Debate por la Educación Pública en #YAQPA: "La UBA es mi casa"
Radio Con Vos - 19/4/2024 - Duracion: 35:58
Transcripción
00:00:0058 minutos pasaron de las 8 de la mañana
00:00:02en toda la república Argentina la
00:00:03temperatura en este momento es de 17 gr9
00:00:06este y ustedes saben que nosotros no
00:00:09somos democráticos nosotros no creemos
00:00:11en la diversidad de opiniones pero vamos
00:00:13a una excepción eh la verdad que este
00:00:16ustedes conocen mi posición personal
00:00:18respecto de El lo que está haciendo el
00:00:21gobierno con el presupuesto
00:00:21universitario que bueno se lo dije
00:00:23varias veces no tengo por qué repetirlo
00:00:25eh Y lo y lo dañino que eso es para la
00:00:28sociedad Argentina si termina con una
00:00:30universidad muy debilitada y quitando
00:00:33algo que para mí es uno de los elementos
00:00:35más
00:00:35eh integradores Y más eh estructurante
00:00:40de la sociedad Argentina pese a eso a
00:00:43que Esa mi opinión siempre me resulta a
00:00:45mí interesante Escuchar eh opiniones
00:00:47distintas Porque nada tampoco uno seeno
00:00:50de la verdad Y en este caso tenemos la
00:00:52suerte de poder escucharlas al mismo
00:00:54tiempo porque están han tenido la
00:00:56gentileza de venir a nuestro estudio
00:00:57Agustín valetti Agustín es estudiante
00:01:00ciencia política de la uba es militante
00:01:02de avancemos uba una agrupación de la
00:01:05cual me acabo de enterar de su
00:01:07existencia pero imaginaba yo que dado lo
00:01:09que ocurrió en las elecciones y lo que
00:01:11ocurrió con el voto universitario en
00:01:13algún momento iban a aparecer
00:01:14agrupaciones Pro Miley o PR libertarias
00:01:16en la uba y me parece que están
00:01:18apareciendo como hongos en casi todas
00:01:20las universidades y al mismo tiempo está
00:01:22acá Paula vigara Paula es estudiante de
00:01:25la carrera de diseño gráfico en la
00:01:26Facultad de arquitectura diseño y
00:01:28urbanismo de la uba es de sarate vive
00:01:31sola desde sarate viajas tres veces por
00:01:33semana sí la veces en realidad
00:01:35pero sí TR veces ya me parece que te va
00:01:37a competir en términos económicos
00:01:39mudarte me parece o no todavía no eh No
00:01:41con la situación actual No creo que eh
00:01:44Bueno ella se hizo viral eh En un
00:01:46momento porque en un móvil s5n criticó a
00:01:48mi ley por el ajuste de la universidad y
00:01:50creo que criticaste también a los
00:01:52estudiantes universitarios que votaron a
00:01:53mi ley no O algo parecido a eso creo que
00:01:56más la pasividad de los estudiantes e
00:01:58más la pasividad estudiantes un poco el
00:02:01la no entender cómo pueden apoyar a una
00:02:03persona que financia la universidad
00:02:05bueno buena pregunta para empezar
00:02:07Agustín por qué apoyas a una persona que
00:02:10finan unamos bien bien tranqui e bueno
00:02:13en principio yo creo que Eh Esto no
00:02:16viene de ahora o sea la situación
00:02:18presupuestaria de la ua no viene de
00:02:20ahora cuando se empieza a construir todo
00:02:23el el relato y toda la la situación
00:02:25sobre el tema del presupuesto que tiene
00:02:27asidero en la realidad tiene asidero en
00:02:29que todas las cuentas del estado se
00:02:31están Ajustando
00:02:33eh la realidad es que uno no no no
00:02:36empiezan a mencionar te dicen se congelo
00:02:37de 2023 pero no mencionan el
00:02:39congelamiento de 2022 por ejemplo no te
00:02:41mencionan cuando masa sacó eh 50,000
00:02:44millones para gastos educativos entre
00:02:46ellos 5000 este 5000 millones que eran
00:02:50para eh o sea situaciones más de mayor
00:02:54vulnerabilidad eh de los jóvenes como
00:02:57por ejemplo eh conectar igualdad otros
00:03:00planes que estaban en el momento digamos
00:03:02desde ese gobierno que les interesaba
00:03:04ese tipo de propuestas
00:03:05e y lo que pasa También es que con toda
00:03:09esta esta situación cuando se hacen
00:03:11aumentos del 70 por como pasó en su
00:03:14momento en marzo o el 70 por ahora que
00:03:17ya suma 140 por en ahora ya para mayo
00:03:20este fines de abril mayo
00:03:23eh la realidad es que empiezan a decir
00:03:25no porque esto eh No termina siendo
00:03:28suficiente para cubrir por ejemplo
00:03:30salarios que va por lado de paritarias
00:03:32que no va por el lado de gastos de
00:03:34funcionamiento
00:03:36e entonces en sí volviendo un poco más a
00:03:39la pregunta que me que me hicieron
00:03:42eh Por qué votar a Javier Miley siendo
00:03:46estudiante de la uba porque creemos que
00:03:48que la Argentina tiene que tenía que dar
00:03:50un tenía que dar un cambio lo está dando
00:03:53eh es un giro para nosotros en el
00:03:55sendero correcto eh Como a muchas
00:03:58personas nos está pegando duro también a
00:04:00nosotros o sea por ser militantes de
00:04:02Javier Miley no dejamos de vivir la
00:04:05situación de crisis económica que
00:04:07estamos viviendo en este momento pero no
00:04:09consideramos que eso sea todo porque eh
00:04:12se acomodaron un par de variables o se
00:04:14están tratando de hacer ciertos
00:04:15reajustes en la economía son situaciones
00:04:17que se dan
00:04:19e ya de antes y que ahora se profundizan
00:04:22porque es como cuando uno va pateando la
00:04:24pelota para adelante y se tiene se la
00:04:26tiene en algún momento se La choca
