DESALINEADOS - CAP 4: TRANSICIÓN ENERGÉTICA, UN NORTE EN EL SUR
Futurock - 18/1/2026 - Duracion: 20:28
Transcripción
00:00:01Los viejos paradigmas lucen impotentes
00:00:03para explicar el regreso de los
00:00:04conflictos entre estados, las luchas por
00:00:06los recursos y la inestabilidad
00:00:07geopolítica. Desaliñados, un proyecto de
00:00:10Lemon Diplomatic con el apoyo de Open
00:00:12Society Foundations busca analizar
00:00:14algunos temas centrales de nuestra era
00:00:15desde las periferias globales con el
00:00:17objetivo de contribuir a interpretar los
00:00:19confusos tiempos que atravesamos.
00:00:23Bienvenidas y bienvenidos a una nueva
00:00:25entrega de Desaliñados, el podcast de
00:00:27Lemon Diplomatic y Futur Rock con el
00:00:29apoyo de la Open Society Foundation.
00:00:31Después de tres episodios sobre las
00:00:32nuevas derechas, nos toca cambiar el
00:00:34eje. En estas próximas entregas vamos a
00:00:36tratar las cuestiones ambientales y las
00:00:38tensiones del desarrollo de las
00:00:39periferias. Hoy vamos a hablar de la
00:00:42transición energética, un tema que
00:00:44parecía inevitable, pero que ahora,
00:00:46además de los desafíos ambientales y
00:00:47tecnológicos, enfrenta el desafío
00:00:49político del negacionismo climático.
00:00:53Cambiamos de eje, pero tampoco tanto
00:00:55porque sin ir más lejos, Donald Trump en
00:00:58su discurso de inauguración, a principio
00:01:00de año, decidió que era el oro negro la
00:01:03clave para volver a ser grande a los
00:01:06Estados Unidos. Y Meloni en la COP 28
00:01:10dijo que había que aspirar a una
00:01:11transición energética, no ideológica.
00:01:29Sin dudas de trampa mi ley los líderes
00:01:31más poderosos y atractivos del mundo
00:01:32están haciendo oídos sordos a la
00:01:34emergencia climática. En este contexto,
00:01:36desde este humilde podcast nos toca
00:01:38revalidar la pregunta por los escenarios
00:01:40de la transición y los modos de hacerla
00:01:42posible. ¿Estamos ante una oportunidad
00:01:44de desarrollo para el sur global o vamos
00:01:46a reproducir las viejas relaciones de
00:01:48sujeción cuasi coloniales con un
00:01:50maquillaje nuevo?
00:01:51Arranquemos por el principio. La
00:01:53transición energética no está en el
00:01:55futuro, o por lo menos no está solamente
00:01:57en el futuro. Se conjuga en presente con
00:02:00tecnologías que existen, que están
00:02:01probadas y extendidas. Si lo primero que
00:02:04pensamos es en un Tesla 100% eléctrico,
00:02:07convertido en símbolo de estatus, ahora
00:02:09de derecha, probablemente sea mucho más
00:02:12significativo el abaratamiento de las
00:02:14tecnologías de paneles solares que
00:02:15convirtieron a China en un productor
00:02:17inalcanzable y al sol en la fuente de
00:02:19energía más económica o los buses
00:02:21eléctricos que inundan incluso a muchas
00:02:23ciudades de América Latina, la
00:02:25competencia por los minerales críticos,
00:02:27las disputas por los desarrollos de
00:02:28tecnologías de baterías o
00:02:29electrolizadores. En todos los casos,
00:02:31nuestros países, los del sur global,
00:02:33tienen algo para decir.
00:02:35Y en este episodio vamos a recorrer
00:02:37mucho de lo que pasa en este mundo.
00:02:39Vamos a pensar en las posibilidades de
00:02:41América del Sur de ser protagonista de
00:02:43la transición después de quedar afuera
00:02:45de la primera etapa. Nos vamos a
00:02:47preguntar e intentar responder sobre la
00:02:49minería y su desarrollo y sobre la
00:02:51posibilidad de que la transición
00:02:52energética nos ofrezca una salida del
00:02:54modelo extractivista.
