DÍA 7 DESDE LA FERIA DE COLECTIVIDADES POR #BrindisTV
Brindis TV - 14/11/2025 - Duracion: 2:07:34
Transcripción
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00:03:29Hola, hola, hola, hola. Bienvenidos y
00:03:31bienvenidas a esta transmisión especial
00:03:33de Brindis desde las colectividades en
00:03:35esta coproducción entre Brindis, la
00:03:36municipalidad de Rosario con el apoyo de
00:03:38la Organización Internacional para las
00:03:39Migraciones. Sean bienvenidos todos. Yo
00:03:42soy yo soy Vicky Doda, ella es Carcis
00:03:44Hilpujol. Así es.
00:03:45Qué nombres, amig.
00:03:47Qué nombres fuertes.
00:03:48¿Qué apellidos? El tuyo más raro. Tu
00:03:51apellido tiene de hecho Doda,
00:03:53italiano. Y tiene un encuentro.
00:03:56El encuentro, ¿eh? O sea, vos hay un
00:03:58encuentro argentino de Dodas.
00:04:00Totalmente. No argentino.
00:04:02No, no es argentino.
00:04:03Arrancamos muy de una, pero claro, Doda
00:04:05es de Italia y hacen en Italia, al sur
00:04:07de Roma, un encuentro nacional de los
00:04:09Doda.
00:04:10Increíble.
00:04:11Yo todavía no conozco las Europas ni
00:04:13Italia, entonces todavía no pude
00:04:15asistir.
00:04:15¿Serán todos parecidos a vos?
00:04:17Sería increíble, la verdad, encontrarme
00:04:18con esos primos sería espectacular.
00:04:20Igual capaz que tu familia, tanto los
00:04:22Hill como los Pujol, tienen un encuentro
00:04:23nacional y todavía no te has enterado.
00:04:25No lo creo porque es o por lo menos en
00:04:28Argentina es muy común. Hill sobre todo
00:04:31como que tendrías que tipo un estadio.
00:04:33Claro, mucha la gente
00:04:34y como el Hill más carismático
00:04:36histriónico,
00:04:37el show.
00:04:38Claro, entregan como las graduaciones,
00:04:39unas unas
00:04:40unas bandas
00:04:40unas bandas de El Hill más gracioso.
00:04:43Para mí vos deberías presentar el show.
00:04:45Yo podría ser. Sí, como que no. Estoy
00:04:48estoy para ahí. Lindo.
00:04:49¿Cómo andan del otro lado? Este es ya el
00:04:52día las colectividades tendrían que
00:04:53haber empezado el viernes, pero llovió
00:04:55empezaron el sábado, así que séptimo,
00:04:57día séptimo de colectividades. Estamos
00:04:59desde las colectividades streameando con
00:05:02Brindis TV en colaboración con la OIM.
00:05:04Como bien vos dijiste, hoy el día está
00:05:06espectacular.
00:05:07Ayer cuando terminamos la transmisión
00:05:09ay hice así como un movimiento
00:05:11microfonal. Cuando terminamos la
00:05:13transmisión no nos alcanzó eh la
00:05:16hermosura que nos trajeron desde desde
00:05:18Irán, así que fuimos a comprar más
00:05:20baclava todavía.
00:05:21Sí, fuimos a por más baclava.
00:05:23Sí. Eh, llevamos varias porciones con
00:05:25con almíbar de miel. Una delicia.
00:05:28Increíble. De hecho, vos llevaste, vos
00:05:29te engolocinaste, vos llevaste de más.
00:05:31Dijiste, "Bueno, no, le voy a llevar a
00:05:34mi pareja que debe querer." Y llevaste
00:05:36tres bacllavas. Sí. Y sobró, pero bueno,
00:05:38le queda para hoy para la merienda. Para
00:05:39los mates. Va, clava de mate, pero va
00:05:41como piña. Yo hoy intuyo que va a ser un
00:05:44nochón. Primero porque el clima está
00:05:46increíble y además es viernes, que es el
00:05:49mejor día de la semana. Sí, es el mejor
00:05:51día de la semana porque aparte si vos,
00:05:52no sé, te tomas unas copas o algo y
00:05:54mañana te levantas medio ahí, tenés todo
00:05:57un día para recomponerte y disfrutar y
00:05:59también disfrutar del domingo. El
00:06:01domingo también van a estar las
00:06:02colectividades.
