Ernesto Tenembaum: "Me imagino que hay tipos que están diciendo 'ah, la estás viendo'"
Radio Con Vos - 12/11/2024 - Duracion: 32:49
Transcripción
00:00:00inconmensurable eh cuando ayer claro la
00:00:02cabe mi mujer cuando anda conmigo
00:00:04cambiando dice esa cabeza en este
00:00:06momento te tiene pelotitas que dan
00:00:07vuelta que se chocan entre sí Bueno ayer
00:00:12cuando estaba en la puerta de la
00:00:14farmacia que nombré y ya no lo voy a
00:00:15nombrar de nuevo porque ya está ya lo
00:00:17dijimos si lo aprovecharon lo
00:00:18aprovecharon cuando pasó cu pasaron
00:00:21estas chicas yo estaba hablando con
00:00:24tocat qué me había pasado yo venía
00:00:27pensando en Trump y en mi ley y viendo
00:00:30una farmacia y pensaba viste cuando
00:00:31viste cuando me ves en viste cuando me
00:00:34ves en babia tengo miedo Qué
00:00:37compraste cuando te cuente fuera de te
00:00:39va a contar que compré porque tan
00:00:41atinado tan atinado con lo que pasa lo
00:00:43que compré pero no no corresponde porque
00:00:45tiene que ver con intimidad de las
00:00:46personas y eso acá lo respetamos Bueno
00:00:49más o menos más o menos bueno Estaba
00:00:51pensando en trp en miile y Toc me dice
00:00:56yo
00:00:57seguía y lo miro dice En qué planeta
00:01:00estás y le empiezo a contar y ahí se
00:01:02pasa qué es lo que estaba pensando
00:01:04ustedes saben que nosotros trabajamos de
00:01:06tratar de contar algo lo que entendemos
00:01:08que no siempre entendemos mucho pero
00:01:09Tratamos de entender lo más que podamos
00:01:11para poder contarlo y entonces yo venía
00:01:14pensando qu Qué difícil que es contar a
00:01:17Trump y a milei eh siempre con a ver uno
00:01:21tiene un instintivo rechazo a los dos
00:01:23por las ideas por el origen por lo que
00:01:25plantean por los valores que transmiten
00:01:27etcétera Pero claro la realidad es mucho
00:01:30más como amplia compleja de lo que uno
00:01:34alcanza a ver y yo venía de una reunión
00:01:37con una persona que venía de Estados
00:01:38Unidos una persona que quiero mucho y
00:01:40que respeto mucho intelectualmente y me
00:01:42decía vos no estás viendo lo más
00:01:44importante de Trump eh que es un poco lo
00:01:47que me decía Guillermo Moreno Yo lo
00:01:49contaba se lo contaba Jairo el domingo
00:01:50no estás viendo lo más importante de
00:01:51Trump lo más importante de Trump eh la
00:01:54persona con laad una persona definido
00:01:56así globalmente progre eh Y me decía lo
00:02:00más importante de Trump no es lo que
00:02:01nosotros odiamos de Trump lo más
00:02:03importante de Trump es otra cosa y le
00:02:05digo Y qué es y me dice mira yo me la
00:02:08pasé
00:02:08eh escuchando no menos de 10 horas de
00:02:13podcast de entrevistas de Trump hay un
00:02:15hay un hay un podcaster Por decirlo de
00:02:18alguna manera shany que es un conductor
00:02:21de peleas de lucha libre vos lo debes
00:02:24conocer Jairo qué show rogan Debe ser
00:02:27ese y lo entrevistó durante 3 horas y
00:02:29vos lo escuchas te metes en el cerebro
00:02:30del tipo el tipo básicamente en el
00:02:33centro de su planteo económico en el
00:02:35centro de su mirada del mundo está el
00:02:37proteccionismo o sea él dice mi palabra
00:02:40clave para un gobierno es aranceles Es
00:02:43decir un poco lo que decía Cristina el
00:02:44otro día también en en el cu urbano es
00:02:47proteger la industria para que nuestros
00:02:49trabajadores tengan trabajo punto no hay
00:02:50otra discusión es decir en el centro
00:02:53pero en el centro neurálgico del planteo
00:02:55de Trump está el proteccionismo Qué es
00:02:57lo mismo que me decía que yo contaba que
00:02:59me decía Guillermo Moreno El domingo
00:03:01cuando le yaron también infob y me
00:03:02escribía decía vos no entendés porque
00:03:04sos progr para un peronista como
00:03:05nosotros es buenísimo lo de Trump porque
00:03:08es proteccionista o sea defiende a los
00:03:09trabajadores de su país que es lo que
00:03:10hacía perón entonces vos ponés aranceles
00:03:13vos ponés subsidios es un estado
00:03:15recontra intervencionista no tiene nada
00:03:17que ver con Miley eso me decía Moreno
00:03:19entonces eh Y eso va a rediseñar el
00:03:23mundo porque también se va a poner
00:03:24proteccionista china Porque también se
00:03:26va a tratar va a ha un en esa guerra
00:03:29comercial que se va a producir cada vez
00:03:31más fuerte con Estados Unidos muy activo
00:03:33va a haber una invasión de productos de
00:03:34esos países tan poderosos de todo y
00:03:37después es un Eh me decía es un eh Cómo
00:03:41se llama
00:03:42eh es un tipo que cree que Estados
00:03:45Unidos el poder de Estados Unidos va a
00:03:46basarse en el petróleo el petróleo o la
00:03:48energía Entonces él dice aranceles
00:03:50aranceles aranceles perforar perforar