00:02:59Empecemos por lo básico, porque parece
00:03:01que todavía algunos no lo tienen tan
00:03:02claro. El cambio climático existe y es
00:03:06un problema serio, incluso existencial
00:03:08para la humanidad, por más liviandad con
00:03:11la que varios líderes se lo tomen.
00:03:13También está la agenda del hombre contra
00:03:15la naturaleza, donde el hombre es el que
00:03:17daña la naturaleza, cuando en realidad
00:03:20el mundo ha tenido otros picos de altas
00:03:22temperaturas, como tiene ahora es un
00:03:24comportamiento cíclico,
00:03:25independientemente de la existencia del
00:03:27hombre y que si los precios fueran
00:03:30libres, esos problemas se arreglarían
00:03:32sin ningún tipo de problema. No
00:03:33necesitamos al Estado regulando porque
00:03:36cada vez que el Estado regula las cosas
00:03:38empeoran más.
00:03:40Pero más allá de lo que dice el
00:03:41presidente argentino y el líder del país
00:03:42más poderoso del mundo, los datos están
00:03:45ahí. La Tierra no es plana y se está
00:03:47calentando y cada año supera el
00:03:50anterior. Pero para su sorpresa, esto no
00:03:53es un problema ni un invento de los
00:03:54progres, son datos de la NASA. El cambio
00:03:56climático está presente en nuestras
00:03:58vidas y en nuestra región, en las
00:04:00inundaciones que devastaron Río Grandeul
00:04:02en Brasil, en las sequías cada vez más
00:04:04frecuentes que hacen caer la producción
00:04:05argentina, en los incendios que arrasan
00:04:08la Amazonía. y la Patagonia.
00:04:10Y si buscamos los principales
00:04:12responsables de este calentamiento
00:04:13global, nos vamos a dar cuenta de que
00:04:16ninguno está en América del Sur. Pero
00:04:18eso no hace que no vayamos a sufrir las
00:04:20consecuencias y no hace que si no
00:04:22hacemos nada, las consecuencias no vayan
00:04:24a ser peores. Como explican Elizabeth
00:04:27Mole y Ana Julia Neise en el suplemento
00:04:29del diplom, la región enfrenta un doble
00:04:31problema. Por un lado, necesita avanzar
00:04:33en la transición energética. Por otro,
00:04:36necesita que esa transición sirva para
00:04:38algo más que abastecer a los demás. Y
00:04:40eso supone usar estratégicamente
00:04:42nuestros recursos naturales, no solo
00:04:44para seguir exportando, sino para
00:04:45construir desde ahí una base productiva
00:04:47más ambiciosa.
00:04:48Vamos a escuchar entonces a Elizabeth
00:04:50Mole, que nos cuenta ejemplos exitosos
00:04:52de políticas públicas sudamericanas
00:04:54donde la transición generó empleo y
00:04:56desarrollo local. El caso más
00:04:58paradigmático en nuestra región de el
00:05:00desarrollo de una industria
00:05:02relativamente exitosa en torno a las
00:05:04energías renovables es el de Brasil. En
00:05:06los años 2000, cuando empezaron a
00:05:07expandir sus energías renovables, los
00:05:11asociaron a un programa de desarrollo de
00:05:13la industria local, que básicamente era
00:05:15el Banco de Desarrollo de Brasil, el
00:05:17BNDS, te daba financiamiento para
00:05:19desarrollar los parques renovables
00:05:21atados a que tengas determinada
00:05:24porcentaje de contenido local en la
00:05:26inversión. Y a partir de eso lograron
00:05:29expandir las renovables y desarrollar
00:05:32esta industria alrededor de manera
00:05:33relativamente exitosa para la región. En
00:05:36Argentina se dio algo parecido a una
00:05:38escala muchísimo menor. En 2016, cuando
00:05:41se hace el programa renovar, eran
00:05:42también licitaciones públicas para la
00:05:44instalación de parques. lo que se hizo
00:05:46es que si vos tenías determinado
00:05:48contenido local tenías ciertas
00:05:50facilidades fiscales y eso también
00:05:52generó que se desarrolle una industria
00:05:54local en torno a las renovables, pero en
00:05:57cuanto vino la crisis macroeconómica de
00:06:002018 y eh se frenó la obra pública para
00:06:02avanzar con el transporte de la energía
00:06:04producida por los parques renovables,
00:06:07esa demanda eh se cayó, con lo cual
00:06:09también se frenó ese desarrollo
00:06:11industrial. Con lo cual la lección más
00:06:13importante es que lo principal, lo que
00:06:16tenés que garantizar es que avancen las
00:06:18energías renovables para poder sostener
00:06:20el entramado de desarrollo local
00:06:22alrededor.
