"DEJAMOS DEMASIADO AFUERA A LOS PIBES" | JULIA MENGOLINI con GABRIEL SUEDN en COMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 16/12/2024 - Duracion: 48:44
Transcripción
00:00:00y ya está con nosotros Julia mengolini
00:00:02en este caso sí que no hace falta
00:00:04presentación en esta radio ver De hecho
00:00:06cuando me invitan a este programa que ya
00:00:08alguna vez lo hiciste digo Ah por ahí
00:00:09los oyentes dicen Oh otra vez vengo la
00:00:11escuché toda la semana Cómo Claro pero
00:00:13bueno clave es en otra clave vamos a
00:00:16hablar del libro que publicó Julia las
00:00:19caras del monstruo el libro de ediciones
00:00:21futur Rock es tu primer libro verdad muy
00:00:25bien eh ayer empecé a escribir el
00:00:27segundo Arre Prim
00:00:30escúchame hace como aer pasó algo que me
00:00:32dieron ganas de volver a escribir pero
00:00:33bueno nada Hace como un mes viste que es
00:00:35como un proceso en el que sufrís y
00:00:37disfrutá no hace como un mes este le
00:00:39dije a Julia Che te parece cuándo cuándo
00:00:42venís a presentar el libro a como la ves
00:00:44y me dijo cuando lo leas sí es una de
00:00:47mis condiciones como que me me me puso
00:00:50en ese compromiso no me instó a leerlo
00:00:53es que sí y lo leíste lo leí completo
00:00:56por supuesto bien Gabi gracias ya con
00:00:58eso yo estoy contentísima bien en
00:01:00pedirme que lo leyera porque es un libro
00:01:03difícil de clasificar si no lo leíste Sí
00:01:05porque tiene
00:01:07autobiografía tiene ensayo tiene Crónica
00:01:11tiene análisis tiene de todo y por eso
00:01:15tiene manifiesto y por eso es super
00:01:16divertido e interesante a la vez si la
00:01:19querés conocer a Julia mengolini podés
00:01:22tenés que leer este libro eh Porque es
00:01:25un libro que habla de ella de sus
00:01:27pasiones como la política la militancia
00:01:29feminista la radio el amor los amigos la
00:01:32familia habla de sus contradicciones de
00:01:36sus convicciones de sus miedos de sus
00:01:39fortalezas y también de sus
00:01:41debilidades está buenísimo porque
00:01:43engancha anécdotas super atractivas como
00:01:46que se casó en pepada y los padres se
00:01:48enojaron y no se echaron del casamiento
00:01:50o la polémica por su comentario sobre el
00:01:53culo de gimel la varón Sí con análisis
00:01:56muy
00:01:56informados con citas a decenas de libros
00:02:00sí Y ese doble registro para mí es lo
00:02:03más interesante que tiene las caras del
00:02:05monstruo y el tema de redes sociales
00:02:06también eh que es bastante actual ahora
00:02:08Claro pero como que parte del quilombo
00:02:11te cuenta la trastienda del quilombo
00:02:13cómo lo vivió ella y después aborda el
00:02:16tema periodísticamente informándose
00:02:19habiendo leído mucho Eso me parece que
00:02:21que hace el libro Muy atractivo eh es
00:02:25difícil leer el libro y odiarla Julia
00:02:28para aquellos que la odian Ah mira son
00:02:30muchos En todo caso me parece que Si
00:02:32lees el libro bueno y la la odiabas un
00:02:35poco la la podés seguir odiando pero
00:02:37también un poco la vas a querer hay que
00:02:40dárselo al gordo dan a ver qué piens Yo
00:02:43creo que si el gordo dan lo lee un poco
00:02:44te va a querer sí te parece Me parece
00:02:46que sí porque hay un dato que está en el
00:02:48arranque del libro que quizás no está
00:02:51tan presente en el debate público o
00:02:53cuando se discute sobre
00:02:55Julia que es
00:02:58che Julia se le murió el Padre en la
00:03:01pandemia y ella no lo pudo despedir se
00:03:03le murió de covid un padre no un padre
00:03:06lejano un padre que recontra quería
00:03:08Julia que que es parte de de su
00:03:11identidad
00:03:14y no la viste en ningún momento salir a
00:03:17putear porque no llegaban las vacunas o
00:03:21porque el gobierno nos tenía encerrados
00:03:23o porque no pude despedir a mi papá que
00:03:25era esa fue muy típica Claro claro
00:03:27Entonces ese ese Solo dato m Me parece
00:03:30que cambia el punto de vista sobre
00:03:33cuando Julia habla y cuando Julia habla
00:03:36con los libertarios que son un poco este
00:03:39producto de de ese trauma colectivo que
00:03:42fue la pandemia ella sí podría decirle a
00:03:45cualquiera de ellos que hablan de lo
00:03:47difícil que fue la pandemia para ellos
00:03:50para conmigo no podés hablar de ese tema
00:03:52conmigo no podes competir salvo Que a
00:03:55vos también se te haya muerto tu viejo o
00:03:57un familiar muy querido y no lo hayas
00:03:59podido pedir y tampoco la escuché a ella
00:04:02Quizás lo mencionó pero tampoco la
00:04:04escuché a ella poniendo eso sobre la
00:04:06mesa todo el tiempo
00:04:08eh Y eso sí me parece que que que la
00:04:12hace eh la hace hablar desde un lugar
00:04:15distinto Pero bueno retomo eh dormiste
00:04:20esta noche sí dormí más o menos porque
00:04:22nunca duermo el do porque el insomnio
00:04:25aparece a cada rato no sobre todo en esa
00:04:26bitácora que interrumpe los capítulos
00:04:29claro me me voy enterando sí de cosas de
00:04:31Julia ella sufre De insomnio todas las
00:04:33noches te clavas ahí un cóctel para
00:04:35poder dormir bien Ahora dejé el cóctel
00:04:37porque dije para para ir curándome
00:04:40terminé en un cóctel claro y era peor en
00:04:42otra cosa de la que Hay que curarse
00:04:44entendés porque cuando me vi con una
00:04:46especialista y le dije el plax no me
00:04:47sirve más y me dice no porque al final
00:04:49te acostumbraste a la pero no puedes
00:04:51dejar de un día para otro por qué qué va
00:04:52a pasar y no vas vas a dormir medio de
00:04:54lo que dormís claro y entonces tuve que
00:04:57ir bajando la dosis del plax de a
00:04:59poquito e introduciendo otra cosa y esa
00:05:02otra cosa era más cara y más difícil de
00:05:03conseguir que el propio plito entonces
00:05:05dije me quedo acá porque la verdad malo
00:05:08conocido algo de eso viste lo que sí
00:05:11pude ir bajando un poco la dosis y bueno
00:05:13y volver a dormir y cuando cuando
00:05:14realmente no puedo dormir Sí incorporo
00:05:16esa otra porquería Ajá eh Pero bueno
00:05:19trato de qué s yo no volverme loca bien
00:05:21eh Cuántos libros leíste para escribir
00:05:24este libro no los conté pero creo que
00:05:26muchos y me tomé muchos cafecitos
00:05:27también Sí claro eh
00:05:30por ejemplo viste que está en el el
00:05:32primer capítulo que es que empieza con
00:05:33la muerte de mi papá se llama la muerte
00:05:35de mi papá y el nacimiento de los
00:05:36libertarios y y no solamente eso que vos
00:05:40decís Gabi que yo esa circunstancia no
00:05:42la usé para hacerme libertaria
00:05:45eh pero sí la uso para para un montón de
00:05:48otras eh reflexiones que me dejan la
00:05:50pandemia viste mi papá se murió en
00:05:52cumpleaños yo no hubiese querido que
00:05:53fuera un cumpleaños claro fue una fiesta
00:05:56que estaba prohibida en la p eh No no
00:05:58estaba prohibida ya estaba un poco
00:05:59abierto Ah estab un poco abierto sí se
00:06:01podían hacer juntadas al aire libre qué
00:06:04s yo qué pero cle años de una señora de
00:06:0675 me entendés y las vacunas no habían
00:06:08llegado y si se abrió un poco se abrió
00:06:10también por la presión social de abrir
00:06:12Bueno hay un montón de cosas re
00:06:13interesantes viste que hay un montón de
