Desempleo en alza, Karina Milei y el nuevo acuerdo con el FMI
Cenital - 19/12/2024 - Duracion: 1:03:33
Transcripción
00:00:03bienvenidos Muy buenas tardes noches en
00:00:05este jueves a gabinete cenital Como cada
00:00:08encuentro vamos a compartir una tarde un
00:00:11rato con gente amiga para hablar de
00:00:14actualidad ya estamos saludando a Sofía
00:00:16diamante ustedes saben economista
00:00:17periodista del diaro de la nación
00:00:18gracias sofí muchas gracias gracias por
00:00:20venir Santi spaltro también este otro
00:00:22periodista de Clarín bienvenido gracias
00:00:25por la invitación eh acreditado en la
00:00:27casa rosada está Alan lchi y ahora viene
00:00:29acá estar con nosotros Charlando Gracias
00:00:31Alan a ustedes y el amigo Gustavo
00:00:33marangoni también politólogo ustedes lo
00:00:36conocen voy a decir de larga trayectoria
00:00:38hasta ahí sí viejo va más larga que la
00:00:40de ellos Eh sí sí obviamente otra
00:00:43generación bueno gracias a todos por
00:00:45venir quiero arrancar con lo que para mí
00:00:47es un gráfico que es una bomba que hoy
00:00:51lo compartieron los especialistas en
00:00:52indicadores sociales eh en pobreza e
00:00:55indigencia por lo menos la gente que yo
00:00:57sigo siempre y obviamente el gobierno se
00:01:00subió a esa medición y yo por decirlo
00:01:03técnicamente digo nos va a orinar a
00:01:05todos los que hemos sido críticos del
00:01:06impacto social de la ajuste porque miren
00:01:08lo que es el dato de este la pobreza
00:01:11trimestral que publica Leopoldo tornar
00:01:14Oli o sea Leopoldo tornari saen que a mí
00:01:16me este da mucha confianza porque para
00:01:19que ustedes sean una idea armó todos los
00:01:21datos del indec cuando truchar la
00:01:23pobreza y la indigencia porque habían
00:01:24truchado la inflación y cada vez que
00:01:27sale el dato de la encuesta permanente
00:01:29de hogar con la distribución de los
00:01:31ingresos él agarra los microdatos y
00:01:33anticipa hasta con detalle de centésimo
00:01:36lo que va a dar el dato de pobreza
00:01:38trimestre por trimestre y que esté dando
00:01:41en el tercer trimestre del 2024 le da lo
00:01:44mismo a Martín rosada otro de los
00:01:45especialistas top
00:01:47385 cuando el último trimestre del 23
00:01:50era 41 a mí por lo menos me sacudió a la
00:01:53tarde porque uno tiene comoo como
00:01:57principal crítica es loco el costo
00:01:59social que tuvo el ajuste que hizo Miley
00:02:02y si esto como dice Leopoldo tornar en
00:02:04otro hilo va camino a que termine el
00:02:06primer año de gestión con menos pobreza
00:02:08de la que dejó Alberto no sé yo estoy
00:02:10como para que me tiren mandril mandril
00:02:12mandril por más después tendré otras
00:02:13críticas pero es por lo menos a mí me
00:02:15impactó con la mejor buena leche de ver
00:02:17los datos no sé Y a ver ustedes cubren
00:02:21economía están más a tiro con los datos
00:02:24esta semana hubo varios informes
00:02:25vinculados del Index vinculados al al
00:02:27tercer trimestre del año tenemos un
00:02:29tercer trimestre con crecimiento del pbi
00:02:32empujado por algunos sectores leve
00:02:35repunte del empleo sobre todo no
00:02:37registrado y eh descenso brutal de la
00:02:41pobreza sería esa la foto del tercer
00:02:44trimestre sí básicamente también lo que
00:02:47tiene que ver mucho la baja de la
00:02:48pobreza es la inflación que bajó mucho
00:02:50más rápido de lo que todos creíamos y de
00:02:53todo lo que los analistas económicos eh
00:02:55proyectaban Y el año pasado la inflación
00:02:57terminó 211 por más o menos y este año
00:03:00sería 120 Bueno hay una igual sigue
00:03:03siendo alta la pobreza 38 y eso ya va a
00:03:06ser el desafío que tiene el gobierno en
00:03:08la la segunda parte de intentar que la
00:03:11por estructural baje a raíz a medida que
00:03:14la economía crezca pero sí la verdad que
00:03:16es un dato increíble y está muy
00:03:17vinculado que lograron bajar la
00:03:18inflación mucho más rápido de lo que
00:03:20todos eh
00:03:22proyectándola hace un ratito y para
00:03:25preguntarle qué es lo que veía él de
00:03:26tanto ver trimestre tras trimestre me
00:03:28dice Más allá de alguna cuestión
00:03:29metodológica me dice lo Central es que
00:03:32alimentos y la canasta básica que se
00:03:34toma de umbral de la pobreza viene
00:03:35subiendo menos que la inflación entonces
00:03:37Muchas veces Los sueldos le ganan o le
00:03:38empatan o a veces pierden con la
00:03:39inflación pero siempre le vienen ganando
00:03:41los ingresos de los sectores más
00:03:43vulnerables al aumento de los bienes
00:03:45básicos Entonces eso te puede explicar
00:03:47el descenso más fuerte de la pobreza No
00:03:49sé vos qué miradas somos futboleros
00:03:51Entonces el el Miley va por los 22
00:03:55minutos 30 segundos del primer tiempo y
00:03:57va ganando 2 a0 va ganando 2 a cer
00:04:00Obviamente el que es hincha del club de
00:04:02mid eh vamos a salir campeones chada
00:04:04canta etcétera losotros dicen parada
00:04:06Todavía falta medio tiempo el partido se
00:04:08puede dar vuelas todo eso es legítimo el
00:04:11gobierno tiene derecho a festejar sus
00:04:12goles por supuesto como cualquier
00:04:14gobierno y la verdad es que un año atrás
00:04:17no se preveía que iba a tener estos
00:04:19resultados en términos económicos y en
00:04:21términos políticos porque el presidente
00:04:23ocupa el centro de la escena y a mí me
00:04:25parece tan relevante el resultado que
00:04:27tiene en el ámbito económico como tan
00:04:28relevante la la centralidad que tiene en
00:04:30el ámbito político donde se ha
00:04:32construido o busca terminar la
00:04:34construcción de ser un jefe un jefe
00:04:38político que a propios y extraños le
00:04:41muestra la jineta y dice acá el que m so
00:04:44yo y esto Me parece que llama mucho la
00:04:45atención porque en realidad él surgió a
00:04:48la arena política desde este barrio este
00:04:51de un canal de televisión etcétera y
00:04:53como economista y de repente muestra una
00:04:56vocación de poder con la que unos están
00:04:58de acuerdo con la que otros no pero que
00:05:00arma que que que además después de los 4
00:05:03años de Alberto Fernández viene como a
00:05:06hac la antítesis de ese fenómeno desde
00:05:08el punto de vista político eh Alberto
00:05:10Fernández todos los días explicaba por
00:05:12qué no ejercía El Poder y miy todos los
00:05:15días lo ejércit dice que me expliquen
00:05:16los demás Pero lo que yo quiero marcar
00:05:18porque es cierto que van 22 minutos del
00:05:20primer tiempo qué sé yo si en marzo se
00:05:22le dispara el dólar y tiene que devaluar
00:05:24y volvió cuatro casilleros para atrás y
00:05:26no sé le pasa a un macri 2018 si bien el
00:05:28gobierno te dice tengo seo tengo super
00:05:30Avi no tengo misión de de te dice todo
00:05:32eso pero recién empezado el partido lo
00:05:34que a mí me me impacta viendo la lo que
00:05:38va de gobierno es que miras el gobierno
00:05:41anterior y en 4 años aumentó la pobreza
00:05:43seis puntos porque no quería tomar mucha
00:05:46decisión Entonces no aumentaba las
00:05:47tarifas Entonces no quería esto y la
00:05:50inflación le aumentaba acá vino uno con
00:05:52otro manual que le pegó una disparada a
00:05:54la Pobreza al principio porque metió un
00:05:56shock pero llegas a fin de año y ves que
00:05:58te termin termina dando si se confirman
00:06:00estos datos punta a punta en el primer
00:06:02año que bajó la pobreza respecto de la
00:06:04que recibió eso que me parece también
00:06:06con mucha lectura para mirar para atrás
00:06:08de quien gobernó no sé me parecía muy
00:06:10fuerte si vos tenes un manual que te
00:06:12explica determinadas cosas y después ese
00:06:14manual no coincide con la realidad lo
00:06:16correspondiente sería revisar el manual
00:06:20decir durante mucho tiempo algunos
00:06:21sostenían que la inflación no era tan
00:06:23dañina claro que se podía convivir que
00:06:26tenía efectos reactives etcétera Bueno
00:06:28hasta acá la experiencia parece
00:06:30demostrar que no en esta coyuntura no es
00:06:33una discusión teórica A lo mejor en la
00:06:35universidad V podes discutir el plano
00:06:37abstracto en tal realidad en tal otra
00:06:39pero acá estamos hablando de un espacio
00:06:41situado de la Argentina un territorio
00:06:42específico en un año específico y el
00:06:45ajuste tan temido pero tan promocionado
00:06:48por el gobierno en campaña y en la
00:06:50acción hasta aquí No parece tener los
00:06:52efectos que históricamente estaba qué
00:06:54estoy planteando que es una maravilla
00:06:55que es un fenómeno que no tiene
00:06:57contraindicaciones no Simplemente que en
00:06:59de estabilidad y de pobreza hasta aquí
00:07:02hasta aquí está dando resultado qué va a
00:07:05pasar el año que viene el otro el otro
00:07:07como es algo que no solo depende de
00:07:09nuestro mercado interno sino también
00:07:10depende de lo que pasa en el mundo qué s
00:07:11yo mañana el real se va si viste y bueno
00:07:16puede ser otra historia no lo sabemos
00:07:18pero hasta acá la cosa viene de alguna
00:07:21manera explicando Por qué un fenómeno
00:07:23tan extraño como el de milei ganó quizás
00:07:25justamente por atreverse a hacer cosas
00:07:27que todos decían Che habría que hacer
00:07:29pero cuando llegaba el momento decía
00:07:30Bueno pero es muy complejo y bueno Pero
00:07:33puede ser y bueno tipo se animó y hasta
00:07:35acá Viene saliendo vos dijiste algo
00:07:37sobre tarifas que es importante remarcar
00:07:39que bajó la inflación casi 100 puntos
00:07:43porcentuales de 211 a 120 este año
00:07:46recomponiendo tarifas recomponiendo
00:07:48combustibles todo lo que el gobierno
00:07:50anterior se cortaba en las manos antes
00:07:53de aumentar las tarifas aumentar los
00:07:55combustibles porque eso aumentaba la
