorrido de
01:18:1025 años como entrenador. Después vino
01:18:13Pasarela, campeón del mundo y campeón
01:18:15con River como jugador y como
01:18:17entrenador. Después vino Bielsa, que
01:18:20había hecho también un recorrido y así
01:18:21sucesivamente. Escaloni no tenía
01:18:23antecedentes. Escaloni debutó como
01:18:25entrenador en la selección argentina.
01:18:28Eso no se sabía si iba a salir bien y la
01:18:30sensación que uno tenía era que era una
01:18:32apuesta muy grande, era poner una ficha
01:18:35en el casino a ver si sacaba un pleno y
01:18:37salió el pleno. Pero lo que hay que
01:18:39hacer es decir por esto, por esto, por
01:18:41lo otro. Creo que Escaloni no es la
01:18:43solución ideal, no decir que escaloni no
01:18:47sirve para nada, como ocurre ahora. Esos
01:18:49que decían, "Ojalá que Argentina pierda
01:18:51para que podamos empezar de nuevo." Eso
01:18:53no se dice, eso es descalificar. Lo
01:18:56mismo que cuando uno habla de un
01:18:58entrenador o de un jugador y dice que no
01:19:00sirve para nada. No, porque ahora
01:19:02pasamos esto. Los que decían hace una
01:19:04semana que Úveda era Pep Guardiola, ¿qué
01:19:06dicen ahora? Lo que hay que hacer es
01:19:09moderación. Y la moderación indicaba que
01:19:12Boca no podía sentir que ya iba a
01:19:15desfilar ganando la Copa Libertadores y
01:19:18el campeonato. No pasó de octavo de
01:19:20final del campeonato y no me interesa a
01:19:23mí regodearme en eso porque yo lo que
01:19:24quiero es que a los equipos argentinos
01:19:26les vaya bien. ¿Cómo les va bien?
01:19:28Diciéndoles la verdad. Sin mentir. Boca
01:19:32no está para ser campeón de la Copa
01:19:34Libertadores. Puede conseguirlo. Claro.
01:19:36Tiene un mercado de pases. Dicen que
01:19:38viene Dybala. puede hacer
01:19:39modificaciones. Vamos a ver si sigue
01:19:41Úveda hoy. Ese equipo que perdió contra
01:19:43Huracán no está para ser campeón de
01:19:45América. E insisto con lo que digo, si
01:19:48ustedes permiten que solamente valgan
01:19:51las opiniones de lo que dicen Boca va a
01:19:53copar todo o se toman de aquellos que
01:19:56dicen Boca no sirve para nada, no están
01:19:58aportándole a la actividad, están
01:20:00simplemente haciendo un espectáculo para
01:20:02que aquellos que lo miran simplemente
01:20:04pasen el rato y se diviertan. a la
01:20:06actividad hoy no le están aportando nada
01:20:09y eso es lo que yo quiero modificar o
01:20:11por lo menos desde mi punto de vista
01:20:12tratar de que sea distinto
01:20:13y está perfecto y lo vamos a subir
01:20:15porque me parece realmente
01:20:16extraordinario lo que estás diciendo.
01:20:17Igual que tranquilo, podés decir
01:20:19cualquier boludad que después tenés a
01:20:20tres streamers que te lavan la imagen
01:20:22automáticamente. Podés decir que con el
01:20:24la cabeza y el corazón la selección
01:20:25argentina eh por Messi no, pero tiene
01:20:29que perder para que se vaya la
01:20:30dirigencia del fútbol argentino. termina
01:20:31sali siendo campeones del mundo y
01:20:32después caen parados por la limpieza y
01:20:35la voz de imagen que están haciendo los
01:20:36los pibes. Es una cosa de locos. Pero
01:20:39bueno, la cuestión es que a veces,
01:20:40lamentablemente, nuestra profesión
01:20:42tenemos, como pasa en la política
01:20:44también, eh, tenemos periodistas y
01:20:46tenemos jefe de prensa para el medio
01:20:47donde trabajan. Y en ese momento estoy
01:20:49hablando de de una cadena monopólica que
01:20:51tienen los dueños del del son los dueños
01:20:53de del fútbol. Tenía la supervista
01:20:55principal diciendo que quería que pierda
01:20:57la sección porque había y también poner
01:20:58para poner a Marcelo Gallardo como
01:20:59técnico de la sección porque tenían
01:21:01intereses particulares e y pusieron
01:21:03superistas y los periodistas no tuvieron
01:21:05ningún tipo prólito por la guita que
01:21:07cobran en decir no, yo quiero que pierda
01:21:08la sillaón argentina, no por Messi, que
01:21:10es mi amigo, que es el más grande, pero
01:21:12que pierdan. Pasó el tiempo, quedaron
01:21:14completamente expuestos, completamente
01:21:16expuestos después del campeonato mundial
01:21:17lo festejaron hasta con bronca.
01:21:19exjugadores como car Reri que lo festejó
01:21:21con bronca el campeonato para después se
01:21:22ponen la caripé la camiseta, pero lo
01:21:24festejaron con bronca el campeonato y
01:21:25todo y casi toda esa banda y después van
01:21:28a los canales de streaming y limpian la
01:21:30imagen con una lavandina que vos decís,
01:21:31es un asco lo que están haciendo los
01:21:34incluido amigos como por ejemplo Luquita
01:21:36Rodríguez que es amigo mío Luquitas e y
01:21:38le mando un beso grande. Pero lo que
01:21:39están haciendo o o y esa banda que yo
01:21:42quiero un montón es horrible, ¿eh? Y yo
01:21:44se los digo en la cara, es horrible lo
01:21:47que hacen de limpiar o que o los o que
01:21:49van a los tres pivos baulet, no sé cómo
01:21:52llaman, que van y le lavan la imagen. Es
01:21:54un asco. Es un asco que le laven la
01:21:56imagen. Lo que pasa que como hay cierta
01:21:58eh cierto temor a que uy, ¿cómo te vas a
01:22:00llevar mal con los streaming, no puede
01:22:02ser, no los podés criticar, déjense
01:22:04romper los huevos. No podés limpiar la
01:22:05imagen así, decir que es un tipazo, es
01:22:07un nosotros conocemos un montón de
01:22:09tiempo, son jefes de prensa para el
01:22:10medio donde trabajan. Querían que pierda
01:22:11la selección argentina. De eso no se
01:22:13vuelve. Después pueden limpiar la
01:22:14imagen, después pueden agarrar y ser
01:22:16falsos o decir, "No, la verdad está son
01:22:17perfectos." Está mal, está mal. Y eso
01:22:20corre por mi cuenta.
01:22:21Sí, no, pero por eso digo yo lo lo a lo
01:22:24que me refiero, por eso si yo tengo que
01:22:25dar nombre y apellido, lo doy, no tengo
01:22:27problema. Esto no es contra alguien en
01:22:28particular. Yo veo que el medio es así,
01:22:30lo veo en los canales de televisión, en
01:22:32las radios, en los streaming, que la
01:22:34gente ya hay periodistas o o
01:22:36comunicadores que hacen la columna con
01:22:38la camiseta del equipo y eso es un
01:22:41problema porque, insisto con lo que
01:22:42digo, se supone que nuestro trabajo esta
01:22:44tarde aportar a la actividad. Yo lo que
01:22:46quiero es que la gente de Boca sea
01:22:49consciente de que con este equipo es muy
01:22:51difícil que gane la Copa Libertadores.
01:22:53Si eso genera como pasó con este reil,
01:22:55que me digan que yo no, que de dónde
01:22:57aparecí que bueno, me decían, no, porque
01:23:00ahora subestima a Cruzeiro. Cruzeiro
01:23:02estaba peleando la zona de descenso, le
01:23:05estaba yendo mal el brasileirado y le
01:23:07ganó a Boca. Entonces, quiere decir que
01:23:10el torneo local hay que tomarlo de
01:23:12manera parcial. Y tan así es que Boca
01:23:14pierde con un huracán mode esto. El
01:23:17fútbol a veces es cuestiones de
01:23:19circunstancias. Lo que hay que tener es
01:23:21la moderación de no tener una postura
01:23:24extremista y al mismo tiempo ser
01:23:27respetuoso. Yo no puedo decir que Úveda
01:23:29no puede dirigir nada, ni puedo decir
01:23:32que Úveda ya es es Mourinho.
01:23:34Pero Mati, vos estás hablando con el
01:23:35corazón y te responden con el bolsillo,
01:23:37estás así. Hay que dar, hay que dar, hay
01:23:40que Yo soy partidario, no sé si por la
01:23:42por los 40, que el sábado es mi
01:23:43cumpleaños cumplo 41, así que
01:23:45eh
01:23:47para mí hay que dar nombres. Sí, pero en
01:23:49este caso no, pero yo no tengo problema,
01:23:51pero yo no lo digo por este caso porque
01:23:53lo veo de manera generalizada,
01:23:55¿entendés? Es más, hay muchos que son
01:23:57hinchas de un equipo y que la mayoría
01:24:00los consume cuando ese equipo pierde
01:24:03porque quieren escuchar a ver cómo lo
01:24:06mal que está, lo triste que se siente
01:24:08para saber cómo
01:24:09Mati, a lo que voy, si tenemos un jefe
01:24:12de gabinete que va lo de Alejandro
01:24:14Fantino, a que Alejandro Fantino agarre
01:24:16la bandina, le limpie la imagen y diga,
01:24:18"Che, loco, te están diciendo que sos el
01:24:20mejor acá en el en los comentarios".
01:24:22cuando le estaban puteando en 25
01:24:24idiomas. Si tenemos un jefe de gabinete
01:24:26que va a eso, ¿qué le pedís al deporte?
01:24:29No, no, por supuesto, por supuesto. Eso
01:24:30está claro,
01:24:31porque Fantino queda bien parado. Es
01:24:32Ale, déjen de decirle Ale, es Fantino un
01:24:35tremendo operador que le están bancando
01:24:37el canal de streaming, ¿eh? Y es una
01:24:39vergüenza lo que hizo con el jefe de
01:24:41gabinete y Fantino lo hizo
01:24:43constantemente porque yo me acuerdo que
01:24:44iba y y pispeaba atrás de la cámara con
01:24:47su jefe que le decía lo que tenía que
01:24:48decir. Entonces, dejen de lavar la
01:24:50imagen a lo que voy. Si lo hace un jefe
01:24:52de gabinete con una persona que se dice
01:24:54que es un gran entrevistador y lo
01:24:56primero que hace los 5 minutos es, mira,
01:24:57a mí la verdad me cuesta repreguntar,
01:24:59eh, porque yo no soy así, mis mejores
01:25:00notas fueron así
01:25:01y le lava la imagen con la bandina.
01:25:03¿Qué esperas del periodismo deportivo?
01:25:05que no sea así, que es minúsculo,
01:25:07¿no? Por supuesto. Y además yo
01:25:09identifico muchos recursos. Mira, Lu, te
01:25:10voy a contar uno del periodismo
01:25:12deportivo que te vas a te vas a morir de
01:25:13risa, que yo lo decía en mi círculo
01:25:16íntimo y demás. El periodismo deportivo,
01:25:18además de todo esto que dije, por una
01:25:20cuestión de ideología futbolística, se
01:25:22volvió muy resultadista, ¿no? Es es lo
01:25:25que yo llamo el miembro bilardismo, no
01:25:27bilardo al que adoro y admiro
01:25:29profundamente, sino el bilardismo
01:25:32interpretado por Niembro y todo lo toda
01:25:34la herencia de Niembro, ¿no? Que fue que
01:25:36fue siniestro para el fútbol argentino.
01:25:39Es decir, ellos dijeron de todo del
01:25:41legado extraordinario de Vilardo,
01:25:42dijeron, "Lo único que importa es
01:25:44ganar."
01:25:45Eso es lo único que les quedó. Es como
01:25:47si yo interpretara acá la la teoría de
01:25:50Darwin de la evolución de las especias
01:25:51diciendo, "Ah, no, si te moriste sos un
01:25:53verde. A mí no me venga. No, que la
01:25:55evolución, te moriste, chao, no servís
01:25:57para nada." Bueno, eso, eso es lo mismo.
01:25:59Entonces, ¿qué hacían? Como ellos no
01:26:00podían perder, porque si vos sos
01:26:02resultadista y perdés, quiere decir que
01:26:03caíste. Cuando la selección argentina no
01:26:05ganaba, tenían este recorrido, esto que
01:26:09que es muy maquiabélico. Ellos se jugaba
01:26:11Argentina el miércoles, ¿no? Por
01:26:13eliminatoria. Una Argentina que perdía,
01:26:15no ganaba nada. Argentina de Mascherano,
01:26:16de Agüero, de Higuaín.
01:26:18El lunes te decían, Argentina es un
01:26:20desastre. Argentina no se va a
01:26:21clasificar al mundial. Si seguimos así,
01:26:23el cuerpo técnico no reacciona, los
01:26:25jugadores no tienen ganas de jugar, son
01:26:27todos millonarios, que no tienen alma.
01:26:28lunes venía el martes. Bueno, Argentina
01:26:32contra el equipo que vamos a jugar el el
01:26:34miércoles tiene buenos antecedentes
01:26:37porque le ganó las últimas veces y qué
01:26:39sé yo. Vamos a ver qué equipo para el
01:26:42entrenador para jugar el miércoles.
01:26:44Miércoles, día del partido. Te decía el
01:26:46conductor. Hoy me levanté optimista. Yo,
01:26:49para mí Argentina hoy gana. Tenemos todo
01:26:51en contra, todo, porque el equipo viene
01:26:52jugando horrible, los jugadores son
01:26:53espantosos. El jueves tenían razón.
01:26:55Claro.
01:26:56Entonces te decía, poneme. ¿Qué dije el
01:26:57lunes? Si Argentina perdía, entonces te
01:26:59ponían la grabación de lo que
01:27:00tenían las dos opciones.
01:27:01Poneme lo que dije el miércoles y te
01:27:03ponían, "Yo me levanté optimista y yo sé
01:27:04que Argentina va a ganar". ¿Entendés?
01:27:07Esas cosas. El el el oyente o el
01:27:09espectador que no está entrenado para
01:27:12eso, porque no trabaja de eso y está
01:27:13perfecto que sea así, no se da cuenta y
01:27:15dice, "Mirá vos la verdad, ¿viste? Mira
01:27:17este tipo que que con todo lo que tenía
01:27:19en contra de la selección y te y te pone
01:27:21la grabación." Bueno, eso pasó durante
01:27:23un montón de tiempo y eso es lo que yo
01:27:25digo que no ayuda por parte nuestra a
01:27:28aportar a la profesión. Nosotros tenemos
01:27:30que indicarle, mira, vas mal por este
01:27:32camino, te están contando, te están
01:27:34diciendo que el rey está vestido y no es
01:27:37así, no es no es positivo. Y empiezan a
01:27:40ocurrir estas cosas que vos fíjate cómo
01:27:43se reflejan en la tribuna. El periodismo
01:27:45y los streaming te cuentan una cosa,
01:27:47después el equipo no reacciona y la
01:27:50cancha indignadas empieza a cantar por
01:27:52cualquier cosa. Jugadores que no juegan
01:27:55con nadie, viste que pasa en todas las
01:27:56canchas ya
01:27:59no hay ningún tipo de tolerancia. ¿Por
01:28:01qué? Por lo mismo que a mí me insultaron
01:28:03en el ril porque me dijeron, "¿Y este
01:28:05quién es para decir de Boca?" Bueno, ahí
01:28:07está, ahí tenés. Pero no porque Boca sea
01:28:09un desastre, sino porque no están dadas
01:28:12las condiciones para decir Boca de fila.
01:28:14Pará, pará, mirá,
01:28:16esperá, fíjate a quién le ganó, fíjate
01:28:19cuán fíjate las rachas de los mejores
01:28:21equipos, cuánto pueden avanzar. No podés
01:28:24ganar vos permanentemente y todo el
01:28:27tiempo en un fútbol que es tan
01:28:29competitivo y tan parejo bueno, de eso
01:28:31se trata, chicos. Lo que uno trata desde
01:28:32acá es de decir calma,
01:28:35mansedumbre, humildad y hay que ir a
01:28:38competir. Por eso hoy se los digo a los
01:28:41hinchas de Belgrano y de Unión y a los
01:28:43de Argentinos y de huracán que se van a
01:28:45enfrentar. Calma, va a ganar uno. Se los
01:28:48juro que uno de los dos tiene que ganar.
01:28:50Así vayan a penales. El otro no puede
01:28:53condicionar todo lo que se hizo
01:28:55simplemente porque quedó eliminado.
01:28:57Porque saben qué, ustedes aceptaron como
01:28:59hinchas participar de un torneo en el
01:29:02que cuando se juegan los playoff uno
01:29:04gana y el otro pierde, si no no se
01:29:06participa y listo.
01:29:08Gracias, Mati. Yo como Incheverano estoy
01:29:09completamente tranquilo porque pas
01:29:11ganamos el clásico contra Taller pase.
01:29:13Ya estamos, ya estamos la próxima
01:29:15brillante, Matu, como siempre. Bueno,
01:29:17cambiamos de sección. Vamos a dios un
01:29:19¿Quién dijo? ¿Quién dijo, "Para no
01:29:21perder la costumbre? Vamos a tratar de
01:29:24eh arriesgar. ¿Quién dijo eh una
01:29:26determinada frase? Apostamos algo.
01:29:28Jugamos. No, no, yo no estamos para
01:29:33no te No, no, no me parece que no. A
01:29:35ver, Adorni es la casta. Los privilegios
01:29:39que dijo que venía a combatir hoy los
01:29:41refleja el
01:29:43Uy, qué bueno.
01:29:44La verdad lo puede haber dicho
01:29:44cualquiera,
01:29:45¿no? Tenemos a Juliano, Juliano,
01:29:47Juliano, Tolosa Paz y Pagano. Los tres
01:29:50son diputados básicamente de distintos
01:29:53partidos políticos. E yo lo que voy a
01:29:57pensar es que lo dijo Tolosa.
01:30:01Ah, mira,
01:30:02me arriesgo por Tolosa.
01:30:03Ay, lo sacaron por contexto porque había
01:30:05hablado uno, pero yo no sé quién habló.
01:30:07Bueno, yo digo Juliano,
01:30:09pu decir a Pablo, eh, bueno, yo voy con
01:30:11Marcela Pagano porque voy a argumentar,
01:30:13veo a Marcela que está muy activa, que
01:30:15los manda al frente y que está, bueno,
01:30:17acaba de denunciar a Karina Miley porque
01:30:19metió la mejor amiga de
01:30:21porque una amiga que hasta ahora hizo
01:30:24cumplió 9 horas, o sea, fue a la casa
01:30:26Rosada durante 9 horas
01:30:29menos que la inmobiliaria de la
01:30:30en cuá desde es que está nombrada desde
01:30:33el principio, desde que asumieron
01:30:35supuestamente lo que dice Marcela es que
01:30:36estuvo tuvo.
01:30:39Bueno, ya que ya que le haya nombrado,
01:30:40¿viste?
01:30:41Ah, bueno, sí, claro.
01:30:42Es complicado. ¿Quién dijo? ¿Quién dijo?
01:30:43Adorni la casta. Javier Meti la
01:30:46motosierra y tirara la casta, que era
01:30:48toda la política argentina a un costado,
01:30:50se terminó aliando con la casta,
01:30:52terminaron casi envidiando la casta y y
01:30:55de una Dorni que hacía conferencia de
01:30:57prensa señalando y bueno, hoy estamos
01:31:00pero Adorni es Adorni es
01:31:03Adorni es la casta hoy. todo aquello que
01:31:05dijo que venía a combatir, los
01:31:07privilegios del sector político, los
01:31:09aviones privados, el crecimiento
01:31:11patrimonial sin explicación, hoy lo
01:31:12refleja Manuel Adorni y todavía no lo
01:31:14puede explicar de cara a la sociedad,
01:31:16¿no? Y es el principal problema que hoy
01:31:18tiene puertas adentro del gobierno y que
01:31:21generó una crisis política desde sus
01:31:24propios aliados. Patricia Bullrich, el
01:31:26presidente, bueno, que todavía está en
01:31:28pañales,
01:31:28o sea, sentí que Dorni lo afecta más al
01:31:31presidente Javier Milake de lo que él
01:31:32mismo sospecha o de lo que quiere
01:31:34admitir.
01:31:34Tengo no tengo ninguna duda de eso. Creo
01:31:36que la sociedad te subiste a un taxi, un
01:31:38Uber y vas al almacén y lo primero que
01:31:40te dicen es Adorni, o sea, o para reírse
01:31:43o para llorar o para el enojo que
01:31:46produce un gobierno que llevó apuntando
01:31:49a todo eso como lo que iba a descabezar
01:31:51y lo terminó solamente imitando, sino
01:31:53llevando adelante.
01:31:55A Dorni debiera renunciar
01:31:56bien. Bueno, lo dijo Tolos Paz igual,
01:31:58como decí tranquilamente lo podía haber
01:32:00dicho cualquiera de los tres porque son
01:32:01diputados muy críticos.
01:32:02S, la verdad que sí era verosímil. Vamos
01:32:05a invitar a cualquiera, puede venir
01:32:07Victorio Tolos. Marcela ya salió con
01:32:08nosotros, pero lo vamos a invitar a a
01:32:10Pablo también
01:32:11o a Tolosa. Pá. Sí, Pablo, lo que pasa
01:32:13que estaba complicado, me dijo respecto
01:32:15de los tiempos después de quilombo
01:32:17ganador con Martín Menem
01:32:19le explotó el celular, pero va a venir
01:32:20Pablo. Es
01:32:21más, le vamos a mandar mensaje ahora.
01:32:22Mandémosle.
01:32:23Tenemos otro. ¿Quién dijo? ¿Quién dijo?
01:32:25¿Quién dijo? A ver, dice, "Atacan
01:32:28constantemente a la cultura y no es algo
01:32:30global, es en Argentina."
01:32:33Bueno, acá también reconocemos que
01:32:35podrían haberlo podría haberlo dicho
01:32:36cualquiera de los tres.
01:32:38Ah, pero eh
01:32:41Fonsy había dicho en un premio que la
01:32:43derecha viene por todo y como que había
01:32:45sido más global. No dijo que no es
01:32:47global, dice no es algo global.
01:32:50Bien, porque ¿quién fue? Pablo Charry,
01:32:52fue Dolores Fonsy, fue Carlita Peterson.
01:32:55Yo me juego por Charry
01:32:56igual que buenos actores, ¿no? Y lo de
01:32:58Lore Foncy con con Belén fue algo
01:33:01Yo también me arriesgo por el Charlie.
01:33:04Yo juego a un plenito a Carla Peterson
01:33:07que es una actriz que me encanta.
01:33:09Carlita, a ver si tenemos
01:33:11di
01:33:15plataformas que en un primer momento
01:33:16estaban.
01:33:17Pero yo lo vi cuando estuvo en la en el
01:33:20escenario, él dijo, "La derecha viene
01:33:22por todo y acá lo están comprobando como
01:33:24que era algo más global. tiene
01:33:25televisión, tienen que hacer teatro para
01:33:27poder tener arrastré error
01:33:29el teatro y ahí se Buenos Aires tiene un
01:33:31teatro espectacular
01:33:31y ahí se vuelve a confirmar que los
01:33:33actores son increíble porque copan el
01:33:34teatro y la rompen, o sea, y si se puede
01:33:37firmar, haces una película y es Belén y
01:33:38estamos acá, o sea, se reconfirma que la
01:33:40industria y la gente técnica de
01:33:42Argentina está muy preparada para para
01:33:45llevar a cabo cualquier producción.
01:33:47Y hay algo también de la autogestión de
01:33:49decir, "¿Cómo salir a buscar? Quiero
01:33:50hacer este proyecto. Seguro que para
01:33:52algún
01:33:53Bueno, bueno, muy interesante. Si
01:33:55cómo van con los artistas comprometidos
01:33:57y bueno,
01:33:58me me me da un orgullo increíble.
01:34:02Por eso te digo, hay streaming que la
01:34:03hay streamers que lavan la imagen, hay
01:34:05artistas que se hacen los boludos y
01:34:06artistas comprometidos, como todo
01:34:08también. Eh, yo en eso discribo mucho
01:34:11con Pedro Rosenton, no tengo una
01:34:13postura. En eso tengo una, no es que
01:34:15discrepo, pero tengo una opinión
01:34:16distinta.