00:06:02A mí me da mucha manija. Eh, te acordas
00:06:04que ayer una invitada nos contó que está
00:06:06la propuesta para el año que viene de
00:06:07extender las colectividades en el día.
00:06:10Sí. Que esté al mediodía.
00:06:11Hay gente que labura de noche, entonces
00:06:14estaría lindo también poder venir a a
00:06:15tomar los matla con los mate a todos
00:06:17lados. Claro. Sí. Que piensen en los
00:06:18gastronómicos, ¿viste? que es muy de la
00:06:20gastronomía trabajar de noche.
00:06:22Los de seguridad también.
00:06:23Los de seguridad a veces tienen turnos
00:06:25rotativos la la seguridad. Bueno, y ayer
00:06:27cuando estábamos comprando el Baclava,
00:06:29yo no sé si vos notaste porque estábamos
00:06:32entre comer otro baclava o ir a por
00:06:35Canolis. Sí, que también nos gusta
00:06:37mucho. En Sicilia
00:06:39había una cola muy larga en Sicilia, una
00:06:41fila
00:06:41en Sicilia, porque se ve que los canolis
00:06:42salen eh así como fritas totalmente. Hay
00:06:45una cosa ahí de que dan desesperación
00:06:47los canolis de lo ricos que son. Bueno,
00:06:49y hoy nos trajeron comida de del Centro
00:06:52Gallego, que lo primero apenas las vimos
00:06:54pensamos son canolis.
00:06:56Sí, que tienen una forma parecida.
00:06:58Sí, pero esto que estamos viendo acá eh
00:07:01del centro gallego es caña frita.
00:07:02Caña frita,
00:07:03que es masa frita, rellena con crema
00:07:04pastelera alimonada.
00:07:06Qué rica la crema pastelera con limón,
00:07:08me parece increíble.
00:07:09Y lo al lado, ¿no te parece curioso? Es
00:07:12medio luxe el nuevo álbum de Rosalía,
00:07:14como hay una cruz, está esa búsqueda. Es
00:07:16la cruz de Santiago de Compostel.
00:07:18Sí,
00:07:19se llama Tarta de Santiago.
00:07:20Claro, es la capital de Galicia. Ah, si
00:07:22querés levantarlo un poquito así se
00:07:24puede apreciar.
00:07:25Yo no quiero jugar como un un bloper,
00:07:28eso tení miedo.
00:07:30¿Viste el movilero que estaba viendo el
00:07:32huevo de Pascua?
00:07:33Sí. Y lo rompió.
00:07:34Claro. Y era el huevo tipo de Pascua.
00:07:35Ah, ya. Méstralo. Mira.
00:07:37Ah, acá. Pero cambiamos. Ah, perfecto. A
00:07:39ver ahí, Tiki. Perfecto. La Cruz de
00:07:42Santiago de Compostel, que es la capital
00:07:44de Galicia.
00:07:45Así que, bueno, da muchas ganas de
00:07:46probarlo. El tema es que hay que hablar
00:07:47ahora.
00:07:48Claro. Esta es de harina de almendra.
00:07:49Arriba, bueno, tiene la cruz con azúcar
00:07:51impalpable y es el postre más
00:07:53tradicional de allá, así que lo vamos a
00:07:55estar probando. Eh, tengamos un momento.
00:07:57Sí, ahora si agarramos, o sea, corremos
00:07:59riesgo de que se chorre, me parece que
00:08:01sería más
00:08:02y eh lo que es azúcar impalpable a modo
00:08:04de bigote.
00:08:05Sí,
00:08:06que es un peligro. Lo que hablábamos
00:08:07ayer de comer en una cita en las
00:08:08colectividades. Hay que pensar, bueno,
00:08:10esto es una cita con los oyentes
00:08:11también.
00:08:12Si tenés muchas ganas de comer, por
00:08:13ejemplo, la tarta de Santiago, te venís
00:08:15un ratito antes que tu cita, te devoras
00:08:17la tarta de Santiago y después ya
00:08:18esperás sin azúcar y llevas, la llevas
00:08:21para la quinta comida,
00:08:22para los mates. [risas]
00:08:23Bueno, basta de mate, o sea, está bien,
00:08:25pero llega un horario que no se toma más
00:08:27mate, a la madrugada no se toma. Bueno,
00:08:28eh un compañero eh ha dicho una cosa muy
00:08:31sabia, que es que eh la tardecita es la
00:08:35hora del último mate y la primera
00:08:36cerveza.