00:07:57inflación este año se hay cierta
00:08:01normalización ahí y el año que viene
00:08:04vamos a tener una inflación de 20 30 35
00:08:09por eso también es muy
00:08:11destacable sí no quiere decir que esto
00:08:14porque son dos cosas distintas mientras
00:08:16estaba diciendo lo pensaba no quiere
00:08:18decir que esto sea que vas a ser un gran
00:08:20país porque podes tener un desarrollo
00:08:23mediocre podes tener este no sé este
00:08:28mala educación tener un estado ausente
00:08:30en el desarrollo de la ciencia puede
00:08:31generar una convivencia democrática eh
00:08:34horrible donde las minorías estén
00:08:36pasándola muy mal todo eso puede ser
00:08:38otra discusión lo que a mí me hizo
00:08:40pensar mucho hoy hasta acá y vamos a
00:08:42decir hasta acá todo el tiempo eh es lo
00:08:45contundente del dato por todas las
00:08:47prerrogativas que tuvieron
00:08:48administraciones anteriores para no
00:08:49tomar medidas por el costo social Bueno
00:08:52hasta acá otra vez hay una mínima
00:08:55demostración que hace mi ley o en este
00:08:57arranque Che con esta receta Tal vez
00:08:59porque la recesión porque el ajuste
00:09:02fiscal por lo que quieran termina siendo
00:09:05en el primer arranque con menos pobreza
00:09:07de la que recibió el plan de
00:09:09estabilización hasta ahora resulta
00:09:10exitoso no sabemos después el plan
00:09:12económico ya más a largo plazo pero el
00:09:14plan de estabilización como tal está
00:09:17surgiendo los resultados está teniendo
00:09:18lo que lo que se propuso a mi ley
00:09:19incluso Me parece que en algunos casos
00:09:21ni el equipo económico era tan optimista
00:09:23me imagino que un jubilado escuchando
00:09:25esto debe tener un montón de este mix
00:09:28feelings Porque ve un gráfico pero al
00:09:31mismo tiempo la pobreza en jubilados
00:09:34pasó según la última medición Habría que
00:09:36ver con este eh Hasta el primer semestre
00:09:38de de 17 a 30 bueno pesa mucho la
00:09:41canasta de medicamentos por eso y apar
00:09:43si tiene recorte de medicamentos todas
00:09:44esas son realidades que existen lo único
00:09:46que digo Estoy agregando como la mirada
00:09:48del dato de pobreza o de indigencia
00:09:50también que el gobierno hoy festejaba sí
00:09:52en términos generales creo que también
00:09:53el gobierno no para de sorprender ya
00:09:54primero fue una sorpresa que Javier
00:09:56milay haya ganado las elecciones sin el
00:09:58sin el aparato político después que haya
00:10:00hecho el ajuste de más de cuatro puntos
00:10:02del pbi sin tanto sin un caos social y
00:10:06ahora que si este dato después se
00:10:08termina de confirmar con elec realmente
00:10:09es otra tercera sorpresa en verdad
00:10:11varias que le viene ayudando y sí
00:10:14siempre está la incógnita Porque
00:10:15queremos creer que va a pasar hacia
00:10:16adelante pero realmente lo que demostró
00:10:18le da una fortaleza económica importante
00:10:21para enfrentar 2025 que va a ser mucho
00:10:23más desafiante pero Igualmente pienso
00:10:26pero yo creo que uno tiene que hacer un
00:10:27esfuerzo por comprender algunos creo que
00:10:29se confunden y creen que comprender y
00:10:31justificar es lo mismo comprender y
00:10:33justificar no es lo mismo claro yo puedo
00:10:35comprender algo y después decir sí la
00:10:37verdad que lo comprendo lo entiendo y no
00:10:39me gusta por x motivos pero comprenderlo
00:10:42el esfuerzo no lo tiene que hacer que
00:10:44decía Sofía es que también es importante
00:10:46decir cómo puede ser que este
00:10:49este este señor digamos tan des
00:10:51articuladamente etcétera se haya comido
00:10:53a las dos coaliciones que hegemonizar la
00:10:56vida política de los últimos 10 años
00:10:58digo algo acá acaba de anunciar Jorge
00:11:00macri que desdobla la ciudad de Buenos
00:11:01Aires claro están todos viendo De qué
00:11:04manera pueden a ver cómo hago para
00:11:07mitigar esto o el otro evidentemente
00:11:09Este es un cambio del cual mi ley es más
00:11:12consecuencia que
00:11:14causa tuvieron que pasar muchas cosas un
00:11:16libro muy famoso estos días la llamada
00:11:19no bueno cuántas cosas tuvieron que
00:11:21pasar para que pase esto bueno para que
00:11:24pase esto Tuvo que pasar que durante 10
00:11:26años anaboliza el gasto público Y decía
00:11:29bu lo de la emisión lo vamos viendo qué
00:11:30s yo hay que hacer tal cosa es complejo
00:11:33la respuesta de cualquier técnico
00:11:34cualquier gobierno de macri es complejo
00:11:36bueno todo complejo de repente vino
00:11:38fácil y generó un cambio que yo creo que
00:11:42pretende ser un cambio de régimen de
00:11:43régimen económico me
00:11:45refiero no de sistema el sistema
00:11:47capitalista siempre lo de socialismo y
00:11:49comunismo esa tontería la dejamos pero
00:11:51el régimen capitalista Procura ser de un
00:11:54sistema más proteccionista más estado
00:11:56presente etcétera algo mucho más abierto
00:11:58confeso etctera eta va por ahí bueno
00:12:01como hay muchos prejuicios al respecto
00:12:03por lógico y además porque es tanto el
00:12:06ruido discursivo que genera que vos
00:12:07viste a veces te quedá enganchado con
00:12:09cosas que son auténticas barbaridades Si
00:12:11no vamos a discutir eso pero después en
00:12:12la realidad operan otras cosas que
00:12:14tienen consecuencias que en este caso
00:12:17buena parte de la población lo vi Sí a
00:12:19mí me sirve a mí me sirve que los
00:12:20precios no aumenten 10% por mes me sirve
00:12:23que aumente en 2% me sirve Entonces
00:12:25quiere decir parece que hay un correlato
00:12:27entre aquello de que no había plata
00:12:29había que hacer un ajuste había que
00:12:31empezar a tomar medidas con el estado y
00:12:32la vida cotidiana puede ser que como
00:12:35todo se termine A lo mejor disolviendo
00:12:38con el tiempo pero mientras dura
00:12:41explicarle a alguien que está feliz en
00:12:42una fiesta A propósito jeiro de datos
00:12:44económicos y sociales de esta semana el
00:12:46dato de desempleo también te muestra
00:12:48como si bien el cuadro social va
00:12:50mejorando de lo que fue el año pasado
00:12:53también hay cierta precariedad hay mayor
00:12:56empleo informal hay mayor cantidad de
00:12:58trabajos independi
00:12:59lo que se dice técnicamente como
00:13:01subocupación demandante gente que quiere
00:13:04trabajar más horas y no lo consigue para
00:13:06compens eso también implica que los
00:13:08sectores que traccionar el crecimiento
00:13:10no generaron fuentes de trabajo así es y
00:13:13que van a ocupar también su capacidad
00:13:15instalada que la tuvieron sin trabajar
00:13:17ociosa este año primero van a ocupar esa
00:13:20capacidad y recién después ahí salir a
00:13:23contratar gente lo que se dice en blanco
00:13:25trabajo formal pas es que cuando termine
00:13:28este año y veas que bajó la inflación y
00:13:30que la pobreza o se mantuvo bajó un poco
00:13:32igual la pregunta hacia adelante es por
00:13:34un lado si puede tener un mal manejo del
00:13:37dólar de pasarse de largo de atrasarlo
00:13:39de que el mundo se le ponga en contra y
00:13:40tener una devaluación pero la otra para
00:13:42mí es si los datos de desocupación
00:13:45pueden llegar a aumentar en algún
00:13:46momento del gobierno de Miley no por el
00:13:49ajuste que hizo sino por una decisión de
00:13:51matriz productiva no sé la economía se
00:13:53recupera pero te entra más producción de
00:13:55Brasil o más producción China y te
00:13:57desplaza producción local igual ahí
00:13:58tenés baja inflación y gente perdiendo
00:14:00el empleo por otra cosa bueno son
00:14:01discusiones atractivas de de de
00:14:03plantearlas tratando de tener la menor
00:14:05cantidad de prevenciones
00:14:07posibles mi primera impresión es que el
00:14:09tipo de cambio está muy atrasado Ahora
00:14:11hay algunos que sostienen una pregunta y
00:14:14si esto es un modelo de acumulación que
00:14:16tiene que tener un tipo de cambio de
00:14:17equilibrio más bajo que el histórico de
00:14:19la Argentina porque vaca muerta porque
00:14:21vaca viva porque litio porque cobre
00:14:24Entonces yo digo a priori Sigo pensando
00:14:26Che Me parece que el tipo de cambio muy
00:14:27bajo por lo que se dice 100 porque vas a
00:14:29comer afuera Comparado con parí con esto
00:14:31con el otro OK ahora alguna duda uno
00:14:35contra su propio pensamiento estaba
00:14:36viendo lo que va a ha la biografía
00:14:39póstuma digamos de Beatriz arlo ella
00:14:42dice Bueno yo tengo que pensar siempre
00:14:44contra mis propias ideas no que es
00:14:46entender dice No ella Ella decía yo
00:14:48entiendo lo que realmente creo que Bueno
00:14:50yo creo que uno tiene que hacer ese
00:14:51esfuerzo uno enciente gener la
00:14:53televisión la radio etc lo que encuentra
00:14:55es sesgo sesgo sesgo bajada de línea
00:14:57bajada de línea editoriales interminable
00:14:59de gente que está recontra convencida de
00:15:01lo que dice yo lo miro y digo [ __ ] Qué
00:15:02suerte que tiene boludo yo no estoy tan
00:15:03convencido de todas las cosas que creo
00:15:05creer a propósito Gustavo de lo que
00:15:07decías del del tipo de cambio atrasado
00:15:09que es una sensación real en base a
00:15:11comparar distintos precios comparar la
00:15:13situación económica con otros países hay
00:15:16una respuesta que tiene el gobierno que
00:15:17no la dice mucho que es el año pasado
00:15:20estaba muy adelantado el tipo de cambio
00:15:22no es que este año esté atrasado sino
00:15:24que hubo una sobrerreacción bueno el
00:15:26dólar a 1000 pesos en octubre del 2023
00:15:30era altísimo Entonces ahora Estamos en
00:15:32cierta normalidad entre comillas Sí
00:15:35igual Es raro igual eso no no lo creemos
00:15:37porque cualquiera en esta época de
00:15:39fiestas que todos los argentinos que
00:15:41viven al exterior vienen a visitar dicen