00:06:23Ya que es un cliché, una historia
00:06:24repetida con nuestros recursos, pero hay
00:06:26una idea sobre la que sería bueno
00:06:28insistir. El desarrollo no va a venir
00:06:30solo porque pongamos paneles solares ni
00:06:33vamos a resolver nuestros problemas
00:06:34porque las compañías que tienen las
00:06:36tecnologías demanden nuestros minerales.
00:06:39Necesitamos poder desarrollar nosotros
00:06:41también procesos industriales y
00:06:43tecnológicos complejos. Claro que sí,
00:06:46pero no vamos a poder hacer eso sin
00:06:48desarrollar la actividad minera,
00:06:49energética, en general, sin explotar los
00:06:52recursos, porque la transición
00:06:54energética necesita cobre, litio,
00:06:56seguramente en algunos años necesite
00:06:58hidrógeno limpio y eso Argentina lo
00:07:00puede producir, pero hasta para
00:07:02financiar el desarrollo industrial va a
00:07:04necesitar divisas y vamos a tener que
00:07:06pegarle a la política pública para
00:07:08garantizar que se beneficien las
00:07:09comunidades, que se proteja el ambiente,
00:07:12que se cobren impuestos, pero Si los
00:07:15recursos no garantizan el desarrollo,
00:07:17dejarlos abajo de la tierra garantiza
00:07:19que el desarrollo sea imposible.
00:07:22Sí, sí. Yo tengo claro que nuestros
00:07:23recursos tienen valor. El problema es
00:07:26cuando el discurso del desarrollo te
00:07:27tapa todo lo demás. Si vamos a explotar
00:07:29nuestras riquezas naturales,
00:07:31garanticemos al menos que nos traigan
00:07:32beneficios en términos de apropiación de
00:07:35la renta, de desarrollo industrial,
00:07:36tecnológico. La alternativa es que se
00:07:39lleven los recursos y nos queden los
00:07:40pasivos. Vamos a escuchar ahora a Ana
00:07:42Julia Neise. Le preguntamos por el marco
00:07:45político ilegal que se necesita para que
00:07:46América del Sur, que ya corre tarde en
00:07:48la carrera por las tecnologías limpias,
00:07:50pueda finalmente generar valor local en
00:07:53las energías renovables.
00:07:54Lo primero que hay que decir es que no
00:07:55hay un único marco posible. No es lo
00:07:58mismo pensarlo para un país con
00:07:59capacidades industriales como Argentina
00:08:01que para uno que no las tiene. No es lo
00:08:03mismo un país productor de hidrocarburos
00:08:05que uno cuya principal prioridad es
00:08:07sustituir las importaciones de energía.