00:04:27contra la pared a ver eh ordenando un
00:04:30poco tus argumentos son argumentos de
00:04:32dos índoles distintos por un lado
00:04:33explicaste por qué votaste a mi ley
00:04:36diciendo bueno la cosa estaba mal y
00:04:38había que cambiar y me convence el
00:04:39cambio básicamente es lo que y lo pero
00:04:42también la pregunta de qué pasa con la
00:04:45discusión sobre universidad vos dijiste
00:04:48el gobierno anterior también recortó el
00:04:50presupuesto y no había esta reacción y
00:04:52en este momento mi ley Además está
00:04:55compensando algo del presupuesto y no
00:04:56hay reconocimiento a eso Paula que para
00:05:00decir tema Bueno creo que coincido en
00:05:02que esto no no es de
00:05:04ahora pero si es una situación que se
00:05:06agudizó un
00:05:07montón desde 1997 que es el momento que
00:05:11se tiene registro es el presupuesto más
00:05:13bajo
00:05:15también para desmentir un poco el
00:05:18discurso que se da desde el gobierno de
00:05:20que se hizo un aumento del 70 por esto
00:05:23es totalmente falso ese aumento de 7%
00:05:25que todavía no se oficializó va solo a
00:05:27lo que es el área de
00:05:30de las facultades y no al presupuesto
00:05:33general entonces eh además que no se
00:05:37oficializó y que solo repercute en un 5%
00:05:40Eh bueno eso y después con el ayer
00:05:44lanzaron un comunicado o desde la
00:05:46Secretaría de Educación diciendo que se
00:05:49volvía a dar un aumento Bueno hoy o ayer
00:05:52desde el sin publicaron que no había
00:05:55habido ningún acuerdo sino que más bien
00:05:57era como siempre suelen dar como un
00:05:59mensaje para calmar las aguas y creo que
00:06:02también en el contexto de que el 23 va a
00:06:04haber una lucha por por la Universidad
00:06:06donde invitamos desde eh a todos los
00:06:09sectores a participar creo que es un
00:06:11poco para eso pero no es realmente eso
00:06:13no no se llegó a un acuerdo fueron
00:06:15solamente palabras o sea nosotros
00:06:16estamos esperando que que que se mejore
00:06:19O sea que se ponga plata en
00:06:20infraestructura en ciencia y tecnología
00:06:22en los salarios docentes no docentes eh
00:06:25que se que se acomoden las inacion de
00:06:27los eh de los docentes honor es una
00:06:31situación muchísimo más profunda eh
00:06:33decime Agustín bueno en principio sí la
00:06:36situación de los docentes a honor de
00:06:38muchos docentes que nosotros nos ha
00:06:40tocado a vos desde fado a mí en sociales
00:06:42a otros en la facultad en la que sea
00:06:44vemos profesores que nos dicen todo el
00:06:46tiempo o cobro poco o no cobro nada o
00:06:49estoy acá digamos para devolverlo un
00:06:50poco a la ua Pero la realidad es que
00:06:52tampoco se les se les devuelve a ellos
00:06:54por el esfuerzo que hacen todos los días
00:06:55para dar las clases este vos mencionabas
00:06:58lo del tema de estructura en fadu hay
00:07:01una hay una querida amiga mía que en su
00:07:04momento me mencionaba como hay obras
00:07:06paradas andamiajes que están puestos ahí
00:07:08eh que no se continuó hace rato que
00:07:11están digamos de 2022 que están ahí y
00:07:13que no se los ha tocado e después bueno
00:07:16estos 5000 millones que estaba
00:07:18mencionando que son justamente plata que
00:07:19era para infraestructura y obras de
00:07:21calidad para las universidades o para la
00:07:23educación en general
00:07:25e pero me parece que de vuelta hay como
00:07:30otras aristas por ejemplo el hecho
00:07:33de se ven rectores porque esto no es
00:07:36solo una temática nosotros hablamos acá
00:07:37desde uba Pero esto va más allá y
00:07:40Tenemos también rectores de lugares como
00:07:42el rector de la Universidad Nacional de
00:07:43Chaco que fue hace poquito procesado
00:07:45este por corrupción por desviación de
00:07:47fondos de las universidad uno dice desde
00:07:50el gobierno Un gobierno que acaba de
00:07:51asumir y que tiene una premisa de cambio
00:07:53y de de renovación y decir vamos a hacer
00:07:55las cosas distintas se puede tirar toda
00:07:58la plata de una a gente que tal vez es
00:08:01desconfiable es gente que tal vez eh No
00:08:04no termine dejándole
00:08:06dinero a m lo que pasa con ese argumento
00:08:09que te intervenga es lo mismo que han
00:08:10hecho con los comedores escolares o con
00:08:13la compra de los libros para las
00:08:15escuelas primarias y secundarias es como
00:08:17hay vos me mencionas un caso en el Chaco
00:08:20corto todo pero vos me mencionaste por
00:08:22ejemplo 50% de 50% de los comedores
00:08:25escolares eran justamente eh casas
00:08:28vacías cosas vacías la cifra no está
00:08:30pero no importa pero yo quiero estamos
00:08:31hablando de Educación estamos hablando
00:08:32de la universidad vos mencionas un caso
00:08:34de una universidad eso no puede afectar
00:08:38el presupuesto de todas las
00:08:39universidades en todo caso hacés una
00:08:41auditoría sobre Chaco eh le pedís a las
00:08:44autoridades Universitaria que yo Supongo
00:08:46ya lo deben haber hecho no no lo sé pues
00:08:48no conozco la realidad de la Universidad
00:08:50de Chaco que pongan un interventor o
00:08:51otra persona y corres a esa persona y no
00:08:54des financias eh la universidad qué te
00:08:56pasa cuando ves que compran eh tanto do
00:08:59aviones en Dinamarca Y vos decís Che hay