01:34:17Es opinable. Claro.
01:34:18Y es todo opinable. Yo creo, él dice,
01:34:20"No, porque el arquero tiene que atajar,
01:34:22el director técnico tiene que dirigir,
01:34:24no pueden opinar. ¿Qué sé yo, a mí me
01:34:26gustaría que los jugadores en vez de
01:34:28poner esto pongo el caso del fútbol,
01:34:30puedo poner en cualquier caso, voy al
01:34:31fútbol porque en ese momento creo que
01:34:32habló de del Martínez, a mí me gustaría
01:34:35que los jugadores cuando fue el quilombo
01:34:37del Garraham de la selección argentina
01:34:38en vez de estar haciendo promociones o
01:34:40propanda de hamburguesas o de casa de
01:34:42apuesta que ya están completamente
01:34:44hechos económicamente, hasta los nietos
01:34:46lleven un par de al garrajón, se
01:34:48comprometen con la gente del garaje
01:34:50gustado eso.
01:34:51A mí me hubiese gustado eso. Pues yo
01:34:53entiendo que no se no no está bueno que
01:34:55se metan en política o si hay una foto
01:34:57que se se saque foto con cualquiera,
01:34:58pero me me hubiese gustado,
01:35:01no sé, gente comprometida.
01:35:02Bueno, pero ahí tenés otra otra cosa de
01:35:04la que hablábamos antes y si no sé
01:35:06ustedes fíjense si no es cierto. El
01:35:09gobierno impulsa figuras poco
01:35:13comprometidas como lo de los actuales
01:35:15jugadores de la selección y desconoce a
01:35:17Diego. Bueno,
01:35:18se dan cuenta pero no, pero no es
01:35:20casualidad. Lo que digo, ellos quieren
01:35:22un nuevo tipo de protagonista, artista,
01:35:25por eso le atacan al Ali como le atacan.
01:35:28No quiero eso, quiero al otro. Quiero al
01:35:30que viene y dice que está todo, bueno,
01:35:32Franchela, todo ese tipo de gente, con
01:35:34los jugadores pasa lo mismo. Eso son los
01:35:36que están tratando de impulsar. Si vos
01:35:38te comprometés, tenés un castigo, te
01:35:40disciplinan, en cambio quiere el otro.
01:35:42Por eso yo sigo estando el lado de la
01:35:44gente que se compromete, pese a las
01:35:45consecuencias. Eso no me gusta Escalone
01:35:47y cuando en conferencia de prensa y se
01:35:48lava las manos, me
01:35:49y no tengo nada, al contrario, soy el
01:35:51primer fan de la selección argentina,
01:35:52pero me parece que no
01:35:54discrepo, no no está animal los
01:35:57discrepo. Está muy bien.
01:35:58Eh, ¿quién dijo quién dijo
01:36:00quién más? Tenemos alguno más de
01:36:03eh ah, mira, hablando de Pedrito, el pro
01:36:04quiere ser socio de mi ley en lo bueno,
01:36:07pero se corren en lo malo. Claro,
01:36:10tienen, la verdad que tiene rasco
01:36:11cocido. Lo dijo Fantino, lo dijo Pedro
01:36:13Rosenbrat o lo dijo Nancy y pasos. Mmm.
01:36:16No, bueno, no sé, no sé. Em,
01:36:21es muy es un es un vocablo muy para
01:36:24Nancy Paso que putea. No sé si lo dijo a
01:36:25Nancy. Eh, yo me a jugar por Nancy
01:36:28Pasos.
01:36:28Bueno, yo me jugado por Pedro,
01:36:30vos por Rosenbland.
01:36:31Sí. Bueno, yo para complementar digo
01:36:33Fantino. No creo que haya sido él, pero
01:36:35sí. A ver, ¿quién dijo? ¿Quién dijo
01:36:37esta decisión absolutamente
01:36:39personalísima de mi ley la semana pasada
01:36:41de bancar a Dorni a cualquier costo allá
01:36:45los argumentos que pueda llegar a tener,
01:36:47digo, no, ya a esta altura no importa,
01:36:50digamos, los argumentos que pueda tener,
01:36:51si le cree, si es socio, si le está
01:36:54tapando, no importa. El tema es que
01:36:57realmente el costo político está siendo
01:36:59alto con sus propios socios. Entonces,
01:37:02le está dando a sus socios, convengamos
01:37:05que hasta ahora fueron socios, el Pro y
01:37:08y el Pro más que Macri, pero el PRO o lo
01:37:10que queda del pro o lo que fuera, el
01:37:12grupo de dirigentes radicales, eh la ex,
01:37:15digamos, este, ¿cómo se llamaban estos?
01:37:18Todos juntos antes, juntos por el
01:37:19cambio.
01:37:20Este, entonces a todo ese grupejo le
01:37:23está dando un elemento de desp de
01:37:26despegue del gobierno en el por sin las
01:37:28dudas. Es decir, quieren ser socios de
01:37:31mi ley en lo bueno y se corren en lo
01:37:33malo. Se corren en lo malo porque
01:37:35claramente nadie tiene a mi ley como el
01:37:39jefe político. Está no,
01:37:41bueno, sí, sí tiene razón.
01:37:42Está claro. Sí, sí, sí. Obvio.
01:37:44Y sabes
01:37:45y ahora están todos ahí como bueno,
01:37:46despegándose.
01:37:47¿Y sabes cuándo va a estar demostrado
01:37:48para mí, Lu? El jueves.
01:37:51Cuando el jueves que va a haber una
01:37:53reunión importante el jueves, eh, para
01:37:55ver si interpela finalmente a Manuel
01:37:57Adorni. Sí,
01:37:58Mauricio Macri dio la orden o habría
01:38:00dado la orden para que vayan y se
01:38:01sienten los diputados a bancar la
01:38:03destitución, no la destitución, que se
01:38:05emple a cámaras la posibilidad,
01:38:08pero va a haber un debate en el
01:38:09Congreso.
01:38:10Si hay que juntar el quórum para c
01:38:14juntas el quórum. Hasta ahora me dijeron
01:38:15que faltaban 10 diputados para
01:38:17interpelar a Manuel Durni. Es decir, el
01:38:19diputados puede, lo explico así en
01:38:21criollo, puede eh decir, mira, nosotros
01:38:24no estamos de acuerdo con la designación
01:38:26de Adorni, queremos que se abra el
01:38:28debate y el PR no va a sentarse.
01:38:32Entonces, lo que dice Nancy tiene razón,
01:38:33que somos críticos hasta y también
01:38:35cierto sector de radicalismo. Entonces,
01:38:37¿hasta qué punto? Porque los
01:38:38gobernadores también hablan mucho, pero
01:38:40no le van a soltar la mano. Entonces
01:38:42digo, se juegan muchas cosas por afuera
01:38:44que desconocemos, pero hay que ver qué
01:38:46pasa. Va a ser interesante el jueves.
01:38:48Por eso mañana viene Caro Ramos, ¿no? Es
01:38:50una que es una periodista muy reconocida
01:38:51parlamentaria
01:38:53y ahí viene Rando Ren también.
01:38:55Buenísimo.
01:38:56Ren también para charla. Eh, acerca de
01:39:00esto porque el juego va a ser un día
01:39:01especial.
01:39:03Todos hablan de moral, todos hablan de
01:39:04Claro. A ver, ¿quién da Corum?
01:39:06¿Quién pone la cara? Sí, hacerte cargo
01:39:09porque en esta unión por la patria, yo
01:39:11soy radical, eh, no radical de UCR,
01:39:13bloque, soy radical más del lado de de
01:39:14Pablo Jul, Prillas Unidas, digo, para
01:39:16pon un ejemplo, digo, ¿quién pone la
01:39:18cara? ¿Quién se sienta? Dice, "Loco, yo
01:39:21estoy en desacuerdo con Adorn va a ser
01:39:23interesante." Dice que no tienen los
01:39:24números,
01:39:25pero bueno. Unión por la patria ni
01:39:26siquiera firmó esto. Unión por la patria
01:39:28se cruza antebrazo, dice, "Bueno,
01:39:29nosotros tenemos gente, a ver quiénes
01:39:32están en contra." Aurillo Macri quiere
01:39:34que sus diputados vayan.
01:39:36Ah. Ritondo, no. Ritondo es un
01:39:38acomodaticio,
01:39:39¿no? Obvio.
01:39:40Entonces, bueno, va a ser interesante
01:39:41ver quién se siente y quién dice, "Mira,
01:39:43yo estoy en desacuerdo con Adorni." Ah,
01:39:44con algo además que que tiene que ver
01:39:46con
01:39:47con la corrupción, una causa claro
01:39:50muy contundente.
01:39:51Por eso después Silvana Yu dice, "Todos
01:39:53va y se sientan dicen, "Hola, moral,
01:39:54nosotros listo, siéntate."
01:39:56¿Quién se sienta el jueves?
01:39:57Va a ser interesante exponerlos. Ahí
01:39:59queda más expuesto que eso. No quedas,
01:40:01no quedas.
01:40:02Así que bueno, vamos a ver. Por eso digo
01:40:04que Nanc Nancy Paso tiene razón. El pro
01:40:06dice una cosa, dice, "No, nosotros somos
01:40:09la moral y queremos el cambio y un
01:40:12cambio. Vamos a competir con los dos
01:40:13porque nos parece mal. Listo, vamos a
01:40:15ver qué diputados se sienten en el juez
01:40:16y de la Unión Cívica Radical también.
01:40:18Eh, digo de mi partido también porque es
01:40:20una vergüenza de Pamela Verazada y todo
01:40:22ese bloque horrible que le tienen que
01:40:23sacar urgente el sello. ¿Quién se siente
01:40:25el jueves? Va a ser interesante, digo,
01:40:27para no no no es para sacarlo porque
01:40:29nadie quiere que una persona deje de
01:40:31trabajar, sino que investiguen. Es
01:40:33verdad lo de la cascada. Es verdad un
01:40:35tipo que todavía dijo que lo iba a
01:40:36presentar hace una semana el patrimonio
01:40:38y no lo puede presentar. Es interesante
01:40:40ver qué [ __ ] hacen los diputados y el
01:40:41senador, para qué le pagamos si en
01:40:43definitiva nosotros le pagamos para que
01:40:44ellos tengan que dar las explicaciones
01:40:45pertinentes. Va a ser interesante ver
01:40:47quién se siente y quién no. Claro, lo
01:40:48que dicen es que la estrategia del
01:40:50abogado de Adorni respecto a la
01:40:51presentación de declaración jurada tiene
01:40:53que ver con esperar a que terminen de eh
01:40:56citar testigos, indagarlos como para que
01:40:59no se lleve la sorpresa de que haya
01:41:01algún tipo de de ITA que no justificó en
01:41:03es el meme de las naras mirándose. Sí,
01:41:06sí, una cosa
01:41:07totalmente
01:41:08una vergüenza. Por eso digo, me parece
01:41:10importante también y en esto juegen los
01:41:11gobernadores, hay que ver porque viste,
01:41:13no son boludadores
01:41:15lo tienen agarrado los huos
01:41:15gobernadores. Dicen Santil y te pone
01:41:17cara de yo soy un fe, yo soy Roberto
01:41:19Carlos, tengo un millón de amigos por
01:41:20abajo dice, "Chigue, ¿qué queré?" Al al
01:41:22Cornejo, no es Cornejo, pero al de
01:41:24Corriente o al de no sé, Catamarca que
01:41:27Jalil porque
01:41:28Jalil,
01:41:29"Che, Jalil, ¿qué queres?" Y la verdad
01:41:30yo necesito 3,000 palos para hacer las
01:41:32obras que me estás se está muriendo la
01:41:34gente.
01:41:34Sí, obvio. Los giros discrecional.
01:41:36Hacerte el boludo que tus diputados no
01:41:37vengan a no no no emplacen a Dorni.
01:41:39Claro.
01:41:40Y ni aparezca ese negocio. Sí
01:41:42es sí
01:41:42que el gobierno le entendió porque era
01:41:44la casta todo va ligero hasta que se
01:41:46dieron cuenta que perdieron
01:41:47al toque. Claro. Hay que sacar la
01:41:50billetera.
01:41:51que
01:41:52claro, eso es un soborno encubierto. Lo
01:41:54que pasa es que nadie lo dice y los
01:41:55gobernadores hacen lo boludo. Son
01:41:57grandes responsables, gran cantidad de
01:41:58gobernadores. Lo que está pasando que le
01:42:00votaron todo. No le votan el presupuesto
01:42:02en contra. Después me llaman algunos
01:42:04gobernadores, después me llaman para
01:42:05putearme. El otro día me llamó un
01:42:06gobernador para decirme, "No, no
01:42:07estuviste bien lo que dijiste. Pórtate
01:42:09tr [ __ ] Es una vergüenza. Sí,
01:42:11nuestro.
01:42:12No me importa, eh.
01:42:16Hay que tener moral, hay que tener, hay
01:42:18que
01:42:19aparte todos se les paga también un
01:42:20sueldo para que hagan eso, no es que son
01:42:22gente que
01:42:23te lo votó.
01:42:25Entonces también como tipo votas algo,
01:42:27un partido con con determinadas ideas y
01:42:29te das cuenta que se termina asociando
01:42:32con fuerzas que decís, si yo no voté
01:42:34esto.
01:42:36No es tan difícil cuando tenés con qué
01:42:38mostrar. No es tan difícil. Si vos
01:42:40agarras y pensass que que el jefe de
01:42:42gabinete estuvo mal, aunque tengas 800
01:42:45cosas con el gobierno, tenés que
01:42:46sentarte.
01:42:47Claro.
01:42:47Tenes que sentarte y decir, "Mira, yo
01:42:49estoy, yo banco al gobierno, quiero que
01:42:50termine, estoy en contra, estoy a favor
01:42:52del del equilibrio fiscal y todo."
01:42:54Ten que sentarte,
01:42:55ten que sentarme.
01:42:56Sí,
01:42:57es así.
01:42:57Sí, sí, sí.
01:42:58Si querés demostrar transparencia.
01:43:00Bueno, eh, llegamos al final. Bueno, más
01:43:02vamos con la última. Vamos con la
01:43:02última. Quedó. Dice Petri, "Fuiste un
01:43:07pilánime como ministro de Defensa. Sos
01:43:10un tibio y una babosa."
01:43:13Mira quién dijo esto. "El presto.
01:43:16Lo dijo Miriam Bregman o más." Ni a mí
01:43:20me da ver el presto porque es como
01:43:21bastante
01:43:22Sí, por por sí, por el tipo de de
01:43:25vocabulario. Sí,
01:43:25sí.
01:43:26Yo también. el presto.
01:43:28¿Gustaría que el for de Petri que
01:43:31durante años me rompía las pelotas él y
01:43:34la gente de prensa de él cuando era
01:43:36diputado
01:43:38me escriba y me diga, "Presto no es
01:43:41así?" Porque eh Petri, tenés huevos para
01:43:46escribirles a amigos míos diciendo,
01:43:49"¿Qué le pasa presto que se le agarró
01:43:51conmigo? que fuiste un pilánime como
01:43:55ministro de Defensa. Eso me pasa con
01:43:57vos. Me pasa con vos que sos un tibio.
01:44:01Me pasa con vos que sos una babosa
01:44:05arrastrada de las corporaciones y de
01:44:07este gobierno que se dice llamar
01:44:09gobierno sionista y dejaste de apoyar a
01:44:14aquellos que en algún momento te dieron
01:44:16lugar para que luego termines transando
01:44:19con lo peor de la casta.
01:44:21Vos, vos querés ser gobernador de
01:44:24Mendoza,
01:44:26Petri, vos, si no pudiste responder las
01:44:29consultas de los integrantes de las
01:44:31fuerzas armadas, hacer un favor a la
01:44:34nación, Petri, vos y todos los soletes
01:44:37que pasaron como ministro de Defensa en
01:44:39estos últimos 40 años de democracia y
01:44:41retirate de la política.
01:44:44Bueno, Petis es radical, no
01:44:46era
01:44:47era radical. Pasó a libertad. Cuando no
01:44:50tenés cuando tes convicción y lo haces
01:44:52para usufructas un partido para llegar a
01:44:54los cargos, después te importa nada
01:44:56porque si
01:44:57respetas la historia del partido, no
01:44:59puedes ni siquiera afiliarte, acercarte
01:45:00a la libertad de avanza. Pero qué cosa
01:45:02de época esto, ¿no? Tanta agresión esa
01:45:05como le dicen al que es presidente que
01:45:07pone la voz de Alf, esa cosa de
01:45:11y que chumba y que vos decís, la verdad
01:45:13es que un una sarta de improperios que
01:45:17no tiene más que simplemente, no sé,
01:45:19sacarse encima una bronca porque ni
01:45:20siquiera tiene datos como para que
01:45:22vengan a justificar que vos digas esto.
01:45:23Bueno, te llevas mal con este tipo.
01:45:26Ahora tenés que escuchar esto tan
01:45:28desagradable. Puedo puedo discrepar
01:45:30respetuosamente con la
01:45:31Sí, obvio.
01:45:32¿Qué
01:45:32a mí si es verdad a mí las formas no me
01:45:35importan salvo que seas cuño que a veces
01:45:37se va por la tarjet? Lo que pasa que ya
01:45:39hay hay también una manera, por lo menos
01:45:41para mí, eh, por eso digo, hay también
01:45:42una estética que vos tenés que tener,
01:45:45una manera, una forma de poder, si hasta
01:45:49existe la elegancia de de humillar a
01:45:53otro utilizando palabras nobles, ¿no?
01:45:56Hasta se puede tener esa esa cuántas
01:45:59veces nos reímos del famoso dando
01:46:00enormes ventajas físicas. Es una
01:46:03maravilla. Es esa es esa altura para
01:46:05poder decirle algo a otro y no tener que
01:46:08caer en esto, en el insulto directo,
01:46:11ordinario. Bueno, pero así está el país,
01:46:13lamentablemente.
01:46:15Que mirabó,
01:46:16que mirabó. Sí, sí, está bien, pero por
01:46:19eso digo fue una circunstancia, no es lo
01:46:21habitual en Messi. En cambio, en este
01:46:23tipo de personajes sí es todo el tiempo,
01:46:25¿no? Pero si Messi dice,
01:46:27"Etaba enojado, estaba enojado, Leo."
01:46:28Claro, igual la verdad que lo celebro
01:46:31que una vez haya tenido como un gesto un
01:46:33poco másal
01:46:34eh en caliente
01:46:37total,
01:46:37no fue tan grave.
01:46:38Bueno, llegamos al final eh de Rosando
01:46:41del Cao, nos pasamos un poquito.
01:46:42Muchísimas gracias. Ya está Marcela
01:46:43Feudales con Alen Lodeiro, ah, de los
01:46:45cuales va a continuar la programación.
01:46:47Lo único que digo es si tenés 5 minutos,
01:46:49yo entiendo que tengasempleo, yo
01:46:50entiendo que estés hasta la mano, que
01:46:52tengas hijo, que tengas familia, pero
01:46:54acércate, tratarte a la plaza, por lo
01:46:56menos hace número 5 minutos y y
01:46:58andándate solamente fíjate, hay
01:47:00docentes, médicos, jubilados, eh gente
01:47:04de primera generación que quieren mancar
01:47:07la universidad pública. 5 minutos
01:47:09acercate por lo menos pispia. Después si
01:47:11no te gusta o pens que fíjate porque el
01:47:14gobierno lo que hace siempre es redorar
01:47:15la apuesta y es generar violencia. Que
01:47:17hoy sea un reclamo respetuoso porque es
01:47:20un reclamo justo, pero que sea una
01:47:22fiesta, que seamos millones en la calle,
01:47:24por lo menos nosotros vamos a a estar
01:47:26atentos en la marcha universitaria.
01:47:27Bancamos, como hicimos en el día de
01:47:28ayer, la ley de financiamiento
01:47:30universitario y algunos vamos a estar
01:47:31marchando el día de hoy. Acercate,
01:47:33porque eh en las calles a veces se gana,
01:47:35se ganan las cosas que detrás de cuatro
01:47:37paredes tratan de cerrar para que no
01:47:40puedas progresar. Y la idea es que es
01:47:42que te acerques con tu bandera,
01:47:43Argentina, esto más allá que es una
01:47:44marcha política, porque efectivamente el
01:47:46gobierno tiene razón que es una marcha
01:47:47política. Me parece importante también
01:47:49eh pelear por las causas nobles y justas
01:47:52y la educación, la universidad pública,
01:47:55a mí entendernos igual a todos. Sí,
01:47:56claro, minutos que no nada y ayudas un
01:47:59montón, ¿no?
01:47:59Totalmente.
01:48:00Estupendo.
01:48:01Llegamos al final de Rosando el Caos con
01:48:03este equipo maravilloso que siempre
01:48:05tengo el el el gusto, tenemos el gusto
01:48:06de compartir porque somos una familia
01:48:09con Lu y con Mati le decimos hasta
01:48:11mañana. Esto fue Rzando el Caos.
01:48:12Adiós. Hasta mañana.
01:48:19[música]
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01:53:28[música]
01:53:37[música]
01:53:39Vos entendés de esto.
01:53:55[música]
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01:57:01[música]
01:57:08Ah.
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01:58:07Ah. Ah.
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01:58:48oho
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01:59:18Ah.
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02:00:03[música]
02:00:13[música]
02:00:25Se me abrió el cinturón.
02:00:28No, esperen, me compré un cinturón que
02:00:29funciona mal, chicos. O sea, te tenés
02:00:32que comprar un cinturón que funcione
02:00:33mal, ¿no? ¿Cómo les va? Hola, llegó la
02:00:36televisión. Mira los pelos. La tragedia
02:00:39de los pelos es este año, ¿eh?
02:00:41Sí, tiene corto el el el vástago, porque
02:00:44[risas] no sé cómo se llama. Entonces,
02:00:46vos haces un poquito de fuerza, dice pin
02:00:48y se desabrocha. ¿Ves
02:00:50el el
02:00:50Esto? Tendría que llegar más arriba.
02:00:53Claro, me pasó que estaba estaba con mi
02:00:56perrita limpiando sus deposiciones, me
02:00:58agaché y me quedé, dije, "¿Qué pasó?"
02:01:01¿Me entendés? Bueno, listo, ya está,
02:01:03chicos. Hay cosas más importantes en la
02:01:04vida que el bastago de un veré cómo lo
02:01:07soluciono y si no tiene solución lo
02:01:09seguiremos usando y se abrirá. [música]
02:01:11No pas.
02:01:11¿Cómo anda, Lode Deiro?
02:01:13Bien, la verdad. Bien,
02:01:14hoy va a ser un día largo.
02:01:16Hoy es un día largo, es un día
02:01:18importante para la República Argentina.
02:01:21Yo tengo un criollito hermoso, un
02:01:23criollito hermoso porque además de ser
02:01:26un gobierno de derecha, de ultraderecha,
02:01:28que ya está mentiroso,
02:01:32eh, porque piden auditar las
02:01:35universidades otra vez lo está pidiendo
02:01:37Sandra Petovelo, pero de verdad que hace
02:01:40dos meses que estamos esperando la
02:01:42declaración jurada de Adorni. Es genial,
02:01:44¿me entendés? Audítate primero vos,
02:01:46papi. Auditate el poder ejecutivo que es
02:01:49un descontrol.
02:01:51La declaración jurada de Caputo tiene
02:01:542000
02:01:56para porque es una cosa una por eso lo
02:01:59vamos a dejar para el criollito enorme,
02:02:01¿me entendés? En el transcurso de un
02:02:03año. Es un tipo exitosísimo el ministro
02:02:06de economía de la nación. El tema es que
02:02:09te ajustas vos.
02:02:11Vos sos el que tiene que pagar más el
02:02:12colectivo escalonadamente
02:02:15y ellos viven bárbaro. Así que bueno, lo
02:02:17vamos a charlar en el criollo.
02:02:19Escúchame, hoy viene Daniel Santa Cruz.
02:02:21Vamos a charlar con Walter Peña. Es el
02:02:24director del documental del padre Mujica
02:02:26a la hora de la luz. Eh, ayer fue eh una
02:02:31conmemoración de la muerte del padre
02:02:33Mujica. Eh, ¿cuánto? 54 años. 52. 52
02:02:39años del asesinato
02:02:42del padre Mujica. Vamos a hablar de él,
02:02:44vamos a estar hablando de la peli y
02:02:45vamos a del documental, de todo un poco.
