DESALINEADOS - CAP 7: LO QUE LA GLOBALIZACIÓN SE LLEVÓ
Futurock - 31/1/2026 - Duracion: 19:20
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00:00:00[música]
00:00:01Los viejos paradigmas lucen impotentes
00:00:03para explicar el regreso de los
00:00:04conflictos entre estados, las luchas por
00:00:06los recursos y la inestabilidad
00:00:07geopolítica. Desaliñados, un proyecto de
00:00:10Lemon Diplomatic con el apoyo de Open
00:00:12Society Foundations busca analizar
00:00:14algunos temas centrales de nuestra era
00:00:15desde las periferias globales con el
00:00:17objetivo de contribuir a interpretar los
00:00:19confusos tiempos que atravesamos.
00:00:23Bienvenidas y bienvenidos a Desaliñados,
00:00:25el podcast de Lemon Diplomatic y Futu
00:00:26Rock con el apoyo de Open Society
00:00:28Foundations. Hoy nos toca hablar de
00:00:31postneoliberalismo, el tercero y último
00:00:33de los grandes ejes temáticos que vamos
00:00:35a abordar. Y está bien eso de post,
00:00:38porque nos toca una cosa un poco
00:00:40deforme, sin contornos, un orden nuevo
00:00:42que no termina de aparecer y uno viejo
00:00:45que tampoco termina de morirse. ¿Te
00:00:47suena? El tiempo de los monstruos decía
00:00:49Gramsi. Y no tenemos miedo de abusarnos
00:00:51del cliché.
00:00:52Claro que no, mucho menos en este
00:00:54suplemento que vamos a recorrer el
00:00:55legado y el futuro de la globalización.
00:00:58Una entrega dedicada a la antigua fe que
00:01:00naufraga. ¿Qué quedó del fin de la
00:01:02historia? De las promesas de
00:01:04convergencia del futuro inevitable. Las
00:01:06huellas son perdurables, pero el futuro
00:01:09muchísimo menos previsible de lo que se
00:01:10creía. Y en este contexto podemos pensar
00:01:12también cómo aparecen esas grandes
00:01:14rupturas, porque vos y yo tenemos
00:01:16suficiente para acordarnos de cuando
00:01:18protestar contra la globalización era
00:01:20una bandera que no había que explicar
00:01:22demasiado, era cosas de la izquierda,
00:01:24otro mundo es posible.
00:01:26Y sin embargo, hablamos mucho de Chávez,
00:01:31Evo, Néstor, Kirner o Lula da Silva y de
00:01:34cómo se apalancaron en los recursos
00:01:35naturales y lo que producían para bajar
00:01:37la pobreza y redistribuir ingresos. No
00:01:39es que rompieron la globalización, se
00:01:41valieron de ella, algo que a su manera
00:01:44también hizo China, modelos internos
00:01:46propios que no eran liberales, pero que
00:01:47se insertaban en un mundo que sí lo era.
00:01:50Tuvo que venir la derecha y en los
00:01:52países centrales para empezar a romper
00:01:53ese orden.
00:01:54Y volvemos a los problemas habituales de
00:01:56estos episodios. No se trata solo de
00:01:59cómo salir de un lugar que te oprime,
00:02:02sino de hacia dónde vamos cuando lo
00:02:04hacemos. [música]
00:02:08Cuando vemos a Trump, a sus políticas,
00:02:10pero particularmente el tema de los
00:02:12aranceles, es tentador ver un escenario
00:02:15de puro caos, idas y venidas,
00:02:16desproligidades recurrentes. Pero en el
00:02:18suplemento, Julieta Selikovic nos
00:02:20propone otra lectura. Hay una estrategia
00:02:23de una potencia en declive, pero todavía
00:02:25potente, que usa el martillo en el
00:02:27celario como herramienta para dinamitar
00:02:28las reglas y renegociar después desde
00:02:31una posición de fuerza.
00:02:40[aplausos]
00:02:41Y si miramos lo que hace, impresiona,
00:02:44¿eh? Rápido, disruptivo. Primera ráfaga,
00:02:48febrero de 2025. Le clava 25% arancel a
00:02:51México y Canadá, aunque después se echa
00:02:53atrás. 10% a China, que queda segunda
00:02:56ráfaga en marzo, 25% al acero y al
00:02:59aluminio. Aranceles al petróleo
00:03:00venezolano y a los autos importados.