00:08:09Ahora, dicho esto, en términos
00:08:10generales, sí podemos decir que, en
00:08:12primer lugar, lo necesario es que el
00:08:13sector exista, que haya inversiones para
00:08:16instalar parques renovables. Y esto no
00:08:18es trivial porque pensemos que en 2024
00:08:20el 85% de las inversiones en energía
00:08:23limpia fue a parar a países
00:08:25desarrollados y China. Entonces ahí hay
00:08:27un desafío muy concreto en términos de
00:08:29generar las condiciones de entorno para
00:08:30que esas inversiones ocurran, que va
00:08:33desde las condiciones macroeconómicas
00:08:35hasta los marcos regulatorios. En
00:08:37segundo lugar, hay que intentar que esas
00:08:39inversiones traccionen el máximo
00:08:41desarrollo local posible. Y ahí se suele
00:08:43pensar directamente en, bueno, la
00:08:45fabricación de insumos industriales,
00:08:47típicamente con políticas de desarrollo
00:08:49de contenido local, pero no se agota
00:08:52ahí. Hace falta también pensar en un
00:08:53ecosistema de instituciones educativas
00:08:55que formen profesionales que puedan
00:08:57trabajar en el sector, la creación de
00:08:59pequeñas empresas que hagan el
00:09:01mantenimiento de los equipos, la
00:09:02generación de un ecosistema. Y en tercer
00:09:05lugar, el desafío por ahí de máxima es
00:09:08la competencia tecnológica
00:09:09internacional, que en un mundo en donde
00:09:12existe China parece prácticamente
00:09:14imposible, pero ahí cabe pensar que a
00:09:16nivel regional pueden existir
00:09:18estrategias de cooperación que creen un
00:09:20mercado local y bueno, que en un largo
00:09:23plazo podamos aspirar a empezar a
00:09:25insertarnos en términos tecnológicos en
00:09:27este sector. Nos queda mucho, muchísimo
00:09:31que construir en materia de capacidades,
00:09:33desde los proveedores mineros hasta los
00:09:34parques renovables. Es un montón lo que
00:09:36tenemos que poder aprender y poder
00:09:37planificar como país. Es una tarea de la
00:09:39política, de la política pública, que
00:09:42además tiene que volver a darnos una
00:09:44narrativa de futuro que interpele a la
00:09:46mayoría.
00:09:49Un caso interesante para pensar los
00:09:51dilemas del desarrollo vinculado a la
00:09:52extracción de recursos naturales es el
00:09:54de Brasil, por lejos el país más
00:09:56industrializado de la región, pero que
00:09:58desde comienzos del siglo tiene un
00:10:00perfil exportador cada vez más primario,
00:10:03que vende al mundo cada vez más el
00:10:04producto de su suelo y subsuelo y cada
00:10:07vez menos el de la poderosa industria de
00:10:09San Pablo y otros lugares. Brasil es una
00:10:11potencia, pero es una potencia
00:10:13estancada, tiene recursos, tiene
00:10:15historia industrial, un mercado de
00:10:17consumo enorme, pero también crece poco,
00:10:19muy poco.
00:10:20Crece poco y depende cada vez más de sus
00:10:22recursos naturales para sostener la
00:10:24macroeconomía, soja, petróleo y mineral
00:10:27de hierro. Escuchamos a Arilson
00:10:29Favareto, sociólogo brasileño y autor en
00:10:31el nuevo suplemento, que nos habla del
00:10:33neoextractivismo como modelo económico
00:10:36en Brasil.
00:10:38el mundo diplomatic. Eh, yo argumento
00:10:40que los cambios climáticos están
00:10:42generando una situación nueva y que las
00:10:44élites políticas y económicas de
00:10:46nuestros países van a tener que
00:10:48introducir cambios en las formas de
00:10:50producción que tenemos hoy. Pero yo
00:10:52argumento también que los sectores más
00:10:54avanzados en la producción de energía y
00:10:57en la producción de agricultura y de la
00:10:58ganadería pueden adoptar mejores
00:11:00prácticas, pero sin alterar la
00:11:02concentración y la especialización de
00:11:05las estructuras económicas en nuestros
00:11:07países. Esto daría lugar a eso que estoy
00:11:09llamando de un neoestrativismo verde,
00:11:11porque se cambian las tecnologías, pero
00:11:13no se cambian los bloqueos que hacen con
00:11:15que nuestros países sigan dependiendo de
00:11:18la exportación de bienes primarios.
00:11:20Este Brasil que mira más a China que al
00:11:23Mercosur, que de cada $10 que exportó el
00:11:26año pasado, tres fueron a China. Y si
00:11:29miramos la matriz energética, la mitad
00:11:31de sus emisiones de gases de efecto
00:11:33invernadero vienen del agronegocio.
