Debate en #YAQPA por la polémica por los libros de Educación Sexual en la Provincia
Radio Con Vos - 12/11/2024 - Duracion: 23:42
Transcripción
00:00:00lindo día a ver un debate que es un
00:00:02debate sensible aquí y en el mundo eh
00:00:05ustedes saben que en los últimos días Eh
00:00:08se produjo una discusión bastante fuerte
00:00:10a partir de que se difundió que en las
00:00:13escuelas en algunas escuelas de la
00:00:15provincia de Buenos Aires eh en las
00:00:17bibliotecas y también como parte del
00:00:18programa de literatura eh Hay algunos
00:00:22textos que tienen
00:00:23eh fragmentos de contenido sexual donde
00:00:27hay una descripción textto de ficción
00:00:28donde hay descripciones bastante
00:00:31detalladas de lo que es un encuentro
00:00:32sexual entre Bueno un encuentro sexual
00:00:35este entre seres humanos iba a decir
00:00:37pero bueno se supone que es así eh eso
00:00:40generó reacciones de todo tipo defensas
00:00:43acusaciones etcétera y hubo un seminario
00:00:46de género e identidad en el senado
00:00:49conducido por Victoria villarruel que es
00:00:51una de las que más enérgicamente ha
00:00:53opinado en contra de eso eh ella lo ella
00:00:57la vicepresidenta de la nación lo ha
00:00:58descrito de esta manera hoy participé eh
00:01:01No le vamos a permitir que pervierta el
00:01:03futuro de la Argentina hoy participé de
00:01:05una charla de Vital importancia para el
00:01:06futuro de nuestros niños y adolescentes
00:01:08estuve en el seminario sobre género e
00:01:10identidad el problema de la
00:01:11sexualización infantil donde madres y
00:01:14especialistas del derecho la medicina y
00:01:15el periodismo analizaron la creciente y
00:01:17constante sexualización a la que son
00:01:20sometidos nuestros chicos en el sistema
00:01:21educativo organizado por las direcciones
00:01:23de atención ciudadana ta ta ta ta ta y y
00:01:26participó la asociación manada que
00:01:28nuclea a madres de niños y adolescentes
00:01:30con historia con disforia de género uno
00:01:33mi voluntad a la de todos los que están
00:01:35luchando para que nuestros chicos sean
00:01:36respetados en su inocencia y pudor con
00:01:38Los chicos no y después agrega los
00:01:40bonares no merecen la degradación este e
00:01:44inmoralidad que kisil of les ofrece
00:01:46existen límites que nunca deben pasarse
00:01:48dejen de sexualizar a nuestros chicos
00:01:51saquen de las aulas a los que promueven
00:01:52estas agendas nefastas y respeten la
00:01:54inocencia de los niños con Los chicos no
00:01:56eh Graciela espinelli es mamá de un
00:01:59chico de
00:02:00yp este seminario junto a vior villel y
00:02:04ha tenido la gentileza de atendernos
00:02:05Graciela mucho gusto Ernesto
00:02:09salud saludo y a todo el equipo Muchas
00:02:11gracias por esta posibilidad A veranos
00:02:14qué es lo que a vos te preocupa bueno en
00:02:17primer lugar ual me gustaría aclarar
00:02:18algo el seminario lo
00:02:21organiz cultura delado y atención ciud
00:02:24yos
00:02:30también distintos legisladores y
00:02:31entiendo diferentes fuerzas políticas y
00:02:33se
00:02:37sumó la
00:02:40vicepresidente con lo cual nosotros en
00:02:43es sentido lo que sentimos es que había
00:02:46interés de
00:02:50paradores estuvieron ahí también
00:02:53gobierno bueno escuchar por lo menos
00:02:56Y si este tema pue estar en agenda
00:03:00como decía recién las distintas miradas
00:03:02que tenemos los padres o profesionales
00:03:05eh preocupados sí por por una como
00:03:09dijiste
00:03:10sexualización de los niños en las aulas
00:03:13y y bueno atento a que esto tampoco
00:03:16refleja lo que en realidad la educación
00:03:19la ley de educación sexual deía ser gra
00:03:23a ver para seguir chando te pido un
00:03:25favor hay algo del audio de tu voz que
00:03:28se me escapa o sea si vos puedes eh o
00:03:31quedarte quieta o acercar el el
00:03:34micrófono por ahí estás en manos libres