02:02:48Andrés Valet. Andrés Valete, gerente del
02:02:51sanatorio Juan 23 de General Roca. Y
02:02:54desde hace un rato largo me vienen
02:02:55contando lo que pasa en el PAMI, en la
02:02:58Patagonia, porque acá vist en cercanía
02:03:01medio que la disimulan, pero cuando vos
02:03:03te vas a otros lugares del interior de
02:03:04la República Argentina, las cosas están
02:03:07peores. No es solamente los lentes,
02:03:10porque acá hoy había una denuncia de que
02:03:12no les están dando los lentes a las
02:03:14personas que tienen PAM y la obligación
02:03:16de la obra social. Creo que era un par
02:03:17de lentes por año, eh, no lo está
02:03:19haciendo, pero en la Patagonia es de
02:03:22gravedad absoluta. Según me dicen,
02:03:24tenían una reunión con el titular de
02:03:26Pami en el día de hoy. ¿Sabes lo que
02:03:28sucedió? Se la suspendió.
02:03:32Eh, va a estar el humor de siempre con
02:03:34esos personajes raros que trae nuestro
02:03:36querido amigo Pampín.
02:03:37Pampín
02:03:38Pampin. Bueno, y vamos a hacer las cinco
02:03:40noticias en 5 minutos y después me vas a
02:03:42contar todo lo que tenés en redes y
02:03:44todas esas cosas. Che, estos micrófonos
02:03:46están indisciplinados. Si van así,
02:03:50tiremos de acá para que no se torce.
02:03:51Están atacando de todos lados,
02:03:53¿viste? O sea,
02:03:53Sergio Masa en los oídos. Juan Carlos
02:03:56Dile.
02:03:56Chicos, estamos con problemas, ¿eh? No
02:03:59quieren que salgamos al aire. Vamos con
02:04:00la cinco en cinco. Bueno, chicos, marcha
02:04:04chanzo chan. Eso tiene cortina eso yo no
02:04:08escucho. Ah, okay.
02:04:10Eh, universidades marchan en todo el
02:04:12país contra el ajuste de Javier Miley
02:04:14por la ley de financiamiento. Docentes,
02:04:16no docentes y estudiantes se movilizan
02:04:18en diferentes puntos del país ante la
02:04:20grave situación presupuestaria que
02:04:21atraviesan las instituciones públicas.
02:04:23En términos reales, las transferencias a
02:04:25universidades cayeron más del 45% en 2
02:04:28años y medio. A las 17 habrá un acto en
02:04:31Plaza de Mayo. Vamos a la noticia número
02:04:35dos que tiene que ver con
02:04:36privatizaciones. Argentina un país
02:04:38exustante. Te privatizan hasta el
02:04:40sandwichito de Milanesa. El gobierno
02:04:42privatizó la mayor transportadora de
02:04:44electricidad del país. La regaló por 356
02:04:48millones de dólares. ¿Te acuerdas cuando
02:04:50cuando Menen te vendía las joyas de la
02:04:52abuela? Estamos ahí. Eh, el ejecutivo
02:04:55transfirió la totalidad de las acciones
02:04:57de la controlante de Transener. Me
02:04:59encanta porque Majul en aquel entonces
02:05:00creo que había escrito un libro sobre la
02:05:02joyas de la corona. El ejecutivo
02:05:05transfirió la totalidad de las acciones
02:05:06de la controlante de Transener al
02:05:08consorcio empresario que hizo la mejor
02:05:10oferta en la licitación. Es parte del
02:05:11proceso para pasar a privados en arsa.
02:05:15Noticia número tres. Mesa política. El
02:05:18gobierno reúne a la mesa política y
02:05:20Bullrich volverá a verse con Adorni
02:05:22después de haberlo cuestionado. El
02:05:24oficialismo
02:05:27a Wulrich. Wrich me dijo que se quede
02:05:29donde está porque el pro le dijo, "Acá,
02:05:31acá, acá no volves." [risas]
02:05:35Qué lindas que son esas cosas. El
02:05:37gobierno reúne a la mesa política y
02:05:38Bullrinch volverá a arse con Adorni
02:05:40después de haberlo cuestionado. El
02:05:41oficialismo quiere definir la estrategia
02:05:43parlamentaria mientras avanzan las
02:05:44investigaciones judiciales sobre el jefe
02:05:46de gabinete y se prepara el envío del
02:05:48nuevo Rigi.
02:05:50Noticia número cuatro. Datos de CAME. La
02:05:54venta minorista cayó 3,2% en abril y la
02:05:57situación empeoró para el 40% de las
02:05:59pymes. Por la caída del salario, los
02:06:01comercios chicos [música] siguen sin
02:06:03recuperar mercado. En los primeros 4
02:06:05meses del año, las ventas de los
02:06:06comercios chicos acumula un retroceso
02:06:08del 3,5%
02:06:10interanual. Y vamos a ir a la noticia
02:06:13número cinco. Eh,
02:06:16ay, Dios mío. No, por favor, otra vez
02:06:18ayuda de Estados Unidos. ¿A dónde
02:06:21piensan llegar? Trump anunció que
02:06:24restablecerá conversaciones con Cuba.
02:06:26Ah, me asusté.
02:06:27Eh, pobre Cuba. Igual es un país en
02:06:30quiebra y está pidiendo ayuda. Nosotros
02:06:32estábamos muertos. Este está en quiebra
02:06:33y está pidiendo ayuda. El presidente
02:06:35estadounidense reconoció por primera vez
02:06:37que mantendrá un encuentro con el
02:06:38gobierno cubano. Hace algunas semanas
02:06:40Cuba había confirmado una reunión
02:06:42bilateral. Si no lo paran a Donald Trump
02:06:44los demócratas es porque les conviene
02:06:46esta situación de que está dominando el
02:06:47Caribe. Chicos, se llama geopolítica. el
02:06:50dominio del Caribe, teniendo Venezuela,
02:06:52teniendo República Dominicana o Puerto
02:06:54Rico, teniendo este Cuba y poniendo una
02:06:59base como está la base de la OTAN en
02:07:02Malvinas,
02:07:03por eso quiere Groenlandia.
02:07:06Si no lo paran es porque les conviene.
02:07:09Vamos a
02:07:10Se corrigió el oído. No sab.
02:07:13Ay, sí, se te corrigió el oído. ¿Tenías
02:07:14el oído tapado o se te corrigió el
02:07:16auricular? Porque me confundiendo.
02:07:18Creo que un poco de ambos. Un poco de
02:07:20ambos.
02:07:20Paraá porque ahora tenes que corregir
02:07:22que no seentor el micrófono. [risas]
02:07:25Chicos, paren un poco. Esto es muy
02:07:26casero. Eh, bueno, escucham una cosa. Me
02:07:29meto en el chat. Dale, mete en el chat.
02:07:31Hola. Y decime cómo es esto. Ahí lo
02:07:34gente. Hoy marcha universitaria.
02:07:36Lanzamos encuesta en el chat para ver.
02:07:40Vamos a hacer una mini encuesta entre
02:07:41los cíclicos para ver si vas hoy a la
02:07:43marcha, ¿sí o no? Yo sí. Ya marco que
02:07:46sí. Y hay una tendencia grande. No sé si
02:07:49hoy va a ser un día del 100% porque
02:07:51siempre hay uno, viste, que nos vota,
02:07:53¿no? Para jodernos. Así que
02:07:55importa que vote que no, que que porque
02:07:57es Contreras,
02:07:59eh, cuando termine el desguace de la
02:08:01República Argentina que se haga cargo.
02:08:03Adorni me la llevo toda, dice. Buen día,
02:08:06cíclicos. Abrazo muy grande a Marcén.
02:08:09Hoy es un día muy especial.
02:08:10Audit adorno. [risas]
02:08:12Buenísimo. El usuario se llama así.
02:08:15@adorni me la llevo toda. [risas]
02:08:18Eh, Carla dice, "Hola, lo más eh Marse,
02:08:21impecable el arranque como siempre. Te
02:08:23admiro, bella. Está incendiado todo el
02:08:25sector empresarial en el país y nos
02:08:27quieren chamullar con cambios."
02:08:29Pero por eso yo decía, decía un país de
02:08:32emprendedores, chicos, el PIB no va a
02:08:35existir, o sea, no existe eso.
02:08:38No quiero hacer cuadros comparativos con
02:08:40ningún país, pero no es la aspiración.
02:08:42Me encanta porque se se les molestaba la
02:08:44economía popular.
02:08:46Les molestaba la economía popular.
02:08:48Decían que la economía popular no
02:08:50generaban y las pymes generaban este
02:08:53posibilidades de progreso en un país.
02:08:55Pero les gusta el emprendedor. ¿Qué
02:08:57genera? Que vamos a hacer todos cajitas
02:08:59pintadas, todos muñequitos de madera.
02:09:01¿Vos qué vas a hacer? Yo puedo tejer
02:09:03suéters. ¿Qué vos qué vas a hacer?
02:09:05No sé, yo estuve en varios rubros.
02:09:06Feudale. Alguna
02:09:08supervivencia emprender la retirada. Yo
02:09:10trabajaba en los remates. Judal,
02:09:12remates de qué,
02:09:13viste los cuando rematan un galpón o un
02:09:16local, la compraventa.
02:09:18Eras un chancho,
02:09:19una especie de quién da más
02:09:20gente mala. El rematador no me gusta.
02:09:23No, pero no era rematador, era
02:09:24comprador. Compraba y vendía.
02:09:26Ah,
02:09:27como el programa, ¿no viste? ¿Quién da
02:09:28más en History Channel
02:09:30que abren un galpón y empiezan a decir
02:09:32150, 200, 250, 300, 350, 400, 450. Ya
02:09:38eso
02:09:38sí. Y yo compraba,
02:09:40che, me encantan los periodistas que
02:09:42descubren
02:09:44que lo que va a suceder hoy es política.
02:09:49No, en serio.
02:09:50Sí, sí. Creo que lo había mandado. No sé
02:09:52si lo mandé o no lo mandé porque ya se
02:09:53me confunden las cosas. Pero hay un
02:09:55periodista que cuestionó
02:09:57a este la marcha del día de hoy porque
02:10:00dijo, "Es una marcha política." [risas]
02:10:03Hola. Hola. O sea, ¿sabes lo que es la
02:10:06política?
02:10:08Lo que pasa que lo que quiso, yo creo
02:10:10que quiso decir es una marcha opositora
02:10:12y sí, también opositora a las políticas
02:10:14del gobierno.
02:10:16Está claro,
02:10:16está claro que es que ya no saben cómo
02:10:19estigmatizar, ¿viste? dijo que el cuca,
02:10:22peroncho, zurdo, eh, comunista, ya no
02:10:25estaría funcionando. Orco dijo ayer.
02:10:28Orco les dijo a todos los Ayer hubo otro
02:10:31periodista que cuestionaba a los videos
02:10:33donde participaban los artistas y
02:10:36ciertas eh características intelectuales
02:10:39como Dora Barrancos y le dijo, "Brutos,
02:10:42lean la ley."
02:10:44Estaba Dora Barranco, chicos. O sea, se
02:10:47eh se elevan por encima de ciertos
02:10:49niveles intelectuales que no tienen con
02:10:51qué. Fuera de joda, paren un poco,
02:10:53frenen porque están chocando la moto.
02:10:56Se hacen los pni, ¿viste? Y quieren
02:10:58descubrir el concepto de que me digas a
02:11:00mí, bruta, me importa nada. Yo trabajé
02:11:03en el ambiente mediático, te insultan,
02:11:05te dicen cualquier cosa, uno ya está
02:11:06teflonado, como diría Moria. Pero a a
02:11:10intelectuales de pura cepa, a Marta
02:11:12Argerich, en serio, le decís leer la
02:11:14ley, ¿me entendés? Porque se lo decís a
02:11:17un artista, bueno, puede pasar,
02:11:20puede pasar.
02:11:21Pero intelectuales
02:11:23estaba, había un montón de gente, ahora
02:11:26no me vienen los nombres a la cabeza,
02:11:27pero había un montón de gente del ámbito
02:11:29intelectual, del ámbito científico en el
02:11:31video.
02:11:33La verdad no los entiendo, de verdad que
02:11:36eh voy a necesitar un manual para
02:11:37comprender la República Argentina. 2,5
02:11:40fue la inflación en cava. Eh, bueno, eh,
02:11:43para porque quería decirte, ah, el
02:11:45criollo todavía no es, ¿no? El criollito
02:11:48no es,
02:11:49eh, no aparece también Valentín.
02:11:52Sí, ahora tocaba criollito.
02:11:53Vamos con él. Bueno, después vamos con
02:11:55Bueno, lo tenemos, eh, Alejandro, creo
02:11:58que es el nombre. Alejandro Zavalet.
02:12:00Andrés Zabalet,
02:12:02que te decía es el gerente del sanatorio
02:12:04Juan 23
02:12:06de General Roca, eh, porque se está
02:12:09grabando la atención. Hace rato que me
02:12:11vienen contando desde el sur en la
02:12:13Patagonia que el problema con el PAMI es
02:12:15grave. Eh, Andrés, ¿cómo te va?
02:12:17Bienvenido al programa.
02:12:19¿Qué tal? Buenos días.
02:12:20Buenos días. Bueno, contame. Sé que hoy
02:12:23tenían una reunión para ver si se
02:12:25normalizaba la situación y fue
02:12:26suspendida, ¿no?
02:12:29Correcto.
02:12:30Desde hace ya varios meses los
02:12:33prestadores de la Patagonia o de una
02:12:35región de la Patagonia constituida por
02:12:37las provincias, en este caso de Río
02:12:40Negro, Neuken, Chubut y también La
02:12:42Pampa, que somos prestadores de PAMI,
02:12:45venimos eh gestionando eh ante las
02:12:49autoridades centrales de PAMI, tanto por
02:12:52eh cuestiones de atrasos en los pagos,
02:12:54situación que hoy está relativamente
02:12:57regularizada o o al menos no es el
02:12:59principal problema,
02:13:01pero sí tenemos un problema grave con eh
02:13:03PAMI en estos últimos 2 años y medio no
02:13:07ha mantenido actualizaciones de precios
02:13:09e acordes eh a la inflación en nuestros
02:13:12aumentos de costos. Eh, realmente hay
02:13:14una depreciación muy grande que nos
02:13:16lleva a una situación límite donde los
02:13:20precios eh por que PAMI abona por los
02:13:22servicios no llegan a cubrir nuestros
02:13:24costos.
02:13:26Eso le pasa a todos los prestadores
02:13:29que que cubren la zona de la Patagonia.
02:13:30Cuando decimos la Patagonia decimos
02:13:32íntegra, o sea, las provincias de la
02:13:34Patagonia todas, Rí Negro, Chubut, Santa
02:13:36Cruz, Tierra del Fuego.
02:13:40En este caso estamos hablando de La
02:13:42Pampa, Neuken, Río Negro y Chubut.
02:13:46Somos el grupo, un grupo eh que
02:13:49constituimos, bueno, un un grupo de
02:13:52prestadores. Somos unas 30 clínicas y
02:13:54sanatorios. que atendemos
02:13:56aproximadamente a unos 300,000 afiliados
02:13:59en esta en esta región del Instituto de
02:14:02y que estamos en este serio problema que
02:14:05nos llevó los servicios eh desde hace ya
02:14:09algunas semanas.
02:14:10Eh, en resguardo, en principio limitamos
02:14:13prestaciones no urgentes, o sea,
02:14:16mantuvimos la atención de urgencias y de
02:14:18emergencias, bueno, como una manera de
02:14:20evitar que colapse el sistema sanitario.
02:14:23Efectivamente, como como lo mencionabas,
02:14:25teníamos previsto una reunión para hoy e
02:14:29¿Cómo se llama la persona con la que a
02:14:30reunir?
02:14:33el director nacional del Instituto.
02:14:36E el diálogo estuvo siempre abierto, eso
02:14:39lo debo destacar. El problema es que ese
02:14:41diálogo abierto no permitió llegar a
02:14:44soluciones concretas. Eh, que en
02:14:47definitiva el diálogo es necesario. Si
02:14:50tuviera el diálogo abierto es más
02:14:51difícil aún, pero es necesario que ese
02:14:55diálogo se transformaciones concretas.
02:14:57Cuando me decís que están suspendiendo
02:14:59tipos de prestaciones, digo, una
02:15:01atención oftalmológica es una cuestión
02:15:04eh que es importante, pero
02:15:07indudablemente por ahí en ese orden de
02:15:09situaciones también se encuentra, qué sé
02:15:10yo, los implantes que necesitan muchas
02:15:12veces las personas adultas mayores o por
02:15:15ahí se encuentra una cirugía. Eso
02:15:17también está sucediendo que tienen que
02:15:19suspender ese tipo de tratamientos.
02:15:23Correcto. Pam tiene contratos con
02:15:25distintos grupos de prestadores. El de
02:15:27oftalmología en particular no es un un
02:15:30contrato que competa las clínicas y
02:15:32sanatorios. Lo mantiene con las
02:15:34asociaciones y prestadores de
02:15:35oftalmología, que entre paréntesis,
02:15:37aunque no lo gestionamos nosotros,
02:15:39también tiene los servicios totalmente
02:15:40suspendidos en esta región. En el caso
02:15:43de las clínicas, la afectación de
02:15:45servicios se dio en cirugías, en
02:15:48prácticas ambulatorias,
02:15:50en consultas de especialistas,
02:15:52[carraspeo] digamos, todo lo que de
02:15:53alguna manera está incluido en las
02:15:54prestaciones que brindamos sanatorios.
02:15:57Es decir, que la gente que concurre al
02:16:00sanatorio Juan 23 y tiene una asiduidad
02:16:03porque tiene una patología, hoy no puede
02:16:05estar siendo atendida.
02:16:07Hoy literalmente sí, desde que hicimos
02:16:10un impase en esta última semana, eh
02:16:13apostando a esta reunión que bamos a
02:16:15tener hoy y que efectivamente se
02:16:16suspendió y como gesto de buena voluntad
02:16:19y también digamos de alguna manera un
02:16:21poco la presión que genera en elario
02:16:24esta limitación,
02:16:27decidimos temporariamente levantar estas
02:16:30restricciones
02:16:32al día de hoy.
02:16:35a postergar esta esta normalidad de
02:16:38servicios hasta el día viernes en espera
02:16:40de las respuestas que el Dr. pudiera
02:16:42dar.
02:16:43Sí,
02:16:43Andrés, ¿cómo estás? Alén te saluda. Eh,
02:16:46me interesan estas cuestión de la
02:16:48interlocución con el gobierno. Eh, el
02:16:50representante del mismo, ¿qué alega como
02:16:53causal de no cumplimiento? Al menos en
02:16:55las últimas conversaciones mencionabas
02:16:57que tenían eh un diálogo habitual, pero
02:17:00no se terminaba destrabando la
02:17:02situación. ¿Cuál es el causal que ellos
02:17:04alegan?
02:17:06Buen día. E el causal que la falta de
02:17:10recursos presupuestarios suficientes
02:17:13para afrontar eh esta cuestión. reconoce
02:17:17la legitimidad del reclamo para dar una
02:17:19idea de lo que estamos hablando en en la
02:17:21depreciación de si tomamos la actual
02:17:24gestión iniciada en diciembre del 20 la
02:17:27fecha, mientras la inflación fue del
02:17:30orden del 190%,
02:17:33PAMI actualizó sus aranceles un 130%.
02:17:37Es decir, haría falta un aumento de 30%
02:17:42sobre los precios actuales solamente
02:17:44para compensar el desfasaje contra
02:17:47inflación. tomamos la inflación porque
02:17:48de alguna manera es un dato público
02:17:51y aproximadamente representativo de
02:17:53nuestros aumentos de costos,
02:17:55que tampoco está porque hay muchos
02:17:58que crecen por encima del del índice
02:18:01eh estamos estamos teniendo una
02:18:03intermitencia en el sonido, a lo mejor
02:18:05eh podés mejorarlo, puede ser que sea la
02:18:07señal, no sé si es acá, por momento se
02:18:10entrecorta un poquito. Te sigo
02:18:11escuchando.
02:18:13A ver si ahí me escuchan. Sí, te
02:18:15escucho, pero se entre corta, pero
02:18:18seguirte, pero te seguimos escuchando.
02:18:20Eh, contam
02:18:21en respuest respuesta concreta a tu
02:18:24pregunta en cuanto a qué alegan. Eh,
02:18:26decía, "Reconociendo la legitimidad del
02:18:29reclamo aduce para mí los recursos
02:18:32suficientes que tienen básicamente dos
02:18:35orígenes. Por un lado, los aportes y
02:18:37contribuciones de los de los
02:18:39trabajadores en general que están
02:18:41depreciados por la en la misma magnitud
02:18:44que se deprecian los salarios en general
02:18:47y a su vez afectados por la morosidad de
02:18:49las empresas. Claro,
02:18:51caso dificultades económicas no pueden
02:18:53cumplir en tiempo y forma con el pago de
02:18:55aportes y contribuciones al instituto. Y
02:18:58por otro lado tienen una o una
02:19:01limitación presupuestaria de los aportes
02:19:04que desde el Tesoro Nacional el
02:19:06Ministerio de Economía debiera girarle.
02:19:08¿Y cómo cómo sentís que se va a
02:19:10desenvolver la situación a tiempo
02:19:12futuro? No, porque si hoy en día a pocas
02:19:14horas de tener, ¿a qué hora era la
02:19:16reunión? ¿Te la suspenden?
02:19:18hoy.
02:19:20Sí. Eh, a ver, la suspensión, a ver, lo
02:19:23grave no es tanto la suspensión en sí
02:19:25misma, alega que está en espera
02:19:27justamente de definiciones de parte del
02:19:30del Ministerio de Salud también y nos
02:19:32[carraspeo]
02:19:33días más para trabajar sobre la
02:19:35respuesta de buena fe. Supongamos que
02:19:37esto fuera así, digamos, este tiempo 48
02:19:42más pueda servir
02:19:45para que la respuesta pueda ser
02:19:46positiva. A ver, nosotros como
02:19:48prestadores, que no somos responsables
02:19:50de definir la financiación del sistema,
02:19:53sinoes
02:19:55eh eh confiamos en eh tener alguna
02:19:59respuesta, no va a dar solución íntegra
02:20:02a nuestro reclamo. Está claro que un 70
02:20:06deón no puede ser resuelto de una vez.
02:20:11Lo que esperamos es que esta curva que
02:20:13permanentemente viene siendo negativa
02:20:15entre los aumentos que otorga el
02:20:17instituto y nuestros aumentos de costos,
02:20:20al menos progresivamente comienza a
02:20:23recuperarse de forma tal que en el
02:20:26transcurso del tiempo, en los próximos
02:20:28años, podamos llegar a una decisión al
02:20:31menos importante de lo que hemos ido
02:20:33perdiendo.
02:20:34Sí. Eh, de verdad que yo también
02:20:37desearía que sucediese lo mismo, pero
02:20:39curiosamente el día lunes en el Boletín
02:20:42Oficial eh salió un recorte de salud que
02:20:46no sé si daña el PAMI, pero que daña la
02:20:48salud y los hospitales en general,
02:20:50públicos en general, por lo cual yo no
02:20:52sé si se puede mantener la expectativa
02:20:54de una mejora en absolutamente nada,
02:20:56porque lo mismo sucedió frente a la
02:20:58marcha que hay en el día de hoy con las
02:21:00universidades públicas, una negativa
02:21:02rotunda del gobierno diciendo que no que
02:21:05es mentira lo del financiamiento y en
02:21:08segunda instancia una reducción enorme
02:21:10del presupuesto destinado a educación.
02:21:12Digo, es como que el gobierno nacional
02:21:15redobla apuestas. Eh, frente a eso a
02:21:17ustedes no les queda otra opción que no
02:21:19atender más a los afiliados del PAMI. Si
02:21:22sucediese eso,
02:21:23nosotros,
02:21:24como decía recién, los prestadores no
02:21:26somos quienes financiamos ni tenemos
02:21:28herramientas para financiar el sistema,
02:21:30somos quienes brindamos y debemos tener
02:21:33precios por los servicios que sean
02:21:35suficientes para cubrir nuestro nuestros
02:21:38sí se entiende perfectamente.