00:03:52perforar o sea perforar el el el el
00:03:56suelo para sacar petróleo entonces eh Y
00:03:59después decía y hay otras cosas que vos
00:04:01no ves por ejemplo el rol de Kennedy que
00:04:03era el candidato el tercer candidato que
00:04:05se suma Trump es un tipo que viene del
00:04:07partido demócrata pero ya era un tipo
00:04:08independiente que es un tipo que odia
00:04:11los laboratorios entonces Trump dice el
00:04:13tema salud se ocupa Kennedy a mí no me
00:04:15importa nada yo quiero perforar y
00:04:17aranceles perforar y aranceles y yo le
00:04:19decía y para y el tema de la Democracia
00:04:21el tema Bueno es un tipo recontra
00:04:23conservador me decía esta persona pero
00:04:26eh al mismo tiempo cuando vas hablas de
00:04:28la Democracia varias var veces no como
00:04:30un eslogan de Camp dijo yo tengo 4 años
00:04:32n más después veremos Cómo sigue pero yo
00:04:33tengo 4 años por por edad y por mandato
00:04:35Y entonces pensaba como muchas veces el
00:04:40desafío de poder contar un poco lo que
00:04:43yo decía el día que ganó Trump no eh Por
00:04:47un lado uno tiene los valores uno sabe
00:04:49por qué rechaza este tipo de proceso
00:04:51pero al mismo tiempo uno tiene que tener
00:04:54primero respeto por la voluntad popular
00:04:55y segundo dar un espacio a la sorpresa
00:04:57respecto de qué será esto eh Porque
00:05:00claramente vamos eh en camino a un
00:05:03rediseño del mundo por videoo de Trump
00:05:05eh Y después nada las complejidades qué
00:05:09rol juega en lo más que es un tipo mucho
00:05:11más desregulador en ese sentido mucho
00:05:14más favorable a que el estado se retire
00:05:16este y probablemente lo logre en el área
00:05:19de la Inteligencia artificial bu al un
00:05:22montón de cosas que uno tampoco es que
00:05:23entendemos todo pero lo que quiero
00:05:25defender o contar lo que me pasaba era
00:05:28que yo estaba todo el tiempo pensando
00:05:29Cómo hago cuánto de lo que yo veo de
00:05:31Trump es lo que es de Trump Y cuánto hay
00:05:33que no veo y que o no veo la intensidad
00:05:35que hay que ver y eso me llevaba a
00:05:38pensar mucho en mi lei mi lei eh ustedes
00:05:42conocen mi posición respecto de mi ley
00:05:43mientras seguías pensando eso tocal
00:05:45estaba ahí no no no no yo venía yo
00:05:47venía venía pensando todo esto antes del
00:05:50encuentro Porque yo el encuentro lo tuve
00:05:52en gorriti y malavia el encuentro previo
00:05:54hablando de Trump con otra persona y con
00:05:56otra persona y la farmacia queda en
00:05:59Honduras
00:06:01y salguero son 10 cuadras es cuadras
00:06:05mientras chocaban
00:06:08losos y después aparece to y
00:06:13despés muy lo que te apareca especialist
00:06:16lo que ven pensando
00:06:18bueno bolsa y lo
00:06:21mirero con la complicación
00:06:24quea a me ha sorprendido mucho en cada
00:06:27uno de los momentos en meendo
00:06:29vi a los alaridos limpios en in tratar
00:06:32que este tipo no llega a la esquina nada
00:06:34es muy divertido y qué s yo y mira Dónde
00:06:36está ahí codeándose contrar eh después
00:06:39dije Bueno 17 por de la ciudad de Buenos
00:06:41Aires Está bien le va a ir bien en las
00:06:43próximas elecciones pero presidente no
00:06:45va a ser el presidente y ahí lo tené el
00:06:47presidente cuando Y así te puedo decir
00:06:49no va a ser capaz de armar una campaña
00:06:51electoral es muy difícil armar una
00:06:52campaña electoral tenés que sostenerte
00:06:54además está loco va a explotar por el
00:06:55aire O te das cuenta que este tipo y
00:06:57nada y el tipo tiqu tiqui tiqu va a ser
00:06:59un gol Arabia es el famoso no va a ser
00:07:01un gol Arabia el día que caputo puso la
00:07:06el plan
00:07:07económico la devaluación la liberación
00:07:10de precios y el ajuste yo dije Bueno Acá
00:07:13hay dos preguntas sobre el ajuste
00:07:14habitualmente Cuando vos ajustas gastos
00:07:17generas una recesión eso te ajusta los
00:07:19ingresos y entonces nada volves a tener
00:07:22déficit fiscal es muy difícil hacer un
00:07:24ajuste bueno pasaron los meses y sigue
00:07:26con super super super o sea esa prueba
00:07:29que ahí Yo no dije no lo iba a lograr
00:07:30pero planteaba esas dudas después y la
00:07:34segunda duda es si vos dev evaluas muy
00:07:36fuerte y eso te gener estampida de
00:07:38precios los precios te comen la ventaja
00:07:40de la devaluación y tenés que devaluar
00:07:41de vuelta esa segunda Todavía está en
00:07:43dudas está en duda y ahora voy a
00:07:45desarrollarlo un poquito pero de
00:07:46cualquier manera la idea de
00:07:48eh mil ideas no sé yo pensaba
00:07:51eh un tipo que va a dolarizar y va a
00:07:54romper el Banco Central va a ser una
00:07:56tragedia social Terrible y no dolarizó y
00:07:58no rompió el Banco Central o sea El tipo
00:08:00se va moviendo y va logrando cosas a ver
00:08:03eh yo repito Últimamente varias veces en