00:09:02hay plata para esto cuando no hay una
00:09:04hipótesis real de conflicto con ningún
00:09:06país vecino Y esa plata podría ir en
00:09:09este caso específicamente estamos
00:09:10hablando de la uba podría ir a cualquier
00:09:12otra otra cosa urgente que tenga la
00:09:14Argentina qué te pasa a vos con eso esa
00:09:17es la discusión difícil entre urgente e
00:09:19importante y como cada uno lo lo define
00:09:22la realidad de vos me decís eh No es
00:09:25necesario no hay una hipótesis de
00:09:26conflicto yo diría me parece que tenemos
00:09:28varias hipótesis de conflicto posibles
00:09:30se termina el tratado Antártico dentro
00:09:32de muy poco hay hipótesis de conflicto
00:09:34ahí con una principal potencia este del
00:09:38mundo occidental como decimos e y con un
00:09:41país hermano entonces hay como distintas
00:09:44distintas situaciones en las que esto
00:09:46afecta hipótesis de conflicto Con qué
00:09:47país hermano ha y con chile tenemos
00:09:50hipótesis de conflicto con chile vos
00:09:51pensás que puede haber una guerra con
00:09:53chile y cuando hay Sí primero ya hubo ya
00:09:55hubo un intento cuando fue lo del tema
00:09:57de lo del canal de ble y Just estamos
00:09:59hablando hace 45 años y algo que no
00:10:02terminó en guerra o sea pero no terminó
00:10:04no terminó pero lo que estamos hablando
00:10:05es una situación que Eh puede terminar
00:10:08derivando en un conflicto el conflicto
00:10:10puede resolverse por vía diplomática eso
00:10:11estamos seguros pero no significa que no
00:10:13haya una hipótesis de conflicto y que el
00:10:15país no tenga que estar preparado entre
00:10:16asegurado digamos entre gastar plata por
00:10:18una hipótesis de conflicto con un país
00:10:19con el que nunca tuvimos ni un disparo
00:10:21Porque pasaron 200 años y nunca hubo un
00:10:23disparo en ninguna frontera y destinar
00:10:25esa plata a la universidad a vos te
00:10:26parece razonable o pensable o entendible
00:10:30que eh los aviones dinamarqueses son más
00:10:33importantes que Los sueldos de los
00:10:34docentes a No a mí me parece que eh la
00:10:37situación que están viviendo todos los
00:10:39trabajadores es que están viendo una
00:10:40pérdida del salario el lo que está lo
00:10:43que se está viviendo con los docentes no
00:10:45es nada más y nada menos que lo mismo
00:10:46que están viviendo todos los
00:10:47trabajadores argentinos
00:10:49e O sea a los funcionarios no les cambia
00:10:53mucho porque ellos siempre la siempre
00:10:54van a cobrar y siempre va a haber plata
00:10:56para los funcionarios ahí siempre va a
00:10:57haber plata este eso es lo que ellos o
00:11:00sea los funcionarios de la de la
00:11:01universidad eh eso es lo que ellas ellos
00:11:04buscan sobre todo proteger porque esto
00:11:05que están hablando no es ni siquiera de
00:11:07la parte de paritarias o sea eh los
00:11:09gastos de funcionamiento es otra
00:11:10cuestión pero pero me parece que por
00:11:13ejemplo o sea vos decís el tema de la
00:11:16compra de los aviones es algo en lo que
00:11:18no necesitas de la misma manera hacer
00:11:20una auditoría sobre los gastos de cosas
00:11:22que uno dice Che yo estoy dando toda
00:11:24esta plata a estas universidades
00:11:25estuvieron funcionando con este
00:11:27presupuesto No tuvieron ningún problema
00:11:28y hicieron el uap palusa prácticamente
00:11:31en la facultad de derecho con con
00:11:33cantantes con recitales con todo no me
00:11:35acuerdo si fue en 2023 me parece fue en
00:11:392022 y parecía que vivían en
00:11:41Disneylandia y ahora de repente Está
00:11:43bien hay una inflación que todos la
00:11:45vivimos y que es récord pero la
00:11:46recomposición nadie nadie dijo que iba a
00:11:49ser de un día para el otro entonces a
00:11:51vos te parece bien que ante un 274 de
00:11:55inflación den el mismo presupuesto de
00:11:58hecho 202 2 para 2023 no me parece que
00:12:01cuando se dio el presupuesto el
00:12:03presupuesto que que heredó este gobierno
00:12:05era de de 5000 millones aproximadamente
00:12:08eh Y ese es el presupuesto que dejó masa
00:12:11básicamente después se le fueron
00:12:13agregando y se le van a seguir agregando
00:12:15se la porque el tema o sea me parece que
00:12:17el punto fundamental es que es ahora es
00:12:20ahora y no se está destinando la plata
00:12:22ahora y que realmente corre riesgo la
00:12:24universidad de cerrar ahora mismo
00:12:26estamos viendo las distintas facultades
00:12:28yo curso en en
00:12:30que estamos con luces apagadas que los
00:12:31ascensores funcionan durante
00:12:33determinados periodos para determinadas
00:12:34personas te lo crees eso cómo no me lo
00:12:36voy a creer si lo vivo lo vivís pero vos
00:12:40te crees esto de los cortes de luz no
00:12:42Son no te parece que hay una cuestión de
00:12:44eh de cortes de luz controlados o sea lo
00:12:46están planeando justamente sonados es un
00:12:49autoajuste lo que están haciendo en este
00:12:50momento no están eh No está si no está
00:12:54todavía No no se puede saber si vamos a
00:12:56seguir con la facultad Perdón tienen
00:12:57plata para hacer publicidad publicidad
00:12:59en redes eh televisión tantas cosas más
00:13:03eh Y no tien plata para cursos decir un
00:13:08segundito más hay también cursos este
00:13:10que uno ve a veces eh en los que