00:15:42pero pago lo mismo acá que en Londres un
00:15:45el tipo de cambio está caro y y al
00:15:47ministro de economía habló esta semana
00:15:49dijo Luis caputo dijo que que está bien
00:15:52que tengamos una moneda fortalecida
00:15:53porque es sinónimo de que la economía
00:15:55anda bien pero él solamente da los datos
00:15:57de que tenemos un un resultado fiscal en
00:16:00equilibrio que va bajando la inflación
00:16:02pero el estado nuestas rutas sigue
00:16:04siendo un desastre Comparado con los
00:16:06otros países del mundo no tenemos trenes
00:16:08todavía tenemos mucha presión tributaria
00:16:10tenemos mucha burocracia y ahí es cuando
00:16:12uno dice tenemos un tipo de cambio
00:16:14acorde a cómo son nuestro estado de
00:16:15rutas por ejemplo Y eso es lo que llama
00:16:17atención a futuro lo que pasa es que
00:16:19cualquier gobierno ponete el gráfico de
00:16:20confianza del consumidor cualquier
00:16:22gobierno quiere atrasar el dólar porque
00:16:23eso le genera mejor humor al consumidor
00:16:27le genera el salario en dólares el le
00:16:29mejora el ingreso sube Fíjate cómo viene
00:16:31subiendo eh la confianza del consumidor
00:16:34y ahí adentro los subíndices que le
00:16:35preguntan si mejoró su perspectiva para
00:16:38comprar bienes para comprar bienes
00:16:39durables están volando eh Porque todo
00:16:42esto está atado a que hay un sector de
00:16:44clase media asalariado con un salario
00:16:47promedio o alto que está muy contento
00:16:49con el regreso de las cuotas con la el
00:16:52regreso del crédito con la posibilidad
00:16:53de sacarse un pasaje al exterior
00:16:55nuevamente de de pensar en vacacionar en
00:16:57Brasil y que le gener expectativas bueno
00:16:59la baja del impuesto país sí la pregunta
00:17:02es que los que han visto esta historia
00:17:04otras veces es eh cambió esto para
00:17:06siempre como te han dicho otras veces o
00:17:07en un momento te la pones de frente otra
00:17:09vez
00:17:11mira al presidente que le gusta tanto
00:17:13manejar las cosas bíblicas y que si yo
00:17:15hablando de Moisés y la tierra prometida
00:17:18Yo te diría que ahí ya tenés la
00:17:19narrativa del discurso oficialista en la
00:17:22tierra del Maná y la miel Ya está ya se
00:17:24puede ver está ahí la oposición que te
00:17:26va a decir muchacho compren entrada para
00:17:29de Noé porque esto más temprano más
00:17:30tarde antes de la elección o después
00:17:33batallar no va a durar
00:17:36Ahora va a ser imposible en el 2025
00:17:39desprenderse de esa disputa electoral
00:17:41pero en otros espacios quizás como esto
00:17:43uno tiene que decir Che que el dólar
00:17:45quieto es un activo político No cabe
00:17:47duda no no hablo de atrasado no quieto
00:17:50la gente El dólar está quieto y yo estoy
00:17:53tranquilo mi tía leonilda el que tiene
00:17:55un canutito de 200 en el par de media
00:17:57está tranquilo y lo que tiene mucha
00:17:59más todavía pregunta es insisto si Acá
00:18:02hay un cambio de patrón como pueden
00:18:03sostener algunos entonces dice no Esto
00:18:05va a durar con 30,000 palos que va a
00:18:06terminar generando vaca muerta y con
00:18:08todo esos dólares que van a entrar vamos
00:18:10a tener la enfermedad holandesa va va
00:18:13qué sé yo no sé Bueno pero son
00:18:15discusiones que en algunos espacios
00:18:16tendrán que darse insisto con menos
00:18:19sesgo mencionabas el fmi y Bueno hay
00:18:23reuniones que se están desarrollando por
00:18:24un posible acuerdo por lo que es también
00:18:26el el análisis expos del del acuerdo
00:18:28actual de Guzmán y una de las cuestiones
00:18:30que juzgaban me decían es que
00:18:32eh el gobierno le presentó al fmi ya el
00:18:35programa para el año que viene ahora no
00:18:37contempla ningún escenario para el día
00:18:39después de las elecciones todavía y el
00:18:41fondo estaba como expectante de decir
00:18:43bueno plan a b o c según el resultado
00:18:46por ahora no lo hay O al menos no lo dio
00:18:47a conocer el gabinete económico las dos
00:18:49novedades ahí son que caputo habló el
00:18:50otro día en radio mitre de acuerdo en el
00:18:52primer cuatrimestre y que milei le dice
00:18:54al Wall Street journal tenemos el Okay
00:18:56de Trump para que este nos tiren unos
00:18:58mangos en el fondo monetario ya capítulo
00:19:00dos exactamente dan por hecho que
00:19:02vendría con desembolsos eh Y eso va a
00:19:04fortalecer la reserva del Banco Central
00:19:05que por ahí lo que el gobierno quedó ahí
00:19:09en el debe es que est Banco Central que
00:19:10todavía tiene reservas negativas en
00:19:12torno a 5000 millones dólares las netas
00:19:15eran igual eran 11,000 mejoró obviamente
00:19:17la situación pero ahí está el tema del
00:19:20fondo Pues siempre la discusión primero
00:19:21el fondo lo primero que pide es que haya
00:19:23equilibrio fiscal y ahí es donde el
00:19:24gobierno está fortalecido porque eso lo
00:19:26logró en el primer año pero lo segundo
00:19:28que pide es acumula dólares porque vos
00:19:30el día de mañana me tenés que pagar a mí
00:19:31la deuda y no está acumulando dólares
00:19:33por lo menos a la velocidad con la que
00:19:35el fondo quiere vamos a ver ahí en qué
00:19:37se da pero sí Pareciera que gracias a a
00:19:39la victoria de Donald Trump en Estados
00:19:40Unidos va a tener un visto bueno para
00:19:42avanzar Más allá de de un tipo de cambio
00:19:44bajo ahora digo nestor kisner decía este
00:19:48la política es Cash y expectativas no
00:19:51era muy amigo de las teorizaciones
00:19:52demasiado compleja decía Cash y
00:19:54expectativa a mí me parea una buena
00:19:55fórmula para resolver bueno Cash mucho
00:19:58el gobierno no tiene la reserva tiene
00:20:00que generar expectativas y la forma de
00:20:01generar expectativas es a partir de un
00:20:03liderazgo que ya es dador o pretende ser
00:20:06dador de legitimidad es decir él tuvo
00:20:08legitimidad porque ganó la elección pero
00:20:10ahora él quiere convertirse en el jefe
00:20:12que le pueda decir a sus seguidores Si
00:20:14ayer opinaba de China una cosa y puedo
00:20:15cambiar y eso vale porque lo digo yo
00:20:17porque eso lo que puede hacer un jefe
00:20:19Por qué tengo que hacer eso porque lo
00:20:20digo yo porque es bueno porque lo digo
00:20:22yo y qué hace generar expectativas desde
00:20:25un lugar que naturalmente nunca va a
00:20:26poder ser la moderación mi ley siempre
00:20:29va a tener que estar asociado a la
00:20:30desmesura a la desmesura en la promesa a
00:20:33la desmesura en la calificación del otro
00:20:35en la desmesura respecto a aquellos que
00:20:37no piensan como él en la desmesura de
00:20:40todo porque todos los objetivos que se
00:20:42propone desde destruir Si se quiere el
00:20:44Antiguo régimen que me parece que es el
00:20:47el speech político del 2025 y la
00:20:49construcción de este nuevo régimen
00:20:51económico están asociados a cosas que en
00:20:54las que hay que tener un un acto de
00:20:56depósito de fe a mí no me parece tan
00:20:58asaroso
00:20:59que él ancle tanto en un mensaje
00:21:01religioso porque hay una fuerte
00:21:03necesidad de creer no solo por parte de
00:21:05él y su necesidad política sino también
00:21:07por una parte de la sociedad cansada de
00:21:09una década larga de estanflación ahora
00:21:11esto que vos decís a la pasada si lo
00:21:14hacía cuando estaba llegando y tenía
00:21:15todavía más dudas de Cómo liberar su
00:21:17plan económico ahora que puede mostrar
00:21:20hasta acá buenos resultados económicos
00:21:22me imagino que puede ir mucho más allá
00:21:24con lo que es su Mambo ideológico su
00:21:26manera de dividir entre buenos y malos
00:21:28lo que pas en las últimas horas con
00:21:31chile o sea el motivo por lo que nos
00:21:32peleamos con chile que viene como
00:21:35creciendo viste como algo no le gustó
00:21:37que dijo bor en una Cumbre del g20 o del
00:21:40mercosur no fue el canciller werten al
00:21:43aniversario del canal de B este después
00:21:48aparece el ministro de economía buscate
00:21:49el audio ministro de economía en una
00:21:51entrevista hablando de la nada le tira
00:21:53comunista a bor Y vos decís vamos y
00:21:56lejos de ser un comentario hoy se suben
00:21:59todos a Twitter a justificar que tenían
00:22:00razón por decirle comunista me imagino
00:22:02bori que está laburando ahí en este en
00:22:05Chile en Santiago y le caen
00:22:08notificaciones dice comunista fíjate
00:22:10caputo con la naturalidad con la que con
00:22:12la que tira el ministro de economía que
00:22:14el presidente de Chile es comunista Mira
00:22:16por ejemplo Chile Chile es el país de
00:22:20latinoamérica que más gente sacó de la
00:22:22pobreza desde los años 80 hasta hasta el
00:22:262010 y descuidó la batalla
00:22:29cultural esa que hoy da fuertemente Axel
00:22:32Kaiser la descuidó durante mucho tiempo
00:22:35y hoy lo gobierna prácticamente un
00:22:37comunista que los está por hundir a m me
00:22:40mata que primero que su referencia sea
00:22:43alel Kaiser que si vos pone derecha
00:22:45ultraderecha y muy ultraderecha se queda
00:22:46fuera pero más allá de eso cuando asumió
00:22:49Gabriel boric enseguida fuimos a ver
00:22:51quién era su equipo económico y el
00:22:54ministro de economía que puso es Mario
00:22:55Marcel que es el padre de la calde de
00:22:58Chile de los últimos 25 años Y a quién
00:23:00le importa claro lo que importa es que
00:23:03importa porque hay una yo hablado de la
00:23:06desmesura como un elemento inherente al
00:23:08al fenómeno libertario que tiene que ver
00:23:10además con estas cosas Si dice que es
00:23:12comunista y debe ser comunista digamos
00:23:14Sí vos te vas a tomar el laburo dec no
00:23:16explicar y todo y ellos ya van a estar
00:23:18en otra cosa como fue cuando dijo Bueno
00:23:20vamos a no sé el tema de el grupo armado
00:23:22no me acuerdo cómo era no que que habían