00:06:14datos que por ahí no te esperabas el
00:06:16libro que yo cito mucho ahí es el de
00:06:18Daniel feierstein que se llama pandemia
00:06:21e que creo que es de los libros más
00:06:23serios que va a haber en el mundo Porque
00:06:25además yo dije Bueno a ver qué se
00:06:26escribió sobre esto y una de las
00:06:28conclusiones es que se escribió poco m
00:06:31nadie quiere pensar en la pandemia hay
00:06:32como un trauma medio nuevo viste como no
00:06:34no esto por la duda que no vuelva y sin
00:06:36embargo dejó una huella muy importante
00:06:38que para mí hace falta repasar eh pero
00:06:41muchos libros Y como te decía y muchos
00:06:43cafecitos porque también me tomé el
00:06:44cafecito con Daniel esten y con muchos
00:06:46otros para el capítulo de las redes
00:06:49sociales que lo dejé para el final
00:06:50porque es una balde de [ __ ]
00:06:53Eh me tomé dos cafecitos con Ernesto
00:06:56calvo y Natalia aruguete porque ellos
00:06:57son los que escribieron eh dos libros y
00:07:00tal vez los más interesantes sobre el
00:07:01tema y un montón de otr con Martín
00:07:03Becerra viste toda esa gente Que
00:07:04investigó
00:07:06e Y me sirvió mucho hablar con gente no
00:07:11solamente para el libro en concreto sino
00:07:12que me di cuenta que a lo largo de toda
00:07:13mi vida el pensamiento es colectivo o
00:07:15sea ustedes Cuando discuten acá entre
00:07:17cuatro paredes en realidad viste es es
00:07:19un cerebro que
00:07:20eh que piensa es una inteligencia
00:07:23colectiva y a mí me gustó dar cuenta de
00:07:26eso porque también aparecen muchas
00:07:28amistades que a mí me formaron bueno el
00:07:29libro está dedicado a cinco amistades
00:07:31que me formaron que ya no están
00:07:33eh aparece luana berkins viste muy
00:07:36recurrente como una especie de ad
00:07:38madrina y fantasma eh en mi vida y es un
00:07:41poquito el hilo conductor del capítulo
00:07:43feminista e incluso viste hay hay alguna
00:07:47nota al pie que no es de un libro citado
00:07:49sino de esta idea a mí me la dijo
00:07:51Luciana peker este como también esa cita
00:07:55es rara pero me pareció que era lindo
00:07:58reconocer que uno piensa con los demás y
00:08:01todo el libro es un poco decir Bueno si
00:08:02bien es muy autorreferencial como todo
00:08:04lo que vos acabas de escribir mi carita
00:08:06está en la tapa y todo todo el libro es
00:08:08eso viste es el diluirse a uno mismo me
00:08:11parece a mí que es la mejor forma de
00:08:12existir justo había citado esa frase vos
00:08:16decís las formas más sublimes de la
00:08:18existencia son distintas maneras de
00:08:20diluirse a uno mismo pero vos a la vez
00:08:23Eh bueno esas formas más sublimes son la
00:08:26militancia el amor la amistad no tantas
00:08:28otras sí eh Y y colar una pppa claro y
00:08:32colar una pppa en el casamiento pero no
00:08:35te quiero interrumpir si queres Bueno
00:08:37vamos a la anécdota que hizo que después
00:08:39Este al otro día se generar una
00:08:41situación este muy extraña que toda la
00:08:43familia estuviera enojada con ella que
00:08:45se estaba Cómo se había comportado ella
00:08:47en su propio casamiento eh Nada me
00:08:51generó como una empatía esa culpa que te
00:08:53da cuando te pusiste cuando te pusiste
00:08:56muy borracho y sentís culpa el otro día
00:08:58eh pero lo gracioso fue que bueno cuando
00:09:00mi vieja me encara para hablar le dije
00:09:02mira
00:09:02LCD digo es la droga con la que los
00:09:05Beatles escribieron las canciones que a
00:09:06vos te gustan y para que me perdone un
00:09:09poco pero no me perdonó y yo dije mamá
00:09:12algún día Esto va a ser gracioso y en
00:09:14ese momento no le pareció cuando fui a
00:09:17presentar el libro bariloch hace un par
00:09:19de semanas un auditorio grande como 300
00:09:21personas entre ellas el médico que me
00:09:22trajo al mundo amistades de mi vieja
00:09:25todo no sé qué y en un momento Yo leo el
00:09:27primer párrafo de ese capítulo sí
00:09:30carcajada en el auditorio y después le
00:09:32digo viste mamá yo te dije que iba a ser
00:09:33gracioso algún día 8 años más tarde mi
00:09:35mamá se rió Ah bien y no solo es tanto 8
00:09:38años escuchame no tanto no solo eso sino
00:09:41que eh cuando terminó la charla sus
00:09:44amistades se acercaron a ellas y todos
00:09:46diciéndole contanos de ese casamiento y
00:09:48ella Ja Jojo como que ya le parecía que
00:09:51estaba contenta incluso que le vengan a
00:09:53preguntar sobre eso y ya ahora ya es una
00:09:55anécdota para contar bien pero vos decís
00:09:58también eh en otra parte del libro
00:10:00hablas de las dificultades de militar en
00:10:03una orga política no En la cámpora donde
00:10:05militas sí sí de la necesidad de
00:10:08sostener tu individualidad
00:10:10eh qué me puedes decir de esta tensión
00:10:13no entre lo mejor es diluirse eh uno
00:10:16mismo y a la vez las dificultades de El
00:10:18corset de una organización Sí lo que
00:10:20pasa es que ellos hoy viste como también
00:10:22puntualizó para mí la cámpora se puso
00:10:24muy encorsetada eh y muy verticalista
00:10:29yo no siento que nunca Dejé de ser
00:10:31militante que esta misma radio es un
00:10:33gesto militante que yo a ustedes Lo
00:10:35siento compañeros que forman parte de un
00:10:37mismo compromiso Aunque es un labur
00:10:39obviamente y todo eso
00:10:42pero la cámpora tenía una forma como muy
00:10:45este eso verticalista que por lo menos
00:10:47en un momento dado a mí y creo que a
00:10:50otras personas les pasó lo mismo
00:10:51sentíamos que no podíamos dar todo lo
00:10:53mejor que teníamos ahí adentro eh Y
00:10:56entonces yo siento que a mí me dejó
00:10:58florecer haber salido incluso agradecida
00:11:01con todo lo que yo aprendí militando
00:11:02todos esos años fueron como muy de
00:11:04formación política para mí
00:11:06e pero que después había un momento
00:11:09donde para para poder expandir incluso
00:11:12esa misma voluntad militante yo
00:11:14necesitaba salir eh entonces me parece
00:11:17que tiene que ver con eso y donde yo me
00:11:18había formado que era en nbi que era la
00:11:20agrupación de la facultad de derecho que
00:11:22después confluyó en la cámpora era mucho
00:11:24más hippi era mucho más horizontala era
00:11:27mucho más eh que tenía esa forma de Tal
00:11:30vez incluso hasta naíf y por momentos
00:11:32ingenua y no nos dejaba resolver ciertos
00:11:35conflictos que era que ni siquiera se
00:11:37decidía democráticamente a mano alzada
00:11:39sino que se decidía por consenso
00:11:41entendés entonces había que conversar
00:11:42conversar conversar la rosca y y era
00:11:46pero te enseñaba
00:11:47eh o sea rosca uno claro básica de rosca
00:11:51porque después se rosque Aba y también
00:11:53retórica porque de verdad En las
00:11:55reuniones vos tenías que convencer
00:11:57Porque todos tenían que terminar
00:11:58diciendo Bueno sí s es por acá a mí por
00:12:01lo menos para mí esa formación fue
00:12:03espectacular y de ahí salieron una serie
00:12:05de cuadros que de esas mismas reuniones
00:12:08cuando éramos chiquitos eh que después
00:12:10fueron Bueno me parece que cuadros
00:12:11bastante importantes años más tarde en
00:12:13la política Argentina desde Carlito
00:12:15Figueroa que es Vocero de aerolíneas que