00:11:35Y eso por no hablar del poder, porque
00:11:37cuando exportas muchas hojas significa
00:11:39que van a tener mucho poder. Claro, los
00:11:42ojeros. Y eso se ve en la economía de
00:11:44Brasil, pero también en la
00:11:45representación. Fíjate, los diputados y
00:11:47senadores que se perciben parte de la
00:11:49bancada ruralista podrían ser una
00:11:52mayoría legislativa por sí mismos. Es un
00:11:54congreso concentrado y conservador y
00:11:57sojero o poco.
00:11:59Yo igual no puedo evitar pensar en lo
00:12:02que hubiera pasado si Brasil no
00:12:03desarrollaba esos recursos naturales, si
00:12:05no contaba con las divisas que eso
00:12:06genera, si exportaba lo mismo que hace
00:12:0820 años. Y la agroindustria brasileña,
00:12:11además, fue posible gracias a las
00:12:12políticas estatales, a la inversión y a
00:12:14la planificación. Ni qué hablar si
00:12:16miramos lo que pasó con el petróleo.
00:12:18Entonces, cuando pensamos en el futuro,
00:12:20tenemos que pensar que estos sectores
00:12:21como parte. Te cuesta ser como si no
00:12:23hubiera una trampa, ¿sabes? Si tienes un
00:12:26modelo que, como dice Favareto,
00:12:27concentra la riqueza, destruye los
00:12:29territorios e impide la diversificación,
00:12:32¿qué es lo que hay para defender? ¿Para
00:12:34qué sirven las divisas si como vos
00:12:35decís, Brasil crece poco? ¿Seguro
00:12:38estaría peor si hubiera apostado un
00:12:39modelo diferente?
00:12:40A mí lo que me cuesta mucho es pensar en
00:12:43los mandatos de Lula, el primero, el
00:12:44segundo, si no hubiera desarrollado los
00:12:46recursos. Es verdad que el modelo de
00:12:48crecimiento se tiene que diversificar,
00:12:50pero junto con la primarización, Brasil
00:12:52tuvo un proceso en el que creció y
00:12:54redistribuyó ingresos que chocó con sus
00:12:56propios límites. Es cierto, y por eso
00:12:58quisiera pensar la transición con las
00:13:00dos aristas, la de la explotación de los
00:13:02recursos y la de las posibilidades de
00:13:04desarrollo.
00:13:04Y ahí es donde Favoreto propone en el
00:13:06suplemento tres escenarios y piensa en
00:13:08las oportunidades para superar el modelo
00:13:10neoextractivista.
00:13:11Porque Brasil puede intentar seguir
00:13:13igual, pero se va a chocar con un mundo
00:13:15en el que la agenda verde es en parte de
00:13:17una preocupación genuina y en parte una
00:13:18excusa proteccionista de los poderosos.
00:13:20El futuro, en ese escenario sería mucho
00:13:22peor que el presente, con una oligarquía
00:13:24agropecuaria aferrada, cada vez a menos
00:13:27mercados. También puede ser que los
00:13:29productores mejoren sus prácticas y
00:13:31entremos en el neoextractivismo pintado
00:13:33de verde con una respuesta a la crisis
00:13:34ambiental, que no tengan nada para decir
00:13:37sobre la crisis social y la estructura
00:13:38económica. Pero hay una tercera
00:13:40alternativa de transición justa, con
00:13:42diversificación productiva, con
00:13:44distribución de las ganancias del nuevo
00:13:45modelo y políticas activas para llevarla
00:13:48adelante. Sería una superación incluso
00:13:51de la primera etapa del progresismo
00:13:52latinoamericano.
00:13:54Difícil, ¿no?
00:13:55Pero indispensable,
00:13:57de las alternativas ya hablamos en los
00:13:59episodios anteriores.
00:14:04Alejémonos ahora un poco de América del
00:14:05Sur con un caso más que relevante.
00:14:07Sudáfrica, un país minero con enormes
00:14:10desafíos sociales, muy desigual, quizás
00:14:12el más desigual del mundo, todavía
00:14:14marcado a fuego por las secuelas del
00:14:16upperheade. Una economía en desarrollo
00:14:18muy dependiente del carbón que mira su
00:14:21futuro a partir de un activo estratégico
00:14:23que son sus riquezas minerales.