00:13:12aparecen exfuncionarios o en los que
00:13:15aparecen personas que no no tendrían tal
00:13:17vez la capacidad para ha para ser
00:13:20docentes de algo este y uno dice Che Por
00:13:22qué Ellos sí están recibiendo la plata y
00:13:25no la están recibiendo eh otros docentes
00:13:27universitarios que tienen trayectoria y
00:13:29carrera hace rato y estamos peleando por
00:13:31los recursos que faltan cuando se Los
00:13:33estamos dando a personas que no sabemos
00:13:36De dónde Por qué están ahí solo porque
00:13:38son amigos del poder básicamente Eh vos
00:13:41sabes cuánto cayeron las becas progresar
00:13:43o sea porque me parece que lo
00:13:45fundamental es caer tener datos de cómo
00:13:47está cayendo ese ajuste porque si no es
00:13:49muy fácil decir no Esto no es real no sé
00:13:51qué cont qu son las becas progresar Y
00:13:54cuánto c las becas progresar son es un
00:13:57dinero que se destina a los estudiantes
00:13:59que necesitan recursos para ir a cursar
00:14:01eh son aproximadamente de 16,000 a
00:14:0420.000 pesos eh por mes por mes Eh bueno
00:14:09básicamente ahora lo que cayó es un 47
00:14:12por y se modificó el la edad en la que
00:14:15lo puedes recibir en su momento era
00:14:17hasta los 25 años lo aumentaron hasta
00:14:20los 30 y ahora lo volvieron a reducir
00:14:22hasta los 25 y cortaron el presupuesto
00:14:26en un 46 después de eso tenemos lo que
00:14:28es en la parte de infraestructura que no
00:14:31hubo o sea fue cero la ejecución de
00:14:34infraestructura fue cero eh Y después la
00:14:37parte de la coneau que es de que va más
00:14:41relacionado a las auditorías internas de
00:14:44de de las carrera de los docentes cayó
00:14:46en un 18 por y lo que es los salarios de
00:14:49docentes cayó un 32 Por lo que es de no
00:14:51docentes un 2% entonces me parece que es
00:14:55una situación muy compleja como para
00:14:56venir a decir No acá está
00:14:59haciendo No sé como dijiste un huap
00:15:02palusa y caeron en un discurso como tan
00:15:05tan tonto en cierto sentido O sea que
00:15:07que que no tiene argumento O sea me
00:15:10parece que que hay que venir con con lo
00:15:12que está sucediendo realmente yo
00:15:14realmente lo veo veo en las situaciones
00:15:17que está pasando eh con la con con los
00:15:21de con las luces apagadas con los
00:15:24ascensores apagados que no saben eh los
00:15:26hospitales de de la universidad si van a
00:15:29poder seguir manteniendo la
00:15:31infraestructura si van a poder seguir
00:15:32teniendo los seguros para eh para el
00:15:35mantenimiento que son o sea es un montón
00:15:37de gita para para la gita de medicación
00:15:41o sea eso es algo que está sucediendo y
00:15:43que me parece que no podemos decir no
00:15:45esto no está pasando Ah bueno pero capaz
00:15:48que está pasando esto pero eh No ponemos
00:15:50la plata porque Eh puede ser que haya
00:15:53desviación de fondos Bueno entonces hacé
00:15:54si vos querés hacer la auditoría hacé la
00:15:56auditoría pero mientras tanto no de
00:15:58financies no le es la plata porque eso
00:16:00influye directamente en la estructura de
00:16:03un país o sea nosotros tenemos 2
00:16:062,00000 alumnos de esos
00:16:102700000 2,500000 o sea el 80% va a
00:16:14universidades públicas la mayoría de
00:16:17esos seguramente no podría acceder a una
00:16:19facultad privada y también la mayoría de
00:16:22esos elegiría hacerlo en la educación
00:16:25pública porque es de excelente calidad
00:16:27porque realmente uno que va ahí Imagino
00:16:31que te deberá suceder de una forma
00:16:33distinta a la mía
00:16:35eh No sé lo sentimos como nuestro
00:16:38segundo hogar o sea nos acompañamos nos
00:16:41hacemos amigos nos hacemos compañeros de
00:16:43nuestros docentes conseguimos laburos a
00:16:45partir de eso o sea realmente hay una
00:16:47red una relación con la universidad que
00:16:50es muy fuerte y creo que también desde
00:16:51ese punto la defendemos no es solamente
00:16:54una institución es el lugar en que nos
00:16:55formamos como profesionales como
00:16:57personas sí
00:16:59es un rug que nos constituye y que nos
00:17:01hace distinto a todas las otras países
00:17:04de latinoamérica el tema que nosotros lo
00:17:07lo lo vivimos también o sea no es que
00:17:09digamos los que los que votamos a mi ley
00:17:11o los que defendemos sus ideas
00:17:14eh No no lo vivenciamos ese ese amor por
00:17:17la universidad pública
00:17:18eh yo voy a cursar a a bueno en mi caso
00:17:21a fesoc
00:17:23este bien sonriente qué sé yo me la paso
00:17:26bien Me divierte también este la el la
00:17:29discusión política o sea me parece algo
00:17:32entretenido de que se dé y y es mi casa
00:17:36Este es mi otra casa como como vos decís
00:17:38también eh
00:17:40ahora ahora sí Este Entonces eso una
00:17:43cosa no quita que por ejemplo todos
00:17:46estamos viviendo una situación crítica
00:17:48por años en los
00:17:49que no se no se acomodaron las cuentas
00:17:52del estado y hoy en día tenemos gobierno
00:17:54nacional que está acomodando sus cuentas
00:17:56gobiernos provinciales que están
00:17:57acomodando sus cuentas Por qué las
00:17:59universidades nacionales no acomodan sus
00:18:01cuentas por qué prefieren primero
00:18:02cortarte la luz a vos o a mí dejar a
00:18:06personas con movilidad reducida o