00:12:17la rompe que quien lo haya entrevistado
00:12:18alun vez se da cuenta que eso es un
00:12:20cuadro político hasta guado Mariano este
00:12:24Vanessa siley cuando cuando Vanessa s
00:12:27entró a militar nbi yo era una vieja
00:12:29y ella era una chiquita que llegaba de
00:12:31Mercedes y Vanesa siley este yo creo que
00:12:34puede llegar a ser la primera secretaria
00:12:36general de la cgt
00:12:38Eh Viste inventó y fundó su propio
00:12:41sindicato un sindicato de judiciales que
00:12:43ahora es importante judicial eh eso fue
00:12:45y esos años están contados con alegría
00:12:48con cierta nostalgia y por lo menos los
00:12:50compañeros de esa época que lo leyeron
00:12:52me escribieron diciéndome Gracias por
00:12:54narrarnos con ese con ese amor Está
00:12:57bueno eh
00:12:59en otra parte en otro capítulo discutís
00:13:02con este los antiprogresismo
00:13:05sobre todo que justifican o analizan que
00:13:10la llegada de milay tiene que ver con
00:13:11que el feminismo se pasó dos pueblos sí
00:13:14Y vos decís a eso hay que responder con
00:13:17más al ataque que estamos
00:13:20recibiendo por parte del gobierno y
00:13:23también de ciertos sectores del
00:13:24peronismo con más organización con más
00:13:26política me quedé pensando en qué qué
00:13:30qué te imaginas Uy es buena la pregunta
00:13:32e primero que ese diagnóstico viste que
00:13:35es bien eh es más complejo porque yo el
00:13:38otro día con Ernesto y reinaldo que vos
00:13:40me escuchaste lian eh dije entre muchas
00:13:43otras cosas en un momento digo yo creo
00:13:45que de hacer alguna autocrítica
00:13:46tendríamos que pensar que dejamos demasi
00:13:48demasiado afuera los pibes Sí cuando
00:13:50digo pibes además me refiero en concreto
00:13:51a varones jóvenes
00:13:53eh está la vista por qué lo tenemos que
00:13:57tendríamos para mí que haberlos incluido
00:13:58más vos dec incluso les pediría perdón a
00:14:01los pes sí por haberlos dejado afuera
00:14:03que no es por las conquistas no es por
00:14:05todo lo que se hizo bien no es por la
00:14:06agencia feminista no es por las
00:14:08conquistas por el aborto incluso ni
00:14:10siquiera por los errores que los hubo
00:14:13por ejemplo los scratches y las
00:14:14cancelaciones no por ponerte un ejemplo
00:14:16yo creo que en realidad el error fue que
00:14:18los dejamos afuera de una fiesta de una
00:14:21identidad de algo que te que te hacía
00:14:23formar parte de algo de algo que te daba
00:14:25además formación política un Horizonte
00:14:27político una idea de mundo que era más
00:14:29justo más igualitario bueno de todo eso
00:14:31que estuvo bien lo dejamos afuera y
00:14:34entonces cuando llegó la propuesta de
00:14:36una identidad que es esta que es medio
00:14:38facha que es liberal libertaria lo que
00:14:40sea que es este engendro pero que tiene
00:14:43una propuesta de identidad sí eh ahí
00:14:45compraron y capaz que si se sentían
00:14:48parte de otra cosa no compraban que no
00:14:50es lo mismo que haber y a eso vos le
00:14:52podés decir además siempre que hay
00:14:55avances hay hay reacción conservadora
00:14:58sucede siempre y nadie se arrepiente de
00:15:00las conquistas
00:15:02e pero sobre todo yo digo est Cos cuando
00:15:05las revoluciones se dan o
00:15:07sea arrastran rompen la pared y vos
00:15:09después corregís en la medida de lo que
00:15:11podés Además eso era poco tiempo yo lo
00:15:15entiendo eso era muy poco tiempo para
00:15:17que se produzca la Revolución y después
00:15:18hacerle sintonía fina de incluyamos a
00:15:21los otros queique que hombres di que
00:15:24hablen en contra de eso o sea yo puedo
00:15:26decir bueno las mujeres decían bueno
00:15:28ustedes no opinen de ese tema ahora eso
00:15:29no invalida que vos apoyes eh lo que se
00:15:32conquistó hasta ahí No me parece un
00:15:34justificativo quiero decir No para mí no
00:15:36es un justificativo para ellos pero sí
00:15:38puede ser una explicación de Por qué
00:15:40quedó tan segregada la cosa también
00:15:41porque si vos miras La Brecha de género
00:15:43a la hora de en Cómo votamos tanto en
00:15:46Estados Unidos como acá es impresionante
00:15:48y sobre todo en los pibes y sobre todo
00:15:49en los pibes no hay mucha diferencia de
00:15:52cómo votan los jóvenes varones del resto
00:15:54de la sociedad y los jóvenes varones
00:15:56también de respecto de las pibas jóvenes
00:15:59entonces ahí pasó algo que a mí me
00:16:00parece que nos dividimos
00:16:02eso eh forma parte de del diagnóstico en
00:16:07donde entran un montón de otros
00:16:08elementos que por ahí las cancelaciones
00:16:09estuvieron mal que la reacción
00:16:10conservadora pero yo creo que en todo
00:16:12caso responde a gente que ya era facha
00:16:14de antes pero ahora se organizó y
00:16:16reaccionó como más detrás de un programa
00:16:18político pero con los pivitos pasó que
00:16:20lo dejamos afuera Pero había en un
00:16:22momento me acuerdo del 8m que decían no
00:16:24los hombres no vayan bueno eso claro era
00:16:26eso eso es parte de lo que yo digo
00:16:30cualo montón con un montón de argumentos
00:16:32distintos no algunos argumentos eran
00:16:35tales como
00:16:36e Está bien lo que dice pero lo tendría
00:16:38que haber dicho antes cosa que yo digo
00:16:40Bueno bolude no viste Porque primero yo
00:16:42siempre lo dije Y vos no tenés por qué
00:16:44saberlo después si pones que cambié de
00:16:46opinión ese es tu problema en todo caso
00:16:48hablemos de acá para adelante por eso yo
00:16:50decía está bien tu pregunta porque es
00:16:52para qué hacemos la autocrítica si no es
00:16:54para pensarla en una clave de futuro y
00:16:57vos recién decías no bueno pasa que la
00:16:59revolución fue muy rápido Entonces no
00:17:00hubo tiempo yo creo que estamos a tiempo
00:17:03obviamente estamos en un momento de
00:17:04reflujo pero me parece importante decir
00:17:07Che no nos arrepintamos no nos comamos
00:17:08la curva de que fue culpa nuestra
00:17:11pensemos bien Cómo fueron las cosas y en
00:17:13todo caso pensemos en una autocrítica si
00:17:16es que corresponde que no es la
00:17:17autocrítica mala leche que te van a
00:17:18hacer de afuera la interna es la única
00:17:20autocrítica válida porque en todo caso
00:17:22es la que es de la buena leche es para
00:17:23decir a ver y si nos tocara de vuelta
00:17:26Qué vamos a hacer mejor para mí la
00:17:29respuesta a eso es juntemos más juntemos
00:17:32más porque pensado también más desde
00:17:34afuera eh el neoliberalismo siempre tuvo
00:17:38la estratégica de partir a las
00:17:39sociedades dividir sociedades entonces
00:17:41hace por ejemplo que en
00:17:43Europa la gente común se enoje con los
00:17:45inmigrantes porque piensan que son ellos
00:17:47los que le sacan algo acá vos te enojas
00:17:49con el negro que cobra un plan porque
00:17:50vos pensás que él es el que te está
00:17:52sacando algo desde las cúpulas del
00:17:54neoliberalismo la estrategia siempre es
00:17:56dividir a las sociedades entre gente que
00:17:58se parece bastante en sus demandas en su
00:18:00su forma de vida en sus ingresos pero
00:18:03vos te enojas te resentí con el el otro
00:18:05que está al lado
00:18:07tuyo yo lo que creo Es que justamente lo
00:18:09que nosotros hacemos desde nuestro lugar
00:18:11del campo nacional popular tiene que ser
