DESORDEN MUNDIAL EN VIVO | PDB
Desorden Mundial - 24/3/2026 - Duracion: 1:07:16
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00:00:05e
00:00:23siendo las 21:30 en punto, así
00:00:26puntualidad, pero
00:00:29impec Ilísima, podríamos decir.
00:00:30Británica,
00:00:31británica, pruciano germánica, como te
00:00:33di eh siendo internacional.
00:00:36No sabemos nada de Oriente. Si en
00:00:37Oriente hay gente puntual en una cultura
00:00:40que uno diga, bueno, los coreanos son
00:00:42puntuales o algo por el estilo. Siempre
00:00:44estamos con Occidente para pensar porque
00:00:46desorden mundial incorpora todo también.
00:00:49Bueno, suponemos que el desorden
00:00:52incluye, entre otras cosas
00:00:55la posibilidad de que ellos sean
00:00:57razonablemente ordenados. Sí, y conocer
00:01:00además otros otras culturas, ¿no?
00:01:02También
00:01:02también exagerado.
00:01:04Es un montón.
00:01:05¿Cómo están? Muy bienvenidos y
00:01:07bienvenidas a todos los que están del
00:01:09otro lado. Ya están dejando mensajes.
00:01:11Hoy tenemos también audio, eh, que los
00:01:13nos pueden dejar al 11 5 639 577 nos
00:01:19pueden dejar y y nada, respondemos lo
00:01:22que quieran que sepamos, ¿no?
00:01:25Obviamente, ¿no?
00:01:26Y si no sabemos algo decimos igual por
00:01:28las dudas. También podemos reconocer
00:01:30nuestra perfecta ignorancia.
00:01:32Eso también, eso también, eso también.
00:01:34Bueno, muy bienvenidos. Hoy tenemos un
00:01:36programa que es un poco un repaso de
00:01:39cómo está la actualidad internacional
00:01:40que nos resultaba interesante decir. Hay
00:01:43cuatro o cinco noticias. La idea, bueno,
00:01:45como siempre les decimos el del programa
00:01:47pasado, el formato es hacer cinco
00:01:49noticias y después desarrollar una de
00:01:51esas cinco, ¿no? De lo que de lo que
00:01:53pasó en la semana. Hoy hay cuatro cosas
00:01:55y después decidimos de destinar una a lo
00:01:59que consideramos que tiene mucha
00:02:01importancia, sobre todo en Argentina si
00:02:02nos están viendo desde el otro lado, que
00:02:03es lo que fue el plan cóndor, ¿no? Y un
00:02:05poco eh enmarcarlo internacionalmente,
00:02:08¿no? No pensar por ahí las dictaduras
00:02:10militares de forma aislada.
00:02:12Claro,
00:02:13eso no no eso
00:02:14sino como un plan sistemático instalado
00:02:17de cierta manera. Exacto. Instalado y
00:02:20latinoamericanizado y bajado a nivel,
00:02:23¿no? Toda América. Pero antes arrancamos
00:02:26con lo más lo que es la coyuntura
00:02:28puntual que tiene que ver con la guerra
00:02:31entre Irán contra Estados Unidos e
00:02:34Israel, ¿no? Que es un bloque cada vez
00:02:36menos unido ese, ¿no? En algún punto,
00:02:38¿no? Entre una de las novelas de la
00:02:40semana está cada vez más fracturada el
00:02:41accionar
00:02:43de Estados Unidos Israel. Y hoy tuvimos
00:02:44una gran novedad durante el día de hoy
00:02:48se conoció que es que Trampa anuncia que
00:02:51está negociando una tregua con con los
00:02:54altos mandos iraníes y los altos mandos
00:02:57iraníes desmienten esa negociación.
00:02:59Entonces se arma un desorden mundial.
00:03:02Claro.
00:03:03Ahora es curioso, ¿no? Uno puede pensar
00:03:07dos cosas al respecto de por qué Trump
00:03:10hace semejante cosas.
00:03:12[música]
00:03:12Una es que es un señor no demasiado
00:03:17inteligente que comete una infidencia
00:03:20porque es evidente que si uno piensa
00:03:24esto en espejo con Venezuela,
00:03:27uno puede pensar que mientras Maduro
00:03:29estaba parado donde estaba parado, otros
00:03:33no estaban exactamente en el mismo lugar
00:03:36y conservaban una cierta línea de
00:03:39diálogo.
00:03:40Pero obviamente esto antes de capturar a
00:03:44Maduro no se planteó.
00:03:47Ahora acá pareciera ser una situación
00:03:49inversa, es decir,
00:03:52pareciera ser que esta es la idea que
00:03:54Trump intenta implantar, que hay una
00:03:56negociación con segundas líneas
00:04:00que son las que debieran
00:04:03coincidir con una especie de acuerdo
00:04:07norteamericano iraní a la venezolana.
00:04:10Esta es una posibilidad y la otra es que
00:04:13todo esto ha sido una ficción de Trump.
00:04:16[música] Sí,
00:04:17él en su tweet, que no es un tweet, lo
00:04:19publica en Truh Social, eh, la nueva red
00:04:23social que tiene que se había armado
00:04:24cuando lo lo habían baneado de Twitter,
00:04:27dice que está feliz de anunciar que los
00:04:30Estados Unidos de América y el país de
00:04:32Irán han tenido sobre el curso en el
00:04:35curso, en el transcurso de los últimos
00:04:36dos días unas conversaciones muy buenas
00:04:39y productivas alrededor de la de
00:04:43resolución total de las hostilidades en
00:04:45Media. Medio Oriente. Él especifica que
00:04:47es eh de Medio Oriente en total y que eh
00:04:52pidió que durante 5 días cesen los
00:04:56ataques que están en conversaciones y el
00:04:58que sale a responderle es e
00:05:02el canciller
00:05:03GaliBF, eh que dice que eh están eh que
00:05:07no hay ningún tipo de conversación con
00:05:09Estados Unidos, que los oficiales
00:05:13iraníes están eh muy muy bien
00:05:16posicionados detrás del líder supremo y
00:05:18que no hay ningún tipo de conversación
00:05:19con Estados Unidos ni que se habló de
00:05:21ningún tipo de cese de hostilidades.
00:05:24[música]
00:05:25Sí, hay además muchas muchas dudas
00:05:28respecto a e quién es la autoridad iraní
00:05:32con la que están negociando, ¿no? O sea,
00:05:34porque en realidad un poco con la caída
00:05:36del de la Chatola Hamenei se dispersó un
00:05:41poco la línea de mandos, o sea, ellos
00:05:42tenían una estructura de línea de
00:05:43mandos, además que funcionaban
00:05:45autónomamente, ¿no? Y estaban preparados
00:05:47para una defensa en la cual a menos
00:05:50cuando aparezca un líder y baje una
00:05:51línea, recién frenan, pero si no la idea
00:05:54de la misión era defenderse y atacar.
00:05:56Por eso tampoco tiene tampoco tiene
00:05:59autoridades el presidente de Irán cuando
00:06:01llama una especie de le quiere
00:06:03tranquilizar a los países del Golfo
00:06:05Pérsico, les dice, "Bueno, vamos
00:06:07tranquilos que no los vamos a volver a
00:06:08atacar y al día siguiente ya lo están
00:06:10atacando de vuelta desde Irán, ¿no?
00:06:12Entonces hay como una especie de línea
00:06:13de mando
00:06:15volátil dentro de dentro de una misma
00:06:17estructura, ¿no? Eso es un poco extraño
00:06:19lo que sucede. Yo diría que hay están
00:06:22aquellos que sostienen un discurso
00:06:23público y están aquellos que sostienen
00:06:25una práctica política sistemática. El
00:06:28discurso público es un poco más
00:06:30errático. Tenés razón, porque
00:06:32efectivamente esto que decís sucedió
00:06:35y no solo atacaron, sino que arruinaron
00:06:38prácticamente las posibilidades de
00:06:41cuatar, [música]
00:06:43de seguir produciendo gas y no
00:06:47simplemente por un ratito, sino por un
00:06:49rato largo. Y el gas es un elemento
00:06:52enormemente importante para Europa.
00:06:55Fíjate que ya hay una línea de análisis
00:06:57que explica que el único beneficiario
00:06:59real de esta crisis es [música] Putin,
00:07:03porque la situación de Putin ha mejorado
00:07:06extraordinariamente
00:07:07en el transcurso de la última semana es
00:07:09evidente. Entre otras cosas porque si
00:07:13Putin no produce el abasto de gas
00:07:16europeo, ¿de dónde va a salir ese gas?
00:07:20Esta es la primer pregunta. La segunda
00:07:22es que aprovecha la situación para
00:07:24presionar sobre Ucrania.
00:07:26Claro.
00:07:26Y la tercera es que Ucrania está en este
00:07:30momento sola, sola como Adán el día de
00:07:33la madre. Digo, eh, ¿quién se ocupa en
00:07:37este momento de la situación ucraniana?
00:07:40¿Quién respalda realmente fuera de allá
00:07:43del discurso una enorme presión en
00:07:46incremento? Porque en este momento Rusia
00:07:50está aumentando la presión militar
00:07:52claramente
00:07:54y y en paralelo también es el Salvador a
00:07:56nivel gas de Europa.
00:07:57Claro.
00:07:58Así es,
00:07:59¿no? Porque o sea, si prescinde Europa
00:08:01de de Rusia y prescinde de lo que le
00:08:04podía llegar del Golfo Persico, ya se
00:08:05queda sin gas. Aquí queda en claro la
00:08:08enorme debilidad de una línea militar
00:08:11estratégica que no considera a Rusia
00:08:15como proveedor de gas europeo situación
00:08:18anterior a la guerra de Ucrania. Pues
00:08:20bien, si vos considerás que Rusia vuelve
00:08:24a ser un potencial proveedor y Ucrania
00:08:28deja, si Rusia vuelve a ser un potencial
00:08:30proveedor de gas, las posibilidades de
00:08:32de sostener a Ucrania desaparecen
00:08:35directamente. [música]
00:08:36Claro. Hoy por lo pronto eh hubo igual
00:08:41un efecto con ese anuncio de Trump,
00:08:43¿no?, de estar negociando. Trampa
00:08:45anunció, como decía Juli recién, una
00:08:48especie de [música] de acuerdo total y
00:08:50entendimiento y cese total del fuego en
00:08:53en el estrecho de Ormus, etcétera, ¿no?