00:03:02Tercera ráfaga, abril. Aranceles
00:03:05recíprocos, entre 10% y 50% en función
00:03:10del déficit de los países frente a
00:03:11Estados Unidos. Y para los bienes chinos
00:03:13llega hasta el 125%. Es verdad, después
00:03:15mucho de eso se va para atrás. Pero hay
00:03:18cosas que quedan. El arancel medio para
00:03:19China saltó del 20,8 al 51.1%.
00:03:24Para el resto del 3,3% al 11,7%.
00:03:28Un Trump desatado y exuberante.
00:03:32Escuchemos a Julieta Zelikov sobre las
00:03:34diferencias con su primer mandato.
00:03:35Distingue la estrategia arancelaria de
00:03:37Estados Unidos en esta segunda
00:03:39administración Trump es su efecto
00:03:41sistémico. En la primera administración,
00:03:43Trump usó la guerra arancelaria para
00:03:46moldear la relación económica y la
00:03:48competencia hegemónica fundamentalmente
00:03:50con China. Pero en este segundo mandato
00:03:52lo que vemos es un uso superintenso de
00:03:55los aranceles con una meta que es mucho
00:03:58más ambiciosa, que es moldear el sistema
00:04:01internacional, conseguir un cambio a
00:04:03nivel de las reglas globales de la
00:04:05economía y el comercio internacional y
00:04:07condicionar las políticas del resto de
00:04:10los países del mundo, que son los que
00:04:12eventualmente permitieron ese ascenso de
00:04:14China. Entonces es un uso mucho más
00:04:16distorsivo, mucho más impredecible y que
00:04:19no tiene como meta una ganancia
00:04:21comercial específica, sino que un fin
00:04:23netamente de política internacional.
00:04:26Peter Navarro, el principal asesor
00:04:29comercial de Trump, lo dijo con
00:04:30claridad. El sistema de la Organización
00:04:32Mundial de Comercio amenaza nuestra
00:04:34seguridad. James Greer, negociador
00:04:36comercial, fue un poquito más lejos.
00:04:39Estamos diseñando un tablero nuevo.
00:04:40Escaparse del libre comercio y
00:04:42declararlo como una cuestión de
00:04:43seguridad. romper las instituciones
00:04:45comerciales liberales y convertirlo en
00:04:47una negociación uno a uno, siempre en
00:04:48términos favorables para los Estados
00:04:50Unidos.
00:04:51El gobierno de Trump está terminando con
00:04:53los principios fundacionales del orden
00:04:55comercial actual que plantean estándares
00:04:56de trato arancelario igualitario. Otorga
00:04:59a cada país un trato distinto y cuando
00:05:01todas las normas se dejan de lado, como
00:05:03sabemos bien en nuestro país y en la
00:05:05región nos queda solamente el poder y
00:05:07para el sur el riesgo es quedar atrapado
00:05:09en la ruleta de las demandas
00:05:10estadounidenses o quedar expuestos a
00:05:13sanciones arbitrarias.
00:05:15Una arbitrad que, sin embargo, no es
00:05:16señal de fortaleza. Todo lo contrario.
00:05:18Escuchemos otra vez a Julieta.
00:05:20Trump tiene poder para romper el
00:05:22sistema, pero no tiene poder para volver
00:05:24a moldear un nuevo sistema con consensos
00:05:26multilaterales. No tiene hoy Estados
00:05:29Unidos el peso económico y político
00:05:32suficiente para poder volver a moldear
00:05:35las reglas de las del sistema económico
00:05:37internacional a la medida de sus
00:05:39intereses. Sí, tiene el poder de romper
00:05:41el sistema y eso es lo que vemos. Y
00:05:43además es una potencia en descenso
00:05:45porque el momento para hacer esto desde
00:05:47la perspectiva de Estados Unidos es
00:05:48ahora. A medida que el resto de los
00:05:50países del mundo incrementan sus
00:05:52relaciones comerciales con China y se
00:05:54incrementan los vínculos de los países
00:05:56del sur global entre sí, menos poder
00:05:59relativo tiene Estados Unidos sobre esas
00:06:01agendas y contra más tiempo pasa y más
00:06:03veces se reitera este juego, menos poder
00:06:05todavía tiene Estados Unidos de
00:06:07conseguir sus resultados. Por eso es de
00:06:09una potencia en declive.
00:06:11Frente a la arbitrariedad aparecen
00:06:13rendijas. La turbulencia genera
00:06:15incentivos para que China, la Unión
00:06:17Europea, los BRICS y hasta bloques
00:06:20regionales como el Mercosur puedan
00:06:22animarse a ensayar contramedidas, moneda
00:06:25propia, bancos de desarrollo, cadenas de
00:06:27suministro alternativas.