00:18:13lo contrario eso que es juntar mayorías
00:18:15V tenes que constituir mayorías entonces
00:18:18si vamos a volver a ser feministas en
00:18:19algún momento o volver a tener un
00:18:21movimiento así vivaz como lo tuvimos que
00:18:24igual todavía hay pasan cosas eh la
00:18:26marcha del 8 de marzo que yo la cuento
00:18:28ahí también fue enorme y siguen pasando
00:18:31cosas Bueno yo pensaría en que para la
00:18:34próxima fiesta abriría un poco más la
00:18:36puerta M está bueno está bueno
00:18:38básicamente eso
00:18:39Eh sí responder con más organización y
00:18:42sumando mayoría dec vos está bien s Sí
00:18:44eso contas en ese capítulo que tuviste
00:18:47una conversación o en otro creo que es
00:18:49en el de los ataques que recibís en
00:18:51redes que tuviste una conversación con
00:18:52Guillermo Moreno Ah sí no es en es en la
00:18:55bitácora en una parte del diario sí sí
00:18:59e porque estaba recibiendo mucho ataque
00:19:02troll de seguidores de Guillermo Moreno
00:19:05Sí cómo es que se produjo ese diálogo
00:19:08que vos en el libro expresamente decís
00:19:10no lo voy a contar pero yo te lo quiero
00:19:12preguntar igual Por qué fue una porque
00:19:13te puedo contar hasta donde te puedo
00:19:15contar como fue una conversación privada
00:19:16eh al mismo tiempo creo que a Moreno no
00:19:19le importaría nada tampoco me acuerdo
00:19:21muchos detalles Porque viste como es
00:19:22Moreno empieza como
00:19:25a no sabes dónde te termin no sabes qué
00:19:27te está diciendo en un momento Bueno
00:19:29mira Guillermo
00:19:30eh sabes qué pasa me están rompiendo la
00:19:34pelota los trolls viste y tú trolls no
00:19:37pero yo no soy bueno Ordena los
00:19:39muchachos y entonces ahí me dice hagame
00:19:42una cosa mengolini juntémonos saquemonos
00:19:44una foto saquemonos una foto viste que
00:19:47de tomar cafecito y sacarse la foto Dale
00:19:49Guillermo A qué le sirve la foto esa y
00:19:51no te la quisiste sacar no está todo
00:19:54bien igual para mí Moreno es mejor que
00:19:55los morenistas Ah a mí me gusta decir
00:19:58esto Moreno es un poco mejor que los
00:20:00morenistas no no soy fan de moreno Me
00:20:02parece que está lleno de falacia que
00:20:03tiene bastante humo y lo peor de todo es
00:20:06haber plantado cizaña lo lo más
00:20:08imperdonable es haber plantado cizaña
00:20:09Vení decir porque los progre qué queré
00:20:12decir con los progr a ver qué qué qué
00:20:14qué hay adentro de ese
00:20:15significante Alberto Fernández quiere
00:20:18decir cuando cuando Moreno dice progre
00:20:21dice Alberto Fernández ent
00:20:23socialdemócrata y kisil Pero entonces
00:20:26Bueno está bien pero qué quiere decir
00:20:27cuál es la la crítica a kisil evalu por
00:20:30eso pero no critiquemos más el pasado
00:20:33Qué es el cuál es la crítica al presente
00:20:34de kisil no Se comprende Entonces se
00:20:37vuelve una especie de todo el tiempo
00:20:38remora medio este personal porque es
00:20:42como una especie de rencor personal que
00:20:44él tiene y no terminas de entender cuál
00:20:45es la crítica Yo creo que es
00:20:47imperdonable venir a plantar cizaña con
00:20:50el asunto de los progres yo con el tema
00:20:52de los progres siempre digo
00:20:54esto los que te lo discuten vos estás en
00:20:56contra de la asignación universal por
00:20:57hijo no estoy a favor vos estás en
00:20:59contra del matrimonio bolitario no estoy
00:21:00a favor vos estás en contra de la
00:21:01jubilación para las amas de casa no
00:21:03estoy a favor mira todo eso es remeg
00:21:05progre amigo no te gusta la palabrita
00:21:07ponele otra inventate otra vos estás en
00:21:10contra del voto femenino Vámonos al
00:21:12peronismo de perón que es lo que les
00:21:13gusta a ellos Ah Estás en contra de Voto
00:21:15femenino estás en contra y empezas a
00:21:17hacer una serie de eh hitos progres
00:21:20hitos progresistas que en ese momento
00:21:22esa palabra no existía pero si existía
00:21:24la palabra humanista con los Derechos
00:21:26Humanos también pero creo que Derechos
00:21:28Humanos también es un significante más
00:21:29nuevo no existía durante el primer
00:21:31peronismo no dice que ese también es un
00:21:32hito por Ah sí claro que si la preguntas
00:21:35está a favor no lo que sí te dicen es
00:21:37que hicieron solo esto y no hicieron lo
00:21:40otro Eso es albertismo ese es el
00:21:42problema pero no está el problema no
00:21:43está en esto que se hizo bien sino en
00:21:45todo lo que dejaste de hacer que fue la
00:21:46redistribución de la riqueza fue un poco
00:21:49tocarle los intereses a al poder
00:21:51económico eso Alberto no lo hizo o por
00:21:53lo menos lo hizo todo lo que un gobierno
00:21:55peronista lo debería hacer si hicieron
00:21:57otras cosas Sí con el tema eso estuvo
00:21:59mal con el tema seguridad para mí hay un
00:22:02tema pendiente ahí Bueno sí para mí eso
00:22:05sí fue un parte aguas de un sector de
00:22:07que acompañaba al peronismo y lo dejó de
00:22:09acompañar e pero yo también digo en ese
00:22:12gobierno tenías a berni con el progre de
00:22:14que en la provincia de Buenos Aires a
00:22:16ver al no tenerlo dentro del discurso
00:22:19común se asimilaba con que ese era un
00:22:21problema de sectores medios y no era un
00:22:23problema de sectores medios el de la
00:22:24inseguridad era un problema de los
00:22:25sectores más bajos digamos el tipo que
00:22:27salía a trabajar las 4 de la mañana seg
00:22:29cl digamos no estaba incluido como Si
00:22:31eso fuera un problema que afecta
00:22:33solamente a algún sector me parece fue
00:22:35un error eso eso sí fue un error
00:22:37claramente ni siquiera me meto en el
00:22:39debate garantismo porque no es lo que me
00:22:40interesa Sí me parece que se como
00:22:42antiprogre tira a veces contra an no con
00:22:45el tema seguridad me parece no
00:22:48no a ver digo lo
00:22:50siguiente Mi idea de la construcción
00:22:52histórica del periodismo que es un
00:22:54movimiento completo es que sea un
00:22:56movimiento completo no que sea un
00:22:57movimiento incompleto
00:22:59Claro que absor a todos y es absorber a
00:23:02todos tenía una agenda amplia no no del
00:23:04tema derecho de la mujer Eso no tiene
00:23:05nada que ver yo lo que digo es sobre
00:23:07todo en el tema seguridad era un
00:23:09componente importante y después dejó de
00:23:11serlo automáticamente V a poder decir
00:23:13Bueno lo primero que fracasó es la
00:23:14distribución del ingreso coincido Porque
00:23:15esa es la madre de todas las batallas
00:23:17ahora si no pudiste hacer eso y no
00:23:18pudiste hacer lo otro vos vas perdiendo
00:23:21gente O sea lo que no puede pasar el
00:23:23peronismo de tener 60 por de los votos
00:23:2555 a tener 30 Algo pasó en el medio Sí
00:23:30pero el problema no fueron las políticas
00:23:31progresistas fue la falta de
00:23:32redistribución la falta de otr Cos fue
00:23:34el fracaso de la organización del Estado
00:23:36sí Ese fue el fracaso pero Ah también es
00:23:39lo mismo que vos decís con el tema de
00:23:40género eh Porque ahora está de moda
00:23:42decir Bueno en realidad quizás no había
00:23:45que tener tanto estado había que tener
00:23:46menos Bueno pero Pónganse de acuerdo si
00:23:48el candidato del peronismo hace dos