00:08:06marzo abril el establish en del
00:08:09pensamiento económico ortodoxo decía
00:08:11este esquema está mal hecho vas a tener
00:08:12kilombo en el segundo semestre y kilombo
00:08:14en el segundo semestre no hubo en
00:08:16términos financieros después está lo
00:08:18social y todo eso entonces todo el
00:08:20tiempo mi ley te va corriendo el arco
00:08:22diciendo Mira yo puedo lo que vos decías
00:08:23que yo no iba a poder yo puedo lo que
00:08:25vos no decías a poder y eso te obliga a
00:08:29estar abierto para no digamos para ser
00:08:31fiel a lo que uno es porque uno es un
00:08:33periodista y uno tiene que contar eh
00:08:35ahora entonces La pregunta es podrá mi
00:08:38ley implementar su plan pregunta a
00:08:41principio de gestión hoy la respuesta es
00:08:43Sí muy probablemente puede implementar
00:08:45su plan después la seg las preguntas que
00:08:47siguen es Por cuánto tiempo el plan está
00:08:50bien A dónde te lleva no va acumulando
00:08:53tensiones que termin en un problema
00:08:54mucho más serio de lo que sería si no lo
00:08:57implementara hay 1000 preguntas sobre el
00:08:59futuro respecto de esto pero quiero
00:09:01decir simplemente contarles cóm mi
00:09:03cabeza se tensiona tratando de entender
00:09:05como un desafío a tratar de
00:09:08eh Nada me parece que si algo tiene Este
00:09:12programa O Nuestro enfoque en general
00:09:14sobre estos temas Es que la duda ocupa
00:09:17un lugar muy importante eh me imagino
00:09:19que estoy diciendo y hay tipos que te
00:09:21dicen Ah la estás viendo tenem o otros
00:09:23que te están diciendo eh Te estás
00:09:24volviendo de mi le no no no yo la verdad
00:09:26que lo que está pasando no me gusta y
00:09:28tengo muchísima dudas y al mismo tiempo
00:09:31tengo dudas sobre alguna de mis certezas
00:09:34y también tengo ganas de que salga bien
00:09:36porque también hay que ser muy mala
00:09:39persona para pensar también Confieso que
00:09:41a veces cuando sale bien digo pucha le
00:09:44está saliendo bien y después veo que
00:09:46sale mal y hay como una serie de
00:09:48contradicciones ahí o ideas
00:09:50contrapuestas tratando de analizar qué
00:09:52es lo que pasa volviendo a a mi ley este
00:09:56momento es un momento las últimas
00:09:59semanas
00:10:00importante respecto de del plan
00:10:03económico de milei Por qué Porque como
00:10:05mínimo está ganando mucho tiempo lo que
00:10:08pasó lo que ustedes bien que están
00:10:09pasando con el dólar con el riesgo país
00:10:11con el dato de inflación que va a salir
00:10:13hoy etcétera vos ves Un gobierno que
00:10:15dijo con algunas señales de una pequeña
00:10:19reactivación así digo algunas señales de
00:10:21una pequeña reactivación que mi ley está
00:10:24logrando Mostrar un poco que el camino
00:10:26que él eligió es un camino que como
00:10:29mínimo dura y después veremos qué otras
00:10:32consecuencias tiene
00:10:33eh convive claro con un desastre en
00:10:36términos sociales que vamos a ver si lo
00:10:39puede reparar si es que lo puede reparar
00:10:41mínimamente y convive con un montón de
00:10:43cosas que nosotros venimos contando
00:10:45solamente quería contarles eso como yo
00:10:47trato de pensar digamos sobre una mirada
00:10:51básicamente crítica y instintivamente
00:10:54muy de rechazo a Trump y a mi ley Hay
00:10:57muchísimas cosas pero no vale la pena
00:10:59repetirlo porque lo repetimos todos los
00:11:00días por lo menos no vale la pena
00:11:01repetirlo hoy en el medio de eso hay
00:11:04preguntas que me hago sobre el proceso
00:11:06que por supuesto que está empezando
00:11:08recién no sé qué pensás vos de todo esto
00:11:10Jairo Más allá de que la tecnología trae
00:11:12pueda serer ver a un ciego
00:11:15Eh sí estamos en un poco ese como
00:11:19momento de actualización Porque si yo
00:11:22pensaba que el presidente iba a hacer la
00:11:23reta a partir de ahí es un baño de
00:11:25humildad de que todo el tiempo podes
00:11:26estar herrán eh Y y recién te pensaba te
00:11:31escuchaba decir este las ganas de que le
00:11:34salga bien y yo cuando Expreso la idea
00:11:37de que le salga bien estoy pensando que
00:11:39aún sabiendo que el costo que se puede
00:11:42pagar o fue o está siendo puede ser alto
00:11:44de diferente manera no de lo que eso
00:11:47signifique aspiro a que como ya le doy
00:11:51por descontado que ese costo se va a
00:11:52generar consiga la estabilidad que está
00:11:55prometiendo conseguir para En todo caso
00:11:58que si después se paga un costo
00:12:00determinado por sus políticas para
00:12:02conseguir la estabilidad eh nos ocupemos
00:12:04de ese costo que el gobierno que le gane
00:12:06después una elección sea para resolver
00:12:08ese costo y no hacer como no sé una vez
00:12:11lo discutí con este sturen cuando era
00:12:14presidente del Banco Central de macri le
