ÚLTIMO DEL AÑO (¿VOLVEREMOS EN 2025?) | PROGRAMA COMPLETO de CÓMO LA VES desde YUNTA
¿Cómo La Ves? - 22/12/2024 - Duracion: 2:47:21
Transcripción
00:00:00[Aplausos]
00:00:04[Música]
00:00:25eso que llevas ahí en tu
00:00:28corazón
00:00:31[Aplausos]
00:00:31[Música]
00:00:33futur dicen que hay tantas realidades
00:00:36como miradas Cómo sos tenes un mercado
00:00:38interno cuando la plata no te alcanza
00:00:40esto era un cambio radical que era
00:00:42necesario y creo que este tipo no sabe
00:00:45gobernar las miradas se ponen en palabra
00:00:47Si llegan a vender el fondo de garantía
00:00:49de los jubilados vamos a sufrir un
00:00:51montón todos necesitamos los ajustes
00:00:54estamos FR ni eso ir bancar las palabras
00:00:56abren cierran bueno Yo confío en el
00:00:58presidente no se puede viv subsidiado
00:01:00arman a su vez nuevas miradas está
00:01:03llevando la Argentina a lo peor Y cuál
00:01:05es la tuya Vos cómo la
00:01:08[Música]
00:01:20ves buen domingo bienvenidas
00:01:24bienvenidos arranca Cómo la
00:01:28ves desde junta
00:01:31bar acá en futur
00:01:37rock
00:01:40felices de
00:01:42estar con nuestros oyentes con nuestra
00:01:45audiencia de todos los domingos que por
00:01:47primera vez tenemos el gusto el placer
00:01:49de verlos cara a cara eh Y es la primera
00:01:52vez que yo hago un programa de este tipo
00:01:53No sé lean si te había pasado Eh Así que
00:01:57para mí es este bueno como una suerte de
00:01:59Debut
00:02:00y también es una emoción muy especial
00:02:04hago radio sí hace rato pero nunca me
00:02:06había pasado hacer un programa con la
00:02:09gente que nos escucha habitualmente cara
00:02:10a cara eh verlos Bueno para mí es este
00:02:14un gusto muy que que que no que no se
00:02:18puede comparar con otras cosas desde lo
00:02:20profesional les diría que es un día muy
00:02:23importante para mí en esto que hacemos
00:02:25así que muchísimas gracias se lo dije a
00:02:27cada uno en persona pero muchísimas
00:02:29gracias por haber venido por estar un
00:02:30domingo a la mañana acá en junta bar sé
00:02:33que no es este un horario cómodo pero
00:02:35los veo con el mate los veo ya
00:02:37desayunando abajo pueden ir a a
00:02:39encargarse este lo que quieran pedir eh
00:02:43Muchas gracias por estar nuevamente
00:02:44bueno bueno igual es
00:02:46eh recordemos que la cantidad de gente
00:02:48había triplicado es la la capacidad del
00:02:50lugar Eh así Hay un montón de gente que
00:02:52no pudo venir está haciendo en YouTube
00:02:54radioo Así que que bueno Gracias
00:02:56obviamente a los que y además es toda
00:02:58gente más o menos normal se ve no
00:03:00no sé qu decir con eso uno nunca más o
00:03:02menos dice no s no sé qué quiere decir
00:03:04con eso Bueno pero vamos a estar hasta
00:03:06el mediodía con Leandro Ren Ahí está un
00:03:09aplauso para Leandro
00:03:14Ren y vamos a estar con sorteos hoy y de
00:03:18esto se encargó personalmente renu que
00:03:20me dijo cómo los vamos a recibir con la
00:03:22mano vacías no no puede ser Hay que
00:03:25darles algo este y así que vamos rato
00:03:28vamos a sortear cerveza y tortas a sana
00:03:32bien bueno él se encargó de lo de lo
00:03:34importante de lo sustancial ahí nuestra
00:03:38se queda queda medio trillado decirle
00:03:40jefa no con esto que estamos atravesando
00:03:42con este gobierno el jefe le podemos
00:03:44decir el jefe a Lu María Luisa que va a
00:03:47estar ella distribuyendo los numeritos
00:03:50tipo rifa para hacer el
00:03:53sorteo tenemos un bebé Rafaela raa
00:03:57Gracias por la presencia de Rafaela
00:04:02aprovecho de paso para este mandarle un
00:04:05saludo grande Un beso enorme a Mariana
00:04:08mi mujer a Mariana verón que no pudo
00:04:09venir estaba en casa con los chicos ella
00:04:12es este la primera oyente de este
00:04:15programa es la primera que me hace
00:04:17comentarios cuando estamos haciendole
00:04:18Entre cuatro paredes Así que un beso
00:04:21enorme para ella sin su respaldo este a
00:04:26nivel familiar Bueno me hubiese sido
00:04:27imposible hacer estos TR año de programa
00:04:30porque arrancamos en en el 2022 y yo
00:04:34había sido padre hace poco habíamos
00:04:35adoptado a valen a mitad del 2020 así
00:04:38que bueno fue un puntal importante eh Y
00:04:42como les comenté el domingo pasado a
00:04:45mitad de este año incorporamos a Juliana
00:04:48que ahora tiene 11 meses eh Y eso me
00:04:52hizo imposible sostener un programa los
00:04:54domingos a la mañana Yo siempre dije eso
00:04:57los domingos a la mañana así que en unos
00:04:59en instantes vamos a hacer este un
00:05:01anuncio
00:05:07porque lo que hablamos con feede Vázquez
00:05:10que es el planteo que que yo les hice
00:05:12fue Bueno blan también tiene hijos
00:05:15chicos este hacer un programa un domingo
00:05:17a la
00:05:19mañana se hace
00:05:21complejo Pero es verdad eso de la noche
00:05:24pero tenemos la verdad un público más de
00:05:26viejos no somos viejos nosotros estamos
00:05:28ahí y además en la noche espit de viejo
00:05:32no No pero un domingo a la noche no no
00:05:34lauras el domingo la noche y el sábado
00:05:36la noche está Mirta
00:05:39es consumo habitual que vos
00:05:41ten Entonces le pedimos a a fe a los
00:05:46dueños de la radio a Julia a Matías a
00:05:49ver si nos hacían un hueco el sábado fue
00:05:50es el pedido que en un primer momento
00:05:53era este imposible de cumplir porque
00:05:56tiene futur Rock una programación muy
00:05:58consolidada de los s con cheque en
00:06:00blanco que es una suerte de institución
00:06:02en el periodismo argentino está hace
00:06:05décadas este y en fut Rock ya hace
00:06:08muchos años también después coonia con
00:06:11berner pertot que va a la tarde y ya
00:06:16bueno para hacer un programa el sábado a
00:06:19las 2 de la tarde nos iban a matar en
00:06:22nuestras casas peor
00:06:23todavía entonces este insistimos para
00:06:26ver si lo podíamos hacer el sábado de la
00:06:28mañana
00:06:29y llegó el llamado este jueves hace TR
00:06:33días nada más de feede para decirnos
00:06:35están para hacer el programa antes de
00:06:38cheque en blanco Por supuesto que
00:06:40estamos así que el
00:06:43anuncio es que va a haber como la ve
00:06:462025 seguimos el año que
00:06:50viene vamos a seguir compartiendo la
00:06:52mañana con los que estén yo s que la
00:06:55rutina del sábado a la mañana es
00:06:56distinta a la rutina del domingo a la
00:06:58mañana el domingo es cuando estás
00:07:00realmente al pedo Ya hiciste todo lo que
00:07:02tenías que hacer No tenés un plan
00:07:06eh dedicas a la contemplación estás en
00:07:10tu casa antes yo ya a esta altura no
00:07:13pero antes desplegaba los diarios en la
00:07:16mesa de
00:07:17desayuno mientras desayunaba Bueno nos
00:07:19íbamos este peleando con con mi mujer
00:07:22sobre las interpretaciones lecturas
00:07:24políticas de distintas notas que leíamos
00:07:26criticamos a todos los colegas léanlo
00:07:28hacia al aire clar di que mal está bien
00:07:32nosotros lo hacíamos en privado este
00:07:34también elogiamos a muchos a lean
00:07:37también por supuesto ya lo conocíamos
00:07:39hace rato y y bueno este yo sé que la
00:07:43rutina del sábado de la mañana es
00:07:44distinta pero vamos a poder compartir
00:07:46con ustedes todos los sábados a la
00:07:48mañana antes de cheque en blanco es es
00:07:50el anuncio que queríamos hacerles
00:07:51estamos felices por eso eh Y Esperamos
00:07:54que no esperemos que nos acompañen el
00:07:572025 también año electoral año central
00:08:00muy importante
00:08:02eh Y bueno vamos a arrancar un programa
00:08:05que no se va a parecer a los programas
00:08:07habituales eh pero sí quería preguntarle
00:08:10a lean Cómo había sido su noche buen
00:08:13habías hecho ayer Cómo fue tu fin de
00:08:14semana que estaba prendida fuego noche
00:08:17Mirta lo arrinconó a García moritán no
00:08:19al marido de pampita que le dijo para
00:08:21para para para vos sos el marido de
00:08:22pampita Sí a ver para el que no Pero
00:08:25además de eso le le le tiró información
00:08:29Ajá parece que hay
00:08:30un parece que según ella moritan
00:08:35alquilaba una casa en un country y un
00:08:37día llegó para y vio como un escenario
00:08:39claro como un escenario desplegado en
00:08:41medio sadomasoquista eso es lo que le
00:08:43dijo Mirta entonces él le dijo pero vos
00:08:44me estás diciendo a mí sadomasoquista eh
00:08:46ahí se picó un poquito la cosa y él dijo
00:08:49yo no tengo absolutamente nada que ver
00:08:51quizás fue otra persona que estaba en el
00:08:53lugar o sea como que él estaba pero no
00:08:55fue él el que lo hizo y después le dijo
00:08:57y ella le dijo te sentís incómodo de
00:08:59haber venido acá No si me estás
00:09:01masacrando
00:09:02Mirta y terminó casi todo muy mal y
00:09:05después Atendió un par también por el
00:09:07tema económico obviamente lo que se
00:09:09esperaba
00:09:11Mirta yo no sé si vos te jugaste en esa
00:09:15Yo hace años que ya no me vengo bancando
00:09:17para nada Susana Jiménez no noy Mirta
00:09:21totalmente No porque no no barral
00:09:23grigera mi compañera nip va a venir en
00:09:25un rato no va a venir s va a estar con
00:09:27nosotros vamos a tener invitados para
00:09:29hac un Entre cuatro paredes ampliado
00:09:31extendido edición de oro eh Friends
00:09:35Claro pero ella banca a Susana yo la
00:09:38verdad que a Susana no me la banco más
00:09:40eh No para mí miente eh exagera para
00:09:43buscar un contrapunto Ah no er Sí bueno
00:09:46vos también lo haces de vez en cuandoo
00:09:47de vez en cuando
00:09:49e pero a Mirta la verdad que la cada
00:09:52cada este año que pasa me cae mejor no
00:09:55sé sí está muy bien con la edad yo el
00:09:56otro día hablé con rottenberg en el
00:09:58canal y le pregunté s por eso y me dijo
00:10:01ella siempre fue así Ajá estamos
00:10:02haciendo tipo un minut clar estamos
00:10:05haciendo una revisión no un revisionismo
00:10:07histórico alguno me va a decir Bueno
00:10:09pero tenía simpatía por la dictadura
00:10:10bueno qué bueno son cosas que pasan
00:10:13quién en algún momento no tuvo quién
00:10:15coquete alguna vez con alun gorra cl con
00:10:17el mal bueno Eh y además de eso pasaste
00:10:23un fin de semana lindo Te pudiste dormir
00:10:25bien anoche a A qué hora te dormiste
00:10:28hubo ayer me dormí a
00:10:31las 2:3 no temprano la 1 ahano vi el
00:10:35partido este estudiante con MZ
00:10:39después vi
00:10:41Alo no estuvimos haciendo ayudando pap
00:10:44Noel Un poco bien difícil
00:10:48audar [ __ ] el escenario vos te
00:10:51encargas de armar el arbolito ya está
00:10:52armado el arbol c mi
00:10:56árbol decidimos dejarlo como una
00:10:58instalación Marta minujin Porque se cae
00:11:01tanto que yo dije ya está déjenlo tirado
00:11:02ahí mi entrás al Livin está el árbol es
00:11:04un árbol así no es un árbol como medio
00:11:06muerto ahí al lado del televisor pero se
00:11:09cae tanto que lo dijimos déjenlo ahí el
00:11:11mío está está pero eh yo soy el que se
00:11:13encarga de desenchufar las eh Cómo la
00:11:17lucecita Sí vos armaste el árbol bueno
00:11:19no lo armó Mariana con o sea vos solo
00:11:22des enchufas las luces soy el que se
00:11:23encarga todas las noches de Par de decir
00:11:25pero pasa qué lo vas a dejar encendido
00:11:26toda la noche Tac no hay un botón
00:11:31gasta
00:11:32plata vamos a hacer los sorteos en este
00:11:35momento en un rato y ahora hago por faor
00:11:40vamos a un
00:11:41tema cruzan
00:11:44conas se afilan y se ponen
00:11:50mejores damos la batalla más
00:11:53difícil Elevar el nivel de la discusión
00:11:58[Música]
00:12:03la Nochebuena se comparte por eso este
00:12:0524 de diciembre la utep mte y proyecto 7
00:12:09organizan una cena de Nochebuena en el
00:12:11congreso para personas en situación de
00:12:13calle y familia sin techo podes ayudar
00:12:16como voluntario o acercando donaciones
00:12:18de juguetes alimentos ropa o elementos
00:12:21de higiene
00:12:22personal Acércate a Pedro echague 1265
00:12:26Pedro echague
00:12:281265 o colaborar con una transferencia a
00:12:31asociación civil amanecer alias Navidad
00:12:34en congreso Navidad en congreso conocé
00:12:37Cómo formar parte de
00:12:40@ mte Argentina y @ argentinum 7 sumate
00:12:46para que ninguna familia se quede sin
00:12:48Navidad bueno có la ves es una
00:12:51conversación colectiva básicamente
00:12:53nosotros tenemos Sí por supuesto el
00:12:56micrófono somos los que tenemos este
00:12:59mayor cantidad de minutos al aire pero
00:13:02siempre la idea y desde el mismo este
00:13:05origen del nombre el programa es que sea
00:13:08una conversación en la que nosotros
00:13:09demos nuestro punto de vista y a partir
00:13:12de ahí se genere este una discusión una
00:13:15charla porque la verdad que sí somos
00:13:19periodistas pretendemos estar bien
00:13:21informados pero tampoco este podemos
00:13:25tener un pronóstico certero de lo que va
00:13:27a pasar ni hacer un agnóstico que no
00:13:31merezca
00:13:32discusión está abierto esto a otros
00:13:35puntos de vista siempre y está abierto
00:13:37también a los matices a lo que ustedes
00:13:39nos puedan decir por eso siempre y de
00:13:42ahí también el nombre Entre cuatro
00:13:43paredes que originalmente Claro en la
00:13:46mesa éramos tres después nos quedamos
00:13:48con una pata menos pero la cuarta pared
00:13:51eran ustedes siempre fueron ustedes era
00:13:53conversar en una mesa de tres y tener
00:13:56siempre el mensaje de los oyentes los
00:13:58mensajes de los oyentes
00:13:59para que el círculo se complete y hoy
00:14:01también la idea es esa Por eso tenemos
00:14:04ahí a Anto que les va a compartir el
00:14:07micrófono para que ustedes nos hagan un
00:14:09comentario de Cómo la están viendo De
00:14:11qué están sintiendo en este momento
00:14:14de puede ser de de lo que quieran decir
00:14:18acerca de este programa especial o si se
00:14:20quieren meter también en una
00:14:21conversación más de tipo político de
00:14:24análisis lo que quieran bienvenido está
00:14:26el micrófono abierto para que circule el
00:14:29micrófono bueno nada que no este
00:14:31monopolico de la palabra pero al que
00:14:34quiera hablar se presenta dice De dónde
00:14:37es así como cuando mandan los mensajes
00:14:39por WhatsApp también la experiencia de
00:14:42cómo nos escuchan de Cómo empezaron a
00:14:43escucharnos de Cuál es la rutina
00:14:45familiar para escucharnos todo eso nos
00:14:48interesa Así que y después nos van a
00:14:49seguir escuchando para que se emprende
00:14:51recién digamos que esto sigue no esto
00:14:52sigue el año que viene sábados vamos a
00:14:55estar los sábados antes de check en
00:14:56blanco eh Dale Anto para el que Levanta
00:14:59la mano ya estamos nadie quiere hablar
00:15:01vieo van a poner tímidos
00:15:03vamos solo nosotros uno van a
00:15:09pelear vamos a ver bueno
00:15:12elijo palero
00:15:14palo gran remera del
00:15:21señor Qué tal cómo les va Yo soy her
00:15:24Palermo siempre primera hora falta el
00:15:27mensaje Ya estoy arriba preguntarle a la
00:15:29compañera me viene bancando eh les
00:15:32agradezco de todo corazón porque yo
00:15:34también tuve un programa de radio y Esto
00:15:36para mí es sinergia es ir y venir ir y
00:15:38venir constante estoy emocionado se lo
00:15:41dije recién a Gabi lean también lo
00:15:44extensivo yo lo que sí noto Es que este
00:15:47último tiempo noto en la sociedad una
00:15:49cuestión como desalentadora una cuestión
00:15:52triste y no podemos dejarnos ganar por
00:15:54la tristeza yo creo que entre todos Acá
00:15:56hay gente muy inteligente muy
00:15:57interesante y podemos hacer algo mejor
00:15:59con eso no tiro esa punta por ejemplo
00:16:02para para arrancar Está bueno
00:16:04Gracias gracias andes vas a tener que
00:16:06elegir vos me parece nadie qui hablar
00:16:08uno van a tener que hablar eh Ahí Ah
00:16:11levantaron la mano
00:16:13Dale como en el colegio nombre y Colegio
00:16:16claro quién
00:16:17quiere buenas yo soy Martín Qué haces
00:16:21Martín bienvenido la casualidad que
00:16:23estoy vivo
00:16:24afuera visita en
00:16:27Canadá la cudad Hamilton que el sarate
00:16:30de Toronto eh Y hace cuánto vivís allá
00:16:33dos años Ajá Eh Así que nada usted Por
00:16:36qué te fuiste eh laburo sali un de qué
00:16:38lauras eh ciencia no estoy haciendo un
00:16:40posdoctorado Ah bien y no te queres
00:16:42quedar acá que está en el clima como
00:16:44para hacer eso no queres volver un poco
00:16:47sí pero está difícil e nada bueno nada
00:16:51Ustedes son mi cable tierra no no los
00:16:53escucho en vivo porque son las 7 de la
00:16:54mañana ya a y es un domingo eh Pero
00:16:57bueno sí son la rutina del desayuno
00:16:59todos los domingos nunca mand la foto de
00:17:01desayuno porque ya son las do del
00:17:02mediodía acá claro eh Pero bueno eso
00:17:05sonc tierra que no me pierdo nunca eh
00:17:08mientras estoy afuera Gracias eh gracias
00:17:11bueno a ver qué más a ver por allá
00:17:15habían levantado la
00:17:19mano para para la
00:17:21veta hay dificultades técnicas ya nos
00:17:24vamos a arreglar cuidado ahí está claro
00:17:27necesita cómo se llama los que te
00:17:29tiracables
00:17:30tira Hola qué tal va soy Alejandra vivo
00:17:35acá queda cómodo me qued cómod cómo les
00:17:39va No yo quería tirar una pregunta así
00:17:41en general no
00:17:42porque hay como la la grieta como que
00:17:47está siempre es constante Pero ahora
00:17:50creo qué tanto de realidad hay con
00:17:53respecto a si ganaron la batalla
00:17:55cultural o no Si ganaron el
00:17:57el discurso digamos o si realmente la
00:18:01situación está bien como dicen porque
00:18:04ayer decía que vi en infob que decían
00:18:07que la Los sueldos le ganaron la
00:18:10inflación por segundo mes yo digo de
00:18:12dónde o sea mucho más que segundo mes eh
00:18:15hace como cco o se meses consecutivos
00:18:17que Los sueldos registrados privados en
00:18:19blanco en promedio le están ganando la
00:18:21inflación Sí sí en promedio medio pero
00:18:23digo eso no se ve reflejado en otras en
00:18:25muchos aspectos ustedes hablaban mucho
00:18:27mucho tiempo del tema de las facturas de
00:18:30los servicios sobre
00:18:32todoen y nada Yo creo que hay un poco de
00:18:36resignación y que ganaron el discurso
00:18:39ganaron la la batalla cultural para que
00:18:41la gente acepte una realidad que medio
00:18:44está dibujada me parece Esa es mi
00:18:47opinión bueno gracias a qué hora van a
00:18:50estar el año que viene Bueno no es algo
00:18:53que por ahora este no podemos Pero antes
00:18:55de cheque en blanco sí pero sí va a ser
00:18:57antes de cheque en blanco hay alguna
00:18:58mira mira di se
00:19:00a tenemos gente caracterizada hinchas
00:19:04caracterizados
00:19:05Sí ahí por ahí por ahí per ahí tiene
00:19:08micrófono acá
00:19:10Perdón Cómo andas Gabi qué hac Ren Cómo
00:19:13estás Cómo andamos bien Che eh yo iba a
00:19:16decir al contrario de lo que decía el
00:19:17compañero Yo trabajo en tiempo argentino
00:19:21s5n Bueno nada laburante del periodismo
00:19:24eh iba a decir que a mí lo que me pasa
00:19:26con el programa Y qué es lo que me gusta
00:19:28y a m mismo tiempo me conflictua es que
00:19:30uno está medio en la rosca constante
00:19:33sábado H que cierran las ediciones se
00:19:37terminó el periodismo la periodismo
00:19:38supuestamente termina el sábado La
00:19:42pregunta es cómo hacer para bajarse o
00:19:45sea agradezco en parte quería decir eso
00:19:47agradezco que se pasen al sábado porque
00:19:48el domingo voy a poder no estar claro
00:19:51ahí Ten un día libre claroo pero me
00:19:53parece que eso también habla la calidad
00:19:56del programa de
00:19:59tiene que es que no se hace más ese tipo
00:20:02de periodis no s si es tipo de
00:20:04periodismo ese tipo de lo que llama
00:20:06tertulia
00:20:09pero más tranca y pensando y pudiendo