00:08:55Y y eso hizo bajar el precio por lo
00:08:58menos del del petróleo. Bajó cerca de un
00:09:0010% hasta rondar los $100 por barril. O
00:09:03sea, esto es igual un 60% más caro,
00:09:07¿no?, de lo que estaba
00:09:09en enero, a comienzo de enero, estaba
00:09:11alrededor de los 60. Es decir, estás
00:09:14hablando efectivamente de un aumento muy
00:09:16muy importante.
00:09:18Este es un asunto, pero fíjate, Trump
00:09:21hace esto después de haber dado un
00:09:23ultimátum que vencía hoy, por el cual si
00:09:27no cesaba el bloqueo iraní al Golfo,
00:09:31ellos iban a atacar toda la instalación
00:09:35eléctrica de Irán hasta despedazarla.
00:09:38Irán replicó que iba a ser lo propio en
00:09:41todo el Medio Oriente.
00:09:44Esto no es jarabe de pico. Porque si vos
00:09:47mirás los drones israelíes y la
00:09:51situación de Irán bombardeando a Israel
00:09:55y el número de bajas israelíes
00:09:57oficialmente anunciadas, queda claro que
00:10:00Israel casi no tiene Patriot y además
00:10:03hubo una venta de Patriot Arabia
00:10:06Saudita. Le vendieron 730
00:10:10Patriot. ¿Sabes cuánto pagaron por cada
00:10:12uno?
00:10:1412 millones de dólares. Los 730
00:10:19patrios costaron la friolera de 9000
00:10:22millones de dólares.
00:10:25Claro, con eso Irante hace una cantidad
00:10:27de drones, pero
00:10:28pero no te puedo explicar. Claro,
00:10:29claro que tiene la fábrica y de hecho le
00:10:31exporta Rusia.
00:10:32Ajá. O sea, es
00:10:34algo que hicieron también este fin de
00:10:35semana fue atacar eh lanzar un misil que
00:10:37sorprendió a toda Europa porque lo que
00:10:39pensaban era que tenían, lo que se había
00:10:41dicho era que tenían misiles de un
00:10:42alcance de 2,000 km y atacaron la isla
00:10:46Diego García que está a 4,000 km y si
00:10:49bien no afectó ningún el punto la base
00:10:52naval que es británico estadounidense
00:10:53que está ahí, si bien no los atacó, es
00:10:56es una especie de recordatorio de
00:10:59tenemos estos misiles, podemos hacer
00:11:01esto.
00:11:03Eh, lo que dijeron desde Israel es que
00:11:04es una amenaza directa a Europa porque
00:11:07es la misma distancia para Roma y ese
00:11:09tipo de cosas.
00:11:10Efectivamente. Pero además, fíjate de
00:11:12nuevo,
00:11:14la pregunta es, ¿de dónde sale la
00:11:16tecnología?
00:11:17El plan que tienen espacial los iraníes
00:11:22supone la posibilidad de colocar un
00:11:26cohete, una máquina a una potencia y a
00:11:30una distancia que si vos en lugar de
00:11:32usarla para transportar eh un satélite,
00:11:36la usas para transportar una carga
00:11:39explosiva, te da 4000 km tranquilamente.
00:11:42Claro. De modo que simplemente es una
00:11:45rectificación de un plan en anterior en
00:11:47uso destinado a otro objeto.
00:11:49Hay también una guerra de información,
00:11:52nos decía ahí Alto Flash en el en el
00:11:53chat, dice, "Ya negaron el ataque a
00:11:55Diego García. Eh, lo no lo reafirmó el
00:11:58Reino Unido también,
00:12:00o sea, que no está muy interesado en
00:12:02formar parte, eh,
00:12:04que es de los que dijeron, "No me sumes
00:12:05a esta guerra."
00:12:06Pero hay una hay una locura de a nivel
00:12:08informativo tremenda. Es muy difícil
00:12:09informarse, muy difícil llegar. Bueno,
00:12:11bueno, de hecho estamos hablando de que
00:12:13no, uno anuncia que hay una una
00:12:15negociación
00:12:16y el otro no,
00:12:17eh, no. Entonces hay verdaderamente es
00:12:20muy muy difícil encontrar una una
00:12:22crónica firme y fidedigna de lo que esté
00:12:25de lo que esté sucediendo, ¿no? De lo
00:12:27que está sucediendo.
00:12:27Es un verdadero desorden mundial,
00:12:29desorden total.
00:12:31Israel, bueno, dijo que no piensa frenar
00:12:33su ofensiva, eso es por otro lado,
00:12:35Israel está en su negocio por la guerra.
00:12:36Dijo como, bueno, negoci vos, nosotros
00:12:38no. O sea, como y hay mucha crítica en
00:12:41Estados Unidos diciendo que, bueno, a
00:12:44Trump lo acercó a esta guerra Israel y
00:12:47ahora Trump no sabe cómo salir y Israel
00:12:49dice, "No, nosotros no salimos nada,
00:12:50nosotros seguimos." Un nivel de de
00:12:53esquicio absoluto el que se está
00:12:54viviendo en general. Em,
00:12:57pero bueno, un poco un poco lo que lo
00:13:00que estaría pasando en estos días sería
00:13:02esto, es ver qué pasa. Hay que ver qué
00:13:04pasa básicamente con si evidentemente
00:13:07cesan los ataques, entonces hay una
00:13:09negociación,
00:13:10¿no? O sea, me parece que hay que
00:13:11guiarse por eso. Si los ataques
00:13:13continúan,
00:13:16extrañas forma de negociar tendrían. Es
00:13:18probable también, recordemos, y para mí,
00:13:20para contextualizar, hay algo muy
00:13:23importante a tener en cuenta que es que
00:13:24cuando sucede el primer ataque del 28 de
00:13:27febrero, estaban en negociaciones
00:13:29Estados Unidos
00:13:31e Irán, con lo cual la palabra de Trump
00:13:33no vale mucho.
00:13:34Claro, tiene muy poco valor en esto.
00:13:36Convengamos que, además, que no es una
00:13:38situación extraordinaria, es el
00:13:40comportamiento de Trump desde que asumió
00:13:43la presidencia. Los acuerdos que Trump
00:13:46hace no valen, a veces no llegan a
00:13:49secarse la tinta en la que están
00:13:50firmados, que ya no valen más nada. De
00:13:53modo que eh creo que la línea que
00:13:55plantea FEDz adecuada, tenemos que mirar
00:13:59las cosas mucho más desde lo que sucede
00:14:02como hechos concretos que el discurso
00:14:05genérico. Claro.
00:14:07Solamente cuando el discurso acompaña a
00:14:10los hechos, los vamos a dar por buenos.
00:14:13Si no, no. Claro, [música] por lo pronto
00:14:16hoy eso, hoy no sé si esta negociación
00:14:19de Trump se está cumpliendo o no. lo que
00:14:22se puede decir de novedades en cuanto a
00:14:25este ataque. Primero que nada, que ya
00:14:26nadie piensa en la guerra
00:14:30en sí como algo breve,
00:14:32¿no?
00:14:32Si si en su transcurrir bélico, ¿no? O
00:14:35sea, obviamente puede frenarse si
00:14:37negocian, puede frenarse si hay un algún
00:14:39tipo de acuerdo que probablemente
00:14:42también sea inestable, pero pero por lo
00:14:45pronto si la guerra transcurre ya se se
00:14:48termina esa idea de la ofensiva rápida
00:14:50de Estados Unidos que va resuelve una
00:14:53idea tipo Venezuela, una idea
00:14:55se les desarma mucho lo que habían
00:14:56logrado el la narrativa que armaron con
00:14:59Venezuela de vamos, entramos, salimos,
00:15:00somos unos capos, resolvimos todo. Acá
00:15:03tienen a los iraníes haciendo drones muy
00:15:05baratos y atacándolos a tod por todos
00:15:07lados.
00:15:08Sí. Y muy decidido a a al revés como
00:15:12estrategia
00:15:14buscar que el conflicto escale y no que
00:15:16el conflicto merda.
00:15:17Claro. Acaba conviene dar una clave para
00:15:19entender qué quiere decir escalar.
00:15:22Eh, escalar es si Estados Unidos manda
00:15:25tropas por tierra,
00:15:27escala.
00:15:29Pero si Estados Unidos manda tropas por
00:15:31tierra y escala en esa dirección, la
00:15:35posibilidad de que el conflicto sea
00:15:37breve empieza a ser muy [música]
00:15:40pequeña.
00:15:41Claro. Si en cambio si no hay tropas por
00:15:45tierra y la cosa no pasa de allí, la
00:15:48posibilidad de retroceder es muy grande
00:15:52porque cada uno puede armar para su
00:15:54frente interno una narrativa
00:15:56conveniente.
00:15:57Los iraníes sostener con cierta lógica
00:16:00que hicieron obligaron a Trumpa a
00:16:02retroceder y que ellos le pusieron el
00:16:05estrecho de Ormuz en el cuello y
00:16:07funcionó.
00:16:08Mientras que Trump arma y desarma
00:16:12discursivamente con una insolvencia
00:16:16lógica muy grave. Por ejemplo, ya dijo
00:16:19que como mataron a la yatolá anterior y
00:16:23a los anteriores, el régimen cayó. Claro
00:16:26que no queda nadie para tomar
00:16:27decisiones,
00:16:28lo cual es simplemente una hipótesis
00:16:31porque como bien contó Federico, las
00:16:35respuestas militares muestran que ahí no
00:16:37hay nada desguarnecido.