02:21:41No tomamos una postura política desde el
02:21:43punto de vista eh con su con su costado
02:21:48económico
02:21:50acompañe la necesidad de las nias y
02:21:52sanatorias de brindar un servicio, de
02:21:54poder eh costear los los costos
02:21:57operativos, de que nos permita poder
02:22:00reinvertir y mantener la tecnología
02:22:01actualizada. Es decir, un precio
02:22:04suficiente o mínimamente suficiente para
02:22:07poder ganar
02:22:07para poder mantenerlo. Sí, lo de
02:22:09siempre.
02:22:10No es nada extraño lo que estás
02:22:12planteando. Gracias, Andrés. Eh, te
02:22:14mandamos un abrazo muy grande y bueno,
02:22:16manténganos al tanto de cómo se
02:22:17desarrolla la situación para saber qué
02:22:19sucede con eh nuestros adultos mayores.
02:22:22Gracias. Eh,
02:22:24gracias. Que tengan. Hasta luego. Bueno,
02:22:26estos son los rebotes, ¿no? Lo que
02:22:28finalmente sucede. Eh, evidentemente ni
02:22:31las clínicas ni los prestadores pueden
02:22:33hacer magia frente a una situación
02:22:34totalmente adversa. Y esto no sucede
02:22:37solamente en el sur de la República,
02:22:40sino que también sucede a lo largo y a
02:22:42lo ancho de nuestro país, no solo con el
02:22:44PAMI, sino está sucediendo con Yosfa. Y
02:22:46seguimos insistiendo y es raro eh que no
02:22:50hayan respuestas ni siquiera de los
02:22:52sectores públicos a los cuales se
02:22:55representa, ¿no? Que no salga un
02:22:57director de PAMI, que no salga el
02:22:59director de Yosfa, que no haya
02:23:01explicaciones absolutamente de nada,
02:23:02¿no? Es es es curioso, es muy curioso. Y
02:23:05la cuestión de del pago a los
02:23:07prestadores ya venía de mediados del año
02:23:10pasado, Marce, digamos, [carraspeo] con
02:23:12la crisis de los prestadores que estaban
02:23:14mencionando que la cesación de pagos
02:23:16tanto de PAMI como de otros obras
02:23:19sociales eh terminarían generando una
02:23:22crisis en los propios prestadores y
02:23:24había una crisis de prestadores y
02:23:25también pasa con los prestadores
02:23:27médicos, digamos, que también le bajaron
02:23:29los nomencladores, sacaron los médicos
02:23:31de cápita,
02:23:32es es la creación de la narrativa
02:23:35permanente y realmente es agotador estar
02:23:38contestando todo el tiempo porque de
02:23:40verdad ayer implantaron una nueva
02:23:42discusión que es los extranjeros en la
02:23:45universidad
02:23:47pública.
02:23:48¿De dónde sacan los datos? ¿Dónde cómo
02:23:50hac?
02:23:50Bueno, ahí te voy a dar datos de la
02:23:51Universidad Nacional de La Plata. Pero
02:23:53además de todo eso, una persona para
02:23:57cursar en la República Argentina tiene
02:23:59que tener documentos mínimo residencia.
02:24:02O sea, no es que viene Juanchito
02:24:04Peroncha de de no sé, a ver, decirme qué
02:24:07sé yo, Perú. Y dice, "Quiero entrar a
02:24:09estudiar medicina." Pase, venga,
02:24:11siéntese. Mire, primero que los costos
02:24:14que ponen pusieron que un alumno de una
02:24:17universidad pública sale $520,000 cada
02:24:20uno.
02:24:21¿Qué hablan? ¿De dónde? O sea, ¿qué
02:24:24hablan, chicos? ¿De verdad que hablan?
02:24:27Ni bancos hay en las universidades.
02:24:28Vayan a la universidad pública, le están
02:24:31pagando 150 lucas a un a un a un a un a
02:24:34un eh profesor. O sea, es un delirio.
02:24:39Eh, te voy a Alumnos inscript 12 de
02:24:42diciembre de 2025 para cursar el ciclo
02:24:46lectivo 26 2026. Para ese entonces,
02:24:49cuando aún restaban procesar planillas
02:24:52de inscripción, el total de inscript
02:24:54alcanzaba 35,523
02:24:56aspirantes, de los cuales se reportan
02:24:592,974
02:25:02aspirantes extranjeros. Eso equivale a
02:25:05menos del 8,5% del total de inscript. En
02:25:09el caso puntual de medicina, dato que
02:25:11también menciona el gobierno, se
02:25:13inscribieron 6,638
02:25:16aspirantes, de los cuales 1769
02:25:20son extranjeros, es decir, poco más del
02:25:2325% del total de inscript. Ahí me
02:25:26pasaron desde Universidad de La Plata
02:25:28este dato porque el gobierno hoy dijo
02:25:30que el 51% de los alumnos son
02:25:33extranjeros.
02:25:35No sé dónde sacan los datos.
02:25:37Sí, pero
02:25:38no sé dónde está y y [risas] aparte es
02:25:40una característica del sistema de
02:25:43educación pública en Latinoamérica.
02:25:45Siempre recibimos extranjeros, siempre
02:25:47sucedió, a nadie le molestó. Hay un
02:25:49montón de extranjeros que después eligen
02:25:51la Argentina para quedarse a vivir y hay
02:25:53otros que derraman en Latinoamérica.
02:25:55¿Cuál es el problema?
02:25:58Cuenta ínfima, porque esas personas
02:26:00durante el transcurso de su carrera se
02:26:03quedan en Argentina, consumen, traen
02:26:05divisas. Entonces dice en en margen
02:26:08presupuestario admitir, digamos, es una
02:26:11una discusión que ya se dio, que ya se
02:26:13planteó, que mostramos
02:26:15y tampoco es el nudo de la cuestión, no
02:26:17tiene que ver el financiamiento con esos
02:26:19con los chicos que vienen de de de del
02:26:21exterior a estudiar a la República.
02:26:22nacional no llega ni al 4%
02:26:26del estudiantado que que es extranjero y
02:26:28al margen de de ese porcentaje que puede
02:26:30variar en el transcurso del tiempo, esas
02:26:34personas en el transcurso de su carrera
02:26:36se quedan a vivir, por lo tanto es aún
02:26:37más chica. Si a nivel presupuestario no
02:26:40termina cambiando y además esos traen
02:26:42divisas es aún más fina la cuenta pone
02:26:45en el punto donde no es la causa para
02:26:47tapar, ¿viste? Ayer, no sé quién de
02:26:50todos nuestros invitados lo dijo.
02:26:52Es gente hablando de la universidad
02:26:54pública cuando ni siquiera pasaron como
02:26:56alumnos por la universidad pública.
02:26:58Claro.
02:26:58No saben de qué se trata, no saben, no
02:27:02sabe leer, diría.
02:27:04Y es el presidente acá es dramático,
02:27:07chicos, en serio. O sea, se pone en un
02:27:10lugar intelectual como este periodista
02:27:12que decía Dora Barrancos que era bruta
02:27:14burra, le decía, "No, no, genial, me en
02:27:18un lugar."
02:27:18¿Qué le pasa a ese muchacho?
02:27:20No sé qué pasa con esta gente,
02:27:22sinceramente te lo digo.
02:27:23Pero está con sus 5 minutos de fama,
02:27:25está desesperado por figurar a los
02:27:27gritos.
02:27:28Tomás dente, lo digo yo, me importa un
02:27:30[ __ ] todo.
02:27:31¿Qué pasa? ¿Por qué hay que gritar tanto
02:27:33para validar lo que uno dice, no? Y de
02:27:36verdad que que busque los nombres de las
02:27:39personas que estaban ahí, se va a dar
02:27:40cuenta que puede insultarnos a mí, a
02:27:42Inés Estéz, a eh la chiquita está tan
02:27:46bonita que hacía este resistir. Yo me
02:27:48olvidó el Celeste, eh bueno, a Dolores
02:27:52Fony, porque nos tiene bronca, porque
02:27:54somos Cúcar.
02:27:56¿Me [risas]
02:27:57entendés? Y entonces sí, que nos grite,
02:28:00que nos diga de todo, pero después el
02:28:01resto, fijaos, fijaos que hay gente que
02:28:05esta la usa la croqueta. A lo mejor yo
02:28:07no la uso tanto, pero bueno.
02:28:10Gente, vayan participando en la encuesta
02:28:13para ver nuestro censo cíclico de si van
02:28:16a la marcha o no. Y no cuesta nada,
02:28:18amarse o no, suscribirse, poner like,
02:28:22militar el vivo, porque es una de las
02:28:25oportunidades libres y gratuitas de las
02:28:27pocas posibilidades que te da el
02:28:29maravilloso mundo audiovisual. Y en la
02:28:32crisis donde no hay magis, donde ya se
02:28:35fueron esas alternativas gratuitas, hoy
02:28:37YouTube es un pilar que que te abraza.
02:28:39Entonces, no cuesta nada suscribir.
02:28:41Yo te voy a decir esto. Mira, espera.
02:28:43El otro día la gente se me quejaba de
02:28:44todas las publicidades que ponen. No es
02:28:47YouTube, no somos nosotros.
02:28:49Ah, claro. No, no somos nosotros. Ojalá
02:28:52fuéramos nosotros.
02:28:52Ojalá [risas] tuviéramos tantas,
02:28:54estaríamos volando
02:28:55tantas. Escúchame, mira, a vos que
02:28:57viajas en el colectivo mientras Adorni
02:28:59gasta cascadas y todas esas cosas que
02:29:02leemos todo el tiempo y el ministro gana
02:29:04fortunas, el colectivo va a aumentar un
02:29:0718% en mayo, un 15% en junio, un 13% en
02:29:12julio y un 12% en agosto y un 10% en
02:29:17septiembre. O sea, en vez de retroceder
02:29:20en la posición, el gobierno sigue
02:29:22metiendo presión. Yo me pregunto, ¿cuál
02:29:25es el plan?
02:29:27paritarias irán a la par de esos
02:29:29aumentosudales,
02:29:31¿no? Paritarias presupuesto en salud,
02:29:34500 millones de pesos menos para
02:29:38vacunas, 25000 millones para sistemas
02:29:43provinciales. Hola, Pami. 20,000
02:29:46millones para medicamentos, insumos y
02:29:50tecnología médica.
02:29:52831 millones.
02:29:56Para el Incukai,
02:29:58800 millones menos para programas de
02:30:01VIH, hepatitis virales, entre otras. 900
02:30:06millones menos para programas de salud
02:30:10sexual. Esto fue publicado en el Boletín
02:30:13Oficial, eh, y no tengo los numeritos de
02:30:17la universidad pública, pero rondan
02:30:21las mismas cifras, mientras que Luis
02:30:23Caputo incrementó su patrimonio, y esto
02:30:26fue publicado por el diario Perfil en el
02:30:27día de hoy, un 2000% en un año, según su
02:30:32declaración jurada.
02:30:33El groso de la fortuna pasa por
02:30:35depósitos que a vos te dice que la saque
02:30:37del colchón. El dólar que tenés guardado
02:30:39en el colchón, los $00 que tenés
02:30:41guardado en el colchón te los pide. El
02:30:44grueso de la fortuna pasa por depósitos
02:30:46de dinero en el exterior, participación
02:30:48accionaria en empresas e inversiones.
02:30:51Por estas cosas deberíamos gritar los
02:30:53argentinos en vez de gritarle a la gente
02:30:55que cree que la universidad debe ser
02:30:57pública. [música]
02:30:58Por estas cosas hay que gritar porque
02:31:00están desfinanciando todo. Y no digan
02:31:03que no es verdad porque fue publicado en
02:31:05el Boletín Oficial. ¿Qué es lo que les
02:31:07digo a todos? Cuando piden las
02:31:09auditorías de las universidades, vayan a
02:31:11la página de la Auditoría General de la
02:31:13Nación, que es la auditoría que depende
02:31:15del Congreso. Y fíjense qué es lo que
02:31:18auditó y quiénes presentaron la
02:31:20auditoría y quiénes no. Hay un montón de
02:31:22facultades de la Universidad de Buenos
02:31:24Aires que presentaron sus eh auditorías,
02:31:29aunque digan que no, pero bueno, ¿qué
02:31:30crees que tú? Así estamos, así estamos.
02:31:33Eh, hermoso todo. Bueno, che, vamos a
02:31:35hablar de gente que sabía de justicia y
02:31:38que buscaba justicia social, que al
02:31:39presidente no le gusta. [risas]
02:31:42Bueno, la iglesia habla de justicia
02:31:44social, pero como era el papa era el
02:31:46maligno en la tierra, se entiende, ¿no?
02:31:49Eh, ¿cómo le va, Walter Peña? Walter es
02:31:52el director del documental Padre Mujica
02:31:54a la hora de la luz. ¿Cómo te va,
02:31:56Walter?
02:31:56Muy bien, Marcela, muy bien. Junto con
02:31:58Nicolás Cuiñas dirigimos el documental.
02:32:01Bueno, contanos un poquito por qué se
02:32:04elige una personalidad, porque es muy
02:32:06potente, está en el recuerdo afectivo de
02:32:11de muchos argentinos, ¿no? No digo todos
02:32:13porque hay gente que es muy ridícula
02:32:15hasta ela del partido, ya lo hemos
02:32:17visto. Eh, y eh una de las injusticias
02:32:22más tremendas,
02:32:23mira, te voy a te voy a interrumpir un
02:32:24segundo para contarte una pequeña
02:32:26anécdota. Sí,
02:32:27cuando asumió este gobierno,
02:32:29sí,
02:32:29una de las primeras ideas que surgió fue
02:32:31quitar el monumento a Mujica que está
02:32:35ahí sobre la 9 de julio. No sé si lo
02:32:38conozco.
02:32:38Lo lo ubicas. Eh, digo por todas las
02:32:40ideas que surgen, ¿no? O sea, eh, la
02:32:43primera ocupación era saquemos eso de
02:32:45ahí, ¿no? Y hubo que ir a hablar para
02:32:47decir
02:32:48el padre Mujica, que fue asesinado
02:32:49mientras caminaba,
02:32:51a la salida de una misa en Solano, en
02:32:53Villaluro,
02:32:55claro. Él terminó de decir misa, un
02:32:58martirio completo, ¿no? Porque no es que
02:33:00estaba jugando al fútbol ni yendo a
02:33:02comprar, sino que acababa de decir misa,
02:33:05salió de la misa, le gritaron padre
02:33:08mujica, dos personas que estaban dentro
02:33:10de la misa, que salieron junto con él,
02:33:12él se dio vuelta y lo acbillaron. Qué
02:33:14con qué locura los infiltrados en
02:33:16aquella época, ¿no? Est
02:33:17Sí, era el jefe de seguridad que tenía
02:33:19López Rega, eh, quien quien nada lo
02:33:24acribilló a él y le disparó también a
02:33:26Ricardo Capeli, que era su amigo que
02:33:27estaba, y fueron juntos al Hospital
02:33:29Salaberry. Ricardo tuvo cuatro balas,
02:33:31Ricardo vive, eh, Mujica, bueno, nada,
02:33:35falleció. Ricardo fue quien identificó a
02:33:36las personas,
02:33:37fue quien con el tiempo y después
02:33:40teniendo la posibilidad de hablar,
02:33:42digamos, fue identificando a las
02:33:43personas porque nada, eran momentos
02:33:46donde había que cuidarse, ¿no?
02:33:48¿Por qué el padre Mujica?
02:33:50Padre Mujica es eh un
02:33:53símbolo, digamos, y una figura que que
02:33:57diga esa muerte, ayer lo decíamos, ¿no?
02:33:59También en la misa que que se dio en
02:34:02conmemoración del 52 aniversario de su
02:34:04muerte, eh, no lo mataron. Ahora se lo
02:34:06celebra Mujica, ¿no? Se lo celebra
02:34:08porque lo sembraron en todos lados. Está
02:34:10sembrado en muchos corazones.
02:34:12¿Qué cosa? No, porque esto que creen que
02:34:15eliminando erradican y en realidad es
02:34:18como que crece tangencialmente,
02:34:20crece, crece, crece. Vos tenés hoy día
02:34:22centros culturales, espacios de clubes,
02:34:26capillas, de todo. Mujica a lo largo y a
02:34:29lo ancho del país.
02:34:30Está lleno de espacios Mujica, grupos
02:34:32Mujica, agrupación Mujica. Eh, Mujica
02:34:36tenía tantas dimensiones en su vida,
02:34:38tanta
02:34:39tanta hermosura por el otro, por el
02:34:41hermano. Vos fíjate que una de las
02:34:43frases más emblemáticas de Mujica es,
02:34:46"Siendo el profesor de teología de
02:34:48Ousal, cuando le preguntaban qué es
02:34:49tener fe, él decía, "Amar a tu hermano."
02:34:51Ay, qué lástima. Mira lo que me perdí.
02:34:53Yo estudiéal y tuve teología. ¿Por qué
02:34:55no tuve este? ¿Por qué no nací antes?
02:34:57hubiese sido fantástico.
02:34:59Fue él fue 12 años profesor en la
02:35:00Universidad del Salvador, donde también
02:35:03tuvo un eh un momento de una una
02:35:07situación era jesuita,
02:35:09eh no no es no. Eh él ahí tuvo una
02:35:14situación muy complicada, digamos, en su
02:35:17momento porque Mujica no se comía
02:35:19ninguna, ¿no? No, o sea, si tenía que
02:35:20enfrentar lo que tenía que enfrentar.
02:35:22Aparte tenía la posibilidad de enfrentar
02:35:24tanto el poder económico, la clase alta
02:35:27como lo porque él venía desde ese lugar
02:35:29también.
02:35:30Él eh está enclavado en la Universidad
02:35:32del Salvador cuando la Universidad del
02:35:33Salvador tiene un protagonismo en esa
02:35:35época
02:35:36muy importante, muy importante. Y te voy
02:35:39a contar una historia que no se conoce
02:35:40mucho, que tiene que ver con eso.
02:35:43Eh, en esa época, en los años 70, hay un
02:35:46papa que saca una encíclica que que dice
02:35:49que hay que crear el Banco Mundial de
02:35:50Alimento para los pobres.
02:35:53Y hay un profesor de economía de la
02:35:56Universidad del Salvador que se pone en
02:35:58contra de eso y que empieza a decir que
02:36:00no corresponde, que eso va a deprimir el
02:36:02valor del trigo, que bueno, empieza a
02:36:05dar toda una explicación técnica que
02:36:08como que no era conveniente para la
02:36:10gente crear el Banco Mundial de Alimento
02:36:13para los pobres. Profesor de la
02:36:15Universidad del Salvador, eh, en contra
02:36:17de lo que dice un papa.
02:36:19Mujica toma ese guante y empieza a
02:36:24enojarse con ese profesor y a tener una
02:36:28discusión mediática en ese tiempo
02:36:30planteándole de que está mal lo que dice
02:36:32el profesor. Bueno, se crea todo una
02:36:33discusión mediática entre el profesor y
02:36:35él. En un momento, Mujica se lo cruza al
02:36:37profesor en el hall de la Universidad
02:36:39del Salvador y no tenía ningún problema
02:36:42en encararlo y decirle, "Escúchame,
02:36:44vení, vos estás diciendo, se crea una
02:36:47discusión en el hall de la Universidad
02:36:49del Salvador. Mujica le dice que salga
02:36:51afuera, que que peleemos en la puerta.
02:36:54Ah, me muero, lo amo." [risas]
02:36:56Eh, sobreveniría Callao, ¿no?
02:36:58Sí, sí, sí, sí.
02:36:59Eh, terminan separándolos a los dos.
02:37:03¿Quién era ese profesor? de economía de
02:37:06la Universidad del Salvador. Por favor,
02:37:08a ver, decímelo despacio.
02:37:10Martín es Dios.
02:37:12Pues sí, claro.
02:37:14Martín es Dios. Que muchos cuando
02:37:15contamos esta historia, cuando
02:37:16proyectamos la película, nos dicen, "¿Y
02:37:19por qué no le pegó?"
02:37:20¿Por qué no le pegó? [risas] ¿Por qué no
02:37:21le bajó todos los dientes de uno?
02:37:23Estamos hablando de antes de la
02:37:24dictadura.
02:37:25Antes de la dictadura. O sea, es eh esa
02:37:28época también de claros oscuros que tuvo
02:37:31la Argentina.
02:37:34y que se produce dentro.
02:37:35Sí, a Mujica lo matan el 11 de mayo del
02:37:3774.
02:37:3811 de mayo del 74. Sí, claro. Yo me
02:37:41acuerdo. Eh, fue sanguinaria esa época
02:37:43también. Muy brutal.
02:37:44Sí, sí. Fue alguien que nosotros
02:37:46decimos, eh, la película se llama Padre
02:37:50Mujica a la hora de la luz. A la hora de
02:37:52la luz dice Mujica, cuando termina su
02:37:54meditación en la villa, él tiene una
02:37:56oración donde dice, "Yo quiero estar con
02:37:57ellos a la hora de la luz."
02:37:59Esa es uno de los justificativos por
02:38:00cual le pusimos ese título, pero también
02:38:03a la hora de la luz para nosotros es a
02:38:06la hora de la luz de la iglesia, porque
02:38:07también Mujica estuvo oculto para la
02:38:09iglesia mucho tiempo y Mujica estuvo
02:38:12siempre a la luz a pesar de esa de ese
02:38:15tiempo de tantas sombras.
02:38:16¿Quién lo revalida en la Iglesia
02:38:18Católica? Y lo empieza a revalidar mucho
02:38:20el Papa Francisco. Bergoglio.
02:38:23Bergoglio logra traer los restos del
02:38:26cementerio de Recoleta a la Villa 31.
02:38:28Hoy los restos de Mujica descansan en la
02:38:31puerta de la capilla Cristo Obrero, a
02:38:33donde él hacía su pastoral. Eh, con dos
02:38:36sentidos.
02:38:36Se cruzaron en la 31 ellos en algún
02:38:38momento.
02:38:39Mujica y Vergoglio se conocían. Sí, sí,
02:38:41sí, sí, sí, sí. Mujica hoy día tendría
02:38:4495 años. Sí, sí, sí, sí, sí. Estoy
02:38:48plenamente atento.
02:38:49Mujica tendría 95 años. El el Papa
02:38:52Francisco 89 89
02:38:56nosotros estuvimos con él. Yo estuve con
02:38:59el padre Nacho, que es el el párroco de
02:39:01de la 31. En junio del 23 pudimos
02:39:04compartir una hora con el Papa Francisco
02:39:06porque él estaba muy pendiente de cómo
02:39:08se iba a conmemorar el 50 aniversario
02:39:10del padre Mujica. Mira,
02:39:12eh se estaba viendo la posibilidad de
02:39:14que venga a Argentina en ese tiempo
02:39:15también y y él y él era alguien que que
02:39:20quería revalidar mucho la figura de
02:39:22Mujica, más allá de que había sectores
02:39:24de la iglesia que decían, "No, es un
02:39:27político, no es un cura."
02:39:29Bueno, el mismo rechazo que sentían por
02:39:30el mismo Papa Francisco, muchos actores
02:39:32de les
02:39:32cl. Claro, claro. Así que una de las
02:39:35figuras fundamentales, vos fíjate que
02:39:38Mujica decía, "Yo quiero ser la voz de
02:39:40los que no tienen voz." Y el Papa
02:39:42Francisco dice, "El grito de los pobres
02:39:44es cada vez más fuerte, pero se oye
02:39:45menos." Sí.
02:39:46Entonces, digamos, los dos estaban
02:39:49hablando siempre de lo cuando empezamos
02:39:51a analizar nosotros muchas de las cosas
02:39:52que decía Mujica y muchas de las cosas
02:39:55que decía el querido Francisco, eh, los
02:39:57dos hablaban de lo mismo, ¿no? De las
02:39:59periferias, del centro, de de la
02:40:01dignidad del que menos tiene. Eh, así
02:40:04que el que lo revalida mucho y trae los
02:40:08restos de recoleta a a la a la puerta de
02:40:11la capilla Cristo Obrero es eh Berglio.
02:40:15En ese momento era el obispo de Buenos
02:40:16Aires.
02:40:18Como obispo, claro, como obispo, porque
02:40:19eso fue en el 99.
02:40:21Ajá.