00:18:08personas que tienen poca capacidad
00:18:11este un funcionamiento para para las
00:18:13personas con movilidad la persona pero
00:18:15las personas yo te lo digo porque tengo
00:18:17justamente compañeros eh que que están
00:18:20eh rondando el espectro de la de la
00:18:22ceguera eh Y que por ejemplo eh hablan
00:18:25de que eso podría ser un un gran
00:18:27problema para ellos de que de repente se
00:18:29terminen chocando con con alguna cosa
00:18:31con al mueble que se golpeen que se
00:18:33caigan Y eso por qué se da yo hago
00:18:35responsables ahí a las autoridades de la
00:18:38casa las autoridades si no está la plata
00:18:40no está la plata La pregunta es Dónde
00:18:42está la plata Que no la están poniendo
00:18:43en la
00:18:44universidad Es que no sabes bueno por
00:18:46ejemplo no se pueden no le pueden cortar
00:18:49la luz los servicios esenciales a la
00:18:51universidad pública eso es otra mentira
00:18:53más con la que vinieron para querer
00:18:55aterrorizar a los estudiantes Y eso es
00:18:57lo que nosotros queremos venir a
00:18:58desmentir básicamente mira creo que en
00:19:00este momento sería bastante importante
00:19:03capaz eh busque los datos de la sig que
00:19:05están absolutamente Cómo se destina el
00:19:08presupuesto Cómo se destinó Durante los
00:19:10últimos años desactualizado no pero es
00:19:12el cuadro es no quedó desactualizado ese
00:19:14es el problema desactualizado porque
00:19:15tenés dos firmas pendientes de dos
00:19:16aumentos pero todavía no están
00:19:18oficializados es muy fácil dar el
00:19:20discurso y establecer y así que todos
00:19:23salgan a hablar de Ay no no vamos a
00:19:25salir o no vamos a discutir Pero eso no
00:19:26se oficializó Es simplemente un discurso
00:19:29que intentan de esa forma callar a a
00:19:33todo el pueblo para que no salga a la
00:19:34calle porque realmente le tien miedo la
00:19:38realidad que yo veo que con esto lo que
00:19:39hicieron es en un punto los pusieron
00:19:41desde otro lugar quiero hacer una
00:19:43pregunta vos sabes si es que está
00:19:45oficializado porque ayer mismo publicó
00:19:48el sin que eso no está
00:19:50oficializado el lo que dijo sí pero ahí
00:19:52está el otro tema justamente por qué no
00:19:54hay acuerdo porque prefieren porque
00:19:56prefieren sobre todo sobre todo el el
00:19:59vicerrector de la Universidad de Buenos
00:20:00Aires tal vez está más interesado en que
00:20:03no le llegue la plata a los estudiantes
00:20:04a los docentes a los no docentes y con
00:20:07tal de que no le auditen el presupuesto
00:20:09pues yo me acuerdo en su momento vos
00:20:11hablabas de hospitales nacionales por
00:20:12ejemplo no sé me surgen un montón de
00:20:14ejemplos de de Gran valor este como eh
00:20:17como el que está en frente justamente de
00:20:19económicas este de Medicina claro este a
00:20:22muchos de esos hospitales pasó varias
00:20:24veces que se han hecho investigaciones
00:20:25que no quedaron en nada respecto de que
00:20:29se estaban pasando por atrás costos
00:20:31adicionales a dé hac una pregunta los
00:20:34primero a vos Paula a V no te da miedo
00:20:37que lo que dice Agustín sea cierto que
00:20:39las autoridades de la uba para que no
00:20:41les auditen están haciendo terrorismo
00:20:43con lo que es el gobierno no tenía
00:20:45mínima yo no me puedo la verdad poner
00:20:49las manos en el fuego por por los
00:20:51rectores por ningún directivo ahora lo
00:20:53que digo desde el lugar de alumno es que
00:20:56se audite todo lo que sea necesario
00:20:59Mientras tanto no sean y no va solo
00:21:01referido a lo que es la educación la
00:21:03universidad sino en general porque como
00:21:06estaba mencionando Gustavo Esto no es
00:21:08algo que se está dando solo en la
00:21:09universidad esto se viene haciendo en
00:21:11comedores con el fisu con la salud con
00:21:14los libr los libros de los pibes de
00:21:16nivel inicial y y secundario o sea pero
00:21:20mientras tanto esa plata se está
00:21:22destinando otra cosa o sea se está
00:21:24destinando por ejemplo a la compra de
00:21:26f16 como decían se está destinando el
00:21:28aumento de la secretaría de de Estado de
00:21:30Karina milen en un 120 por para gastos
00:21:33discrecionales se está destinando al
00:21:35aumento de de sueldos de los senadores
00:21:40la plata está el tema es que la están
00:21:43usando vaya uno a saber en qué en seguir
00:21:46alentando lo que ellos en algún momento
00:21:48llamaban la casta que bien metida la
00:21:51tienen eh Agustín no te da miedo así
00:21:53como le pregunté a Paula no te da miedo
00:21:55que mi ley no sea lo que vos creés
00:21:56quiero decir que esté utilizando la
00:21:58argumento del peronismo es corrupto la
00:22:00casta corrupta etcétera para hacer sus
00:22:02propios negociados de corrupción o para
00:22:04implementar reformas que no tienen que
00:22:06ver con la corrupción sino con la
00:22:07ideología por ejemplo él ha dicho muchas
00:22:09veces que la universidad ad doctrina que
00:22:11la escuela pública hay que reemplazarla
00:22:13por un sistema
00:22:14deers que surjan de la ben beneficencia
00:22:17privada ha dicho ha recomendado autores
00:22:20muy importantes como rotbart que
00:22:22directamente dicen Hay que cerrar la
00:22:23escuela pública incluso bonek O sea hay
00:22:26eh ha habido eh gente muy cercana a mi