00:03:35y y convene hablar directamente no sé
00:03:38pero hay algo que ahí me escuchas mejor
00:03:40ahí te escucho Perfecto perfecto eh
00:03:42Perfecto perfecto no quería aclarar eso
00:03:45simplemente quear est abierto para todos
00:03:48los que quisieran venir y Bueno en ese
00:03:49sentido se acercaron algunos
00:03:50legisladores y también la vicepresidente
00:03:52nosotros celebramos que nos quieran
00:03:54Escuchar bueno a ver vamos si si te
00:03:57parece vamos al tema de los textos
00:03:59cuestionados puntualmente qué es lo que
00:04:01te a vos te preocupa respecto del tema a
00:04:05mí como te decía recién eh Me parece que
00:04:08la implementación de una de la ley de
00:04:09educación sexual está muy bien Por
00:04:12supuesto que no estamos en contra de eso
00:04:15pero sí advertimos con preocupación que
00:04:18hay una imposición de una ideología en
00:04:22esa implementación en las aulas quiero
00:04:25aclarar que no sucede solamente en la
00:04:26provincia de Buenos Aires porque si no
00:04:28pareciera simplemente que el problema
00:04:30Está acá que el problema es con este
00:04:32gobernante o con este ministro no el
00:04:35problema es en la República Argentina
00:04:38con una mirada que se está dando de de
00:04:41la ley muy particular lo que yo creo que
00:04:45es una una imposición de una
00:04:47ideología y que se pierden la
00:04:50posibilidad realmente de dar una ley que
00:04:52que previene como bien dec muchos abusos
00:04:56que permite hablar de la afectividad que
00:04:58permite conocer digos a los chicos eh su
00:05:01sexualidad eh que forma parte de su
00:05:04salud por supuesto pero así como está
00:05:06dada advertimos que hay algo que no está
00:05:08bien y celebro que el debate esté sobre
00:05:11la mesa y que los padres podamos podamos
00:05:13participar porque si hay algo que
00:05:15advierto también es que la familia y los
00:05:17padres fuimos totalmente dejados afuera
00:05:19de esta discusión muchas veces los
00:05:22padres no saben qué contenido se le da a
00:05:24los chicos en la es en la educación
00:05:26sexual
00:05:27integral piden el contenido y no se les
00:05:31da o se les da solamente el título y
00:05:33esos libros que tanto menciona no llegan
00:05:36a las casas muchos de esos libros
00:05:39también dicen como contenido no divulgar
00:05:41en sello de agua y eso yo me pregunto
00:05:45por qué Porque los demás libros de
00:05:48literatura nosotros tuvimos la
00:05:50experiencia este año por suerte de un
00:05:52Player de literatura lindísimo en el
00:05:54colegio donde circulaban por casa libros
00:05:57de diferentes autores y los leímos todos
00:05:59en familia y estuvo buenísimo sin
00:06:01embargo esos libros quedan en el colegio
00:06:04no queda nada por escrito son clases que
00:06:07generalmente son orales Los chicos no
00:06:11escriben escuchan y los libros no
00:06:14circulan eso también nos llama la
00:06:16atención es solamente en esa materia que
00:06:19adás es una materia charla a ver pero
00:06:22Pero cuál es tu sospecha que hay
00:06:25docentes que lo que quieren hacer es que
00:06:27les pase Qué cosa a los chicos Porque si
00:06:29vos decís están Armando algo clandestino
00:06:31induce a pensar que hay una sospecha
00:06:34tuya respecto de que le quieren hacer
00:06:35algo a los chicos no no yo no digo
00:06:38clandestino yo digo que es a espaldas de
00:06:40los padres y que es el único caso en el
00:06:42que sucede y nos dejaron totalmente
00:06:45afuera cuál es tu Pero qué es lo que
00:06:46supones que quieren hacer con los chicos
00:06:48por qué lo hacen de esta manera cuál es
00:06:50tu tu miedo o tu preocupación eso es lo
00:06:53que deberíamos analizar entre todos
00:06:55porque te aclaro que no tenemos todas
00:06:57las respuestas por eso el tema no está
00:06:59en debate y no hay un único punto de
00:07:02vista respecto a lo que está pasando y
00:07:04en ese sentido creo que todos podemos
00:07:07opinar O sea qué es lo que está