00:12:16digo Vos sos la derecha er en esa época
00:12:18eh supuestamente vos sabés Cómo llevar
00:12:20esto a la estabilidad y no te importa el
00:12:21costo llevalo a la estabilidad después
00:12:23yo te discuto si abriste la imp economía
00:12:26ahora sos la derecha no lo llevas a la
00:12:28estabilidad tenés un kilombo el dólar es
00:12:29un barrilete y tenés daño productivo o
00:12:32sea dame una de las dos entonces
00:12:34haciendo todo el rebobine de mi mente es
00:12:36bueno si vas a romper todo que veo que
00:12:39vas camino a eso Dame la estabilidad y
00:12:41en todo caso después discutimos como En
00:12:43aquel momento ahora pensando en mi ley
00:12:45que da la impresión de que hay cosas que
00:12:47hace igual distinta lo que sea me vuelve
00:12:48el mismo pensamiento todo igual
00:12:51es una cosa que me decía tocang yo le
00:12:54contaba Esto me decía es que eso es lo
00:12:56que tenemos que hacer ver un objeto de
00:12:58distintos ángulos y ver qué cosas a
00:13:01favor tiene Qué cosas en contra Qué
00:13:02peligros Qué riesgos Qué beneficios qué
00:13:05alternativas había son 1 preguntas que
00:13:07hay alrededor de este proceso de Trump y
00:13:10de de mi ley por supuesto por ejemplo
00:13:12una de las alistas es lo que un poco
00:13:14decía Cristina o me decía a mí Moreno
00:13:16este pib no entiende nada todo el mundo
00:13:18cerrándose y nosotros abriendo la
00:13:20economía si te van a romper todo
00:13:22entonces cuando te dicen pero la
00:13:23industria no funciona Y entonces por qué
00:13:25los demás lo protegen Por qué viene
00:13:26Trump y dice yo voy a proteger mi
00:13:28industria si no funciona
00:13:29salvo con aranceles evidentemente la
00:13:31industria es algo que los países
00:13:34protegen por alguna razón la pregunta es
00:13:36si también yo ayer lo hablaba con una
00:13:37Industrial muy importante que están con
00:13:39la cola entre las manos en caso de que
00:13:40les entre la importación china irán a ir
00:13:43así a ciegas a abrir la economía o harán
00:13:46como con la dolarización que no fue con
00:13:48el Banco Central que no fue con el cepo
00:13:49que sigue Por qué con la apertura
00:13:52comercial la casta con la casta si en
00:13:54tantas cosas dijeron una cosa por qué
00:13:56ahora se pegarían un tiro en el pie
00:13:59escucho tu opinión sabia sobre lo que
00:14:01quieras desde mi ley Trump el presente
00:14:04el futuro el pasado mi cabeza no a mí lo
00:14:06que me asusta tu cabeza que va que viene
00:14:08que te dice cosas que aparte mientras
00:14:11vos estabas contando yo recuerdo hace no
00:14:13sé algún tiempo que te vi caminando O
00:14:15sea yo veía un Ernesto caminando delante
00:14:17mío no sé a media cuadra adelante y yo
00:14:21pensaba en es primero en ese caminar así
00:14:24como raro como como colgado como colgado
00:14:27vut
00:14:29no no así como
00:14:31llegó no se sabe si desganado o que está
00:14:34en algo parsimonioso claro está pensando
00:14:36un país está pensando un país Entonces
00:14:38cuando vos hablabas de tu cabeza
00:14:39mientras ibas caminando yo
00:14:40automáticamente me acordaba de esa
00:14:42escena claro hace años te p una op del
00:14:44tema no no opinión del tema de la cabeza
00:14:47la voy a dejar en un tema musical
00:14:49después igual
00:14:50eh Y de lo otro Bueno qué s yo no no
00:14:53tengo el tamaño de tu cabeza vos la
00:14:55viste es más o menos estamos ahí estamos
00:14:58ahí estamos a tope dos cabezones a ver
00:15:01eh quiero referirme a dos o tres temas
00:15:04que me parecen importantes estuve viendo
00:15:06ustedes saben que yo estuve afuera el
00:15:08viernes entonces no participé de un
00:15:09debate que ayer tuvo eh tuvo un episodio
00:15:12interesante en
00:15:15la en una discusión que hubo entre
00:15:17Eduardo feyman y Alberto sileoni el
00:15:20ministro de educación de la provincia de
00:15:21Buenos Aires
00:15:22eh ha habido un revuelo muy fuerte
00:15:25ustedes saben o si no se los cuento
00:15:26porque en la lista de lecturas en los
00:15:29libros que se reparten en las escuelas
00:15:30de la provincia de Buenos Aires aparecen
00:15:32libros que tienen eh aparecen novelas
00:15:35que eh
00:15:36tienen no sé fragmento de contenido
00:15:39sexual
00:15:40eh Y hay no
00:15:43sé denuncia gente que se enoja muchísimo
00:15:47por libros que son libros importantes
00:15:48qué sé yo por ejemplo Las primas de
00:15:50Aurora venturini cometierra de dolores
00:15:52Reyes eh donde no hago pie de Belén
00:15:54López peiró gra mord de Sebastián Vargas
00:15:57etcétera etcétera etcétera eh les Leo un
00:16:00fragmento de eh cometierra que fue lo
00:16:03uno de los temas página 111 de un libro
00:16:05se los Leo textual porque así dice el
00:16:07libro dice sacó su pija por encima del
00:16:10boxer y me la acercó a la boca me dejé