00:23:24dicho en ese brazo armado y yo creo que
00:23:28algunos como diría San filipo esto es
00:23:29una referencia antigua se comen todos
00:23:31los amague vos decís sí te van a tirar
00:23:33mil de esas metiste viat zarlo antes y
00:23:35ahora San filipo vas de un lado al otro
00:23:37la biblioteca es la ubicuidad Así que
00:23:40que que trata de tener uno pero creo
00:23:42Creo que parte de parte de este juego de
00:23:44tirar cosas este para esto que llaman la
00:23:47batalla cultural que probablemente de
00:23:49batalla tenga mucho y de cultural poco
00:23:51digamos y que también de alguna manera
00:23:53puede ser el huevo de la serpiente del
00:23:54proyecto político para el mediano plazo
00:23:56que cuando vos creas una jef
00:23:58verticalista basada en un relato muy
00:24:00fuerte y además utilizando las
00:24:02atribuciones inclusive Más allá de lo
00:24:04que la ley te permite después
00:24:06Generalmente no la alargas ese estilo no
00:24:08lo cambias ahora fíjate que ahora es el
00:24:11propio caputo el que habla de batalla
00:24:12cultural hasta ahora eran siempre Miley
00:24:15Karina por ahí en los actos que
00:24:16escuchábamos hablar de llevar adelante
00:24:18la batalla cultural y eso el brazo
00:24:20armado los los los gordos dan de la vida
00:24:24y demás van a hacer uso de la batalla
00:24:27cultural cuando están flojos como
00:24:28ocurrió en septiembre que que empezaron
00:24:31a caer en las encuestas y empezaron a
00:24:33tirar anuncios que eran bombas de humo
00:24:35pero también cuando les va bien van a
00:24:37apretar el acelerador Es decir de algo
00:24:39de lo que no va a prescindir la libertad
00:24:41avanza y este oficialismo es en dar esta
00:24:43batalla ideológica o
00:24:45tirar y posicionar la agenda porque lo
00:24:48que intentan es eso es imponer la agenda
00:24:50y la vienen controlando algo que también
00:24:52en el espejo con la administración
00:24:53anterior no pasaba en lo narrativo
00:24:55porque no comen vidrio después ya te
00:24:57digo si hay que arreglar con Sí
00:25:00claro habla de
00:25:03pragmatismo Brasil igual lo distintivo
00:25:05es que hasta ahora hasta hace unos meses
00:25:07toda todo el gobierno de milay era una
00:25:10cuestión de fe ahora lo empiezan a
00:25:11apoyar los resultados con lo cual en
00:25:14esta batalla cultural bueno va sumando
00:25:16adeptos a partir de resultados que se
00:25:18queden quieto dos meses los precios en
00:25:20los supermercados bueno aquel que le
00:25:23costaba un poco aceptar las ideas ahora
00:25:25lo está viendo igual es una pregunta
00:25:27para mí ponele que le va bien que la
00:25:29pobreza Baja un par de canalones más la
00:25:30inflación está contenida y entra una
00:25:31estabilidad y encima te entran los
00:25:33dólares y de golpe hay dólar barato
00:25:36condiciones para que el consumidor esté
00:25:38relativamente tranquilo y feliz eso
00:25:40implica que el ciudadano va a avar
00:25:42cualquier cosa en cuanto a cómo vivimos
00:25:43o sea eh que la batalla cultural porque
00:25:46el dólar está tranquilo se va a resolver
00:25:49para los principios de la fundación faro
00:25:51Cuando vos lees las encuestas te da
00:25:54prácticamente 50 y
00:25:5650 50 apoyo y 50 que rechaza y dentro
00:25:59del 50 que apoya y dentro del 50 que
00:26:02rechaza casi hay núcleos duros que
00:26:03apoyan mucho y rechazan mucho de 35 por
00:26:06y el resto apoyan o rechazan qué quiero
00:26:09señalar esto que River sí que somos
00:26:13hincha de River el día que boca gana
00:26:16decimos qu barb Y si boca gana un
00:26:17campeonato no estás contento pero boca
00:26:19gana un campeonato listo no te hacés de
00:26:21boca no entonces lo que señalo es que
00:26:23puede haber hay una franja que dileta
00:26:25porque es más resultadista es más
00:26:27bilardista si quieres metemos a vilardo
00:26:28ya metimos a sarlo seguimos metiendo
00:26:31seguimos metiendo en la lista digo
00:26:33porque hay gente que dice Bueno lo si
00:26:35funciona que me importa pero me dio un
00:26:36poco de envidia la respuesta de Gabriel
00:26:39boric no sé si la llegaron a ver en la
00:26:41intervención que hizo a esta acusación
00:26:44de comunista y los tweets y caputo
00:26:47etcétera Fíjate lo que contestó el
00:26:49presidente de Chile a mí me dio un poco
00:26:51de envidia escucha antes de partir
00:26:53tenemos que mandar un pequeño mensaje
00:26:55para el otro lado de la Cordillera
00:27:02le quiero decir al señor presidente
00:27:04Javier
00:27:06Miley que yo soy presidente de Chile y
00:27:11Argentina para mí y para todos nuestros
00:27:14compatriotas es un país
00:27:17hermano
00:27:22que que la
00:27:24Cordillera que nos funda
00:27:28de frontera que compartimos van a seguir
00:27:32allí cuando usted y yo nos
00:27:35vayamos y que hay que tener un poquito
00:27:39más de humildad porque nosotros los
00:27:43presidentes pasamos pero las
00:27:46instituciones y los pueblos
00:27:49quedan yo no me voy a
00:27:53referir con adjetivos ni insultos hacia
00:27:57el presidente de
00:27:59Argentina como él está acostumbrado a
00:28:01hacerlo yo prefiero hablar en
00:28:05positivo bueno obvio que esto es un
00:28:06recorte en Twitter y el gordan pone
00:28:08domado nadie lo escuchó o sea pero a mí
00:28:11me genera como un poco el tono las
00:28:13pausas el hecho de Mira vamos a pasar
00:28:15pero bueno Noa A quién le importa diría
00:28:18marangoni o sea pero pero es así por
00:28:20ejemplo si si llega el gobierno a
00:28:21avanzar con la designación de los jueces
00:28:23de la corte por decreto alguien le va
00:28:26alguien lo va a dejar de votar o no por
00:28:28es muy lejano eso pero pensemos en que
00:28:30el año que viene se
00:28:31plantea Sí en el congreso la derogación
00:28:34del aborto que fue un tema que esta
00:28:35semana gravito por esa declaración ese
00:28:37potencial de Martín menem eso es full
00:28:39batalla cultural eso es full batalla
00:28:40cultural yo creo que año que viene
00:28:41podría haber imaginemos ese escenario No
00:28:43creo que suceda pero imaginé puede haber
00:28:46una una marcha multitudinaria en el
00:28:50congreso se se votará Ahora yo creo que
00:28:53no gravitar en las elecciones en el
00:28:56resultado Me parece que hoy pesa mucho
00:28:58el bolsillo Me parece que puede haber
00:29:01cierta línea roja ahí con lo del aborto
00:29:03el tema institucional si llegaran a
00:29:06nombrar por decreto Me parece que no
00:29:08tanto puede pasar pero el tema aborto
00:29:10puede movilizar algo más como
00:29:13universidades pero de todas maneras no
00:29:15no creo que tenga una incidencia directa
00:29:17en una merma de votos superlativa No mi
00:29:19parte jodida me dice que me da ganas de
00:29:21que vayan con el aorto a ver con qué
00:29:22excusa se da vuelta a los penat eso me
00:29:24lo me lo da mi parte mi parte jodida
00:29:28en ese momento está cambiando en todo lo
00:29:30que pensaba pero más allá de esa parte
00:29:31jodida de Chicana a los penat gratis yo
00:29:33creo que sería un error para el gobierno
00:29:35eh agitar el debate del aborto porque le
00:29:38daría a un montón de espacio de la
00:29:40oposición que están desperdigados se
00:29:42están peleando entre sí los de la ucr
00:29:43los del prol o del guismo una bandera
00:29:46común no sé a mí ahí hay algo que no sé
00:29:48jugando a serer an lista Me parece que
00:29:50ofrecería algo que es lo contrario lo
00:29:51que está pasando se está matando el Pro
00:29:52se está matando el losr se está matando
00:29:54el crismo no sé pero que no
00:29:55necesariamente los unificar
00:29:56electoralmente
00:29:58diría para él decir ven que todos esos
00:29:59que están
00:30:01ahí W esto el otro y qué s yo y nosotros
00:30:04estamos presidente el 10 de diciembre
00:30:07dijo algo que por un lado es cierto pero
00:30:09por el otro lado que lo diga un
00:30:10presidente es más fuerte dijo el año que
00:30:12viene hay un plebiscito en Argentina
00:30:14dijo Es una elección plebiscitaria no
00:30:16puede decir que una elección de medio
00:30:17término de alguna manera puede ser un
00:30:19plebiscito pero dicho por el presidente
00:30:21está diciendo mire muchacho esto todo
00:30:22nada ganamos perdemos porque en un
00:30:23plebiscito no hay blanco gris negro no
00:30:28no es una cosa o la otra quiere decir
00:30:30que va a apostar y va a redoblar la
00:30:31apuesta porque yo creo que él Sigue
00:30:33confiando que entre su uno dice él se
00:30:37compró la bandera del cambio y vienen
00:30:39venimos todos con el microscopio y
00:30:40decimos e pero está fulano está mengana
00:30:43está haciendo esto está haciendo el otro
00:30:44pero buena parte de la opinión pública
00:30:45te dice no no el cambio es él el tipo
00:30:48dice yo me adueño del cambio y sigo
00:30:50responsabilizando a los que de alguna
00:30:52manera en los últimos 10 o 12 años se
00:30:55hicieron Dueños del fracaso y va a ir
00:30:57por ahí
00:30:58minuto gente porque cervecería mantería
00:31:00quilmes nos invita a hacer una gauchada
00:31:02entre todos estamos cocinando con cebada
00:31:04un cereal rico nutritivo y rendidor
00:31:06ellos ya donaron un millón de platos Y
00:31:08vos también podés ser parte porque por
00:31:10cada compra de cebada ag gauchada que
00:31:12hagas cervecería y maltería kilmes dona
00:31:14un plato a personas que lo necesitan en
00:31:16todo el país podés conseguirla en la app
00:31:18tad que te llega a tu casa o en
00:31:20supermercados eh Y dietéticas cervecería
00:31:22y matería quilmes hagamos una gauchada
00:31:25entre todos así estamos Charlando en
00:31:27este de gabinete cital quiero detenerme
00:31:30Alan en que vos dijiste a la pasada algo
00:31:32de último momento que es la confirmación
00:31:33de que Jorge macri desdobla las
00:31:35elecciones en la ciudad que es el
00:31:37territorio de batalla para la pelea
00:31:40final del Pro con la libert avanza por