00:07:09pasando se da en ese sentido por si vos
00:07:13me decí a mí incluso si las maestras
00:07:16como pasó ahora porque esto O sea a
00:07:18partir de que había algo que a mí me
00:07:20hacía ruido en cuanto al contenido a una
00:07:24sola mirada de la educación sexual desde
00:07:26un punto de vista y y ver que
00:07:30empezar a escuchar
00:07:32maestras
00:07:34periodistas psiquiatras psicólogos las
00:07:36madres de manada incluso que tienen su
00:07:38propia mirada y te invito a que por
00:07:40favor las escuches porque es Ellas
00:07:42tienen digamos el el fundamento con con
00:07:46el resultado en sus propios hijos Quizás
00:07:48confundidos por una educación sexual por
00:07:51una esi con una ideología donde por
00:07:53ejemplo te hablan de transgenerismo como
00:07:56si fuera algo que los chicos pudieran
00:07:58decidir siendo menores de edad y fuera
00:08:00algo fácil de ir o devolver y hubiera
00:08:04una vuelta atrás que no tuviera una
00:08:06consecuencia sobre su salud física y
00:08:08mental por ejemplo O sea no nos estamos
00:08:10metiendo las libertad de las personas
00:08:12estamos diciendo que hay una educación
00:08:14sexual que tiene una mirada hoy por
00:08:17ejemplo te voy a decir el último libro
00:08:19que recibieron los docentes ahora hace
00:08:22una semana Atrás o dos semanas atrás se
00:08:24llama transformando la hay una mirada de
00:08:27la educación sexual que va directamente
00:08:31hacia es y es sinónimo de transgenerismo
00:08:33Uy de todo lo que nos Estamos perdiendo
00:08:35de verdad Esta es la única mirada de la
00:08:38educación sexual que le podemos dar a
00:08:39los chicos o sea Hay también una mirada
00:08:41como si esto fuera yo veo no consumismo
00:08:45versus afectividad o sea está totalmente
00:08:48llevado cado que ese lugar por eso digo
00:08:51No no me quedo nada más con los textos
00:08:53de los libros que entraron en discusión
00:08:56sino de una mirada general que se le dio
00:08:58a la en el último tiempo sin respetar lo
00:09:00que la ley de educación sexual dice no A
00:09:03ver déjame déjame decirte algo que me
00:09:04pasa a mí con eh digamos tratando de
00:09:07pensar este tema yo me doy cuenta que eh
00:09:11o por lo menos mi punto de vista que ni
00:09:13siquiera te lo digo para intercambiar
00:09:15para escucharte un poco a vz también eh
00:09:18A mí me pasa eh que veo que en las
00:09:21últimos durante toda la historia de la
00:09:23humanidad los homosexuales fueron muy
00:09:25perseguidos fue pero a ver no es que
00:09:27toda la historia hasta hace 20 años hoy
00:09:29yo veo dos chicos de la mano en la calle
00:09:31de la mano dos chicas de la mano y digo
00:09:33mira qué baro la libertad que hay en
00:09:35esta sociedad porque hace 20 años los
00:09:37cagaban a Piña se los metían en Cana
00:09:39etcétera etcétera etcétera Y entonces en
00:09:41los últimos años no solamente en la
00:09:42Argentina en el mundo occidental en
00:09:43general se aplicó una mirada cada vez
00:09:47menos discriminatoria respecto de las
00:09:49elecciones sexuales de cada uno y y la
00:09:52idea de que una persona porque no sé si
00:09:55un pibe adolescente siente que su
00:09:57identidad es femenina no se lo puede
00:10:00perseguir por eso y eh ni discriminar ni
00:10:02nada para darte un ejemplo perfecto te
00:10:05entiendo te entiendo perfect Dj déjame
00:10:07terminar déjame terminar la idea
00:10:08entiendo que esa idea a mucha gente la
00:10:11moviliza y lo entiendo No es que digo
00:10:13está mal a mucha gente la moviliza
00:10:15porque dice Bueno qué va a pasar con mis
00:10:16hijos Si esta historia va demasiado por
00:10:18ahí se habilitan cosas que no
00:10:19corresponden eso genera un debate que
00:10:21son debates muy profundos y muy
00:10:23sofisticados y donde como vos decís toda
00:10:26la todas las posiciones son respetables
00:10:28porque son temas que tiene que ver con
00:10:30los miedos con con la filosofía con el