00:16:39Hay un programa anterior en ejecución y
00:16:42ese programa en ejecución no estaría
00:16:44funcionando mal en principio. De modo
00:16:48que el punto grave a a a inmediato es
00:16:53Trump, ¿qué está intentando hacer? Salir
00:16:57del desaguizado
00:16:59podría ser una de las ideas. Por eso la
00:17:02ruptura del frente con Israel. Israel a
00:17:06sigue por la propia y Trump no está
00:17:08claramente acompañando eso.
00:17:11El frente interno de Trump se volvió
00:17:13cada vez más delicado porque el
00:17:15Pentágono plantea que Trump necesita
00:17:18200,000 millones de dólares adicionales
00:17:21para continuar y no los tiene. Y ni
00:17:24siquiera el partido republicano tiene
00:17:28los votos propios para el planteo,
00:17:31lo cual nos hace saber hasta qué punto
00:17:33la cosa es endeble. Si a esto se le suma
00:17:37el frente interno y la caída de
00:17:39popularidad de Trump, sabemos que esta
00:17:43guerra es enormemente
00:17:45impopular.
00:17:47La posibilidad de mandar tropas tiene
00:17:50solo 7%
00:17:53de apoyo.
00:17:55A ver, para que se entienda,
00:17:57el apoyo que Trump conserva en la
00:18:00comunidad latina ronda el 20% después de
00:18:03todo lo que hizo la comunidad latina,
00:18:06que no deja de ser una
00:18:08cosa milagrosa. ¿Cómo es que el 20% de
00:18:11los latinos todavía lo apoyan? Pues
00:18:13bien, esto es el siete, es decir, nan
00:18:15nada misma. Claro. Sí.
00:18:19Bueno, veremos entonces ah un poco
00:18:23veremos en la semana que viene, ¿no? A
00:18:25ver cómo cómo evolucionó esto, si
00:18:27efectivamente había alguna alguna
00:18:31conversación real o no. Hay que si
00:18:35efectivamente además el acuerdo que
00:18:37negocie
00:18:39Trump eh incluye a Israel o lo va a
00:18:42dejar peleando solo, ¿no?, a Israel. Y
00:18:44además, ¿qué va a pasar? Y si Israel
00:18:46está dispuesto a retirarse como lo está
00:18:48Trump pareciera en este momento.
00:18:50Claro que no, no pare ahora no parece
00:18:52ser.
00:18:53Ahí funciona una lógica inversa.
00:18:56Netaniau necesita de la guerra para
00:18:58continuar.
00:18:59Claro.
00:18:59Para continuar gobernando. Y para Trump
00:19:03la guerra es un obstáculo [música] para
00:19:06continuar gobernando. En esta
00:19:08divergencia está el punto de fractura.
00:19:12Claro, pero se los rompe el frente. Ahí
00:19:13también
00:19:14está roto ya al frente.
00:19:16En fin, eh un poco eso es lo que lo que
00:19:20va lo que vamos a ver la semana que
00:19:21viene. Vamos a hablar ahora de algo que
00:19:23tiene un poco está vinculado que tiene
00:19:26que ver con con Europa, ¿no? Que que
00:19:30Europa justamente eh tuvo elecciones en
00:19:34distintos lugares. Hubo elecciones en
00:19:36distintos lugares. Quizás lo más
00:19:37importante hubo elecciones municipales
00:19:39en toda Francia.
00:19:40Mm. donde la izquierda retuvo
00:19:45algunos, bueno, retuvo algunas eh París,
00:19:48retuvo Marsella, retuvo lugares que son
00:19:51importantes y también e no ganó en algún
00:19:55punto en lo que sería la el discurso pro
00:19:57Comunidad Económica Europea, ¿no? Un
00:19:59discurso más de tolerancia, ¿no? Y una
00:20:02especie de freno a determinadas derechas
00:20:05pro
00:20:07eh
00:20:08apertura,
00:20:09¿no? al redes pro restringir, o sea, en
00:20:11contra de la comunidad y sobre todo en
00:20:12contra de la inmigración, ¿no? O sea,
00:20:14con una un discurso que por ahí el eje
00:20:17tiene más que ver con algo también que
00:20:18por ahí incidió esta guerra, ¿no? Que
00:20:20fue y que tiene que ver a su vez con lo
00:20:22que viene haciendo Trump respecto de
00:20:23Europa, que es ninguneándolo, diciéndole
00:20:26que son una manga de giles, que lo que
00:20:27hicieron medio que son unos cagones que
00:20:29son Exacto, exacto, exacto. Yo no sé si
00:20:32terminó incidiendo, pero la verdad que
00:20:33las derechas duras, rústicas, o sea, más
00:20:35al al estilo Orban está pareciera en
00:20:37retroceso, ¿no?
00:20:39Electoralmente pareciera que sí,
00:20:40por lo pronto en electoralmente en algú,
00:20:42pero acá viene una cuestión, no tengo
00:20:44muy claro cuál es el rango de abstención
00:20:46en Francia, esto es, ¿cuál es el caudal
00:20:49de votantes?
00:20:50Fueron
00:20:52por lo pronto, lo que te puedo decir es
00:20:53en Italia, que tengo el dato ahí, lo
00:20:55buscamos. Si querés búscate, Juli, de
00:20:57Francia. En Italia hubo para lo un
00:21:01referéndum respecto del poder judicial
00:21:03que proponía algunas reformas, separar
00:21:05la carrera del magistrado versus la
00:21:08carrera de los fiscales. ¿Tenía alguna
00:21:09incidencia más? fue leído eh por la
00:21:13oposición a a Meloni como una
00:21:15intervención de ella en el en el poder
00:21:17judicial eh italiano y eso lo que lo que
00:21:21provocó fue directamente una un rechazo.
00:21:23Perdió y el lo que votó, la gente que
00:21:25votó en un referéndum que era optativo,
00:21:26o sea, bueno, podía ir a votar o no, no
00:21:28era no era obligatorio, fue el 59% que
00:21:31es una cifra muy alta, 59% del patrón.
00:21:35Claro, 59% del patrón. Pensemos por lo
00:21:37pronto que las selecciones argentinas
00:21:38últimas creo que si no mal no recuerdo
00:21:40el 63 o por ahí viste.
00:21:42Más o menos.
00:21:42Más o menos, o sea, que hubo una alta
00:21:45participación. Eh, no sabría en Francia,
00:21:48no tengo el dato específico, pero hubo
00:21:51también algún tipo de de no hubo un
00:21:53crecimiento por como se esperaba de una
00:21:55derecha. Eh, hubo elecciones también en
00:21:59Eslovenia, en Alemania y en general no
00:22:01le fue bien. O sea, en Eslovenia eh
00:22:04obtuvo la victoria del primer ministro
00:22:05Robert Golob, eh que nada que en las
00:22:09elecciones legislativas que eh bueno, se
00:22:12esperaba incluso que perdiera y ganó y
00:22:15lo mismo en Alemania, ¿no? También
00:22:16tampoco tampoco venía muy bien
00:22:18aspectado.
00:22:18Exacto, exacto. Y y un poco Miley estuvo
00:22:22en Hungría la semana pasada, se dijo, se
00:22:25dice que no o sea, no se espera un gran
00:22:28resultado de Orban y probablemente se
00:22:30espera que pueda perder las elecciones
00:22:32que van a ser en
00:22:33en Francia la abstención fue en París
00:22:36del 43% cerca del 43% altación.
00:22:41Abón, o sea, de los que fueron a votar
00:22:43se abstuvieron.
00:22:44Okay.
00:22:45Quiero decir, la primera fuerza sigue
00:22:46siendo la abstención. Hm.
00:22:49Esto te hace saber el estado de la
00:22:51cuestión. Sí. Estás hablando de pesceras
00:22:54electorales que no solo crecen, sino que
00:22:57depende de qué porcentaje de los que
00:22:59creen en de cualquiera de estas peceras
00:23:02va o se queda. Y cuando hay tantos que
00:23:05se quedan, por supuesto, lo que vos ves
00:23:08es que los que deciden son muchos menos.
00:23:10Pero al mismo tiempo la legitimidad
00:23:12general de ese orden político está en
00:23:15cuestión. Hm.
00:23:18Eh,
00:23:20en Hungría son el 12 de abril las
00:23:21elecciones también. Ahí hay que ver ahí
00:23:24como
00:23:26evoluciona el tema en Europa, ¿no?
00:23:28Europa es un continente que en general
00:23:29está
00:23:32a ver y que además hay que pensar además
00:23:34eh que una de las soportes, ¿no?, que
00:23:37tenía Ucrania, que lo mencionamos
00:23:39recién, era precisamente la Europa de
00:23:42Occidente en algún punto versus Putin.
00:23:44Ahora queda Ucrania medio como aislado,
00:23:47como decías vos, porque al revalidarse
00:23:50Putia de gas
00:23:51Exacto. al quitar las sanciones respecto
00:23:53de Rusia, que Rusia le pueda vender gas
00:23:55a Europa, al necesitar de Rusia, al
00:23:58estar unidos concentrado en Irán en una
00:24:00guerra que en teoría había pensado que
00:24:02iba a ser rápida y se le
00:24:04se le prolonga. Eh, bueno, es probable
00:24:07que si no negocie rápido Selenski, nada,
00:24:10pierda de una vez esa parte de no de
00:24:13Ucrania, el Donbas y
00:24:16no, el Donbas ya está perdido, ¿no? Eso
00:24:18esa esa no es la
00:24:20Claro. Acá el punto, a ver, me parece
00:24:22que Europa no se anotició de una cosa
00:24:25que es absolutamente clave y es el
00:24:27conflicto entre la OTAN [música] y la
00:24:29Unión Europea. La OTAN es una defensa
00:24:34teóricamente europea que es simplemente
00:24:36los Estados Unidos que definen cuál es
00:24:39el objetivo militar.