00:23:50meses decía que había que tener más
00:23:51estado y ahora hay que tener menos
00:23:52porque mi ley
00:23:54dice a ver vos agarrá espectro de
00:23:56analistas có es no sé si está mal decir
00:23:59pero muy afines al peronismo que dicen
00:24:01eso eh capaz que hay que gastar un
00:24:03poquito menos Bueno yo estoy totalmente
00:24:06en contra de eso qué quieres que te diga
00:24:07la verdad que hay mucha gente que se
00:24:08comió una curva ahí dice hay que gastar
00:24:10menos no gastamos mucho Me parece que
00:24:12estás identificando a los progre con el
00:24:15neodesarrollismo
00:24:19kulfi a mí no No me pongas con Mira yo
00:24:22soy prog Y
00:24:23so di yo te estoy diciendo a vos que vos
00:24:28que Hay ciertos analistas progr que
00:24:30piden menos estado Sí porque mile dice
00:24:32hay que gastar menos no son progr lean
00:24:34son ellos son un grupito que dicen que
00:24:36vos qué sé yo ellos tal vez también
00:24:39odien la palabra progre y no la quieran
00:24:41asumir Pero eso no es no es lo que
00:24:42Define al progresismo Mira Néstor yo
00:24:45encontré un video lo tengo en mi
00:24:46Instagram por si quieren ir a scrollear
00:24:47Néstor campaña 2003 diciendo el
00:24:50peronismo tiene que volver a ser
00:24:52progresista él haciendo una crítica de
00:24:54lo que habían sido los años
00:24:55conservadores del progresismo me imagino
00:24:57que se refería del peronismo eso del
00:25:00peronismo y usa la palabra dice el
00:25:02peronismo tiene que volver a ser
00:25:04progresista como fue el primer peronismo
00:25:06eh o el de la primavera camporista
00:25:09e es una palabra ahora la palabra para
00:25:13mí eh si vos la buscas en Wikipedia todo
00:25:17lo que se supone que significa Yo estoy
00:25:19de acuerdo con todo eso después que
00:25:21Moreno diga o que vos pensás que tal es
00:25:23progre el otro es progre qué sé yo a mí
00:25:25me parece que es una cizaña que nos hace
00:25:27mucho mal en tanto
00:25:28lo que nosotros sí deberíamos
00:25:30reconocer asumir como bandera para para
00:25:34atrás y para adelante son las políticas
00:25:36progresistas lo que se hizo bien lo que
00:25:38fue inclusivo para mí progresista es
00:25:40sinónimo de inclusivo Bueno ahí la
00:25:43verdad que no hay mucho que discutir
00:25:44inclusivo en lo económico y también en
00:25:46las nuevas demandas que tiene que ver
00:25:48con las minorías no que de repente surge
00:25:50resulta que había un montón de [ __ ] que
00:25:52se querían casar y estaba bien escúchame
00:25:56otra cosa hablando en este tono con el
00:25:58que estás hablando Me me lleva a a otro
00:26:01eh otro punto importante el libro que me
00:26:04gustaría abordar que que vos decís
00:26:07contás todos los ataques que has sufrido
00:26:09en redes todas las discusiones públicas
00:26:11que te tuvieron como
00:26:13protagonista no están todas hay algunas
00:26:15bueno están las más importantes e
00:26:19Supongo Y vos decís me quedó la duda no
00:26:23porque vos decís como que disfrutas de
00:26:24las peleas hasta el segundo día
00:26:29sí lunes martes bien ya miércoles ya me
00:26:32cansó y el viernes Me quiero matar Claro
00:26:35pero me quedó la sensación de que te
00:26:37gusta
00:26:39escandalizar cuando escandalizar por
00:26:43buenas
00:26:44razones y que te gusta que el escándalo
00:26:47conduzca a un tema de fondo que vos
00:26:50querés a una batalla de fondo que vos
00:26:52queres dar sí eso sí totalmente Sí sí en
00:26:56lo personal yo un poco sufro pero parte
00:26:58primero de una discusión Escandalosa
00:27:01pero es Escandalosa Porque alguien la
00:27:03genera el escándalo yo esto te voy a
00:27:05decir Gabi también a vos que a veces ni
00:27:06Fede me cree lo que les voy a decir yo
00:27:09nunca las
00:27:10anticipo yo no sé cuándo va a venir
00:27:12porque a veces Fede me dice esta te la
00:27:14bocaste no boludo la provocaste cómo voy
00:27:17a pensar que defender una garantía
00:27:18constitucional va a generar semejante
00:27:20escándalo te dice basta Fed me dice pero
00:27:23esta te la buscaste te lo juro que no me
00:27:25dice vamos a escuchar el audio hay una
00:27:27parte donde decís Mirá que voy a meterme
00:27:29en un K no No mentira no yo no Bueno
00:27:32e por lo general no las busco yo no sé
00:27:35por qué a veces se provoca porque recién
00:27:36fuera del aire me decía yo le decía que
00:27:39después de la nota con ten moun y
00:27:40reinaldo se había armado un kilombo me
00:27:42dice Pero por qué porque vos la
00:27:43escuchaste y no viste el quilombo porque
00:27:45el quilombo a veces sucede algunas
00:27:47burbujas medio insólitas Pero de todo lo
00:27:49que vos escuchaste que la escuchaste
00:27:51completa no escuchaste algo no bueno se
00:27:54armaron varios escándalos hay gente que
00:27:58me me busca putear yo no entiendo por
00:28:00qué
00:28:01eh se generan muchas veces los
00:28:03escándalos Porque para mí no digo cosas
00:28:05demasiado polémicas
00:28:08pero a veces me siento orgullosa de eso
00:28:11mismo de decir Bueno A veces digo cosas
00:28:13sin ninguna intención y esto genera un
00:28:16debate sobre alguna cuestión de fondo
00:28:18que no está para nada mal poner sobre la
00:28:20mesa la conclusión a la que después de
00:28:22esos debates se llega no sé serán viste
00:28:25diversas eh Por lo general no es que Ah
00:28:28me terminan dando la razón
00:28:31eh Pero al final del día Hay algo de
00:28:35todo ese revuelo que estuvo bien Ajá Y
00:28:39eso me genera alguna satisfacción Pero
00:28:40bueno eso te da fuerza para el próximo
00:28:42Pero hay alguna que son persecuciones
00:28:43mediáticas cosa la de la Torre por
00:28:45ejemplo la sí viste que ni la menciono a
00:28:47laan Torre esas son cosas que no Lan de
00:28:49la Torre no está en mi libro este esos
00:28:51son bolud porque realmente de ahí no
00:28:53saco nada no tengo nada para decir más
00:28:55que decir Che Qué mala gente pero hay
00:28:57una que fue la que más olo a vos de las
00:28:59discusiones públicas que se dieron que
00:29:02insólitamente no porque uno dice Bueno
00:29:04cómo de eso va a generarse lo que Se
00:29:06generó lo del culo de Jimena barón sí sí
00:29:08sí sí esa fue tremenda porque do me
00:29:10dolió porque fue un debate muy nuestro
00:29:12muy de adentro del feminismo no es que
00:29:13viene los para el que no lo Recuerda lo
00:29:16podemos recordar e Julia estaba
00:29:18embarazada y venía publicando este
00:29:20periódicamente fotos de de su panza de
00:29:22su embarazo y en la última creo que ya
00:29:25dice Bueno ya sé estoy más pesada que
00:29:28Gela varón con su culo sí eh Y esto
00:29:32provocó
00:29:35not 2019 provocó
00:29:39notas producción intelectual
00:29:42impresionante artículos difíciles de
00:29:44entender pero esos debates están buenos
00:29:46para mí es que eso es lo que quiero
00:29:47decir Están buenos pero en ese momento a
00:29:50mí me dolió mucho porque yo porque sentí
00:29:52mucha falta de respeto también lo que
00:29:53tiene la época redes sociales viste que
00:29:56Camila sos Villada viene me dice tu
00:29:58problema es que tenés culo feo y tenés
00:29:59envidia en
00:30:03serio me lo dice esta escritur que yo
00:30:06admiro me manda a hacer sentadillas y a
00:30:09comer más proteínas en su tweet no le
00:30:11puedo creer la banalidad no puedo creer