00:08:37Bueno, claro, par lindo ese cruce. Igual
00:08:40yo el mate lo puedo tomar de madrugada
00:08:41si quiero, ¿eh?
00:08:43Claro, vos sos de las que no la afectan
00:08:45porque estás muy acostumbrada. Sos de
00:08:47esas que dice, "Yo me tomo un mat y me
00:08:48duermo."
00:08:49Vos quedas media panicosa.
00:08:51Pero yo no duermo.
00:08:52La angidez directamente.
00:08:52Yo tengo con mis hermanas compartimos,
00:08:55se ve que un mismo mal, un mismo pesar
00:08:57que es el de quedar acelerada con el
00:09:00mate. Entonces después
00:09:01para mí es la costumbre, eh,
00:09:02no, pero para mí hay un trauma. Después
00:09:04te cuento, cuento un poquito.
00:09:06Después plo no quiero bajarla las
00:09:07conectividad, [risas]
00:09:08después profundiz. Pero nos pasa eso.
00:09:11Entonces, después de las 6 de la tarde
00:09:12no se toma más mate y si yo tomé aunque
00:09:15sea temprano 3 de la tarde mucho maten
00:09:17mucha cantidad.
00:09:18Mucho para vos son tres mates. Ese es el
00:09:20tema también.
00:09:21Mucho de verdad un termo. Un termo con
00:09:23no duermo. No duermo toda la noche. Es
00:09:25increíble lo que la mateína hace en mí.
00:09:28Sí,
00:09:29es fuerte. Si despierta cosas que la
00:09:30cafeína no despierta.
00:09:32La cafeína también.
00:09:33También, pero no tanto como la mateína.
00:09:34Sí. Pasa que no cuando tomas café hay
00:09:36gente que se toma siete cafés por día,
00:09:38pero yo no hago eso.
00:09:39No tenés esa loca.
00:09:40Tengo esa loca costumbre. Che, están
00:09:42saludando en el chat. Venido. Está
00:09:45maidana que dice Gil Navarro de
00:09:47Floricienta. Bueno, comparto comparto
00:09:49apellido con Juan Gil Navarro el
00:09:51Freezer. Hola grupo. Hola, solas. Hoy
00:09:54maravillosas vibras desde
00:09:55colectividades. Si pasan, saluden y
00:09:57dennos mate. Estaría lindo que nos
00:09:59acerquen un matecito, ¿no? A mí no,
00:10:01porque yo son las 6 tard,
00:10:02ya saben lo que le pasa a esta mujer con
00:10:04el mate.
00:10:04Si me quieren acercar un fernet también
00:10:07lo acepto. O no se puede. O o estoy
00:10:10dicen que no, que que no tiene nada que
00:10:12ver lo que estás planteando.
00:10:13Yo no veo nada, no veo señales. Mira, me
00:10:15dan el okay por allá.
00:10:16Si me traen un Ferrent, yo soy feliz.
00:10:18Está reloca. Está loca. Hay un montón de
00:10:20stand, ¿viste? Que venden unos tragos
00:10:21locos. Locos, de verdad. Sí, muy lindos.
00:10:24Sí, hay que probar porque
00:10:25con mucho agregado, una cosa así como
00:10:27muy extrafalaria. Me gusta mucho. Me
00:10:28gusta. Habría que averiguar si en alguno
00:10:30tienen lo que son mocktails, que ahora
00:10:31se han puesto de moda, que son tragos
00:10:33pero sin alcohol. Porque pasa que el que
00:10:36no es alcohólico, eh, de repente, ay, mi
00:10:40única posibilidad es una gaseosa, una
00:10:41limonada. Alcohólico más bien que no que
00:10:43es absemio
00:10:45porque te fuiste como muy al otro lado.
00:10:48Uno del otro.
00:10:49Sí. El que no puede tomar por algún
00:10:50motivo alcohol. le succede que eh las
00:10:54opciones son cortas por ahí. Entonces,
00:10:56esto del mocktail que debe estar en
00:10:57varios Sí, hay un montón de puestos,
00:10:59ahora que lo pienso, lo vi en varios
00:11:00TikToks que son la fuente de información
00:11:02de una joven que eh tienen sin alcohol.
00:11:04También Alejandra nos contaba que hay
00:11:06mucha opción sin tac, cosa que es bueno
00:11:08eso.
00:11:08Totalmente.