00:20:13discutir tranquilo eso no es no es tan
00:20:14común está buenísimo que siga es una
00:20:16alegría que siga sin dudas Así que nada
00:20:19Eso es un comentario bueno Muchas
00:20:21gracias gracias a veces no esan
00:20:23tranquilo a veces no veces
00:20:29bueno que
00:20:30se cómo va bien yo quería saber si va a
00:20:34haber una especie de pelea en vivo lucha
00:20:36en el barro que podamos disfrutar todos
00:20:39para eso trajimos las
00:20:41tortas va a haber una guerra de tortas
00:20:43de tortazos a ver qué más tenés uno
00:20:48más uno más y si no ya Lu vamos después
00:20:51con los el que le gusta la pelea y el
00:20:53que no O no no quieren pelea no
00:20:58clar Hola buen día eh Mi nombre es
00:21:01Silvina
00:21:02e un poco Estos espacios son también
00:21:07espacios de resistencia es espectacular
00:21:09y les les agradezco personalmente la
00:21:12posibilidad de saber que por lo menos
00:21:14Acá hay un montón de gente que estamos
00:21:17con la misma onda pensando más o menos
00:21:19parecido y también que nos abrazamos de
00:21:22alguna manera todos en momentos que son
00:21:25de tanta desesperanza porque yo estoy un
00:21:27poco como Alejandra desesperada que no
00:21:30entiendo qué está pasando cómo nos pasó
00:21:32este tren por encima y bueno estos
00:21:35pequeños espacios son gigantes en estos
00:21:38momentos Así que muchas gracias feliz de
00:21:40que sigan Gracias Silvina Gracias además
00:21:44de tener a Rafaela tenemos este una
00:21:46persona gestante aquí a dos a dos Perdón
00:21:51perdón eh Y de cuánto están eh 32
00:21:56semanas viste que las embarazadas hab
00:21:59semanas 32 8 meses casi Ahí estamos
00:22:03bueno falta no los 40
00:22:06sí Ah están ahí ya conocen la identidad
00:22:11el
00:22:12género varón varón otro varón y ya
00:22:15tienen nombre franisco Francisco y Lucio
00:22:19bueno eh Muchísimas gracias a Francisco
00:22:21y Lucio por estar acá también porque el
00:22:24año que viene tempranito creo que vamos
00:22:26a
00:22:27estar a ver
00:22:29si le podemos pasar Ah acá tenemos a
00:22:31caballero con el micrófono gracias
00:22:33gracias adelante Buen día jóvenes
00:22:35Gracias por lo de caballero gracias por
00:22:37los
00:22:38jóvenes Bueno un poco emocionado por
00:22:41todo y decirles a todos Que gracias a
00:22:46ustedes esto es solamente
00:22:49circunstancial lo que estamos pasando
00:22:51tanto políticamente como como
00:22:54económicamente es un tránsito
00:22:57algo tiene que enseñar algo y ustedes
00:23:00son una pequeña Luci en esa oscuridad
00:23:03Así que muchas gracias muchas gracias
00:23:05por por repensar volver y a toda la futu
00:23:09por por ayudarlos Muchísimas gracias
00:23:13vamos a escuchar gracias
00:23:15gracias después si hao más por supuesto
00:23:19después después va a ser una
00:23:21conversación abierta entre cuat paredes
00:23:23siempre tiene esa característica vamos a
00:23:24escuchar un poco de música ahora Dale
00:23:34[Música]
00:24:02Holiday
00:24:06celebrate
00:24:10Holiday
00:24:12[Música]
00:24:14celebrate If We took a
00:24:18holid took some time to
00:24:22celebrate Just One out
00:24:25[Música]
00:24:27of be
00:24:29would be so nice said the
00:24:34word We gna have a
00:24:37[Música]
00:24:40celebration all Across the
00:24:44World in Every
00:24:48nation It's Time for The Good
00:24:52Time forget about the Bad oh yeah One
00:24:56Day to come Together
00:24:59the
00:25:00pressure we need a
00:25:03H If We took a
00:25:06[Música]
00:25:08h
00:25:11c C One
00:25:15of would be it would be so
00:25:36you can turn this World
00:25:40around and bring Back All of Those
00:25:45Happy Would you trouble
00:25:49down It's Time
00:25:53toak Let love sh
00:25:58and We Will
00:26:00find a way to come Together can make
00:26:04things
00:26:05better we need a
00:26:08holid we took a
00:26:11[Música]
00:26:13holid some Time
00:26:15celebrate celebrate Just One Day out of
00:26:20Just One Day it would be it would be so
00:26:25ni
00:26:30[Música]
00:26:45holid
00:26:47[Música]
00:26:49celebrate
00:26:53holid celebrate
00:26:58If We took a holid Oh yeah oh yeah some
00:27:04celebrate Come
00:27:06on One
00:27:10of would
00:27:12be would be so
00:27:16[Música]
00:27:35[Música]
00:27:38suen Ren hasta las 12 Cómo la ves futur
00:27:46[Música]
00:27:50Rock 43 de la mañana atención porque ya
00:27:53está disponible el show de los humanos
00:27:55el programa de matu rosu e con los
00:27:58mejores personajes de la especie en el
00:28:01canal de YouTube de fut Rock me encanta
00:28:03eh vi un ratito el otro día está
00:28:05buenísimo lo que hace matu el intrépido
00:28:07cronista sale para hacer de las suyas
00:28:10con los humanos más variados entrevistas
00:28:12a personajes exclusivos reencuentros con
00:28:15viejos amigos y toda la magia de las
00:28:17calles en el primer capítulo matu camina
00:28:20unas cuadras con Jorge arrial y se
00:28:23sienta a charlar en un banco de Plaza
00:28:24con Sonia se acuerdan de Sonia esa Este
00:28:28señora que dijo lo que tenía que hacer
00:28:30el peronismo bueno está buenísima la
00:28:34nota la señora peronista que nos cautivó
00:28:36con su frase comprometete un poco más
00:28:38que vamos a estar mejor el show de los
00:28:41humanos en el canal de YouTube de futur
00:28:43rock y ahora vamos a arrancar con el
00:28:45primer sorteo la primera torta de chino
00:28:48vamos a sortear una torta y la otra ya
00:28:50la vamos a trozar Para repartir acá
00:28:53entre
00:28:54nuestros acompañantes TR
00:28:58es una vaca una torta y cómo se di a
00:29:00cortar la torta bueno Necesito un Perdón
00:29:03Necesito un oyente que venga a sacar un
00:29:04número del primer
00:29:05ganador lo de Susana sí Esto me pidió
00:29:08Luisa que es est ha vos no puedes tocar
00:29:11nada Luisa dijo una persona del público
00:29:13una persona neutral ahí señor ahí
00:29:15estamos ahí está A ver la torta de allí
00:29:18no eh No haga
00:29:21trampas número esperá es me lo pasó 53
00:29:25atención el 53 quién tiene 53
00:29:30nadie tiene 53 es increíble le dimos un
00:29:33número y no sabe que lo tiene 53 lo
00:29:36tiraron Qué pasó Ah puede ser que esté
00:29:39abajo y qué hacemos cheos que está si no
00:29:43tenemos que sortear de nuevo bueno señor
00:29:45señora 53 está abajo tiene que est que
00:29:48estar abo el primer sorteo que hicimos
00:29:51ya fracasamos ot la historia de la vida
00:29:54podes sacar vos por favor porque la [ __ ]
00:29:56Cuando sac dioo solo Por qué ha sacar de
00:29:58nuevo para ahí está ahí está ahí está la
00:30:02señora Muy bien apareció
00:30:05apareció Muchas gracias se hace entrega
00:30:07la torta Gracias eh gracias a la gente
00:30:10de Gino El capo funcionó regalos Gino El
00:30:13capo la mejor torta de ricota Ahí va
00:30:17bueno eh Lu tenemos algo más para
00:30:20sortear ahora no después dice está
00:30:22cortando la torta despu Bueno vamos a
00:30:24arrancar Entre cuatro paredes ya está
00:30:26con nosotros Martín calos economista acá
00:30:30presente también está con nosotros
00:30:31Paloma bentes negros sí está Paloma Así
00:30:36que en un ratito no más este vamos a
00:30:38estar arrancando con nuestros invitados
00:30:41especiales el Entre cuatro paredes
00:30:43extendido eh Noelia me escribe barral
00:30:47grigera para decirme cómo no voy a
00:30:48bancar a Susana bueno no sí puso eso a
00:30:51mí yo le dije está viniendo y me dijo
00:30:53que sijo de caerme simpática Pasa que
00:30:55ayer fue al recital de los piojos está
00:30:56cayendo más tarde porque grande tiene
00:30:58que
00:31:00venir de edad bueno el Entre cuatro
00:31:03paredes es la columna vertebral de como
00:31:06la ves Este programa de futur rock vamos
00:31:09a arrancar el capítulo de hoy
00:31:12intitulado los pobres de mi ley esta
00:31:17semana tuve un troleo leve en Twitter le
00:31:20me iba mandando los mensaje yo estuve un
00:31:22poco
00:31:24desconectado no lo toma mal la verdad
00:31:27que fue buen tono pero me me me
00:31:30estuvieron corriendo bastante
00:31:32desarrollo Yo siempre
00:31:35dije soy y promuevo el resultadis en la
00:31:38política en la gestión que un gobierno
00:31:41que baja la pobreza es en términos
00:31:43general es un buen gobierno y un
00:31:46gobierno que la sube es un fracaso que
00:31:48merece el castigo del voto popular y la
00:31:52verdad es que más allá de que esto yo lo
00:31:55pienso es algo que se vino dando 83 para
00:31:59acá que gobierno que aumentó la pobreza
00:32:02es un gobierno que perdió las elecciones
00:32:05presidenciales al término de esa gestión
00:32:08gobierno que bajó la pobreza es un
00:32:10gobierno que reeligió o que logró que su
00:32:14candidato sea el
00:32:16ganador es un planteo acepto muy
00:32:20simplificador que Deja fuera muchísimas
00:32:23variables que se agarra solo de un dato
00:32:28pero a la vez me parece que es un
00:32:29planteo que saca del medio el
00:32:33verso los discursos centrados en la
00:32:36denuncia de
00:32:37corrupción de la buena salud de la
00:32:40república que son enunciados en muchos
00:32:43casos por o por corruptos o por personas
00:32:47que no tienen ningún apego a las reglas
00:32:50republicanas y que la verdad es que
00:32:52permite también
00:32:55destacar en este juego de la democracia
00:32:57hacemos cuando en el momento favorito le
00:33:00preguntamos a nuestros invitados Cuál
00:33:02fue el mejor y peor
00:33:04gobierno lo vamos a hacer hoy también
00:33:06lean bueno entre nosotros
00:33:09Bueno yo le voy a decir para mí Cuál fue
00:33:13el mejor gobierno del 83 para acá
00:33:15todavía no lo habíamos hecho nosotros
00:33:16Ahora hay que hacerlo s lo vamos a hacer
00:33:20ahora para mí el mejor gobierno llega
00:33:22floral la sumamos Gracias flor por est
00:33:25un aplauso
00:33:31tambi te estás Este interponiendo en la
00:33:33cámara pero pasada Dame un
00:33:35beso gracias por venir y Agustina Díaz
00:33:38también no sé si llegamos Agustina Cómo
00:33:39te va todo
00:33:42bien se puede no sé cómo está dispuesto
00:33:46acá el estudio van a estar acá sí sí al
00:33:48costad vayan sentándose Martín si queres
00:33:51también tomar asiento cuando termine la
00:33:53meduno Carlos cuando termine La media
00:33:55luna Carlos s está tomando as no está
00:33:58medio claro cómo están esos ojos caros
00:34:00atrás de sus antiojos bien claro muy
00:34:03bien 10 puntos eh les decía para mí el
00:34:06mejor gobierno del 83 del 83 para acá y
00:34:09en esto sé que puede generar discusión
00:34:12pero para mí fue el gobierno de nestor
00:34:16[Aplausos]
00:34:19kirner Y por qué y porque bajó la
00:34:21pobreza la mitad agarró una pobreza de
00:34:25arriba de 60 puntos y la dej
00:34:28ahí en torno al 30% Martín y Paloma este
00:34:33no me dejan mentir con los números y la
00:34:36verdad que si bajas la pobreza a la
00:34:37mitad creas 5 millones de puestos de
00:34:41trabajo incluís a cuá millones de
00:34:44jubilados también no no recuerdo la
00:34:45cifra exacta pero este una moratoria
00:34:47jubilatoria que hizo que la cobertura de
00:34:52jubilación en la Argentina supera el
00:34:5490 Bueno eso es un gobierno
00:34:58verdaderamente transformador que se
00:34:59sostienen números entonces después vos
00:35:01me vas a poder venir a decir No pero la
00:35:04corrupción no pero o tes sur no pero
00:35:06vialidad no pero
00:35:08debido Por supuesto que en ese gobierno
00:35:11hubo corrupción
00:35:13No yo en esto intento ser absolutamente
00:35:18honesto sincero con
00:35:20ustedes yo no voy a venir acá a decirles
00:35:22No eso es este ler
00:35:28después se determinará penalmente hasta
00:35:31dónde llega la responsabilidad penal de
00:35:33un acto de
00:35:34corrupción estudiando la causa vialidad
00:35:37que en su momento cuando la condenaron a
00:35:40Cristina la estudié a fondo yo creo que
00:35:43la responsabilidad penal no llega
00:35:45Cristina ahora vos me decís tiene que
00:35:48haber funcionarios de primer Rango
00:35:52condenados por corrupción de ese
00:35:54gobierno y de los gobiernos de Cristina
00:35:56yo creo que sí
00:35:58yo creo que sí pero estoy convencido de
00:36:00que sí ahora vos podés está ave Mendieta
00:36:03con nosotros lo saludamos también ave va
00:36:05a estar participando el Entre cuatro
00:36:10paredes se puede juzgar a un gobierno
00:36:12por hechos de corrupción Bueno es un
00:36:15elemento más para juzgarlo ahora qué
00:36:17pongo yo En primer término para juzgar
00:36:20Un gobierno cómo le mejoró o cómo le
00:36:22cambió la vida a las mayorías populares
00:36:25y no hubo gobierno que le haya del 83
00:36:28para acá mejorado la vida a las mayorías
00:36:30populares como lo hizo el de nestor
00:36:31kirner entonces para mí ahí se termina
00:36:34la
00:36:35discusión y por eso sí soy resultadista
00:36:38y en esto Sí digo y me aferro a este
00:36:41dato de gobierno que baja la pobreza y
00:36:44sobre todo si la bajan en esa dimensión
00:36:46es un buen gobierno gobierno que la
00:36:47aumenta es un mal
00:36:49gobierno Cuál fue el peor gobierno me
00:36:52puedo aferrar también a la misma
00:36:54metodología y decir el peor gobierno fue
00:36:57el que más aumentó la pobreza Sí también
00:37:00lo que pasa que ahí tenés un problema
00:37:02estadístico un problema de coyuntura que
00:37:05en realidad el gobierno que más aumentó
00:37:07la pobreza fue el gobierno de edde Por
00:37:10qué Porque alfonsín se va con la bomba
00:37:14alfonsín de la ruba se va con la bomba a
00:37:16punto de estallar en el gobierno de la
00:37:19ruba todavía no habías tenido el
00:37:21registro de aumento de pobreza que
00:37:23tuviste con la explosión de diciembre
00:37:25del 2001 que tiene sus efectos durante
00:37:28el
00:37:292002 Y eso también ojo hace que bajar la
00:37:33pobreza cuando la tenés en 60 no sea lo
00:37:36mismo que bajar la pobreza cuando la
00:37:37tenés ya en 30 por eso discuto también
00:37:42con muchos amigos que dicen no el mejor
00:37:45gobierno fue el de Cristina porque
00:37:47cuando vos bajas la pobreza en un nivel
00:37:50Ya bajo bueno cuesta muchísimo
00:37:54más y la verdad Ahí es una discusión que
00:37:57yo dejo abierta pero para simplificarla
00:38:01y para no pifar yo digo el mejor
00:38:03gobierno fue el de nestor El peor
00:38:05gobierno no por esto que les digo no
00:38:07creo que haya sido el de dualde porque
00:38:09es atribuible a lo que hizo de la
00:38:11rua creo que
00:38:13por cómo comprometió a generaciones
00:38:16futuras el peor gobierno fue el de
00:38:18Mauricio macri porque nos dejó una deuda
00:38:22que nos compromete mucho hacia delante y
00:38:26es
00:38:27hace que los gobiernos siguientes estén
00:38:30muy
00:38:32condicionados volviendo al hilo de lo
00:38:34que les estaba diciendo y le después va
00:38:35a ser su disquisición
00:38:39salió esta semana el dato de que y por
00:38:41eso me corrieron un poco por por Twitter
00:38:45de que bajó la pobreza en el tercer
00:38:48trimestre de este
00:38:51año cuando vi el dato dije será decía
00:38:55estu un poco desconectado esta semana
00:38:59primero una aclaración a este dato de
00:39:01que bajó la
00:39:02pobreza una aclaración metodológica que
00:39:05hizo dan stenger que para mí fue
00:39:08útil la pobreza se mide comparando
00:39:11canasta básica total
00:39:14versus ingresos que los ingresos se
00:39:17hacen en una encuesta la encuesta
00:39:19permanente de hogares el dato es real el
00:39:23dato que publicó el gobierno esta semana
00:39:25porque parte de la ep es permanente de
00:39:28hogares simplemente lo que hacen es
00:39:30tomar el dato por anticipado y y decir y
00:39:33anunciar antes de tiempo cuánto va a dar
00:39:37la pobreza cuando se anuncia se mide el
00:39:39semestre entero pero ellos ya te dicen
00:39:41el tercer en el tercer trimestre que es
00:39:43la primera parte del segundo semestre de
00:39:45este año bajó la pobreza al 38 o sea
00:39:49bajó por debajo de lo que estaba en el
00:39:52cuarto trimestre del año pasado
00:39:58si lo medís interanual está en el mismo
00:40:01nivel que el tercer trimestre del año
00:40:03pasado Cómo es esto entonces bueno la
00:40:06aclaración metodológica es que vos en
00:40:08pobreza
00:40:09meis la canasta
00:40:12básica del mes actual cuando hac la
00:40:16encuesta versus los ingresos del mes
00:40:17anterior porque lo que se le pregunta a
00:40:20los encuestados en la eph es cuáles
00:40:23fueron sus ingresos del mes
00:40:26pasado entonces ahí hay un defas entre
00:40:29los ingresos del mes pasado y la canasta
00:40:31del mes actual en momentos como el
00:40:34actual donde la inflación es baja el
00:40:38dease no es muy grande casi que se tocan
00:40:42esos dos números y está pasando ahora
00:40:44que en realidad la pobreza actual y el y
00:40:49como hubiese sido si vos compará ep
00:40:51actual con ingreso con canasta actual
00:40:54casi que te da lo mismo es más le da
00:40:56mejor al gobierno de mi ley tercer
00:40:58trimestre este año la pobreza no está en
00:41:0038 y pico sino en 37 y pico ahora en el
00:41:06en la comparación interanual en realidad
00:41:08el año pasado como la inflación era muy
00:41:10alta ahí s había un desfase y la pobreza
00:41:13no era del 38 sino que era el 33 y pico
00:41:16o sea que todavía hoy el gobierno de
00:41:19milei tiene una pobreza mayor a la que
00:41:22recibió Sí así todo la tendencia es a la
00:41:26baja Y si seguimos con inflación
00:41:30Baja como ahora y si seguimos con
00:41:34salarios registrados en blanco ganándole
00:41:36la inflación y ojo que los públicos que
00:41:39vienen de una pérdida muy grande también
00:41:41están empezando a ganarle la inflación
00:41:43bueno seguramente vamos a tener un
00:41:46segundo semestre con con pobreza a la
00:41:50baja y si la economía crece como todos
00:41:54los pronósticos dicen que va a crecer el
00:41:56año que viene
00:41:58ya con una curva más achatada de
00:42:00ingresos vamos a tener también el año
00:42:02que viene al menos en el primer
00:42:06semestre Y si milei logra un puente de
00:42:09dólares como lo logró con el blanqueo y
00:42:11si lo logra con un acuerdo con el fondo
00:42:14monetario internacional vía ayuda de
00:42:15Donald Trump seguramente vamos a tener
00:42:19un primer semestre del
00:42:212025 con menos pobreza de lo que recibió
00:42:25mi ley cuando arrancó su gobierno
00:42:29ahora es importante también mirar el
00:42:33nivel mi ley agarra una pobreza altísima
00:42:37Cuando vos agarrá una pobreza
00:42:39altísima si logras bajar la inflación
00:42:43bueno de poco con los salarios que
00:42:46responden a la inflación pasada las
00:42:50jubilaciones también responden a la
00:42:52inflación pasada después de la pérdida
00:42:54tremenda que tuvieron en la primera
00:42:56parte este año de a poco se van
00:42:58acomodando y ganándole a la
00:43:02inflación entonces digo milad agarró un
00:43:06equipo que venía de dos descensos
00:43:09consecutivos con macri nos fuimos a la B
00:43:15porque con Cristina estábamos en la
00:43:18a Aunque claro en ese momento Este era
00:43:22muy discutido
00:43:23eso no peleamos por el Campeonato
00:43:28quizás que no estábamos ni siquiera en
00:43:29zona de copas pero hoy mirando para
00:43:33atrás nos damos cuenta y creo que ya
00:43:36todo el mundo lo puede sostener de esta
00:43:38forma tenés economistas tipo Marina
00:43:40polleto que no son queras que dicen 2015
00:43:45y éramos algo Bastante parecido a un
00:43:48país este bien parado económicamente no
00:43:51entonces estábamos en la a en el 2015
00:43:53con nos fuimos a la B con nos fuimos a
00:43:58la
00:43:59c Qué hace mi ley
00:44:01Eh bueno nos manda primero a la d ahora
00:44:06con esto que está pasando nos vuelve a
00:44:07la
00:44:09c pero yo me pregunto acá para adelante
00:44:11si efectivamente pasa que mi ley baja la
00:44:16pobreza qué vamos a decir que es un buen
00:44:20gobierno el de Javier Miley primero que
00:44:23hay que esperar a la evolución de los 4
00:44:25años pero
00:44:27también hay que pensar en que tenemos