00:24:41Como Trump modifica el objetivo militar
00:24:44continuamente,
00:24:45Europa carece de política militar
00:24:47propia. O sigue la de Trump o se queda
00:24:50sin ninguna. Y entonces ahí viene la
00:24:52cuestión. Para poder tener una política
00:24:55militar, la Unión Europea tiene que
00:24:59salir de la OTAN en los hechos. Este es
00:25:02un asunto. El segundo asunto es el
00:25:06planteo de eh el presidente de Estados
00:25:09Unidos de ignorar Naciones Unidas ha
00:25:13fracasado.
00:25:15El planteo es que en definitiva
00:25:17cualquier clase de negociación que se
00:25:20plantee con un mínimo de seriedad va a
00:25:23tener el marco de las Naciones Unidas,
00:25:26que es el marco de una la única
00:25:28legalidad a la que pueden recurrir. La
00:25:31otra no existe sencillamente. De modo
00:25:34que los dos ejes de Trump están en un
00:25:37problema. Uno es el problema de la OTAN
00:25:41y otro es el problema de Naciones Unidas
00:25:45y su esperpento planteo de un foro
00:25:50propio donde él negociara por las
00:25:53propias con aliados incondicionales.
00:25:58Esto nos hace saber simplemente que la
00:26:00foto que se sacó con los inconsistentes
00:26:03de América Latina vale tanto como
00:26:06pensamos. Vos te referís al Shield of
00:26:09America, el escudo de América.
00:26:11Sí, señor.
00:26:12Hermoso. En el campo de golf, en un
00:26:13campo de golf de su propiedad, Marago,
00:26:16que lo que dicen los conspiranoicos es
00:26:18que tiene todas las reuniones ahí porque
00:26:20ya está muy confundido y no distingue
00:26:22mucho la Casa Blanca de Maralago.
00:26:25Sí, igual no fue en Maralago, fue en
00:26:26otro lugar. Ahora te
00:26:27Ah, tiene otro
00:26:28Sí, otro campo de golf,
00:26:30pero por supuesto que sí,
00:26:31de Shild of América. Sí. Bueno, e eso
00:26:34Europa, por ejemplo, bueno, hablamos
00:26:35eso, ¿no? Un retroceso por lo menos,
00:26:37¿no? Una expansión de la ultraderecha
00:26:39que se esperaba, ¿no? Se esperaba seada,
00:26:41por cierto, eh, y se esperaba eso. Y
00:26:44después otro tema que nos parece
00:26:45interesante mencionar, hubo dos fiscales
00:26:47federales investigan al presidente de
00:26:49Colombia, Gustavo Petro, en el marco de
00:26:50la pesquisa vinculada al narcotráfico y
00:26:53el narcoterrorismo, ¿no? una especie de
00:26:56cuentito medio parecido al de Maduro,
00:26:59eh, pero además muchísimo más forzado
00:27:02que el de Maduro, ¿no? O sea,
00:27:03todavía más
00:27:05muchísimo más forzado, o sea, más allá
00:27:06de de que no pueda creer o no, eh por lo
00:27:09menos había así narcotráfico específico
00:27:11desde Venezuela eh para pero de Colombia
00:27:15vincularlo a Petro directamente, que es
00:27:16un presidente elegido democráticamente,
00:27:18a diferencia de
00:27:19de Maduro, que eran unas elecciones
00:27:21fingidas. Eh, nada, la verdad que me
00:27:24parece una una un absurdo total.
00:27:27Sí, la pelea con Petro igual de Trump
00:27:29viene desde hace desde que asumió Trump
00:27:31prácticamente y se venía diciendo eh
00:27:34Trump en varios discursos habló sobre
00:27:36cuando antes de intervenir en Venezuela
00:27:39hablaba sobre la posibilidad de
00:27:40intervenir otros países y había nombrado
00:27:42también a Colombia. había sobre Petro
00:27:45Colombia y y México había hablado en su
00:27:47momento. México hizo todo el operativo,
00:27:50¿no? Para detener al a ¿cómo se llamaba?
00:27:53Al el Mencho, [música] ¿no?
00:27:56Al Mencho. Hizo todo un operativo que el
00:27:58Mencho era el buscado, ¿eh?
00:28:00Y lo encontraron.
00:28:01Y lo encontraron. Y lo encontraron. A su
00:28:03vez, Petro festejó esta semana porque se
00:28:06una encuesta eh revelada el 22 de marzo
00:28:09por la revista Cambio, el primer
00:28:10mandatario tiene un 50,1%
00:28:12casi9%, perdón, de imagen positiva.
00:28:15Wow.
00:28:16Que es un montón para un presidente que
00:28:19este está promediando el mandato frente
00:28:22a un 43,9% negativo en 5,2 que no sabe y
00:28:25no responde. Pese a que ha perdido 3,6
00:28:27frente a la anterior medición de esta
00:28:28compañía que el primero de marzo reportó
00:28:30un 54%. Hm. Este, Petro estaría conforme
00:28:34con la percepción que tenía tendría su
00:28:36administración. Entonces importante
00:28:38elecciones este año en Colombia.
00:28:40Si la comparás con la de Trump entendés
00:28:42por qué está contento.
00:28:43Y sí,
00:28:43claro. Bueno, Trump estaba muy en baja.
00:28:46Trump se hablaba del 30% de
00:28:47más o menos
00:28:48de aprobación. Hm.
00:28:50Eh, antes de seguir vamos a ahora a
00:28:53hablar un poco de Cuba, pero antes de
00:28:55hablar de Cuba, queremos decirles que
00:28:57todo lo que se hace en PDB se hace e
00:29:00100% gracias al aporte de los
00:29:03suscriptores. Así que eh nada, les
00:29:05pedimos encarecidamente que si les gusta
00:29:06este programa como desayuno que sale
00:29:08todas las mañanas de 8:30 a 11 como País
00:29:11de Boludos, que salió anoche otro
00:29:13[música]
00:29:14programa más como Fingir Coherencia que
00:29:15sale los miércoles, todo eh lo pueden
00:29:18hacer entrando a pdw.com. o entran en la
00:29:20misma descripción de este video, también
00:29:22tienen el [música]
00:29:23link. Eh, nada, nos apoyan un montón con
00:29:26solo 7000 pesos por mes, que es
00:29:28prácticamente cualquier persona que que
00:29:30pueda, obviamente hay mucha gente que no
00:29:32puede y obviamente lo entendemos y todos
00:29:34los productos que hacemos en este canal
00:29:36son gratuitos, pero si a su vez pueden
00:29:39agarrar y apoyarnos algunos, esos
00:29:42solventan que sea gratis para todos. Así
00:29:45que eh nada, les pedimos
00:29:47engradecidamente eso. Si pueden entran a
00:29:49pb.com.ar eh y hacen el aporte que
00:29:51quieran. Puede también ser por única
00:29:53vez. Hm. O desde el exterior, si lo
00:29:54están viendo desde el exterior, a través
00:29:55de PayPal lo pueden hacer. Pero bueno,
00:29:58ahora volviendo.
00:29:59¿Y cómo anda eso, che, de los aportes?
00:30:01Muy bien, está funcionando. Tenemos que
00:30:03llegar a 5,000. Vamos cerca, ya estamos
00:30:05llegando a 3,000. Así que
00:30:07excelente.
00:30:07Así que nada, se va remando, ¿viste? Es
00:30:10una cosa de no de ir acercándonos, ¿no?
00:30:15Tiempo, hay que darle tiempo, hay que
00:30:17Pero uno va con la barquita remando y
00:30:19bueno, esperamos a mitad de año ya
00:30:21estabilizar ya el el barco y poder nada,
00:30:25ver pagar la inversión que hicimos en
00:30:27estudio, la inversión que hicimos en
00:30:29programas, se duplicó la cantidad de
00:30:30gente que trabaja en el canal, así que
00:30:32la la verdad que muchísimas gracias a
00:30:34todos los que lo hacen posible.
00:30:35Necesitamos todavía por cantidad que
00:30:37haya más todavía. Hm. Así que mira,
00:30:39justo entro un pago aprobado, así que
00:30:40gracias.
00:30:41Bien, ahí viste, esto mejora el ánimo.
00:30:44Mejora el ánimo, sí, la verdad que
00:30:46cambia cambia un poquito la alegría para
00:30:48trabajar. Eh, donde está mal el ánimo es
00:30:52en Cuba que persiste la crisis, lo
00:30:55mencionáamos la misma semana pasada,
00:30:57¿no? Que hubo un gran apagón, ¿no? En
00:30:59Cuba el lunes de la semana pasada y
00:31:01desde entonces
00:31:02está prácticamente en en sí, a oscuras,
00:31:06¿no? O sea, con horarios muy escasos
00:31:09donde hay electricidad, con un consumo
00:31:12totalmente racionado, después este
00:31:15también con toda la infraestructura
00:31:17eléctrica colapsada porque son aparatos
00:31:20muy viejos y básicamente porque se quedó
00:31:21sin petróleo. Son cosas de
00:31:22Claro, funcionan a con combustible.
00:31:24Exacto. Son son plantas de de hechas que
00:31:27convierten el combustible en luz de la
00:31:30época de la de la URS. Sí, pero conviene
00:31:33recordar que países más desarrollados
00:31:36tienen el mismo método.
00:31:38Francia no tiene un método distinto y
00:31:40estás hablando de Francia, no de Cuba.
00:31:42Nada más que Francia tiene acceso al
00:31:45barril de petróleo. Hubo [música] eh una
00:31:48pequeña ayuda por parte de Rusia que
00:31:51mandó un cargamento. Bueno, hubo
00:31:54novedades con eso, eh, porque
00:31:56recordamos, a ver, está bueno
00:31:58contextualizar un bloqueo criminal de
00:32:00Estados Unidos
00:32:01continuo, que
00:32:02continuo desde siempre y ahora
00:32:04extremado.
00:32:06Luego de la captura de de Maduro,
00:32:10prácticamente le prohibió a Venezuela
00:32:12que que envíe que envíe crudo a a Cuba.
00:32:17Lo mismo hizo con México, que también,
00:32:19la verdad, se quedó bastante en el
00:32:21molde. México completamente.