00:11:09Y te venís recontraando. Es como te
00:11:10haces un mocktail, una cosa sin tac. Sí.
00:11:14Y al otro día te levantas sin ningún
00:11:15vestigio de
00:11:16de resaca.
00:11:17Resaca.
00:11:18Puedes seguir la vida. Sí, totalmente.
00:11:20Eh, ¿qué más dicen por acá? Eh, hello,
00:11:23saluda Laura. Hostias, qué ricura. Puede
00:11:25empezar una historia de amor con azúcar
00:11:27impalpable. Puede.
00:11:28Es lindo. Medio como la dama y el
00:11:30vagabundo, el fideíto. Eh, bueno, la
00:11:33torta yo quiero probarla ya. Nunca he
00:11:35visto esa torta. Eh, te comprendo. Vix,
00:11:38te dice.
00:11:39Bueno, muchas gracias. Me hace bien
00:11:40sentirme comprendida. Ya es viernes, uno
00:11:43llega un poco desauciado, así que es
00:11:44lindo como esta comprensión acá en el
00:11:45hombro. Ya este. Ah, y este es tu último
00:11:47día en colectividades.
00:11:48Claro, último día de esta dupla y último
00:11:50día mío y basta. Tengo que ceder un poco
00:11:53también.
00:11:54Sí, está bien. Va a venir
00:11:55tan acaparadora.
00:11:56No, no, pero este tu presencia es
00:11:58estelar. ¿Vos vas a seguir?
00:11:59Voy a seguir. Vamos a estar hasta el
00:12:01lunes. Esperemos que mañana no llueva y
00:12:03que podamos estar también eh lo que es
00:12:05cruz de sal, todo esto, estos métodos.
00:12:07Enterrar huevo. Enterrar huevos. Atarle
00:12:10los huevos a Poncio Pilato. Eso. Uy,
00:12:12claro, yo lo hice. Había perdido estos
00:12:13lent. Ay, no me cambié los lentes.
00:12:15Después le voy a pedir a Male que me
00:12:16alcance mi mochi. E,
00:12:19sí, perfecto. Ah, bueno, estamos viendo
00:12:21acá mucha gente que va pasando. Todavía
00:12:23es de día y la gente ya está manija,
00:12:25manija. Está viniendo. Hay mucha
00:12:27concurrencia. Allá veo gente ya con con
00:12:28sus vestuarios para bailar. Esto a las 9
00:12:31de la noche va a estar eh explotado, así
00:12:34que vengan ya, vengan temprano. Voy a
00:12:36hacer una desproligiada en vivo. Es
00:12:37exactamente eso, Male, bárbaro, porque
00:12:39me di cuenta, justo mencionaste a Poncio
00:12:42Pilatos y hace poco perdí estos lentes y
00:12:44lo que sucedió fue que tuve que hacer
00:12:46como una cosa medio recurrir a estas
00:12:48oraciones,
00:12:49¿sí? A la fe, a la al esoterismo.
00:12:51Y se me habían perdido en la calle y los
00:12:53recuperé, así que realmente increíble,
00:12:55¿eh? Y ahora te los querés cambiar
00:12:57porque llega la noche y como que van a
00:12:58dejar de ver tus ojitos en la
00:13:00transmisión.
00:13:01Sí, no queda muy serio tampoco.
00:13:03Medio Beto Cela.
00:13:04¿Qué hace este ser humano? Claro, medio
00:13:05búsqueda Beto Casela.
00:13:06Sí, sí, sí. Hola, Mamuna, saludos a la
00:13:08Fiores. Está Gonzulu que dice, "Hola,
00:13:09reina de las Collectivities." Hola,
00:13:11Gonzulu, gran compañero, gran dupla. Eh,
00:13:14bueno, gran dupla decía yo. De lunes a
00:13:17miércoles con Gonzulu. Yo el martes me
00:13:19tomé una raspadilla de chicha morada en
00:13:22Perú. Es como hielito con juguito de
00:13:24fruta. Ah, me suena parecido a esto, los
00:13:27smoothies. Esa
00:13:28sí, pero chicha no tiene un poco de
00:13:30alcohol.
00:13:31Sí, debe ser
00:13:32a chequear, pero me parece que sí.
00:13:33Debe ser que sí. Eh, bueno, y aparte en
00:13:35Perú te puedes comer anticucho, que es
00:13:37otra de las estrellas de la de las
00:13:39colectividades, además del shauarma. O
00:13:40sea, no hay
00:13:41anticucho is my passion y así hacemos
00:13:43corazón, que también está hecho de
00:13:44corazón el anticucho.