00:30:13la banalidad con la que se puede hablar
00:30:14en Twitter y con la que se puede pensar
00:30:16sobre el tema de los mandatos de belleza
00:30:18y bueno entonces duele duele duele yo
00:30:20con el twit de Camila lloraba así eh
00:30:22hija de [ __ ] le ponía pensando también
00:30:25en todas las adolescentes anoréxicas que
00:30:27yo conozco y todo el mambo que está
00:30:30generando la autoestima eh de muchísimas
00:30:33pivitas de mujeres grandes viste lo lo
00:30:36mal que nos hacen to todas estas
00:30:37exigencias pero lo mal en serio eh
00:30:39porque algunas zafamos un poco más yo
00:30:41creo que la intelectualización de todo
00:30:43esto a mí me hace este no estar
00:30:46demasiado atenta a eso soy coqueta
00:30:48obviamente pero no me estoy pesando no
00:30:50estoy viste y en el Instagram ve
00:30:52ficciones todo el tiempo esas cosas
00:30:53bueno y el Instagram hace mucho mal
00:30:54entonces ese capítulo se llama mi pelea
00:30:56con Instagram y con el culo de cierto
00:30:58influencer porque para mí ahí también
00:31:00este una cosa Se terminó de unir a la
00:31:02otra los mandatos de belleza ya son de
00:31:04son de toda la existencia de la
00:31:05humanidad que ni siquiera le tenías
00:31:06bronca a Jimena varón no era una pelea
00:31:08con Jimena varón no no lo que le tenía
00:31:10bronca era que en ese momento
00:31:132019 esos esos culos posteados tan este
00:31:17así eran empoderados y eran el amor
00:31:20propio prop Ah bueno Yo no tengo ese
00:31:23culo amiga Me va a costar más con esta
00:31:25celulitis Pero y y
00:31:29había un marco teórico feminista que que
00:31:32empodera esos culos y entonces ahí donde
00:31:34yo dije no bueno muchacha la bolude no O
00:31:37sea cada uno va a lidiar con el
00:31:38patriarcado como puede vos vas a tener
00:31:40el culo que quieras tener que puedas
00:31:41tener porque también hay que tener mucha
00:31:43plata y mucho tiempo para su culo no y
00:31:45que no todas tenemos entonces no es una
00:31:47discusión de lit solamente el problema
00:31:49además es lo que irradia en tu
00:31:51autoestima esos culos permanentemente
00:31:53todo el tiempo posteados este ustedes
00:31:56qué s yo tiene hijas entonces en algún
00:31:59momento van a empezar a ver a una nena
00:32:02acomplejada por su cuerpo y ustedes van
00:32:04a querer salir a romper todo
00:32:07e y ese tiempo tiene que llegar tenemos
00:32:10que salir a romper todo yo no quiero que
00:32:12Rita o sea el día que irrita me diga
00:32:14mamá estoy gorda yo realmente voy a ir a
00:32:17silicon Valley y voy a ser la gran Luigi
00:32:19manoni
00:32:21amigo Luigi mononi hay que empezar a
00:32:24pensar en eso Qué te pasa a vos yo lo
00:32:26que siento por ahí con con las
00:32:28agresiones que te hacen es que también
00:32:30te pegan propios no solo
00:32:32ajenos hab pasado eso Bueno yo me
00:32:34acuerdo con la globant eh No me acuerdo
00:32:38bien cómo había sido la discusión pero
00:32:40yo me acuerdo que vi el video te digo lo
00:32:41que me pasó a mí dije ah no no estoy de
00:32:43acuerdo con como plantearon el tema pero
00:32:45no dije no voy a ttear en contra de
00:32:47Julia mengolini o de saat como que hay
00:32:49tantas cosas para decir de tantas cosas
00:32:51que si no estoy criticando Por qué me
00:32:53voy a poner a criticar entonces como que
00:32:55la así y despés vi mucha gente que
00:32:57cercana por ahí a al progresismo Si se
00:33:00quiere o al peronismo que te recontra
00:33:02agredió por ese tema y es como no te veo
00:33:04agrediendo otras cosas y me preguntaba
00:33:06como Cómo cómo te llega a eso bueno con
00:33:08muchísimo
00:33:09malhumor porque yo digo está bien A vos
00:33:11te pareció lo de globant igual quiero
00:33:13recordar yo no sabía lo que era globan
00:33:15pero por eso digo para mí lo que más le
00:33:16molestó porque toda fue una operación eh
00:33:18de los unicornios fue una operación la
00:33:20empezó Darío Nieto eso yo lo cuento ahí
00:33:22Ahí cuando se sube el culfa bechara o
00:33:26quien [ __ ] sea que vos hay visto aarde
00:33:29arme a mí yo lo que les digo por esto se
00:33:30lo dije a Leila en la cara le digo si
00:33:32vos te pará con un poquito de distancia
00:33:34vos tenés que ver que te quedaste del
00:33:36lado de arío Nieto de la discusión
00:33:38entonces ahí por más que vos te haya
00:33:39parecido que yo soy una boluda porque no
00:33:41sabía lo que era globan y Porque después
00:33:42Hi un chiste sobre que si no se entiende
00:33:45Lo que hacen debe haber un curro porque
00:33:46eso fue todo
00:33:48eh Y te y Y vos te subís a decir Julia
00:33:52mengolini lo que sea que vos vas a poner
00:33:54así como un troll fíjate Quién empezó
00:33:58esa discusión fíjate como si si lo tenés
00:34:00que poner en ambos lados la empieza de
00:34:02arío Nieto el ex secretario privado de
00:34:04macri un señor pesado y atrás de ellos
00:34:09todos los unicornios del país y del otro
00:34:11lado esta boluda que tiene una radio
00:34:13digital y no tiene un peso no tiene un
00:34:16peso tiene el auto que tiene 12 años se
00:34:19CA bueno Y vos decidís barme a mí a mí
00:34:23me parece que es una gran pelotudez a mí
00:34:26me parece que es una gran pelotudez
00:34:27sobre todo no es que yo viste sea
00:34:28intolerante a las críticas las críticas
00:34:31de la buena leche y con el panorama
00:34:33político yo me encanta si a mí el debate
00:34:35me encanta el debate me encanta pero en
00:34:38este caso me parecía como que era
00:34:39muchacho están entrando en una operación
00:34:40las grandes corporaciones y además digo
00:34:43lo que dije pudo haber sido una boludez
00:34:45porque dije no sabía lo que era globant
00:34:46y después hice un
00:34:47chiste pero yo el debate contra el poder
00:34:50concentrado de las grandes corporaciones
00:34:52los sostengo a muerte yo creo que los
00:34:55grandes males del planeta el gran mal
00:34:57del plan
00:34:58Tierra hoy es el poder que concentraron
00:35:01las grandes corporaciones sin duda ese
00:35:03es el enemigo quiero decir si yo fuera
00:35:05superheroína el enemigo es ese ahora en
00:35:08esas peleas la de Jimena varón la de
00:35:11globan y tantas otras que
00:35:14contas en la trastienda Julia y bajo de
00:35:18la c la que nació en no no no sé cómo
00:35:21hac a veces lloro y en y en el insomnio
00:35:26y pue ser que ahí Cómo cómo cómo te te
00:35:29peg porque yo la verdad es que
00:35:31eh en la mayoría de las discusiones
00:35:34públicas que das estoy de acuerdo con
00:35:35vos en alguna quizás que
00:35:38no pero no no no Me sentiría cómodo
00:35:41subido a ese ring todos los días
00:35:45e sí a veces me pega mal a veces se me
00:35:49cae una Lagrimita y me enojo mucho pero
00:35:52por lo general creo sortear
00:35:55con con Me parece que Cuando vos tenés
00:35:58la convicción ahí y medio más o menos
00:36:00entendés por qué te pegan Aunque hay una
00:36:01parte que es muy estúpida irracional
00:36:03igual y no no se explica
00:36:06eh la llevas bien Sí qué s yo ahora
00:36:09escribí un libro tenemos una radio que
00:36:12además también yo siento que tengo una
00:36:14espalda la espalda también es est
00:36:17chiquta esa chiquitita no pare Rita es
00:36:20lo más grande que
00:36:21hay no pero que la espalda es esta radio
00:36:25y esta radio con toda la gente que