00:44:29que ya nosotros sofisticar un poco más
00:44:32el análisis porque se parece se parece
00:44:34esto En todo caso a la burbuja del
00:44:36primer menemismo Cómo terminó ese
00:44:38gobierno terminó en el 2001 Entonces
00:44:42aunque baje la pobreza que es algo a
00:44:44destacar por supuesto es algo a celebrar
00:44:48porque implica que mucha gente está
00:44:50viviendo o va a vivir mejor de lo que
00:44:52vivía Y eso hay que
00:44:55celebrarlo lo que me parece que es que
00:44:57hay que empezar a decir es que un modelo
00:44:59con la estructura con el cambio de
00:45:01estructura productiva que tuvo el
00:45:02gobierno de menem y con el endeudamiento
00:45:05que generó el gobierno de menen para
00:45:06sostener un dólar pisado que es lo que
00:45:08lo que está produciendo la baja
00:45:10inflación nos puede llevar un desastre y
00:45:13nos puede llevar una estructura
00:45:14productiva que cuando le sacas la
00:45:15burbuja del dólar pisado genera una
00:45:18ecatombe entonces sin
00:45:22pronosticar el desastre porque las cosas
00:45:25van sucediendo paso a paso
00:45:27tenemos que poner el foco en
00:45:30que a qué tipo de país nos está llevando
00:45:33Javier Miley baja la pobreza buenísimo
00:45:36no podemos tener el dato concreto
00:45:39objetivo de que baja la pobreza y no
00:45:42celebrarlo pero si empezar a mirar la
00:45:45estructura productiva del país porque no
00:45:47hay país que pueda mantener la baja de
00:45:51pobreza de manera sostenida si no tenés
00:45:54creación de empleo de trabajo de calidad
00:45:56es pasando no podemos tener un país con
00:46:00baja de pobreza de manera sostenida sin
00:46:03un modelo de desarrollo productivo sin
00:46:05la creación de puestos de trabajo de
00:46:06calidad eso pasó en algún momento En
00:46:09este siglo y ahora no está
00:46:12pasando pero si tenemos que empezar a
00:46:15pensar qué vamos a decir si
00:46:17efectivamente el año que viene baje baja
00:46:19la pobreza qué número hay que mirar el
00:46:23número de empleo el número de
00:46:25distribución del ingreso
00:46:27para dar esa discusión que seguramente
00:46:29va a ser una discusión muy
00:46:31difícil
00:46:32porque el pueblo ha demostrado y sobre
00:46:36todo creo que va a seguir pasando
00:46:38después de dos fracasos consecutivos que
00:46:41el corto plazo y la baja de pobreza le
00:46:43gana al análisis más sofisticado de ch
00:46:46miremos la
00:46:47estructura Un gobierno que baja la
00:46:49pobreza yo creo que va a tener un premio
00:46:52el año que viene en las elecciones de
00:46:54medio término y ahí nosotros que tenemos
00:46:57otra mirada que no estamos de acuerdo
00:47:00con la política de este gobierno tenemos
00:47:02que saber cómo pararnos frente a lo que
00:47:04puede ser una convalidación de medio
00:47:07término a un gobierno que bajó la
00:47:09pobreza después de do gobierno que la
00:47:11subieron Y entiendo perfectamente a los
00:47:13que dicen Che pará este gobierno la bajó
00:47:16qué Me vas a decir que es un mal
00:47:17gobierno que es un peor gobierno que los
00:47:19dos anteriores Qué quiere decir que bajó
00:47:22la pobreza que hay gente que está
00:47:23viviendo mejor que hay gente que estaba
00:47:25en la pobreza y ahora está
00:47:28entonces apuntemos a sofisticar el
00:47:30análisis pero también con mucha
00:47:32comprensión con la gente que dice sabes
00:47:35qué Me parece que estamos mejor lean y
00:47:37todos ustedes Cómo la ven
00:47:43bueno
00:47:46eh lo lo de de la sofisticación del
00:47:49Análisis a Me parece bien pero me parece
00:47:51que está más enfocado a démosle la razón
00:47:55Yo creo que no es esa no es la
00:47:57sofisticación del
00:47:59Análisis la pobreza se mide por ingresos
00:48:02está claro básicamente la reducción que
00:48:04hay es por la no por la baja sino por la
00:48:08estabilización del precio de los
00:48:09alimentos a veces es un
00:48:12poco está mal mal está mal que venga Un
00:48:15gobierno y estabilice el precio de los
00:48:16alimentos pero no me dejas terminar yo
00:48:17te dejé hablar cuánto hablaste 15
00:48:19minutos dejame hablar un ratito se
00:48:21estabiliza el precio de los
00:48:24alimentos el consumo de alimento cómo
00:48:26está destruido Y quién compró si hay más
00:48:28plata para comprar alimentos No no sé a
00:48:32ver vamos a ser claro el gobierno
00:48:35Alberto Fernández en en números
00:48:37generales corriendo el tema inflación
00:48:39tuvo malos
00:48:41números indicadores importante para la
00:48:43economía y en pobreza sí aumentó la Poza
00:48:46aumentó la pobreza industria consumo
00:48:48masivo la actividad cayó 2s años bueno
00:48:51fue un buen gobierno fue un buen
00:48:52gobierno Bueno listo Entonces no miramos
00:48:55más Solamente la cuestión con los
00:48:56números
00:48:57el gobierno de tuvo buenos números no no
00:48:59tuvo buenos números los números de
00:49:01Alberto Fernández son mejores que los
00:49:02este gobierno hasta ahora bajó aumentó
00:49:04la v me dec pregunt por pobreza
00:49:06inflación yo te dije que sí Ahora el
00:49:08resto de las cuestiones consumo
00:49:10industria
00:49:12construcción recordemos que el tema vaca
00:49:14muerta Yo sin ánimo defender alno alto
00:49:16ferná el tema de vaca muerta es un
00:49:17producto de años de gestión no es un
00:49:19producto de mi ley y se empezó en el
00:49:21gobierno anterior yo lo que digo es la
00:49:23discusión de los números se tiene que
00:49:24poner en cierto
00:49:25contexto Carlos Rodríguez que acá lo
00:49:27tenía separado
00:49:29e que pudo ser viceministro de economía
00:49:32con menem y fue asesor de m le dice a
00:49:34caputo el otro día en Twitter no juegue
00:49:35con los números ministro es patético
00:49:37sobre el tema pobreza octubre 2024 se
00:49:41tiene que comparar contra octubre del 23
00:49:42no con el mes que más le conviene a
00:49:44usted octubre del 24 dice Carlos
00:49:46Rodríguez está bajo de diciembre del
00:49:482021 dice Carlos Rodríguez en realidad
00:49:51está bajo de todos los meses entre
00:49:52diciembre de 2021 y octubre del 23 o sea
00:49:55está debajo de 23 meses de gobierno
00:49:57kisnerista a le dice Carlos Rodríguez a
00:50:00caputto sí la economía dejó de caer en
00:50:03mayo del 24 se recupera lentamente en
00:50:05noviembre muy probablemente logremos una
00:50:07tasa interanual positiva algo que no
00:50:09pasó en octubre en otras palabras cerra
00:50:12Carlos Rodríguez recién el mes que viene
00:50:14probablemente el índice tendencia ciclo
00:50:16del indec logre superar el peor mes de
00:50:19actividad de los últimos 25 meses de
00:50:21gobierno
00:50:22kisnerista a mí me parece que es lo que
00:50:24pone en foco
00:50:25es los número tiene que tener el
00:50:28gobierno de kirna no fue bueno por
00:50:30solamente por lo numérico o sea fue
00:50:32Bueno por lo coyuntural político no
00:50:36rompió lazos con los sectores obreros
00:50:38tuvo alianzas políticas bueno hubo una
00:50:40hubo una alianza con los radicales
00:50:42bastante fuerte había una idea de
00:50:46Movimiento Político ampliado el de macri
00:50:49fue el peor gobierno por los números
00:50:51pero también por otras cosas macri tomó
00:50:54un préstamo con el fondo pero para
00:50:55coincidimos entonces en el el peor y
00:50:57mejor eh Sí yo creo que sí no te gusta
00:51:00coincidir conmigo pero no no y pero yo
00:51:02cuando lo decía [ __ ] madre me [ __ ] voy a
00:51:04tener que elegir de algún otro eh pero
00:51:06no no a ver el de macris objetivamente
00:51:08es el de macris es mucho peor que este
00:51:10gobierno claramente pero no no solo en
00:51:13lo numérico fue peor en lo político y en
00:51:16el tema del préstamo del fondo monetario
00:51:18internacional que es una hipoteca de
00:51:20años es una hipoteca Que también
00:51:22condiciona este gobierno este gobierno
00:51:23tiene que pagar el año que viene empezar
00:51:24a pagar el año que viene con una
00:51:26economía sin dólares es es claramente el
00:51:29peor es muchísimo peor que el gobierno
00:51:31de la ruba muchísimo peor porque de la
00:51:33ruba al menos según mi visión también es
00:51:36hijo del proceso del de la putrefacción
00:51:39del menem Y sí digamos o sea pasó pasó
00:51:42lo que pasó pero eh la última parte del
00:51:45gobierno menen fue terrible eh dicho
00:51:48esto Qué hay que decir el año que viene
00:51:50y si la pobreza baja hay que decir que
00:51:51la pobreza baja hasta ahora vinimos
00:51:53contando qué es lo que pasa Yo estaba
00:51:54viendo recién número de noviembre de la
00:51:56Industria de came que al gobierno le
00:51:58gusta mucho citar tenemos caída de nuevo
00:52:00intermensual contra el mes anterior
00:52:02estamos casi en un año
00:52:04jugado con la actividad planchada
00:52:07entonces lo que digo es a mí me parece
00:52:09que la discusión del año que viene que
00:52:10creo que vos lo dijiste al principio y
00:52:12que yo lo charlo con algunos economistas
00:52:14con Martín lo hemos hablado también es
00:52:16Qué modelo de país vamos porque los
00:52:19números te pueden decir Bueno es un país
00:52:21que crece Bueno pero crece Cómo el otro
00:52:24día
00:52:25uarez diend estamos diciendo lo
00:52:28mismo Sí bueno en otro tono Pues yo te
00:52:30escuché a vos di est banando gobierno de
00:52:32mi ley no
00:52:34eh Álvarez sjis decía vamos más a un
00:52:38modelo entre comillas africano digamos
00:52:40de los países que tienen recursos y que
00:52:42no tienen distribución voy a citar de
00:52:44nuevo a Carlos Rodríguez no soy
00:52:46menemista Claro pero está bien Él dijo
00:52:48también sobre el tema petrolero que me
00:52:50parece que es uno de los ejes del año
00:52:51que viene recordemos que el año que
00:52:52viene la balanza petrolera va a ser casi
00:52:55igual que la del campo o en en un tiempo
00:52:57corto del ingreso de dólares
00:52:59eh Y él decía yo no conozco ningún país
00:53:03en el mundo que tenga una distribución
00:53:05de la renta petrolera equitativa el otro
00:53:07día alguien que vino a IP noti no me
00:53:09acuerdo quién era si no lo diría me dijo
00:53:12Bueno no habrán visto lo que pasó en
00:53:13Venezuela puede ser un caso Venezuela
00:53:15pero es un caso en un millón en general
00:53:18la renta petrolera No es que sale el
00:53:20petróleo de B muerte y un tipo acá se
00:53:21llena de dólar el bolsillo la vuelta o
00:53:24sea eso no no funciona así por eso digo
00:53:26el de países un país basado en la en una
00:53:29economía primaria y claramente Parece
00:53:31ser eso o sea no hay industrialización
00:53:33de nada Cuando se habla de de de
00:53:36exportación de de energéticos Está bien
00:53:39como estrategia ahora Ninguno de los
00:53:41países que que que están en esa
00:53:44necesidad hacen lo mismo que Argentina a
00:53:46mí me parece que ahí hay una ahí hay un
00:53:48tema vamos a un país más que
00:53:50agropecuario petrolero porque
00:53:52agropecuario casi también hay problemas
00:53:54más serios que lo energético entonces
00:53:56parece que ese es el debate ahora en el
00:53:57debate si lo que no hay que decir que yo
00:53:59veo que hay y acá voy a decir un una que
00:54:02digo Siempre es que el periodismo tiene
00:54:04que hacer una serie autocrítica de de lo
00:54:07que está diciendo en este proceso porque
00:54:09parece que en el medio no pasó nada
00:54:11digamos parece que es lo mismo bajar la
00:54:13pobreza con un ajuste ya termino no sé
00:54:15si me quieren
00:54:17cortar no es lo mismo A ver la una
00:54:20política antipobreza requiere política
00:54:21antipobreza aj o sea cuál es la política
00:54:24antipobreza de este gobierno bajar la
00:54:26inflación bueno eso no es una política
00:54:27ni siquiera es una política de ingresos
00:54:29eso importante no es cierto el dato que
00:54:31no pero no es cierto el dato que vos
00:54:32decís que los salarios públicos están
00:54:34por encima
00:54:36de empatando distorsion que el privado
00:54:39tampoco no Yo no dije eso los salarios
00:54:41públicos están perdiendo con la
00:54:42inflación desde el inicio del gobierno
00:54:44de m pero digo que le empezaron a ganar
00:54:47en inflación en los últimos
00:54:49meses el otro día aumento de salari dijo
00:54:53que aumentaron 7% de los salari no
00:54:55registrado no no los no registrados
00:54:57tienen un rezago pero los públicos en
00:54:59octubre le ganaban la inflación si vos
00:55:01queres los datos esconderlos losos yo
00:55:04voy al siguiente tema acá Acá hay gente
00:55:07que paga todas las cosas la cuenta es y
00:55:09lo explico brevemente para que se
00:55:10entienda Por qué Y no es una discusión
00:55:12sobre los datos sino sobre la
00:55:13consecuencia del
00:55:15ajuste si la inflación mañana es 4% y
00:55:19los salarios suben
00:55:205% y el agua el agua el gas la prepaga
00:55:24el colegio la nafta suben 5% todos los
00:55:28meses que son valores de referencia alos
00:55:30Por más que tu sueldo aumente dos puntos
00:55:32por encima de la inflación nominalmente
00:55:35no te alcanza para apalancar el costo
00:55:37qué quiero decir estadísticamente vos
00:55:39tenés una mejora del salario que no se
00:55:40ve reflejada en el bolsillo Fabián W
00:55:43atención a ver si vino cero populista
00:55:46walman vino con la camiseta de Argentina
00:55:47seguro nos va a meter alguna pregunta
00:55:49seguro va a preguntar algo eh que se
00:55:51entienda esa discusión y voy a insistir
00:55:53con una cosa más Más allá de que me
00:55:54parece que la discusión del año que
00:55:55viene es la del modelo Sí sí hay que
00:55:58empezar a mirar estadísticamente algunas
00:56:00cosas que tienen que cambiar una es la
00:56:01metodología de cálculo del índice de
00:56:03precio consumidor porque sobre ese ipc
00:56:06que está desactualizado el otro día lo
00:56:08escuchaba Eduardo fean para citarte uno
00:56:11que que no es del palo que hacía una
00:56:14cuenta fácil decía Che pero la plata no
00:56:15alcanza tengo 300 400 Lucas de alquiler
00:56:18500 de tarifa no no camina Esa es la
00:56:21cuenta que hay que hacer entonces lo que
00:56:22digo es en paralelo a la discusión del
00:56:24modelo no hay que perder de vista que la
00:56:27recuperación del ingreso se tiene que
00:56:28sentir en algún lugar hoy no se siente
00:56:30escúchame no y otra cosa Antes no sé si
00:56:33ya estabas terminando para para abrir a
00:56:35a los invitados No abra abra AB no no no
00:56:38yo sí tenía este algo que me olvidé de
00:56:40decir que me parece importante apues una
00:56:43cosa más sí cortita que la oposición
00:56:46está destruida digamos en este es un
00:56:47partido que un equipo solo eso es eso
00:56:50parece secundario pero pero no está
00:56:52destruida Solamente porque no tiene
00:56:53candidatos está destruida porque no
00:56:55tiene O sea no tiene un planteo vos le
00:56:58preguntas a un dirigente deismo Che
00:57:00ustedes cómo hacen para bajar la
00:57:01inflación no Bueno más producción más
00:57:03industria estamos no estamos en 1930 O
00:57:06sea que se le caiga una idea de algo y
00:57:08después hay un tema que también me
00:57:10parece que es peligroso que es la
00:57:11celebración del ajuste de parte de
00:57:13economistas medio
00:57:15progr un aplauso para
00:57:19iglesia que es la celebración del ajuste
00:57:22per a m Me parece que hay como una cosa
00:57:24culposa Che el goer anterior perdió
00:57:26porque no ajustamos De dónde se vio eso
00:57:28o sea cómo perdió porque no ajustamos O
00:57:30sea hay que hacer correcciones no pero
00:57:32me parece que que que sí lo lo que están
00:57:34diciendo es Che eh es importante tener
00:57:38una estabilidad macroeconómica Bueno
00:57:39pero eso no es ajustar la economía bueno
00:57:42tenés que tener tenés que tener un
00:57:43equilibrio fiscal para tener estabilidad
00:57:45macroeconómica tenés que tener dólares
00:57:47primero por eso se hizo ten ten que
00:57:51tener dólares no algo que me había
00:57:53olvidado que me parece un Matiz a a a lo
00:57:55que señalé es que está bien va a apcer
00:58:00como un argumento de mal perdedor no
00:58:05pero yo creo que la pobreza eh también
00:58:09tiene una complejidad el análisis de
00:58:10datos de la pobreza que es que no es lo
00:58:13mismo comparar canasta básica contra
00:58:16ingresos cuando antes tenías la
00:58:18cobertura de los medicamentos que cuando
00:58:20no la tenés Y por qué no lo dijiste al
00:58:25principio hab empezado así diciendo Che
00:58:27este gobierno no hace nada contra la
00:58:28pobreza ahora voy a decir otra cosa
00:58:30porque hay 1,200000 jubilados que
00:58:32dejaron de tener el descuento o el
00:58:34acceso gratuito a los medicamentos eso
00:58:37en qué cuenta
00:58:39está porque si vos compará canasta
00:58:42básica contra ingresos Bueno ahí no está
00:58:47y si vos dejas de tener prestaciones que
00:58:49antes las tenías porque te la daba el
00:58:51estado de manera gratuita y ahora no las
00:58:52tenés y las tenés que pagar en qué dónde
00:58:56está eso contado no está contado digo
00:58:59que es un argumento de mal perdedor
00:59:00porque te van a decir pero bajó la
00:59:01pobreza Metete ese argumento en el [ __ ]
00:59:04y en algún punto le entiendo porque si
00:59:07desde hace décadas venimos diciendo
00:59:10aumentó la pobreza bajó c punto bajo un
00:59:12punto la sofisticación es como que no es
00:59:17un argumento de trazo grueso de brocha
00:59:21gorda y creo que el análisis político y
00:59:24sobre todo comportamiento electoral es
00:59:27de brocha gorda No es no pero fíjate que
00:59:30en el mar Fíjate que Ren dice que en
00:59:33realidad los servicios aumentaron un
00:59:36poco más que los alimentos y que no está
00:59:38bien ponderado me parece que eso no es
00:59:40lo que va a primar Por eso hay que
00:59:43buscar un argumento de brocha gorda eso
00:59:45a eso iba eso es lo que fue este año es
00:59:48esa fue la discusión de este año que
00:59:50imponerse desde enero venimos diciendo
00:59:52que el condicionante de los ingresos son
00:59:54los precios regulados
00:59:56lo han dicho todos No sí escúchame vamos
01:00:00ahora sí abrir a nuestros
01:00:02invitados hacemos una tanda y vamos con
01:00:05nuestros invitados
01:00:07[Música]
01:00:15Dale en Eli tenés 25 idiomas para
01:00:19aprender inglés francés portugués
01:00:21italiano alemán chino y muchos más
01:00:24cursos de dos TR y cu meses por zoom y
01:00:26presenciales inscripción hasta el 16 de
01:00:29agosto Centro Universitario de idiomas
01:00:31certificados y diplomas uba inscríbite
01:00:33en
01:00:35www.cui.edu.ar o Llamando al 5353 3000
01:00:39cuenta dnii es el mejor amigo del
01:00:41bonarense porque podés pagar tus
01:00:43servicios porque tenés beneficios en
01:00:45comercios adheridos y también podés
01:00:47transferir plata a quien
01:00:49quieras cuenta dni Por qué tantos wows a
01:00:54Claro porque todo lo que tien es bien
01:00:56Wow
01:01:00No no entiendo nada de lo que dices
01:01:02cuenta de Ne pero Estoy totalmente de
01:01:04acuerdo cuenta de nei el mejor amigo del
01:01:09bonaerense ya está disponible las caras
01:01:12del monstruo el primer libro de Julia
01:01:15mengolini partiendo de la propia
01:01:17experiencia y del hostigamiento
01:01:19mediático esta autobiografía política
01:01:22intenta descubrir el rostro de los
01:01:24verdaderos monstruos la las
01:01:26corporaciones la pandemia los
01:01:27libertarios el patriarcado los mandatos
01:01:30de belleza el prohibicionismo la
01:01:32hipocresía los medios hegemónicos de
01:01:34comunicación y las redes sociales un
01:01:36texto militante e intimista incómodo y
01:01:39necesario para pensar el presente y
01:01:42proyectar el futuro disponible en tienda
01:01:44futurock.fm y en todas las librerías del
01:01:47país edita ediciones futur rock
01:01:56[Música]
01:02:16en San Martín nos cuidamos en comunidad
01:02:19encontras info en sanmartin.gov.ar San
01:02:22Marín comunidad activa
01:02:29Pedro saborido que viene a presentar una
