Debate por la Educación Pública en La Inmensa Minoría tras la previa por la marcha universitaria
Radio Con Vos - 23/4/2024 - Duracion: 14:37
Transcripción
00:00:00alta hoy tenemos una tarde soleada en
00:00:02Buenos Aires bien lo que va a colaborar
00:00:04con la movilización en defensa de la
00:00:07universidad pública que se va a realizar
00:00:09esta tarde con Eje en el congreso en la
00:00:12Plaza de Mayo con una cantidad enorme de
00:00:15actores propiciando no la la
00:00:20movilización estaba leyendo Mira recién
00:00:22en la nación diputado de la provincia de
00:00:24Buenos Aires que integramos el bloque
00:00:25Unión renovación y fe manifestamos una
00:00:28vez más nuestro compromiso en a la
00:00:30educación pública histórico orgullo de
00:00:32nuestro país
00:00:34eh la saludable discusión que el
00:00:36gobierno nacional se ha propuesto de dar
00:00:38en cuanto a la dimensión del estado y
00:00:40sus incumbencias de ningún modo puede
00:00:41afectar el cumplimiento de sus
00:00:43obligaciones esenciales quién lo dice
00:00:45esto un bloque del peronismo un bloque
00:00:48de la izquierda radicales no libertarios
00:00:52de la provincia de Buenos Aires eh
00:00:54aliados a a mi ley
00:00:57e lo tenés a fman ahí eh Ya lo pasamos
00:01:00esta mañana buscalo tranquilo porque
00:01:02digo empieza a ver un montón de Voces
00:01:05incluso muy cercanas al gobierno desde
00:01:08el punto de vista de la política de la
00:01:10economía hoy lo escuchaba melcan
00:01:13diciendo Bueno hay que habilitar la
00:01:14discusión sobre cuestiones que pasan en
00:01:16la universidad pero de ninguna manera se
00:01:19puede afectar a a la universidad pública
00:01:22no no hay manera Eh no tiene ningún
00:01:25sentido
00:01:26eh mientras se va dando todo esto es
00:01:29decir una cantidad de de Voces que ya no
00:01:31son las tradicionales que defienden a la
00:01:34educación pública
00:01:35eh empieza el gobierno a decir Bueno ya
00:01:38está no nos importa nosotros ya
00:01:41decidimos eh que había que recortar y
00:01:43vamos a recortar y ahí veremos A dónde
00:01:46se traslada esta vieja discusión en el
00:01:49gobierno van a utilizar hoy entre otras
00:01:51cosas la presencia de kisil la presencia
00:01:53de dirigentes sindicales para decir mira
00:01:55el reclamo es político y la verdad que
00:01:58eh va mucho Más allá de la política por
00:02:00eso les leía recién el comunicado de
00:02:02gente de la libertad Avanza o uno se
00:02:05sorprendía escuchando la fman ayer creer
00:02:08que el curro del
00:02:09país pasa por las universidades
00:02:12nacionales me parece que es un
00:02:15error me parece que es un error y me
00:02:18parece que algunos funcionarios del
00:02:20gobierno le están pifi en ese en ese
00:02:25punto Yo soy exalumno de la ua cong
00:02:30or y estar en la marcha no de financia
00:02:35saquen guita al estudio acuerdo cono al
00:02:40conocimiento No se le saca guita hay
00:02:42algunos cráneos que andan por España no
00:02:44que creen manejar el
00:02:47marketing cráneo
00:02:49maestro el
00:02:53conocimiento es más importante que vaca
00:02:57muerta soja
00:03:00litio eh fean Y trebu no si si tenés que
00:03:04buscar a gente desde el periodismo
00:03:06cercana al gobierno difícil encontrar
00:03:08alguien más cercano al gobierno no que
00:03:11que estos nombres que no está ni mal ni
00:03:14bien No a mí me hace ruido cuando cuando
00:03:16los periodistas no eh No aclaran desde
00:03:19dónde hablan en todo caso pero
00:03:22eh Hasta aquí aparece una advertencia
00:03:25decir Che la universidad no pará porque
00:03:27te equivocas cuando habla de España creo
00:03:30que tiene que ver con algunos asesores
00:03:31que están en España que están diseñando
00:03:33alguna de las políticas eh o asesoran a
00:03:37algunos ministros en en algunas
00:03:38políticas del gobierno pero empieza a
00:03:41sonar claramente esto Más allá de que
00:03:44eh el gobierno puede decir mira esto es