00:36:27trabaja en ella y con todos los oyentes
00:36:29y con todos los socios de la comunidad
00:36:31que todos los meses ponen un poquito
00:36:32para que esta radio exista Esa es la
00:36:34espalda además te puedo hablar de una
00:36:36espalda de Mira hay una trayectoria
00:36:38viste porque también en esos debates lo
00:36:40que de las que más me sulfur a mí es
00:36:42cuando viene alguien cuyo nombre no está
00:36:45puesto en Twitter cuya foto es un
00:36:47dibujito y te dice Y vos quién sos Mira
00:36:50vos quién sos porque la verdad yo no sé
00:36:52vos quién sos yo soy
00:36:54juliol con nombre apellido per quién sos
00:36:58se repite mucho que tiene que ver con
00:36:59esta banalidad de Twitter no vos quién
00:37:01sos para venir a decirme a mí no Mira yo
00:37:02no te estoy diciendo a vos Yo estoy
00:37:03diciendo lo que yo pino en el mundo hay
00:37:05mucho Dee vos quién
00:37:07sos que si yo tuviera que responderla es
00:37:11bueno soy una persona con ciertas
00:37:13convicciones Ya llevo unos cuantos años
00:37:15dando vueltas en el
00:37:17mundo Nunca le corrí el culo a la
00:37:20geringa
00:37:22y y bueno Y construimos esto que a m Me
00:37:25parece que sobre todo lo que a mí más me
00:37:27defi
00:37:30eso básicamente escúchame
00:37:33e vamos a hablar un poco de política
00:37:36Bueno vamos a hablar de política hoy
00:37:38estuve con renu eh hoy estás con la la
00:37:40Ren reneta bien Bueno alguien por lo
00:37:44menos viene apoyar sos un oyente premio
00:37:47de la radio y de este programa pero me
00:37:49acordaba saben qué del del el término yo
00:37:52no sé si es de Alfredo o o se lo vi
00:37:54citado que es el de belindia
00:37:58ese país que es una mezcla de Bélgica
00:38:00con India eh que hay varios de esos no
00:38:03entonces
00:38:04eh Me parece que el problema que vamos
00:38:07camino a eso en todo caso Está bien Hay
00:38:10ciertos sectores de la economía que
00:38:11crecen pero son los sectores más
00:38:13concentrados eso lo dije yo podés estar
00:38:15conmigo Bueno no estar con renu Pero
00:38:17bueno eh pero digo comparto por ahí el
00:38:20enojo es que sab se pelean y en realidad
00:38:22están diciendo lo mismo también yo no
00:38:24quiero este Mostrar los hilos de la
00:38:26cuestión no contes los trucos
00:38:28Dónde está el conejo que no está en La
00:38:29Galera pero eh Sí me parece que el gran
00:38:33problema es que los sectores más
00:38:34concentrados son los que crecen y eso a
00:38:36Costa de empobrecer a las grandes
00:38:38mayorías lo que va a generar un país
00:38:39cada vez más desigual y con menos clase
00:38:41media Eh vos decías no como más parecido
00:38:44a países de la región que Argentina
00:38:47tenía por lo menos muchísimos quilombos
00:38:49pero era un país un poco más igualitario
00:38:51que muchos de nuestros vecinos sí y que
00:38:54sería un gran problema porque eso es
00:38:55mucho más Irreversible escucha es
00:38:58Irreversible sí es difícil es muy
00:39:00difícil difícil revertir Pero además hay
00:39:02responsabilidades comunicacionales de
00:39:04contarlo bueno por eso en los 90 en los
00:39:06años 90 esta página 12 dos o tres más
00:39:09clarin un poco al principio después ya
00:39:10no bueno eh Y ya está que lo que yo
00:39:13hubiera discutido de haber estado acá me
00:39:15acuerdo porque el otro día Fed estuvo en
00:39:16el en el brindis del siglo XXI Ah y me
00:39:19dijo que todo el tiempo estuvo
00:39:20discutiendo muchísima gente de Siglo XXI
00:39:22queriendo que él reconociera algo bueno
00:39:24del gobierno de mi ley entonces Bueno
00:39:26pero reconocer que está bajando la
00:39:27inflación está bien Por qué me queres
00:39:30hacer reconocer algo que tiene un precio
00:39:31altísimo anda a [ __ ] con tu inflación
00:39:33que la estás bajando si el precio Es que
00:39:35vos estás dejando a los viejos sin los
00:39:37medicamentos amigo es como Pero hay hay
00:39:41como una especie de ganas incluso de
00:39:43sectores progresistas porque imagínate
00:39:45que en ese cóctel había mucho
00:39:46progresista de querer reconocerle a
00:39:48Miley que está bajando la inflación Yo
00:39:50creo que si el el precio es Tan Alto
00:39:52Como eh dejar un país arrasado mir qué
00:39:55sé yo no no no me parece que sea muy
00:39:56reconocible además sigue siendo alta Por
00:39:58otra parte demasiado para la recesión
00:40:01que hay sigue siendo altísima te queres
00:40:03dedicar al periodismo
00:40:05económico yo lo tengo Alfredo los juegos
00:40:07por eso que escuchame y yendo al
00:40:10peronismo qué estás viendo ahí esa pelea
00:40:13que ya no no se le puede no se puede
00:40:16disimular y ni siquiera hacen el intento
00:40:18por disimularla ya se están atacando
00:40:20públicamente Axel y Cristina cómo se
00:40:21resuelve Eso me parece una [ __ ]
00:40:23fenomenal Me parece que la historia no
00:40:25los condenará si es que no lo haces más
00:40:28responsable a uno a otro no me pasa que
00:40:30me siento realmente muy neutral Sí sí sí
00:40:33porque por momentos digo Che Pero dale
00:40:36no no lo jodan tanto a Axel Es verdad
00:40:38que el apoyo no se siente demasiado
00:40:39explícito después también miro Che Axel
00:40:41cómo no la vas a bancar a Cristina en el
00:40:43pej a quintela lo conociste hace dos
00:40:45minutos alguno va a tener que empezar a
00:40:47dar el brazo a torcer también me pasa
00:40:50eso después yo no conozco mucho
00:40:52demasiado la intimidad pero me pasa eso
00:40:54que me enoja eh
00:40:57por partes iguales al mismo tiempo no sé
00:41:00si me enoja un poco más con Cristina
00:41:02Porque Cristina si es la conducción
00:41:05Entonces es la responsable de que todo
00:41:07esto se se
00:41:10solucione ahora si vos sos Axel si
00:41:13quieres ser presidente puedes ser
00:41:16presidente con un jefe o tenés que ser
00:41:19en algún momento tu propio jefe y cuándo
00:41:20tenes que manp parte Cuál es el momento
00:41:22Cuál es el momento yo para mí este no
00:41:25para mí Está muy anticipada En todo caso
00:41:27la emancipación muy
00:41:29anticipada pero debía producirse y por
00:41:33ahí en el momento en el que asumís como
00:41:34presidente te pones la banda y bueno
00:41:36ahora De verdad tengo que ser yo
00:41:38presidente porque ya vimos Cómo funciona
00:41:39esto no Pero te van a votar siendo un
00:41:42delegado y votamos cada delegado Gabi
00:41:46Alberto Fernández pero no está gastada
00:41:48esa fórmula la fórmula del dedo de
00:41:50Cristina Y puede que sí pero Axel
00:41:52también tiene peso propio no es Alberto
00:41:54Fernández axela
00:41:57surfeado ahí entre ser un delegado Y ser
00:41:59un se podría a ver pero también uno está
00:42:03hablando desde un lugar como qu s yo son
00:42:05cosas muy complejas al mismo tiempo pero
00:42:08para mí este en un mundo
00:42:10ideal tendrían que haber confluido en
00:42:13distintas cosas que ellos tienen Para
00:42:15aportar Cristina con votos Obviamente
00:42:17que son de Cristina y Axel que también
00:42:19tiene su propia legitimidad que yo creo
00:42:21que se fue construyendo con los años la
00:42:22gente lo quiere Axel y la gente y esto
00:42:25deberían saber ellos dos la gente que
00:42:27quiere Axel la quiere a Cristina y la
00:42:28gente que quiere Cristina lo quiere Axel
00:42:30la gente común dice pero cómo que se