00:06:28La pregunta es si América Latina va a
00:06:31apostar a esa diversificación o va a
00:06:33correr a mendigar limosna a la Casa
00:06:36Blanca. La Argentina va a avanzar para
00:06:38readecuar la normativa de manera que
00:06:41cumplamos los requerimientos de las
00:06:42propuestas de anaceles recíprocas
00:06:44elaborados por el presidente Donald
00:06:47Trump.
00:06:50[música]
00:06:52De Estados Unidos saltamos a la otra
00:06:54gran potencia y de la ruptura de la
00:06:56globalización a su actor más exitoso,
00:07:00China. China se insertó en la
00:07:02globalización y en el capitalismo sin
00:07:04comprarse el paquete neoliberal. China
00:07:06no optó por la receta liberal
00:07:07hegemónica, sino que implementó una
00:07:09economía híbridad, una que combinó la
00:07:11planificación estatal con los mercados
00:07:13como herramienta de desarrollo y ahí la
00:07:16clave, incluir al mercado, pero en
00:07:18función de los intereses nacionales.
00:07:20Isabela Weber en el suplemento nos
00:07:23cuenta el proceso por el cual China
00:07:24abandonó la economía de estilo
00:07:25soviético, pero escapó de la terapia de
00:07:27shock que se llevó puestas a las
00:07:28economías de Rusia y del este europeo.
00:07:31China evitó las reformas radicales y fue
00:07:33adoptando las formas capitalistas de
00:07:35manera gradual y con sumo cuidado.
00:07:36Un proceso que empezó en el campo. Las
00:07:38familias campesinas tenían que cumplir
00:07:40objetivos de producción puestos por el
00:07:41estado, pero si producían de más se les
00:07:43permitía vender el excedente en el
00:07:45mercado a precios libres. El resultado
00:07:47fue un boom agrícola que generó un
00:07:49enorme ahorro de divisas y de paso
00:07:51legitimó la reforma, una estructura
00:07:53básica que después se mantuvo. Porque
00:07:55las reformas son herramientas y se usan
00:07:57cuando sirven, pero no siempre sirven.
00:07:59no son un objetivo en sí mismo. El
00:08:01objetivo es mejorar la calidad de vida y
00:08:03las capacidades productivas.
00:08:04Y sabes que cuando las reformas fueron
00:08:06demasiado lejos volvieron atrás. En el
00:08:0988 China experimentó con la
00:08:11liberalización total de precios. Se le
00:08:13disparó la inflación. Poco después
00:08:16empezaron las protestas políticas.
00:08:18Frente a las presiones, para profundizar
00:08:19todavía más, Denopping los cortó en
00:08:22seco. Reafirmó la gradualidad de las
00:08:24reformas económicas y el control total
00:08:26del proceso político por parte del
00:08:28Partido Comunista.
00:08:29La construcción del capitalismo chino
00:08:31continúa un ritmo constante, pero
00:08:33pausado.
00:08:34Isabela Weber caracteriza esa mirada de
00:08:36una forma que acá es contracultural. En
00:08:38Pekín el mercado no está opuesto al
00:08:40estado, sino que es una herramienta que
00:08:42debe ser utilizada, una mirada híbrida
00:08:44que diluye la frontera entre economías
00:08:46de mercado y planificadas. El saldo, la
00:08:49verdad, impresiona. Mientras Rusia
00:08:51adoptó la terapia de shock y redujo su
00:08:53participación en el PBI mundial, China
00:08:55pasó de explicar el 2% en 1980 acerca
00:08:58del 20% ahora. Uno de cada cinco en el
00:09:02mundo. La evidencia por encima del docá.
00:09:11El historial de la terapia de choque es
00:09:13bastante devastador en el contexto de la
00:09:15transición en otros países anteriormente
00:09:17socialistas, particularmente en Rusia.
00:09:20La llamada recesión de la transición fue
00:09:23más profunda y prolongada que la gran
00:09:25depresión en Estados Unidos durante la
00:09:26década de 1930. De modo que si China
00:09:29hubiera implementado una terapia de
00:09:30choque, por supuesto, no podemos saber
00:09:32con certeza que habría ocurrido, ya que
00:09:34se trata de un ejercicio contrafáctico.
