Detenciones en el Congreso: el miedo como herramienta | Mejor País
Radio Con Vos - 17/6/2024 - Duracion: 17:58
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00:00:00[Música]
00:00:00hay una situación sumamente irregular
00:00:03que ya contamos el viernes y volvemos a
00:00:06tratar hoy Porque todavía se extiende en
00:00:08el tiempo y es la de las detenciones que
00:00:10llevó adelante la fuerza de seguridad
00:00:13tanto fuerzas federales como policía de
00:00:16la ciudad pero se complementa luego
00:00:18estas detenciones que llaman mucho la
00:00:20atención y que al menos en Algunos
00:00:22videos que están circulando se ven
00:00:24sumamente irregulares se complementa
00:00:27decía yo con un accionar de la justicia
00:00:29que la verdad pareciera que está
00:00:30actuando más En complicidad con una
00:00:32narrativa del gobierno que en hacer
00:00:35netamente lo que tiene que hacer que es
00:00:37justicia me refiero en particular a el
00:00:39accionar que está llevando adelante
00:00:40hasta ahora la jueza Federal María
00:00:43Romina María servini de c perdón eh Y
00:00:46también el fiscal Carlos stornelli de
00:00:49este último la verdad que mucho no nos
00:00:51extraña porque ya conocemos Cuáles son
00:00:54los Andares de este fiscal en otras
00:00:57oportunidades Donde ha quedado más que
00:00:59claro que Por decirlo de una manera
00:01:01elegante no tiene como Norte Un afán de
00:01:03Justicia sino básicamente servir
00:01:05intereses eh momentáneos de gente Eh que
00:01:08no está buscando justamente justicia
00:01:11sino está buscando desde el gobierno eh
00:01:13llevar adelante algún tipo de política
00:01:16en este caso el gobierno de Javier Miley
00:01:18con un disciplinamiento muy claro que
00:01:20quieren llevar eh en base a la protesta
00:01:22social digo esto porque estamos a lunes
00:01:26eh a las 4:30 de la tarde las de
00:01:29detenciones se produjeron entre el
00:01:31miércoles al mediodía y el miércoles a
00:01:33la tarde es decir ya han pasado 5 días y
00:01:36hasta el momento no hemos visto no digo
00:01:40que no estén pero nosotros no hemos
00:01:41visto la sociedad no la ha visto una
00:01:44sola prueba de por Han detenido a estas
00:01:4733 personas de las cuales 17 han sido
00:01:51liberadas ahora Nico va a emplear esa
00:01:53información pero de las 17 que han sido
00:01:55liberadas 14 tornel pidió que las
00:01:57vuelvan a detener no
00:02:00y 16 siguen detenidas desde el día
00:02:03miércoles pero de vuelta hasta el
00:02:05momento tal vez en el transcurso del día
00:02:08surjan mañana surjan hasta el momento no
00:02:11hemos visto una sola prueba de Por qué
00:02:13están detenidas estas personas y digo
00:02:16esto porque conociendo el accionar del
00:02:19fiscal tornelli históricamente sobrados
00:02:22ejemplos hay es muy raro que hasta el
00:02:24momento si tiene las pruebas no se las
00:02:26haya filtrado algún medio amigo que los
00:02:27tiene Por cierto que son los que viven
00:02:29reproduc Endo eh su versión de una
00:02:31mirada completamente acrítica también lo
00:02:34hacen Porque estos medios y estos
00:02:36periodistas porque tienen una
00:02:37confluencia de interéses histórica con
00:02:38el Fiscales tornelli y además porque les
00:02:40sirve porque les pasa información y
00:02:42ellos la la la publican y listo en el
00:02:45medio no hay intermediación no hay
00:02:47repregunta no hay una mirada crítica no
00:02:49hay nada Es simplemente una difusión
00:02:50básicamente casi como si fue un órgano
00:02:52oficial de de lo que tornelli quiere
00:02:54difundir que en este caso va en
00:02:55consonancia con el gobierno Claro está
00:02:57Eh entonces me llama la atención la
00:02:58verdad que hasta el momento con siendo
00:03:00de vuelta el accionar de stornelli no
00:03:01haya una sola imagen no haya un solo