00:16:11llevar a un beso tan suave como si lo
00:16:13que besara fuese una lengua le bajé el
00:16:16boxer del todo la piel que tocaba me
00:16:17gustaba podía apretarla con los labios
00:16:19mientras la pija jugaba en mi boca y se
00:16:21iba hundiendo Ezequiel me miró chupar y
00:16:24yo también lo miré a él yo me tendí abrí
00:16:26las piernas Ezequiel el besó mis tetas
00:16:28que son del tamaño de un puño cerrado
00:16:30después bueno y sigue contando detalles
00:16:32de una relación sexual
00:16:34eh la discusión eh sobre si esos libros
00:16:37tienen que estar son libros importantes
00:16:39es como si te dijera No ese nivel pero
00:16:41100 años de soledad de García Márquez
00:16:43tiene fragmentos que son de sexualidad
00:16:45explícita ni que hablar Mario
00:16:48bargosa nada el nivel de descripción
00:16:51sexual en Mario bargosa es pero no es
00:16:54solamente Mario bargallo García Márquez
00:16:56vos vas a un museo a cualquier museo
00:16:58delo mundo y vas a encontrar esculturas
00:17:00del siglo X donde hay escenas de
00:17:04realismo sexual muy fuertes
00:17:05eh o sea la discusión de hasta dónde se
00:17:10puede eh exhibir el sexo eh hoy me
00:17:13parece que es un poco anacrónica porque
00:17:15cualquier chico tiene acceso a la
00:17:16pornografía Entonces esto que vos estoy
00:17:19leyendo que suena muy raro porque dice
00:17:21la palabra pija básicamente por eso eh o
00:17:23porque cuenta una relación sexual eh es
00:17:26nada al lado de lo que cualquier pibe
00:17:28con un
00:17:29gracias a la tecnología que que defiende
00:17:31Jairo puede ver entonces en
00:17:34ese en ese contexto por supuesto hay
00:17:37grupos eh Como siempre no sé si
00:17:40religiosos o tradicionalistas o
00:17:43libertarios o no sé qué que dice que
00:17:45piden censura que dicen eso no puede
00:17:47estar en las escuelas el argumento es
00:17:49los padres tienen que decidir qué leen
00:17:51los niños y no son Hay que decir que eh
00:17:54A mí me convence me me me satisface la
00:17:57explicación que da eh
00:17:59el gobierno porque dice son textos
00:18:01importantes que son para secundaria y en
00:18:04la secundaria y son guiados por maestros
00:18:06puede salir mejor puede ser peor pero
00:18:08mucho peor es la censura pero escuchen
00:18:10la discusión entre fman y siloni porque
00:18:12me parece que da algunos puntos claves
00:18:14escucha por ejemplo leo en cometierra
00:18:18Ezequiel se quitó la camisa con la mano
00:18:21libre se desabrocho el cinturón la otra
00:18:25manoo está haciendo lo mismo que hace
00:18:30bu me callo la boca con la mano libre se
00:18:34desabrocha mano se cerró en mi nuca no
00:18:38me podía mover tiró de mí sacó su pija
00:18:41por encima del boxer y me la acercó a la
00:18:44boca esto es literatura para usted En
00:18:46serio sí eso es literatura fean este
00:18:51para los jóvenes adolcentes si usted
00:18:53quiere podemos estudian en los Colegios
00:18:55de la provincia de Buenos Aires podemos
00:18:57ir al cantar de cantares a Madame bovar
00:19:01otros otros contextos pero más o menos
00:19:04este el mismo revuelo Social es
00:19:06literatura es arte que propone una
00:19:09mirada desde otro lugar esto es vio
00:19:12casades muy bien perite a ver segundo
00:19:15fragmento no es mejor no sería mejor que
00:19:18esto no esté en las bibliotecas de los
00:19:19colegios de la provincia de Buenos Aires
00:19:21no sería mejor y que y dejar esto a los
00:19:24padres que los padres sean los que
00:19:26permitan o no leer este tipo de cosas
00:19:28los padres a veces están eh Y a veces no
00:19:32están entonces no es contra los padres
00:19:34es a favor de las adolescencias no es en
00:19:38contra de la familia mire en los Estados
00:19:41Unidos y en otros lugares de Europa pero
00:19:43Estados Unidos varios estados de Estados
00:19:46Unidos están prohibiendo a Isabel
00:19:48Allende y a Gabriel García Márquez vamos
00:19:50en ese camino y un pequeño fragmento más
00:19:55dale yo le recuerdo lo que dijo el
00:19:57presidente
00:19:59si quiere pensamientos oscuros y
00:20:01aberrantes que el estado es un pedófilo
00:20:04en un jardín de infantes con niños
00:20:07Encadenados y cubiertos de vaselina le
00:20:11gustó como como pensamiento Ah bueno no
00:20:14no me gustó Y por qué no lo dicen ese es
00:20:17un pensamiento oscuro No ese es un
00:20:19pensamiento del dominio de la
00:20:20psiquiatría eso es un pensamiento bien
00:20:25oscuro hay debate de parce que eh Por
00:20:30supuesto que cada cual tiene derecho a
00:20:32tener su opinión respecto de qué libros
00:20:34pueden leer sus hijos o no y tener su
00:20:36derecho de decir qué libros puede haber
00:20:38en una escuela o no Yo cuando veo cuando
00:20:40se trata de obras literarias que son eh
00:20:43reconocidas valoradas Y hay un maestro
00:20:46de
00:20:48fondo en la dinámica de la enseñanza a