00:32:23México en general tuvo una política con
00:32:25Cuba muy solidaria históricamente con
00:32:28Cuba, o sea, en los peores momentos del
00:32:30bloqueo en la época de la Guerra Fría,
00:32:32México seguía apoyando a Cuba. Ahora con
00:32:34Claudia Jemmound dijo como, "Bueno, no
00:32:36te podemos vender combustible. No
00:32:37podemos,
00:32:38no podemos." Y eso que y lo que te
00:32:40quería decir, Alex, es que eh iba a ir
00:32:43un buque que vos decías ruso, el Sea
00:32:46Horse cargado con hasta 200,000 barriles
00:32:48de diésel ruso para la isla. se desvió
00:32:51el viernes de su curso eh a La Habana.
00:32:55Según dato de monitoreo naval revisado
00:32:57por por el diario del país, las miradas
00:33:00del mundo se habían fijado en el
00:33:01tanquero con bandera de Hong Kong que
00:33:03parecía listo para desafiar las
00:33:04restricciones petroleras de Estados
00:33:05Unidos sobre el gobierno socialista y no
00:33:07y está en Trinidad y Tobago en este
00:33:09momento el barco
00:33:10que es cerca de Cuba,
00:33:12¿eh? Sí, más cerca de Venezuela,
00:33:13digamos.
00:33:13Sí, claro.
00:33:14Sí. Eh, pero se mantuvo ahí, o sea, no
00:33:17está eh no no está abasteciendo, o sea,
00:33:20que nada,
00:33:21el bloqueo continúa y siguen sin luz.
00:33:23Sí, el bloqueo continúa y siguen sin
00:33:25luz, ¿no? Y y además Trump se anima a
00:33:29decir que
00:33:31va a tomar Cuba.
00:33:32Es que sí, esto viene el eh después del
00:33:35bloqueo viene la frase de Trump de
00:33:37finalmente voy a ser yo el que recupera
00:33:39Cuba, el que el que toma Cuba.
00:33:41Hm. Claro. Eh, esta es una vieja
00:33:44añoranza que tienen desde la fallida
00:33:48invasión de Bahía de los cochinos.
00:33:50Claro.
00:33:50Y eh es, por así decirlo, una vieja
00:33:54ambición de la mafia cubana en Estados
00:33:56Unidos.
00:33:58Claro.
00:33:58Y esa esa persistente comportamiento en
00:34:03estas condiciones político
00:34:05internacionales
00:34:07tiene cierta viabilidad. sumado también
00:34:09a, no, porque también hay que decirlo,
00:34:11la verdad es que Cuba nunca logró una
00:34:13autonomía de su economía. O sea, no es
00:34:15lo mismo instalar un un gobierno
00:34:17socialista en un país con muchísimas
00:34:20restricciones como o sea y muchísima
00:34:22necesidad todo el tiempo de comerciar
00:34:25como Cubas, ¿no? O sea, no funcion por
00:34:27eso no funcionó en la en la Unión
00:34:29Soviética que tiene salida a varios
00:34:31mares, a dos océanos, a
00:34:35toca que prácticamente, ¿no? Dos
00:34:37continentes enteros. Casi tres porque
00:34:39casi llega América. O sea, imagínate en
00:34:41una isla, ¿no? Mantener un régimen
00:34:42socialista que eh nada, que llegó hasta
00:34:46o sea hasta donde llegó, ¿no? Acá viene
00:34:49lo lo interesante histórica y
00:34:52políticamente para considerar eh ahora
00:34:55sí pasando ya en dirección a nuestro a
00:34:58nuestro segundo punto del programa, que
00:35:00es entender la política
00:35:04del cono sur en la década del 60, 70.
00:35:08Sí.
00:35:08Entonces, aquí tenemos el primer
00:35:10elemento. Cuba fue durante ese periodo
00:35:15eh algo así como un portaviones fijo a
00:35:2090 millas de Miami.
00:35:23Entonces, ¿qué significa esto en
00:35:26términos de política internacional?
00:35:28Significaba un agujero en la OTAN.
00:35:32La OTAN constituía el límite geográfico
00:35:36político de la Europa oriental,
00:35:40la Europa aliada a la Unión Soviética y
00:35:45del otro lado estaban, por así decirlo,
00:35:48los países de la OTAN.
00:35:51Esas eran las condiciones de la Guerra
00:35:52Fría, pero la aparición de una
00:35:57revolución a 70 millas, a 90 millas de
00:36:02Miami cambiaba dramáticamente las cosas.
00:36:06En 1959
00:36:08cae Fulgencio Batista, que era un
00:36:11dictador de larga data y un segmento muy
00:36:16importante de la sociedad cubana
00:36:18respalda la victoria de Fidel Castro. En
00:36:22los hechos Castro en ese momento de
00:36:24ninguna manera era ningún izquierdista,
00:36:26¿no? Claro, claro.
00:36:27Era un integrante del partido crodoxo de
00:36:29Chavas,
00:36:30que era un partido, digamos, más que
00:36:32tranquilo.
00:36:33Sí. Ahora bien, [música] el secreto de
00:36:36todo esto es que hay un paro general el
00:36:41primero de enero y a la guerrilla que
00:36:44venía victoriosa de tomar Santa Clara,
00:36:47el Cheeguevara se hace cargo de un
00:36:49ataque a un cargamento de armas que
00:36:53llega desde Estados Unidos para Batista.
00:36:56La pregunta clave es, ¿cómo sabía el
00:36:59Cheeguevara que venía ese cargamento que
00:37:02estaba que pasaba por allí? Y la
00:37:05respuesta clave es que un sector del
00:37:08Departamento de Estado informó todo esto
00:37:11a Fidel Castro. porque apoyaron la
00:37:14en cierta parte apoyaron a la revolución
00:37:16cubana, ayudaron no solo con eh
00:37:19asistencia de inteligencia, sino también
00:37:21de fondos hasta que dejó de ser
00:37:23conveniente.
00:37:24Claro. Pero fíjate, la asistencia llegó
00:37:26hasta la etapa de la revista Timelife.
00:37:31La cara de Fidel Castro recorre el mundo
00:37:34porque conviene entender que la revista
00:37:37Time Life no es exactamente una revista
00:37:41de la cuarta internacional. No, no,
00:37:42claro, claro. No, no, no.
00:37:44E
00:37:46ya entrando en el plan con un poco, que
00:37:48era lo que íbamos a hablar, entonces
00:37:49podemos señalar, o sea, y la revolución
00:37:52cubana como un antecedente muy claro en
00:37:55la organización política de lo que fue
00:37:56Latinoamérica, no una un antecedente del
00:37:59Plan Condor, sino en realidad un
00:38:01antecedente de lo que fue [música] los
00:38:03movimientos revolucionarios que empezó a
00:38:06haber en América Latina y una referencia
00:38:08de toda una generación, ¿no? de toda una
00:38:10generación en en en la idea de poder
00:38:14tomar el poder por las armas de un país,
00:38:16¿no? Que era me parece que había una
00:38:17especie de lectura de si se pudo en
00:38:20Cuba, cómo no se va a poder en Bolivia,
00:38:22que es un poco lo lo que hace el Che o
00:38:25en Paraguay o en Brasil o en Chile o en
00:38:27todo. Hubo este movimientos armados en
00:38:30toda la región en general, en toda la
00:38:32región. Eh, y eso fue como una especie
00:38:34de derrame hacia Latinoamérica
00:38:37en un momento, además donde lo que hay
00:38:39que tener en cuenta también era la época
00:38:40de eh la Guerra Fría, ¿no? Donde vos
00:38:43mencionabas el tema de de pensar Cuba
00:38:47como un portaaviones ruso, pero también
00:38:49eh [música] era una disputa permanente
00:38:52por la incidencia de lo que llamaban los
00:38:53los Estados Unidos llaman y todavía
00:38:55llaman ahora el patio trasero de Estados
00:38:57Unidos, ¿no? Sin ninguna duda. Fíjate,
00:39:00va, conviene ir precisando esto.
00:39:03Cuba es, por así decirlo, una especie de
00:39:06irrupción inesperada en el acuerdo entre
00:39:09la Unión Soviética y los Estados Unidos.
00:39:12Había áreas de influencia. En esas áreas
00:39:15de influencia nadie se metía. Si en
00:39:18Polonia había una crisis, los Estados
00:39:20Unidos no intervenían. Si en Alemania
00:39:23oriental había otra crisis, tampoco lo
00:39:25hacían. en la crisis checa del 68 o en
00:39:29la Hungría del 56 no lo hicieron. Es
00:39:32decir, esa era zona soviética. En la
00:39:36otra zona, la Unión Soviética tampoco
00:39:40intervenía y Cuba irrumpe en medio de
00:39:43esto con una especie de lógica propia.
00:39:48Lo que la revolución cubana entiende
00:39:49rápidamente es que una revolución en una
00:39:52isla o llega al continente,
00:39:55Claro.
00:39:56O muere ahogada. Claro,
00:39:57en consecuencia tienen una política que
00:40:01[música] impacta en toda América Latina
00:40:04y esa política obliga a los Estados
00:40:07Unidos a un doble comportamiento. Por un
00:40:10lado, hay una famosa, estamos hablando
00:40:12del gobierno de John Filler al Kennedy y
00:40:15que se propone una especie de plan para
00:40:19desarrollar América Latina. Esto es para
00:40:22que la extrema pobreza y la crisis
00:40:25campesina no sean la característica
00:40:28fundamental de los países con larga
00:40:31tradición campesina, que son aquellos
00:40:33que al mismo tiempo cobijaron
00:40:35guerrillas. Estamos hablando de
00:40:37Colombia, de Guatemala, del Salvador, de
00:40:42fenómenos como Haití, de fenómenos como
00:40:45Honduras, en fin, de un fenómeno que
00:40:48impacta incluso en Brasil. Al punto tal
00:40:52que Yan Cuadros, que era el presidente
00:40:55de Brasil, era un simpatizante de la
00:40:59revolución cubana, motivo por el cual en
00:41:021964
00:41:04Castelo Blanco, el jefe del ejército,
00:41:07produce un golpe de estado, que es el
00:41:10primer golpe de estado que organiza en
00:41:14otra dirección la política
00:41:17latinoamericana.