00:03:04video que el gobierno a través de la
00:03:07fuerza de seguridad le haya pasado a a
00:03:09los medios o o estornel a los medios
00:03:11donde se muestre a Che Mira este está
00:03:14detenido y fíate que se ve la cara y lo
00:03:16ves tirando una bomba molotop no está
00:03:19eso no nada Ni uno ni uno por el
00:03:22contrario tuvimos primeros planos de
00:03:23gente incendiando autos y esos están
00:03:25todos libres todos libres no hay un solo
00:03:26detenido eh o sea había un grupo de
00:03:30delincuentes dando vuelta eh dos autos
00:03:33uno de ellos El auto de Cadena 3 a 50 m
00:03:36del cordón policial no hay un solo
00:03:39detenido a cara descubierta después
00:03:42también eh Al ratito gente que entró a
00:03:44vandalizar el auto del de Cadena 3
00:03:47tampoco un solo detenido sumamente
00:03:49curioso la verdad eh Por lo general
00:03:51trato de Buscar siempre eh las
00:03:53explicaciones más simples a las cosas
00:03:55porque la
00:03:56eh el oficio me ha enseñado que por lo
00:03:59general la explicación está ahí pero la
00:04:01verdad que en este tipo de situaciones
00:04:02eh uno no tiene otra que sospechar del
00:04:05accionar de la fuerza de seguridad y de
00:04:08Por qué se pusieron a perseguir gente a
00:04:1115 20 cuadras del Congreso de la nación
00:04:14Y a esta gente que estaba a 50 m del
00:04:17Congreso no la detienen Y todavía hoy no
00:04:19saben Quiénes fueron sumamente curioso
00:04:22sumamente llamativo eh pero eh sumamente
00:04:25irregular a la vez todo lo que estamos
00:04:27eh viviendo Eh y además de verdad no no
00:04:31encuentro otra explicación que una
00:04:35conjunción de intereses de El fiscal est
00:04:37tornel y con el gobierno para
00:04:38disciplinar la protesta social porque si
00:04:41no no se entiende no se entiende por qué
00:04:43están actuando como están actuando y por
00:04:47además hay otro tema no lo hablamos el
00:04:50otro día con con con Diego Morales el
00:04:53abogado de els que trabaja
00:04:56específicamente con estos temas y que
00:04:57están también trabajando en esta
00:05:00es muy vaga la acusación porque la
00:05:03acusación que hace stornelli
00:05:04recordémoslo se basa en tres artículos
00:05:07periodísticos y en base a esos tres
00:05:09artículos periodísticos stornelli hace
00:05:12la acusación y elabora una suerte de
00:05:15modus operandi es decir Construye un
00:05:17modus operandi en base a los tres
00:05:19artículos periodísticos que
00:05:20supuestamente habrían llevado adelante
00:05:23estos 33 detenidos como parte de el
00:05:26mismo modus operandi y a todos los
00:05:31acusan de los mismos delitos
00:05:33eh tentativa de robo
00:05:36eh delitos delitos de lesiones daños
00:05:39simples y agravados incendio o estrago
00:05:42delitos contra la seguridad pública
00:05:44instigación a cometer delitos
00:05:46intimidación pública incitación a la
00:05:48violencia colectiva en contra de las
00:05:50instituciones eh organizadas
00:05:53organización o pertenencia a
00:05:55agrupaciones que tengan por objeto
00:05:56imponer sus ideas o combatir las ajenas
00:05:58por la fuerza y el temor eso es
00:06:00terrorismo pero es muy llamativo no muy
00:06:03llamativo por supuesto eso que s tnco no
00:06:05es menor Porque el miércoles recordemos
00:06:07que la oficina de el presidente a través
00:06:09de su cuenta oficial habló de un intento
00:06:11de golpe de estado y de grupos
00:06:13terroristas todo un delirio lo que
00:06:15estamos viviendo de características
00:06:17siderales y que hasta el momento el
00:06:19gobierno eh Y el fiscal y la jueza no
00:06:22están dando las explicaciones que tienen
00:06:24que dar eh Y encima están manteniendo
00:06:27detenida gente que uno no entiende por
00:06:29qué todavía permanecen eh detenidos