00:31:41el votante de derecha o por el votante
00:31:44de centroderecha si el anuncio fue en el
00:31:45auditorio belgrano me están contando la
00:31:48capital está primero dijo vamos a
00:31:49priorizar la decisión de los porteños
00:31:51Jorge macri que cree me decían hoy más
00:31:54temprano que va a fondo porque cree que
00:31:56es la última oportunidad digamos a nivel
00:31:59electoral en un escenario de
00:32:02municipalizar la elección para que no se
00:32:05nacionalice en un escenario donde
00:32:06estamos viendo buenos resultados en
00:32:08materia económica es que el choreo de
00:32:11Diego craves de esta semana es de Game
00:32:13of thrones que se hayan Si Jorge macri
00:32:15estaba haciendo un tiktok viste si comoo
00:32:17de batato de membrillo que es lo que
00:32:18hace mucho en tikt ton Me encantó y de
00:32:21golpe alguien le dijo flaco Mira Twitter
00:32:23o x y le decía acaba de anunciar que tu
00:32:25secretario de seguridad se fue a la Side
00:32:27eh un golpe que lo hace reaccionar
00:32:29quizás tenga que escucharla Cristina
00:32:31Jorge macri porque lo que Cristina le
00:32:34dijo a kisil cuando baraja la
00:32:36posibilidad de desdoblar la elección le
00:32:38dijo Che guarda Porque si desdoblar la
00:32:40elección la discusión va a ser sobre el
00:32:41gobierno local y yo no sé pero de
00:32:44acuerdo a algunos estudios de opinión el
00:32:46gobierno de Jorge macri en términos de
00:32:47opinión pública no anda bien conceptuado
00:32:50con lo cual se está jugando un pleno tal
00:32:53vez dice no me queda otra y es como per
00:32:55creen en la jefatura de gobierno Porteño
00:32:57que es
00:32:58el mejor escenario el menos peor claro y
00:33:01de tener un resultado mejor en materia
00:33:03de gestión con los cambios que se
00:33:04hicieron ahora con sancini y demás para
00:33:07revitalizar una gestión que parece que
00:33:08no arranca ahora la este posibilidad de
00:33:12una venganza de Horacio Rodríguez la
00:33:15reta a mí me fascina Porque me imagino
00:33:17la reta que bancó que macri lo apoyara a
00:33:20Patricia bullrich en la interna Por más
00:33:22que hubiese perdido igual ponele y ahora
00:33:24de golpe la tienda carrió le dice
00:33:25armamos algo por afuera y de
00:33:28y le armo una lista por afuera para
00:33:29comerle unos puntitos al Pro qué tipo
00:33:31malvado que esos estoy con la maldad con
00:33:33la maldad con los penat está con
00:33:35Imagínate la reta y carrió diciendo
00:33:36vamos por la cudad entonces aparece la
00:33:38libertad
00:33:39avanza el pro de los macri
00:33:42e el que el peronismo de los Santoro y
00:33:45lusto la política como el fútbol si
00:33:47sabes esperar da revancha siempre da
00:33:50revancha siempre tenés que ser
00:33:52perseverante también entonces es un
00:33:53mensaje para los que se olvidan de que
00:33:56pueden estar en otro lado en otro
00:33:57momento o sea de los que van por todo
00:33:58cuando sienten que los romanos viste
00:34:01cuando entraban los generales romanos a
00:34:02veces los emperadores y se les hacían
00:34:04las celebraciones y Tenían un esclavo en
00:34:07la cuádrica que le ponía la corona de
00:34:09laurel y le decía recuerda que eres
00:34:11mortal recuerda que eres mortal diciendo
00:34:14flaco a ver todo Insisto que el gobierno
00:34:17festeje sus goles tiene todo el derecho
00:34:18del mundo como cualquier gobierno ahora
00:34:20la Euforia es otra cosa no porque en
00:34:23algún momento el problema es terminar
00:34:26comprando lo que vendes
00:34:28de todos los gobiernos de todos los
00:34:30gobiernos No todo en un momento repetís
00:34:33tanto que sos un fenómeno que te crees
00:34:34que sos un fenómeno hasta que te agarran
00:34:36y perdés 3 a0 con en la copa claro o
00:34:41perdés en la copa Argentina el que juega
00:34:43primero con el que está el decim y se
00:34:46acabó la producción me recuerda algo que
00:34:48digo Siempre que cualquier cosa que diga
00:34:50está eh este falta de interés porque yo
00:34:53pensé que el presidente iba a hacer la
00:34:54reta Ah son más turro que vos acá es una
00:34:56cadena de tur fíjense busquemos el video
00:34:59de ayer de Karina Miley que hizo un acto
00:35:01en Floresta un acto con adorni arriba
00:35:03del escenario fue el conductor
00:35:05adorni lo fue presentando uno por uno a
00:35:08ver miremos el de Karina
00:35:10Miley con la esperanza porque la gente
00:35:14ha ha vivido fracaso sobre fracaso y
00:35:19requiere mucho coraje después de todo lo
00:35:21que
00:35:22pasaron tener que salir adelante y tener
00:35:26esperanza y gente lo está haciendo así
00:35:29que no podemos defraudar a la gente no
00:35:32es su fuerte la oratoria pero no se baja
00:35:34del armado porque es la que manda no es
00:35:37más fuerte por lo que murmura que por lo
00:35:38que proclama No claro no es fuerte pero
00:35:41igual mucho mejor que aquel acto de
00:35:43parque lasama ha un par de meses de
00:35:45todas maneras sí fue un un ambiente
00:35:49controlado el que le construyeron
00:35:50justamente para evitar lo que ocurrió en
00:35:52lesama ella había ensayado ya había
00:35:54preparado el discurso en esa oportunidad
00:35:56Y lo que terminó trascendiendo no er el
00:35:58contenido sino la forma acá fue al revés
00:36:00se prohibió el ingreso de periodista no
00:36:02hubo transmisión oficial eso era como
00:36:04una
00:36:06transmisión clandestina cular Sí desde
00:36:09un celular y Y nadie pudo ingresar para
00:36:12registrar Cómo era que que karina milei
00:36:14hablaba y todo lo que lo que surgió
00:36:16luego fue de un comunicado oficial que
00:36:19recogía fragmentos del del discurso
00:36:21entre ellos este donde especula o juega
00:36:24con una candidatura el año que viene
00:36:25podemos saber por qué se prohíbe el
00:36:26ingreso de perista se prohibió acá se
00:36:29prohibió en La Asunción presidencial
00:36:30también qué qué qué hay ahí qué qué
00:36:33creen controlar la comunicación
00:36:36presidencial también en una época no
00:36:38entraba todo el mundo a algunos actos de
00:36:40del quismo me acuerdo en sobrado no
00:36:42diría el gobierno porque también
00:36:44necesita meter a esa parte de la
00:36:46profesión dentro de su colectivo
00:36:49opositor que además lo dijo en el
00:36:51discurso del año lo vive diciendo sindig
00:36:53carca empresaurio periodistas ensobrados
00:36:56degenerados Fiscales toda esa parte de
00:36:58la estética de la desmesura de la que
00:37:00hablábamos hace un rato es
00:37:02fundamental la primera decisión de la
00:37:05política es elegir los adversarios yo
00:37:08siempre cuento cuando ivo intratables
00:37:10programa donde participaba Javier y
00:37:12estaba gran querido ya desaparecido Aldo
00:37:14piñan Eli y mientras nos microfone aban
00:37:16Aldo piñan decía Este programa es
00:37:18facilísimo dice yo miro quién viene y
00:37:20elijo con quién me voy a pelear y ya
00:37:22está y tenía razón estaba Fernando y lo
00:37:25agarraba Fernando IL y le empezaba a dar
00:37:27y el otro enseguida entraba en el juego
00:37:28y Era ese el juegoo lo mismo este se
00:37:31está microfoneo y dice a ver un
00:37:32periodista tengo que meter un sindig
00:37:34esto el ot Ya está ya tiene el combo y y
00:37:37le ha dado resultado le sigue dando
00:37:40resultado y bueno mientras venda con ese
00:37:42hit va a seguir vendiendo eso o alguien
00:37:44espera por ahora un discurso del
00:37:45presidente diciendo Bueno lo llamo Un
00:37:47pacto es hora de tender puentes lo
00:37:50primero que se le van son los propio
00:37:52dice No yo no voté esto yo no voté esto
00:37:56imagínate un 20 No sé vos decís otra
00:37:59cosa un 2025 no no eh un 2025 si le van
00:38:02eh viene la elección y de golpe tiene el
00:38:05doble o tampoco va a tener el congreso
00:38:07no porque arranca de muy abajo pero
00:38:09tiene un número significativo más de
00:38:11diputados un número significativo más de
00:38:13senadores Imagínate que cualquier cosa
00:38:15Va a ser menos ir al acuerdo si ahora
00:38:17pudo gobernar así con tan pocos
00:38:19legisladores Sí yo creo que también ya
00:38:22el año que viene le van a exigir más en
00:38:24términos económicos o sea estamos
00:38:25hablando de la famosa reforma laboral
00:38:27reforma tributaria reforma jubilatoria
00:38:30en algún momento lo va a tener que dar
00:38:31si es que queremos dar un salto de
00:38:32calidad de crecimiento en mediano plazo
00:38:34o sea esta fue la primera parte del
00:38:36gobierno que fue el plan de
00:38:37estabilización que fue muy exitoso mucho
00:38:39mejor de lo que todos creíamos pero
00:38:41ahora falta el segunda parte que es la
00:38:43más difícil que es bueno cómo hacemos
00:38:45para que Argentina crezca de manera
00:38:46sostenida y ahí necesita esas reformas y
00:38:49yo creo que ahí necesita el acuerdo de
00:38:50todos eh Bueno en ese caso puntual no sé
00:38:53en lo social o en otros términos Cómo
00:38:55cómo va a avanzar pero ahí va a
00:38:56necesitar un acuerdo igual creo que del
00:38:58otro lado no hay mucho margen para
00:38:59negarse porque estamos todos de acuerdo
00:39:01que esas reformas se necesitan y creo
00:39:03que todos los espacios políticos la
00:39:05vienen diciendo también hay una gran
00:39:06tentación también de que melei diga como
00:39:08va a sumar senadores diputados vamos por
00:39:12todo como dijo en algún momento Cristina
00:39:14en 2011 y puedes llegar a tener esa
00:39:18tentación porque necesita estas reformas
00:39:20económicas necesita reformas políticas
00:39:23para hacer duradero esto que piensan en
00:39:26ocho después 16 años o sea quién quién
00:39:30vendrá después imaginemos que todo le va
00:39:32bien quién puede venir en 2031 Karina
00:39:36adorni pasa que es un poco ciencia ficon
00:39:38bueno Agustín laje se especula mucho con
00:39:39Agustín laje A dónde Como qué como
00:39:42sucesor de Javier