01:02:31historia del amor Hola Pedro gracias por
01:02:33venir Cómo estás tal Muy bien flor y
01:02:36Nico fiorentino el amor te puede llevar
01:02:38un momento de boludez te gustó una Mira
01:02:40Nico la vas a encarar hay un momento
01:02:43límite ahí Exacto si te acepta sos San
01:02:46Martín si te rechaza sos de la rúa ahora
01:02:49dicen en mi vida había dos tipos de
01:02:52varones de amigos el de la ui Ahí va con
01:02:54una con una con
01:02:56que ninguno de los intentos de seducción
01:02:59ponía en juego su orgullo hasta
01:03:01conseguir el resultado con flor
01:03:02Gutiérrez una especie de de seducción
01:03:05fordista
01:03:08total en la cual el tipo iba esta esta
01:03:12esta esta esta esta esta esta Tac Y por
01:03:15qué salió y porque de todos los intentos
01:03:17tiene que aparecer algo es es científico
01:03:20lunes a viernes de 7 a 10 de la mañana
01:03:23Qué son todos estos fracasos amorosos
01:03:26de esta de este amor Incluso se lo puede
01:03:28decir una chica todos mis amores
01:03:29anteriores fueron un ensayo para vos
01:03:32tonton fut
01:03:36Rock foto queremos hacerte feliz
01:03:40Rock fut
01:03:44rock en la tele en Twitter o en el taxi
01:03:47todos parecen tener la posta mejor parar
01:03:50la
01:03:51pelota levantar la cabeza y decirle al
01:03:55de al lado Dios cómo la
01:03:58[Música]
01:04:06ves hay un destino que no tiene pruebas
01:04:10por eso esta
01:04:13historia puede que muera con una verdad
01:04:17olvidada en tu
01:04:20memoria será un camino que no tiene hesa
01:04:25la suerte que le ha tocado a la estrella
01:04:28que te ha de
01:04:34guiar hay un siempre para la batalla y
01:04:39la razón que te
01:04:42demor si hay una sombra para cada luz
01:04:46corras a donde
01:04:49corras Quizá el destino sea una
01:04:53mentira Quizá lo único que quería la
01:04:56vida
01:04:57era terminar
01:05:09[Música]
01:05:17como la ruta siguen Más allá de las
01:05:21luces de la autopista
01:05:25secando Al ojo de la lágrima te perderás
01:05:30de
01:05:31vista como un grá pago en la fría noche
01:05:35cruzarás los
01:05:38abismos esos que guardan a la sombra que
01:05:42te ocultan de Vos
01:05:45mismo hay algo extraño y del otro lado
01:05:50que te tenga y te da la mano para llega
01:05:56asos
01:06:05[Música]
01:06:13[Música]
01:06:22[Música]
01:06:30[Aplausos]
01:06:30[Música]
01:06:43hay un destino que no tiene pruebas por
01:06:46eso esta
01:06:49historia ya habrá muerto con una verdad
01:06:53olvidada en tu
01:06:56memoria será un camino que no tiene
01:07:00huella la suerte que le ha tocado a la
01:07:03estrea que te ha de
01:07:10guiar abr un siempre para la batalla y
01:07:15la razón que te
01:07:17demora si hay una sombra para cada luz
01:07:21corrá a donde corrá
01:07:26Quizá el destino sea una
01:07:28mentira Quizá lo único que quería la
01:07:32vida era
01:07:34terminar con
01:07:41[Música]
01:07:49[Música]
01:08:03[Música]
01:08:06[Aplausos]
01:08:09[Música]
01:08:12[Aplausos]
01:08:16[Música]
01:08:16[Aplausos]
01:08:20[Música]
01:08:22Ren hasta las 12
01:08:26futur
01:08:37Rock seguimos en como la ves en esta
01:08:40transmisión desde junta bar programa
01:08:41especial vamos a hacer rápidamente antes
01:08:44de abrir a nuestros invitados unos
01:08:46sorteos me dijiste ave El pequeño se
01:08:48llamaba s Santiago Santi querés sacar
01:08:51unos numeritos de acá necesitamos tu
01:08:52ayuda Santi Mira tenés que sacar unos
01:08:54numeritos de acá está con los
01:08:57dibujitos hacer un
01:09:02sorteo vamos a sortear vamos a
01:09:05sortear vinos de trapiche Messi inter
01:09:09Miami y cerveza ravieta gracias a la
01:09:11gente de reta y a la gente de trapich
01:09:13vamos sortear primero dos vinos después
01:09:15dos vin que no
01:09:17está tenemos ahora los dos vin primero
01:09:20dos vin primero trapich número 34
01:09:2634 hay un
01:09:28ganador
01:09:31do todavía no muy ahí coordina con Luisa
01:09:36coordina con Luisa porque no lo tenemos
01:09:38acá en presencia losin ha bu por radio
01:09:41en la semana jueves o viernes ahí ahí
01:09:44está se lo da Luisa anten el nombre al
01:09:46señor no ahí está qué más
01:09:53dos 50 bien 50 tenemos un 50 muy bien
01:09:59allá bueno para todavía no
01:10:04Susana decile a Luisa
01:10:09Susana Dale ahora un pack de cerveza de
01:10:14ravieta gracias a la gente de ravieta
01:10:16El
01:10:1818 18 listo muy bien después la ven a
01:10:22Luisa después hablan conis
01:10:26fta que sea ahora hablan después con
01:10:28Luisa y ella les da los detalles qué
01:10:31más otro pack de
01:10:34cerveza número
01:10:3724 24 muy bien allá ah no est pasando un
01:10:41celular a ver 24 Ahí está o no 24
01:10:46tenemos habemos no Seguimos avanzando
01:10:48eh4 p cerveza Rita
01:10:52nadie nadie wman quiere algo
01:10:57a ver uno más 15 hay un
01:11:0415 no 15 acá No ninguno que están abajo
01:11:07abajo pero abajo están listo entonces
01:11:09déjalo ahí están abajo listo muy bien Ya
01:11:11está ya está después lo vemos entonces
01:11:13ahí
01:11:14ten después bueno ahora sí abrimos
01:11:17adelante Florencia abrimos el análisis
01:11:20de nuestros invitados ya que tenés el
01:11:22micrófono en la mano arranca vos Dale
01:11:24bueno Primero quiero v sobrevalorar y
01:11:29valorar y todo la tarea que ustedes
01:11:31hacen sobre todo porque yo estoy
01:11:32borracha o sea el sábado yo los escucho
01:11:36el domingo pero en un estado de haber
01:11:38salido el sábado hablar no sé si
01:11:43puedo un par de cosas en serio una cara
01:11:47medio rara un par de cosas breve sobre
01:11:49lo que estaban
01:11:54diciendo grande si si tenemos que pensar
01:11:57cómo juzgar el año que viene o en todo
01:11:59caso toda la gestión de gobierno y baja
01:12:02sigue bajando la inflación o
01:12:04desacelerando
01:12:05y y la pobreza y pasa con la pobreza lo
01:12:09que parece que va a pasar porque también
01:12:11es tramposo igual leerlo como se está
01:12:14leyendo ahora hay que esperar por algo
01:12:15se mide cada se meses Bueno pero es
01:12:17probable que pase si pasa creo que va a
01:12:21ser evidente que gran parte de nosotros
01:12:24vamos a vivir peor
01:12:26como como una medida muy básica vamos a
01:12:28vivir peor y un poco eso puede medirse
01:12:32en números en el coeficiente de shini
01:12:34que tampoco lo grafica tan
01:12:36específicamente porque es el que el
01:12:39decil que más gana respecto el que menos
01:12:41gana que ya está mostrando una
01:12:44desigualdad pero me parece que lo que va
01:12:47a mostrar es básicamente que los que no
01:12:49somos ricos vamos a vivir peor Y eso no
01:12:51quiere decir comparar a los que más
01:12:52ganan con los que menos ganan todos los
01:12:54que estamos en el medio vamos a vivir
01:12:56peor
01:12:57y Y eso un poco se compensa con esto que
01:13:02el gobierno me parece inteligentemente
01:13:04está haciendo que es darle a la Uh darle
01:13:06a la tarjeta alimentar por encima de la
01:13:08inflación entonces hay un universo que
01:13:10en números va a estar mejor en número
01:13:13porque como bien decís si no tienen los
01:13:15medicamentos o o algunos descuentos o
01:13:18pagan las tarifas carísimas bueno el
01:13:19panorama es distinto pero vamos a ir
01:13:22todos peor eem
01:13:25creo que ese es el modelo de país cuando
01:13:27vos decís qué país se viene eso que
01:13:29decía Álvarez ajis de Bueno vamos a
01:13:32hacer un poco más otro claro es un poco
01:13:35me parece esa
01:13:39lógica y después pensar en en los
01:13:42números conc el presidente cuando habla
01:13:44del coeficiente de shini lo menciona
01:13:47diciendo el coeficiente
01:13:49de o sea eso viene a describir que no le
01:13:52va a importar Exactamente eso es lo que
01:13:54no le va a importar la pobreza
01:13:56seguramente le importa Yo igual coincido
01:13:57con vos que venís diciendo desde hace
01:13:59rato la pobreza es la primera medida
01:14:03coincido que es así la inflación es la
01:14:06segunda medida o al revés o sea esas dos
01:14:08son fundamentales pero si empezamos a
01:14:10rascar un poquito más y ya nos damos
01:14:12cuenta que hoy estamos viviendo peor y
01:14:14bueno eso va a seguir pasando Me parece
01:14:16que no hay ninguna duda de que eso va a
01:14:18ser así porque es un poco la intención
01:14:20de de este gobierno en su descripción e
01:14:24Me parece que no hay ningún vuelta
01:14:25respecto eso a tu izquierda tenés ae
01:14:27Mendieta lo quiero escuchar a cómo la
01:14:29ves qué tal bueno Muchas gracias por la
01:14:32invitación y felicitaciones por todo
01:14:34este ciclo y porque siguen me enteré
01:14:36escuchando para el que se engancha tarde
01:14:38anunciamos al inicio del programa que
01:14:41como la vez sigue en el 2025 en futur
01:14:43rock vamos a estar los sábados No ya los
01:14:48domingos vamos a estar los sábados antes
01:14:51de cheque en blanco el
01:14:54programa primero que veo que me
01:14:55sorprendió mucho es a leyendo su
01:14:58editorial desde el teléfono claro
01:15:00después dice que es viejo pero no no se
01:15:03comporta como tal se la olvidó me parece
01:15:05la computadora no
01:15:07bueno a ver dos o tres cosas Yo creo que
01:15:11este debate va a ser permanente y debe
01:15:14serlo y creo que incluso las
01:15:17contradicciones que nos traen las los
01:15:19debates que nos traen son absolutamente
01:15:22pertinentes e
01:15:25creo que es
01:15:26importantísimo como vos decías lo de
01:15:28sofisticar el análisis y también el
01:15:31recurrir a datos pero sin endiosar esos
01:15:35datos
01:15:36en por fuera de un contexto de cómo esos
01:15:39datos luego se sienten y se viven en la
01:15:42sociedad entonces Nosotros acabamos de
01:15:46de hacer unos unos grupos focales en
01:15:48provincia de Buenos Aires hace muy
01:15:51poquito con gente que precisamente no no
01:15:55siente cercana a mi ley sino todo lo
01:15:57contrario sino son opositores a mi ley y
01:16:01si bien hay una
01:16:02valoración del descenso de la
01:16:05inflación la frase más estoy hablando de
01:16:10gente del Gran Buenos Aires gente del
01:16:12interior de ciudades pequeñas y medianas
01:16:15estoy hablando de mujeres de varones de
01:16:17chicos de adultos la frase que más
01:16:20escucha es llego hasta tal día llegó
01:16:24hasta tal semana llegó hasta el 20 llegó
01:16:27hasta el 23 Sí el 10 sera Sí hay hay
01:16:30casos muchísimos más extremos Eh
01:16:33entonces la siguiente pregunta que esa
01:16:36misma gente se hace Es bueno está bien
01:16:39que la inflación puede ser que haya
01:16:41bajado pero yo no lo
01:16:43siento porque yo estoy llegando menos
01:16:46que antes o sea la política de ingresos
01:16:49también es la contracara de la baja de
01:16:53inflación eh lo que sí también dos o
01:16:56tres apuntes muy breves los escuchaba
01:16:59sobre todo a los oyentes cuando empezó
01:17:01el programa de que bueno cómo estamos
01:17:03que la depre que efectivamente
01:17:06efectivamente el afecto predominante en
01:17:09este momento en gran parte de nuestra
01:17:12sociedad es la angustia La angustia
01:17:16eh es este la
01:17:19tristeza hay una diferencia entre los
01:17:21jóvenes los jóvenes se le dificulta más
01:17:24comparar con en otras épocas de crisis y
01:17:27es es una novidad porque no las vivieron
01:17:29claro cuando nosotros cualquiera de
01:17:31nosotros decimos bueno porque en el 2001
01:17:34o bueno porque en el menemismo para
01:17:36ellos es como cuando a mí me decían En
01:17:38onganía qué sé yo no tengo idea no es
01:17:41algo vivencial en cambio los adultos sí
01:17:45tienen una referencia mucho más mucho
01:17:48más cercana a eso eh Y lo que todavía no
01:17:52hay y yo creo que se ahí sí mir esper
01:17:55esperá esper que estoy
01:17:56hablando vine con asistente perdón eh No
01:18:00es este la la también una una parte de
01:18:05esa tristeza parte de esa Este angustia
01:18:09por un lado tiene que ver con los
01:18:10efectos del ajuste y de la crisis
01:18:13económica pero también con la carencia
01:18:15de alternativas en la oposición de Voces
01:18:18que se escuchen con fortaleza bueno el
01:18:21en parte de los Focus esos que hicieron
01:18:23ustedes hace una pregunta que es
01:18:26e quién puede en realidad para aclarar
01:18:29el que no sabe el Focus es una
01:18:30conversación colectiva digamos no es una
01:18:32encuesta es un con disparadores cl cl es
01:18:34una charla Eh pero en una parte eso se
01:18:37introduce una cuestión que es y quién
01:18:38puede frenar a mi ley o algo así y hay
01:18:41dos respuestas que son muy categóricas
01:18:43la mayoría dice nadie o el pueblo y
01:18:47recién cuando en en la discusión entra
01:18:49bueno empezar a hablar un poco de nombre
01:18:51puede surgir alguno kisil Cristina pero
01:18:54ent tercero o cuarto lugar Eso me parece
01:18:56que es central en esta historia Sí sí
01:18:58claro que es central porque
01:18:59efectivamente todavía como decía recién
01:19:03por lo menos en en amplísimos sectores
01:19:05de nuestra
01:19:06sociedad no se está pudiendo ver hay una
01:19:10contradicción voy a decir esto último No
01:19:12no quiero extenderme por un lado hay una
01:19:16profunda desconfianza la
01:19:18política en esos sectores estoy hablando
01:19:20insisto eh No mías votantes antimi
01:19:22votantes antimi que puede ser que hayan
01:19:25votado Unión por la patria No
01:19:26necesariamente son todos peronistas ni
01:19:27mucho menos
01:19:28Eh entonces hay una fuerte en la
01:19:32política un sentimiento incluso de
01:19:34antipolítica pero al mismo tiempo sigue
01:19:36habiendo mucha demanda la política
01:19:39porque también está el hecho de bueno
01:19:41pero no se escuchan ideas nuevas Eh
01:19:44entonces esta ya es una opinión más de
01:19:47análisis y de lectura
01:19:49e Yo creo que el año que viene y hacia
01:19:52adelante hay hay un
01:19:55una gran oportunidad para todos aquellos
01:19:58que somos opositores a este gobierno una
01:20:00gran oportunidad que hay que ver si
01:20:01vamos a estar a la altura de
01:20:02aprovecharla que es constituir una
01:20:05oferta novedosa este una propuesta como
01:20:09decía recién lean no bueno Che cómo
01:20:12hacemos esto
01:20:13e y lo último que digo es A diferencia
01:20:17de otras etapas de nuestra sociedad
01:20:19donde la crítica o la queja se podía
01:20:22digamos condensar en dos tres cuestiones
01:20:25el estado de fragmentación de la demanda
01:20:28es muy alta muy alta cada uno está en
01:20:30contra por diferentes razones Entonces
01:20:33no pareciera ser una salida el hecho de
01:20:36decir Che vamos a hacer Focus a ver qué
01:20:38quiere la gente y le ofrecemos eso esa
01:20:41salida marketinero del Pro si ustedes
01:20:44quieren eh Sino que creo que está la
01:20:47responsabilidad en la oferta en la
01:20:50dirigencia exclusivamente la dirigencia
01:20:53quien sea debe eh ordenar esa demanda
01:20:57debe darle un sentido la política debe s
01:21:00una oferta que ordene la demanda que
01:21:02ordene la demanda ese para mí es el
01:21:04desafío clave de la oposición hacia el
01:21:06año que viene y es Ni más ni menos que
01:21:09poner El inodoro en el baño la heladera
01:21:13en la cocina
01:21:14frase del flaco menotti exactamente una
01:21:17frase del flaco que los dirigentes son
01:21:21los responsables de dirigir porque para
01:21:23eso son dirigentes H está todo bastante
01:21:26subvertido No porque digamos este los
01:21:29periodistas este muchos de ellos
01:21:32intentan Bajar una línea este aquellos
01:21:35que hacemos este estudios y somos más
01:21:37bien técnicos profesionales pretendemos
01:21:41muchas veces ordenarlos este influir
01:21:44losos este yo creo que cada uno tiene
01:21:47que quizás dejo este mensaje cada uno de
01:21:50nosotros en sus lugares en sus funciones
01:21:54tratar de hacer lo mejor posible lo que
01:21:57sí debemos
01:21:58hacer y por supuesto exigir al resto
01:22:02este y en este caso no queda otra que
01:22:04exigir a nuestros dirigentes que un gran
01:22:06ejemplo de un dirigente que ordenó la
01:22:08demanda desde una oferta sin mirar los
01:22:11Focus es Javier milei totalmente vamos
01:22:15aas este conductora niip eh le costó el
01:22:19domingo le está costando el domingo o ya
01:22:20no le costó el domingo pero qué buena
01:22:22noticia que sigen no sabía Sí sí Qué
01:22:25buena noticia que siguen en futur rock
01:22:26losos A qué hora va a ser bueno es algo
01:22:28que todavía no pod lo que no se puede
01:22:30decir bueno información completa por
01:22:31favor perista hace preguntas Claro claro
01:22:34Bueno sobre lo que vienen hablando
01:22:37coincido bastante con lo que estuvieron
01:22:39diciendo
01:22:40e tengo la sensación de que no se está
01:22:43notando si efectivamente bajó la pobreza
01:22:46ese número cuando lo vimos el número y
01:22:48la estimación que hizo capital humano
01:22:49por otro lado no es un dato del indec es
01:22:52un dato que publica capital humano
01:22:53haciendo una estimación trimestral Y
01:22:55como decía flor falta el dato semestral
01:22:58del indec para saber si efectivamente la
01:23:01pobreza se redujo en ese porcentaje que
01:23:04es abrumador por otro lado para lo que
01:23:06estamos viendo los que vivimos por lo
01:23:08menos en las grandes ciudades no vemos
01:23:11para nada una situación que mejoró tanto
01:23:14como que cayó 10 puntos la pobreza 14 o
01:23:1714 bueno 11 pensé que era Bueno más de
01:23:1910 En definitiva no lo vemos hay
01:23:22muchísima más gente durmiendo en las
01:23:23calles muchísima más gente pidiendo en
01:23:26los comercios en general vas a antes te
01:23:29pasabas solamente en el supermercado
01:23:30Ahora vas a la panadería la carnicería
01:23:32La verdulería y hay familias sentadas
01:23:34pidiendo que les des que les compres
01:23:36cosas a lo largo de todo el día hay
01:23:39menos gente Viajando en el transporte
01:23:41público cayó el transporte por ejemplo
01:23:43el subte sobre todo cayó
01:23:45significativamente pero el otro día
01:23:47hablaba con mi hermano Por ejemplo que
01:23:48toma todos los días el el San Martín
01:23:51para porque labura en el centro para ir
01:23:53a retiro me dice voy sentado a las 8 de
01:23:56la mañana hay menos gente eso significa
01:23:58que hay menos laburo que el transporte
01:24:00está caro Entonces primero diría habría
01:24:03que esperar a ver si efectivamente ese
01:24:05número Se confirma y por otro lado
01:24:08e Hay un problema con la distribución
01:24:11del ingreso Y con el consumo en general
01:24:13digamos hasta dónde puede llegar la
01:24:16situación si no tenemos plata laburo por
01:24:20un lado porque si la industria cae como
01:24:22viene cayendo en cuanto a cantidad de
01:24:24empleo y en cuanto a producción
01:24:25capacidad instalada Por más que los
01:24:27últimos números efectivamente confirmen
01:24:29lo que dice el gobierno que es que de El
01:24:32tercer subsuelo caes al segundo subsuelo
01:24:35o subís un poquito al segundo subsuelo
01:24:37pero que En definitiva es porque estabas
01:24:39demasiado mal y tal vez en el último
01:24:42tramito puede ser que mejore un poco
01:24:44pero la cuenta sigue siendo negativa
01:24:46Entonces de qué vamos a laburar en el
01:24:48futuro todos y quién va a comprar los
01:24:51productos que se vendan acá cuando
01:24:54terminen de abrirse las importaciones a
01:24:57a todos los productos ya seguramente
01:24:58para el año que viene ingrese todo de
01:25:00China o todo de Brasil bueno De qué
01:25:03vamos a trabajar Creo que vos lo decías
01:25:05en la semana lean algo como eso no eh Y
01:25:09por otro lado El golpe en particular a
01:25:11la clase media también no que
01:25:13efectivamente como es clase media tiene
01:25:16un plafón para subsistir de alguna
01:25:18manera y no caerse debajo de la línea de
01:25:20pobreza achicas gastos no te vas de
01:25:23vacaciones reducí al mínimo las cosas
01:25:25que por ahí podes reducir alguna
01:25:27actividad extra de los pibes o de las