00:22:29ley como berty benegas Lin que dijo hay
00:22:31que terminar con la escuela pública
00:22:32gratuita gratuita obligatoria que son
00:22:34reformas liberales del del presidente
00:22:36roca que él admiraba por otro lado
00:22:38Entonces por momentos A mí me da la
00:22:40impresión de que o me parece que es
00:22:42válida la pregunta hacerse la pregunta
00:22:44respecto de esto está yendo contra la
00:22:46corrupción por auditoría o está
00:22:47utilizando la corrupción o la supuesta
00:22:49corrupción como argumento para
00:22:51desactivar organismos como la
00:22:53universidad pública en los que él no
00:22:55cree No me parece en principio porque Eh
00:22:59vos lo hablabas creo que hace poquito en
00:23:01una de tus editoriales eh que justamente
00:23:04hay una diferenciación entre el milei eh
00:23:07dogmático y entre el Miley pragmático
00:23:09que tenemos como presidente O sea sí Sí
00:23:11justamente Y entonces
00:23:13eh Nada me parece que Javier es una
00:23:16persona que que piensa en el contexto
00:23:19social y político en el que está que
00:23:21cuando era panelista Y vos te lo ha
00:23:23tocado entrevistarlo y escucharlo miles
00:23:24de veces pues viste que él repite muchas
00:23:26veces las mismas cosas para que se
00:23:28entienda eh cuando habló siempre de la
00:23:30ética de la emergencia y decir no
00:23:32queremos dejar tiradas a a las personas
00:23:34pero tenemos que ver con Con qué nos
00:23:36manejamos de presupuesto Con qué nos
00:23:37manejamos para que esto no explote aún
00:23:39más no nos olvidemos que estábamos hace
00:23:41poquito cuando terminaban las elecciones
00:23:43estábamos hablando de si capaz
00:23:45terminábamos en una hiperinflación y eso
00:23:47se desactivó o sea hasta
00:23:49ahora pero es otra cosa pero perfecto
00:23:52por ejemplo Arm una historia con
00:23:54corrupción en el los fondos eh de
00:23:57integración social o sea socio urbana o
00:24:00sea el famoso fis son investigaciones
00:24:02que están abiertas justamente no no está
00:24:03bien tamb bien hab todo eso y en el
00:24:04medio de toda esa discusión donde yo lo
00:24:07miré así como te digo en el tema de
00:24:09seguros hay irregulares muy serias en el
00:24:11tema del fisu no encontré ninguna pero
00:24:13eh lo que se hace inmediatamente es
00:24:15desactivar el fiso Entonces no hay más
00:24:17fondos para entonces empieza a ver
00:24:20agarramos un rector en el Chaco entonces
00:24:22Te digo listo terminemos con el
00:24:24presupuesto en la ua no te parece que eh
00:24:26o no te parece timo preguntarse si no
00:24:29hay una maniobra
00:24:30ahí Es que de vuelta y ahí voy a otra
00:24:33parte que es no me parece Porque cuando
00:24:34asumieron justamente se debían los meses
00:24:37de octubre noviembre y diciembre y se
00:24:39pagaron todos juntos O sea si vos querés
00:24:41de financiar algo no vas a pagar tres
00:24:43meses juntos al mismo al mismo momento
00:24:46Entonces y me parece que tampoco vas a
00:24:48hacer un aumento escalonado que ahora es
00:24:50del 140 por más adelante no sabemos
00:24:52cuánto va a terminar siendo la
00:24:53recomposición pero seguramente sigan
00:24:55Habiendo aumentos en el presupuesto
00:24:57universitario para que se siga
00:24:58manteniendo la función de las
00:24:59universidades que es poder educar que
00:25:02que no podamos vos Paula no crees en eso
00:25:04no O sea Ojalá fuera Sí el tema es que
00:25:07lo que sigo diciendo es que todavía no
00:25:09se oficializó ese presupuesto ese 70 por
00:25:12que además va destinado solo a
00:25:14funcionamiento que es el 5% del
00:25:16presupuesto no está oficializado
00:25:18entonces de la boca para fuera pero
00:25:21nosotros necesitamos Bueno estoy
00:25:22haciendo manos excelente pero
00:25:24necesitamos que eso se oficialice
00:25:26necesitamos que sea una realidad
00:25:27necesitamos amos verlo no nos sirve que
00:25:30larguen comunicados no nos sirve que lo
00:25:31tteen no nos sirve ningún tipo de esa
00:25:34información que
00:25:35realmente es solo un relato es solo para
00:25:37el discurso es solo para mantener al
00:25:39núcleo duro necesitamos respuesta resp
00:25:42Paul te Te puedo hacer una pregunta qué
00:25:44qué pensabas vos cuando se daban estos
00:25:47recortes digamos en el gobierno anterior
00:25:49cuando no se pagaba a término eh o sea
00:25:51un montón de cosas que hoy se comunican
00:25:53que de un montón de medios este que
00:25:55nosotros consumimos este como jóvenes o
00:25:58o o no tan jóvenes O sea que consumimos
00:26:00y que vemos hoy se comunica un montón de
00:26:03todas las deficiencias que hay en los
00:26:05pagos y estamos como todos atentos a ver
00:26:07cuándo se hacen los pagos y se hace ya y
00:26:09demás el gobierno anterior no pasaba pu
00:26:11a mí me parece que pasaba Y mucho y
00:26:13justamente una muestra de Eso es todos
00:26:15estos meses que quedaban acumulados sin
00:26:16pagar eh todo el presupuesto que faltaba
00:26:19también eh Para hospitales nacionales O
00:26:21sea me parece que es algo en lo que
00:26:23también con honestidad intelectual
00:26:25tendríamos que pensar y decir Che esto
00:26:27también esto esto ya lo hemos vivido y
00:26:29no lo hemos vivido con la derecha
00:26:31neoliberal extractivista lo hemos vivido
00:26:33a la vuelta de la esquina con el