00:10:32punto de vista de cada uno digamos es Es
00:10:35difícil como el proceso por el cual la
00:10:38sociedad Busca el equilibrio en este
00:10:39tema no puedes discriminar pero tampoco
00:10:42puede ser una cosa donde vos transmitas
00:10:44algo que es incorrecto a Chico es un lío
00:10:47como muchos líos que tiene la sociedad
00:10:48ahora a mí a veces me parece que en la
00:10:52reacción frente a esto está la vieja
00:10:54discriminación homofóbica o la vieja
00:10:57censura contra libros que por ahí son
00:10:59más librees de lo que algunas personas
00:11:00eh quieren que sean entonces a mí me me
00:11:03da vuelta cuando veo estas reacciones
00:11:05digo no habrá algo de homofobia ahí no
00:11:07había algo de miedo exagerado con el
00:11:09tema de los libros creme créeme que no
00:11:11creo que eso Perdón que te interrumpa
00:11:13esto pero entiendo que sí polarizar ahí
00:11:17Creo que es correr el eje de la
00:11:18discusión Es peligroso decir eso porque
00:11:21muy lejos de eso yo estás hablando
00:11:24actriz del cine trabaj Disney Channel
00:11:27como conductora de televisión para
00:11:28chicos
00:11:29o sea vengo de una mirada muy abierta
00:11:32entonces ponerme a mí en un lugar
00:11:35así muy incómoda te puse a vos en un
00:11:38lugar estoy no no digo en general esa
00:11:40mirada Por eso te digo quién soy yo para
00:11:42que sepas que Que mirada no es pero ni
00:11:46mucho menos por ahí porque no ni
00:11:48siquiera quiero
00:11:50eh ir para ese lado porque sería
00:11:52realmente correr el eje de la de la
00:11:55discusión Imagínate que hoy todo esto
00:11:57como dec y celebro que así eh hemos
00:12:01aprendido a convivir en libertad y
00:12:03respetar las individualidades y todo eso
00:12:06es es digamos el síntoma de una madurez
00:12:09como sociedad enorme y celebro que así
00:12:12sea por supuesto sin embargo los
00:12:14problemas hoy que vemos como madres en
00:12:16la adolescencia no están abordados desde
00:12:18el colegio y no son justamente esos que
00:12:20estás diciendo porque como bien dijiste
00:12:21están aceptados y es y en horabuena que
00:12:25así sea los problemas que hoy tienen los
00:12:27chicos adolescentes tenemos hoy en en el
00:12:29colegio no están abordados y tienen más
00:12:31que ver por ejemplo con la adicción a
00:12:33las pantallas con las drogas con el
00:12:36alcohol con la
00:12:37anorexia todos esos temas ni hablar con
00:12:40las apuestas online son todos temas que
00:12:43hoy sí nos ponen en un debate decir por
00:12:45qué todo esto no se está abordando por
00:12:47qué no se habla esto por qué no se le
00:12:49dedican más horas a esto y tenemos por
00:12:51ejemplo la es como una materia o sea
00:12:55realmente son temas que quedaron afuera
00:12:57de la discusión y y no estamos
00:12:59perdiéndolo digamos de verlo y
00:13:01visualizarlo como algo importante y
00:13:03necesario porque estamos como
00:13:05obsesionados y girando en torno a esto
00:13:07que realmente no es una una problemática
00:13:11salvo que lo abordes así como lo están
00:13:13abordando Y entonces ahí los padres
00:13:14atamos y decimos Pero qué pasa acá estos
00:13:16textos realmente que vos decís que no te
00:13:18parecen adecuados inadecuados No sé lo
00:13:21podemos discutir pero dejan afuera otros
00:13:24que son muy importantes o horas que se
00:13:26le deberían dedicar también a estos
00:13:27temas que te acabo de mencionar qué pasa
00:13:29con la adicción en los chicos el
00:13:31alcoholismo es un tema enorme la
00:13:33adicción a las pantallas los teléfonos
00:13:36celulares no sé ya consum
00:13:40incluso yo te digo a m a mí me parece
00:13:43todo lo que está diciendo me parece
00:13:44legítimo no no hay nada que te poda
00:13:46decir lo que pasa es que está enmarcado
00:13:49Cuando vos la ves el tono que usa
00:13:51villaruel en sus tweets por
00:13:53ejemplo no sé yo cuando veo lo de los
00:13:56textos que me doy cuenta que son textos