01:25:30familias no vas más a comer afuera nada
01:25:31de todo eso bueno pero seguís estando
01:25:33por arriba de la línea de pobreza tenés
01:25:35margen para achicar pero es lo que le
01:25:37está pasando a todo el mundo y lo que
01:25:39efectivamente más se escucha ahora
01:25:41terminando el año es vacaciones este año
01:25:43y no no hay vacaciones este año no se
01:25:45puede entonces es un poco invero vas a
01:25:48ver a muchos argentinos en Brasil eh
01:25:50también porque creo que vamos hacia una
01:25:52sociedad más parecida al resto de los
01:25:54países de América Latina donde hay una
01:25:57porción de la población menor que puede
01:26:00seguir haciendo todo eso y que
01:26:02seguramente la está pasando bien en este
01:26:04momento y un grueso de la población que
01:26:07la pas mal o muy mal hay dos indicadores
01:26:11que decía Gabi uno que charlábamos
01:26:12recién uno es el tema jubilados que no
01:26:15está computado claro y el otro es el
01:26:17tema alquileres exactamente que más allá
01:26:20de esta esta historia de compar eso no
01:26:22está en pobreza porque claro in no la
01:26:25incluye y es un problema porque además
01:26:27ahí de nuevo está la discusión de Sube
01:26:29menos que la inflación Bueno pero si la
01:26:30inflación es 200 y los aliles suben 180
01:26:32Exacto es lo mismo digamos no hay es una
01:26:35cosa una mejor estadística simplemente
01:26:38palo Paloma boxer Cómo la ves e Antes
01:26:42que nada felicitarlos por los TR años y
01:26:44me alegro enormemente que sigan porque
01:26:46ustedes lo saben soy oyente fiel desde
01:26:47el día uno no en vivo porque me l ando
01:26:50un poco más tarde pero el funciona los
01:26:52pongo en las aplicaciones vivo digamos
01:26:55Sí yo no sería una
01:26:57e coincido con los análisis Me parece
01:26:59que estamos en un momento complejo si
01:27:01quier me meto más en la economía que es
01:27:03un poco lo que estudio a lo que me
01:27:05dedico hay una recuperación económica
01:27:07eso es innegable va ser que hay una
01:27:09recuperación que es muy heterogénea
01:27:11donde los sectores que crecen no son los
01:27:14más dinamizadores de la economía porque
01:27:16no son los que generan empleo los que no
01:27:18derraman como se le suele
01:27:21decir hay una crisis una reconversión
01:27:24mundo del trabajo el desempleo parece ya
01:27:26haber pasado su peor momento totalmente
01:27:29pero si no se dispara abismalmente las
01:27:32tasas de desempleo Es sobre todo por el
01:27:34crecimiento del empleo precario y el
01:27:36empleo Mal pago o sea el monot tribuo el
01:27:38empleo en negro gente que quizás tiene
01:27:42tres empleos igual no llega a fin de mes
01:27:44salieron hace poco las encuestas del
01:27:45intec que hablan de que uno de cada
01:27:48cinco personas que labura igual está
01:27:50buscando más trabajo porque no le
01:27:52alcanza
01:27:54las familias están completamente sobre
01:27:56endeudadas se tarjetear el supermercado
01:27:59no no tarjetear la ladera tarjetear la
01:28:01leche y el pan lactal
01:28:03e y a mí lo que me preocupa un poco digo
01:28:06para pensar también a futuro yo creo que
01:28:08tengo tres preocupaciones centrales una
01:28:11del mediano y corto plazo que es la
01:28:14viabilidad del modelo porque si hay una
01:28:17suerte yo creo de paz Social sostenida
01:28:20es por la baja de la inflación que sobre
01:28:22todo sostiene por un dólar pisado
01:28:24artificialmente y que el gobierno viene
01:28:26dando manotazos de ahogado hizo un
01:28:28blanqueo que si quiera lo podemos
01:28:30discutir moralmente
01:28:32si nos parece bien que los ricos todos
01:28:34los gobiernos tuvieron su pero fue
01:28:35exitoso fue exitoso exitos simo Yo diría
01:28:38que es el blanqueo más exitoso de la
01:28:39historia en términos de guit tan
01:28:40efectivo que entró a los bancos y eso le
01:28:43permite a m tener un dólar planchado
01:28:45pero hasta ahí y ahora empieza a
01:28:47recurrir al fondo monetario
01:28:48internacional Perdón lleo Noel barera at
01:28:52[Aplausos]
01:28:56el gobierno ahora quiere volver al fondo
01:28:58monetario conseguir plata fresca porque
01:29:00necesita seguir estirando este dólar
01:29:02pisado si es que quiere poder ganar las
01:29:04elecciones de medio término el año que
01:29:06viene que parece ser su su
01:29:09intención cuánto tiempo va a poder
01:29:10sostener este dólar Yo realmente no lo
01:29:12sé no quiero pronosticar Apocalipsis y
01:29:14decir esto termina pronto pero la verdad
01:29:16que empieza a encontrar dentro de la
01:29:17propio modelo económico del gobierno sus
01:29:19contradicciones con que no consigue
01:29:20acumular reservas me preocupa también ya
01:29:23que está yendo un poco más en el mediano
01:29:25largo plazo esta reconversión productiva
01:29:27que un poco introdujo Au que vos también
01:29:29lean dijiste
01:29:31algo cuando una habla con los
01:29:33empresarios no son uno no son dos son
01:29:36decenas los que están pensando dejar de
01:29:38producir y empezar a importar porque mi
01:29:40ley no les habla de liberar impuestos
01:29:43liberar impuestos pero los impuestos a
01:29:44la producción nacional no les cambió ni
01:29:46uno les mejoró un poco el impuesto país
01:29:48para que traan mercadería pero la verdad
01:29:50es que hoy resulta mucho más rentable
01:29:52para una persona trae mercadería de
01:29:54China y venderla acá que producir acá es
01:29:57como una suerte de Revival del sketch de
01:29:59la dictadura de la silla de Por qué Vas
01:30:01a comprar esta silla por honga y puedes
01:30:03comprar una silla Bueno vamos a vivir
01:30:05esos próximos años cuál es el problema
01:30:07con eso porque yo veo un poco me dedico
01:30:08a eso y veo la gente recontenta diendo e
01:30:10puedo comprar voles de China puedo traer
01:30:12de Amazon que está buenísimo El problema
01:30:14es que eventualmente entonces la fábrica
01:30:16que lo produce acá va a cerrar Y vos te
01:30:18vas a quedar sin trabajo y el principal
01:30:19motor de la economía es el consumo
01:30:21interno Entonces si ya no consumo
01:30:24interno con con Qué plata vas a comprar
01:30:26vos y no vas a tener empleo me preocupa
01:30:29también el tema de la desigualdad
01:30:31eh yo soy las que creen que no alcanza
01:30:34solo con crecer para que disminuya la
01:30:36pobreza sino que hay que distribuir ese
01:30:39crecimiento creo que ahí fue un poco
01:30:40donde el kissnerismo mostró sus rasgos
01:30:43más interesantes el gobierno de Néstor
01:30:44kishner y ahí entiendo por ustedes lo
01:30:46ponderan este gobierno está
01:30:49explícitamente en contra de la
01:30:50desigualdad no cree en la redistribución
01:30:52de la ganancia cree en un modelo mucho
01:30:53más más individualista individualista y
01:30:56de acumulación
01:30:58propia creo que eso va a encontrar
01:31:00también su sus límites pronto eh se va a
01:31:03empezar a ver digamos ahí es cuando la
01:31:05crisis social va a empezar a a explotar
01:31:07y me había notado algunas cosas que los
01:31:09estaba escuchando ustedes Ah y creo que
01:31:12algo que me preocupa también para
01:31:13incluir un poco de futuro es eh tengo un
01:31:16gran sentimiento de de bronca por la
01:31:20desigualdad perdida creo que va a tener
01:31:22la Argentina la oportunidad
01:31:25losos aos volviendo al gobierno de
01:31:27nestor gner si se hizo lo que se hizo
01:31:30también fue porque el Argentina vivió un
01:31:32ciclo donde la soja alcanzó niveles
01:31:35récord en el mundo entraba muchos
01:31:37dólares en nuestro país permitió pagar
01:31:39la deuda con el fondo que es hoy yo creo
01:31:42el principal problema que tiene la
01:31:43Argentina los dólares y la deuda con el
01:31:45fondo y lo pudo hacer con esa plata que
01:31:47entró de la soja un contexto donde
01:31:49Argentina no lo propició simplemente lo
01:31:51vio y lo aprovechó por condiciones
01:31:53naturales y también por conciencia
01:31:55política el momento que se estaba
01:31:57viviendo la Argentina va a volver a
01:31:59vivir ese ciclo ya no quizás con el
01:32:01campo pero sí con la energía con el
01:32:03petróleo con el gas con un mundo que los
01:32:05demanda cada vez más y ahí también un
01:32:07poco surge el plan atómico de mi ley que
01:32:09no lo vamos a desarrollar ahora pero
01:32:11tiene algunos puntos interesantes el
01:32:13tema es para qué se va a usar todo ese
01:32:15dinero que va a entrar a la Argentina
01:32:16que no hay duda que va a entrar
01:32:18Argentina y ahí es cuando creo que tiene
01:32:20que estar la principal discusión si no
01:32:21se le puede ganar a m las elecciones año
01:32:23que viene que el tiempo irá se puede no
01:32:25puede porque falta realmente mucho
01:32:27tiempo sí va a haber que dar la
01:32:29discusión de Para qué se usa ese dinero
01:32:31es un dólares que están ingresando si se
01:32:33usan para distribuir para bajar la
01:32:36pobreza para generar empleo Genuino en
01:32:38el país o si se va a usar para seguir
01:32:41trayendo mercadería barata del exterior
01:32:43con un Dólar pisado en una estructura
01:32:45que quienes ya estamos pisando los 40
01:32:48años nos recuerda demasiado los 90
01:32:50demasiado el 2001 y que sabemos que
01:32:52quizás te puede unos años de de Bonanza
01:32:54te puede dar unos años de irte a Disney
01:32:56te puede dar unos años de Dame tres pero
01:32:59que es inviable en el mediano y largo
01:33:01plazo y que me parece que esa es la la
01:33:03principal preocupación Al menos que a mí
01:33:05me interesaba traer hoy hoy al debate
01:33:07Está bueno bueno Martín bu resumen Está
01:33:11bueno bueno ante todo gracias por la
01:33:13invitación y me encanta saber que sigue
01:33:15el año que viene porque yo también soy
01:33:17oyente yo sí Generalmente
01:33:21sincrónico vivo me vive pasando que
01:33:23escuche y quiero comentar a veces les
01:33:25mando algún WhatsApp lo incorporamos
01:33:27quiero comentar todo lo que dicen
01:33:29básicamente como corresponde eh alguna
01:33:31cosas para Añadir a este análisis por
01:33:33suerte Pao antes mío me ahorra un
01:33:36resumen de situación yo creo que sí era
01:33:38bastante lógico que pasara esto que
01:33:40estamos viendo en el segundo semestre de
01:33:42una mejora de los indicadores y lo digo
01:33:44porque lo escribimos hace más de un año
01:33:46en la campaña electoral en los informes
01:33:48de de de épica consultores la consultora
01:33:50que dirijo Les mando un saludo a lejo
01:33:51paseto que está viendo y siempre es
01:33:53mejor oyente que yo de hecho que es
01:33:55nuestro analista político eh Porque lo
01:33:58que escribimos escribimos fue que un
01:34:01ajuste bien hecho Después de 12 años de
01:34:03acumular desajustes podía ser
01:34:06rápidamente desencadenante de un de una
01:34:08retroalimentación virtuosa ese ajuste
01:34:10bien hecho no es no es necesariamente lo
01:34:12que hizo mi ley aclaremos esto mi ley
01:34:14hizo un ajuste ajustó a los jubilados
01:34:16ajustó a las provincias ajustó a las
01:34:17universidades ajustó la obra pública son
01:34:19todas cosas Todos elementos de ajuste
01:34:21que probablemente hubiéramos elegido
01:34:22otros por qué y bueno porque esto
01:34:24estamos hablando ahora ya no solo de
01:34:26dónde haces el ajuste para corregir los
01:34:27defectos del pasado sino cómo te pensas
01:34:29como sociedad a futuro cómo te pensas
01:34:31como sociedad sin obra pública con los
01:34:33jubilados no cobrando una jubilación
01:34:35mínima que no alcanza para cubrir la
01:34:37canasta básica total esto lo dicen
01:34:38ustedes también o sea los jubilados que
01:34:40cobran la mínima hoy son pobres si no
01:34:42tienen una ayuda de familia o algún otro
01:34:45ingreso entonces pero a ver después de
01:34:4812 años de desajustes y yo digo 12
01:34:50porque incluyo tres los últimos tres
01:34:51gobiernos antes del dem Miley se
01:34:54acumularon problemas que había que
01:34:56atender y ahí volvemos era más fácil
01:34:58atenderlos antes pero hubo una
01:35:00irresponsabilidad de las diligencias
01:35:02políticas creo que abve lo va a poder
01:35:04decir mejor que yo seguramente donde si
01:35:07lo Hubieran hecho bien antes el ajuste
01:35:09que se necesitaba era menor el efecto
01:35:12virtuoso lo agarrábamos antes lo
01:35:13agarrábamos mejor y no llegamos a esto
01:35:15que es este proceso de precarización
01:35:17laboral precarización de la vida
01:35:19precarización de la vida en sociedad y
01:35:22ahí a mí lo que me preocupa eh pensando
01:35:25también en en una mirada a futuro Es la
01:35:28falta de propuestas de cualquiera porque
01:35:30acá también lo incluyo a mi ley Por más
01:35:32que sea hoy el que el que lleva adelante
01:35:35un modelo de país la falta de visión de
01:35:37país Qué sociedad queremos acaba de
01:35:39sacar un libro grabo Argentina humana
01:35:42con una propuesta integral de gobierno
01:35:45yo no lo leí todavía pero digo a veces
01:35:48no es que no hay propuestas pasa que
01:35:51también tenés que tener impacto tiene
01:35:53que cuajar tiene que tener un mensaje
01:35:55potente que le llegue a un montón que
01:35:57unifique demandas que están muy
01:35:59diversificadas eh digo esto simplemente
01:36:02como una salvedad para para decir no es
01:36:04que ningún dirigente tiene ninguna
01:36:06propuesta no yo a mí me gustaría ver una
01:36:08propuesta que cierre que sea
01:36:10integralmente consistente si no no le
01:36:13Esta última gua vo pero si se deriva de
01:36:14la de desarrollo humano de hace algunos
01:36:16años tiene elementos valiosísimos que
01:36:18hay que tomar y que no se suelen tomar
01:36:20en las políticas públicas en las
01:36:21políticas de desarrollo pero me sigue
01:36:23faltando a mí una consistencia Macro
01:36:25Perdón soy economista
01:36:27eh Me falta la consistencia de qué
01:36:30producimos Argentina está en un proceso
01:36:33de cambio estructural lo estaban
01:36:35mencionando Recién con vaca muerta pero
01:36:37también con la minería Con las energías
01:36:38renovables estamos creando un nuevo
01:36:40círculo rojo que se suma al anterior no
01:36:42es que desplaza al círculo rojo uí a
01:36:46sociedad rural que conocemos muchas
01:36:47veces son los mismos las personas pero
01:36:50también cambia algo y cambia algo de El
01:36:52entramado productivo a nivel tráfico
01:36:54esto de que haya más economías de
01:36:55enclave como se suele llamar No que no
01:36:58derraman mucho porque son lugares donde
01:36:59se produce y se exporta y no queda tanto
01:37:02como si hubiera una industria o
01:37:04servicios ojo dejemos hablar solamente
01:37:06de Industria hablemos de servicios
01:37:08también cómo nos insertamos en en
01:37:10eslabones de de de cadenas globales de
01:37:12valor donde seamos productivos donde
01:37:14haya ganancia donde haya realmente
01:37:16capacidad innovadora tecnológica de
01:37:18sofisticación de complejidad dejemos de
01:37:20insertarnos Siempre en los lugares
01:37:22fáciles de bajo valor agregado Y eso es
01:37:24también la minería el hidrocarburo y la
01:37:26energía que estamos generando hoy eh
01:37:28dice pero mi ley dice industria no
01:37:29hacemos o sea o alguna la industria
01:37:32convencional no la hacemos directamente
01:37:34es mi ley dice eso y es un problema eso
01:37:37pero eso puede aplicar para un modelo de
01:37:38país desarrollado no y punto uno no te
01:37:41alcanza para que toda esta sociedad en
01:37:43la que vivimos viva bien porque volvemos
01:37:46a esto la lógica del derrame no derrama
01:37:49lo suficiente no derrama empleo no
01:37:50derrama calidad de vida además de que se
01:37:53genera polos de poder distintos
01:37:55geográficos yo siempre planteo esto de
01:37:57hace un par de meses vimos como dos
01:37:59provincias patagónicas juntas leg
01:38:00ganaban una pulsada de poder a la
01:38:02provincia de Buenos Aires Cuándo pasó
01:38:04eso en la historia Argentina hasta donde
01:38:05yo sé nunca esto te te habla de un
01:38:08cambio en la lógica de poder pero ese
01:38:10poder no derrama en mejor calidad de
01:38:12vida
01:38:13e para el conjunto de la sociedad si en
01:38:16más heterogeneidad en más desigualdad y
01:38:18en un segmento de la población un
01:38:20segmento incluso de la industria por
01:38:22ejemplo proveedora de bacam a la que le
01:38:24puede ir bien proveedora de esos nichos
01:38:26de de de consumo de alto poder
01:38:28adquisitivo es esa industria ya le
01:38:30estaba yendo bien estos últimos meses
01:38:31ahora se va a reflotar en 2025 un
01:38:34poquito de mejora también del consumo
01:38:35masivo de la mano de la mejora de los
01:38:37salarios insisto porque esto tenía que
01:38:39pasar un proceso de desinflación te
01:38:41lleva que de golpe los salarios entonces
01:38:42que negocie hace 4 meses en paritaria
01:38:44hoy estén arriba de la inflación porque
01:38:46la inflación bajó está bien eso Es
01:38:48lógico no recuperas lo perdido hasta acá
01:38:50volvés al nivel de hace un año con todo
01:38:52lo perdido en el medio
01:38:53ya perdido Bueno en ese punto estamos
01:38:57para mí la pregunta clave es qué visión
01:39:00de país tenemos qué queremos producir
01:39:01Entonces dónde va a laburar la gente en
01:39:03qué industria en qué servicio en qué
01:39:06provincia qué hacemos con la obra
01:39:08pública no solo mantener las rutas que
01:39:10están destruidas y los camiones tienen
01:39:12que pasar por rutas destruidas autos de
01:39:13personas camiones de mercadería eh No
01:39:16tenemos hace rato otra variante para la
01:39:18logística y hay algo que es clave que
01:39:20hay que decirlo hay una diferencia muy
01:39:22grande en Argentina entre la
01:39:23productividad de nuestras empresas y la
01:39:25competitividad vos entrás a una fábrica
01:39:27y hay un montón de fábricas que ves la
01:39:29mejor tecnología que vas la que vas a
01:39:31encontrar en la Unión Europea en Japón
01:39:33la gente está recontra capacitada y
01:39:34formada y vos decí Che Por qué no podes
01:39:37competir y bueno no puedo competir
01:39:39porque no tengo el financiamiento que
01:39:40tienen los italianos No porque no tengo
01:39:42los costos logísticos para transportar
01:39:43la mercadería una vez que sale de la
01:39:45puerta de la fábrica que tienen los
01:39:46alemanes porque no porque tengo costos
01:39:48impositivos que no tienen los japoneses
01:39:51entonces Y además hoy porque tengo un
01:39:53barato que me mata tengo una
01:39:55desregulación de las importaciones y del
01:39:57mercado cambiario que favorece importar
01:40:00productos terminados antes que los
01:40:02insumos para producir acá con la misma
01:40:04productividad eso es lo que hay que
01:40:06pensar en arreglar si uno quiere tener
01:40:07una visión de país un modelo de
01:40:08desarrollo productivo que no puede
01:40:10desarrollarse sin un estado empujándolo
01:40:12sin duda un estado Que coordine es pero
01:40:14es esto ya no es una cuestión ideológica
01:40:16es la evidencia empírica de cómo se
01:40:17desarrollaron y se siguen desarrollando
01:40:20los países centrales hoy en el mundo
01:40:23todos los países centrales hoy los mirás
01:40:24y en los últimos 5 años actualizaron con
01:40:26nombre y apellido les ponen
01:40:29plan de desarrollo verde plan Industrial
01:40:324.0 todos tien un nombre para un plan de
01:40:34desarrollo la vuelta la política
01:40:36Industrial en el mundo que nunca
01:40:37abandonaron los centrales pasa que ahora
01:40:39nos lo dicen también nos lo dice hasta
01:40:41el fmi Gracias Martín vamos a hacer una
01:40:43t vamos a echar un poco de
01:40:45música no no no a wman lo
01:40:47sumamos sumamos a la otra
01:40:50ronda no no
01:40:52Quédate se quiere ir del sol cómo te
01:40:54llevas con adorni
01:40:58walman ha se cruan chats Más allá de lo
01:41:01que es no chat No no me responde hace
01:41:04rato los off participo igual que el
01:41:08resto de los compañeros en casa r ahí en
01:41:10el cara a cara bien Sí si en el cara a