00:26:35populismo centro izquierda como le
00:26:37queramos decir este que que básicamente
00:26:40que no no estaba pagando las cosas a
00:26:41término pero las autoridades de la
00:26:43facultad podían arreglar después por
00:26:44atrás lo que les convenía yo en eso
00:26:47puedo llegar a coincidir eh que es
00:26:49verdad no no hubo respuestas Y que el
00:26:50gobierno anterior la verdad que dejó
00:26:52muchísimo que desear ahora De todas
00:26:55formas sigo haciendo foco en lo mismo
00:26:57desde 97 que no tenemos que no hay un
00:27:01registro de de un presupuesto tan bajo o
00:27:03sea sigue siendo abismal la diferencia
00:27:05pero se muestra que yo digo se muestra
00:27:07que no hay una voluntad o sea puede ser
00:27:09que entonces pero solo por eso vos no
00:27:11lucharía porque antes no sé la gente no
00:27:14no lo reclamó en en tu concepto no
00:27:17lucharía no marcharía por ejemplo porque
00:27:19Considero que esa es una marcha en la
00:27:20que no se va a defender a la educación
00:27:22pública mucha gente lo hace con ese
00:27:24corazón y con esa voluntad pero me
00:27:26parece que es una marcha que termina
00:27:27defend las cajas en manos de las
00:27:29autoridades de los rectores deamos
00:27:32pidiendo que si quieren tenemos que ir
00:27:34cerrando es muy interesante escucharlo
00:27:36Me quedaría escucharlo solo jaer Solo
00:27:38una pregunta los dos están de acuerdo en
00:27:39que siga existiendo la universidad
00:27:41pública y gratuita Estamos de acuerdo
00:27:43podemos firmarlo si este y los están de
00:27:45acuerdo que la universidad pública deti
00:27:47Debería ser ajustada en alguna medida yo
00:27:50Considero que sí O sea que hay que hay
00:27:51un montón de cosas que no no no están
00:27:53siendo controladas hoy en día que tengan
00:27:55tanto miedo a las auditorías es una mu
00:27:58No no es que no no coincido en que
00:28:00tengan que ser ajustadas sí puedo llegar
00:28:02a coincidir en que se hagan auditorías
00:28:04eh pero me parece que al revés
00:28:06necesitamos más financiamiento
00:28:08necesitamos más acceso eh A todas las
00:28:10universidades necesitamos más
00:28:12universidades en en todo el país que
00:28:14están muchas agrupadas acá en Buenos
00:28:16Aires en el conurbano necesitamos que
00:28:18sea muchísimo más Federal necesitamos
00:28:20seguir construyendo patria necesitamos
00:28:22que esto sea realmente accesible para
00:28:24todos que se mejoren eh las condiciones
00:28:27de de las becas a
00:28:28progresar para mí lo que me pasa es que
00:28:31eh No sé me me me toca como muy de cerca
00:28:35la lo que es la universidad pública me
00:28:37parece que es algo que necesitamos
00:28:38sostener porque nos constituye como como
00:28:42como país
00:28:43y y también eh hace a a la movilidad
00:28:48social ascendente o sea es lo que nos
00:28:50permite tener un una mejora en el futuro
00:28:53Entonces si ahora Estamos de financiando
00:28:55lo qué vamos a esperar qué qué podemos
00:28:57esperar si lo 80% de los estudiantes que
00:29:00van a las universidades son públicas si
00:29:03si se cierra Qué futuro tenemos o sea
00:29:07creo que eso es lo preocupante y también
00:29:09una sola cosa más que creo que se da
00:29:11mucho desde el discurso libertario Si se
00:29:13quiere y mismo avalado por mi ley desde
00:29:16el adoctrinamiento creo que eso es
00:29:18totalmente falso es una mentira Me
00:29:21parece que lo ponen también como para
00:29:24para para nada para que que no caiga el
00:29:26peso sobre lo realmente importante que
00:29:28es el presupuesto y que eso no se vive
00:29:31realmente las facultades que cualquiera
00:29:33que haya pisado alguna vez una
00:29:35universidad pública lo puede decir y que
00:29:38la relación entre docentes y estudiantes
00:29:40es muy horizontal es
00:29:43eh cerramos 30 segundos Dale Este sí
00:29:47básicamente eh creo lo mismo que vos
00:29:49creo que tienen que haber
00:29:51eh más pero mejores también
00:29:53universidades a nivel Federal el tema es
00:29:55no quiero que sean cáscaras vacías como
00:29:57se ha presentado estado muchas veces
00:29:59durante el kissnerismo o en otras
00:30:00gestiones Eh quiero que puedan ser
00:30:02universidades que puedan estar llenas de
00:30:04estudiantes y llenas de docentes y no
00:30:05docentes que puedan trabajarlas bien
00:30:07Este lo único que queremos es que se
00:30:09puedan Mostrar las cuentas claras que
00:30:12que puedan levantar la térmica a prender
00:30:14la luz de una vez por todas y dejar de
00:30:17aterrorizar a los estudiantes o sea
00:30:18todos eh queremos una universidad de
00:30:21calidad y los estudiantes que votamos a
00:30:24Javier Miley también en la universidad
00:30:25de Buenos Aires queremos libertad y por
00:30:27eso
00:30:29le voy a decir eh como persona de de
00:30:32muchos años más que ustedes eh lo que yo
00:30:34pienso que seguramente esté equivocado
00:30:36pero voy decir lo que yo pienso yo creo
00:30:37que eh las autoridades de la ua y de
00:30:40todas tienen que eh Me parece que la
00:30:43administración del estado en general hay
00:30:44una conducta muy laxa y que hay gente
00:30:47que yo lo he visto mil veces profesores
00:30:49que figuran y cobran y Y no van este he
00:30:53visto derroche todo el tiempo si hay un
00:30:55momento difícil del país no debe haber
00:30:57festivales de músicas organizado por la