00:13:59que tienen párrafos muy jugados y que
00:14:01requieren en una clase un tratamiento
00:14:04especial Porque sobre todo porque a
00:14:05muchos padres lo pueden ofender entonces
00:14:07vos decís Bueno está bien pero eso se
00:14:10puede aplicar a García Márquez se puede
00:14:11aplicar textos antiguos no sé El Quijote
00:14:14vivía Ernesto
00:14:16entendés que te interrumpa ahí vos decí
00:14:19a muchos padres los pueden ofender sabes
00:14:21que una de las cosas que nos empezó aar
00:14:23la atención fue la reacción de los
00:14:25propios chicos en la clase a ver ellos
00:14:27también se sienten a ve se sienten
00:14:30invadidos molestos incómodos no quieren
00:14:32leerlo se desm piden no ir a la es
00:14:34Entonces no hablemos tanto de los padres
00:14:37yo me abanco Dame ese texto te lo leo te
00:14:39lo leo acada ahora no me voy a poner
00:14:40Colorado como otros periodistas que no
00:14:42quisieron leerlo yo te lo leo pero para
00:14:45los chicos por ahí es mucho y también
00:14:46hay que poder escucharlo de verdad es
00:14:48mucho y además Por qué Y para qué qué va
00:14:51a hacer ese texto va a prevenir abusos
00:14:53hay estadísticas si esa Esta es dada
00:14:56desde esta perspectiva previno abusos
00:14:58como di que iban a hacer por ejemplo si
00:15:00correr la Barrera de inmisión de los
00:15:02chicos instalando un lenguaje
00:15:04sexualizado de alto voltaje realmente no
00:15:07hace incluso lo contrario que es
00:15:10desinhibir y naturalizar un lenguaje
00:15:13sexualizado un profesor mayor de edad
00:15:16entre un adulto y un niño que no debería
00:15:18existir digoo esas preguntas que te las
00:15:21puedas hacer de verdad
00:15:23independientemente de la postura
00:15:25política que querramos tomar frente a
00:15:26esto yo no quiero tenerla estoy de
00:15:29acuerdo lo que lo que te quiero
00:15:30preguntar es
00:15:31eh cuando se produce eso en clase eh
00:15:34primero estos libros no son para sobre
00:15:37literatura son solo para la
00:15:39es algunos lo dicen en la los dan en la
00:15:42materia de literatura y digo qué pena
00:15:44vist en el país de Borges de cortaza amo
00:15:47Qué pena
00:15:48realmente Perdóname es que no es así
00:15:50porque ahí Ahí es donde yo entro es que
00:15:52no lo leen eh yo te invito a
00:15:56ver seguramente Borges no pero tar tiene
00:16:00fragmentos muy sexualizados es decir eh
00:16:03Miguel de Cervantes Saavedra no sé si
00:16:06vos leíste El Quijote tiene Pero eso sí
00:16:08es literatura y si la dan así hasta me
00:16:10siento yo también aora venturini también
00:16:12es literatura no es que aora venturina
00:16:15es una autora por ahí vos no la conocés
00:16:17y tenés todo el derecho como yo no
00:16:18conozco a otros autores pero es autora
00:16:20muy relevante en el mundo de la
00:16:22literatura como eh varios de los autores
00:16:24que se mencionan eh En serio hay hay
00:16:27algo ahí que que vos decís
00:16:30eh No s cualquiera que va a un museo ve
00:16:33obras de arte que tienen sexo sexo duro
00:16:36y están está y desnudos pero desde la
00:16:39época de los griegos o sea hay un tema
00:16:41de hasta dónde la libertad hasta dónde
00:16:43la sexualización que Insisto que es
00:16:45complejo No necesariamente que haya un
00:16:47texto que tenga un fragmento de sexo
00:16:50explícito es pornografía muchas veces es
00:16:53cultura entonces hay Y vos decí bueno
00:16:55Qué hago con un chico A qué edad de qué
00:16:57manera cóm entendés pero cuando eso se
00:16:59suma a una clase por ejemplo de
00:17:01pornografía como sucedió en mar del
00:17:03plata hace creo que muy poc un mes dos
00:17:08meses y tenían que analizar una
00:17:10película pornografía pornografía estando
00:17:13No hay ninguna metáfora Ah pornografía
00:17:15no era una película decías mir que
00:17:18ertismo no era erotismo era pornografía
00:17:22entonces puede ser que en algunos casos
00:17:24podamos discutir y decir la verdad que