02:40:22Y fue con dos con dos sentidos. uno,
02:40:24porque Mujica quería estar con su
02:40:26familia del barrio, digamos, ¿no? Él
02:40:28siempre decía eso. Y por otro lado, eso
02:40:32detenía eh la erradicación del barrio
02:40:35que estaban yendo y tirando la gente en
02:40:37cualquier lado. Entonces, de alguna
02:40:39manera provocaba que no derriben la
02:40:42capilla Cristo Obrero y que no derriben
02:40:44un montón de casillas que estaban eso lo
02:40:46frenó. Vos fíjate, si vas a visitar el
02:40:48barrio y vas a visitar la capilla, vas a
02:40:50ver que la autopista ahí pega una curva
02:40:52importante porque ahí quedaron los
02:40:55Tengo que ir a la 31. Yo tengo que ir al
02:40:57barrio 31.
02:40:58Bueno, cuando quieras. Estás invitada.
02:40:59Sí, sí, sí, sí. Yo tengo que ir a
02:41:01lugares que que quiero conocer, ¿me
02:41:04entendés? Me pasaba con los chicos de
02:41:05techo que pues digo, ¿por qué no fui
02:41:07nunca? ¿Por qué? Este domingo 17,
02:41:10domingo 17 de mayo, vamos a celebrar,
02:41:14clamar y conmemorar a Mujica. Eh, se va
02:41:18a hacer la fiesta este domingo próximo.
02:41:22Comienza 10:30 de la mañana con
02:41:24actividades para los chicos. A las 12 va
02:41:26a haber un una misa y después un
02:41:29festival de música hasta las 3 de la
02:41:31tarde.
02:41:31Y en el festival de música, [risas]
02:41:33¿quiénes están?
02:41:34Y ahí va a haber eh cumbia. Sí.
02:41:38de ahí y algunas cumbias que vienen. Sí,
02:41:40sí.
02:41:42Los ballets de ahí también, los grupos
02:41:44de baile, ¿no? No, muy lindos
02:41:48el el festival en el barrio, digamos, en
02:41:50la comunidad, lo que Mujica hacía era
02:41:52comunidad.
02:41:53Claro.
02:41:53Claro. Bueno, lo que
02:41:55él eh todo lo definía en comunidad, lo
02:41:58decidió decidió ingresar cuando fue el
02:42:01ofrecimiento que le hace Perón de que
02:42:03para que integre el Ministerio de Obras
02:42:05Públicas. lo habla con su comunidad y
02:42:07dicen, "Bueno, yo voy con el con el
02:42:09sentido de ser adentro de esa mesa la
02:42:12voz de ustedes." No, ahora cuando él vio
02:42:15que no la escuchaban,
02:42:16se fue
02:42:16fue y le dijo a su comunidad, "No me
02:42:18están escuchando la voz de ustedes no me
02:42:20la están escuchando. Están queriendo
02:42:21hacer lo que ellos quieren."
02:42:23Entonces, él renuncia al al Ministerio
02:42:25de Bienestar Social de una manera muy
02:42:27taxativa, sin renunciar a a lo que es
02:42:30Perón en ese tiempo, pero es una una
02:42:33renuncia muy masiva que hace en el
02:42:35barrio porque lo definía en comunidad.
02:42:37Dejó algo escrito de por qué más allá de
02:42:40esto o o lo lo dijo sencill
02:42:42y había, ¿no? Él hace toda una
02:42:44explicación sobre esa sobre esa
02:42:46renuncia. eh tenía que ver con el tema
02:42:48de la construcción de las viviendas,
02:42:50donde él planteaba que la construcción
02:42:52de las viviendas sean cooperativas del
02:42:53barrio que lleven adelante el armado de
02:42:56esa casa para que el armado de esa casa
02:42:59tenga el sentir de los propios que la
02:43:00van a habitar. Esto era lo que decía él,
02:43:03lo mismo que pasó con la Reta, ¿no?
02:43:05Eh, decía, "De esta manera van a tener y
02:43:08están todos esperando esa posibilidad y
02:43:10había una idea de que venga una empresa
02:43:13de afuera y que arme lo que según en un
02:43:16escritorio defin." Se preguntaba la reta
02:43:18en un momento, yo lo abrí con algún cura
02:43:20en su momento, no me acuerdo cuál de
02:43:22todos ellos fue, por qué había perdido
02:43:23en la 31 si había hecho toda la
02:43:26remodelación y les había dado, le
02:43:27dijeron, "¿No les preguntaste qué
02:43:29querían? ¿Cómo querían vivir? Es que es
02:43:31fundamental, es fundamental crear esa
02:43:34relación comunitaria y esa
02:43:36lo que sería esa comunidad organizada,
02:43:38¿no?, que es interactuar con el otro.
02:43:40Sí, claramente.
02:43:41Walter, ¿cómo estás? Alguén te saluda.
02:43:42La verdad estaba siguiendo atentamente
02:43:44la la conversación, pero pienso si hay
02:43:47un distraído al costado del camino que
02:43:49está mirando el streaming, no sabe quién
02:43:51es el padre Mujica. ¿Cómo lo podemos
02:43:53ejemplificar?
02:43:54El padre Carlos Mujica eh viene de una
02:43:57de las familias más aristocráticas de la
02:43:59Argentina. tenía seis empleados en su
02:44:01casa, por ejemplo, o sea, era una
02:44:03familia muy muy importante. La madre era
02:44:07eh tenía importantes campos en las
02:44:09provincias de Buenos Aires, o sea, una
02:44:12de las familias más importantes de los
02:44:13Mujica Chague, ¿no? y
02:44:18él decide empezar a estudiar, se forma
02:44:21en el Colegio Nacional Buenos Aires, eh
02:44:24se recibe en el Colegio Nacional Buenos
02:44:25Aires con excelentes notas, eh, y
02:44:28empieza a estudiar derecho para ser
02:44:30abogado y en un momento decide que no,
02:44:32que quiere ser sacerdote, que su opción
02:44:34es el sacerdocio. Entonces, le plantea a
02:44:37su familia ser sacerdote
02:44:39ya dentro de la universidad, ya
02:44:40estudiando la
02:44:40ya estaba estudiando derecho.
02:44:43cuando
02:44:44cuando le plantea esto a la familia, al
02:44:46principio hubo como un temblor familiar,
02:44:49digamos, eh porque tenía un hermano
02:44:52tenía una constructora, bueno, cada uno
02:44:54tenía tenían sus empresas y hubo un
02:44:58temblor familiar, pero después lo
02:45:00aceptaron y dijeron, "Bueno, será el
02:45:02obispo de la familia." Porque en ese en
02:45:05esa mirada se miraba desde ese lugar,
02:45:07decir, "Bueno, vamos a tener un
02:45:08sacerdote para este esta clase social va
02:45:11a ser el obispo de la familia."
02:45:14Eh, pasó el tiempo, se ordena de
02:45:18sacerdote Carlos Mujica y lo ubican como
02:45:22secretario del obispo de la ciudad de
02:45:24Buenos Aires, porque claro, tenía una
02:45:25carrera armada según sus relaciones
02:45:27familiares.
02:45:29Después del 55, Mujica sale a caminar
02:45:32por las calles y con la muerte de Vita
02:45:34primero tiene dos simbronazos muy
02:45:37fuertes en su vida que lo hacen cambiar
02:45:40de opción.
02:45:41Una es la muerte de Vita, cuando él ve
02:45:43que eh en su casa todos estaban
02:45:46brindando y él va a la cocina de la casa
02:45:48y ve que todas las empleadas estaban
02:45:50llorando. Entonces no entendía qué había
02:45:54pasado ahí, cómo mi familia brinda y las
02:45:58empleadas lloran.
02:46:00Y cuando es lo del 55, caminando con con
02:46:03un amigo por por un conventillo, él ve
02:46:06un cartel escrito en en un costado, eh,
02:46:10abajo los cuervos viva Perón,
02:46:14¿no? Y entonces y ve eh las cruces
02:46:18incendiadas y quemadas de las iglesias.
02:46:21Eso le hace replantearse un montón de
02:46:23cosas en su vida y empieza a correrse de
02:46:26ese lugar y empieza a hacer misiones
02:46:29eh en el interior del país y pedir ir a
02:46:33hacer un trabajo más pastoral en
02:46:35sectores más eh necesitados.
02:46:39Y es así como termina en lo que era el
02:46:41barrio Comunicaciones, la Villa 31 y
02:46:44empieza a armarse lo que es eh la
02:46:49pastoral de las villas. en ese tiempo
02:46:51junto con Richard y con otros sacerdotes
02:46:54de de ese tiempo. Todo esto va
02:46:56sucediéndose
02:46:58post concilio Vaticano Segundo. O sea,
02:47:00la Iglesia tiene también una visión,
02:47:02una visión, empieza a cambiar una una
02:47:06visión. El concilio es eh una gran
02:47:09asamble
02:47:10fue Juan 23 o
02:47:11Juan 23. Juan 23. El concilio es una
02:47:14gran asamblea mundial donde hay que
02:47:16revisar en forma horizontal por dónde
02:47:19estamos. Eso sería el concilio, que
02:47:20también vendría bien para algunos
02:47:22sectores políticos, ¿no?
02:47:24Un poco la puesta en práctica de lo que
02:47:26había sido laerumnarum, ¿no? En 1871.
02:47:29Claro. El anterior había sido a 100 años
02:47:31antes.
02:47:32Claro.
02:47:33Eh, entonces ese concilio empieza a
02:47:36determinar, por ejemplo, que hay una
02:47:39iglesia,
02:47:40un plenario papal. Claro, un plenario de
02:47:42todo, de todos los sectores. Entonces,
02:47:44lleva unos años esa esa construcción,
02:47:46lleva 4 o 5 años el concilio,
02:47:49eh, y y
02:47:52a partir de ahí se empieza a determinar
02:47:54que hay muchos sectores necesitados,
02:47:58pero que la iglesia no está ahí, que las
02:48:00tres cuartas partes del mundo necesita
02:48:02de la iglesia, pero la iglesia no está,
02:48:04que hay una iglesia para los ricos, pero
02:48:06no para los pobres.
02:48:08Entonces, eh empieza a replantearse un
02:48:11poco las acciones y la inserción de la
02:48:14iglesia en otros sectores. Digo, porque
02:48:17eso hace el nacimiento de lo que sería
02:48:20el movimiento de sacerdotes para el
02:48:21tercer mundo.
02:48:22Claro.
02:48:23Dentro de los cuales lo funda Mujica,
02:48:25¿no? Es uno de los fundadores Mujica.
02:48:27Este movimiento de sacerdotes del tercer
02:48:29mundo hoy día está llevado adelante por
02:48:33los curas villeros, por la opción por
02:48:35los pobres, digamos. eh camina por ese
02:48:37lugar.
02:48:38Sí, claro. Eh, más allá de las
02:48:41descripciones, ¿por qué eligieron la
02:48:43figura de Mujica para traerla ustedes? Y
02:48:46porque
02:48:47por a nosotros me nos parece que Mujica
02:48:50tiene eh es un clase alta eh que se mete
02:48:54en el barro, que entrega la vida,
02:48:58que mira todas las dimensiones, eh no
02:49:01solo la religiosa, sino la política, la
02:49:04social.
02:49:06Eh,
02:49:08es una figura
02:49:10eh muy simbólica, digamos, para los
02:49:14pibes, para que era necesario renovar eh
02:49:18históricamente la imagen del
02:49:20y aparte, a ver si mi sentimiento es
02:49:22este es válido, no siento que su muerte
02:49:25está enclavado, su asesinato está
02:49:27enclavado en un momento eh clave de la
02:49:30República Argentina y su historia, ¿no?
02:49:33La muerte de un cura que lucha por los
02:49:37pobres en ese momento cobra una
02:49:40importancia y una trascendencia
02:49:41fundamental. No
02:49:43siento eso prácticamente porque hay una
02:49:45pelea entre la derecha conservadora y el
02:49:48peronismo y la izquierda del peronismo
02:49:51como fuerte, ¿no? Hay una compulsa. Sí,
02:49:53un poco lo que nosotros hablamos es que
02:49:55es una manera de empezar a descabezar
02:49:57ciertos sectores porque ahí está Ortega
02:49:59Peña también como que claro empezar a
02:50:02romper, digamos, y mostrar de que acá
02:50:05mandamos nosotros,
02:50:07¿eh? Y lo de Mujica fue obviamente a
02:50:10Mujica se le planteó porque él tuvo
02:50:12amenazas previas
02:50:13antes de la muerte de Perón, el 11 de
02:50:14mayo del 74. antes de la muerte de Perón
02:50:17y tuvo amenazas previas. Eh, bueno, le
02:50:19pusieron una bomba en la casa de los
02:50:21padres, eh, le dijeron, "Carlos, andate
02:50:24un tiempo, fíjate, ¿no?" Y por eso digo
02:50:28también lo de remarco lo de a la hora de
02:50:30la luz, porque él se quedó ahí, dijo,
02:50:31"No, yo voy a seguir luchando."
02:50:32Eso pasaba mucho con los curas que
02:50:34generaban cierta revolución en los
02:50:36barrios. Los mandaban a mudar.
02:50:37Claro. Los corrían para cuidarlo,
02:50:40digamos. Tenés que hacer una misión en
02:50:42Juju. Locuras que salvó Francisco.
02:50:46Francisco, Francisco salvó un montón. Le
02:50:48ha llegado a dar su documento, le llegó
02:50:50a dar a sacerdotes para que crucen al
02:50:52otro lado. Sí, sí, sí. Y porque eso
02:50:55también está de a veces hay ciertos
02:50:57sectores que hablan de un golpe cívico
02:51:01militar y eclesial, dicen, no eclesial,
02:51:03o sea, un sector de la iglesia que fue
02:51:05cómplice de la dictadura, pero hay más
02:51:07de 300 entre sacerdotes, religiosas y
02:51:11laicos que desaparecieron en la época de
02:51:13la dictadura.
02:51:13Sí. Bueno, eh Francisco dado esa esa
02:51:17visión tan particular de la iglesia,
02:51:19hizo publicar los archivos
02:51:20eclesiásticos. Están los tres libros. Yo
02:51:22tengo dos de ellos, el tercero no lo
02:51:24conseguí, que son claros al respecto de
02:51:26la posición y de todo lo que ellos dijo,
02:51:28bueno, si la iglesia tuvo algo que ver,
02:51:30acá están los archivos, los mandó a
02:51:32publicar, no me acuerdo bajo el nombre
02:51:33de tiene un nombre en particular, pero
02:51:36son tres libros, eh, y es importante lo
02:51:39que hizo, ¿no? Porque evidentemente era
02:51:40confuso en cuanto a su situación, porque
02:51:43todos recordamos lo que sucedió cuando
02:51:44él fue nombrado papa en el 2013, ¿no?
02:51:47Entonces, no le resultaba agradable que
02:51:49lo vincularan con eso, ¿no? Archivos
02:51:50eclesiásticos, literalmente, són.
02:51:52Sí, pero no tiene un nombre. Eh,
02:51:55ahora no me voy a acordar.
02:51:56El secreto. Gloria.
02:51:58No, no, no, no.
02:51:59Ministerio catequista.
02:52:00No, no, no, no, no. Ahora, ahora lo lo
02:52:03voy a buscar porque los tengo en libro
02:52:04físico, no lo tengo en en
02:52:06Tengo comentario del chat, Marce, que
02:52:08aparece María y dice que obra
02:52:09maravillosa hacia el padre Mujica, hacia
02:52:12mi madre. Le consiguió trabajo. Se ocupó
02:52:14personalmente tanta amorosidad al
02:52:17servicio de los necesitados. Otro
02:52:19comentario dice, "El padre Mujica estuvo
02:52:21también en la parroquia Santiago Apóstol
02:52:23de la zona del barrio de River." Un dato
02:52:26que que no sabían y después comentario
02:52:27que dice que te pareces a Marquito Di
02:52:29Palma.
02:52:31Hay algo ahí. Hay un viento. Hay un
02:52:33pequeño viento.
02:52:35Sí, porque
02:52:38no. Bujica es una figura
02:52:41central, digamos, para el equipo de
02:52:44curas también de las villas, eh, y para
02:52:46muchos dentro de los barrios, ¿no? Eh,
02:52:50esa cuando Mujica estaba agonizando, por
02:52:54ejemplo, para contar otra situación que
02:52:56eso siempre lo
02:52:58verá
02:52:59que eso siempre lo [música] cuento.
02:53:00Era un video, no lo puedo sacar. Era un
02:53:03video, no era una Ya está. [risas]
02:53:06Estas cosas me pasan por vieja. Dale,
02:53:09dale. Digo, cuando Mujica estaba
02:53:11agonizando eh en el hospital, eh a él le
02:53:14habían dado
02:53:16creo que 11 12 balazos. A Ricardo le
02:53:18dieron cuatro balazos a Ricardo Capel y
02:53:20estaban los dos en la sala. Y cuenta al
02:53:23médico que que Mujica decía, "Atendelo a
02:53:27Ricardo que está peor que yo, ¿no? Eh,
02:53:31y eso Ricardo siempre lo recuerda como
02:53:33que eso es la vida por un amigo, decía,
02:53:36¿no? Dice, esto es jugarse por el otro
02:53:39completo. Porque en ese momento le
02:53:41decía, no, no, atiendan a Ricardo que
02:53:43está peor que yo, ¿no? Y bueno, Mujica
02:53:46falleció ahí al al rato, digamos,
02:53:48al rato poco tiempo.
02:53:51Muchas, ¿cuántos balazos le pegaron?
02:53:5211 balazos.
02:53:5411 balazos.
02:53:55Era una época que era así pasó lo mismo.
02:53:57Una locura.
02:53:58Eh, fue muy muy cruel, ¿no? Eh, bueno,
02:54:02Argentina tiene cosas muy crueles, ¿no?
02:54:05En todo sentido, ¿no? Hemos llegado a
02:54:06tirar gente de aviones. Eh,
02:54:08sí, sí, sí, sí, sí, sí.
02:54:10Sí,
02:54:11pero
02:54:11a mí cuando me hablan este porque de
02:54:15verdad que hemos llegado a tirar gente
02:54:16de aviones, ayer estaba leyendo, bueno,
02:54:19de los 17 cuerpos que se encontraron en
02:54:22la perla, ¿no? porque pudieron
02:54:24identificar 17 personas más y este
02:54:27recordaban las palabras, no me acuerdo
02:54:29el apellido del vaqueano que veía cuando
02:54:32iba Menéndez a fusilar a las personas
02:54:36que estaban en la perla que cuenta el
02:54:39recordaban ahí el relato de cuando los
02:54:42le vendaban los ojos, que algunos no les
02:54:43vendaban los ojos y los perseguían
02:54:45mientras les tiraban por la espalda. Eh,
02:54:48es de una crueldad tan aguda. Sí, sí,
02:54:50sí. Y ahí decía después y y claro, por
02:54:53eso hoy se encuentran partes de cuerpos,
02:54:56¿no?, que después de hacer eso
02:54:58bombardeaban, dinamitaban y quemaban los
02:55:01cuerpos. O sea, por eso se encuentran
02:55:05eh partes de personas, ¿no? Se
02:55:07encuentra, digo, es es de una crueldad y
02:55:10de una maldad tan profunda y siempre
02:55:12viene del mismo lado, ¿no? Es como que
02:55:14siempre repite el mismo lado.
02:55:17Sí, sí. Da
02:55:19da mucha tristeza, ¿no?, que que la
02:55:23humanidad en su desarrollo de humanidad
02:55:26se involucione, ¿no? Sab sí. Y me da
02:55:29mucha tristeza cuando hay gente que
02:55:31trata de justificar eso.
02:55:32Sí. Sí.
02:55:33Porque digo, el comportamiento racional
02:55:36de cualquier persona frente a un delito
02:55:38siempre debe ser la justicia. Digo, los
02:55:40debidos procesos de la justicia. Si
02:55:42alguien cree que el otro comete un
02:55:45delito por, bueno, justicia, no buscar
02:55:47la justicia, digo, no es raro. Eh, cada
02:55:5224 de marzo yo me me hago la misma
02:55:55pregunta, ¿por qué hay que explicar
02:55:58tanto? Sí. Bueno, porque hay hay todo un
02:56:01sector que se se ocupa todo el tiempo en
02:56:04cre hacer creer que algo no existió, que
02:56:08no fue así, ¿no? Eso es algo que está
02:56:11que está muy marcado también. Es eh por
02:56:14eso es importante que los micrófonos no
02:56:16se apaguen, por eso el escenario tiene
02:56:18que estar activo. Pero viste que lucha
02:56:20mucho porque los micrófonos se apaguen,
02:56:22que las voces disidentes no se escuchen,
02:56:25eh, y quieren montar. Claro, y que los
02:56:28lápices no sigan escribiendo.
02:56:29Bueno, claro, lo que ellos quieren
02:56:31montar. Por eso estas estas cuestiones
02:56:34alternativas también las pueden dominar
02:56:36porque te silencian, te banean. Por eso
02:56:39es importante que no desaparezcan los
02:56:41medios de comunicación,
02:56:42¿no? Por supuesto. Por supuesto.
02:56:43Los grandes, a lo que me refiero, los
02:56:45grandes, ¿no? Porque esto tienen ellos
02:56:47mecanismos para para este que a uno no
02:56:51lo escuchen y lo sabemos todos.
02:56:54Sí, sí, sí. Es muy importante, es muy
02:56:56importante la comunicación,
02:56:58eh, más en este tiempo, ¿no? Porque
02:57:00también hay en cierta comunicación un
02:57:03impunidad enorme.
02:57:04Sí.
02:57:05Y ellos se favorecen con la confusión.
02:57:07Sí.
02:57:08Por eso confunden todo el tiempo. Por
02:57:10eso el discurso no es claro. Por eso
02:57:11dicen que la universidad miente, que el
02:57:14PAMI miente, que yo miento, que los
02:57:16periodistas, o sea, hay que construir un
02:57:18relato como sea, a como fuere.
02:57:21Entonces, de verdad, la única manera es
02:57:22esa, ¿no? Ni siquiera con los datos,
02:57:24porque uno presenta los datos y eso es
02:57:26mentira. Sí, sí.
02:57:28Bueno, hablando de de datos, aparece mi
02:57:30madre en el chat que que es docente de
02:57:33todo, siendo docente en toda la comuna
02:57:36cuatro y me dice la persecución política
02:57:38que sufrió inarco al padre Pepe en la
02:57:41iglesia de Cacupé en el barrio 2124. Mi
02:57:45hija siempre decía, una cuestión de la
02:57:46cena, venía y nos contaba las cosas que
02:57:49hablaba con con el padre Pepe, que que
02:57:52es relindo
02:57:52no son cosas tan lejanas.
02:57:54No, no, para nada. Es relindo
02:57:55recordarlo. Eh, yo trabajo mucho con
02:57:58Pepe. Eh, hoy es el cumpleaños del padre
02:58:00Pepe.
02:58:01Mira, [risas]
02:58:04lo traigo a cola qué lindo que lo
02:58:05trajiste, por eso, porque hace un rato
02:58:07mensajeamos. Eh, Pep está en Santiago
02:58:10del Estero, en la banda como párroco. Es
02:58:12el presidente de la Federación Hogares
02:58:14de Cristo, de la familia Grande Hogares
02:58:16de Cristo, que es una
02:58:19eh federación, una asociación que armó,
02:58:21que tiene más de 300 lugares
02:58:23distribuidos en todo el país, que se
02:58:24dedican a dar prevención y recuperación
02:58:28de de los pibes en situación de calle
02:58:31con el tema de las adicciones, ¿no? Esto
02:58:33es a partir de
02:58:34Y Pepe sí fue amenazado en la 21.
02:58:37Vergoglio.
02:58:38Pepe dijo, "No, yo me quedo acá, voy a
02:58:40seguir luchando por esto." En en ese
02:58:42tiempo Bergoglio le dijo que sí, hasta
02:58:44que Pepe empezó a sentir que ya no solo
02:58:46lo estaban amenazando a él, sino estaban
02:58:48amenazando a su equipo de trabajo.
02:58:51Entonces dijo,
02:58:52"Yo me la puedo me la puedo jugar,
02:58:54digamos, de alguna manera, pero no puedo
02:58:56permitir que le pase algo, algo a
02:58:58alguien de de la parroquia."
02:59:00Y ahora sí, el padre Toto.
02:59:02Ahora está Toto. Ahora está Toto en la
02:59:0321, que es un ídolo total también.