00:03:47una marcha política es una marcha
00:03:49política pero de una transversalidad de
00:03:51una amplitud hoy va a ver marchando
00:03:53gente que entre sí quizás no tengan nada
00:03:56que ver y y no tengan coincidencias en
00:03:58mucho más que la defensa de la
00:04:00universidad pública por eso va a ser tan
00:04:02importante Así que mientras le intentan
00:04:05bajar el precio todavía lo está haciendo
00:04:07El Vocero presidencial eh lo cierto Es
00:04:10que hoy me parece que hay un primer
00:04:12límite claro al gobierno con la
00:04:14universidad no con la educación pública
00:04:17no y está bueno que se plantee y que
00:04:20incluso se plantee en la calle porque no
00:04:22parece haber muchas variantes eh más que
00:04:24esta está bien que acá hay una acción
00:04:27concreta del gobierno no de financiar
00:04:29pero la educación pública viene siendo
00:04:31maltratada y vapuleada hace tiempo ya no
00:04:34hemos escuchado frases como caer en la
00:04:35escuela pública la ministra
00:04:38acunia de acá de la ciudad de Buenos
00:04:40Aires hablando de los docentes bueno
00:04:43estigmatizando los diciendo que son como
00:04:45eh gente que viene estudiando carreras
00:04:47carreras carreras y que bueno termina
00:04:48estudiando docencia por descarte Estoy
00:04:51siendo suave no no recuerdo textual lo
00:04:53que decía pero sí creo que se recuerda y
00:04:56me parece que toleramos todo eso no como
00:04:57sociedad está bien que acá hay una
00:04:59acción nunca hubo semejante acción Pero
00:05:01bueno también se prometieron jardines
00:05:03con presupuestos que fueron quitados de
00:05:04otros sectores y nunca se crearon hace
00:05:07muchos años hablo de la ciudad de Buenos
00:05:09Aires porque es el lugar donde vivo y
00:05:11conozco que hay un problema los padres
00:05:13tienen un problema para encontrar eh eso
00:05:16para escolarizar a sus hijos desde los 3
00:05:18años porque no hay aulas porque no hay
00:05:20maternal O sea la educación pública
00:05:22viene ya eh sufriendo hace bastante
00:05:25tiempo sí sioli Yo decía cioli porque
00:05:27cuando era gobernador de los 8 años de
00:05:29gestión en se tuvo el inicio de clase de
00:05:32morado solamente no lo tuvo de morado en
00:05:352011 y en 2015 curiosamente porque había
00:05:38porque había elecciones masa mismo
00:05:40recortó las universidades hubo marcha
00:05:41digo para los que dicen que solamente se
00:05:43marcha contra se marchó contra Incluso
00:05:45en el gobierno de Cristina también hubo
00:05:47marchas de las universidades por por
00:05:49recortes presupuestarios lo que si
00:05:50obviamente se está viviendo algo
00:05:52digo es cierto que a mucha gente nos en
00:05:56algún punto nos sorprende o hasta nos
00:05:58saca una nos hace Gracias lo de fman
00:06:00pero digo fman fue dirigente estudiantil
00:06:03fue uno de los fundadores de la upau que
00:06:05es la la rama estudiantil pasa con
00:06:06varios ministros de este gobierno no no
00:06:08per digo pero fean fue candidato a
00:06:10presidir el centro de estudiantes de la
00:06:11Universidad de derecho con la vuelta de
00:06:13la Democracia evidentemente es algo que
00:06:16que es muy transversal y yo repito lo
00:06:18mismo que decía ayer las marchas son
00:06:22tienen son políticas por naturaleza digo
00:06:25después podés eh te puede gustar más o
00:06:28menos quién esté siem hay sectores que
00:06:30se benefician como pasaban en las
00:06:32marchas por el campo en las marchas por
00:06:35la Reforma provisional en las marchas
00:06:37anticuarentenas siempre hay gente que se
00:06:39suma porque sabe que eso le orada al
00:06:41gobierno de
00:06:43turno acá obviamente es mucho más fuerte
00:06:46lo otro porque digo habló no sé puaro el
00:06:49gobernador de Santa Fe traición
00:06:50Universitaria radical por excelencia
00:06:52Pablo hapkin el intendente reserv fue
00:06:54presidente de la federación
00:06:54Universitaria Argentina Horacio