00:20:50mí no me parece que a ver yo no me
00:20:52pondría que un hijo mío de 13 14 años
00:20:55lea algo así pero puedo entender que
00:20:57para otra familia puede ser algo que no
00:21:00que no corresponde
00:21:02eh Lo que pasa es que también veo en la
00:21:05reacción frente a eso un intento de
00:21:07censura Cómo haces con eso cómo haces
00:21:09con García Márquez Porque esa es la
00:21:10pregunta cómo haces con Madame bovar
00:21:12Cómo haces con Shakespeare Cómo haces
00:21:14con las grandes obras literarias de la
00:21:16humanidad no se los das al adolescente
00:21:17porque tiene actos sexuales porque todas
00:21:19tienen actos sexuales es decir es rara
00:21:21la obra literaria que no tenga un acto
00:21:22sexual más explícita o menos explícita
00:21:25Entonces qué haces Qué s yo yo imagino
00:21:27el seor de los anillos Harry Potter no
00:21:29sé por decirte la idea puede ser que
00:21:31alguna no tenga Pero
00:21:34eh si vos buscas cualquier libro vas
00:21:37sobre todo libro tiene que ver con
00:21:39relaciones humanas adultas etcétera eso
00:21:41Entonces qué hacés lo transformas en un
00:21:42tabú decidís queé libros no que no y que
00:21:45es libros sí respecto de cuál es lo
00:21:48explícito del contenido sexual de esos
00:21:49libros sexo no
00:21:51nunca entras por un camino que creo que
00:21:54es el momento el mejor momento de cioni
00:21:56cuando dice en muchos estados Estados
00:21:58Unidos está prohibiendo libros es decir
00:22:00en función de la defensa de los niños
00:22:02que siempre ha sido históricamente un
00:22:04argumento eh En realidad lo que quieren
00:22:07es prohibir textos ahí elro día había
00:22:09una foto una librería en Texas que ponía
00:22:11Acá está la acá están todos los libros
00:22:13prohibidos o sea vendían los libros que
00:22:16estaban prohibidos en las escuelas o que
00:22:17estaban en entonces de de ahí sala la
00:22:20lista negra en la época de la dictadura
00:22:22se con los mismos argumentos había un se
00:22:25llamaba tato que era el sensor que el
00:22:27tipo veía todas las las películas Y
00:22:29censuraba entonces por ejemplo aparecía
00:22:30una teta censuraba aparecía un beso
00:22:32censuraba aparecía y así sucesivamente y
00:22:35me parece que hay una discusión que está
00:22:37recién empezando alrededor de este libro
00:22:39Y que va a ser una discusión importante
00:22:40decime yo lo que pensaba el otro día
00:22:43viendo todo el revuelo que armó esto en
00:22:44las redes sociales más del palo
00:22:46libertario es que hay un mundo
00:22:48libertario Pro libertad de expresión en
00:22:51las redes sociales que son apta todo
00:22:53público donde se puede decir cualquier
00:22:55cosa todo el tiempo con referencia
00:22:57cogido dorado la pija al acto sexual
00:23:00pero tres libros para ser abordados por
00:23:02docentes en una escuela que puede ser
00:23:04que generen disenso que un padre dga no
00:23:06me gusta pero en el marco de un esquema
00:23:08protegido de educación es eh Como pasar
00:23:12una línea no entiendo la doble vara ahí
00:23:14eh Yi sí pensaba eso y mientras vos
00:23:17leías lo que decía Bueno para qué edades
00:23:20Primero me parece fundamental también y
00:23:22después no es lo mismo eh el el abordaje
00:23:25educativo que qu es decir el abordaje
00:23:29educativo que de repente no sé bueno
00:23:31toma leete Y fíjate saca tus
00:23:33conclusiones Me parece que dentro de una
00:23:35no sé A mí me parece que la creatividad
00:23:37humana está es es Es es libre y
00:23:41enriquece En todo caso cada cual se
00:23:43tendrá que medir con esas cosas y y ver
00:23:46cómo de acuerdo a la Salud Mental de
00:23:47cada uno depende no no creo que alguien
00:23:50si alguien no le gusta ese libro
00:23:51podría no sé cómo se maneja en clase es
00:23:54un es un tema el sexo porque ofende a
00:23:56mucha gente pero qué si hay un un libro
00:23:59que ofende a no sé este qué s yo ponerle
00:24:03un libro crítico de la Iglesia Católica
00:24:05lo das o no lo das si es un libro
00:24:07importante un libro crítico de un
00:24:09gobierno lo das o lo das si no es
00:24:11importante un libro crítico de Sarmiento
00:24:12alguien lo puede ofender un libro
00:24:14crítico de perón alguien lo puede
00:24:15ofender a mí me parece que nada relajar
00:24:18y que haya debates y que haya escenas
00:24:20que incomoden Y qué sé yo pero entiendo
00:24:22que una escuela merece algo Hay algo de
00:24:26delicadeza que merece el tratamiento del
00:24:27tema ahora si lo que se dace es una
00:24:29campaña de propaganda estos libros no
00:24:31porque dice la palabra pija eh No sé me
00:24:34parece que es como retroceder mucho en
00:24:37la libertad de pensamiento libertad de
00:24:39expresión artística etcétera sí a mí lo
00:24:40que me parece es que En definitiva lo