02:59:07No, [risas] feudal, feudal aparece en
02:59:09video, quiero el nombre, no porque no me
02:59:12no me puedo olvidar de eso que es
02:59:14fundamental. [risas] Es un laburo
02:59:16fundamental.
02:59:17No puedo,
02:59:19no puedo, no puedo, no puedo con mi
02:59:20genio. Quisiera acordarme porque no me
02:59:23gusta acordarme este porque me parece
02:59:25que es fundamental para terminar con las
02:59:27mentiras, que la gente sepa que las
02:59:29cosas existen y que se pueden leer y que
02:59:31se puede descubrir, porque generalmente
02:59:34cuando se discute sobre la figura de
02:59:35Bergollio aparece esa historia de
02:59:38Verbisky, ¿no?, que fue contada por él.
02:59:40Y entonces de verdad que acarrea una
02:59:42serie de confusiones en su figura y en
02:59:44su imagen que no son justas. Y de verdad
02:59:47que los que los que tenemos el acceso a
02:59:49la información tenemos que buscar ese
02:59:51tipo de cuestiones para transmitírselo
02:59:53al otro, para que sepa que puede leer,
02:59:55para que sepa dónde puede buscar, ¿no?
02:59:57Sí. Sí. Y para que nada, esto que los
03:00:00micrófonos estén activos en ese lugar
03:00:02porque si no, porque aparte en eh, no
03:00:05sé, en la lógica social me parece, ¿no?
03:00:07Como que quedan más grabadas las cosas
03:00:09negativas que las cosas positivas.
03:00:10Porque sabes qué pasa, eh. ¿Qué haces,
03:00:12Danielito?
03:00:13¿Cómo te va? ¿Lo conoces al Walter?
03:00:16Walter es el el director del
03:00:18Sí, del padel Mujica. Sí.
03:00:20Eh,
03:00:20siempre nos trae una cascada de
03:00:22información filosa. Sabe lo que es
03:00:25[risas]
03:00:25Sí. El tiempo de cascadas, ¿eh? No, digo
03:00:29ese me parece que esa es la tarea, ¿no?
03:00:31Cuando se trata de confundir que la voz
03:00:34tuya no tenga autoridad, ¿no? Entonces
03:00:36cuando a la gente te sigue, yo te
03:00:38desautorizo para que para que vean que
03:00:41vos como Cuca, eh, peroncha, pautera,
03:00:45eh, protegés a este, al otro y ni
03:00:47siquiera saben si uno es cuca, peroncho,
03:00:49pautero, no sabe nada. O sea, la
03:00:51cuestión es estigmatizar para que el
03:00:52otro no crea mi palabra o la de Daniel o
03:00:55lo demás. No es una construcción todo y
03:00:57de verdad que es lastimoso
03:00:59y seguro que la hacen con vos, que
03:01:01hiciste el documental del padre Mujica y
03:01:03entonces este
03:01:05te van a buscar, ¿no? Siempre es eso, es
03:01:08eso.
03:01:08Pero bueno, hay que hay que seguir hay
03:01:11que seguir andando también recordándolo
03:01:13a Angeli, que este año se cumplen 50
03:01:16años también de su asesinato.
03:01:17Otro asesinato que es increíble,
03:01:19increíble. Este año se cumplen 50 de
03:01:21Angelelleli. No,
03:01:21los curas no saben manejar bien. Decir
03:01:24sí. No, no, era terrible,
03:01:26una locura lo de Angeli. Fue una locura
03:01:29absoluta. Y en ese caso,
03:01:31mira lo que fue la la dictadura, ¿no?
03:01:33Con hombres de de la iglesia, las monjas
03:01:35francesas, digo, no no era que que
03:01:39respetaban, a ver, por supuesto, no
03:01:41justifica ningún tipo de de tensión
03:01:43habitar, acción, desaparonada,
03:01:46pero curas y monjas también fueron
03:01:48víctimas de la dictadura. Visteli,
03:01:50jerarquía, ¿no? Porque es un obispo
03:01:52alispo. Sí. No, o sea, también eso marca
03:01:55la diferencia. Y ahí un poco lo de
03:01:58Angeli, que lo hablábamos a veces, eh,
03:02:02los tiempos del cielo fueron más rápidos
03:02:04que los tiempos de la tierra. Decimos,
03:02:06¿por qué? Porque digo, Angeleli fue
03:02:07hecho beato por el Papa Francisco y
03:02:10todavía su causa terrenal no estaba
03:02:12determinada, cerrada totalmente.
03:02:14Yo siempre uno tiene la lectura eh
03:02:17cuando conoce y va transitando por algún
03:02:20motivo era el rechazo que tenían con con
03:02:22Francisco. Está cimentado sobre el hecho
03:02:26de la búsqueda de justicia permanente de
03:02:27Francisco y lo que Francisco
03:02:29representaba, ¿no? Qué mejor manera que
03:02:31ensuciarlo para que no sea escuchado.
03:02:33Entonces, en verdad que cuando producen
03:02:36esa sordera en el pueblo en base a
03:02:39mentiras, eso es lo que uno, ¿viste? Te
03:02:43sentís hasta impotente para modificarlo
03:02:47o decís, "¿Cómo hago que para que esta
03:02:49gente lo vea?"
03:02:50Bueno, nosotros desde nuestros granitos
03:02:52de arena, digamos, en cada lugar
03:02:53tratamos de de hacer algo para que para
03:02:56que esté viva y esté más fuerte la voz,
03:02:59porque la voz de Francisco también se la
03:03:00quiere apagar en este tiempo, ¿no? Hay
03:03:02sectores que quieren apagar esa voz
03:03:04dentro de la iglesia también.
03:03:06Dentro de la iglesia. Sí, sí, sí. A
03:03:07veces eh problemas son más propos.
03:03:09Claro. Sí, sí. No, no, esto está claro.
03:03:11[risas] Está claro.
03:03:11Están adentro. Necesito agua.
03:03:15Gracias.
03:03:16E no, la voz de Francisco tiene que
03:03:18estar alta. tiene que estar con volumen
03:03:20todo el tiempo y Mujica. Por eso
03:03:23nosotros decíamos esto de a 50 años de
03:03:25su asesinato, tenemos que hacer un
03:03:26material audiovisual dinámico, activo,
03:03:29que pueda verlos nuevas generaciones.
03:03:32Eh, y bueno, ahora la que la peli tenga
03:03:35tenga un recorrido. Vos fíjate, nosotros
03:03:37hicimos función eh hicimos el recorrido
03:03:40también el año pasado de la película por
03:03:43España, Francia, Italia, Vaticano. Y
03:03:45desde el Vaticano nos pidieron que
03:03:46hagamos una función en Nápoles en una
03:03:50cárcel de menores que hay en Nápoles en
03:03:53la isla de Enici, que es a donde iba
03:03:55Francisco.
03:03:56Y como diciendo eso, a Francisco le
03:03:58hubiera gustado que los chicos vean
03:03:59esto, una película que habla de amor, de
03:04:02comunidad, de cuidarle la vida al otro y
03:04:05compartimos esa función con los chicos
03:04:07que estaban en situación de encierro
03:04:08ahí, eh, una cárcel de menores, digamos,
03:04:12esas cosas tenía Francisco. Francisco,
03:04:13toda la gira que hizo por el mundo, si
03:04:15vos la analizás, eh, los países que
03:04:18recorrió son todos los periféricos.
03:04:21Yo de cuando
03:04:22cuando va Lampedusa, la primera la
03:04:24primera lampedusa que se va con la
03:04:27primera misión, es el lugar donde están
03:04:29todos los inmigrantes para el corazón
03:04:31europeo. Es un tiro en la cabeza.
03:04:33Cuando cuando falleció el padre
03:04:35Francisco, yo escribí una una mi columna
03:04:38La Nación eh se llamaba eh Se murió el
03:04:41Papa W. Sí.
03:04:43Eh, que fue muy fue medio polémico.
03:04:44Algunos decían, "¿Cómo?" Porque eh la
03:04:47verdad que en la agenda 2030 era la
03:04:49agenda de de Francisco también, esto hay
03:04:51que decirlo. Eh, lo hacía desde otro
03:04:54lugar espiritual. Yo no soy católico, te
03:04:56digo soy ateo, pero lo reconozco como
03:04:59obviamente como un líder religioso que
03:05:01tomó esa agenda, la de cuidar a los
03:05:04inmigrantes, la del medio ambiente, la
03:05:05de la pobreza, la solidaridad, todo. Una
03:05:08agenda muy muy progresista la de
03:05:10Francisco. Y yo siempre lo llamé y
03:05:13aclaré fuera de no soy de la iglesia, no
03:05:16soy ateo, pero lo vi como un líder
03:05:18religioso que era el Papa W porque de
03:05:21alguna manera
03:05:21bueno sus encíclicas van en en ese y
03:05:24logró trascender a la iglesia en sí, a
03:05:26los religiosos. De hecho, hay un libro
03:05:29que digo, no sé si si lo leyeron, pero
03:05:31que que vale la pena que que lo que lo
03:05:34miren, que se llama El loco de Dios, de
03:05:36Javier Cercas,
03:05:37que justamente cerca Javier Cercas. Sí,
03:05:39sí, Javier Cercas. Ateo.
03:05:41Claro. Sí, sí, lo conozco. Lo siguió
03:05:43paso a paso. Gran escritor español Cim
03:05:48lo siguió a Francisco en el viaje a
03:05:50Mongolia y eh él como ateo dice, "El
03:05:53Vaticano me viene a buscar a mí para que
03:05:55escriba un libro sobre Francisco, siendo
03:05:56yo ateo."
03:05:58No, no, no. que tenía tenía esas cosas
03:06:00que logró identificar una parte de del
03:06:03del ateís de la gente que no es
03:06:05creyente, no son los practicantes, lo
03:06:08que realmente no no tenemos una
03:06:09identificación de fe espiritual,
03:06:12religiosa. Logró identificar porque
03:06:14tenía un discurso que te acercaba desde
03:06:16lo humano.
03:06:17Bueno, el crecimiento que tuvo la la
03:06:19Iglesia Católica en el último tiempo es
03:06:21inmenso.
03:06:22Sí, pero no pasó en la Argentina. Bueno,
03:06:24yo ahí te voy te voy a decir algo. El yo
03:06:28recuerdo cuando el famoso 13 de marzo
03:06:31del No, ¿qué día lo dijeron? En marzo
03:06:33del 2013, no, pero no me acuerdo el día.
03:06:36Bueno, ese fin de semana siguiente yo
03:06:38vivía en Caballito, en la iglesia de
03:06:40Cacupé. Cacupé, ¿no? La la que está
03:06:43frente al Parque Rivadavia. eh tuvo que
03:06:45poner parlantes e y la gente eh no
03:06:49entraba a la misa el domingo. La gente
03:06:51estaba en el parque cantidad de gente
03:06:53que había. Yo viví toda la vida ahí y
03:06:56salvo un viste, el domingo de Ramos,
03:06:59alguna situación especial, pero tampoco
03:07:01vi tanta gente al otro domingo mucha
03:07:03gente leia y yo dije en ese momento
03:07:05periodista al fin dije, bueno, se viene
03:07:08un revival del del catolicismo, o sea,
03:07:11porque es cierto hay que decirlo, sobre
03:07:13todo en los barrios carenciados, la
03:07:15iglesia evangélica le ha robado o le ha
03:07:18robado, entre comillas, le ha acoptado
03:07:20eh fieles a la Iglesia Católica. digo,
03:07:23bueno, esta este Papa va a lograr que
03:07:25que la iglesia argentina recupere y no
03:07:29sucedió así en la Argentina. Sí, en
03:07:31otros lugares del mundo y no en la
03:07:32Argentina.
03:07:33Bueno, hubo una campaña enorme.
03:07:34Y una campaña enorme. Bueno, también la
03:07:36política lo y eso que él no quiso, no
03:07:38quiso venir. Eh,
03:07:39cuando fui en el 2018 a verlo a este la
03:07:44en los miércoles él hacía las misas
03:07:47públicas, tiene un nombre. Sí.
03:07:50Este, y le pedí a Monseñor Carcher que
03:07:52me diera la famosa busta. Fui corriendo
03:07:55desesperada porque yo dije, "Ay, Dios
03:07:56mío, que este es mi lugar."
03:07:58Después él nos a todos los argentinos
03:08:00que iban mientras estaba Francisco, no
03:08:02sé si lo seguirá haciendo porque él
03:08:03quedó en el cargo que tenía, eh lo
03:08:06llevaba a recordar parte del Vaticano,
03:08:08algunas salas donde se puede ingresar,
03:08:11que es muy lindo, porque es muy lindo,
03:08:12porque son lugares que son de privilegio
03:08:14y desde arriba de una de las terrazas te
03:08:17lleva a ver el Vaticano, etcétera,
03:08:18etcétera. y charlando con nosotros, con
03:08:21los que habíamos sido, que había un
03:08:22matrimonio que se estaba por casar, que
03:08:24quería la bendición del Papa, este, el
03:08:26otro,
03:08:28me dicen un determinado momento, cuando
03:08:30lo eligen a Francisco en el 2013,
03:08:32nosotros armamos un corralito especial
03:08:35en estas audiencias de los miércoles
03:08:38sobre el costado eh derecho de la plaza
03:08:41San Pedro, cerca de lo que era el atrio,
03:08:45el altar. Y entonces los poníamos a
03:08:48todos ahí. Me decía, "Era infernal
03:08:52poder satisfacer la cantidad de gente
03:08:54que venía.
03:08:55Yo voy en el 2018". me dice ahora me
03:08:58dice contados con los dedos los
03:09:00argentinos que vienen y piden verlm
03:09:03eso es producto de todo lo que se habló
03:09:05y todas las barbaridades que se iban
03:09:07diciendo, hasta la atribución de un tipo
03:09:09que era candidato de decir que el Papa
03:09:11era el maligno representante del maligno
03:09:13de la tierra y nadie tuvo derecho a
03:09:15enojarse siendo miembro de la iglesia.
03:09:17También tiene,
03:09:18cuando se habla de otras religiones
03:09:20parece que uno está cometiendo el pecado
03:09:21capital del universo. Digo, sin embargo,
03:09:24cuando hablaron de Francisco y dijeron
03:09:25barbaridades, nadie se podía ofender.
03:09:27Vos estás hablando de una persona que
03:09:30dijo que el Papa Francisco es la
03:09:31representante del maligno en en la
03:09:34tierra, lo cual no debe haber para un
03:09:36sacerdote un peor insulto que ese. Y
03:09:39después dijo que era el argentino más
03:09:42importante de la historia. Es la misma
03:09:44persona, presidente de mi ley que dijo
03:09:46que Patricia Burlis ponía bomba a los
03:09:48jardines infantes, después la nombró
03:09:49ministra de seguridad, digamos. No
03:09:51estamos hablando de alguien que se
03:09:52maneja parámetros. Eh, no, no. Bueno,
03:09:55por eso, por eso el presidente de la
03:09:56nación, si él está arrepentido realmente
03:09:57que borre todos los tweets que puso con
03:09:59respecto al Papa, que siguen estando,
03:10:01siguen estando los los tweets que de las
03:10:03barbaridades que tiene que volver,
03:10:06bueno, por eso digo, entonces de verdad
03:10:09que digo hay el el el la doble vara de
03:10:12la ofensa en la Argentina también es muy
03:10:14no seguro, seguro.
03:10:16Es muy, ¿viste? Depende para dónde
03:10:18vamos. A mí me gustó la contestación de
03:10:21del papa Bergolio cuando cuando se lo
03:10:23cruzó a Miley que Ah,
03:10:24sí, los chicos es
03:10:25sí le dijo, "Son cosas de chicos, no
03:10:28pasa nada."
03:10:29Sí, no sé,
03:10:30ya está, ya está. Y todavía M pasó el
03:10:33año, pasaron varios años y todavía no
03:10:35entendió,
03:10:36no
03:10:36todavía no entendió la frase.
03:10:38No, pero es que no entiend, no lo va a
03:10:39entender.
03:10:40Está muy lejoso de lo que él podría
03:10:41llegar a entender. [risas] Así que
03:10:43bueno,
03:10:44un poco lo que le pasa a León con Trump
03:10:46hoy, ¿no? Eh, en algunas cosas,
03:10:49algunas cosas no entiende Trump.
03:10:50Al principio [risas] me dio que León no
03:10:52sabíamos, pero León está despertando,
03:10:54¿eh? Se está Sí, se está despertando.
03:10:56Era tan cercano a Francisco, eso lo
03:10:58sabés. Y es eh era una figura que él
03:11:01tenía muy
03:11:02se encontraban todos los sábados a la
03:11:03mañana
03:11:04muy cerca. Sí, era era un obispo
03:11:05el que señalaba obispos.
03:11:07Sí, era alguien era alguien cercano. O
03:11:09sea, León es otra característica. Es eh
03:11:12eh Francisco nombró casi 90 campeonatos.
03:11:16Y a mí me llamó la atención que, por
03:11:17ejemplo, Tucho se quedó, ¿viste?
03:11:20Y vos decís en el descasterio de la Fed,
03:11:22Tucho, que lo mantengan. Vos decís Tucho
03:11:25más de lo nuestro, ¿me entendés? Se digo
03:11:26que haya quedado, dije, uy, qué raro,
03:11:28¿no?
03:11:29No, no. Ahí en ese sentido, Francisco,
03:11:32creo que que es ese era un gran
03:11:35estratega para pensar cómo iba a quedar
03:11:37la iglesia
03:11:38eh en el futuro. Una de las cosas que
03:11:40que me decía un amigo en el último
03:11:42tiempo que compartió con él era que le
03:11:44preguntaba, "Pero, ¿por qué Francisco
03:11:46tanto? Ya está, estás muy cansado, que
03:11:49estoy terminando de abrir procesos." Una
03:11:51vez que termine de abrir el proceso que
03:11:53falta que se abra, o sea, él abrió
03:11:56como para después, bueno, ahora hay que
03:11:57empezar a ocupar.
03:11:58Sí, él abrió, él se despidió, se dio el
03:12:00tiempo volver y despedirse. Fue era un
03:12:03genio, era
03:12:04era superior, eh, porque el día que baja
03:12:07sin solidio es
03:12:09Sí, el el soliloquio,
03:12:11sí, no me acuerdo cómo se llama, ¿eh? Y
03:12:13y va a la a la catedral que lo
03:12:15criticaron tanto que un papa no podía
03:12:17bajar así. Él sabía lo que estaba
03:12:19haciendo. Él se estaba mezclando con la
03:12:20gente. Él quería estar con la gente de
03:12:22la manera que bajó.
03:12:24Eh, porque acá todo se abre a la
03:12:25crítica, ¿viste? Nada, nos podemos
03:12:27pensar un poquitito más y
03:12:30pero bueno. Eh, gracias por venir,
03:12:32Walter. ¿Cómo hacemos para ver el el
03:12:34documental? El documental está
03:12:35disponible ahora en Prime Video en
03:12:37Amazon Prime Video, eh, ya para casi
03:12:41todo el mundo. Así que bueno, nada, se
03:12:43meten ahí y pueden pueden ver el padre
03:12:46Mujica a la hora de la luz. Eh, para
03:12:49nosotros es muy importante que se
03:12:51comunique esto eh, y que se pueda ver la
03:12:54película y la historia de Mujica. Digo,
03:12:57porque también es importante que
03:13:00plataformas internacionales como es esta
03:13:03plataforma tenga estos contenidos.
03:13:06Entonces, en la medida de que este
03:13:07material
03:13:09se visualice y se vea, segura existe la
03:13:12posibilidad de que otros materiales de
03:13:13este estilo eh estén en esas plataformas
03:13:16y eso un poco lo hablábamos con los
03:13:18curas y con todos, está buenísimo. Así
03:13:21que bueno, nada, eh desde ese lado
03:13:22invitarlos a ver. Está número uno ahora
03:13:24el documental. Sí, sí, sí. Está número
03:13:27uno.
03:13:28Claro. Así que bueno, estamos contentos
03:13:30porque el mensaje vuele, porque se le dé
03:13:34luz a la gente que muchas veces se la se
03:13:36la tiene oculta, eh, y contar historias
03:13:39que atravesaron a la Argentina como fue
03:13:42en esa época. Y la historia de Mujica es
03:13:45importante que el mundo también la
03:13:46conozca.
03:13:47Gracias, Walter.
03:13:48Gracias a ustedes por todo este tiempo.
03:13:50Sí, me encantaba. Hermoso, ¿o no? te
03:13:54hermoso todo lo que nos contaste. Trajo
03:13:55joyitas. Sí, sí. No, es buenísimo, es
03:13:58buenísimo poder charlar así. Bueno, era
03:14:00Walter Peña, eh, este director de este
03:14:03documental Padre Mujica, a la hora de la
03:14:06luz. Véanlo, eh, aprovechen. Es bueno
03:14:09conectar con el pasado de los argentinos
03:14:11que tiene tragedias como esta, eh, que
03:14:14después este a la luz de los tiempos
03:14:17empiezan a tergiversar y bueno, y
03:14:19empezamos a a narrar y buscar narrativas
03:14:22que lo justifiquen todo.
03:14:23Santa Cruz, ¿vas a ser candidato en el
03:14:26con urbano?
03:14:26Santa Cruz.
03:14:27En el con urbano. ¿Por qué?
03:14:29Sí, ¿por qué? Por la campera, ¿viste?
03:14:30Que
03:14:31Ah, sí. Bueno, yo vengo, lo que pasa que
03:14:34vengo vestido de radio siempre. Yo voy
03:14:37tengo lunes a viernes en mi programa de
03:14:38radio, una M770.
03:14:40Aparte de eso tiene se puede ver por
03:14:42YouTube.
03:14:43Sí, sí, sí. Tenemos streaming eh por
03:14:45aplicación Radio República M770. Eh, mi
03:14:49programa se llama La casta está en orden
03:14:51y estoy de 9 a 13, lunes a viernes.
03:14:53[risas] Eh,
03:14:53la casta está en orden.
03:14:54La casta está en orden. Y hace ya vamos
03:14:56a cumplir 400 programas consecutivos.
03:14:59Está Guillermo Pardin y tu amigo.
03:15:00Sí, ya lo sé, lo sé. Mi columnista de
03:15:02espectáculo, no lo veo nunca porque
03:15:05estamos distintos días. Yo voy martes y
03:15:07jueves y él no sé qué.
03:15:08Nos va muy bien. Lo que pasa que ahí voy
03:15:09ya vestido de radio y después vengo para
03:15:11acá. Uno va muy muy informal también,
03:15:14¿no? La radio.
03:15:15Pero la me encanta hacer radio y
03:15:18la radio es fundamental. A mí me es el
03:15:20medio que más me gusta, hace muchos años
03:15:22que hago, que no dejo de hacer radio
03:15:24consecutivamente. Creo que hace
03:15:2630 años que no hubo un año que no hice
03:15:28radio. O sea, que tremendo. A mí me
03:15:30encanta la radio. Sí, es es como que
03:15:32bueno, nosotros venimos de una época,
03:15:34ven é Sí, sí. Y no muere la radio, no
03:15:37muere. No, vamos a hacer todo lo
03:15:38posible. La la adaptan al streaming, la
03:15:41adaptan a las aplicaciones.
03:15:43A mí no me disgusta el streaming, quiero
03:15:44decir esto. Pero lo que tiene el recurso
03:15:47auditivo de la radio es muy fundamental.
03:15:50Si esto uno pudiera revolar un tema que
03:15:53una cortina y escuchar, esto sería
03:15:55Bueno, a mí a mí me pasa, digo, tiene
03:15:57que ver con para una cuestión
03:15:58generacional. Yo hago radio, imagino mi
03:16:01el oyente eh escuchándome en el auto,
03:16:05tengo esa idea
03:16:07y en realidad después me dice, "No,
03:16:08mira, nos mandan todos los mensajes que
03:16:10llegan son a través del canal YouTube
03:16:12del streaming, como acá, porque mucha
03:16:14gente está te está viendo
03:16:16y y yo a veces,
03:16:18pero la modalidad radio existe todavía,
03:16:20¿eh? Modalidad radio existe.
03:16:22Yo estoy escuchando radio.
03:16:23Tenemos un buen día aparte porque
03:16:25estamos entre radio 10 y radio Mitre.