00:06:32escuchamos por ejemplo eh lo que le pasó
00:06:34a la familia Ocampo hoy hablaban con con
00:06:36reinaldo eh Me refiero a Remigio de 64
00:06:39años a Belén de 28 años que es la hija
00:06:42de Remigio y a su nieta Maya que tiene
00:06:4428 tenían o Estaban vendiendo empanadas
00:06:47en la plaza se estaban yendo cuando
00:06:49empezó la represión y los detuvieron
00:06:51cuando estaban buscando la garrafa eh
00:06:53que utilizaban justamente para calentar
00:06:55las empanadas perdieron mercadería
00:06:57perdieron insumo de trabajo Y por
00:07:00supuesto perdieron días de laburo pero
00:07:02escuchemos lo que nos contaba hace un
00:07:04ratito que le pedimos que nos lo contara
00:07:06Remigio a me detuvieron aproximadamente
00:07:09entre 16 y 17 horas nosotros habíamos
00:07:13llegado aproximadamente entre 11 y Med
00:07:1512 armamos el puesto a una cuadra y
00:07:17media del Congreso después cuando empezó
00:07:20toda la represión nos fuimos corriendo
00:07:22nos corrimos en realidad nos corrimos
00:07:24hasta la calle ceballo estábamos ahí yo
00:07:27voy a buscar el tráiler y en ese se
00:07:30viene la represión sobre nosotros la
00:07:31policía federal unas 15 20 personas más
00:07:34o menos de la Policía Federal Bueno este
00:07:35accional lo vimos varias veces con las
00:07:37imagenes no de
00:07:38que avanzan sobre vos 15 10 20 policías
00:07:43y te rodean te tiran al suelo y te
00:07:46agarran 4 5 se te tiran al suelo y el
00:07:49resto custodia para que nadie se acerque
00:07:52A defenderte además Remigio continúa su
00:07:55relato de la siguiente manera en un
00:07:57momento sient un Impacto en la parte del
00:08:00tora del lado izquierdo que creo que era
00:08:03una un gal lagrimógena que me tiraron y
00:08:05perdí el equilibrio y me caí cuando me
00:08:07caí aproximadamente unas 7 och policías
00:08:11Yo calculo que habrán sido porque me
00:08:12pisaron la espalda la cabeza las piernas
00:08:14y ahí me detuvieron me detuvieron y mi
00:08:17hija y mi nieta de la impotencia que
00:08:19sentían esas dos chicas fueron a
00:08:21defenderme Pobrecita en ese momento le
00:08:23agarran a ella también y lo llevan le
00:08:25agarran a este chico matía también y nos
00:08:27llevan completamente irregular ionar de
00:08:29la fuerza de seguridad relatado con
00:08:31precisión por esta víctima en este caso
00:08:33porque está acusado de victimario pero
00:08:35para mí claramente y a todas luces es
00:08:37una víctima en este caso del accionar de
00:08:39la fuerza de seguridad y también de de
00:08:41la justicia Remigio continúa y nos
00:08:44cuenta lo siguiente ahí nos detuvieron
00:08:47nos trasladaron a madariaga en madariaga
00:08:50nos tuvieron desde las 8 de la noche 9
00:08:54No tengo el horario Exacto porque la
00:08:55verdad que ya perdí toda la noción en
00:08:57ese momento del horario hasta las 14:30
00:09:00Aproximadamente a las
00:09:0214:30 nos retiran y nos llevan hasta
00:09:06comodoro p y ahí nos avisaron que nos
00:09:08cambiaron la la carátula la carátula era
00:09:12resistencia a la autoridad y ahí ya en
00:09:15en ese Cuando llegamos a comodoro pi
00:09:18cambiaron a terrorismo este golpista no
00:09:22sé todo lo que pueda ver en contra
00:09:23nuestro no Y por último una reflexión de
00:09:27Remigio acerca de eh Qué le pasa con
00:09:30todo esto que le
00:09:31pasó impotencia por todo lo que sucedía
00:09:35por lo que no hacían por la causa que
00:09:37que que nos decían que teníamos que
00:09:40éramos como
00:09:42terrorismos sentí impotencia otra cosa
00:09:44no se puede decir y después los momentos
00:09:47humillantes que pasamos eso fue lo más
00:09:49humillante cuando te los guardiacárcel
00:09:51allá te te verduguean el daño
00:09:54psicológico que le hacen a las personas
00:09:56digo que estoy tranquilo porque yo la