00:06:56Rodríguez la reta recién también
00:06:58subiendo mensajes a de la educación
00:07:01pública digo es algo me parece que sí
00:07:03tiene un trasfondo político sí va a
00:07:05haber dirigentes políticos sí va a haber
00:07:07banderas políticas pero es mucho más que
00:07:08eso no pero aparte está claro que la
00:07:10convocatoria es en defensa de la
00:07:11educación pública no hay tu tía acá y
00:07:14que no muera acá la discusión no digamos
00:07:16también que se replantea aprovechemos
00:07:17digo no Claro que es que hay que dar un
00:07:19debate Hay que aprovechar el debate Hay
00:07:21que aprovechar el debate porque la
00:07:22verdad que seguramente de haber cosas
00:07:24que funcionan mal porque además si esas
00:07:27cosas funcionan mal hacen que la plata
00:07:30no se utiliza efectivamente Y está bueno
00:07:32revisarlo A lo mejor hay que estudiar el
00:07:34ratio de gente que se gradúa hay que ver
00:07:36qué pasa con la gente que viene de
00:07:38hogares de menos recursos y está
00:07:39pudiendo terminar porque a lo mejor
00:07:41también está bueno para revisar ahora
00:07:43insisto el concepto es una cosa es
00:07:45cuando dec Che vamos a revisar pero no
00:07:47con la idea de cerrar sino de mejorar
00:07:49cambia todo ahora si vos tenés una
00:07:52mirada totalmente
00:07:54eh negativa de la educación pública y
00:07:57cómo yo te voy a creer que vos vas a
00:07:59hacer algo para mejorar y arrancas
00:08:01diciendo se tienen que arreglar con el
00:08:03presupuesto del año pasado cuando ya en
00:08:05mayo no se va a poder ni pagar ni la Luz
00:08:07entonces voy a decir viejo no lo que vos
00:08:09querés es cerrar este espacio no
00:08:13mejorarlo una cosa es mejorarlo y otra
00:08:15cosa es cerrarlo esa es la diferencia
00:08:17Porque después todas las discusiones son
00:08:18válidas Qué pasa se puede mejorar la
00:08:21calidad de la educación se puede mejorar
00:08:24Cómo se utilizan los recursos Hay algún
00:08:26curro ponele que haya curros mira es lo
00:08:29mismo que está pasando ayer porque el
00:08:31gobierno también Busca todo el tiempo no
00:08:32tem salario de los docentes también No
00:08:34claro bueno cobran horrible los docentes
00:08:36mi ley dice son héroes los que los que
00:08:39vaden los docentes son héroes los
00:08:41docentes universitarios ni hablar
00:08:43realmente ten tené que tener mucha
00:08:45vocación para ser docente universitario
00:08:48por qué porque muchos son tipos muy
00:08:49capos muy profesionales que a lo mejor
00:08:51les convendría estar haciendo otra cosa
00:08:53que estar dando clases que además de dar
00:08:55clases y alun vez alguien le tocó ese
00:08:57rol es muy difícil tener que preparar
00:09:00tenés que laburar eh yo porque lo sé
00:09:02porque suelo decir que no cuando me
00:09:04plantea no queré dar un curso no es un
00:09:06laburo terrible tenés que preparar una
00:09:09clase tenés que preparar una clase es un
00:09:11laburo terrible si lo haces bien Estamos
00:09:13hablando de gente que lo hace bien Ahora
00:09:16no está compensado en general y uno lo
00:09:18sabe bueno veamos si a lo mejor la guita
00:09:22se está usando bien porque a lo mejor si
00:09:24se usa mal puedes hacer que esa plata
00:09:26vaya a los docentes vaya a equipos ahora
00:09:29si la idea central es ver a la
00:09:31universidad como el enemigo como un
00:09:33campo de adoctrinamiento y Bueno estamos
00:09:35en problema además es un campo de
00:09:37adoctrinamiento explicame Por qué dicen
00:09:38que el 50% de universitarios votaron a
00:09:41mi ley o sea entonces no se entiende
00:09:44demasiado y como muchos de tus ministros
00:09:47son de la de la universidad pública yo
00:09:50creo que hoy hay una gran oportunidad de
00:09:52marcarle un límite a una política o a
00:09:55una idea realmente nociva para la
00:09:58sociedad nos iba para el país y me
00:10:01parece Bueno si la marcha hoy es
00:10:04importante después podemos discutir todo