00:42:32están peleando yo los quiero a los dos
00:42:33no conozco a nadie común que me diga no
00:42:35Yo estoy al lado de Axel o yo estoy al
00:42:37lado de Cristina ahora hablá con
00:42:38cualquier dirigente
00:42:41todos tomaron partido lo cual me parece
00:42:44terrible como gesto de la política
00:42:46porque a mí me pasaba que hace 7 meses
00:42:48yo hablaba con alguno con otro y te
00:42:50decían no bueno que este este interna es
00:42:53una [ __ ] y ojalá que se amigu con el
00:42:55mismo dirigente habla se meses después y
00:42:57te dice No por qu Axel de Ah Pero fuiste
00:43:01entrando en la interna que vos con más
00:43:04criterio veías que estaba mal porque
00:43:06estabas más cerca de la gente Cuanto más
00:43:08adentro más adentro de la interna están
00:43:10más lejos de la gente están Y eso me
00:43:12parece que para la diligencia política
00:43:14es un problemón es un problemón no están
00:43:17viendo que la gente no quiere que se
00:43:18peleen que la gente la está pasando como
00:43:19el culo con el gobierno de Miley que la
00:43:21gente quiere tanto Axel como a Cristina
00:43:23los quiere a los dos y quiere que se
00:43:24miguen punto no toma bando la gente
00:43:27común ahora toda la dirigencia tomó
00:43:29bando y además desde las capas altas a
00:43:31las capas intermedias de los cuadros
00:43:33hasta ya este los cuadro de base también
00:43:36entraron en la lógica esa A quién tenes
00:43:38ganas de votar en tóxica viste es tóxica
00:43:41A quién tenes ganas de votar en el
00:43:42próximo turno presidencial
00:43:45eh No no tengo nombre propio al que sea
00:43:48que llegue que sea este un peronista
00:43:51progresista Ajá mira como te lo digo
00:43:54bien bueno los dos cumplen con esa con
00:43:56esos requisitos s totalmente a mí me da
00:43:59la sensación de que les va a costar
00:44:00mucho ponerse de acuerdo porque no sé si
00:44:02son tan fáciles las diferencias que hay
00:44:03eh la diferencias yo no las comprendo Si
00:44:05vos me las queres contar progama no ha
00:44:07yo no lo sé ahora están empezando a
00:44:10inventar para
00:44:11justificarse no estaría tan seguro hay
00:44:13cosas que no a ver que que no haya ido
00:44:16el otro día al acto del pej es una señal
00:44:18que que al menos hay algo de esa
00:44:21dinámica que no le
00:44:22cierra no es no es la y Es evidente eso
00:44:27Es evidente pero de cómo están
00:44:29construyendo política a m me da la
00:44:31sensación de que esto es una sensación
00:44:33mía digo que ve algo que está un poco de
00:44:37Mode en muchas cosas yo creo eh Y que
00:44:40tiene que ver con esto que vos decís
00:44:42ninguno está interpretando qué es lo que
00:44:44necesita la sociedad que creo que ese
00:44:45clo el problema que tienen hoy O sea la
00:44:47gente vos hablas con una encuestadora Y
00:44:49di Che mira que hay gente que está
00:44:51pidiendo un voto opositor No es que no
00:44:52hay la mitad está pidiendo un voto
00:44:53opositor ahora la mitad no tiene
00:44:55representación no entonces digo eso es
00:44:58un problema porque es un montón de votos
00:44:59la mitad no es que hay tres tipos que
00:45:00están diciendo Che Yo quiero votar
00:45:02contra mi ley entonces me parece que ahí
00:45:03faltan definir un montón de cosas que
00:45:05son parte del problema del gobierno
00:45:06Fernández También estamos cerrando y
00:45:08quiero hacerle a Julia la pregunta del
00:45:10juego de la Democracia mejor y peor
00:45:13presidente del 83 para
00:45:17acá Bueno Néstor lo pondría como mejor
00:45:21este sobre todo por por de dónde venía y
00:45:25por reconstru presidencial también
00:45:29nestor como milei y milei también pero
00:45:33lo hace para para el mal entonces Néstor
00:45:36reconstruyó yo sabía que me ibas a decir
00:45:38eso Néstor reconstruyó la autoridad
00:45:41presidencial sobre tierra arrasada y con
00:45:4322 por de los votos y con un
00:45:44descreimiento general en la política
00:45:47fenomenal y con de verdad como una
00:45:49economía que venía de de estar hecha
00:45:50[ __ ] yl reconstruyó eso reconstruyó
00:45:53también una la autoestima
00:45:55nacional uyo bueno vino a plantear un un
00:45:58progresismo que hace del que hace tiempo
00:46:00No se hablaba viste que había quedado
00:46:02Pero Este era el último representante de
00:46:05eso había sido el padre farinel lo
00:46:08entendés en los 90 digo para para
00:46:10quienes nos acordamos de ser jóvenes
00:46:12idealistas en los 90 no había una [ __ ]
00:46:13representación No había nada que te
00:46:15representara Eran todas banditas
00:46:17militantes sueltas donde no había ni un
00:46:19Nosotros ni había alguien en quien creer
00:46:21o confiar el padre farinel de verdad el
00:46:23otro día lo hablamos con Pablito 30 se
00:46:25caga risa el padre Far inelo entonces
00:46:28bueno Néstor fue todo eso que es un
00:46:31montón
00:46:33eh el y el peor Vale mi ley
00:46:39no y de la
00:46:43rua de la rua tendría que decirte está
00:46:48bien eh muchos dicen de la rua Sí sí sí
00:46:51es medo fácil decirle la r claro mu
00:46:53fácil muchos dicen ma también eh muchos
00:46:55dicen ma quizás eh Por que de la rua
00:46:57agarró un país que ya estaba todo
00:46:59estallado como que le explotó una bomba
00:47:01que él no generó por eso uno no quiere
00:47:03terminar de dársela de la rua porque no
00:47:04es que vino a arruinar algo ya estaba
00:47:06bastante arruinado Lo que pasa que bueno
00:47:07La despedida con 30 muertos y sí fue muy
00:47:10criminal lo que pasa que eso fue muy
00:47:12criminal lo de la rua muchos se digen a
00:47:14magri por el tema de la deuda Yo creo
00:47:15que es un tema central Eh bueno sí Si me
00:47:18haces pensar en el en la herencia es un
00:47:21condicionante de generaciones pero para
00:47:22adelante si me haces pensar en la
00:47:23herencia el el el rende amiento además
00:47:26con el fmi es bastante criminal También
00:47:29bien Bueno e últimos minutos este te
00:47:33queríamos decir en la cara
00:47:35Gracias estos TR años que que
00:47:37compartimos acá en futur rock e ustedes
00:47:41me convocaron cuando yo no había
00:47:42conducido ningún programa de radio Así
00:47:45que vieron en mí como dijo floro este
00:47:48vieron en mí algo que este todavía Nadie
00:47:50había visto y se los agradezco de
00:47:53corazón y lo hiciste muy bien gab muchas
00:47:55gracias es
00:47:57puramente del señor su se la cobran a él
00:48:00sí dije eso No perfecto no no quedar clo
00:48:03gente por privado me escribía Qué
00:48:04lástima que los echaron por eso por no
00:48:06la gente empieza enseguida nosotros
00:48:07somos los primeros que estamos llorando
00:48:09con esto s eh la dirección de la radio
00:48:12les consta que está muy apum brada
00:48:14porque nos encanta Este programa y nos
00:48:15parece que es muy difícil de va a ser
00:48:18muy difícil de reemplazar con esta
00:48:20calidad con la calidad del debate con la
00:48:22calidad de los periodistas de la mesa
00:48:24este con bueno que además uno cariña se
00:48:27encariña con la forma se encariña con la
00:48:29pele que ya sabes que empieza más o
00:48:31menos 9 y cuar
00:48:33viste y todo eso así que van a ser son
00:48:36profesionales de los que no abundan con
00:48:38lo cual va a ser muy difícil de
00:48:39reemplazar Gracias de corazón graas
00:48:41ustedes