00:09:58verdad que no hice nada nada mal Bueno
00:10:00bastante perturbador lo que cuenta eh
00:10:02Remigio pero escuchemos también a la
00:10:05hermana de María de la paz de ruti Quién
00:10:07es María de la Paz ruti es una eh
00:10:10profesora de historia ahora no está
00:10:12dando clases por motivos de salud eh Y
00:10:16es detenida está actualmente detenida
00:10:20hoy lunes todavía permanece detenida en
00:10:22el penal de seiza María de la paz además
00:10:24Es nieta de una madre de Plaza de Mayo
00:10:26que ya falleció María del Rosario
00:10:28cerruti tiene además cinco familiares
00:10:30detenidos desaparecidos entre ellos su
00:10:32padre cuento esto también para poner la
00:10:33historia en contexto De dónde viene eh
00:10:36María de la paz pero Amanda eh danielis
00:10:39que es la hermana de María de la paz nos
00:10:41cuenta En qué situación se encuentra en
00:10:43estos momentos su
00:10:44hermana la situación de mi hermana es
00:10:47que actualmente se encuentra detenida en
00:10:50el penal de seiza eh ella fue detenida
00:10:55el día miércoles 12 de junio cuando eh
00:11:00se manifestaba en contra de la ley bases
00:11:02ella va cruzando la calle ya muy lejos
00:11:05de la manifestación en Bernardo diren y
00:11:08Moreno Y a partir de ahí que quiere
00:11:10cruzar en la calle se le tiran unas
00:11:12motos encima y posteriormente la agarran
00:11:15entre seis mujeres policías la reducen y
00:11:18y la y la detienen bueno el video se ve
00:11:22se difundió el fin de semana se ve con
00:11:24mucha Claridad ella está cruzando la
00:11:27calle a 15 cuadras más o menos
00:11:30Bernardo sí estás tenés o hastar 9 de
00:11:32julio y TR hasta Moreno 11 cuad s eh y
00:11:35se la ve con Claridad eh está cruzando
00:11:36la calle pero cruzando la calle de
00:11:38verdad eh Y pasa lo que acaba de relatar
00:11:41la hermana y todavía está presa lunes
00:11:444:30 de la tarde está presa Pero además
00:11:47no solo está presa eh escuchen lo que
00:11:49nos cuenta Amanda danielis de que se
00:11:52enteraron hoy a la mañana de que puede
00:11:54llegar a pasar con su hermana finalmente
00:11:56hoy a la mañana nos enteramos que eh es
00:12:00muy posible que sean ella y todas las
00:12:02demás chicas trasladadas a un pabellón
00:12:04común con presas comunes lo cual nos
00:12:06genera muchísima preocupación
00:12:08especialmente en el caso de mi hermana
00:12:10que está con problemas de salud ella ese
00:12:12día antes de ir a la manifestación había
00:12:14pasado por su psiquiatra porque hace
00:12:16unas cuantas semanas está de licencia
00:12:18psiquiátrica eh en el trabajo y bueno y
00:12:22toda esta situación Por supuesto la
00:12:24tiene la tiene muy angustiada y y le
00:12:27está afectando muchísimo muchísimo su su
00:12:30salud Bueno claro una persona que además
00:12:33ya venía lo acaba de contar la hermana
00:12:34con algunas complicaciones psiquiátricas
00:12:36y en el medio le pasa esto que por
00:12:38supuesto va a empeorar al menos
00:12:40momentáneamente su estado de salud
00:12:42mental eh además también hablamos con
00:12:45Lucila adano Lucila es la hermana de
00:12:47Santiago adano Quién es Santiago adano
00:12:49también se hizo bastante célebre el caso
00:12:51porque es un músico que fue detenido el
00:12:53miércoles 12 cuando estaba
00:12:55desconcentrando y recién liberado el
00:12:56viernes 14 por la noche eh Lucila contó
00:12:59un poco qué es lo que pasó con su
00:13:01hermano Santiago adano eh detenido el
00:13:04miércoles 12 de junio pasado eh en la
00:13:08movilización
00:13:11eh Por el tratamiento de la ley bases a
00:13:14Santiago Lo liberaron el viernes 14
00:13:17entre las 22 y las 23 horas habían
00:13:20dictado su excarcelación eh unas horas
00:13:22antes pero no nos habían avisado que la