00:39:45Miley tengo la misma versión es es
00:39:49Es anelo del presidente es el anelo del
00:39:52presidente el
00:39:54sucesor hoy por hoy no puedo salir de la
00:39:57som
00:39:57o sea imagino que cuando le va bien uno
00:40:00piensa que puede hacer cualquier cosa
00:40:02pensaba ya pensamos que Vidal la reta Sí
00:40:05tod por eso no hay que almorzar la cena
00:40:07bajemos un poco le va bien insisto van
00:40:0922 minutos 30 de primer tiempo está
00:40:12ahora ahí s una cosa que uno llama la
00:40:14atención Cuando alguien se acostumbra a
00:40:16gobernar utilizando los dnu y a lo mejor
00:40:20amagando con meter a los jueces de la
00:40:21corte y todo o pidiendo Que corran
00:40:23periodistas de las grillas pele después
00:40:25es difícil renunciar a eso yo hablaba de
00:40:29Roma hace un rato los romanos crearon la
00:40:31imagen pero de la dictadura que no tenía
00:40:33un término tan despectivo como ahora La
00:40:34dictadura era dar la posibilidad de
00:40:36dictar la ley a una persona en una
00:40:38situación de emergencia el único la
00:40:40verdad que en la historia romana fue
00:40:41bastante gauchito er un tal sin cinato
00:40:43que le dieron el
00:40:51derpoxon
00:40:55el tema es
00:40:57desandar una estructura delegativa y
00:41:01este decisionista y verticalista
00:41:04cuando te funciona y lo lo que más me
00:41:08divierte debo reconocer yo que vengo de
00:41:10la cultura peronista Es que todas las
00:41:12cosas que el mundo no peronista
00:41:14criticaba el peronismo ahora que las
00:41:16usan de campo ellos dice Bueno es
00:41:17relativo esto puede servir porque el
00:41:19lado del mostrador condiciona mucho
00:41:21Hagamos una un ejercicio de pensar lo
00:41:24que pasó con la Corte Suprema hoy y la
00:41:27reelección indefinida de Shin Fran que
00:41:30finalmente con un fallo unánime la corte
00:41:32dice que es inconstitucional la
00:41:34reelección indefinida porque dice Che la
00:41:36Constitución dice una cosa y vos con ese
00:41:38formato estás yendo en contra del
00:41:40artículo 5 de la Constitución lo deben
00:41:41haber estudiado mucho porque tardaron 28
00:41:43años en llegar a esa conclusión Así que
00:41:44para mí debe ser un buen fallo el último
00:41:47fallo de esta conformación claro cl este
00:41:49se despiden no puede salir otra otra
00:41:50acordada de acá Bueno ahora se va
00:41:52maqueda Así que será otra la
00:41:55conformación de la y qué son porque acá
00:41:56me imagino sino que la discusión es Che
00:41:58hay que ponerle un límite está hace 29
00:42:00años o 28 años Eh Esto es
00:42:03inconstitucional va en contra del
00:42:04funcionamiento democrático y otro que te
00:42:06dirá eh es lo que elige la gente O es la
00:42:08autonomía de la provincia eh No sé cómo
00:42:11eh yo no tengo definido Qué qué es lo
00:42:13que prima a mí me hace ruido que un
00:42:15gobernador o cualquier gobernante esté
00:42:1729 años seguidos Por más que me digan No
00:42:19mira es el mejor gobernador la gente
00:42:20está feliz por cómo está gestionando no
00:42:23se lo saquen hay algo que del sistema me
00:42:25transmite que no está funcionando eh
00:42:27Pero también es cierto que alen te puede
00:42:28decir las provincias son autónomas no sé
00:42:31para algunas cosas son autónomas para
00:42:33otras no porque el tema de impuestos
00:42:35formosa depende también mucho del des
00:42:37impuestos federales para qué es es un
00:42:39debate que también tenemos que que dar
00:42:41el tema es que no hay espacio para el
00:42:42debate pero igual está bueno lo que
00:42:44propuso infran yo leí la nota de hernan
00:42:45capiel hoy en la nación infran dice para
00:42:47para dejame yo reformo la Constitución y
00:42:50así tengo dos mandatos más claro pongo
00:42:52que hay una sola reelección pero a
00:42:54contar desde el
00:42:5627 bu lo mismo en Buenos Aires no con
00:42:59los intendentes lo mismo no hay que irse
00:43:01muy lejos con urbano pasa lo mismo pero
00:43:04en cuanto a la estabilidad de los
00:43:06sistemas democráticos uno dice Bueno
00:43:08está bien hay un tema que nos hace ruido
00:43:10que esté 30 años en el poder pero
00:43:13también los formos enios tienen la
00:43:15posibilidad de elegir a otro y no lo
00:43:18eligieron O sea hay un tema que nos hace
00:43:21ruido y Había otro cuestionamiento
00:43:23también que era que justamente la Corte
00:43:24Suprema de Justicia son cargos
00:43:25vitalicios y que bueno tampoco son por
00:43:28elección popular leí algunos algunos
00:43:30diputados del killaris cuestionar desde
00:43:32ese lugar justo esta corte es la que
00:43:35está cuestionando a aquellos que son
00:43:37electos con con voto mayoritario qué
00:43:40Pensarán los que ven estas reflexiones
00:43:43nuestra intento de reflexión nuestro ahí
00:43:45tienen un conjunto de cinco almas bellas
00:43:48que están muy preocupados para ver el
00:43:49tema del republicanismo y todo y la
00:43:51verdad que los muchachos definen por
00:43:52otra cosa porque yo lo decía no lo decía
00:43:54tan en broma hace 28 años que está este
00:43:56muñeco
00:43:57y ahora se dieron cuenta que la la
00:43:59reelección de la reelección de la
00:44:00reelección decir en realidad los tres
00:44:03poderes en la Argentina funcionan bajo
00:44:06la lógica del más estricto ejercicio
00:44:08descarnado del poder Empezando por la
00:44:10corte por
00:44:11supuesto por la corte y por el poder
00:44:14judicial en general los muchachos
00:44:16interpretan probablemente tan bien como
00:44:18los intendentes que por aquí los
00:44:19mencionaron para dónde van los vientos
00:44:22no hablando de intendentes en la
00:44:24provincia de Buenos Aires los del
00:44:28y los que están con Axel están también a
00:44:30favor de desdoblar empiezan a haber
00:44:32coincidencias entre esos sectores
00:44:34mientras el quiller ismo Duro quiere que
00:44:37que vaya a la elección el mismo día me
00:44:39estaba pensando en este José porque él
00:44:43está siendo un objetor de la falta de
00:44:45republicanismo del gobierno de milei y
00:44:48formosa él se agarró a trompadas para
00:44:50poder reformar la
00:44:52Constitución me vuelvo loco lo que
00:44:54hablaba recién está todo dado vuelta el
00:44:57quismo hablando de la República y el
00:45:00oficialismo libertario liberal con
00:45:02alberdi viste te mete juece por la Corte
00:45:05Suprema los quiere meter y te agarra un
00:45:07decreto de necesidad de urgencia hecho
00:45:09en estudio jurídico de vay a saber quién
00:45:11o ya sabemos De quién y te manda toda
00:45:13una retahila de ley decís insisto el
00:45:16lado del mostrador esta línea que a lo
00:45:18mejor en la tele no se ve pero acá se ve
00:45:19claramente estás de este lado es una
00:45:21cosa estás del otro lado es otra cosa
00:45:23porque la biblioteca Mitad y Mitad te
00:45:25permite justificar quizás al final del
00:45:28día aunque sea un poco desmoralizador
00:45:30esa conclusión es lo que se termina
00:45:31imponiendo me quedé pensando en algo que
00:45:34este vos dijiste hoy a la pasada que es
00:45:37cómo puede trabajar el peronismo en una
00:45:39especie de eh No sé o reseteo o de
00:45:42construir algo distinto si el gobierno
00:45:44va mostrando resultados positivos
00:45:46medianamente sostenibles no sé llega a
00:45:48fin de año el año que viene llega bien
00:45:50parado a las elecciones si la única
00:45:51estrategia que tiene el peronismo es Che
00:45:53nosotros que tenemos que estar
00:45:54preparados para cuando esto se la pongan
00:45:56de sombrero porque entonces van a volver
00:45:57a lo que proponíamos nosotros Porque si
00:45:59de golpe Esa es la única
00:46:01alternativa este te quedas con la chance
00:46:04de que entonces si el otro juega si el
00:46:05otro no se hace los gol en contra vos te
00:46:07quedas esperando o sea es letra música e
00:46:09intérpretes si los intérpretes siguen
00:46:12siendo lo mismo por más que canen una
00:46:13canción distinta vos decí flaco yo te
00:46:15conozco Sí está bien el tema le estás
00:46:17metiendo un que kilof había dicho ha que
00:46:19cantar tema nuevo pero las caripelas son
00:46:21más o menos siempre las mismas no V los
00:46:23ves ahí y decí Che pero este es el que
00:46:25estaba acá estuvo acá tuvo acá hizo esto
00:46:27hizo esto hizo esto entonces hay que
00:46:30revisar la letra hay que revisar la
00:46:31música y hay que renovar Pero esto no se
00:46:35da porque no sé alguien está viendo
00:46:37ahora Esto del peronismo y dice Che
00:46:38Estuve escuchando marangon y dice saben
00:46:40que tiene razón nos vamos todos los
00:46:41viejos y que vengan los nuevos no
00:46:42funciona así te tenés que organizar y
00:46:44tenés que desplazar y tenés que ganar
00:46:46Porque Cristina no se va a jubilar o sea
00:46:49se va a jubilar la jubilación de la c
00:46:50pero de la otra no se va a jubilar Por
00:46:52qué se va a jubilar nadie se jubila en
00:46:54política lo tené que sacar y lo tenen
00:46:56que sacar ganándoles Y esa es la parte
00:46:58difícil porque tenés que tener voluntad
00:47:00política capacidad inteligencia como la
00:47:02que tiene Cristina indubitablemente
00:47:04aunque no esté de acuerdo con ella y
00:47:06tenés que acumular poder No hagan un
00:47:10partido y ganen dijo ella hicieron un
00:47:11partido junto por el cambio le ganó
00:47:13después aparició m le ganó a todo Bueno
00:47:15eso es la política ahora Cristina puede
00:47:16verlo a macri decir macri en las
00:47:18elecciones anteriores decidió dar un
00:47:19paso al costado dijo Bueno vayan y
00:47:22terminó así el Pro él él no dio el paso
00:47:24al costado él dio a medias dio un paso
00:47:26costado porque no se postuló pero operó
00:47:28por atrás pero le dinamitó la
00:47:30candidatura al candidato acá del amigo y
00:47:32a Patricia se quedó medio camino y tiró
00:47:36del mantel y dijo Si no soy yo no es
00:47:37nadie porque los jefes actúan de esa