03:16:28Estamos en el medio, así que sacamos un
03:16:30poquito poquito cada uno. Claro.
03:16:32Bueno, ¿qué qué nos convoca?
03:16:35El pro se despegó de Andrés dice, "Yo no
03:16:37soy burlo. Lo
03:16:38y le marcaron la cancha Patricia."
03:16:41Sí, le dijeron, "Vos para acá no venís
03:16:42más."
03:16:42Pero hace un año y medio caminaban
03:16:44juntos la esquina. Aquí mandan las
03:16:47divinas porque
03:16:50no forma parte forma parte de una
03:16:51estrategia de despegar del pro de mi ley
03:16:55y por supuesto no no es definitivo, eh,
03:16:58pero no no creo que sea definitivo, pero
03:17:01el caso Adorni eh es la mancha venenosa,
03:17:04no quieren quedar pegado a dijeron,
03:17:06"Nosotros no vamos no lo vamos a
03:17:08empujar, pero tampoco lo vamos a
03:17:09defender." Y bueno, no no queda muy
03:17:13claro. y Patricia Bulrich, que tomó
03:17:16distancia de Orni, tuvieron el viernes
03:17:18pasado una reunión de gabinete muy pero
03:17:20muy alterada donde el presidente Miley
03:17:23le dijo a todos sus ministros y a
03:17:25Patricia Bull que estaba que el que
03:17:27manda soy yo y yo no voy a entregar a
03:17:31Adorni porque el porque un periodismo de
03:17:35[ __ ] o un grupo de periodistas de
03:17:37[ __ ] se lo se lo quiere cargar. Así
03:17:39que yo lo voy a defender.
03:17:42Y en ese momento Patricia le dijo, le
03:17:44dijo, esto contado por testigos de la
03:17:46reunión, eh, pero presidente dice, "No
03:17:50me interrumpas", levantó la voz Javier
03:17:53M. No me interrumpas, estoy hablando yo.
03:17:56Y cuando yo termine de hablar, te quedas
03:17:57hablando con el resto del gabinete. Y
03:17:59ahí mi ley siguió defendiendo Adorni.
03:18:01Adorni se levantó y se fue. Adorni, no,
03:18:04perdón, Miley se fue de la reunión y
03:18:07quedó a cargo de la reunión. Y Adorni
03:18:09dijo con una sobría que lo caracteriza,
03:18:12ya lo escucharon al presidente. El que
03:18:14está de acuerdo está de acuerdo. El que
03:18:15no está de acuerdo sabe lo que tiene que
03:18:17hacer. Palabra más, palabra menos. Ese
03:18:20fue el mensaje para todo el gabinete que
03:18:22que se disciplinó detrás de hay que
03:18:25defender porque presidente el poder de
03:18:28Adorni
03:18:30es mi ley no se lo da mi
03:18:32y Karina. Ahora
03:18:35Patricia no se fue contenta de la
03:18:37reunión.
03:18:38Pero eh yo creo que debe haber tirado,
03:18:42si si Fernando Andrey salió a decir lo
03:18:44que dijo es porque debe haber tirado un
03:18:46cable. Patricia eh
03:18:47Patricia B subió una foto con una gorra
03:18:50de maga, ¿no? Eh, diciendo, eh, la
03:18:53libertad avanza guste o no,
03:18:56eh marcando la cancha diciendo, "No, me
03:18:58muevo de este sector" por las
03:19:00especulaciones que salían los diferentes
03:19:02medios de bueno, el principal enemigo
03:19:06la libertad de avanz
03:19:08a Batilla Burris. Pero, ¿sabes cuál es
03:19:11el tema? que la interna, como vive la
03:19:14interna, los referentes de la libertad
03:19:16de avanza la viven a de una manera tan
03:19:20eh,
03:19:22¿cómo cómo decirlo? Tan tan fuerte, tan
03:19:25tan hiriente, tan al cielo abierto que
03:19:29yo no sé qué puede pasar con Patricia
03:19:30Burlis ahora que Karina Miley la tiene
03:19:33acá, porque Karina Miley la mandó al
03:19:35Senado para congelarla. Su candidato a
03:19:38jefe de gobierno iba a ser Adorni.
03:19:40Adorni ya no puede hacer nada.
03:19:42Eh, y entonces dijo, "Bueno, que sea
03:19:44Patricia y la la metemos en la ciudad."
03:19:46Y Patricia es el plan B. Ella sigue
03:19:48pensando en en la nación.
03:19:50Sí, sí. Pero al margen de esto, vos
03:19:52fíjate un hecho que sucedió ayer que
03:19:55vuelve a exponer la interna que hay
03:19:57dentro del gobierno de Javier Miley.
03:20:00Ayer vos sabrías la apertura del diario
03:20:02de la Nación y de Clarín y decía, "Se
03:20:05conocieron sobre precios en Landís por
03:20:08compras de eh sillas de rueda,
03:20:11andadores, eh eh
03:20:14aparatos ortopédicos para discapacitados
03:20:17con sobreprecios que van del 300 al
03:20:214230%.
03:20:23Vos imagínate pagar 4,200%
03:20:26más una silla de rueda. Estamos diciendo
03:20:29que es la población más vulnerable
03:20:31porque es gente que sufre algún tipo de
03:20:33discapacidad
03:20:35y que necesita el estado de la pensión
03:20:37para vivir y de los insumos. Ya hay una
03:20:39causa en Landis que tiene 18 procesados,
03:20:43entre ellos el exdirector de Landí,
03:20:44Diego Españuelo, por compra de de
03:20:47medicamentos con sobreprecios con por
03:20:50compra de medicamentos con sobreprecios
03:20:52y hay 18 procesados con eh con la
03:20:55droguería y todo. Yo digo españelo y
03:20:58ahora se le agrega este condimento y vos
03:21:00decís, "Che, ¿de dónde sale la
03:21:01información que compraron eh sillas de
03:21:05rueda, ortopedia, camas ortopedas, todo
03:21:08con un sobreprecio tan alto?" ¿Sabe
03:21:10dónde salió la información de un de un
03:21:12informe que hizo el Ministerio de Salud?
03:21:14Ministerio de Salud hizo ese informe, se
03:21:17lo da la prensa.
03:21:19Lugones.
03:21:20¿A quién responde Lugones? a Santiago
03:21:22Acaputo.
03:21:23Claro.
03:21:24Dos áreas que maneja eh Santiago
03:21:26Acaputo,
03:21:28dos áreas que maneja Caputo son la side
03:21:31y salud.
03:21:32Sí.
03:21:33¿A quién dependía españelo? ¿A quién
03:21:36quedó afectada con con la con el
03:21:39procesamiento de Españelo a Causante?
03:21:41Karina Miley.
03:21:43Karina. Entonces, eh no es no es que la
03:21:45justicia recibió de de un tercero o una
03:21:49fuente anónima eso sobre el precio. Se
03:21:51lo dio el propio Ministerio de Salud.
03:21:52Vos no sabés esto como la bronca que ha
03:21:55generado en en en Casa de Gobierno.
03:21:58Esto es un informe oficial que
03:22:00es un informe técnico que hizo los
03:22:02ministerios tienen que que tienen
03:22:05agencias que dependen de ellos.
03:22:07Eh, la la el Andí es una agencia, la
03:22:10agencia la ciudad de discapacidad que
03:22:11depende del Ministerio de Salud.
03:22:13Ministerio de Salud hace informes
03:22:15técnicos como hacen, no sé, eh, otros
03:22:18ministerios del INTI, del
03:22:19Servicioológico, que tienen cierta
03:22:21dependencia sobre que tienen autonomía,
03:22:23pero que tienen que rendir cuenta. Y eso
03:22:25es un informe. El informe estaba dentro
03:22:27del Ministerio de Salud. Si lo dieron a
03:22:28conocer era para para
03:22:32aceptarle un golpe a linterna. Bueno, lo
03:22:34por supuesto que que fue tomado por la
03:22:37justicia por por la por el fiscal de
03:22:40Picardo que está a cargo de de esta
03:22:41investigación y hoy compromete mucho más
03:22:45la situación de Español y de Calvete, de
03:22:48todos los que están en este tema, porque
03:22:50forman parte de Centramado y le vuelve a
03:22:52poner muchas más sospechas a Karina
03:22:55Miley, ¿se acuerdan del Alta Coimera y
03:22:58todo eso, pero vuelve a estar Karina
03:22:59Miley Lun Menen en
03:23:02en la digamos en la mirada de la
03:23:04justicia. No digo que que hayan
03:23:07avanzado, pero puede estar ahí. Esa es
03:23:09la la novedad política que por eso te
03:23:11decía, la interna es tan feroz de tan
03:23:13sangrenta dentro de la libertad avanza,
03:23:15que se pueden pegar un tiro en el pie en
03:23:17cualquier momento con esto. Y el otro
03:23:20tema es lo que apareció en las últimas
03:23:23horas, que es una relación
03:23:26que la justicia empezó a investigar,
03:23:29que puede haber una relación entre el
03:23:31enriquecimiento, la sospecha del
03:23:33requimiento ilícito, vamos a hablar con
03:23:34propiedades, sospecha de requimiento
03:23:36ilícito, por lo cual se lo investiga el
03:23:38jefe de gabinete Manuel Adorni, con la
03:23:39causa Libra, porque se conocieron
03:23:42cuentas eh cripto a nombre de Adorni con
03:23:47transferencias y movimientos de dinero.
03:23:50Justo en las fechas donde se estaba por
03:23:52la alza Libra, donde se hizo la reunión
03:23:54con Heiden David en casa de gobierno.
03:23:57Bueno, puede haber ahí hay que hacer la
03:23:59taxabilidad. Pasa que Tayano va muy
03:24:01lento. Hoy estuve hablando a la mañana
03:24:03en la radio con Agustín Rombolá que me
03:24:05contaba todo esto. No
03:24:06tengo una consulta. Se había filtrado,
03:24:08se decía. Yo no sé si es una fake news
03:24:10porque no lo pude comprobar en su
03:24:12momento que yo lo hablábamos con Pablo,
03:24:14que si fuera cierto Pablo Dugan si fuera
03:24:16cierto sería una locura que tenía
03:24:19máquinas para para minar racks para
03:24:21minar cripto.
03:24:22Pero es verdad o es fake.
03:24:23Hay una foto, la foto la mostraron en el
03:24:26en lo contó Nicolás Viñ Fiorita y su
03:24:29programa en América 24 contaron eso.
03:24:32Dicen que hay una foto que muestra esos
03:24:34racks.
03:24:35El más o menos se calcula que si tenía
03:24:39esos ocho racks que se calcula que
03:24:41aparece en la foto, esos eso cuesta 30
03:24:444000. Eh, los RX es un bueno, es un es
03:24:49como un procesador, como si fuera un
03:24:50CPU, pero para crear Claro. crear eh las
03:24:54criptomonedas. Yo mucho lo entiendo
03:24:56técnicamente, pero se utiliza mucho el
03:24:58pecado. De todas maneras un elemento
03:25:00viejo, está más moderno, pero
03:25:01aparentemente las tenía en su casa eh
03:25:04de la época que minaba.
03:25:05Claro, puede ser puede ser que en la
03:25:07pandemia se usaba eso. Yo me acuerdo de
03:25:09haber hablado de ese tema en pandemia.
03:25:12Bueno, puede ser, puede ser que pero
03:25:13bueno,
03:25:13porque nunca supe si era verdad o era
03:25:15mentira.
03:25:15Forma parte de un nuevo un nuevo
03:25:17elemento más para la investigación.
03:25:20Habría que ver, habría que ver ahora si
03:25:22Tariano avanza con la causa Libra,
03:25:24porque vos tenés la causa And y la causa
03:25:27de enriquecimiento ilícito de de Adorni,
03:25:30la verdad que han avanzado bastante y la
03:25:33causa libre, el único avance que hemos
03:25:35tenido en cuanto a conocimiento fue
03:25:37cuando se filtró el peritaje al celular
03:25:40de Mauricio Noveli que ahí tenía pruebas
03:25:42a rolete, pero hace más de un año que
03:25:44tiene la causa Taiano y no se mueve. No,
03:25:47no ha declarado nadie. No te digo que
03:25:49declare eh Karina Miley o al presidente
03:25:51Mile ley. No declararon Mauricio Novel y
03:25:54Terrones God. Yo digo de verdad que la
03:25:56justicia cree que no nos damos cuenta.
03:25:58Bueno,
03:25:59no les importa tampoco. ¿Qué poco les
03:26:02importamos los argentinos a todos los en
03:26:04el gobierno creen que si la la inflación
03:26:06baja a cero a un como dijo mi ley en el
03:26:09segundo semestre, la gente se olvida?
03:26:11Están convencido que la gente se olvida
03:26:12que los hechos de corrupción pierden,
03:26:14que hoy están en la agenda pública, en
03:26:18la conversación pública, porque la
03:26:19economía estuvo mal el primer
03:26:20cuatrimestre, pero como va a levantar,
03:26:23la gente se va a olvidar y están jugando
03:26:24con el tiempo, de hecho están tratando
03:26:26de que las causas se estiren lo más
03:26:28posible para que la gente se olvide. Eh,
03:26:31con Libra pasó, Libra cuando salió fue
03:26:33un escándalo, después se durmió, después
03:26:35volvió a salir. Eh, con Andíz pasó, ¿no
03:26:39te acuerdas? No te olvides de algo. Andí
03:26:40sucedió antes de las elecciones. Igual
03:26:42ganaron las elecciones.
03:26:44Eh, yo creo que lo de Adorni no no se
03:26:48olvida más fácil.
03:26:48Yo la verdad no sé. Son como los como
03:26:50viste esos que los gremlins eran los que
03:26:52se multiplicaban, pero había otros que
03:26:54los mataban y resucitaban. No me acuerdo
03:26:56cuáles eran. De verdad que eh no hago no
03:27:01hago ningún tipo de pronóstico porque me
03:27:05parece que puede resultar fallido. La
03:27:07Argentina está rara. La la [resoplido]
03:27:10gente está rara, ¿eh? Si este es el
03:27:13precio de la pandemia y del último
03:27:15gobierno peronista, es muy caro el
03:27:17precio que estamos pagando.
03:27:18No, no, seguro. Y y déjame decir algo
03:27:21también que tiene que ver con un
03:27:22análisis político de algo que va a
03:27:23suceder suceder hoy nuevamente, que es
03:27:25la marcha en favor de la universidad,
03:27:27información fresquita. Bueno,
03:27:28yo lo único que quiero aclarar que
03:27:30encontré
03:27:31eh los archivos de la Iglesia Católica
03:27:34que el Papa pidió que la Conferencia
03:27:36Episcopal sistematizara los archivos y
03:27:38fueron publicados a partir del 2023. Son
03:27:41tres libros, se llama La verdad los hará
03:27:45libres. Eh, así que así como lo hizo con
03:27:48los archivos del holocausto y la y la
03:27:51Segunda Guerra Mundial, hizo lo mismo
03:27:53con los archivos de la dictadura para
03:27:55mostrar cuál era el vínculo que había
03:27:57entre la Iglesia Católica Argentina eh y
03:28:01la dictadura militar. Así que bueno, la
03:28:04verdad los hará libre. E querés yo yo te
03:28:09déjame un marco que me parece muy
03:28:11interesante esto.
03:28:12Eh, hoy marcha la comunidad
03:28:15universitaria acompañada de distintos
03:28:16partidos políticos, organizaciones
03:28:18sociales, sindicatos, etcétera, ¿no? Eh,
03:28:23las razones para marchar están sobre la
03:28:25mesa. El desde que asumió mi ley hasta
03:28:27hoy se redujo un 45,6% del presupuesto
03:28:31universitario. Las becas estudiantiles
03:28:33perdieron el 95% de poder adquisitivo y
03:28:36aparte que son menos.
03:28:38Prácticamente no hay transferencia para
03:28:40los hospitales universitarios, el
03:28:42hospital de clínica de Córdoba. el
03:28:44hospital de clínicas le queda un mes de
03:28:46funcionamiento
03:28:49y aún en este cuadro el gobierno ayer
03:28:51anuncia públicamente que va a haber un
03:28:54recorte de 2,3 billones de pesos, de los
03:28:57cuales gran parte de ese recorte se lo
03:28:58come la universidad
03:29:00el día anterior. ¿Por qué hace esto el
03:29:02gobierno? Porque el gobierno elige un
03:29:04enemigo. El gobierno dice, "Yo quiero
03:29:06pelearme públicamente con la comunidad
03:29:08universitaria. Yo quiero pelearme, yo
03:29:10quiero esos los quiero enfrente porque
03:29:13eso me me garpa a mí. Esa es una lectura
03:29:15que hace el gobierno. El gobierno cree
03:29:17que la gente en la pelea por la
03:29:19universidad pública está más cerca del
03:29:22gobierno que o por lo menos el votante
03:29:24libertario que de la universidad
03:29:26discapacitado también. Bueno, pero ahí
03:29:29es lo que hizo ayer fue una movida eh
03:29:32para decir vaya los desafíos,
03:29:35yo me voy a pelear con ustedes. Ahora yo
03:29:38lo pensé que esto sucedía en abril del
03:29:412024. En momento lo escribí también vos
03:29:45mirabas la marcha y lo vamos a ver de
03:29:46vuelta y vas a ver actores políticos,
03:29:48sociales, universitari, todo.
03:29:50Y vas a decir, "Che, la universidad
03:29:51pública puede ser la prenda de unión de
03:29:54todo el espacio opositor a mi ley."
03:29:56Sí. La educación pública puede ser una
03:29:58prenda de unión de todo el espacio
03:30:00oposit ley. Hoy va a volver a suceder.
03:30:02Vamos a ver a gente del peronismo, del
03:30:05radicalismo, de la coalición cívica, del
03:30:07socialismo, de la izquierda. Vas a ver
03:30:09gente del sector, vas a ver gente del
03:30:11pro hoy en la marcha.
03:30:14Claro. Va a haber gente del pro en la
03:30:16marcha. Entonces, vos decís para y si
03:30:18este espacio o este esta demanda en
03:30:22favor de la universidad pública se
03:30:23termina convirtiendo en una prenda de
03:30:25unión de la oposición. por lo menos para
03:30:27empezar a hablar. Bueno, ese es el
03:30:29peligro que puede desatar mi ley
03:30:31poniéndose enfrente, porque no se pone
03:30:34solo a la universidad pública enfente,
03:30:36sino que se pone a todo un espacio
03:30:38político desconforme y defensor de eso.
03:30:41Si va a pasar o no va a pasar, depende
03:30:43exclusivamente de los actores que vayan
03:30:46a la marcha hoy. Digo, los actores con
03:30:47poder decisorio, no, no depende de mi
03:30:50ley. Por eso digo, también hay para la
03:30:53diligencia eh una responsabilidad que
03:30:56hay que ver si la saben tomar, ¿no? Sí,
03:30:58claramente. Bueno, este,
03:30:59pero está la operación despegue que
03:31:02mencionábamos el
03:31:03Sí. Yo igual quiero aclarar con respecto
03:31:05a eso. Yo al pro
03:31:10este debaneo constante que ya lo
03:31:12hicieron, ya lo hicieron cuando se
03:31:15peleaba Patricia con él y después
03:31:17terminaron dándole los votos así,
03:31:19terminó, prefiero esto a esto. Digo, a
03:31:21mí no me extraña nada. Pero hay un pro
03:31:24manera de hacer política de ellos, yo no
03:31:26la comparto.
03:31:28Agostreño en Córdoba, Giselascal en
03:31:30Santa Fe, es un pro burlichista, no
03:31:34mileísta. También digo, Agost Carreño
03:31:36fue uno de los que denunció y trabajó y
03:31:38viajó a Estados Unidos por la causa
03:31:39Libra, fue uno de los que más sabe y y
03:31:43es del pro de Córdoba. Gisel Azcalia
03:31:45preside el bloqueidos de si lo que están
03:31:48midiendo es la credibilidad de Mauricio
03:31:50Macri y toda esa runfla que ya la
03:31:52vivimos. Yo no me olvido que el ministro
03:31:54de él, que uno de los integrantes del
03:31:56gobierno fue Caputo y el otro es
03:31:57Turcenegger. A mí no me vengan con
03:31:59historias porque ahora te vienen con la
03:32:01idea de la derecha temperada, amigos.
03:32:03¿Ustedes sabían que esto se venía y de
03:32:06verdad que la promesa de Mauricio Macri
03:32:08era lo mismo, pero no de modo gradual?
03:32:10¿Cómo se llama esto? O sea, no sé qué es
03:32:14lo que quieren ahora. Dicen si vos la
03:32:16estás pasando mal, si la gente la pasa
03:32:18mal. Ahora se acuerdan de que la gente
03:32:20la pasa mal. De verdad que nunca les
03:32:22importó, porque con los discapacitados
03:32:24la política del prof.
03:32:26Si no llegaron más a fondo, los dejaron
03:32:28sin obra social, apenas subieron al
03:32:30gobierno porque les quitaron
03:32:31directamente, ni siquiera investigaron,
03:32:34directamente les quitaron las este
03:32:36pensiones no contributivas. Digo, de
03:32:38verdad que hay que tener un poco de
03:32:39memoria en la República Argentina para
03:32:41darse cuenta que las promesas. Yo estoy
03:32:43de acuerdo con vos, pero tenemos una
03:32:44mirada muy muy de dirigentes nacionales.
03:32:48Eh, hay dirigentes del interior del PR
03:32:51que levanten la voz porque después eh
03:32:54esto es lo que pasa con la dirigencia,
03:32:55cuando la digencia se queda tan
03:32:57verticalista, son arrastrados por eso
03:33:00digo, pero no solo el PRO es en todo
03:33:02caso sería un componente menor. Hay
03:33:05otros partidos políticos que hoy están
03:33:07convocando y tienen una responsabilidad
03:33:10hacer de la universidad pública una
03:33:12prenda de unión para un proyecto
03:33:13alternativo político, ¿no?
03:33:15Pero profundizando en análisis, para mí
03:33:17la estabilidad del gobierno eh depende
03:33:19también de la fidelidad de los
03:33:21integrantes y de los socios. Cuando los
03:33:24socios empiezan a despegarse significa
03:33:27que algo anda mal y arrancan, empiezan
03:33:30con pequeños gestos, ¿viste? Empiezan a
03:33:32generar pequeños ruidos. que le
03:33:34preguntaría al al pro,
03:33:37estoy caliente, quiero que lo sepan, es
03:33:40dónde fueron a parar los republicanos,
03:33:42boludo.
03:33:43Ninguno levantó la mano en todo.
03:33:46Te hablo de Ritondo, te hablo de Santili
03:33:48que forma parte del gobierno, te hablo
03:33:50de Patricia Burrich que hablaba de la
03:33:52libertad avanza, Judis, todo ese grupo
03:33:55de diputados,
03:33:57pero no te taladraban la cabeza con la
03:33:59República,
03:33:59el otro Damián Arabia, todo que te la
03:34:02cabeza con la República. Hoy mira para
03:34:04otro lado con las cosas que dice y hace
03:34:07mi ley, ¿no?
03:34:08Bueno, tenemos un tweet
03:34:11de una integrante del proie
03:34:13los penatos,
03:34:15los penatos que dice, "En una república
03:34:18las leyes se cumplen y los fallos de la
03:34:22justicia también." Qué suerte que se dio
03:34:24cuenta.
03:34:24Yo marcho, dice, por ejemplo, Silvia Los
03:34:28Penato que sale a la cancha y sale a
03:34:31decir que ella va a marchar hoy junto a
03:34:34nosotros.
03:34:34Bueno, en realidad la Los Penato tiene
03:34:37eh frente a mí una una un cierto
03:34:41perdoncito. Ponele, porque cuando le
03:34:43soltó la mano Macri en la nota esa que
03:34:45hicieron en Infobite, ¿te acordas?
03:34:47Eso fue terrible. [risas]
03:34:48Eso fue tremendo. La dejó sentada sola.
03:34:51Sí. Y él ahí, viste, fue tremendo. ¿Te
03:34:54acuerdas que hubo toda una operación de
03:34:56la libertad avanza que habían dicho que
03:34:57se bajaba?
03:34:59Fue todo. Y después tengo otro tweet
03:35:02porque ayer La Libertad Avanza salió muy
03:35:04fuerte en redes a deslegitimar la
03:35:07marcha. Aparece el bufón de los medios
03:35:10que es el profe Álvarez a decir mentiras
03:35:12una tras otra. Pero hubo un hilo de
03:35:14Twitter de Rodrigo Quiroga, que es un
03:35:16twittero muy interesante.