01:41:11cara no
01:41:13tenemos todavía no H venido a tomar una
01:41:16cerveza ni
01:41:17un vamos a escuchar música una tanda y
01:41:19venimos Dale
01:41:31as
01:41:33[Música]
01:41:55[Aplausos]
01:41:58[Música]
01:42:11Ay bailando cumbia se amanece bailando
01:42:15cumbia se amanece con una negra ronibela
01:42:19una negra ronibela que se levante La
01:42:23pollera que se levante La pollera para
01:42:27llevarla donde quiera para llevarla
01:42:30donde quio
01:42:34[Música]
01:42:46[Música]
01:42:50m con una negra ronibela con una negra
01:42:55ronibela que se levante La pollera que
01:42:59se levante La pollera con una negra
01:43:03ronibela con una negra ronibela que se
01:43:07levante La pollera que se levante La
01:43:11pollera
01:43:14[Aplausos]
01:43:29[Música]
01:43:56[Música]
01:44:15Ay bailando cumb se amanece bailando
01:44:20cumbas se amanece con una
01:44:23ronela una negra ronibela que se levante
01:44:28La pollera que se levante La pollera
01:44:32para llevarla donde quiera para llevarla
01:44:35donde quiera
01:44:39[Música]
01:44:57una negra
01:44:59r negra r
01:45:17[Aplausos]
01:45:24[Música]
01:45:40salta con todo el
01:45:46[Música]
01:45:51sabor Oh esto
01:45:56no esto
01:45:57[Música]
01:45:59no Oh Esto no es un
01:46:03[Aplausos]
01:46:04hotel ninguna familia sin Navidad la
01:46:07utep el mte y proyecto 7 se organizan
01:46:10para compartir la cena de Nochebuena en
01:46:12el congreso con personas en situación de
01:46:14calle y familia sin techo podes sumarte
01:46:17como voluntario o colaborar donando
01:46:18juguetes productos de higiene ropa y
01:46:21alimentos acercate Pedro
01:46:241265 o conoce más información en @ mte
01:46:28Argentina y @argentina humana 7 no hay
01:46:32fiestas si no estamos
01:46:35[Música]
01:46:38todos politólogo artista músico doctor
01:46:41en algo doctor en ciencias sociales
01:46:43profesor
01:46:46estav bueno se aplao Juana Mor
01:46:53vamos sacamos el elefante de la sala
01:46:54desde que soy chico Además eso Claro sí
01:46:56siempree era tu viejo mi viejo quedó a
01:46:58mitad del camino de una generación de
01:47:00periodistas que hacía periodismo gráfico
01:47:01y que era amigo de cortazar y otra
01:47:03generación que es Jonathan viale No mi
01:47:05viejo está en el medio Crónica anunciada
01:47:07no lo consumo me hago el boludo no una
01:47:09sola vez me acuerdo que puse un domingo
01:47:12y vi una editorial de mi viejo hablando
01:47:14de una grieta moral y me parecía como
01:47:16intolerable eso sí me parecía
01:47:17intolerable como porque yo estoy del
01:47:19otro lado entendés cl claro eso es lo
01:47:21fuerte exacto Sebastián cón y poli
01:47:24sabatés eso derivó en un momento de
01:47:26conversación entre mi viejo y yo
01:47:27diciendo que para mí necesa tener más
01:47:29empatía con su rol público ah mir
01:47:31primero se crió en un mundo donde no
01:47:32conocía los efectos de lo que hacían y
01:47:34después tiene una relación con su
01:47:35vocación como inmediata y sin una
01:47:38mediación de decir Che y Qué pensará una
01:47:41persona que yo quiero por esto que hago
01:47:42claro lunes a viernes de 2 a 4 de la
01:47:45tarde Porque además es una figura
01:47:47pública muy solab del debate de los
01:47:49últimos años o sea todos lo conocemos y
01:47:51es tu viejo Sí sí yo soy muy negador
01:47:55eso no consumí nunca un video muy mala
01:47:58prensa negación pero funciona
01:48:00mucia es indispensable por ejemplo tengo
01:48:03acá en este papel esta semana novare le
01:48:05dijo a tu papá la mineli
01:48:10mineli
01:48:12fck venga el
01:48:14[Música]
01:48:15líquido fck refrescante
01:48:21[Música]
01:48:22y contraargumentar pensar en voz alta
01:48:24dar la razón a quien la tiene especies
01:48:27en extinción en el periodismo de hoy que
01:48:30acá gozan de muy buena
01:48:33salud Cómo la
01:48:38ves seguimos en fut Rock seguimos en
01:48:41esta transmisión especial de cómo la ves
01:48:43desde junta bar se ha armado mucha
01:48:44conversación entre la gente sí se están
01:48:47[ __ ] de calor Les pedimos disculpa
01:48:49por eso queda una hora nada más de este
01:48:51calor intenso hay un poquito de viento
01:48:54que lo hace un poquito
01:48:56más nosotros estamos a la sombra sí sé
01:48:59que que está siendo
01:49:01difícil vamos a hacer ahora el sorteo de
01:49:03dos tortas y de dos pares de vinos vamos
01:49:06a pedirle colaboración a Marcelo falac
01:49:08dec que sa unos numeritos falac hincha
01:49:11de boca fal no tengo
01:49:15números y no si vos no puedes ganar so
01:49:17invitado tengo que tener no
01:49:20ganar número Tom
01:49:23número
01:49:2472 con el micrófono lo que habla de la
01:49:26convocatoria no que hemos tenido 72 está
01:49:30en algún lado el 72 oa está abo es la
01:49:35respuesta abo Sí bueno 72 está abajo
01:49:38Dale una y una torta más estamos
01:49:41sorteando ahora esta era por una torta
01:49:43era una segunda torta El jefe está
01:49:44anotando esto no 75 la segunda torta de
01:49:49Gino Acá está 75 muy bien venga vengan
01:49:53vengan se la entrenamos acá envo Ah
01:49:56la hagamos un poco de populismo mir ahí
01:49:59está Che está pesada Eh Viste escuchame
01:50:03gran torta dein capo a ver si está No
01:50:06anda tu
01:50:10micrófono la pong la heladera eso ahí
01:50:13llevas una rec la heladera lo hablá con
01:50:15Luisa Noelia dice se mete todo muy bien
01:50:19Bueno pero Vení F no te vayas Vení dos
01:50:22pares de vino más Marce a ver vino
01:50:26trapiche dos par vino trapiche le
01:50:28agradecemos a la gente de peñaflor de
01:50:30trapiche de boca uno de boca a ver el 16
01:50:3316 acá muy bien no está en lovino eso lo
01:50:36pasas a buscar en la semana pas Buscar
01:50:38por la
01:50:39radio La de remela Lila si tiene
01:50:42quilombo es con ella el tema uno más dos
01:50:44par vino más dale
01:50:46trapiche Ah
01:50:4822 muy bien Ahí está señor después se
01:50:51arreglan gol la entre y ahora después
01:50:54rematamos lo que queda en breve muy bien
01:50:56Bueno vamos Ahora sí a nuestra segunda
01:50:58tanda de invitados está con nosotros
01:51:00Marcelo falac Noelia estoy nombrando a
01:51:03todos los que están Gracias esto pasa
01:51:05habitualmente que
01:51:08tea Iglesias Fabián wman vamos a
01:51:11arrancar por Fabián que llegó es de los
01:51:14primeros que llegó el micrófono Fabi
01:51:16tenés micrófono teng primo saludar al
01:51:19programa La verdad que todos los
01:51:20domingos
01:51:22encantan las discusiones los debates
01:51:24está muy bueno comentarios por WhatsApp
01:51:27todo los
01:51:29leen eso y felicitaciones por la
01:51:32continuidad también en primer lugar no
01:51:34soy analista económico voy a tirar dos
01:51:36cuestiones nada más que me parecen para
01:51:38se la dejo picando porque no s si
01:51:40estuvieron mucho en las redes el jueves
01:51:43el Ministerio de capital humano firmó un
01:51:45convenio con la Universidad Católica
01:51:48Argentina para estudiar políticas
01:51:50sociales el viernes enteramos del 3%
01:51:54según m OK Me gusta esta teoría
01:51:58conspirativa bien Me encantó nada ahí el
01:52:02segundo Es que este modelo vino a
01:52:06consolidar y
01:52:08a petrificar una estructura económica
01:52:11digamos que venía siendo de alguna
01:52:15manera degradada con el gobierno de
01:52:17macri lamentablemente no se pudo
01:52:18revertir con el gobierno de Alberto Pero
01:52:21como dijo antes algunos de los
01:52:23compañeros estuvieron sentados a
01:52:25asimilar Argentina que es lo que quiera
01:52:28En definitiva el poder Imperial
01:52:31eh al resto de los países de
01:52:33latinoamérica donde Tenés una clase
01:52:35Obrera que siempre estuvo mucho más
01:52:36organizada una estructura social
01:52:39generada fundamentalmente por el
01:52:40peronismo con una clase media robusta
01:52:43que es lo que vienen a
01:52:45llevarse eso como los dos datos me
01:52:48parece
01:52:49iniciales y después lo que uno vive en
01:52:52la cotidianidad no por un
01:52:54lado en la calle y por otro lado en el
01:52:57Palacio me toca la posibilidad de estar
01:52:59en los dos lugares y convivir a diario
01:53:01con lo que sucede en la estación de 11
01:53:05en
01:53:05constitución en Palermo en
01:53:08recoleta y ahí lo que ves
01:53:12es mucha gente que me me lo señalaba una
01:53:16compañía de la radio Lorena Álvarez hace
01:53:18un tiempito que de la mano de la
01:53:22crecido mucho de la mano de El
01:53:24cuentapropismo no esta posibilidad
01:53:26individual de salir de la crisis el
01:53:29ejercicio de que sos tu propio eh patrón
01:53:33y puedes manejar tu tus horarios y eh la
01:53:38la oda al rapi eh Y ese tipo de cosas y
01:53:44lo que escuchas es muchísima gente que
01:53:45vos ves bajar de la estación del tren
01:53:48del tren y que te dice yo tengo
01:53:50esperanza porque toda mi vida me Val por
01:53:53m por m mismo y esto no es una una una
01:54:00un esto es un escalón más digamos te
01:54:03dicen entonces este desierto al que los
01:54:05invita a cruzar de alguna manera
01:54:08Miley es algo que lo tiene muy acendrado
01:54:12y esta fe y esta Esperanza que es casi
01:54:14Mística que los que estamos acá
01:54:17consideramos que por supuesto va a
01:54:20acabarse en algún momento lo siguen
01:54:21teniendo entonces esa es la Barrera que
01:54:24indudablemente eh No se puede romper
01:54:27Ahora cuando les preguntas con cuánto
01:54:29viven Bueno nada 300 Lucas eh 200 Lucas
01:54:36viven juntos en una casa en la parte de
01:54:39atrás como hicieron siempre pero ahora
01:54:41como decías vos gavi no pueden acceder a
01:54:44los Remedios los viejos gente de 80 años
01:54:45que te encontras que tiene que hacer la
01:54:46changa se baja del tren y tiene que
01:54:48hacer la changa Y esa situación está
01:54:51presente O sea no no hay no hay forma de
01:54:55que esa contradicción en algún momento
01:54:57nos talle Cuándo va a ser bueno esa
01:54:59Mecha habrá que ver cuánto tiene de
01:55:01carretel para que
01:55:03efectivamente se alcance ese momento que
01:55:05es lo que todos nos preguntamos no
01:55:07cuánto puede soportar un a junte de
01:55:09semejantes características que nunca se
01:55:11aplicó de esta manera en la Argentina y
01:55:15del otro lado bueno lo que se vive a
01:55:17diario en en la casa rosada por la cual
01:55:21muchos de ustedes la mayoría me conoce
01:55:22No
01:55:24esa situación en la cual constantemente
01:55:27tienen que alimentar un discurso para
01:55:30sostener la forma en la que llegaron al
01:55:32poder porque no tienen nada que ofrecer
01:55:36más que un número que es el de la
01:55:37inflación y que no se revela en el
01:55:39bolsillo de la gente porque la gente no
01:55:40puede acceder a más Alimentos como dice
01:55:43cotidianamente la renoleta ni a más eh
01:55:46Ni a más transporte ni a más ni a
01:55:49vacaciones Cuántos te dicen de voy a
01:55:51dejar las vac
01:55:53Entonces ese alimentar cotidianamente de
01:55:56parte de
01:55:57adorni esta este este discurso que
01:56:02fácilmente es digamos yo todos los días
01:56:05Lo escucho y tod cada día estoy más
01:56:06convencido de que lo que anuncia va a
01:56:08ser la próxima la bomba de la próxima
01:56:10medidas que van a tomar en los
01:56:12siguientes días pasa con cada medida si
01:56:14cada uno ve no s habrá habido en los 350
01:56:18días del año 120 conferencias de prensa
01:56:22cada una que miran y escuchan es
01:56:25anunciar la política de destrucción que
01:56:29que no la dice directamente pero dice
01:56:31encontramos en el Chaco 400 radiografías
01:56:34que el mismo tipo la usó para
01:56:38mentira y buscan el Chaco de la
01:56:40provincia de Buenos
01:56:42Aires la Pampa o sea Nunca van a decine
01:56:44en corrientes en Córdoba en Santa Fe en
01:56:47Entre Ríos pasan esas cosas y esta
01:56:51crueldad que cruza diaramente hasta
01:56:53decir una conferencia de prensa no le
01:56:54mando ningún pésame al la familia de un
01:56:59pibe que falleció porque no tenía Los
01:57:01Remedios
01:57:03eh la única forma de salvarse es la
01:57:06cruel Bueno ayer nos enteramos que
01:57:08después de 40 años cierra a dorni el
01:57:11jardín Infante de la televisión pública
01:57:15eh Y esto que él maneja eh Porque hay
01:57:21que hacérselo cargo no es que lo hizo un
01:57:22tercero sino que lo hizo él como
01:57:24responsable de los medios es lo que se
01:57:26vive a diario Y que de lo que se
01:57:29alimenta digamos esta discusión en las
01:57:31redes que es el otro punto no cómo cómo
01:57:34hac para vencer un tipo que tiene te
01:57:36hace un
01:57:37video como me lo hizo a mí con él que no
01:57:40se vio mucho en las redes en los cuales
01:57:43utilizó Inteligencia artificial para
01:57:46hacerme Hablar a mí y a él en inglés
01:57:48Entonces está la pregunta y la respuesta
01:57:50en inglés
01:57:53A quién va dirigido eso hace Campaña en
01:57:56los Estados Unidos ador te pregunto no
01:58:02s
01:58:07prto esa crueldad y esa falta de empatía
01:58:11que es lo que marca este gobierno y cada
01:58:13uno de
01:58:14sus sus integrantes hasta dónde pue
01:58:17calar pue serto
01:58:21ef lí para eso hay un límite vamos a
01:58:25quedarnos con la pregunta flotando
01:58:26Gracias
01:58:29Fabián
01:58:33Iglesias Cómo la ves Bueno primero
01:58:36felicitaros por el programa que hacen me
01:58:38encanta los escucho siempre me gusta la
01:58:41perfo que hacen también ustedes dos en
01:58:43esa pelea permanente donde uno
01:58:45representa un r el otro el otro Es
01:58:46realmente
01:58:47entretenida después dos apuntes muy
01:58:50breves antes de hacer sintética
01:58:52explicación de cómo la veo me gusta el
01:58:55operativo clamor que armaron no viene un
01:58:57montón de gente Bajo La amenaza de que
01:59:00terminaba el programa
01:59:02sensiblera y acá hacen el anuncio
01:59:05después obviamente la operativo clamor
01:59:06presionar a feed a Julia para que otro
01:59:08horario bueno felicitaciones por eso
01:59:11como correspond hicieron un Movimiento
01:59:13Político válido movilizaron movilizaron
01:59:16y lo celebro y me pone muy contento que
01:59:19tengan esa esa oportunidad buenísimo la
01:59:21verd era de que vienea mucha gente hoy
01:59:23así había que bcar la parada Sí o sí eh
01:59:26después también destaco el gesto de
01:59:28casta de ustedes dos recién el
01:59:29comentario Che mucho soles nosotros
01:59:31estamos en la sombra pero buenísimos y
01:59:33están tod vi muerto y ellos en la sombra
01:59:36es la que se viene claro por supuesto
01:59:37echas estas dos e estos dos comentarios
01:59:40e primero voy a arrancar eh hablando
01:59:43bien de milei creo que Miley tiene una
01:59:46gran virtud para ser dirigente político
01:59:48para ser político y es que es
01:59:50extremadamente audaz y para mí la
01:59:52audacia es una virtud en la política
01:59:54claro el contraste con el gobierno
01:59:56anterior encabezado por Alberto
01:59:58Fernández que es todo lo contrario a la
02:00:01audacia Me parece que también le da un
02:00:04contorno que tal vez exalta todavía más
02:00:06esa audacia que tiene pero la tiene en
02:00:08esos movimientos Audaces que hace Me
02:00:10parece que ya planifica lo que va a
02:00:14hacer el año que viene y eso se empezó a
02:00:16ver en estos meses eso tiene que ver con
02:00:17las elecciones de medio término y en esa
02:00:19planificación que están haciendo van
02:00:21primero por eh quien les no quien les
02:00:25compite quien tiene todavía una pequeña
02:00:27porción de electorado que ellos creen
02:00:29que va a ser de ellos inevitablemente y
02:00:30que yo creo que si las cosas siguen así
02:00:32también creo lo mismo el otro día estaba
02:00:35viendo la serie de
02:00:37cena recomendable la serie de cena seis
02:00:39capítulos laon sena y en el primer
02:00:42capítulo se ve cuando sena va a competir
02:00:45al al Reino Unido antes de transformarse
02:00:47en lo que fue en campeón de Fórmula 1 en
02:00:50triple campeón de Fórmula 1 que compite
02:00:53contra un no compite está en el mismo
02:00:55equipo que un argentino queco Mancilla
02:00:57creo que es el nombre Eh y con el correr
02:01:01de las carreras te das cuenta que la
02:01:02competencia entre ellos dos es muy
02:01:04grande y cada vez más grande y en un
02:01:06momento la pareja de cena le pregunta
02:01:08Che Pero qué onda Por qué tiendo contra
02:01:10él en vez de competir contra el resto de
02:01:11los corredores que no son los que están
02:01:12en tu equipo y le dice bueno porque él
02:01:14justamente corre con el mismo auto que
02:01:16yo y entonces me parece que eso es lo
02:01:18que lee la libertad avanza Y es que el
02:01:20pro macri con corre con el mismo auto
02:01:22que que ellos y por eso le quiere sacar
02:01:25el auto y me parece que por eso apunta
02:01:27primero contra Él en esta estrategia que
02:01:29es destrucción y cooptación del Pro
02:01:32destrucción Me parece que apuntándole a
02:01:34macri con la con con la posibilidad de
02:01:39en esa en ese apunte permanente que le
02:01:40hace ver cuán débil lo dejan para
02:01:42después si quiere llegar a negociar algo
02:01:44que no lo sabemos todavía porque me
02:01:45parece que en última instancia m ley va
02:01:47a ser el que termine decidiendo si hay
02:01:48un acuerdo o no con el Pro en ciudad en
02:01:50provincia y en algunos otros lugares más
02:01:51siendo de Karina Miley Santiago caputo
02:01:53eso no lo quieren sobre todo eh Karina
02:01:56Miley Santiago caputo sí capaz que algún
02:01:58quiere coptar más dirigentes del Pro
02:02:00Karina mile es más purista en ese
02:02:02sentido Pero me parece que ellos ven eso
02:02:04por eso le apuntan a macri por eso lo
02:02:06quieren eh debilitar todavía más a macri
02:02:09y por eso a su vez ctan dirigentes
02:02:12cravet esta semana dirigente que tampoco
02:02:15le está costando mucho porque tiene más
02:02:16ganas de saltar no eh Y cl ritondo le
02:02:21está tirando
02:02:22por eso ahí va también con lo de ritondo
02:02:24lo de ritondo fue alucinante no hubo un
02:02:26solo dirigente del Pro que salga
02:02:28públicamente a bancar a Cristian ritondo
02:02:30que como ustedes saben a partir de una
02:02:31muy buena investigación del diario ar se
02:02:33descubrió que su esposa Romina diago
02:02:36había comprado a través de un entramado
02:02:37de sociedades offshore cinco
02:02:39departamentos por 2,6 millones de
02:02:40dólares en Miami perturbador Quién no
02:02:44Claro exactamente En definitiva lo peren
02:02:48por emprendedor a a ritondo es así pero
02:02:52eh No lo banca nadie públicamente nadie
02:02:56Solamente la agarra na Vidal en un
02:02:57momento que está dando otras entrevistas
02:02:59por otro tema y le preguntan Y dice
02:03:00Bueno tiene que responder la justicia
02:03:02tira así después no sale nada había
02:03:04tenido un quilombo con un departamento
02:03:06Claro claro estab hermanada
02:03:09corporativo corporativa la defensa eh
02:03:12pero Miley en un acto sin que nadie le
02:03:14pregunte en en en Córdoba fue creo el
02:03:18otro día dice directamente eh que lo
02:03:22abraza a ritondo y lo banca por eh lo
02:03:25que denomina como una persecución es
02:03:27decir le dio asilo político Es decir me
02:03:29parece que lo está abrazando eh Porque
02:03:31algunos dirigentes ellos los consideran
02:03:34valiosos para ir reforzando una
02:03:35estructura que la libertad avanza tiene
02:03:37que seguir reforzando porque carece
02:03:38todavía de la masividad de dirigentes
02:03:41que se necesita para hacer un partido de
02:03:42alcance nacional como ya lo es con muy
02:03:43buenas perspectivas electorales ento del
02:03:46nexo que macri había designado para el
02:03:48diálogo con Santiago caputo exactamente
02:03:50sí Ese era el vínculo que tenía o sea
02:03:52vos pones a uno para que te represente a
02:03:53vos y mi ley te lo chupa por eso me
02:03:56parece que está vinculado con lo que
02:03:57decía antes de como la libertan y Miley
02:04:00van por macri porque este movimiento Me