00:09:36No es absoluto inimaginable que China
00:09:38hubiera atravesado una reación
00:09:39comparable a la de Rusia. Y si
00:09:41recordamos cuán pobre era China en ese
00:09:43momento, eso podría haber resultado en
00:09:45un desastre humano de una magnitud
00:09:47realmente difícil de concebir. Más
00:09:49directamente relevante, está bastante
00:09:51claro que si China hubiera llevado a
00:09:53cabo una liberalización repentina como
00:09:54esa, los cimientos de su rápido ascenso
00:09:57económico, que a menudo se describe como
00:09:59sin precedente en la historia,
00:10:00posiblemente se habrían visto socavados.
00:10:02En ese sentido, si consideramos el
00:10:04ascenso de China como un acontecimiento
00:10:06de enorme importancia en la historia
00:10:08económica reciente, entonces la decisión
00:10:10de no implementar una terapia de choque
00:10:12es realmente una pieza clave para
00:10:14entender cuáles fueron las condiciones
00:10:16que posibilitaron ese ascenso. Y el
00:10:18debate sobre cómo mercantilizar China o
00:10:20cómo introducir el mercado en su
00:10:22economía resultó ser un debate pionero,
00:10:24no solo para China, sino realmente para
00:10:27toda la economía mundial durante las
00:10:28últimas décadas.
00:10:34China economy
00:10:37decades.
00:10:39Y no es cuestión de idealizar porque,
00:10:41bueno, hay autoritarismo y
00:10:42desigualdades, pero mirando desde el sur
00:10:45hay aprendizajes importantes sobre la
00:10:47viabilidad de los caminos propios
00:10:49vinculados a las realidades nacionales,
00:10:51la experimentación pragmática y una
00:10:53inserción inteligente. Tomar lo que
00:10:54sirve y descartar lo que no.
00:10:58[música]
00:11:01Terminamos desde el sur global. En el
00:11:03suplemento, un chileno y un coreano.
00:11:05José Miguel Aumada y Hayuncha Chang
00:11:08proponen reanimar la idea de un nuevo
00:11:09orden económico internacional adaptado
00:11:11al siglo XXI. ¿Por qué? Porque dicen que
00:11:13el régimen de comercio e inversiones
00:11:15actual consolida la dependencia
00:11:17tecnológica y la primarización
00:11:18productiva.
00:11:19Una propuesta con cuatro pilares. En
00:11:21primer lugar, transferencia tecnológica
00:11:23obligatoria. Volver a exigir contenido
00:11:25local, inversión y desarrollo en el
00:11:27país, encadenamientos productivos.
00:11:29Noruega lo hizo con el petróleo, Corea
00:11:31con la electrónica, China con los autos
00:11:33eléctricos. ¿Por qué el Sur debería
00:11:35renunciar a poner en valor sus ventajas
00:11:37comparativas? En segundo lugar,
00:11:38propiedad intelectual flexible. La
00:11:40negativa del norte a dejar de lado las
00:11:42patentes con las vacunas del COVID hizo
00:11:44evidente el problema. Proponen restaurar
00:11:46el margen para suspender patentes en
00:11:48sectores estratégicos y adoptar sistemas
00:11:50escalonados de duración de derechos. En
00:11:52tercer lugar, protección verde. Sí, pero
00:11:54asimétrica. Cuando Europa impone
00:11:56granceles de carbono, debería eximir al
00:11:58sur, permitir subsidios productivos,
00:12:00verdes locales, que las
00:12:01responsabilidades comunes y
00:12:02diferenciadas funcionen en serio. En
00:12:05cuarto lugar, último, soberanía digital
00:12:07y regionalismo tecnológico. Hoy el flujo
00:12:10va del sur al norte, datos crudos a
00:12:12cambio de servicios caros. La idea,
00:12:14mandatos de localización, impuestos a
00:12:16las grandes tecnológicas y una nube
00:12:18pública regional que procese y monetice
00:12:20la información. me trajiste un programa
00:12:22bastante modesto, pero que puesto así
00:12:25suena revolucionario. Y recuerda algo
00:12:28que suele olvidarse. Los países que se
00:12:30industrializaron no lo hicieron ni
00:12:31respetando patentes ni quedándose con lo
00:12:33que tenían más a mano. Endurecieron la
00:12:35legislación de patentes recién cuando
00:12:37lideraban la frontera tecnológica.
00:12:39Pretender que el sur cumpla reglas que
00:12:41el norte no acató para su propio
00:12:42desarrollo es cuando menos un acto de
00:12:45cinismo.