03:35:17Ah, sí. Bueno, Rodrigo, es científico,
03:35:18que hizo un hilo explicando punto por
03:35:22punto,
03:35:22mostró todas las cuentas que estaban
03:35:24troleando. Sí.
03:35:25Maravilloso. Bienvenidos a un nuevo
03:35:26capítulo de Educando al funcionario
03:35:29libertario. Vamos con una respuesta
03:35:31punto por punto. Hoy marchamos en
03:35:33defensa de de la universidad pública.
03:35:35¿Por qué? Álvarez 1 dice, "Dicen que el
03:35:38gobierno de finanzas a las
03:35:39universidades, indiscutiblemente es
03:35:41cierto que el gobierno de finanzas de
03:35:43las universidades en 2026 tendremos un
03:35:46presupuesto universitario real con
03:35:48porcentaje del PIB más bajo desde 1989."
03:35:53Vamos al segundo punto. Otro punto
03:35:54central del reclamo son los salarios. El
03:35:57salario real de los docentes y no
03:35:58docentes es actualmente aún más bajo del
03:36:01que teníamos postcrisis de 2001. Miguel
03:36:04paga, eh, mi ley paga los salarios
03:36:07universitarios más bajos de la historia.
03:36:10Eh, tráiganlo a Rodrigo porque es amigo.
03:36:13Vamos por el punto tres. Adicionalmente,
03:36:15el presupuesto educativo nacional de
03:36:162026 es el más bajo al menos de los
03:36:19últimos 33 años.
03:36:22Álvarez 2. El promedio nacional del
03:36:25costo por graduado de todas las
03:36:26universidades es de 57 millones de
03:36:29pesos. El cálculo es discutible, pero
03:36:32aún fuera de lo correcto. Son $40,000 a
03:36:35un promedio de graduación en 8 años. Eso
03:36:37significa que son unos $000
03:36:41por años de estudio. Ho, est hablando de
03:36:44una diferencia abismal frente a lo que
03:36:46aplatea ,000
03:36:48el bufón de los medios del gobierno. El
03:36:50promedio anual de los países OCDE, que
03:36:53es de ,000 de costo total anual,
03:36:55significa que la Universidad de
03:36:56Argentina es sumamente eficiente y
03:36:59barata en comparación y ahí muestra
03:37:02también gráfico que después ustedes
03:37:03pueden profundizar en Twitter entrando.
03:37:06Pero ellos no saben leer gráfico, ¿se
03:37:07acuerdan el quilombo que se armó con
03:37:09Ricalde y el gráfico con Moreno?
03:37:11Sí, [risas]
03:37:12claro.
03:37:13Álvarez, número tres. Desde el principio
03:37:15de nuestra gestión siembran miedo
03:37:17afirmando falsamente que las
03:37:18universidades van a cerrar. Las
03:37:20universidades están colapso, no porque
03:37:22el gobierno la vaya a cerrar
03:37:24directamente, sino porque los docentes
03:37:26están renunciando. Y cita fuente, es
03:37:29espectacular este hilo. Una de las cosas
03:37:31tener vocaciones de la docencia y otra
03:37:33es pagar para dar clases. El cargo
03:37:35docente más común que es JTP simple, con
03:37:38un salario de 260,000
03:37:41pes alcanza ni para cubrir gastos de
03:37:44transporte y comida. Por lo tanto, el
03:37:46docente JTP tiene que pagar por dar
03:37:49clase y encima siguen aumentando, ¿no?
03:37:52Sí. Espera que me voy a dar vuelta un
03:37:53poquito, si no sácame porque se me salió
03:37:55una lente de contacto [risas] y se me va
03:37:57a secar.
03:37:58Yo mientras tanto sigo. La ley de
03:37:59financiamiento universitario implica un
03:38:01aumento del 54%. Es decir, que esos
03:38:04docentes que cobran 260,000 pes pasen a
03:38:07cobrar 400.000 de 600,800 por hora a
03:38:1210,200 por hora. A eso se niega el
03:38:14gobierno porque no hay plata, pero sí
03:38:17hubo para bajar los impuestos a los
03:38:19autos de lujo y también digamos y así
03:38:21podemos estar
03:38:22y plata para la s, no te olvides que
03:38:23quien duplicó su presupuesto, ¿no? Plata
03:38:25para la plata para
03:38:29este gobierno eliminó el la obligación
03:38:32de para el gobierno nacional de las
03:38:34provincias de invertir seis puntos del
03:38:35PIB en educación
03:38:36que era un piso. Este gobierno lo
03:38:38eliminó ese piso. Este gobierno
03:38:40Menem lo mantuvo. Eso no me acuerdo.
03:38:42Jimén
03:38:43no se creó después se cre la eso viene
03:38:45con la ley de financiamiento educativo
03:38:48que es del 2007 2008
03:38:49o sea del gobierno Cuca
03:38:51sí viene
03:38:52eh todas las normativas salvo la ley de
03:38:54educación universitaria la la de
03:38:57educación superior que es del año 94
03:38:59para mí habría que rediscutir algunas
03:39:01cosas de esa ley porque se se sancionó
03:39:03cuando no había internet hoy existe
03:39:05educación a distancia y un montón de
03:39:06cosas salvo la ley de educación superior
03:39:09todas las leyes que que existen
03:39:11normativa
03:39:12de educación, la ley de nacional de
03:39:16educación, la ley de educación de los
03:39:18180 días, la ley de financiamiento
03:39:20educativo, la ley de educación técnica,
03:39:22todas las leyes educativas se eh fueron
03:39:25de este siglo, fueron del 2006 en
03:39:27adelante.
03:39:29Hoy en día todas tienen un común
03:39:30denominador.
03:39:31Ninguna se cumple.
03:39:32Sí. Bueno,
03:39:33para no olvidar esa.
03:39:34Aguante la República. Escúchame.
03:39:37Gracias. No, por favor, un gusto. Vamos
03:39:39el jueves.
03:39:39Nos vemos el jueves. Dale.
03:39:40Sí, claro.
03:39:41¿Cuánta cosa? No, tenemos de todo. Yo no
03:39:43sé dónde tengo dentro del ojo tengo una
03:39:45lente de contacto. Ahora, ¿dónde está?
03:39:47No lo sé. [risas]
03:39:48En alguna parte
03:39:49está pegando la vuelta.
03:39:51En algún lugar de todo el ojo está, pero
03:39:53bueno, en algún momento se ubicará, pero
03:39:55te juro que veo así. [risas]
03:39:59Bueno, che, este, ¿cómo va la encuestita
03:40:01ahí? Bien, eh la encuesta está con una
03:40:04tendencia irreversible, más del 80% de
03:40:07la gente va a participar de la marcha
03:40:09universitaria. Eh, también quiero
03:40:11destacar que se pronunciaron medios que
03:40:14no suelen pronunciarse en estas cosas.
03:40:16Olga hizo una fuerte convocatoria para
03:40:18la marcha universitaria. Lusu hizo una
03:40:21fuerte convocatoria a la marcha
03:40:22universitar. Emilia Merz, por ejemplo,
03:40:25compartió también convocando a la marcha
03:40:27universitarias personajes que no suelen.
03:40:29Vas a tener que putear mucho Tomás Dente
03:40:31porque no le quedó nadie afuera.
03:40:32Sí, sí. Va a estar complicado. Sí. Va a
03:40:35tener que no sé unas pastillitas de miel
03:40:37para la garganta, ¿viste? Porque va a
03:40:39tener que seguir capaz gritando un poco
03:40:40más.
03:40:40Tomy, no te no te disgustes tanto. No
03:40:43nos retes tanto. Cada uno decide qué es
03:40:46lo que quiere pensar. No hace falta que
03:40:47vos no retes. Así como vos pensás lo que
03:40:49querés, nosotros pensamos que la
03:40:52universidad pública es lo mejor que le
03:40:53puede pasar a un país.
03:40:55Pero aparte mandó a estudiar gente. ¿Vos
03:40:57tenés un posgrado? No puede ser.
03:40:58Sí, yo tengo dos posgrados. Ah, mira,
03:41:00ayer lo certificó Marcela Ternácio, ¿no?
03:41:03Digo, ¿qué qué
03:41:04qué sé yo, viste,
03:41:06tengo dos carreras cursadas de locución,
03:41:10terciarias, de locución y de periodismo.
03:41:13Estudié inglés como 9 años en el
03:41:15Instituto Cambridge de Cultura Inglesa.
03:41:17Estudié francés 2 años en la Alianza
03:41:19Francesa.
03:41:21Estudié la carrera de grado de
03:41:23licenciatura en historia. Como quería
03:41:25ser profesora, tuve que hacer posgrado
03:41:27el ciclo pedagógico, que son como 16, 17
03:41:31materias, un montón, 2 años. Y después
03:41:33hice la maestría en la Tor 4 de Itela, o
03:41:36sea, y tengo ganas de hacer otra
03:41:38maestría, pero bueno, a lo mejor por ahí
03:41:40soy burra, como dice él.
03:41:41Sí, sí,
03:41:42sí, por ahí sí.
03:41:43Usted bastos, ¿cuántos posgrados tiene?
03:41:44¿Cómo le va? ¿Qué dice? Yo, bueno, yo
03:41:46no. Pampín, bueno, que es contador en la
03:41:48UBA en el 2005. Contador público,
03:41:51no sabía. Sí, sí, contador público que
03:41:53el otro día fuimos a votar en las
03:41:55suegizados. Exacto, exacto.
03:41:56Grande Rubén Arena que ganó mi amigo. No
03:41:58importa. Bueno, eh y [risas]
03:42:01y y locutor locutor de Eliza también
03:42:04este 2011, matrícula 100003,
03:42:07correcto. 100003 la matrícula mía de
03:42:09Pampín, no mía.
03:42:10Claro, claro.
03:42:12Con esa voz de [ __ ] [risas]
03:42:14y a veces digo,
03:42:15las ballenas de sur argentino tienen dos
03:42:17periodos y aparent,
03:42:18pero ese parece Jorge Fritz,
03:42:20¿eh? Sí. Formento,
03:42:22no, Jorge Formento. Los una nota de
03:42:24Jorgito Formento, fue compañero, era el
03:42:26delegado del curso, compañero del
03:42:28colegio de la del Cosal. Eh, vi una nota
03:42:31que le hicieron en página 12. Jorgito,
03:42:33le mando un beso grande.
03:42:34¿Qué nos trajo Bastos hoy? Eh, tengo
03:42:37información de la farándula, noticias
03:42:39de la forrándula.
03:42:40De la forrándula,
03:42:41sí.
03:42:42Algunas noticias que muchos tal vez las
03:42:44conocieron en redes, otras no. Vamos a
03:42:46ver a ver cuántos saben.
03:42:49Algunas cosas seguramente sí.
03:42:51Dale. Yo también.
03:42:52Santiago del Moro es un paquete, no lo
03:42:54conoce la gente. No sé qué problema
03:42:57tiene con Marley.
03:42:58Florencia Peña.
03:42:59Muy bien.
03:43:00Pero pensé que tenía que haber dado.
03:43:03Tenemos que poner las palanquitas de
03:43:05[risas]
03:43:05de de
03:43:06un pulsador. Un pulsador.
03:43:08Exactamente.
03:43:08Que nunca suenan las de pasar palabras.
03:43:10[risas]
03:43:11Siempre te colgas, pero eso no.
03:43:13Florencia Peñ. Muy bien.
03:43:15Qué velocidad.
03:43:16Sí, sí, sí, sí. Eh, se va incrementando
03:43:18después el nivel de conflicto. Bueno, a
03:43:21ver, igual ni
03:43:23tensión en un streaming, invitaron a un
03:43:25coach, a un coach y terminó peleándose
03:43:27en el aire.
03:43:28Muy bien,
03:43:30Nati J con Stanislavo Bardach.
03:43:32Es muy difícil. Es muy difícil.
03:43:33Muy bien. Qué quilombo eso, ¿eh?
03:43:34Qué quilombo, ¿eh?
03:43:35Se armó.
03:43:36No entendí muy bien por qué discutían,
03:43:37pero uno hablaba de la de la serotonina.
03:43:40Estaban hablando de la serotonina que
03:43:42genera el la ingesta de alcohol, pero ya
03:43:45venían de varios el Es un corte
03:43:47malicioso que le hicieron a NatiJ. La
03:43:50verdad que el investigador venía
03:43:51contestando bastante mal hace varios
03:43:54minutos a todos. Le decía, "Eso no me
03:43:55interesa."
03:43:56Ah, un guarango.
03:43:57Venía contestándole mal, la verdad. Voy
03:43:59a tirarle un salvavida a Naticota, eh,
03:44:03porque estuvo bien, la verdad, cuando el
03:44:05invitado no genera un feedback, no
03:44:07estaba generando un buen ambiente,
03:44:08estaba cortando a todos los miembros de
03:44:10la mesa. Bueno, andate, flaco.
03:44:12Sí, sí, venía, venía de mala onda. Qué
03:44:15feo. Y aparte feo fuera de joda. Uno que
03:44:17lleva tantos años laburando cuando
03:44:19alguien te cae con mala onda,
03:44:21yo a mí me pasó una varias veces, pero
03:44:23la última una con un músico que no me
03:44:25acuerdo ni el nombre porque preferí
03:44:27olvidarlo. Le dije, "No la pongas al
03:44:29aire porque era grabada la nota." Le
03:44:31dije a mi productor, "No la pongas al
03:44:32aire, ya está." O sea, si no quería
03:44:35hablar, ¿qué [ __ ] me importa? La nota
03:44:37la habían pedido ello. Esto es lo peor.
03:44:39No, no. ¿Qué más?
03:44:42Telef. TF desaparecieron 14 media lunas
03:44:46de un camarín y apuntaron con una ex
03:44:49participante de un reality show.
03:44:52¿Quién fue la participante? ¿Quién lo
03:44:54dijo? Esta es más complicada ya. Eh,
03:44:55¿quién dijo lo de las 14 media luna?
03:44:57Lucho Castañares y Virginia Demo. Era la
03:45:00ex participante de Gran Her
03:45:01Virginia, pero la están acusando de
03:45:03comerse 14 media lunas.
03:45:04Dice, "Desaparecieron, no le dijeron que
03:45:06se las comió,
03:45:07que se las robó." Este, y Lucho
03:45:08Castañares dijo,
03:45:11[risas]
03:45:11Lucho Castañares dijo, "Come por
03:45:13ansiedad." Viña demo estuvo trabajando,
03:45:16¿te acordas que había reempado a la a
03:45:19Costa en una obra legalmente rubia? No
03:45:22era,
03:45:22puede ser.
03:45:23Sí, sí.
03:45:24Una grande Virgemia.
03:45:25Chicos, yo sé mucho de espectáculos.
03:45:28La queremos mucho a Virgidemo, gran
03:45:30standupera Virgidemo.
03:45:31Sí, ahora había hecho Sí, no sé, el
03:45:33nuevo look de ella salió los otros días,
03:45:35no sé en qué onda anda,
03:45:36no sé si sigue laburando.
03:45:38Este va a ser más complicado, me parece.
03:45:40Complicando
03:45:41Sí, sí, porque este este es más
03:45:43complicado.
03:45:43A ver,
03:45:44eh, un humorista, un comediante aseguró
03:45:46que la una paloma le adelantó el
03:45:48resultado de los Martín Fierro. Este es
03:45:50más complicado porque es un comediante
03:45:52no tan conocido.
03:45:54Ah, bueno, si me venís con con gente que
03:45:56no no
03:45:58yo lo conozco, pero
03:45:59opciones, opciones.
03:46:01A ver, ahí puedes tirar opciones.
03:46:02Ahí está.
03:46:03Me gustan las opciones.
03:46:04Ezequiel Campa,
03:46:06Campa,
03:46:07Campa. Me gusta mucho.
03:46:08Johan Pastrana,
03:46:09Pastrana,
03:46:10Martín Pules,
03:46:12para mí es Campa.
03:46:13Yo voy por Pastrana.
03:46:15Pastrana. Yohan Pastrana.
03:46:17[risas]
03:46:18Bueno, dos a uno,
03:46:20dos y parejo y viene porque además fue
03:46:24no necesitó no necesitó opciones.
03:46:26[risas]
03:46:28No, tiene razón.
03:46:29No, no, no, no, [grito] pero vale menos.
03:46:32[risas]
03:46:33Eh, una bedet aseguró que un fantasma le
03:46:36está bajando el alcance en Instagram.
03:46:40Conocida.
03:46:41Eh, una bebé.
03:46:42¿Por qué toma merca la gente? [risas]
03:46:45Está haciendo daño.
03:46:46Sí. Opciones, opciones,
03:46:48conocida.
03:46:49Opciones, opciones.
03:46:50Doy dos o doy tres.
03:46:51Tres.
03:46:52Graciel Alfano, Moria Cán o Adrián
03:46:55Aguirre.
03:46:55Adrián Aguirre Alfano.
03:46:59Aguirre. [risas]
03:47:00Sí, esa es típica. Adriana. Adriana
03:47:02Aguirre hay que traerla.
03:47:04Tiene que venir Adriana Aguirre con
03:47:05García. Que vengan los dos, [risas]
03:47:09por favor. Mi perfil, mi perfil. Este,
03:47:12¿qué duplas?
03:47:13¿Qué duplas? Que anda ha hablado el país
03:47:15de esa dupla.
03:47:17[risas]
03:47:17Puede ser espectacular. Sí, aparte te va
03:47:20a cantar Sandro. Él es más cringe, ¿eh?
03:47:23Ella me la banco más.
03:47:24Es lo que haga puteado,
03:47:25lo que haga pedo todo el tiempo. Sí.
03:47:27[risas] No sé si siguen siendo parejas,
03:47:29sé que tienen negocios en común.
03:47:31Siguen, siguen Sí, claro. Ya llega un
03:47:33momento que son amigos.
03:47:34Negocio, ¿de de qué tiene?
03:47:36Eh, una conocida franquicia de cafés.
03:47:40Ah,
03:47:41tienen uno, tienen uno
03:47:45pará. Tienen tienen un buen pasar
03:47:47económico porque supieron invertir el
03:47:48dinero que ganaron en el medio. Sí,
03:47:50Adriana fue una mina s exitosa. No sé si
03:47:53él tanto él era empresario.
03:47:55Cuando ella lo conoce, no sé de qué
03:47:57rubro, eh, cuando ella lo conoce, él era
03:47:59empresario y Adriana le fue muy bien.
03:48:04Una de las vedet más cotizadas de la
03:48:05década del 70, 80, 80 creo más. Ella es
03:48:0980. 70 es Moria y Susana. Ella es más de
03:48:12los 80.
03:48:14Sí, sí, sí. Hermosa.
03:48:16Dos, las dos últimas.
03:48:18Uy, se lo puedo empatar. Se lo puede
03:48:19empatar todavía.
03:48:20Esta es más complicada en la última. Me
03:48:22parece que la van a sacar más rápido.
03:48:24Eh, una celebridad argentina en Estados
03:48:26Unidos pidió que le lean el horóscopo,
03:48:28pero traducido al italiano porque
03:48:30vibraba más alto.
03:48:34Para mí no es una celebridad igual, eh,
03:48:36el titular, ¿cómo le va?
03:48:38Escuch una cosa, pero para eso eso salió
03:48:40publicado en algún lugar.
03:48:41Sí, en X. Pero me parece que eh es muy
03:48:44complicado porque para mí no es una para
03:48:46mí no es una celebridad. Eh,
03:48:48es una pero es Argentina
03:48:49y pero tiene Pero si fue a Estados
03:48:51Unidos es porque es importante
03:48:52en Los Ángeles.
03:48:54En Los Ángeles.
03:48:54De hecho tiene fotos con Yo le vi,
03:48:56agarré y me puse a mirar. Tiene fotos
03:48:58con Arnold Schwarzenegger. Es
03:48:59fisicoculturista.
03:49:01Él es físicoculturista.
03:49:02Sí. Argentino. Octavo del mundo.
03:49:05Yo no sé ni quién es.
03:49:07No tengo ni idea.
03:49:08Muy difícil. Julián Arroyuelo.
03:49:10No lo conozco ni pero ni en figurita. No
03:49:12sé ni de quién me estás hablando.
03:49:14Arroyuelo.
03:49:15Ahora arroyuelo. Lo sentimos mucho.
03:49:17Arroelo.
03:49:17Perdón.
03:49:18Este este me parece que lo
03:49:20¿Cuánto vamos? Tres a dos. Tres a un.
03:49:22Tres a uno. Ganaste.
03:49:23Cante. Melódico.
03:49:25Es la última esa.
03:49:26Esta es la última.
03:49:28Cantó como de
03:49:29definición por penales. Chicos denunció
03:49:31an X que chat GPT le roba frases
03:49:34profundas. [risas]
03:49:35¿Quién? ¿Qué dijo? Lo dijo en broma
03:49:37igual, pero un cantante melódico
03:49:40denunció en en X que Chat GPT le está
03:49:43robando profundas.
03:49:44Opciones.
03:49:45Opciones. No conozco cantantes melódicos
03:49:47este con lo [risas]
03:49:49es argentino.
03:49:50Vamos, vamos. Número tres que se me
03:49:52ocurre.
03:49:52Es argentino.
03:49:54Ricky Martin.
03:49:55Ricardo Arjona,
03:49:56Ricardo Arjona,
03:49:58Montaner.
03:49:58Montaner.
03:49:59Para m Arjona.
03:50:00Pablo Alborán. ¿Cuál de todos?
03:50:01Ah, Pablo Alborán. [risas]
03:50:03Boludo, quedaba fuera. Pablo empate. 42.
03:50:08Ya está muy malado. [risas]
03:50:14Se desnudó por
03:50:15Sí, sí, me di cuenta que había dado la y
03:50:17justo tiré el
03:50:18Se olvidó del protagonista. [risas] Es
03:50:20un [ __ ]
03:50:21La cuarta opción porque le había
03:50:23faltado.
03:50:24No, no, no se puede así, chico. Poco
03:50:26serio.
03:50:28Ganó Fudal.
03:50:29Sí. 4 do
03:50:32pelota a no es verdad.
03:50:35Casi empate. No, entonces 44 No, chicos,
03:50:39por favor. Eh,
03:50:41hay una una celebrity.
03:50:43A ver,
03:50:45el último.
03:50:46No, no, el último era el sexto, el de
03:50:47arroyuelo. Que no,
03:50:50arroyuelo. Arrelo.
03:50:52No hay más. Entonces,
03:50:53y la séptima, al verán, inventar otra.
03:50:55Es que este cinturón me tiene podrida.
03:50:57Se me abre todo el tiempo. Quiero que lo
03:50:58sepan. Eh, tin tirin tin. [risas] Vamos,
03:51:00no vamos a la marcha feudales.
03:51:02Escuchen. Sí. Escuchen una cosa. Les voy
03:51:03a decir algo. Eh, nada, mañana volvemos.
03:51:07Mañana volvemos. Nos vamos a la marcha,
03:51:09gente. Esperemos que en paz.
03:51:11Sí, va a ser va a ser multitudinaria.
03:51:13Esto no hay lugar a dudas. El presidente
03:51:15elige oponentes que son muy fuertes. Es
03:51:18como el 24 de marzo, la educación
03:51:20pública, la salud pública, los
03:51:22jubilados. Son cosas que en la Argentina
03:51:25costaron mucho trabajo ganar y ha habido
03:51:28épocas mejores y épocas peores. De
03:51:30verdad que lo ha sucedido y ha habido
03:51:34mejor tiempo en la financiación y ha
03:51:37habido épocas donde se atendía mejor y
03:51:39épocas donde se atendía peor. Una cosa
03:51:42es que no funcione del todo bien, otra
03:51:45cosa es que no funcione y otra cosa es
03:51:47que no exista. Entonces, de verdad que
03:51:51de políticas públicas, si hablamos en la
03:51:53República Argentina, son transversales
03:51:55la universidad pública y la salud
03:51:56pública. Y eso,
03:51:59¿sabes qué, mi ley? No se negocia.
03:52:02Hasta la próxima.
03:52:04Vayan a la marcha.
03:52:18[música]
03:52:25[música]
03:52:35[música]
03:52:44[música]
03:52:55[música]
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