00:24:42que es la sensualidad o la sexualidad en
00:24:45algún momento incómoda entonces me
00:24:47parece que mira yo me acuerdo un
00:24:48documental que había había un fotógrafo
00:24:50llamaba Robert maplethorpe
00:24:53era un fotógrafo de esos consagrados
00:24:56pero las fotos me ofenden a mí eh Hay
00:24:58fotos que dec no esto esto no lo puedo
00:25:00ver y hay una un documental sobre una un
00:25:03documental que que no sé es un
00:25:04documental es es una película sobre un
00:25:06hecho real eh Donde había un curador de
00:25:10un museo que cuando vio las fotos y vio
00:25:12los pergaminos decidió ponerlos y el
00:25:14tiempo no no le gustaban las fotos pero
00:25:15le parecía que su gusto no Tena nada que
00:25:17ver al lado de la calidad de las fotos y
00:25:19de y del hecho de libertad que se deía
00:25:21ponerlo y que quería iba el museo y el
00:25:23que quería no y empezaron todos estos
00:25:25tipos que quieren prohibir libros a eh
00:25:27manifestar y el tipo lo la tortura del
00:25:30tipo que decía pero vos sos un
00:25:31degenerado por a mí no me gusta esto
00:25:33pero es un artista no sé yo quién Define
00:25:35Qué es un artista o que no es decir en
00:25:37otra época era Miguel Ángel en otra
00:25:39época era a ver en Estados Unidos se ha
00:25:41prohibido dónde está Wally porque en
00:25:43toda esa cosa abigarrada de cosas que es
00:25:46donde está W apece una teta una teta
00:25:49infinitesimal y una madre vio Eso dijo
00:25:52mi hijo le estás metiendo la imagen de
00:25:53una teta era imagínate Dónde está viste
00:25:55lo que dónde está wali No una una cosa
00:25:57que tenías que ver con lupa y lo
00:25:59presentó y un juez dijo este libro de
00:26:00este estado no puede distribuirse porque
00:26:02que tapen la teta si no no cuál es el
00:26:04problema con una teta entendés hay toda
00:26:05una cosa pero agárrense porque esto se
00:26:08empieza a discutir y cuando se empieza a
00:26:10discutir va a ver según el gobierno que
00:26:12ganen cada uno va a ganar un libertario
00:26:14en la Pampa voy a decir acá una teta no
00:26:16se ve nunca más y entonces vamos a
00:26:18discutir si la teta sí la pija sí
00:26:19etcétera etcétera etcétera tiempos que
00:26:22corren como quien dice eh A ver en la
00:26:24agenda informativa aparece el tema de
00:26:26los decretos eh
00:26:28y los de neu aparece Cristina aparece la
00:26:31inflación Cristina porque se va a
00:26:32conocer creo que mañana el fallo sobre
00:26:36Qué dice casación la van van a confirmar
00:26:38la condena y va a haber mucho ruido
00:26:40respecto de eso Vamos a abordar el tema
00:26:42mañana y pasado por supuesto que sí
00:26:46eh aparece en la etapa de nación una
00:26:49nota que yo recomiendo que la lean todo
00:26:51hombre mayor de 35 años porque tiene que
00:26:53ver con el cáncer de próstata y cóm es
00:26:56algo que se puede tratar si se si se se
00:26:58descubre a tiempo y en el 40% de los
00:27:00casos se descubre a destiempo y y me
00:27:03parece y en el norte del país al 60 por
00:27:05de los casos se descubra des tiempo
00:27:08véanla es muy importante eso porque son
00:27:10esas notas que salvan vidas que alguien
00:27:12la leyó Yo no hice el análisis de eh de
00:27:14cáncer de próstata y por ahí es un
00:27:16análisis de sangre o te tienen que
00:27:18toquetear un poco y te tienes que bancar
00:27:20qué va a hacer así es la vida Por más
00:27:22que ofenda nuestro Orgullo y nuestro
00:27:24honor
00:27:25Este pero te salva la vida que es de
00:27:28verdad fíjense la nota de la nación Y es
00:27:31que es un tema importante y Déjenme
00:27:33explicarles finalmente el tema de los
00:27:35decretos
00:27:36eh A ver hoy en el el parlamento la
00:27:41verdad que Débora lo explicó muy bien en
00:27:42el parlamento se discuten dos cosas que
00:27:43tienen que ver con Dn se discute un dnu
00:27:47particular decreto de necesidad de
00:27:48urgencias Dn y se discute el método por
00:27:52el cual se deberían tratar los dnu que
00:27:54es más importante que lo lo lo segundo
00:27:57empezamos por lo último Qué es un
00:27:59decreto necesidad de urgencia la
00:28:00Constitución Establece que puede en
00:28:02Casos de urgencia un presidente no tiene
00:28:05tiempo para someter una decisión a una
00:28:08discusión de una ley por ejemplo un
00:28:09cambio presupuestario porque hay una
00:28:11inundación o un incendio masivo neito
00:28:13guita la gente necesita plata listo qué
00:28:15ley vamos
00:28:17eh eso que es necesidad y urgencia o sea
00:28:21en casos se desprende de la definición
00:28:24muy
00:28:25excepcionales bueno desde que
00:28:28volvió la democracia algunos presidentes
00:28:30que cuando no conseguían leyes yo sa un
00:28:33decreto de de urgencia y después que me
00:28:35cantar Gardel lo discuto en la justicia
00:28:37alfonsin sacó algunos más que el
00:28:40promedio de las anteriores pero llegó