00:41:18Es decir, la Alianza para el Progreso
00:41:21era una inversión norteamericana. Era
00:41:24muy evidente que no alcanzaba la
00:41:27presencia del Cheegueevara en el 62 en
00:41:30Punta del Este, donde se hace la cumbre,
00:41:33donde Cuba es expulsada de la OEA. Pues
00:41:37bien, le dice el Che al representante
00:41:41americano que esa cifra que ellos
00:41:44proponen aportar es altamente
00:41:47insuficiente.
00:41:49Eh, estuvo muy claro que se ne fue el
00:41:52camino por el cual se bloqueó el avance
00:41:55cubano. El avance cubano tuvo otras
00:41:58características y cuando miremos el plan
00:42:02cóndor vamos a ver que es una especie de
00:42:05acuerdo militar sudamericano
00:42:09organizado contra la posibilidad de una
00:42:12transformación radical en América
00:42:15Latina.
00:42:15Hm hm. O sea, había una una posibilidad
00:42:18de transformación de hecho, o sea, y era
00:42:21estructural. decir que había un
00:42:23conflicto muy grave y ese conflicto
00:42:26podía resolverse de varias maneras. Una
00:42:29de las maneras era una victoria [música]
00:42:32popular a la cubana.
00:42:34Claro.
00:42:35Esta situación es la que Estados Unidos
00:42:39responde militarmente.
00:42:41Responde primero con una academia
00:42:43militar de entrenamiento donde pasan una
00:42:47buena cantidad de los oficiales que van
00:42:49a operar en la represión. la escuela de
00:42:52las Américas en Panamá.
00:42:53Así es. Pero no solo la escuela de las
00:42:55Américas en Paraná forma represores,
00:42:58sino que también forma eh oficiales
00:43:01insurrectos. Claro.
00:43:02Por ejemplo, Juan José Torres, que fue
00:43:05el presidente de Bolivia en el
00:43:07levantamiento militar de 1971,
00:43:10había sido un oficial formado en esa
00:43:13escuela. Yo tuve una oportunidad de
00:43:15charlar con el general Torres cuando
00:43:17vivía en Chile, ya había sido de puesto
00:43:20y le pregunté por qué e cómo era que él
00:43:23se había vuelto, había girado, digamos
00:43:26así, hacia la izquierda. Y entonces él
00:43:28me fue muy gráfico, no dependía de
00:43:31ningún libro ni de ninguna lectura en
00:43:33particular. Él me dijo lo siguiente:
00:43:36"Para un oficial norteamericano,
00:43:39yo no era otra cosa que un indio que
00:43:42estaba allí para servirle el desayuno."
00:43:47Bien,
00:43:48clarísimo.
00:43:48Era gráfica la cuestión.
00:43:50Gráfica.
00:43:50El hombre no partía de generalidades
00:43:54abstractas, partía de entender qué clase
00:43:57de política racista practicaban los
00:44:01militares norteamericanos.
00:44:04Aparte no era que era una política
00:44:06racista específicamente dedicada al
00:44:09general Torres. Conviene recortar que
00:44:12era la época en que blancos y negros no
00:44:16iban a la misma escuela.
00:44:18Eh, sí, Estados Unidos seía segregado
00:44:20para esa época.
00:44:21Así es. Así es. En consecuencia, estamos
00:44:24hablando de un rango de eh de
00:44:28inexistencia de ciudadanía política
00:44:31obvia. Claro,
00:44:32porque creer que alguien que tiene
00:44:35derechos en el papel no puede ir a la
00:44:38misma escuela y no puede sentarse en el
00:44:41mismo colectivo, pues bien, es el
00:44:44momento del famoso discurso
00:44:46norteamericano de este famoso eh I have
00:44:50a dream, yo tengo un sueño.
00:44:52Claro, claro, claro.
00:44:53¿Y qué le pasó al hombre que tuvo un
00:44:55sueño?
00:44:56El FBI se encargó
00:44:57de ponerle fin al sueño.
00:45:00Así es. y a su vida.
00:45:02Hay también toda una podremos también eh
00:45:06cuando se habla del Plan Cóndor
00:45:07encontrar también antecedentes que
00:45:09tienen que ver con la economía de
00:45:10Estados Unidos, ¿no? O sea, y una y una
00:45:13necesidad también de bueno, fue el
00:45:15momento los años 73 cuando fue la crisis
00:45:17del petróleo, ¿no? El cambio del patrón
00:45:21oro al patrón a los petrodólares, ¿no?
00:45:24el dólar respaldado en las transacciones
00:45:27y sobre todo una burbuja de dinero,
00:45:29además que los países de Latinoamérica
00:45:31podían absorber a través de deuda, ¿no?
00:45:33Épocas de crédito fácil y épocas
00:45:35necesario de también de intervenir
00:45:38económicamente en los gobiernos. Eso se
00:45:39hizo básicamente en Chile, que fue el
00:45:41experimento como más acabado, ¿no?, de
00:45:43lo que fue el liberalismo
00:45:45eh eh a través de una dictadura que fue
00:45:47los Chicago Boys, ¿no? El Milton
00:45:49Friedman y entre otras cosas ídolo de
00:45:51Miley, ¿no? Que que es llevado por
00:45:54Pinochet eh, para que le salve las papas
00:45:57de su plan económico, ¿no? Que al
00:45:58principio fracasaba.
00:45:59Y aquí vemos que los dos caminos que se
00:46:02planteó la izquierda en América Latina
00:46:06fueron bloqueados del mismo modo.
00:46:08Hm. Salvador Allende tuvo que enf que
00:46:11que gana las elecciones y eh chilenas y
00:46:15que al mismo tiempo de ganar las
00:46:17elecciones chilenas recibe el respaldo
00:46:20de un sector importante de la democracia
00:46:22cristiana encabezada por Tomich. Pues
00:46:25bien, eh empieza a gobernar y se produce
00:46:29un fenómeno muy importante que es la
00:46:32nacionalización del cobre. Claro,
00:46:35nacionalización que tiene el respaldo de
00:46:38incluso de parte de la democracia
00:46:40cristiana. Ahora bien, ese apoyo popular
00:46:44se ve incrementado en las elecciones de
00:46:47corregidores del 4 de abril de 1971
00:46:52y Allende obtiene el 54%
00:46:56de los votos emitidos. Cuando esto
00:46:58sucede, empieza a quedar claro que la
00:47:01posibilidad de que Allende pierda las
00:47:05elecciones se está poniendo espesa. En
00:47:08consecuencia le preparan un golpe de
00:47:11estado y Kissinger tiene en esta
00:47:14situación un rol preponderante.
00:47:18Ojo, no quiero decir con esto que los
00:47:20Estados Unidos son los únicos
00:47:23responsables del golpe ni mucho menos.
00:47:25El golpe lo da el ejército chileno y lo
00:47:29da con participación chilena decisiva.
00:47:32Pero conviene no ignorar que Kissinger y
00:47:35los Estados Unidos hicieron su propio
00:47:37trabajo en esa dirección. Claro, esa es
00:47:40esa es una pregunta que que emerge, ¿no?
00:47:44De de todo esto, ¿no? Una especie que
00:47:46fue primero el huevo de la gallina, que
00:47:47si el accionar de Estados Unidos es eh
00:47:53determinante y es es, o sea, primero fue
00:47:55Estados Unidos tratando de imponer
00:47:57dictaduras o primero fueron dictaduras
00:47:59que fueron apoyadas por Estados Unidos y
00:48:01un poco ordenadas y coordinadas, ¿no?
00:48:04Que es una que siempre es una discusión
00:48:06cuando uno habla del poder que incide,
00:48:08¿no?, en el poder político o en el poder
00:48:11económico de un país, ¿no?, que es la lo
00:48:13hay determinado grupos de poder que
00:48:15imponen sus ideas o que accionan en
00:48:17función de lo que tienen, ¿no? Y eso es
00:48:19una una idea para pensar también de qué
00:48:21pasó en Latinoamérica, es decir, si los
00:48:22golpes de estado lo producían los
00:48:23militares de cada país y después eran
00:48:25coordinados por Estados Unidos o que
00:48:26hubo una instigación a
00:48:28a fomentar golpes de estado en
00:48:30Latinoamérica.
00:48:31A ver,
00:48:32¿cómo la ves esa?
00:48:33Eh, yo creo que eh ahí hay una compleja
00:48:36interacción. En primer lugar, no cabe
00:48:38ninguna duda que el elemento decisivo es
00:48:40interno.
00:48:41Claro.
00:48:42Esto es, el elemento decisivo es interno
00:48:44siempre porque las fuerzas que tienen
00:48:47que llevar adelante el golpe son
00:48:49locales. Es verdad que los Estados
00:48:51Unidos pueden corromper, pueden la
00:48:55embajada puede poner dinero, pueden
00:48:57facilitar medios para que tal acción
00:49:00suceda, pero si los hombres y las
00:49:03mujeres dispuestos a emprenderlo no
00:49:06existen, esos medios resultan claramente
00:49:10insuficientes. Y esto se vio en Cuba
00:49:13varias veces. Esto es, no es que en Cuba
00:49:16no hubo intentos de matar a Fidel Castro
00:49:19o no hubo intentos de organizar una
00:49:21invasión. Todos esos intentos existieron
00:49:24y fracasaron. y fracasaron, entre otras
00:49:28cosas, por el nivel de apoyo popular que
00:49:31el gobierno de Castro supo tener en los
00:49:34inicios, por una parte, y por la otra
00:49:38porque acudió a la movilización
00:49:41directa de los ciudadanos. Es decir, en
00:49:44lugar de depender de un ejército
00:49:47profesional que podía cambiar de
00:49:49chaquetilla, dependía de una
00:49:52organización político-militar
00:49:55popular que respondía al gobierno.