00:12:46Escuchamos a los autores sobre el
00:12:47protagonismo de los países del sur. Yo
00:12:49creo que el rol de los países de sur
00:12:51global en la reconfiguración del sistema
00:12:54económico internacional va a ser clave.
00:12:56Y esto porque en la actualidad el orden
00:12:58multilateral de comercio en las
00:13:00diferentes propuestas de acuerdos
00:13:03regionales y bilaterales de libre
00:13:05comercio como la ola de acuerdos
00:13:06bilaterales de inversión no está
00:13:08generando eh diferentes alternativas
00:13:11frente a la crisis de legitimidad que
00:13:13tiene la arquitectura económica
00:13:14internacional hoy día, frente a la
00:13:16crisis climática que estamos
00:13:18experimentando a nivel global, frente a
00:13:20la crisis de la desigualdad que nosotros
00:13:22experimentamos, por ejemplo, América
00:13:24Latina, África y partes del Asia que ven
00:13:27las brechas de productividad e ingreso
00:13:30crecer en relación a la economía
00:13:32desarrollada. En buenas cuentas, no
00:13:33estamos viendo que el orden comercial
00:13:35multilateral neoliberal pueda estar
00:13:37dando soluciones a estas crecientes
00:13:40problemas que estamos experimentando
00:13:42como comunidad internacional. Y frente a
00:13:44eso, yo creo que la perspectiva de los
00:13:46países del sur global, las agendas que
00:13:48se han empujado desde diferentes
00:13:50alternativas y propuestas de países del
00:13:53sur global creo que eh van a tener un
00:13:55momento y esto porque las agendas que se
00:13:57están empujando en torno a, por ejemplo,
00:14:00replantear la arquitectura de eh patente
00:14:03y propiedad intelectual en la escala
00:14:05multilateral para hacer de que las
00:14:06tecnologías puedan difundirse más
00:14:08rápidamente al resto de los países, de
00:14:10forma tal de que las nuevas tecnologías
00:14:12en torno la descarbonización puedan
00:14:14llegar a la mayor cantidad de países. Es
00:14:16una urgencia que hoy día está siendo
00:14:19dirigido y planteado por diferentes
00:14:21países de en desarrollo. También las
00:14:24diferentes propuestas en torno a
00:14:26resguardar la soberanía digital de los
00:14:27Estados en pos de generar un nuevo
00:14:29acuerdo, un nuevo compromiso con las
00:14:31grandes plataformas digitales y que
00:14:33resguarden la soberanía y la propiedad
00:14:36pública de estos datos es otro de los
00:14:37pilares que creo que serán fundamentales
00:14:40en las propuestas de los países del sur
00:14:41global. Finalmente, creo que discusiones
00:14:43en torno a un nuevo régimen en torno a
00:14:46la inversión extranjera que permita
00:14:47hacer de que las inversiones extranjeras
00:14:49colaboren con la transferencia
00:14:50tecnológica, con la difusión de los
00:14:52conocimientos que traen al resto del
00:14:55tejido productivo de la economía en
00:14:56desarrollo, es otra de las agendas que
00:14:58los países en vías de desarrollo no
00:15:00solamente han planteado históricamente,
00:15:02sino que hoy día pueden seguir
00:15:04demandando y que van a tener una ventana
00:15:06de oportunidad.