00:10:06lo demás y si hay curros hay que tratar
00:10:09de eliminarlos pero vuelvo a esto hay
00:10:11una lógica en el gobierno que es muy
00:10:13singular y que es alentada e ayer
00:10:17anunció cuño larona justamente en la
00:10:20previa de esta marcha que suspendían las
00:10:24indemnizaciones para víctimas del
00:10:26terrorismo de
00:10:27estado con el el argumento de que otra
00:10:30vez hay curros Bueno si hay curros hay
00:10:34que revisarlos ahora la idea no es que
00:10:35vos puedas invalidar toda las
00:10:38indemnizaciones porque el gobierno tiene
00:10:40una suerte de metodología no usa la
00:10:42palabra curro corrupción para eliminar
00:10:45desgasta desgasta y elimina El ejemplo
00:10:47ha sido el fisu el fondo de integración
00:10:50social urbana que tenía el gobierno que
00:10:53era
00:10:54modélico estuvieron semanas diciendo que
00:10:57era un curro que era algo que manejaba
00:11:00grab no pasó nada no demostraron nada
00:11:02pero lo terminaron Def financiando Por
00:11:05eso hay que tener mucho cuidado vos
00:11:07querés mejorar el sistema me parece
00:11:09bárbaro ponele que ha un curro con el
00:11:11tema indemnizaciones a las víctimas
00:11:13ponele que hay gente que se estuvo
00:11:15Aprovechando que hubo un circuito de
00:11:17abogados que te armaban porque acá en
00:11:18Argentina es verdad no en Argentina pasa
00:11:21en el mundo pero en especial en América
00:11:22Latina donde los controles son mucho más
00:11:24laxos ponele que hay un curro que hay
00:11:27gente que estuvo medrando o recibiendo
00:11:30compensación del estado sin merecerla y
00:11:32bueno denuncialo expono decir estos
00:11:35cinco tipos recibieron estos 10 100 lo
00:11:37que sea y y presentarlo penalmente ahora
00:11:40la idea si vos comenzás con la idea de
00:11:42eliminarlo y bueno Empezamos mal por eso
00:11:45ahí hay una cosa conceptual y y lo único
00:11:48que puede poner un límite para mí es la
00:11:50gente son los actores sociales la gente
00:11:53en general las personas en particular
00:11:55los que sepan que la única chance de que
00:11:58un hijo de clase trabajadora pueda
00:12:01estudiar es con la universidad pública
00:12:03si no es imposible cómo pagas lo que
00:12:06vale una universidad privada eh Y tiene
00:12:09que ver con la igualdad creo que acá
00:12:11está el otro punto esta idea de que la
00:12:13libertad va por arriba de la igualdad
00:12:16bueno en esto se nota se nota porque vos
00:12:21tenés libertad de elegir Si tenés chance
00:12:23vos podés elegir Si tenés posibilidad de
00:12:26hacerlo y sin educación pública muchos
00:12:29chicos no terminan estudiando y me pongo
00:12:33como caso yo no hubiera sido
00:12:34universitario si no hubiera sido
00:12:36gratuita mi familia no podía pagar ni
00:12:38por casualidad una cuota de nada eh
00:12:42Bueno como eso le ha pasado a mucha
00:12:43gente esa historia y creo que por eso
00:12:45estamos todos tan sensibles y creo que
00:12:47la marcha va a ser realmente importante
00:12:49Más allá de que el gobierno desde ahora
00:12:52mismo la siga desvalorizando no le siga
00:12:56bajando el precio diciendo que es una
00:12:58marcha
00:12:59que casi toda la oposición está
00:13:01marchando eso es lo que decían ayer a la
00:13:02tarde que como yo recibo esas cosas
00:13:05también del gobierno después veo cómo se
00:13:08plasman en los diarios di esto esto que
00:13:10te deslizan y fíate se sumó kisil y
00:13:14Fijate marcha toda la oposición marcha
00:13:17la oposición Pero los que marchan
00:13:18esencialmente son aquellos que pasaron
00:13:20por la escuela pública que pasaron por
00:13:22la universidad pública o están todavía
00:13:24en el ámbito de la educación pública Así
00:13:26que no comprar esa idea de que acá es
00:13:30opositor nadie está planteando nada al
00:13:32gobierno salvo que no se meta a tocar
00:13:36algo que está bien como dicen las
00:13:37propias consignas lanzadas por la la
00:13:40universidad