00:14:26En el 2021, Sudáfrica anunció un acuerdo
00:14:29con varios países del norte global para
00:14:31financiar su transición energética. Eran
00:14:338,500 millones de dólares comprometidos
00:14:36en un principio que fueron creciendo y
00:14:38ampliándose hasta los casi 14,000
00:14:40millones que son hoy. El objetivo,
00:14:42reducir emisiones, cerrar plantas de
00:14:44carbón, cuidando a las comunidades y a
00:14:46los trabajadores. Escuchemos a Andiswa
00:14:49Mati Kinja, periodista sudafricana del
00:14:52fondo Oxpeckers, que colaboró en el
00:14:54nuevo suplemento.
00:15:03La industria minera es uno de los
00:15:04principales motores de la economía de
00:15:05Sudáfrica y lo ha sido durante muchos
00:15:07años. Como resultado, el país ha
00:15:09identificado 18 minerales críticos o
00:15:12estratégicos debido a su importancia
00:15:14económica y al riesgo que representa su
00:15:16abastecimiento. Algunos de estos
00:15:18minerales son, por supuesto,
00:15:19considerados también esenciales para la
00:15:21transición energética, no solo en
00:15:23Sudáfrica, sino en el resto del mundo.
00:15:25En consecuencia, el gobierno del país
00:15:27acaba de aprobar el plan maestro de
00:15:28energía renovable de Sudáfrica, cuyo
00:15:30objetivo es acelerar el despliegue de
00:15:32energías renovables. Este plan busca
00:15:34incorporar alrededor de 3 GW de energía
00:15:37renovable por año y alcanzar hasta 5 GW
00:15:40para 2030. Además, establece un marco
00:15:42que facilitará la industrialización
00:15:44inclusiva de la cadena de valor de las
00:15:46energías renovables y del almacenamiento
00:15:48de energía mediante baterías en el país.
00:15:50Esto es importante para Sudáfrica, ya
00:15:52que representa una vía para evitar los
00:15:54errores históricos de la industria
00:15:56minera nacional, que fue mayormente de
00:15:58carácter extractivista y no generó una
00:16:00cadena de valor sostenible que
00:16:02beneficiara a todos. en cambio, dejó una
00:16:04gran degradación ambiental sin
00:16:06responsables claros, así como impactos
00:16:08negativos en la salud de comunidades y
00:16:10trabajadores. Por ello, mediante el
00:16:12establecimiento de polos industriales y
00:16:14zonas económicas especiales enfocadas en
00:16:17la manufactura y los servicios
00:16:18relacionados con las energías
00:16:19renovables, el país podría aprovechar
00:16:22los minerales críticos que produce
00:16:24localmente y al mismo tiempo generar
00:16:26empleo en distintas regiones, además de
00:16:28crear industrias sostenibles.
00:16:38Hay una conciencia interesante del
00:16:39gobierno sudafricano porque tienen bien
00:16:42en claro que incluso si la transición
00:16:43saliera bien, va a haber perdedores que
00:16:46van a necesitar la ayuda activa del
00:16:48Estado y las políticas públicas. El
00:16:51carbón es una fuente de energía dañina,
00:16:53no solo para el ambiente en términos de
00:16:54calentamiento global, sino en la calidad
00:16:56del aire de las ciudades, pero también
00:16:58es un medio de vida para muchísima
00:16:59gente. Entonces, una transición
00:17:01verdaderamente justa requiere una
00:17:03estrategia activa y movilización de
00:17:06recursos para compensar a las personas y
00:17:08las regiones.
00:17:09Sudáfrica tiene reservas líderes en
00:17:11muchos minerales estratégicos, cromo,
00:17:13manganeso, platino. Es una carta fuerte
00:17:16para negociar con los países ricos y
00:17:17apalancarse en los recursos, no solo
00:17:19para compensar, sino para crecer y
00:17:21aspirar a desarrollarse.
00:17:22Me encanta, pero no sé si me la creo del
00:17:24todo, sí, Sudáfrica está consiguiendo
00:17:27compromiso de movilización de fondos,
00:17:29pero ¿qué va a pasar? Las empresas
00:17:31mineras van a seguir presionando para
00:17:32que no cambie mucho y el gobierno tiene
00:17:34alternativas limitadas. La presidencia
00:17:37sudafricana presentó un plan con
00:17:38sectores a desarrollar y una estimación
00:17:40de un cronograma de despliegue desde
00:17:42hidrógeno verde hasta electromovilidad.