00:49:58Claro.
00:49:59Ninguno de los gobiernos a los que
00:50:01hacemos mención utilizó esta política,
00:50:06sino más bien dependía del apoliticismo
00:50:09de las fuerzas armadas. Esta era una
00:50:12idea patética.
00:50:13De hecho, lo que le pasa a a Shende
00:50:16cuando se entera de que ese día se
00:50:18entera muy temprano a la mañana, eh, que
00:50:20iba a que te estaban planeando el golpe
00:50:22de estado, va a la Casa de la Moneda y
00:50:25cuando llega ahí piensa en hablar con
00:50:28dice, "Hablemos con Augusto porque es
00:50:29uno de los nuestros." Augusto era
00:50:31Pinochet, que era la persona que estaba
00:50:32liderando el golpe de estado.
00:50:34Claro, claro.
00:50:35Fíjate vos, Augusto fue el último que se
00:50:37da vuelta.
00:50:38Augusto entiende perfectamente la
00:50:41relación de fuerzas y cuando comprende
00:50:44que el golpe va a ser con él o sin él,
00:50:46prefiere encabezarlo. Claro, claro. Algo
00:50:49parecido hizo Videla acá.
00:50:51Sí.
00:50:53A ver, Videla,
00:50:55la idea de que Videla encabezó alguna
00:50:57vez algo es para [risas] decirlo con
00:51:00amabilidad, una exageración.
00:51:03Videla podía acompañar determinadas
00:51:07cosas y el hombre que en el ejército
00:51:10movía estas fichas era [música] Viola,
00:51:13no Videla. Videla simplemente era el
00:51:16mascarón de proa y eso Emilio Eduardo
00:51:19Macera se lo hacía saber tres veces por
00:51:21semana. Claro.
00:51:23Eh, eso es por un lado. Por el otro
00:51:25lado, conviene recordar que la política
00:51:28previa al golpe es anterior. Fíjate,
00:51:33primero, el operativo independencia se
00:51:36ejecuta en febrero de 1975.
00:51:42Es el ingreso de las fuerzas armadas a
00:51:44una provincia. La Constitución Nacional
00:51:47determina en su artículo 67
00:51:50que ninguna fuerza armada puede ingresar
00:51:53a ninguna provincia si no es por
00:51:55decisión del Congreso de la Nación. Sin
00:51:59embargo, a pesar de que esta orden era
00:52:02ilegal, fue obedecida y el Congreso no
00:52:06dijo ni mu. Claro. Primer asunto. En
00:52:10octubre del mismo año, el el presidente
00:52:15provisional del Senado, me refiero a
00:52:17Itítalo argentino Luder, modifica el
00:52:21decreto de María Estela Martínez de
00:52:24Perón, donde se podía leer que había que
00:52:27neutralizar o aniquilar a la subversión.
00:52:33Pues bien, Luder elimina neutralizar y
00:52:37pone aniquilar, adnilum, reducir a nada.
00:52:43Después de Auswit, el planteo de
00:52:46aniquilar no supone ninguna discusión.
00:52:50Por si esto fuera poco, conviene
00:52:53recordar que no solo el Congreso no hizo
00:52:56nada, sino que el candidato a presidente
00:52:59del Partido Justicialista en 1983
00:53:05fue Luder
00:53:06y por si algo faltaba, Luder frente a la
00:53:09autoamnistía que se habían dado los
00:53:12militares decía en su carácter conviene
00:53:15recordar que LUDER era profesor de
00:53:17derecho constitucional.
00:53:19Entonces, Luder, ¿qué decía? que como
00:53:21eso era una ley y aunque se anulara la
00:53:24ley,
00:53:26cualquiera de las dos leyes, cuando hay
00:53:28dos leyes en conflicto, la que
00:53:30corresponde utilizar para juzgar es la
00:53:34que beneficia al reo. Por lo tanto, como
00:53:39si aunque se anulara la ley, eh la
00:53:42autoamnistía iba de hecho, es decir,
00:53:46Luder estaba a favor de la autoamnistía.
00:53:49Alfonsín plantea otra cosa y vale la
00:53:53pena recordarla. Alfonsín dice que eso
00:53:56no es una ley y como no es una ley es
00:53:59nula y como es nula no se aplica y por
00:54:03lo tanto el juicio es posible. Sin
00:54:06embargo, hace una pequeña y decisiva
00:54:09trampa. Dice que están los que
00:54:13impartieron las órdenes, los que
00:54:15ejecutaron las órdenes y los que se
00:54:18excedieron. Lo que supone que las
00:54:20órdenes son legales. Si las órdenes no
00:54:24son legales, esa discriminación no
00:54:27existe.
00:54:28No existe. Claro.
00:54:29Y el la última cuestión es el límite.
00:54:33La investigación moría el 24 de marzo de
00:54:381976.
00:54:40¿Qué permitía este comportamiento
00:54:44curioso? que el sistema político
00:54:47argentino se desresponsabilizaba
00:54:52de su apoyo a la represión tal [música]
00:54:56como fue, porque Famayá, que es el
00:54:59experimento que se hace en Tucumán,
00:55:02tuvo, entre otras cosas visitas
00:55:05parlamentarias.
00:55:06Esto es, el Congreso fue a observar
00:55:10sobre el terreno cómo era lo que estaba
00:55:13sucediendo y dijo que era magnífico.
00:55:16Dicho de otra manera, lo que ese poder
00:55:20se propuso hacer fue volver innecesario
00:55:24el golpe, ejecutando directamente la
00:55:27política del golpe. Lo que hizo el golpe
00:55:31fue exprimir a ese peronismo hasta el
00:55:34final y después dar el golpe anunciado
00:55:3890 días antes. Antes.
00:55:41Claro. De hecho, eh hablando de 90 días
00:55:45antes, hay un un acta constitutiva del
00:55:48Plan Condor, que es un poco el el eje
00:55:51del programa, que es una reunión de eh
00:55:54servicio de inteligencia de eh Chile, de
00:55:58Argentina, de Paraguay, de Bolivia y de
00:56:00Uruguay, que eh la reunión, o sea, el
00:56:03plan puntualmente fue establecido el 25
00:56:05de noviembre de 1975.
00:56:08Hm. Esto incluye el gobierno de Isabel
00:56:10Martínez Perón, que justamente salió el
00:56:11día de hoy a hablar y a decir, "Ay, qué
00:56:13bueno que me extrañan o que extrañan los
00:56:15viejos tiempos." Algo así
00:56:18apropiado,
00:56:19más oscura que la [ __ ] Bueno, eh,
00:56:22está el documento, tenemos ahí el
00:56:23documento constitutivo, pero es un acta,
00:56:26ahí está parte en inglés, parte en
00:56:27español. Mira, si querés bajarla un
00:56:29poquito la es ahí se ve la parte más en
00:56:31español. Básicamente lo que era una
00:56:33coordinación de información, digamos,
00:56:35una coordinación de información, una o
00:56:37sea lo que agilizaba era todo el aparato
00:56:40represivo, agilizaba lo que era la la
00:56:43lucha, digamos, lo que llamaban ellos la
00:56:44lucha contra la subversión, que era,
00:56:45bueno, agilizar detenciones, agilizar
00:56:48información, agilizar archivos, eh, y
00:56:51trabajar en conjunto, básicamente.
00:56:52¿Qué quería decir para que se entienda
00:56:55el verbo agilizar eh eh directamente? Si
00:56:58alguien se escapaba de Buenos Aires a
00:57:01Montevideo,
00:57:03lo enganchaban en Montevideo y lo
00:57:05mandaban de nuevo para Buenos Aires.
00:57:06Sí, exacto.
00:57:07En consecuencia, lo que estamos diciendo
00:57:10es que se dio una política de
00:57:13extraterritorialidad.
00:57:15Los límites ciudadanos dejaban de
00:57:18funcionar para la subversión. Y fíjate
00:57:21vos que no usaban la palabra
00:57:23guerrillero, sino subversivo. Un
00:57:26guerrillero es un hombre que vos tenés
00:57:28que agarrarlo con el arma en la mano. Un
00:57:31subversivo es una figura difusa que
00:57:34permite que cualquier clase de opositor
00:57:37al que yo tenga ganas de cargarme pasa a
00:57:40ser subversivo.
00:57:41Claro, cargar. Claro.
00:57:42E tenemos un mapa también de los países
00:57:45porque no fueron entrando todos en
00:57:46conjunto. Es como una primera una
00:57:48primera oleada, pero está está bueno
00:57:51también recordarlo. Es el mapita blanco
00:57:53que está ahí e que eh un poco bueno,
00:57:56habla de esto. constitutivos fueron
00:57:58Chile, Argentina, Uruguay, Paraguay,
00:58:01Bolivia y luego se incorporan Perú y
00:58:05después se incorpora Ecuador y por
00:58:07último se incorpora Brasil
00:58:09y no se incorporan Colombia y Venezuela
00:58:12ni Guyana ni Surinam ni ninguna de las
00:58:15de las tres Guyanas. Pero pero eh
00:58:18Colombia y Venezolana no se incorporan
00:58:20técnicamente al Plan Condor.
00:58:22Venezuela fue un lugar a donde de hecho
00:58:24fueron muchísimos exiliados. Sí, sí, sí,
00:58:27sí. Entre otras cosas, además conviene
00:58:30recordar que el embajador argentino en
00:58:33Venezuela fue eh fue asesinado.
00:58:37Sí.
00:58:38Y se supone que eso fue una un
00:58:40comportamiento directo de la [música]
00:58:42Marina, decisión de el almirante Masera.
00:58:46De modo que eh
00:58:47claro, además afanaban a lo lindo y se
00:58:49mataban entre ellos también, ¿no? Porque
00:58:50tenían interna permanente entre el
00:58:53ejército la marida y la macera se
00:58:55mataban a uno de un lado y a otro del
00:58:57otro.
00:58:57Hasta con quién organizar el mundial en
00:58:5978 famoso atentado.