00:15:08Si pensamos en el tablero global, el sur
00:15:10tiene más caras que nunca. participación
00:15:12mayor en la economía global, bancos de
00:15:13desarrollo alternativos, recursos
00:15:15naturales y críticos y gran parte de la
00:15:17manufactura global. La ventana para el
00:15:19replanteo existe y no puede ser que solo
00:15:21le ejerzan las derechas de los países
00:15:22desarrollados. Sí, pero para el sur la
00:15:25ventana no se abre sola, necesita
00:15:26instancia de coordinación, unidad de
00:15:28posiciones. Si habríamos analizando la
00:15:30estrategia estadounidense de negociar
00:15:32uno por uno, el interés del sur global
00:15:34es exactamente lo opuesto. Si no
00:15:37coordinamos, nos tocarán Trump y las
00:15:39normas verdes diseñadas en Europa en
00:15:41función de los intereses europeos. La
00:15:42idea de una protección verde y
00:15:44asimétrica es una posición que busca
00:15:47generar un punto medio entre, por un
00:15:49lado, la homogeneidad de la política
00:15:51comercial neoliberal, que busca que
00:15:53todos los países reduzcan los aranceles
00:15:55homogéneamente, sin consideración de las
00:15:58diferencias productivas, tecnológicas y
00:16:00de ingreso entre los países y una
00:16:02alternativa centrada en un nacionalismo
00:16:05de carácter reaccionario, militarizado,
00:16:08centrado únicamente en proteger su
00:16:11autonomía estratégica. como lo ha
00:16:12planteado Estados Unidos y la Unión
00:16:14Europea, es una alternativa que estamos
00:16:15proponiendo que busca, por un lado
00:16:17resguardar un acuerdo multilateral de
00:16:19comercio, que busque comprometerse a
00:16:21tratar de generar reglas comunes para
00:16:25asegurar una economía internacional
00:16:26dinámica, pero que también genere el
00:16:28espacio para que los países con menor
00:16:30capacidad productiva, con tecnologías
00:16:32todavía poco complejas, puedan tener la
00:16:35capacidad de proteger su industria de
00:16:37acuerdo a un principio que está
00:16:38instituido en la arquitectura
00:16:39multilateral como el de trato especial y
00:16:42diferenciado. A su vez, también este
00:16:44tipo de política comercial asimétrica,
00:16:47esto es, que permite ver que diferentes
00:16:51países merecen diferentes tipos de
00:16:52reglas es fundamental para los desafíos
00:16:55de cambio climático, porque los desafíos
00:16:57de cambio climático no son nacionales,
00:16:58sino que son globales y por lo tanto
00:17:00requieren de una arquitectura que
00:17:02permita que el comercio pueda llegar a
00:17:04todos los países, que permita también
00:17:05que las tecnologías puedan ser
00:17:07difundidas a todos los países, tanto
00:17:09desarrollados como en vías de
00:17:11desarrollo. Y también esta idea de un
00:17:13proteccionismo verde y asimétrico que
00:17:15sea un principio rector de las reglas
00:17:17comerciales multilaterales bajo el
00:17:19principio de un trato justo, especial y
00:17:21diferenciado, debe complementarse con
00:17:24otro tipo de agenda que nosotros
00:17:26planteamos, como por ejemplo un nuevo
00:17:28compromiso en torno a la gestión de la
00:17:30inversión extranjera que garantice
00:17:31multilateralmente la transferencia
00:17:34tecnológica, la demanda de contenido
00:17:36local y la inversión en I+D en los
00:17:38territorios de los países en vías de
00:17:39desarrollo, tal como lo planteó en su
00:17:41momento. el sur global cuando demandó un
00:17:43nuevo orden económico internacional como
00:17:45alternativa a la crisis del sistema del
00:17:48GAT, la crisis del sistema financiero
00:17:50internacional en aquella época y que
00:17:51tenía como eje la redistribución de
00:17:53recursos, de capacidades productivas y y
00:17:56de riqueza en general hacia los países
00:17:58del sur global.
00:18:00[música]
00:18:03Trump quiere patear el tablero y Chile
00:18:05encontró la forma de aprovecharlo tal
00:18:07como está. Si el Sur quiere prosperar,
00:18:09tendría que coordinar para cambiarle el
00:18:11diseño. Terminamos con una nota
00:18:13optimista, pero con mucho por hacer y
00:18:15con gobiernos que muchas veces no están
00:18:17a la altura. Las normas de la
00:18:18globalización, que eran intocables,
00:18:20están más débiles que nunca, pero que
00:18:22haya cambios no significa que sean
00:18:23buenos. Las tareas de la política son
00:18:26enormes.
00:18:27La coyuntura es frágil pero fértil. Una
00:18:29potencia impaciente, un rival con
00:18:31bolsillos profundos, una periferia que
00:18:33puede pesar, pero hay que aprender a ser
00:18:35inteligentes, no solo para cambiar las
00:18:37normas, el estado de cosas, sino para
00:18:38aprovecharlo a nuestro favor cada vez
00:18:40que sea posible. Porque si el gato caza
00:18:42ratones es buen gato.
00:18:43Buena, Deno Ping.
00:18:45Alguna vez me tenía que tocar terminar
00:18:47arriba.
00:18:48Siete capítulos te tomó, así que vamos a
00:18:50dejarlo acá. Esto fue el séptimo
00:18:52episodio de Desaliñados, el podcast de
00:18:54Lemón Diplomatic y Futu Rock con el
00:18:56apoyo de Open Society Foundations. El
00:18:59próximo capítulo nos vamos a dedicar a
00:19:01la rivalidad entre China y los Estados
00:19:03Unidos. Como siempre, vista desde el
00:19:06sur. Hasta la próxima.
00:19:10[música]