00:47:39manera y es lo que hizo Cristina cuando
00:47:41dijo que lo que parecía un gesto de
00:47:43alteridad que vaya
00:47:45Alberto y después serrucho en mano que
00:47:49vaya otro o tomen el bastón de Mariscal
00:47:52Agar agarró kilof como bastón de
00:47:54Mariscal desagradecido ingrato esto el
00:47:56otro porque así son los jefes no se
00:47:58resignan a no ser jefes Bueno pero ahí
00:47:59también hay cuestiones de personalidad
00:48:01de quién tiene el poder pero En
00:48:03definitiva también la victoria política
00:48:05del gobierno aparte de cómo operar para
00:48:07dividir a coaliciones históricas el
00:48:10peronismo y el radicalismo es también
00:48:12que no le surge ninguna nueva idea a la
00:48:14oposición O sea la victoria política
00:48:16está ahí que uno se pone a ver y decir
00:48:19bueno no hay alternativa Claro que por
00:48:22lo bajo te dicen algo de lo que está
00:48:23haciendo había que hacerlo
00:48:25Después proyecto neoliberal entreguista
00:48:28esto el otro y se cierra el micrófono y
00:48:30te dice Bueno pero viste algunas cosas
00:48:32había que hacer había que AF el gasto
00:48:34había que hacer esto había que hacer el
00:48:35otro que rubinstein el viceministro esté
00:48:38de acuerdo también te da a pensar que
00:48:41quisieron hacer eso siempre y no podían
00:48:45sí o quiso algunos de los que estaban en
00:48:47esa coalición me enganché con algo que
00:48:48dijimos a la pasada que laburan mucho
00:48:50ustedes eh con esta idea de Si en algún
00:48:53momento va a venir una catarata tan
00:48:55grande de dólares en otas cosas por
00:48:56energía con la pregunta de fondo si
00:48:58estamos en la víspera de que Argentina
00:49:00cambie para siempre en materia de
00:49:01Divisas no de que cambie para siempre en
00:49:04otra área Ustedes han publicado se está
00:49:06publicando acuerdo con shel para que
00:49:08vendamos gas al mundo eh las famosas
00:49:11promesas de las exportaciones de
00:49:12petróleo que primero por el oleoducto
00:49:14tal que por el otro gasoducto tal eh Y Y
00:49:17estoy pensando también asociado a qué
00:49:19puede venir desde la oposición qué país
00:49:22puede pensarse si estás esperando que se
00:49:23la pongan pues se quedan sin dólares y
00:49:25vos decí Mirá que acá está saliendo un
00:49:26caño con dólares que en un año te genera
00:49:2810,000 palos más y acá está salendo otro
00:49:29caño de golpe ustedes perciben cubriendo
00:49:32por ejemplo con lo que conocen de
00:49:34energía que Argentina cambia para
00:49:35siempre en materia de dólares o es
00:49:37demasiado exagerado se el ingreso de
00:49:38dólares va a venir es impresionante Ya
00:49:40este año La balanza comercial energética
00:49:42va a ser positiva en 5,000 millones
00:49:44dólares más o menos cuando el año pasado
00:49:46era casi cero y si vamos más atrás eh
00:49:48era negativa en 5000 millones Así que es
00:49:51impresionante lo que se viene en materia
00:49:52de does Y a eso falta sumarle minería y
00:49:54Falta sumarle ahora que se van a
00:49:56construir otros oleoductos y gasoductos
00:49:58se va a ir aumentando eh exponencial
00:50:00ahora esto alcanza o no O vos me decís
00:50:03del lado electoral que ve el el resto de
00:50:05los espacios políticos diciendo u en
00:50:07términos económicos parece que que lo
00:50:08peor ya pasó y va a mejorar y bueno Y
00:50:11tal vez cuando ya estamos mejor
00:50:12económicamente pidamos eh los votantes
00:50:15se pide algo más ya no alcance con que
00:50:17la economía esté bien y vayamos algo más
00:50:19eso esitar Por ejemplo el fin de la obra
00:50:22pública el estado de las rutas otras
00:50:24cuestiones que ya cuando ya el el
00:50:26bolsillo ya esté más o menos resuelto
00:50:28Cuando ya tenga la heladera llena o por
00:50:30lo menos no no me falte nada empezar a
00:50:33reclamar por otras cuestiones no Y si
00:50:34tenés dólares es una cosa y si pensas un
00:50:36país es otra Porque el otro día Salvador
00:50:39de Stéfano que es un economista que está
00:50:41bastante cercano la mirada del gobierno
00:50:43hablando sobre el sector del agro que es
00:50:45otra máquina de generar divisa decía yo
00:50:47voy recorriendo los pueblos y la
00:50:49preocupación al margen de qu pase con
00:50:51las retenciones si va a llover o no va a
00:50:53llover Es que de golpe están apareciendo
00:50:54tractores chinos a mitad de precio
00:50:57que están regalados Y entonces de golpe
00:51:00no Bueno hay dólares este hay actividad
00:51:03hay menos problemas de visa pero si los
00:51:05tractores son chinos tenés un problema
00:51:07con la fábrica y si empieza a pasar eso
00:51:08con la minería y si empieza a pasar eso
00:51:10con vaca muerta porque tenés más
00:51:11importación otra vez tenés Bonanza de
00:51:13dólares pero no tenés desarrollo pasar
00:51:14con Industria Automotriz en el mundo que
00:51:16va a ser china indubitablemente Ahora yo
00:51:19te digo No te pierdas el último capítulo
00:51:20de falla de Mercado sobre la industria
00:51:21Automotriz só ayer lo veremos lo que
00:51:24señalo es que en algún momento el rol de
00:51:26el estado tiene que aparecer y tiene que
00:51:28ser necesario y aquellos que defienden
00:51:30el rol del estado en todo caso tendrán
00:51:32que ver qué tipo de regulación en el
00:51:33siglo XXI para esta coyuntura Y qué tipo
00:51:36de presencia del estado tiene que haber
00:51:38para no repetir en versiones vintage lo
00:51:41que funcionaba en la época del
00:51:43industrialismo y de la de la sociedad
00:51:44salarial la Argentina Dejó de ser una
00:51:47sociedad salarial menos de la mitad de
00:51:49la población es sociedad salarial en el
00:51:51sentido de recibo de de sueldo y este la
00:51:54la sociedad Argentina está viendo como
00:51:56describimos acá el desplazamiento hacia
00:51:58otras actividades ahora si esperas que
00:52:00el mercado acod etc probablemente tengas
00:52:02una suerte de Walking Dead en el medio
00:52:04donde hay un montón de gente que sola no
00:52:06se va a poder este reciclar insertar
00:52:10etcétera bueno pensar un rol del estado
00:52:13en esa tarea puede ser y pensar la
00:52:15justicia social en el siglo XX es
00:52:19justamente hablando de los dólares de la
00:52:21energía miremos hacia atrás dos momentos
00:52:23críticos que son 2011 cuando se pone el
00:52:26cepo y 2022 la guerra de Rusia la
00:52:29energía es Central ahí en el problema
00:52:31económico de la Argentina en los últimos
00:52:3315 años que es por eh atrazar tarifas
00:52:37por importar cada vez más combustibles
00:52:39estás en el cepo del cual no pudiste
00:52:42salir sosteniblemente en los últimos 13
00:52:45años e tuviste un quilombo fiscal con
00:52:48los subsidios el macrismo en gran parte
00:52:51fracasa por el aumento de las tarifas
00:52:54todo toda la revolución política que
00:52:56hubo ahí con los aliados radicales
00:52:58también este año está pasando con un
00:53:00aumento fuerte de las tarifas sin
00:53:02quilombo social sin que eso le genere
00:53:05líos políticos igual tarifas aumentaron
00:53:07menos de lo que estaba previsto igual
00:53:09400 por aumentó la canasta hoy salió el
00:53:11dato 400 por la canasta que paga una
00:53:14familia en tema gas electricidad agua y
00:53:17Transporte vol de diciembre pasado a
00:53:19este 400 150 puntos más que que la
00:53:22inflación lo que pasa lo que dice Alan
00:53:23es que aceleraron el primer tramo del
00:53:25año y pués frenaron el porcentaje
00:53:27también es cierto que es alto porque el
00:53:29piso era eh bastante bajo entonces lo
00:53:32que quiero decir es escuchándote a vos
00:53:35Santi Es que la parte donde no hay
00:53:38autocrítica en el peronismo o en el
00:53:40queris smo es la parte del manejo
00:53:41energético y por lo menos desde mi
00:53:43acercamiento es el corazón de muchos de
00:53:46los problemas que tuvieron se quedaron
00:53:47con déficit fiscal cuando empezaron a
00:53:49pasarse ro con los subsidios se quedaron
00:53:50ó y fueron al cepo cuando se pasaron de
00:53:52Roa solo solo reivindica la expropiación
00:53:55de ipf claro
00:53:57gracias a nosotros Porque expri ipf y
00:53:59gracias a eso ipf eh Y eso es un
00:54:01contrafáctico que pero pero sí nunca
00:54:042022 no quisieron parar la industria
00:54:08cuando el cuando el gas se fue a 0
00:54:11dijeron Bueno preferimos quedarnos sin
00:54:13dólares en el banco central y que esto
00:54:16siguiera así la actividad y eso te te
00:54:19explica el 94 por de inflación del 2022
00:54:23gran parte del 211 de del año pasado
00:54:27además de lo monetario pero la energía
00:54:30te explica gran parte del problema y no
00:54:32hay una autocrítica ahí que que es parte
00:54:36de la Victoria también de milei O sea no
00:54:37hay alternativa y es el servicio el
00:54:40servicio que le brinda Alberto al quismo
00:54:42porque te dice nosotros estamos haciendo
00:54:43autocrítica el gobierno de frente de
00:54:44todo fue muy malo Fíjate lo que hizo
00:54:45Alberto y toda su gente dec me está
00:54:47chamullando con la autocrítica entendés
00:54:50basuo sigue reivindicando haberse
00:54:52peleado con con Guzmán por eso sí ahí
00:54:55para mí tienen un un un gran quilombo de
00:54:57cuando las reuniones familiares sale un
00:54:59tío y dice yo mi defecto es ser
00:55:01demasiado tolerante decate tuvimos
00:55:04problemas de
00:55:05comunicación so mu muy humilde muy Sabes
00:55:08Yo soy muy comprensivo Ese es mi defecto
00:55:10voy a decir no vamos a hablar de
00:55:11defectos en serio que además al margen
00:55:12de las decisiones de naturaleza
00:55:14económica están las construcciones
00:55:15políticas y la verdad que las
00:55:16construcciones políticas del peronismo
00:55:18en los últimos años fueron horripilantes
00:55:20y al frente de todo se lo buscó tunear
00:55:22entre la declaración de social
00:55:24democracia de Alberto que decía Bueno