02:04:01parece que también tiene que ver con eso
02:04:03no me parece que va al mismo lugar
02:04:06entonces me parece que en esta sintonía
02:04:07yo están pensando ese año que viene y a
02:04:09su vez que afixia macri le da aire a
02:04:11Cristina Porque la quiere de rival a a
02:04:15Cristina ya sea Cristina como candidata
02:04:17o como principal electora del espacio
02:04:20opositor en esa simplificación
02:04:23polarizadora Me parece que la quiere el
02:04:25movimiento de ficha Limpia por supuesto
02:04:27que tiene que ver también me refiero a
02:04:28cuando la libertad avanza actúa
02:04:30directamente para evitar que ficha
02:04:32limpia tenga quórum ocho diputados sacan
02:04:35digamos es la fuerza política que más
02:04:37diputados sacó para evitar que hubiera
02:04:39quum para ficha limpia entiendo el
02:04:41argumento que ellos dicen públicamente
02:04:43el argumento público es Mira si nosotros
02:04:45eh votamos ficha limpia después los
02:04:48gobernadores en las provincias manejan
02:04:50las justicias federales de las
02:04:51provincias podemos llegar a tener lío
02:04:52con nuestros candidatos lo entiendo es
02:04:54un argumento ponerle que válido pero
02:04:56claramente ahí es otro el tema y es que
02:04:57no querían prohibir a Cristina porque la
02:04:59quieren a Cristina potencialmente de
02:05:01candidata de vuelta ya sea Cristina
02:05:02candidata o no pero Cristina con un rol
02:05:04potencial de ella para poder polarizar
02:05:06entonces me parece que ese movimiento
02:05:08muestra claramente las dos cuestiones
02:05:10que estamos viendo para mí DEA audacia
02:05:11que tiene mi ley de cara al año que
02:05:12viene que es por un lado un máquina frá
02:05:15olo para debilitarlo lo más que puedan
02:05:16ya sea para limpiarlo y que el Pro no
02:05:19participe que tenga que armar sus
02:05:20propias listas y comers al Pro en las
02:05:22próximas elecciones o para ya muy
02:05:25debilitado negociar lo que le quieran
02:05:26negociar y que macri tenga que entregar
02:05:29y a su vez le dan aire a Cristina
02:05:31Entonces por eso me parecía que digamos
02:05:33arrancar también destacando eso que
02:05:35tienen de virtud política me parece que
02:05:38es relevante Además nosotros siempre lo
02:05:39decimos él logra generar una identidad
02:05:41de de cuerpo en algunos sectores que el
02:05:44macrismo no supo tener total y eso es un
02:05:47activo de la política eso es destacable
02:05:50y me parece que en esa Lía están
02:05:51trabajando Karina mile y Santiago caputo
02:05:53con algunas diferencias igual entre
02:05:55ellos con esta representación eh que se
02:05:57hace entre eh los territoriales y
02:06:00sociales no digo las redes y bueno Eh
02:06:03hay diferencias ahí hay hay ruido ahí
02:06:05efectivamente pero me parece que ellos
02:06:08buscan consolidar una identidad que yo
02:06:10creo que la libertad avanza está por
02:06:12verse que pueda construir pero que tiene
02:06:14eh grandes posibilidades de construir
02:06:16esa identidad eh libertaria que igual ya
02:06:19se ve me parece en un sector bastante
02:06:20extendido de la sociedad eh Hay una
02:06:23identidad libertaria hay una mi ley
02:06:27representa a esa gente lo representa
02:06:30digamos creo que bien Además porque se
02:06:31sienten representados por por el
02:06:33presidente eh Y me parece que apuestan a
02:06:36eso a seguir construyendo Esa esa
02:06:38identidad Gracias por favor excelente s
02:06:42nos están
02:06:44eh escuchando en este momento más de nos
02:06:47están Mirando por YouTube en
02:06:49realidad se va
02:06:56verá que le quiero dar el número preciso
02:06:59casi 15 personas nos están siguiendo
02:07:02ahora en YouTube además de las 80
02:07:05personas que hay acá en
02:07:07juntar Así que le hablá a un público
02:07:10grande no Cómo la cómo la ves Ah bueno
02:07:14que mucha responsabilidad te agradezco
02:07:16igual que me hagas hablar antes de
02:07:18Marcelo falac una persona brillante me
02:07:20estaba me larguero aparte
02:07:24falac Fuiste a ver a los piojos ayer
02:07:27hubo cantitos contra mile seguramente no
02:07:29los escuché desde Dónde estaba pero hubo
02:07:32muy fuerte el que no salta es un inglés
02:07:34y capaz en
02:07:36algunos el que no salta es un cambio de
02:07:39época eh que no haya habido no haya
02:07:41habido me parece no no había mucha gente
02:07:44puede ser que haya habido y yo per yo te
02:07:46digo masivamente el estadi cantando dice
02:07:49el anterior hubo anterior hubo dice que
02:07:51el dom Bueno mira en una semana bajó la
02:07:53pobreza y la gente ya no canta contra
02:07:55contra me tocó el público
02:07:58libertario Bueno chicos gracias por este
02:08:00programa gracias por la invitación por
02:08:02supuesto Pero gracias por hacer este
02:08:04programa todos los domingos
02:08:06e yo les agradezco sobre todo la
02:08:09discusión honesta hoy en los medios
02:08:12rinde la discusión pero suele ser una
02:08:15discusión e escenificada solamente para
02:08:19vender con la pelea eh Y peleas que o
02:08:23discusiones que en general no llevan a
02:08:25ningún lado las discusiones que ustedes
02:08:27tienen a mí me enseñan y me hacen ver
02:08:29otras cosas y otros puntos de vista y
02:08:31son muy enriquecedoras así que me alegro
02:08:33mucho de que vayan a seguir teniéndolas
02:08:35el año el año que viene
02:08:38eem Cómo la veo Bueno yo la veo mal la
02:08:42veo la veo muy mal
02:08:43e creo que más allá han han hablado
02:08:47mucho eh ustedes y y todos sus invitados
02:08:52Vips de los números de la economía eh Y
02:08:55también de algunos movimientos políticos
02:08:57eh yo creo que lo único que le importa
02:09:00al gobierno de Javier Miley es la
02:09:02batalla cultural no le importa nada más
02:09:05la desinflación En todo caso le
02:09:07permitirá sostener eh con o o
02:09:10profundizar más la batalla cultural el
02:09:13descenso de la pobreza a lo mismo en
02:09:15ningún momento fue un objetivo declama
02:09:18Evo de este gobierno bajar la pobreza de
02:09:20hecho nunca habló
02:09:24Alo que interese por supuesto sale a
02:09:26festejarlo cuando las estimaciones le
02:09:28dan bien pero creo que
02:09:30e lo que nos va a dejar este gobierno de
02:09:34mi ley es un cambio cultural profundo
02:09:37que ya lo estamos viendo que nos está
02:09:38sorprendiendo que nos agarró un poco en
02:09:42pelotas que que no sabemos bien De dónde
02:09:45viene y qué lo explica y y hacia dónde
02:09:48está yendo pero me parece que es va a
02:09:51ser el gran legado del gobierno Javier
02:09:54Miley tiene mucho que ver con la astucia
02:09:56que que decía Diego Hace un
02:09:59ratito y además
02:10:02e tiene influencia a nivel Global en
02:10:05esto mi ley es un líder mundial y
02:10:08también estamos siendo de alguna manera
02:10:11yo tengo una mirada que es que eh Trump
02:10:14el primer Trump permitió que llegue
02:10:17bolsonaro y bolsonaro permitió que
02:10:19llegue mi ley y ahora mi ley es el que
02:10:22vuelve a permitir que vuelva a llegar
02:10:25Trump hay ahí como una rueda de
02:10:28retroalimentación entre las ultras
02:10:30derechas en la que hoy la Argentina es
02:10:33una pieza fundamental
02:10:35e y no sé a dónde va a terminar esto
02:10:39pero me parece que para este gobierno es
02:10:41muy importante yo creo también que es
02:10:43muy importante o sea para mí eh es algo
02:10:47sustancial eh Por supuesto mi mir es
02:10:51diametralmente opuesta a la de la la
02:10:54propuesta cultural o la propuesta
02:10:56ideológica que tiene este gobierno Pero
02:10:58creo que es muy
02:11:00importante qué ideología baja desde el
02:11:03poder y Y de qué manera lo hace y me
02:11:06parece que ahí es a donde vamos a ver el
02:11:08el principal cambio Lamentablemente para
02:11:11ustedes varones debo decir y Y
02:11:15lamentablemente tengo que ser la
02:11:17feminista molesta que lo dice pero las
02:11:20mujeres somos las que estamos mostrando
02:11:22al menos en los sondeos de opinión en la
02:11:24forma de votar en distintos lugares del
02:11:26mundo el cordón sanitario en contra de
02:11:29las ultras derechas claramente somos las
02:11:34mujeres otra vez nos cae la
02:11:36responsabilidad ya estamos agotadas no
02:11:39queremos más pero lo es otra vez respons
02:11:43s si la escuchaste a Julia mengolini el
02:11:45domingo pasado en nuestro
02:11:47programa que dijo quizás si cometimos un
02:11:49error y tenemos que hacer una autoc fue
02:11:51dejar afuera a los varones esa identidad
02:11:54feminista que se había creado si vos lo
02:11:57querés plantear como que nosotros Somos
02:11:58unos boludos y las minas las ven bien
02:12:00bueno un
02:12:01poco hacelo un poco hacelo pero me
02:12:04parece que es riesgosa tu apuesta Porque
02:12:06después tenés al 66 de los pibes
02:12:09bancando a mi ley yo cre porque vos le
02:12:12pasas por la cara que vos sos la que la
02:12:14ve ellos son unos boludos yo creo que
02:12:15ustedes son lo suficientemente maduros
02:12:17como para hacerse cargo solitos pero
02:12:20evidentemente no lo está cons ent nos
02:12:22vamos a hacer cargo de la autocrítica
02:12:24también y vamos a incluir dale con la
02:12:26gueta de género Dale dale dale no
02:12:30e creo sí que hay algo en lo que dice
02:12:32Julia y y que yo comparto que e el
02:12:37feminismo con la fuerza con la que
02:12:40irrumpió en la Argentina en 2018 2019
02:12:432020 le ofreció a una generación de
02:12:48chicas adolescentes o jóvenes muy
02:12:51jóvenes
02:12:52eh una respuesta que en ese momento no
02:12:56le estaban dando ni la economía ni la
02:12:58política ni eh el país era un país Bueno
02:13:03ya han hablado de la economía de macri a
02:13:06los
02:13:07varones no no apareció nada que les dé
02:13:11esa oferta identitaria para bueno
02:13:14defender algo que los convoque el que
02:13:18los termina convocando es Javier Miley 4
02:13:21años después entonces sí por supuesto
02:13:25vengan los queremos los vamos a abrazar
02:13:28seamos todos progresistas progress Mac
02:13:31progress y y bueno nada juntos vamos a
02:13:36poder espero dar vuelta a esto Gracias
02:13:45No ya tenemos más de 16 personas en el
02:13:48vivo de YouTube as
02:13:51tenés la responsabilidad de hablar en el
02:13:53en el pico de popularidad de este
02:13:55programa era hora que me llegara Dale
02:13:58Bueno cómo la ves Marce Muchísimas
02:13:59gracias a
02:14:01todos fue muy muy interesante
02:14:04escucharlos a todos y para hacer la
02:14:06corta muy contento de que sigan el año
02:14:08que viene chicos se lo merecen Es
02:14:09hermoso verdos con con una partecita de
02:14:12de su comunidad También acá yo lo que
02:14:14veo a
02:14:15ver será el efecto pulverizador de de la
02:14:21Revolución tecnológica y productiva será
02:14:24un sentido común labrado desde el fondo
02:14:28de la historia será el factor
02:14:31catalizador acelerador de la pandemia
02:14:34Pero lo que yo primero veo es que esta
02:14:36ultraderecha que tenemos hoy llegó para
02:14:38quedarse con mi ley después de mi ley es
02:14:41un factor político que como en Brasil
02:14:43como en Estados Unidos y como en muchos
02:14:45otros países llegó para quedarse Creo
02:14:48que este es un primer dato de realidad
02:14:50que no no hay que perder de vista me
02:14:52interesó mucho lo que decía Noelia en
02:14:54términos de batalla cultural Porque
02:14:55muchos colegas amigos hablaron antes de
02:14:59las dimensiones económicas y sociales de
02:15:01todo este proceso y a mí Lo que más me
02:15:04está impactando justamente es lo
02:15:06cultural y también algo que decía Fabián
02:15:09que ya se retiró
02:15:11este la pregunta a muchas personas y la
02:15:14respuesta por el lado de la esperanza
02:15:16incluso quienes hoy no tienen muchos
02:15:17motivos para decir tengo esperanza por
02:15:20algo concreto no es una esperanza
02:15:22abierta lo que está faltando del otro
02:15:24lado es esperanza no hay esperanza
02:15:28eh Y la vida es demasiado hermosa y
02:15:31corta como para vivirla sin esperanza
02:15:33entonces me parece que lo primero que
02:15:35hay que hacer es regenerarla y en ese
02:15:37sentido hablando de cambios
02:15:39culturales no podemos renunciar a que el
02:15:43feminismo sea una causa reivindicar a
02:15:46que la solidaridad sea una causa
02:15:47reivindicar a que tengamos que defender
02:15:50a
02:15:51compadecernos por el otro a la
02:15:53solidaridad todo esto pasó a ser mala
02:15:56palabra en esta Argentina y no nos
02:15:58podemos resignar a eso ahora datos de
02:16:01realidad Porque Cómo llegamos a eso Cómo
02:16:04llegamos a ese estado de
02:16:06Esperanza el sistema político está
02:16:08explotado y me parece que va a tener dos
02:16:11secuencias la primera ya pareciera que
02:16:14difícil de evitar en su su desenlace
02:16:172025 si las cosas siguen como
02:16:20economistas ceris paribus como vienen
02:16:22hasta ahora bueno la libertad avanza se
02:16:26convertirá en el sector hegemónico de
02:16:27las derechas argentinas probablemente
02:16:30seguramente no incremente la
02:16:33representación de todo ese espacio en el
02:16:35congreso Pero sí va a detentar una
02:16:38hegemonía una amplísima mayoría dentro
02:16:40de esa familia de las derechas en las
02:16:42que incluyo al pro y a un sector amplio
02:16:44de la unión cívica radical más partidos
02:16:47provinciales e
02:16:51lo que sí va a ser decisivo es 2027
02:16:54porque ahí se renueva la otra mitad del
02:16:56Congreso Y si esto siguiera así Bueno
02:17:00ahí agarrate porque ahí lo que el año
02:17:02que viene puede ser un amago en términos
02:17:05de derogar la ley de aborto legal ya
02:17:09tiene otro componente porque aparte esa
02:17:11derecha no va a ser una derecha plural
02:17:13va a ser una derecha
02:17:14hegemonizado por poner un solo ejemplo
02:17:17entonces lo que hay que registrar me
02:17:19parece lo que está pasando otra de las
02:17:20cosas que se mencionaron yo trato de
02:17:22recoger las cosas muy interesantes que
02:17:24escuché
02:17:26es la pulverización de las demandas la
02:17:29multiplicidad de las demandas todos
02:17:31estamos disconformes seguramente la
02:17:34mayoría de Nosotros hemos sentido un
02:17:36cambio fuerte en nuestra calidad de vida
02:17:40en la posibilidad de llegar a fin de mes
02:17:42o de darnos algún gusto y mucha gente
02:17:44directamente de de de de acceder a cosas
02:17:47mucho más básicas Pero hay otras cosas
02:17:49que hemos perdido que son la convivencia
02:17:52y hablando de cambios culturales y esto
02:17:54a mí la verdad me parece lo central que
02:17:58puedo aportar después de haber escuchado
02:17:59todo lo lo que dijeron los amigos nos
02:18:03estamos acostumbrando a ser insultados
02:18:06todos los días el Zurdo de [ __ ] no es
02:18:10un problema de un dirigente con otro
02:18:12dirigente se lo dicen a la gente el
02:18:16progre el
02:18:18libertar La Escoria el [ __ ] la basura
02:18:22y no los quiero cargar un domingo a la
02:18:24mañana con más de las cosas que escuchan
02:18:26todos los días todo esto lleva un
02:18:29deterioro de la convivencia y de la
02:18:30calidad democrática que me parece que es
02:18:32una de las primeras cosas a las que
02:18:34tenemos que prestar atención y por qué
02:18:36pienso esto si la demanda si las
02:18:39demandas son tan múltiples si usted se
02:18:43siente incómoda por una cosa y vos te
02:18:45sentís incómodo por predominantemente
02:18:47por otra cosa y yo por otra cosa quién
02:18:50no junta todos nosotros Cómo se nos
02:18:53junta cómo sería una coalición que en
02:18:572027 evite el Tsunami final siempre que
02:19:00no pase algo en el camino como un
02:19:02estallido cambiario que mencionaba
02:19:03Paloma boxer antes no porque el gobierno
02:19:06Sí es muy Audaz pero viene manejando en
02:19:08línea recta todavía no entró en las
02:19:10curvas y viste Cuando vos no aceleras en
02:19:12las curvas no por eso quiero Dejar
02:19:15abierto esto pero digo cómo sería esa
02:19:17representación de todos
02:19:19nosotros Y la verdad es que tenemos que
02:19:22pensar en una representación que nos
02:19:24represente justamente por promedio puede
02:19:27ser una representación muy maximalista
02:19:30en sus demandas o va a ser una
02:19:32representación más o menos moderada no
02:19:35estamos entrando en una etapa como la
02:19:37que entró por ejemplo un país hermano
02:19:38como Perú en la cual nadie quiere perder
02:19:42la estabilidad que se logró brutalmente
02:19:44durante la época de fujimori y se llena
02:19:47secuencialmente de candidatos que hacen
02:19:49campaña por iqu gobiernan por derecha y
02:19:52después se van repudiados por el 90 de
02:19:55la población y terminan presos exiliados
02:19:57o
02:19:58suicidados Entonces cuál cuál sería esa
02:20:01representación No tenemos que empezar a
02:20:03pensar en un como decía un poco también
02:20:06Noelia en una salida de salvación
02:20:09democrática de alguna manera en una
02:20:12restauración de ciertas normas de
02:20:13convivencia en una oposición que deje de
02:20:17chambar con la idea de la estabilidad la
02:20:20estabilidad económica es buena la
02:20:23discusión es cuál la discusión es cuál
02:20:26quién la paga y acá la están pagando los
02:20:29que no la tienen que pagar ahora
02:20:32discutir la estabilidad seguir
02:20:34discutiendo la economía en un estado
02:20:36precientífico
02:20:38pare que estamos mal seguir discutiendo
02:20:41la necesidad de una estabilidad
02:20:42macroeconómica totalmente es es una
02:20:45precondición eso Mira en IP noticias en
02:20:49uno de los móviles que se hacen que que
02:20:50son muy comunes hoy con gente que está
02:20:52en tránsito creo que era en Constitución
02:20:55un señor hizo el mejor análisis político
02:20:57que yo escuché en los últimos tiempos el
02:20:59hombre era claramente opositor al
02:21:01gobierno claramente y dijo sí la
02:21:04inflación está bajando Y eso nos permite
02:21:07ordenar nuestra
02:21:08pobreza Bueno me parece que ahí hay una
02:21:11clave y la esperanza tiene que por no
02:21:14resignar el orden por volver a
02:21:16respetarnos
02:21:18y por salir del de la resignación de la
02:21:21pobreza pensar en términos de desarrollo
02:21:23de crecimiento con equidad y con valores
02:21:27sociales y políticos distintos que los
02:21:29que se quieren imponer hoy no nos
02:21:32podemos resignar al maltrato no nos
02:21:34tenemos que resignar al maltrato eh
02:21:37tenemos que aprender también a convivir
02:21:39con el que es distinto a priori pero que
02:21:41mañana va a estar al lado nuestro Porque
02:21:43esa coalición la de 2027 seguramente
02:21:47necesariamente va a ser amplia ojo los
02:21:50que vivimos el menemismo los más grandes
02:21:53ya sabemos que es posible hacer política
02:21:55dejando excluidos afuera con que vos
02:21:59tengas Mira coneme el desempleo se fue a
02:22:02un piso de
02:22:0312 del se lo duplicó al 12 que me
02:22:06corrije Martín si estoy
02:22:08equivocado la pobreza subió ya de manera
02:22:11estructural nunca más bajó desde esos
02:22:13niveles ahora si vos tenés el 70 de la
02:22:16sociedad para hac política en ella Qué
02:22:19te importa
02:22:21el desocupado tiene un problema pero el
02:22:22problema del desocupado Lamentablemente
02:22:24en términos políticos es un problema del
02:22:26desocupado es una minoría Y vos puedes
02:22:31hacer mayorías de otras
02:22:33formas beneficiando otros sectores en
02:22:36una época en la que aparte miren en
02:22:38Estados Unidos se está dando una una
02:22:40entente muy interesante entre grandes
02:22:43enormes en el caso de Estados Unidos
02:22:45empresarios tecnológicos como elon musk
02:22:49que se puso al congreso en el bolsillo
02:22:51este fin de
02:22:52semana amenazando a todos los
02:22:54legisladores con financiar les campañas
02:22:56a sus rivales con sus nada menos que
02:22:59450,000 millones de dólares de
02:23:01patrimonio personal dueño de una red
02:23:04social que es la más influyente en la