00:17:26le veo el sentido literario a este texto
00:17:27eho leí todos los libros Lo aclaro vamos
00:17:31a hablar puntualmente de lo que
00:17:32mostraron algunos mismo viste sabes lo
00:17:35que me vuelve que no tenía riqueza
00:17:36literaria lo que mostraron en los medios
00:17:39ahí por lo menos eso no te digo todos
00:17:40los libros pero eso es muy subjetivo yo
00:17:42lo que lo que lo que lo que me parece
00:17:44que se va de mambo en un momento de la
00:17:46situación es cuando te agarran entre 300
00:17:49libros ocho y de esos ocho libros no te
00:17:51explican que los autores son tipos
00:17:53relevantes y de esos ocho libros te
00:17:54agarran cinco párrafos porque estamos
00:17:56hablando de cinco párrafos de cientos de
00:17:58libros Y entonces parece que todo el
00:18:00tiempo le están diciendo la palabra pija
00:18:02a los chicos cuando no es eso lo que
00:18:03está pasando Entonces no por eso por eso
00:18:05te dije al comienzo de la de la
00:18:07conversación que yo no quería centrarme
00:18:09nada más en estos libros que están
00:18:11circulando que hablan de justamente
00:18:15también hablaban de la provincia de
00:18:16Buenos Aires y en particular de
00:18:18determinada persona o de determinado
00:18:20gobernador No yo no me quería quería
00:18:22darte una menada más amplia de lo que
00:18:24para mí está pasando con lab educación
00:18:26sexual integral en el país
00:18:30Perdón solo te digo esto y ya y ya
00:18:32termino que no está pasando solamente en
00:18:34Argentina pu si no parece que nos
00:18:36miramos el ombligo y digo Uy qué nos
00:18:37pasa a nosotros y estamos como dando
00:18:39vueltas sobre este tema qué obsesión no
00:18:42lo mismo está pasando en Suecia en eh
00:18:45Reino Unido tuvieron que elaborar un
00:18:48informe Quizás lo que a nosotros nos
00:18:49lleve menos tiempo porque estamos acá ya
00:18:51debatiendo Y esto es un síntoma de
00:18:53madurez enorme enorme como sociedad a
00:18:56ellos les llevó 4 años un informe de la
00:19:00doora para explicar lo que estaba
00:19:02pasando y cuáles eran las consecuencias
00:19:04cuando presentó el informe al al
00:19:07parlamento bueno revivieron su su ley de
00:19:11género en cuanto a los menores de edad
00:19:13por ejemplo y la perspectiva de género
00:19:17en la educación sexual
00:19:19en escuela primaria por ejemplo no s si
00:19:22secundaria no pero es interesante leerlo
00:19:26no sé si Tuviste la oportunidad
00:19:30yo te lo mando Te lo mando porque lo más
00:19:31rico de esto Me parece que estemos
00:19:33hablando del tema yo a ver eh
00:19:35comprometamos los dos a una cosa que veo
00:19:38que tenemos un lenguaje común eh A mí me
00:19:40parece que la discusión sobre cómo se
00:19:41debe dar educación sexual las escuelas
00:19:44es una discusión completamente legítima
00:19:46completamente legítima pero también veo
00:19:49que hay gente que detrás de eso de y
00:19:52detrás de la utilización de fake news de
00:19:54información cada etcétera etcétera
00:19:56etcétera lo que están buscando es
00:19:59volver a un periodo previo donde estas
00:20:00cosas no se hablaba nada donde la
00:20:02homosexual era la homosexualidad era
00:20:04discriminada donde las obras de arte son
00:20:06censuradas uno vos ves en Suecia están
00:20:08pasando las cosas que vos decís pero
00:20:10también veo que en Estados Unidos se
00:20:12censuran libros en algunos estados por
00:20:14ejemplo un libro que se censuró por
00:20:15orden judicial fue dónde está Wally
00:20:17porque en una página se veía una teta
00:20:19muy chiquita Entonces la teta estaba
00:20:21prohibida y eso me hace acordar no s vos
00:20:23sosen que yo a Miguel Paulino tato el
00:20:26sensor de la dictadura que cortaba las
00:20:27tetas de las películas ent está bien
00:20:29está bien entonces yo me voy a quedar en
00:20:31esto con una palabra que vos dijiste eh
00:20:33hace un ratito que dijiste equilibrio
00:20:36claro nosotros no estamos con lo de la