00:28:41menen y menen fue el festival del
00:28:44decreto de de urgencia de repente decía
00:28:46no me gusta cómo hace ruido Yi cuando
00:28:48toma mate ese ruido recién y sacaba un
00:28:50decreto de de urgencia Entonces como
00:28:52hizo como ponerle que en toda la
00:28:54historia hubiera 60 menen firmó 500
00:28:58estoy diciendo de memoria pero era una
00:28:59salvajada lo que hizo men entonces había
00:29:02una diputada una senadora opositora eh
00:29:04que eraa había dado por el peronismo Per
00:29:06opositora menen que se llamaba Cristina
00:29:07kirner que dijo Che hay que terminar con
00:29:10esto no puede ser que un presidente
00:29:11pueda hacer lo que quiera y el
00:29:13parlamento que está pintado entonces
00:29:16presentó un proyecto de ley que no
00:29:17triunfó donde decía eh si el parlamento
00:29:21no lo aprueba 6 meses después ese
00:29:23decreto pierde vigencia o sea obligaba
00:29:25el parlamento a aprobarlo no triunfó y
00:29:28tiempo después
00:29:29eh Esa senadora el marido de esa
00:29:33senadora llegó al poder que era Néstor
00:29:35kitzer y los decretos nead de urgencia
00:29:37seguían sin reglamentar Entonces ella
00:29:40borró el proyecto anterior ahora era
00:29:42poder Y en lugar de límites prefería que
00:29:45no hubiera tantos límites y presenta un
00:29:48proyecto que se apruebe donde dice que
00:29:51eh que si
00:29:55que para que el el decreto pierde
00:29:58vigencia si el parlamento Se expide en
00:30:00contra en un caso era el el el decreto
00:30:05pierde para que pierda vigencia el
00:30:07parlamento se tenía que expedir eh si no
00:30:11se expedía quedaba vigente de nuevo si
00:30:14no se pedía caía o sea el presidente
00:30:17ponía un decreto Y si el parlamento no
00:30:20lo aprobaba caía a su vigencia ahora el
00:30:23parlamento tenía que rechazarlo
00:30:24explícitamente para que el decreto caiga
00:30:26o sea cuál es la diferencia en el primer
00:30:28caso si el parlamento no se expedía
00:30:31eh caía el decreto en el segundo caso el
00:30:34parlamento se tenía que expedir para que
00:30:36caiga entonces tenía que serc algo
00:30:38activo el parlamento si vos no tenías la
00:30:40mitad más uno de los votos no caía
00:30:42entonces eh Y eso es lo que está vigente
00:30:45hasta hoy entonces lo que está buscando
00:30:47la oposición como mi ley lo que hace es
00:30:50meter decreto decreto decreto todo el
00:30:52tiempo decreto decreto decreto es Volver
00:30:54al al primer proyecto de Cristina que
00:30:57era el proyecto que decía que para que
00:30:59un decreto esté vigente en 6 meses el
00:31:01parlamento se tiene que expedir
00:31:04aprobándose si no lo aprueba Por más que
00:31:06no se expida el decreto cae y eso es lo
00:31:09más importante que está tratando eh de
00:31:11de aprobar el el congreso ahora si lo
00:31:14aprueba lo puedo aprobar por la mitad
00:31:15más un que lo tienen diputados y después
00:31:17tendría que aprobarlo por la mitad más
00:31:18un en senado que hay que ver si los
00:31:20tiene pero claro eso es una ley y mi ley
00:31:23podría vetar la después y al vetar Ya
00:31:25necesitas el dos tercios para para dos
00:31:27tercios el parlamento para insistir Y
00:31:30eso es mucho más difícil porque mi ley
00:31:31está eh eh está junto con el Pro en esta
00:31:35pelea Entonces mi ley puede frenar el
00:31:38rechazo al veto y en última instancia
00:31:40frenar la reforma del sistema de decreto
00:31:43Ne de urgencia ahí mi ley es fuerte
00:31:45respecto de esto lo que puede hacer el
00:31:48parlamento sí es bochar un decreto tras
00:31:50otro o los decretos por qué porque para
00:31:52eso necesita mitad más uno y eso es lo
00:31:55que está por pasar probablemente en
00:31:56diputados hoy respecto de eh el decreto
00:32:00de que libera al gobierno de tener que
00:32:03pedir permiso para eh renegociar la
00:32:05deuda el gobierno sacó un decreto
00:32:07diciendo no me importa lo que dice la
00:32:09ley base no me importa lo que dice la
00:32:10ley de administración financiera yo voy
00:32:12a por decreto Dead de urgencia me
00:32:13Autorizo a mí mismo a renegociar la
00:32:15deuda y no acepto Ninguno de los límites
00:32:18que me ponen las leyes anteriores eso
00:32:20también se está discutiendo o sea de
00:32:22nuevo se está discutiendo por un lado el
00:32:23sistema general de decretos me imagino
00:32:25que la gente que está escuchando no
00:32:26entiende nada pero no importa el sistema
00:32:29general o sea si se le da más poder al
00:32:31parlamento para frenar los decretos de
00:32:33mi ley eso probablemente no funcione muy
00:32:36bien en el parlamento pero se está
00:32:38discutiendo más un decreto de mi ley que
00:32:40es el de la deuda que es un decreto
00:32:41importante y eso requiere mitad más uno
00:32:44en cada en cada eh cámara y eso
00:32:47probablemente