00:17:44Pero va a haber recursos. Los países van
00:17:46a desembolsar los valores comprometidos.
00:17:49Sudáfrica tiene un estado con
00:17:50capacidades como para llevar adelante un
00:17:52plan como el que se plantea.
00:17:541000 obstáculos. Pero es un buen ejemplo
00:17:57el de Sudáfrica sobre el apalangamiento
00:17:59en los recursos naturales para negociar
00:18:02con estados y con empresas. No solo
00:18:04porque obtuvo recursos y compromisos,
00:18:06sino porque está muy cerca de ser el
00:18:09primer país de África en tener una giga
00:18:11de baterías de litio, algo que podría
00:18:14ser un buen comienzo para un anclaje
00:18:16productivo mucho más extendido.
00:18:18Bueno, voy empezando a comprar. La
00:18:20pregunta es por casa, ¿cómo andamos?
00:18:22Porque Argentina, que tiene litio, no
00:18:24tiene una de esas fábricas ni conocemos
00:18:27grandes proyectos. Lejos de eso, parece
00:18:29que sí tenemos un estado presente, pero
00:18:31para los ricos de afuera, desde el otro
00:18:33lado del charco, quizá haya cosas
00:18:34importantes que aprender del ejemplo
00:18:36sudafricano, ¿sabes? Tenés razón.
00:18:38Una de las cosas que me pasó es que me
00:18:40llamó Elon Musk y está sumamente
00:18:42interesado en el litio y también está
00:18:44muy interesado el gobierno de Estados
00:18:47Unidos y muchas empresas de Estados
00:18:48Unidos.
00:18:52Vamos llegando al final de esta primera
00:18:53entrega sobre los dilemas del desarrollo
00:18:55de la crisis ambiental y nos encontramos
00:18:57con disputas políticas y económicas con
00:18:59ganadores y perdedores y sobre todo en
00:19:01contraposición a lo que planteaba
00:19:03nuestro presidente, nos encontramos en
00:19:05todos los rincones del planeta con una
00:19:07enorme necesidad de estados que
00:19:09participen en la planificación y el
00:19:10diseño del futuro. Porque si eso no
00:19:13pasa, no va a haber una autorregulación
00:19:15mágica. Van a decidir las grandes
00:19:17empresas con una lógica de la
00:19:19rentabilidad a corto plazo y para unos
00:19:21pocos, que es lo que nos dejó donde
00:19:23estamos ahora.
00:19:24Hay oportunidades enormes, hay riesgos
00:19:27que también son muy grandes, pero me
00:19:28parece que el riesgo más grande es no
00:19:30hacer nada, esperar que los mercados y
00:19:32los países centrales decidan nuestro rol
00:19:33en la producción. Tenemos recursos que
00:19:35el mundo demanda. Parecen una
00:19:37herramienta interesante, ¿no?
00:19:39Sí, sobre todo porque me parece
00:19:41inconcebible salvar al planeta sin
00:19:43preocuparse por los que lo habitan.
00:19:46La transición debería garantizar que los
00:19:48que tienen los recursos también reciban
00:19:49las ventajas de su uso, pero además de
00:19:51discutir la renta, tenemos que ir más
00:19:53allá de la exportación de recursos a la
00:19:55construcción de tecnologías y
00:19:57capacidades. Una soberanía productiva
00:19:59que acompañe la soberanía energética
00:20:01limpia. Hay mucho, muchísimo por hacer.
00:20:04Hagamos que si no lo hacen otros por
00:20:07nosotros. Llegamos al final de esta
00:20:09cuarta entrega de Desaliñados, un
00:20:11proyecto de Lemón Diplomatic y Futu Rock
00:20:13con el apoyo de Open Society. Nos
00:20:15encontramos en el próximo episodio donde
00:20:17seguiremos mirando el mundo desde el
00:20:19sur. Hasta la próxima.