00:20:38teta pero estamos con dibuje en tamaño
00:20:40real un pene
00:20:42erecto entendés entonces podemos
00:20:45encontrar un equilibrio y te lo pregunto
00:20:47a vos también para que no no politicos
00:20:50esto realmente hagamos un debate que
00:20:52esté a la altura de las circunstancias
00:20:54porque los que están en el Ahora son los
00:20:56chicos y son Menores en edad los que
00:20:57tenemos que pensar som nosotros qué
00:20:59hacemos y esto está bien así Yo te
00:21:02invito a esa a ese a ese debate
00:21:04realmente serio sin camisetas políticas
00:21:07puestas bueno por eso estamos hablando
00:21:10Graciela te agradezco muchísimo la
00:21:11diferencia de estos minutos y Seguiremos
00:21:13hablando eh Porque me parece que este
00:21:14tema llegó para quedarse Te mando un
00:21:15beso y gracias por favor Gracias a
00:21:17ustedes por el espacio eh Gracias
00:21:19graciel espineli habló con nosotros
00:21:21madre de un chico de 11 años participó
00:21:23del seminario de género de identidad eh
00:21:25junto a junto a Victoria bisar ruel
00:21:27bueno estos escuchando qué es lo que
00:21:28pasó a ver
00:21:30eh Leo algo que me acaba de pasar Lu
00:21:32esto es de sinan de Soledad García
00:21:35Márquez o sea uno puede te puede gustar
00:21:38o no te puede gustar por ejemplo a mí
00:21:40con todo respeto soy un bruto pero a mí
00:21:41Borges en general Me aburre eh García
00:21:43Márquez no y a otros les gusta más
00:21:45Borges y no vol Lamar qué s yo cada cual
00:21:47cada cual eh dice así una tarde cuando
00:21:49todos dormían en la siesta no resistió
00:21:52más y fue a su dormitorio lo encontró en
00:21:54calzoncillos despierto tendido en la
00:21:56maca que había colgado eh de los
00:21:58horcones con cables de amarrar barcos la
00:22:01impresionó tanto su enorme desnudez
00:22:03tarabiscoté el impulso de retroceder ven
00:22:06acá dijo él Rebeca obedeció se detuvo
00:22:08junto a la maca sudando hielo sintiendo
00:22:11que se le formaban nudos en las tripas
00:22:12mientras José Arcadio le acariciaba los
00:22:14tobillos con la yema de los dedos y
00:22:16luego las pantorrillas y luego los
00:22:18muslos luego sus partes luego sus senos
00:22:21murmurando Ay hermanita hay hermanita
00:22:23ella tuvo que hacer un esfuerzo
00:22:24sobrenatural para no morirse cuando una
00:22:26potencia ciclónica asombrosamente
00:22:29regulada la levantó por la cintura y la
00:22:31despojó de su intimidad con tres
00:22:33zarpazos y la descuartizó como un
00:22:35pajarito alcanzó a dar gracias a Dios
00:22:37por haber nacido antes de perder la
00:22:39conciencia en el placer inconcebible de
00:22:40aquel dolor insoportable chapaleando en
00:22:43el Pantano humante de la H maca que
00:22:45absorbió como un papel secante la
00:22:47explosión de su sangre uno Lee esto y te
00:22:50parece que en una escuela no se puede
00:22:52decir pero lo escribió García Márquez Y
00:22:54entonces se puede decir es Es parte muy
00:22:56importante de la literatura mundial
00:22:58leura y es un dilema porque ahí entra el
00:23:02detalle del equilibrio el Cómo el cuándo
00:23:04el De qué manera el De qué manera se
00:23:06discute
00:23:07eh Nada de cualquier manera no censurar
00:23:10no Cómo se busca el equilibrio y hay que
00:23:12salir de las consignas y hay que salir
00:23:14de la agresión y hay que salir de la
00:23:16censura y hay que hacerlo con
00:23:18responsabilidad Me parece que hay algo
00:23:19la palabra Equilibrio es una palabra
00:23:21importante pero de ninguna manera la
00:23:23censura es lo que se tiene que imponer
00:23:25qué es lo que pasa en muchos países que
00:23:27detrás de la resistencia a la educación
00:23:30sexual a a a métodos como o a programas
00:23:33como el que plantea la educación sexual
00:23:34integral lo que hace en realidad y
00:23:36imponer la censura no sé es un debate
00:23:38que recién empieza y creo que tiene su
00:23:40complejidad y lo vamos a dar