02:23:06generación de sentidos comunes en la
02:23:08cual vos bloqueas a 200,000
02:23:10ultraderechistas y te aparecen 200,000
02:23:13posteos ultraderechistas más entonces me
02:23:17parece que es esto para cerrar y no
02:23:19cansar casi que est para votarlo a
02:23:21Marcelo aplaudí la verad que
02:23:23s el candidato del cordón sanitario
02:23:26reconstruir amigos reconstruir quiere
02:23:28agregar algo aus y después vamos a a
02:23:31ustedes si quieren hacer algún
02:23:33comentario Dale quería dialogar un
02:23:35poquito con lo que decías vos Marce
02:23:36recién sobre esto de el estilo de la
02:23:41discusión pública que está logrando
02:23:43imponer y la sensación vos decís no nos
02:23:45dejemos maltratar pero o no nos resign
02:23:49demos a que nos maltraten pero digo Se
02:23:51está imponiendo las sensaciones que en
02:23:54en la discusión pública el gobierno lo
02:23:56logra y con éxito decir sabes qué Y sí
02:24:00está bien está bien Son unos zurdos de
02:24:02[ __ ] pareciera en este momento Al
02:24:04menos que estamos con una compleja En
02:24:06ese sentido está imponiendo
02:24:09una batalla cultural en la cual por
02:24:12ahora en sus propios términos pareciera
02:24:14estarle salendo chic me dejan que que
02:24:15abrimos a al público Dale dale vamos
02:24:18vamos Dale dale qué tal chico cómo les
02:24:20va les quería hacer una consulta pero
02:24:22antes una pequeña acotación eh en
02:24:26finanzas hay un periodo que se llama
02:24:28periodo de ventana que va TR meses para
02:24:30atrás más cerca acord del micrófono eh Y
02:24:34esto marca A mi criterio tomándolo para
02:24:37la política eh vamos dos gobiernos para
02:24:40atrás
02:24:42eh todo lo que se hizo fue en cuestión
02:24:44de marketing eh macri gana por marketing
02:24:48eh alber gana justamente porque era lo
02:24:52contrario y el marketing de vender esto
02:24:54creo que hoy por hoy
02:24:56eh está en ese proceso Sí entonces la
02:24:59política no está entrando en entender a
02:25:03la gente a través de venderle
02:25:05algo yo lo que les iba a preguntar es
02:25:09qué es lo que va a fallar primero qué es
02:25:12lo que va a fallar primero con respecto
02:25:13a este gobierno políticamente porque
02:25:17necesita eh tener antagonistas sin
02:25:20embargo Busca antagonistas como Cristina
02:25:23no como kisil que directamente es
02:25:25cultural eh o o le dice socialista eh o
02:25:31va a haber primero una falla económica
02:25:34porque nosotros los escuché a todos y
02:25:36todos lo primero que precisan es
02:25:39solamente llegar a las próximas
02:25:41elecciones para aumentar el el la
02:25:44cantidad de votos en el senado en
02:25:46diputados y todo eso qué es lo que
02:25:48ustedes creen que va a fallar primero
02:25:52el qué quiera Bueno
02:25:55e no lo vamos a saber lo vamos a haar
02:25:59con el Diario del lunes cuando si algo
02:26:01falla eso falle pero está claro y
02:26:04coincido en esto que decía Marce es un
02:26:07gobierno que maneja en línea recta mucha
02:26:09velocidad pero en línea recta van
02:26:11apareciendo cosas que no está claro como
02:26:14no tienen muy claro Cómo enfrentar a mí
02:26:18me sorprendió mucho en el tema
02:26:20universidades la multiplicidad de
02:26:23argumentos que ensayaron hasta que
02:26:26dieron con el correcto arrancaron con
02:26:29centros de adoctrinamiento después eh
02:26:32que son solo para los ricos después que
02:26:35van muchos extranjeros después que
02:26:38Eh bueno ya no me acuerdo hasta que
02:26:41terminaron encontrando auditorías
02:26:45auditorías es no se quieren dejar
02:26:47auditar por qué Por qué qué qué están
02:26:51choreando que no se quieren Bueno lo
02:26:53encontraron eh A lo que voy es que no es
02:26:56que la recontra tienen recontra Clara y
02:26:59saben todo van buscando y van
02:27:02apareciendo cosas también que no saben
02:27:05bien cómo manejar la verdad que lo de
02:27:07quider preséntenlo como quieran
02:27:09presentarlo pero el gobierno lo quiso
02:27:11sostener y no duró 24 horas ese
02:27:14sostenimiento hasta que 60 caderos y la
02:27:17libertad onza tuvo que votar a favor
02:27:18para que no no quedara en evidencia
02:27:20Entonces no sé qué va a ser si la
02:27:22política o la economía Pero como dice
02:27:24Marce creo
02:27:26que por ahora han demostrado falta de
02:27:29sofisticación en la resolución de
02:27:32algunas cuestiones que presenta
02:27:34la realidad y Bueno ahí puede puede
02:27:39haber
02:27:40algo qué más tenemos ahí el micrófono
02:27:42dando vuelta ahí acá acá acá no No acá
02:27:45AC arranco Okay bueno Primero gracias a
02:27:48todos este una alegría que el año que
02:27:51viene vuelvan yo molestaba ayer con es
02:27:54como la el recital de swis genery
02:28:00eh buenísimos los análisis y demás Me
02:28:03parece que también estamos
02:28:05eh a un año de Miley creyendo o con con
02:28:09la sorpresa de que no se iba a llegar
02:28:11así a este primer año digamos está mi
02:28:14ley mucho más firme de lo que nosotros
02:28:17pensábamos
02:28:17a la vez este con la
02:28:21economía estabilizada en cierto punto y
02:28:24con este dato de la Baja inflación que
02:28:26era con lo que Gabi estuvo machacando
02:28:28todo el
02:28:29año con un puntito Y eso sorprende
02:28:32digamos estamos como en un momento de
02:28:35sorpresa los opositores al
02:28:39gobierno lo que a mí me llama muchísimo
02:28:41la atención es lo efectivo que terminan
02:28:45siendo en desarticular las protestas
02:28:46sociales un poco lo que venía diciendo
02:28:49no
02:28:51a pesar de que posiblemente la marcha eh
02:28:54política más importante que hubo fue la
02:28:56que bancó en dos momentos los de las
02:28:59universidades nacionales logran este
02:29:01mellar con una especie de discurso de La
02:29:04Mala Fe
02:29:05eh que eso es muy primario parece básico
02:29:08pero tardaron en engancharlo por el otro
02:29:12lado yo
02:29:13digamos estoy en salud pública y veo
02:29:15como vienen desestructurado y rompiendo
02:29:18de manera sistemática ya venían rotos
02:29:20pero ahora es eh de una
02:29:23manera hiper violenta los eh hospitales
02:29:27nacionales por ejemplo el posadas el
02:29:30garraham etcétera y el buenaparte con el
02:29:33cual primero le cerraron este las
02:29:36guardias y la internación el Bonaparte
02:29:39tuvo un periodo de muchísima solidaridad
02:29:42pero sin embargo no se siguen abriendo
02:29:44tienen que seguir
02:29:45este todos los pacientes que están en el
02:29:48buonaparte tienen o que está estabn en
02:29:50el buonaparte o que van al Bonaparte
02:29:51terminan siendo derivados a otros
02:29:54hospitales y para colmo con muchísima
02:29:56Mala Fe Bonaparte es un hospital que
02:29:57tiene muchísimos pacientes fuera del
02:30:00hospital es decir hay instituciones
02:30:02dependientes del buenaparte que trabajan
02:30:04con este profesionales que son del
02:30:07buenaparte pero que están en otros lados
02:30:08por qué Porque trabajan con consumo con
02:30:10población hipervulnerable Como por
02:30:12ejemplo en la isla Maciel esos números
02:30:14no están contándose de parte del
02:30:16Bonaparte por parte de las autoridades
02:30:19nada eso y Noa muchoa parece para el
02:30:22resto de la sociedad porque hay
02:30:23problemas mayores o están logrando
02:30:26algunos consensos es graas Gracias por
02:30:28comentar la misma
02:30:33[Música]
02:30:36hilera no no se
02:30:39[Música]
02:30:42escucha
02:30:44aho hermoso
02:30:48en pregunta la única viendo para adante
02:30:52y cómo se sale de esta situación lo
02:30:54único que se me ocurre como posibilidad
02:30:57es algo parecido a lo que fue en el año
02:30:5982 la multipartidaria porque no no sé
02:31:02qué posibilidades hay de hoy una
02:31:05multipartidaria 2.0 digamos porque es la
02:31:07única que se me ocurre como salida de
02:31:09esto bueno La pregunta es esta si ven
02:31:12que a un futuro no sé con qué plazo es
02:31:15posible construir algo con todos los que
02:31:17estamos el otro 50%
02:31:20que lo veo hoy lo veo difícil pero bueno
02:31:23no pierdo las esperanzas Dale sumamos
02:31:26una pregunta más espera sumamos una
02:31:27pregunta más
02:31:29acá Ah era un comentario era un
02:31:32comentario Así que d dale con el
02:31:33comentario igualo Se acuerda la pregunta
02:31:35Dale Bueno yo soy Silvia de caballito y
02:31:40soy jubilada docente y y quería abrazar
02:31:45este encuentro hay muchos encuentros que
02:31:47se están haciendo que parece que
02:31:50estuviéramos solos deprimidos en
02:31:52nuestras casas encerrados y no eh desde
02:31:55diciembre eh que está katopodis haciendo
02:31:58reuniones compañeras estuve en la
02:32:00primera y está por todo por todo Buenos
02:32:03Aires eh No solo él sino en en muchas
02:32:07reuniones acá también de la radio de
02:32:09futur rock y de otros encuentros
02:32:11militantes Eh Así que soy una
02:32:15melancólica optimista
02:32:16eh he sobrevivido a la dictadura
02:32:19entonces tengo como ese ese impulso de
02:32:24no dejarnos
02:32:26doblegar todos los aportes que
02:32:28estuvieron haciendo hoy tanto el público
02:32:30como ustedes los invitados Y ustedes los
02:32:34conductores me enriquecieron y nos lleva
02:32:38esperanza de que estos son las 4m de
02:32:42Martínez de os de macri de menem de
02:32:45macri y de Miley entonces hay que hacer
02:32:48historicidad No quedarnos clados en el
02:32:50pasado sino que ese pasado revisarlo
02:32:53Porque si nosotros vemos la serie
02:32:54Argentina 78
02:32:57eh vemos los comentarios de mucha gente
02:33:01que hacía a lo que hacen hoy que tienen
02:33:03Esperanza que sí que hay que ajustarse y
02:33:06bueno este dilapidando en los otros
02:33:09gobiernos dilapidar de qué si lo que
02:33:11estamos pagando es la deuda externa de
02:33:14aser qué es lo que estamos dilapidando
02:33:17Entonces
02:33:18vamos por eso Por mucha educación porque
02:33:21hay acá mucho analfabetismo político
02:33:24como decía vor brech hay que ver dónde
02:33:28estamos parados a hacer mucha educación
02:33:31mucha mucha reunión
02:33:34colectiva porque no sé si va a ser la
02:33:37economía o va a ser el pueblo lo que lo
02:33:39va a sacar adelante mi ley Como dijo
02:33:43Diego este fue con mucha astucia con
02:33:46mucha con mucha audacia Perdón no
02:33:49astucia audacia
02:33:51este y y captó captó una necesidad que
02:33:55con muchos jóvenes no pudieron hacer el
02:33:58trasvasamiento pensemos que es una
02:34:01sociedad cada vez más individualista Y
02:34:03eso se vio desde la salida de la
02:34:05dictadura que nos fuimos acomodando a
02:34:08Bueno entonces al al al menor mal no nos
02:34:12fuimos acomodando y no hicimos ese
02:34:15cambio que sí se debería haber hecho
02:34:18entonces los padres no querían querían
02:34:19que los hijos fueran a la los centros de
02:34:21estudiantes si hablábamos de sindicatos
02:34:24era mala palabra y fueron generando ese
02:34:26enemigo interno y acuérdense que menem
02:34:29decía el gobierno de menem decía todo lo
02:34:32que tiene que ser del Estado no va a ser
02:34:34del estado y el estado es el igualador
02:34:37es el igualador de oportunidades porque
02:34:40yo como docente de escuelas con la una
02:34:43situación vulnerable de mis estudiantes
02:34:46y sus familias cómo hacen cómo hacen
02:34:48para equipararse con otros esa
02:34:52meritocracia mentirosa que dicen cómo
02:34:55hacen si viven en casillas y viven sin
02:34:58agua potable cuando otros niños tienen
02:35:00una pileta climatizada Entonces el
02:35:02estado tiene que ser fuerte tiene que
02:35:04ser eficiente tiene que ser eficaz y
02:35:08bueno Esa era mi reflexión y
02:35:10agradecerles y seguir seguir justos
02:35:13gracias gracias bueno ahora sí la la
02:35:15respuesta que yo yo le voy a agregar
02:35:18algo a lo que planteaba Silvia esto la
02:35:19posibilidad del surgimiento de una
02:35:20multipartidaria
02:35:22eh qué tan presente les parece que ya va
02:35:26estando en el escenario político
02:35:28argentino el clivaje Miley anti Miley y
02:35:31qué tanta vigencia tiene todavía el
02:35:33clivaje Cristina antic Cristina no pero
02:35:36digo tiene que ver con eso totalmente
02:35:40e todo aparece en algún momento tod y
02:35:45hay demasiado demasiado mercado de Voto
02:35:48opositor como para que no aparezca
02:35:50posiblemente haya que esperar las
02:35:52elecciones del año que viene a unos
02:35:54cuantos impactos de sectores que creen
02:35:57que pueden salvar lo suyo y tal vez no
02:35:59lo logren y que y ahí se vea Qué es lo
02:36:02que tiene cada uno no el clivaje Miley
02:36:04antimi me parece que ya está plenamente
02:36:06establecido pero que también va a tener
02:36:08una nueva expresión electoral en las
02:36:10elecciones del año que viene si el
02:36:13hombre como todo indicaría hoy como
02:36:15probablemente pasaría si se votara
02:36:17mañana emerge como la figura
02:36:21descollante descollante de la política
02:36:23Argentina Bueno me parece que ahí ya ese
02:36:26clivaje va a opacar otros clivajes y lo
02:36:29de Cristina bueno no s a m esto es muy
02:36:32personal a m mea difícil pensar un
02:36:35armado plural amplio de muy amplia base
02:36:39tal vez no por culpa de ella sino por lo
02:36:41que ella genera en otros sectores que
02:36:44deberían ser parte de ese armado me
02:36:46cuesta imaginarla en un lugar estelar a
02:36:49Cristina está parte todo dado para que
02:36:52el año que viene el camino a las
02:36:53elecciones la tenga ella probablemente
02:36:55como candidata pero también como abonada
02:36:57a visitas semanales a los tribunales hay
02:37:00todo un estado de cosas que está en
02:37:03algún punto diseñado y que me parece que
02:37:06es muy difícil de modificar cuando yo
02:37:09hablaba no no eran ondas de paz y amor
02:37:12Nada más sino digo la cuestión de la la
02:37:15la discusión con el gobierno en términos
02:37:17de cómo trata la a la mitad de la
02:37:19sociedad por por lo menos eso ya está
02:37:21perdido Eso es así el tema es Cómo nos
02:37:24tratamos Nosotros con el que hoy
02:37:26sentimos diferente pero que mañana puede
02:37:28estar con nosotros Ese es el tema bien
02:37:32gracias Marce Gracias chicos hacemos la
02:37:35la última tanda la última pausa en Cómo
02:37:37la ves y ya venimos para el cierre Dale
02:37:41[Aplausos]
02:37:46[Música]
02:37:50círculo
02:37:51rojo círculo rojo
02:37:56hemorroides los trabajadores estatales
02:37:59tenemos un gremio que nos defiende ate
02:38:01capital volvió a
02:38:03enamorar buscanos en las redes como ate
02:38:06capital la refundación está en marcha
02:38:08súmate a ate
02:38:12Capital hay como una especie de
02:38:15intención de derogar la ley de aborto no
02:38:17sé si es provocación no sé si tenemos
02:38:19que salir enojad Entonces cuando yo no
02:38:21sé Pensar sobre las cosas la llamo aora
02:38:23barrancos Ay julita te amo
02:38:26bueno Julia mengolini quería provocar
02:38:31una inmediata acción callejera estoy
02:38:35segura No les faltan deseos el deseo
02:38:38está es real no es solo
02:38:43provocación tienen íntima convicción
02:38:45sobre algunas cosas lo que pasa es que
02:38:47tampoco son tan
02:38:50en el sentido de no hacer cálculos no
02:38:52con el [ __ ] Salvatierra Fito mendonza
02:38:54paz y Gabi borreli Es cierto que
02:38:57estaríamos con una alianza internacional
02:39:00muy grande hoy día habría mucho revuelo
02:39:03habría mucho revuelo pero me refiero a
02:39:06nuestros revuelos verdes no a nuestros
02:39:08revuelos verdes lunes a viernes de 10 a
02:39:1113 que una cosa así esta intención
02:39:13podría llegar a de alguna manera
02:39:16reorganizar exactamente
02:39:20arriba los corazones multicolores la
02:39:22esperanza la esperanza existencial no F
02:39:26Rock
02:39:28FM el ventilador pegado a tu carita un
02:39:32día de
02:39:34calor fck
02:39:42[Música]
02:39:50[Música]
02:39:58[Aplausos]
02:39:58[Música]
02:40:05When
02:40:07rou and ambitions are
02:40:11l and resentment Rise High but emotions
02:40:17won't grow and we're changing Our
02:40:21way taking different
02:40:24r and
02:40:26r Love Will
02:40:29tear
02:40:31Again
02:40:32Love Love will tear
02:40:36the
02:40:37[Música]
02:40:43Again Why is the bedroom so
02:40:47cl turned away on your Side is my timing
02:40:52that flo my respect so Dr yet there
02:40:58Still is
02:41:00a that we kept through
02:41:03Our
02:41:05Love Love will the
02:41:08Part
02:41:10Again
02:41:12Love Love Will
02:41:15apart again
02:41:24[Música]
02:41:36[Música]
02:41:43you Cry out in your
02:41:45sleep All my failings exp
02:41:50it t in my
02:41:52Mouth desperation
02:41:55takes Just something so good Just can't
02:42:00function no more but
02:42:04Love Love Will te
02:42:07Heart
02:42:09Again
02:42:10Love Love Will
02:42:14te
02:42:15Again
02:42:17Love Love
02:42:20terr
02:42:22Again
02:42:24Love Love
02:42:27terr Again
02:42:30[Música]
02:43:10argumentar y contraargumentar pensar en
02:43:12voz alta dar la razón a quien la tiene
02:43:15especies en extinción en el periodismo
02:43:17de hoy que acá gozan de muy buena
02:43:22salud Cómo la
02:43:26ves últimos minutos de como la ves Vamos
02:43:29a hacer rápidamente dos sorteos por nos
02:43:33quedan para sí Nos quedan cuatro vinos
02:43:35de trapiche edición Messi d y dos packs
02:43:37de cerveza o sea que hacemos en realidad
02:43:40cuatro sorteos rápidamente cuatro
02:43:42sorteos muy primeros Muchísimas gracias
02:43:45para por haberse quedado hace un calor
02:43:47impresionante al sol Así que
02:43:49especialmente lo valoramos 37 un par de
02:43:52vinos 37 un par de vinos 37 trapiche 37
02:43:56si no están vamos con otro 37 nadie
02:43:59levantó la mano me dian que está abajo
02:44:01de nuevo todo lo que ahí está buo
02:44:03después no después los gestion con Luisa
02:44:05gestion con Luisa acá la de Lila segundo
02:44:08par de vinos 33 dos vinos de trapiche 33
02:44:11la de cristo está por ahí el 33 no no
02:44:15está el 33 Sí sí bu buo después acá con
02:44:19Luisa se coordina la entrega con dos
02:44:22pack de cerveza pack de cerveza primero
02:44:24un pack de cerveza un pack de cerveza
02:44:2738 está el 38 perfecto que ru un poquito
02:44:30más último pack de cerveza que sorteamos
02:44:34bien 64 cerveza de ravieta 64 está abajo
02:44:41listo después conversan con Luis el tema
02:44:44de la entrega Bueno ya estamos
02:44:46terminando no nos queda nada Gracias
02:44:49Muchísimas gracias por bancarse este
02:44:51calor al sol está impresionantemente
02:44:53duro vamos a estar el año que viene el
02:44:562025 con Cómo la ves en futuro que
02:44:59estamos felices por eso antes de cheque
02:45:01en blanco ya la radio va anunciar los
02:45:04detalles de la programación Pero bueno
02:45:06estamos felices porque vamos a estar
02:45:07juntos en la que viene Muchas gracias
02:45:09por haber venido Gracias
02:45:11chao hasta el año que
02:45:14viene faltar los créditos
02:45:17Dale crditos siempre el mismo problema
02:45:20est Mara Luisa Roman en la producción
02:45:23Antonela puncin en redes Charli
02:45:26Escalante y Diego en la operación marco
02:45:29araus en la operación de video antú en
02:45:33edición de videos Gracias para todos
02:45:34ellos nos
02:45:36reencontramos el sábado que viene el
02:45:39sábado no el sábado 8 de febrero del
02:45:412025 en como la ves en fut Rock para ser
02:45:45como la ves como siempre gracias
02:45:50[Aplausos]
02:45:54[Música]
02:45:55[Aplausos]
02:45:56[Música]
02:46:03[Aplausos]
02:46:05cando de buenas noticias solo si te
02:46:11quedas un rato más los Espíritus soplan
02:46:15si quieren y voz que recién
02:46:19entenderás tarde otra vez mi
02:46:27[Música]
02:46:30[Aplausos]
02:46:31amor Sigo siendo el mismo de siempre y
02:46:36te aburre mi voz llega el Adios vengo
02:46:41cínico fóbico crudo hervido y asado por
02:46:46voz
02:46:49mi
02:46:53amor Hay tantas partes tan lindas sin Tu
02:47:02traición y el mundo sigue girando
02:47:08aún sin tu amor
02:47:18al