00:59:01Bueno, mataron al al que iba a ser el
00:59:03que iba a estar a cargo,
00:59:05el que dijo que el mundial iba a ser
00:59:07austero, al otro día aparece asesinado y
00:59:09viene un hombre de macera y dice
00:59:11austero, nada. Usted [risas]
00:59:14es una señora muy expeditiva. Sí, sí, es
00:59:17fue exactamente así. Me estaba acordando
00:59:20de un artículo que publicó Juan Aleman,
00:59:23que era algo así como el segundo de José
00:59:26Alfredo Martínez en ese momento, en el
00:59:29que explicaba que el mundial era un era
00:59:30muy oneroso, de modo que no nos
00:59:33quejáramos después, porque Aleman, que
00:59:35manejaba las cuentas públicas le parecía
00:59:38que el nivel de despilfarro que habían.
00:59:41Despilfarro es una forma muy amable de
00:59:43llamar al choreo. Sí. Sí, sí.
00:59:46Eh, porque conviene entender que hay una
00:59:48noción clave allí que es botín de
00:59:51guerra. La práctica de verdad, los
00:59:54valores que practicó la dictadura
00:59:57burguesa terrorista fueron muy claros y
01:00:01son los que impregnaron a la sociedad
01:00:03argentina hasta hoy. Vos fíjate, es
01:00:06verdad que hubo juicios a los
01:00:09responsables militares, pero no es
01:00:12verdad. en un país tan preocupado por la
01:00:15corrupción que uno de esos militares
01:00:18haya tenido que devolver
01:00:21alguna sola vez. El almirante macera
01:00:24tenía en Nueva York siete propiedades
01:00:28que si en lugar de haber salido de la
01:00:30Escuela Naval como Guardia Marina
01:00:32hubiera cobrado sueldo de almirante
01:00:34desde ese día hasta el día final, no
01:00:37hubiera podido comprarse uno.
01:00:41Y eso es botín de guerra.
01:00:43Sí.
01:00:45E
01:00:46bueno, eh de más está decir que gran
01:00:49parte de estas dictaduras conformaron,
01:00:51¿no? Modificaron los destinos económicos
01:00:54de sus respectivos países. En muchos
01:00:56casos reemplazaron unas burguesías por
01:00:58otro, en otros casos mantuvieron a una
01:01:01oligarquía, ¿no? Como pudo haber sido en
01:01:03Argentina. o construyeron también a lo
01:01:05que era una nueva patria, la patria
01:01:07contratista, ¿no? Una especie de nueva
01:01:09burguesía que laburaba de ofrecerle
01:01:11servicios al Estado en ese momento, pero
01:01:14eh siempre estuvo presente en todas
01:01:16estas eh dictaduras, además de todo, un
01:01:21el choreo y además de todo ves la
01:01:23construcción de un cambio en las en las
01:01:26características económicas de cada país,
01:01:28¿no? Chile ya no fue el mismo después la
01:01:29dictadura, Argentina no fue el mismo,
01:01:30Uruguay no fue el mismo, Bolivia no fue
01:01:32el mismo y ninguno de esos países que
01:01:34que buscaban cierto estado de bienestar
01:01:36y cierta industrialización lograron
01:01:38encontrarla después de la después de sus
01:01:41respectivas dictaduras, después de los
01:01:4270.
01:01:43Uno de los fenómenos fue la
01:01:44concentración económica. Claro.
01:01:46Y ese hay un famoso trabajo de 1983
01:01:51de eh Cabice, Basualdo y Aspiazu, el
01:01:54nuevo poder económico se llama el
01:01:57trabajo y en ese trabajo queda claro que
01:02:00el 70% del producto argentino es
01:02:04transnacionalizados.
01:02:08Eduardo Basaldo, que que falleció hace
01:02:10dos años, si mal no recuerdo, es la
01:02:12verdad un economista que si pueden
01:02:14encontrar eh libros de él, eh sistema eh
01:02:18político y modelo de acumulación es un
01:02:20librazo, un libro
01:02:21tiene varios,
01:02:22tiene varios, pero
01:02:23hay uno que del cual yo fui editor que
01:02:25se llama El Nuevo Poder Terrateniente de
01:02:27Basualdo y Cabice, que muestra cómo se
01:02:30reconfigura la propiedad de la tierra a
01:02:33partir de estas políticas.
01:02:35Bueno, amigos, no no sé si queda mucho
01:02:37más. Vos querías recomendar dos libros
01:02:39respecto de la de la revolución cubana
01:02:41que quedaron en el tintero y que de paso
01:02:42ya que estamos hablando del libro lo
01:02:43podemos mencionar antes de irnos, ya que
01:02:45son las 10:30,
01:02:47eh, y y ya está bueno que el programa la
01:02:50gente se quede con ganas, ¿no?
01:02:51Es vale la pena. Dos libros de dos
01:02:53cubanos, uno de Carlos Franky que se
01:02:56llama Retrato de familia con Fidel. es
01:03:00un maravilloso libro de alguien que fue
01:03:02director [música] del periódico de la
01:03:04Revolución Cubana hasta que se alejó,
01:03:07eh, y es un hombre que estuvo en la
01:03:11Sierra Maestra y aparte tiene una prosa
01:03:14literaria de primera categoría. El otro
01:03:17libro es un libro muy reciente que eh se
01:03:21llama eh es un libro sobre la historia
01:03:24de la revolución cubana desde 1959
01:03:29hasta el 2025. Es de un sociólogo cubano
01:03:34que se llama Frank García Hernández y el
01:03:38título del libro de Frank se me escapó.
01:03:43Ya te lo busco porque lo tenemos acá.
01:03:45Eso es lo que tienen de
01:03:46Cuba, una historia crítica.
01:03:48Sí, señor. Cuba, una historia crítica.
01:03:50Muchísimas gracias. Debiera acordarme
01:03:52porque entre otras cosas soy el
01:03:54prologuista y el editor. Pero
01:03:55no, no pasa nada. Pero, ¿cuántos cuántos
01:03:58libros editas? ¿Cuántos libros prólogas?
01:03:59Escúchame,
01:04:00ahí se puede leer. Prólogo. Alejandro
01:04:02Oroix.
01:04:03Eh, esto es Desorden Mundial. Es un
01:04:06programa que que estamos haciendo y
01:04:08empezó el lunes de la semana pasada y
01:04:10que vamos a hacer todos los lunes. En
01:04:13general vamos a pensar temas específicos
01:04:16para desarrollar. La verdad que nos
01:04:17pareció importante, iba a empezar a
01:04:20recién el lunes de la semana que viene,
01:04:22eh, pero nos pareció importante empezar
01:04:24la semana pasada por el tema de la
01:04:25guerra entreal en Estados Unidos y ya
01:04:26que teníamos el 23 de marzo cómo no
01:04:29hablar del plan condor eh, y cómo eh no
01:04:33no detenerse un poco en lo que van a ser
01:04:35los las vísperas, ¿no?, de los de los 50
01:04:38años de del golpe de estado en Argentina
01:04:41en 1976.
01:04:43Pero e a partir de la semana que viene,
01:04:45bueno, vamos a ya tratar de tocar
01:04:47también otros temas con invitados, con
01:04:49especialistas. La idea es como que el
01:04:50programa crezca y todo lo pueden hacer
01:04:53obviamente gracias, lo podemos hacer
01:04:54gracias al aporte de ustedes que están
01:04:56del otro lado y que son los que
01:04:57financian todo este gran proyecto
01:04:58llamado PDB que tiene país de boludos,
01:05:01que es el programa insignia y después
01:05:02fingir coherencia y también desayuno
01:05:04todas las mañanas y este que está los
01:05:05lunes a las 21:30 e ahí pueden hacer un
01:05:08aporte único o una suscripción mensual
01:05:10con una guita que no sientan todos los
01:05:11meses, pero que bueno, va aportándoseles
01:05:14de vita eh todos los meses desde que
01:05:18prácticamente hoy en día Uno compra muy
01:05:20poco, eh, dos, tres alfajores según qué
01:05:23tipo de alfajor le gusta, en vez de
01:05:25dedicarlo a eso, lo pueden no lo pueden
01:05:27aportar nosotros y por volumen vamos
01:05:29creciendo y cuando hacemos estos
01:05:31contenidos que son gratuitos y son para
01:05:32todo el mundo y que los pueda ver
01:05:33[música] todo el mundo y desde el
01:05:34exterior también pueden aportar por
01:05:35PayPal, eso es importante. Ya durante el
01:05:38programa se sumaron 10 ya. Wow.
01:05:40Es es una buena cifra. [música]
01:05:42Es una buena cifra. Es una buena cifra
01:05:43para un lunes preferiado.
01:05:45Exacto. Eh, gracias a las más de 1000
01:05:48casi 15 personas que estuvieron viéndolo
01:05:50en vivo. Este programa después queda
01:05:52subido, así que lo pueden ver en on
01:05:54demand, en el momento que quieran, donde
01:05:56quieran, ¿eh? Así que nada, nos
01:05:57reencontramos entonces con desorden
01:05:59mundial el lunes de la semana que viene
01:06:01seguramente hablando más de la guerra de
01:06:03Ir en Estados Unidos, que va a haber
01:06:04novedades y de otros temas que andas a
01:06:07ver, ¿no?
01:06:08Irán surgiendo en esta loca semana. Sí,
01:06:10es que el desorden mundial no se
01:06:12detiene.
01:06:12No se detiene, sobre todo un año muy
01:06:14interesante porque precisamente lo que
01:06:16se está rompiendo es el orden mundial.
01:06:17Así que
01:06:18bueno, tal vez una de las cosas sobre
01:06:20las cuales vamos a mirar es una mirada
01:06:23sobre cómo era y cómo es ahora ese
01:06:26desorden mundial. queda pendiente. Nos
01:06:29recontramos el lunes desde la semana que
01:06:30viene. Gracias por estar del otro lado.
01:06:36Yeah.
01:06:38[música]
01:06:46[música]
01:06:52[música]
01:07:02Ah.