00:13:25liberación de hecho ya había ocurrido eh
00:13:28Y y lo soltaron a él y a Remigio campo
00:13:33sin avisarle a las familias cuando
00:13:35salieron a la salida del penal le
00:13:37pidieron por favor a los policías que
00:13:39les dieran un teléfono para poder
00:13:41contactarse con nosotros
00:13:44bueno Y así fue el caso de Santiago
00:13:47adano ahora lo que también llama la
00:13:49atención es la seguridad con la que
00:13:53responde el jefe de gobierno de la
00:13:55ciudad de Buenos Aires me refiero
00:13:58a finalización de los 33 que por lo que
00:14:01estamos escuchando la verdad pareciera
00:14:04de mínima incorrecta llama la atención
00:14:06que lo afirme con total contundencia y
00:14:08que afirme lo siguiente el jefe de
00:14:09gobierno de la ciudad de Buenos Aires no
00:14:12eran manifestantes eran delincuentes de
00:14:14los 30 y pico que tenemos detenidos casi
00:14:17todos tienen antecedentes anteriores por
00:14:19delito de los más diversos amenazas robo
00:14:24entradera
00:14:27narcomenudeo Arrebato y además el otro
00:14:30día estaban en una marcha cometiendo
00:14:32nuevos delitos son delincuentes no son
00:14:36manifestantes esperemos que el jefe de
00:14:38gobierno tenga pruebas contundentes de
00:14:40las 33 personas a las cuales acusa de
00:14:43delincuentes y que además tenían la
00:14:45mayoría antecedentes graves repito llama
00:14:48mucho la atención que no hayan difundido
00:14:51estos antecedentes graves de estas
00:14:53personas eh llama mucho la atención que
00:14:55no hayan aportado una sola prueba
00:14:58pública de Cara a la sociedad hasta el
00:15:00momento de Por qué piden la detención de
00:15:03estas personas porque acá entra Nico lo
00:15:06del fiscal est tornelli Sí el fiscal est
00:15:07tornelli lo que está pidiendo es la que
00:15:10vuelvan a ser capturadas 14 de las 17
00:15:12personas que liberó la jueza servini el
00:15:16día
00:15:17viernes amparándose apoyándose en las
00:15:21mismas acusaciones que hizo en su
00:15:24denuncia original hablamos de eh
00:15:26personas que incitaron a la violencia
00:15:29según el fiscal eh a la violencia
00:15:31colectiva contra las instituciones y que
00:15:32se alzaron contra el orden eh
00:15:35constitucional bien en línea lo decía
00:15:37Diego Recién con la narrativa del
00:15:39gobierno esto de que fue eh fueron actos
00:15:41terroristas en el marco de un intento de
00:15:44golpe de estado y acá también se cruza
00:15:46Diego algo que tiene que ver con el
00:15:48propio accionar de la jueza servini qu
00:15:51es entre la 17 personas que liberó y la
00:15:5516 que mantuvo detenidas hay una
00:15:57incongruencia total entre Cómo decidió
00:16:01la liberación de algunos y la prisión
00:16:03preventiva de otros teniendo en cuenta
00:16:05que las acusaciones en muchos casos son
00:16:07similares es decir Dice la jueza que
00:16:11tiene elementos a partir de configurar
00:16:14determinados delitos para sostener
00:16:16detenidas a 16 personas y los mismos d
00:16:19los mismos delitos presuntos a
00:16:21investigar a confirmarse a probarse con
00:16:23la misma cantidad de pruebas se le
00:16:25asignan algunas de las personas que
00:16:26fueron liberadas se entiende entonces
00:16:28naturalmente el fiscal de tornelli se
00:16:31hace uso de esa incongruencia para decir
00:16:33ch escuchame si estos que liberaste me
00:16:35estás diciendo que están siendo
00:16:37investigados o que pueden ser o pueden
00:16:39haber cometido los mismos delitos que
00:16:41los que mantuviste detenidos por qué los
00:16:42liberaste Ese es el marco más o menos
00:16:45hoy bueno Es realmente muy irregular lo
00:16:48que está sucediendo pero lo vamos a
00:16:50seguir de manera detenida para ver cómo
00:16:53avanza esta situación de las personas
00:16:56que fueron privadas de su libertad y