00:30:59uba O por lo menos no Debería Debería
00:31:01explicarse bien no es la historia de se
00:31:04puede gastar cualquier cosa construyendo
00:31:06patria yo no no estoy de acuerdo porque
00:31:08finalmente terminas deconstruyendo
00:31:09patria porque gastas cualquier cosa eso
00:31:12eso déjame déjame terminar porque tengo
00:31:14que cerrar y yo sé me queres discutir
00:31:16pero en eso estoy de acuerdo ahora me
00:31:18gustaría decir una Escuchar una vez a mi
00:31:20ley decir creo la universidad pública
00:31:23una vez una vez que diga algo positivo
00:31:26de lo que es una las organizaciones más
00:31:27más ejemplares que tiene eh en la
00:31:30historia Argentina porque vos vas a la
00:31:31universidad pública porque todo el mundo
00:31:33y él no cree en eso porque no cree en la
00:31:36educación pública lo he dicho muchas
00:31:37veces y ha recomendado Más allá de que
00:31:39hoy sea pragmático pero en el fondo no
00:31:41lo cree
00:31:42Porque además de eso él no fue la
00:31:44universidad pública porque cree que la
00:31:46universidad pública consume impuestos y
00:31:48los impuestos son un hecho a mano armado
00:31:49de una organización criminal en el fondo
00:31:52de todo no solamente respecto a la
00:31:53universidad pública también de los
00:31:55medicamentos oncológicos también hay una
00:31:56ideología que tiene de fondo eso que hoy
00:31:59él no lo puede hacer porque no puede
00:32:00pero no porque no quiere Entonces veo
00:32:03que hay en lo que los dos dicen hay una
00:32:06parte de verdad cuando uno mira para
00:32:08atrás hay un grupo de gente
00:32:09irresponsable que administra de manera
00:32:11completamente irracional y además con
00:32:14hechos de corrupción el estado y por eso
00:32:16gana mi ley y hay una persona que
00:32:18argumentando los hechos de corrupción lo
00:32:20que quiere es destruir el estado
00:32:22entonces en algún momento me parece que
00:32:23hay una película Sin buenos donde Por
00:32:25supuesto que hablando con cada uno cada
00:32:27uno tiene un hecho vulnerable porque lo
00:32:29que defiende está atado a personas
00:32:30entonces vos defendés la educación
00:32:32pública queriendo que mi ley no sea el
00:32:34que finalmente es Y entonces quedas
00:32:36pegado una lógica y vos defendés la
00:32:38educación pública queriendo que no sé la
00:32:41clase política tradicional no sea lo que
00:32:42es y nada Y ustedes lo hacen con la
00:32:44mayor honestidad del mundo pero quedan
00:32:47Atrapado en lógic que son de otros y que
00:32:49de repente están pensando cosas
00:32:50distintas que ustedes y en el medio está
00:32:52la sociedad civil que tiene que pelear
00:32:53por sus cosas Este pero eso es lo que yo
00:32:55veo de repente estoy equivocado si
00:32:57ustedes quieren decir decir alguna
00:32:58cosita sobre lo que yo veo chiquita no
00:33:00no Yo solo quiero dar capaz un cierre eh
00:33:03primero dar gracias por por recibirnos
00:33:05acá eh dar mi apoyo y solidaridad con
00:33:08todos los despedidos con los jubilados
00:33:10que son eh Son los que principalmente
00:33:13están sufriendo el ajuste
00:33:15eh con los docentes con Los no docentes
00:33:17con los estudiantes con todos los
00:33:19trabajadores eh que que están sufriendo
00:33:22la inflación pero también la baja de
00:33:24consumo o mismo no poder consumir ellos
00:33:26eh Y bueno en este sentido también
00:33:29invitar a a todos a todo el pueblo
00:33:32argentino a movilizarse el 23 pasó el
00:33:34minuto bueno perdón este Esa esa
00:33:38familiaridad que que genera la
00:33:40universidad de Buenos Aires se ve
00:33:42cortada a veces eh con esto que vos
00:33:44estabas hablando de lo que la visión del
00:33:45presidente o la visión de parte de este
00:33:47Movimiento Político eh se ve cortada por
00:33:50dirigentes el vicerrector de la uba
00:33:53diciendo eh que no no se puede ser
00:33:55estudiante eh de la uba y votar a Javier
00:33:58Miley o sea ese tipo de actitudes que
00:34:00generan violencia que generan una
00:34:01escalada de violencia que la hemos
00:34:02vivido nosotros de persecución de de
00:34:06adoctrinamiento como también se habla a
00:34:07veces creo que es una situación que
00:34:09complica a la familiaridad que queremos
00:34:12tener en la uba todos que queremos poder
00:34:13debatir en la uba pero para eso tienen
00:34:15que hacer un esfuerzo también Mostrar
00:34:17las cuentas claras Y ahí vamos a poder
00:34:19estar todos de acuerdo en qué es lo que
00:34:20se tiene que gastar y qué es lo que no
00:34:22última cosa la violencia principal está
00:34:24saliendo desde el jefe del estado que
00:34:26quiere destruir el estado una cosa
00:34:28totalmente ilógica par cre que es lo que
00:34:30est pasando lo está reando cómo que no O
00:34:32seaas
00:34:33Gracias 33 minutos de la mañana eh un
00:34:37aire de frescura acá y ahora quién podrá
00:34:39ayudarnos donde habitualmente no hay
00:34:40frescura pues somos todos viejos chotos
00:34:42y dos eh dos jóvenes universitarios
00:34:46estudiantes discutiendo siguen
00:34:47discutiendo ustedes escuchan el fondo y
00:34:49van a seguir lo vamos a tener que echar
00:34:50a patada para que dejen de discutir van
00:34:52a un bar van a un bar acá a la vuelta no
00:34:55tengo ningún problema no sabemos todavía
00:34:57a una tanda y volvemos Dale