00:55:26vamos a repartir un cacho para el frente
00:55:27renovador un cacho para la cámpora para
00:55:30el quimerismo para para el albertismo Y
00:55:32qué s yo y eso que sonaba bárbaro para
00:55:35Francia o para una República
00:55:36parlamentaria es un desastre Porque
00:55:38además no tiene nada que ver con el ADN
00:55:40del peronismo hoy el que entiende mejor
00:55:42conducción política al libro de perón es
00:55:44más mi ley que el peronismo estaba
00:55:46pensando que como arrancamos esta charla
00:55:49como reconociendo un dato por lo menos
00:55:51para mí sorprendente de pobreza
00:55:53trimestral de 38 siendo altísimo como
00:55:55dijo eh pero empezando en 41 pegando es
00:56:00esa suba con este ajuste eh por la otra
00:56:03vía cuál se les ocurre que es el talón
00:56:05de Aquiles de este momento de Miley en
00:56:08Disney o sea viste que está como me
00:56:11salen todo de la posición está toada
00:56:12desvencijada este voy a ir encima por la
00:56:15ciudad hay una especie de Disney hasta
00:56:17ahora tenían el dólar controlado si no
00:56:18se despierta Sí yo creo que va por ahí
00:56:21en lo económico puntual es de vuelta un
00:56:23Banco Central vulnerable porque no tiene
00:56:25las reservas y que siempre se dice por
00:56:27ahora anda todo bien siempre y cuando no
00:56:28haya un shock externo negativo y estamos
00:56:31viendo con preocupación la devaluación
00:56:32del Real en Brasil vemos que la tonelada
00:56:34de soja está cayendo fuerte que es el
00:56:37principal producto que Argentina exporta
00:56:39vemos que la tasa de interés de la Fed
00:56:41del Banco Central de Estados Unidos no
00:56:42va a bajar tan rápido como se preveía el
00:56:44año que viene entonces son algunos datos
00:56:46que en los últimos días empezaron a
00:56:48prender luces no es tan grave y de hecho
00:56:50si el gobierno para mí por eso el
00:56:51gobierno también aceleró la hablar de
00:56:53que iba a a tener un acuerdo con el fmi
00:56:56para que el año que viene que por ahí
00:56:57puede ser turbulento por estas tres
00:56:59cosas tenga el el resguardo de un
00:57:01acuerdo en el fondo eso sería por ahí
00:57:04eso y también el tema de la industria y
00:57:06construcción que son dos sectores de
00:57:07manobra intensiva que no están
00:57:09arrancando a la par de los otros
00:57:11sectores Bueno hay que ver eso como có
00:57:13termina si activa o no reactiva sí
00:57:16estaba pensando la parte social que uno
00:57:18hubiese dicho Un gobierno no peronista
00:57:19Un gobierno que viene con La motosierra
00:57:21va a tener un descontrol en la calle hoy
00:57:2419 de diciembre mañana es 20
00:57:25habitualmente estas fechas eran las
00:57:27jornadas de protestas en las calles por
00:57:28el 19 y 20 de diciembre o yo no tuve
00:57:31ningún mensaje o ningún flyer o ninguna
00:57:33convocatoria pasó como inadvertido e
00:57:37pero también no quita que tengas una
00:57:39oleada importadora tengas un problema eh
00:57:42de ingresos Lo que pasa que esas
00:57:44consecuencias de esas políticas son más
00:57:46de goteo tardas en verlas y los
00:57:48beneficios del dólar económico y de la
00:57:50apertura Sons rápid y la baja de la
00:57:53inflación son más rápidos No yo la
00:57:55dificultad que veo a lo mejor más en el
00:57:56orden político en general este tipo de
00:57:59esquemas a la larga terminan
00:58:01privilegiando más este la obsecuencia
00:58:03que la capacidad Entonces los
00:58:05funcionarios empiezan a tener
00:58:06declaraciones diciendo Qué fenómeno Qué
00:58:09grande porque saben que es la manera de
00:58:12permanecer o de subir escaloncitos no y
00:58:15que pleitesía o nada y claro había un
00:58:19viejo dicho que decía empezás con los
00:58:20capaces seguís con los leales terminas
00:58:22con los subsecuentes no pero ya iremos
00:58:24por esa parte es primer
00:58:27por ahí está más mezclado A lo mejor acá
00:58:29arrancan con los obsecuentes y terminan
00:58:30con lo capaces qué s yo como cambia todo
00:58:32desde la parte económica a ver el dólar
00:58:34es sin duda la gran debilidad porque
00:58:37desde lo Macro Tenés una situación de
00:58:39qué te conviene más importar o producir
00:58:42acá que es lo que cada vez más se
00:58:44plantean los empresarios desde lo
00:58:46turístico qué te conviene Ir a mar del
00:58:48plata que irte a Río de Janeiro una
00:58:50semana bueno hay un tema ahí te van a
00:58:53putear todos en la costa atlántica y
00:58:55después también tenés un tema con el
00:58:58precisamente con el dólar que es el
00:59:00fondo se está negociando 20,000 millones
00:59:02de dólares con el fondo monetario y me
00:59:05parece raro que de vuelta el fondo
00:59:08monetario pueda prestar eso para
00:59:10sostener un dólar artificialmente
00:59:12atrasado o sea posiblemente en la
00:59:14negociación lo que te van a pedir es
00:59:16dejalo flotar liberar el cepo con estos
00:59:19dólares y que se vaya donde se tiene que
00:59:21ir será 10000 será 10000 será 2000 no lo
00:59:26sabemos Bueno hay gente que dice al
00:59:27revés en el gobierno que hasta hasta
00:59:30antes de que empezara la devaluación del
00:59:31real y el dólar se fortaleciera decían
00:59:34para que hay gente gobierno que cree que
00:59:35el cepo lo dejan para que no se aprecie
00:59:37más porque tienen la idea esa pasada de
00:59:39optimismo de que si levantan el cepo en
00:59:41un momento entrarían tantos capitales
00:59:42financieros que ayer me lo dijo un
00:59:45asesor del gobierno que el cepo es anti
00:59:48apreciación pued aprovechar para comprar
00:59:50dólares entonces Bueno pero no sé si
00:59:52escucharon a mile en [ __ ] El otro día
00:59:55m te sorprende con algunas cosas de
00:59:57pragmatismo así como de golpe descubrió
00:59:58la energía nuclear viste que un día
01:00:00descubre algo descubrió a r y se voló
01:00:01loco china no pedía nada a cambio
01:00:03descubrió que china no pedía nada orora
01:00:04descubrió la energía nuclear paréntesis
01:00:06justo lo descubrió después de que
01:00:08corporación América entrara en un
01:00:09proyecto de Urano para generar
01:00:12combustible para las centrales nucleares
01:00:13cierro paréntesis pero al margen de eso
01:00:16e el otro día en [ __ ] dijo Che eh
01:00:20podemos llegar a tener un tipo de cambio
01:00:22tan atrasado que me va a hacer quebrar
01:00:23muchos sectores o sea de golpe asoció a
01:00:26de tipo un tipo de cambio este tan
01:00:28pasado de rosca por ingreso de capitales
01:00:29que me va a hacer quebrar sectores de
01:00:31golpe asoció que puede tener un problema
01:00:32con el tipo de cambio de golpe asoció
01:00:34también de golpe asoció que puede tener
01:00:37un problema porque la teoría liberal
01:00:39100% libertaria Sería bueno que quiebren
01:00:42y después esa demanda se acomoda irán a
01:00:45trabajar en en el petróleo en la minería
01:00:48Pero está teniendo una visión que antes
01:00:50no tenía de cuidar a ciertos sectores
01:00:53por lo menos no sé el otro día también
01:00:55caputo dijo nosotros no vamos a una
01:00:56apertura indiscriminada le contestó A a
01:00:59roca o alguien del gobierno que me dijo
01:01:00ojo nosotros podemos tener la obra
01:01:02pública parada pero pagar algunas deudas
01:01:04de obra pública y mover un poquito la
01:01:07actividad de la construcción y no
01:01:08estamos generando obra pública nueva
01:01:09sino pagando deudas de obra pública que
01:01:12es también pragmatismo de justo el año
01:01:14electoral ponerte al día con cco obras y
01:01:16generar eso empleo rápido Eh bueno las
01:01:19transferencias a las provincias que se
01:01:20están realizando por estas semanas
01:01:22también van a ir mayoritariamente ahora
01:01:24pública los gobernadores van a iarla y y
01:01:27van a poner cada peso que ingrese en
01:01:29obra pública en la calle porque lo
01:01:30necesitan para sus provincias y para
01:01:31revalidar ahora en en 2025 bueno gente
01:01:35Alguien tiene algo más para decir que le
01:01:38brote del pecho alguna otra cita que
01:01:40vaya a dejarlo a San filipo Mira tenía
01:01:43todos los sobres de azúcar acá y se me
01:01:44acabaron ya no me quedé sin citas No Che
01:01:47la verdad Muchísimas gracias por
01:01:48acercarse a este gabinete sanital como
01:01:51siempre es un lujo nada compartirlo con
01:01:53gente como ustedes y será hasta la
01:01:55próxima Así que antes tengo mensajes
01:01:58para pasar en esta Navidad atención la
01:02:00garganta poderosa está convocando a una
01:02:02gran colecta solidaria de juguetes para
01:02:05niñas y niños eh estarán recibiendo
01:02:07escuchen juguetes este sábado pasado
01:02:10mañana 21 de diciembre y el domingo 22
01:02:12de diciembre en el obelisco y también en
01:02:14distintos puntos de las ciudades más
01:02:16importantes del país esto es de 14 a 20
01:02:18horas repito acá en la ciudad en el
01:02:20obelisco sábado 21 y domingo 22
01:02:22convocatoria de la garganta poderosa eh
01:02:25y atención amigos eh Para todos ustedes
01:02:28suscríbanse al canal de YouTube de
01:02:30cenital para no perderse ningún
01:02:31contenido de lo que estamos haciendo
01:02:33sepan también que eh tenemos el espacio
01:02:36como siempre de mejores amigos este año
01:02:38cital hizo una gran apuesta ustedes lo
01:02:40saben tenemos más newsletters más notas
01:02:42más periodistas eh podcast nació este
01:02:44bello canal de streaming saben que
01:02:46pueden colaborar en él lo pueden hacer
01:02:48eh sumándose a la comunidad de mejores
01:02:50amigos de cenital a muchos de ustedes
01:02:52los vimos el otro día en el encuentro en
01:02:54darce navar hubo fotos hubo gente que se
01:02:57dio abrazos y demás acá tienen un QR
01:02:59acercan el celular ponen la cámara
01:03:01escanean y empiezan a poner guita a
01:03:03colaborar con este proyecto Así que a
01:03:05todos ustedes Muchísimas gracias será
01:03:07hasta la próxima
01:03:19[Música]
01:03:24adiós foreign