00:13:45Qué lindo, qué linda referencia, ¿eh? No
00:13:48hay persona que no a la que no le gusta
00:13:49el anticucho para mí. para vos sabés
00:13:53nos dijo Lina que también estuvo de de
00:13:54conductora invitada que es de Perú que
00:13:57claro que hay mucha gente que es
00:13:58impresionable cuando le nombrás capaz
00:14:00que alguna parte de la vaca o de algún
00:14:01animal que ellos no suelen comer.
00:14:03Entonces que hay mucha gente cuando se
00:14:04entera que es de corazón eh le da
00:14:05impresión, pero después cuando lo
00:14:06pruebas es verdad que es un gusto muy
00:14:08muy rico. Bueno, yo de chiquita para mí
00:14:10era un manjar comer torrejas de seso y
00:14:13la gente me miraba mal cuando yo decía,
00:14:14"No, torrejas de ceso que hace mi mamá
00:14:16era así,
00:14:17no sabes la delicia
00:14:18caviar es esto." Pero se ve que es algo
00:14:20que no es tan común comer el ceso.
00:14:23Sí, sí. No, no se acostumbra y menos en
00:14:25la infancia que también los niños son
00:14:27como medio especiales a la hora de abrir
00:14:29su paladar.
00:14:30Nunca. Yo nunca.
00:14:30Vos de buen comer
00:14:32de bueno. Siempre.
00:14:33Sí. Qué lindo.
00:14:34Sí. Y además hay algo del ceso que vos
00:14:37lo podés camuflar bien en una torreja.
00:14:38Claro, no no se nota que es el cerebro
00:14:40de la vaca,
00:14:41no queda tan explícita esa textura.
00:14:43Sí, acá Gonzulu también dice,
00:14:44"Recomiendo fuertemente la cocada
00:14:46brasilera." Uh, bien.
00:14:49Bueno, ¿y qué es? Ah, es como un
00:14:50postrecito, dice.
00:14:52Vale, vale.
00:14:52Bueno, yo me voy anotando porque uno
00:14:54llega el momento, mira, acá está pasando
00:14:56gente una bandera.
00:14:57Ay, necesitamos a Gonzulo para saber de
00:14:59dónde es esa bandera.
00:15:00Sí, Gonzulo es muy fan de las banderas.
00:15:02Capaz que si pasan por acá los podemos
00:15:03ver.
00:15:03Sí. Ah, creo que los van a ver, ¿eh? Se
00:15:05ve que, claro, ya están yendo directo
00:15:07para la colectividad a bailar. Peruana.
00:15:08Peruana.
00:15:09Es peruana. Es peruana.
00:15:10Colectiva peruana. Bien.
00:15:11Es justo que estamos hablando de la
00:15:13chicha, los anticuchos. Eh,
00:15:15muy lindo.
00:15:16¿Qué más está diciendo diciendo? A
00:15:18nosotros de chico nos metían en ceso.
00:15:19Claro, es como que en la comida va,
00:15:21tiene proteína, es rico. Había un rumor
00:15:23del ceso feo. O sea, en el sentido de
00:15:26que como es el cerebro, decían como si
00:15:28la vaca estaba enferma, tenía algo que
00:15:30era síndrome de la vaca loca y vos lo
00:15:32comías, podía traerte un problema. Tema
00:15:34es que acá en Argentina está como la
00:15:35vaca está muy pasa la carne por unos
00:15:38procesos bastante exigentes. Sería raro
00:15:40que te agarre el síndrome de la vaca
00:15:41loca. Sí, capaz que se extinguió ya. A
00:15:43mí un día me agarró medio la
00:15:44hipocondríaca y dije, "No como más eso.
00:15:47Estoy loca yo. Estoy loca yo." Así
00:15:48después comer algo de vaca loca
00:15:50directamente. Tengo la vaca loca. Bueno,
00:15:52y pasa que son eh muchos las comidas, la
00:15:55oferta que hay y uno siente como que no
00:15:57vas a poder probar todo y eso me pone
00:15:59triste también. Sí, totalmente. Invito,
00:16:00invitamos a la gente a poner me gusta, a
00:16:03sumar a la gente a la transmisión y eh
00:16:05vamos a adentrarnos en el mundo de los
00:16:06móviles con Lu López. A ver si Lu López
00:16:08está por allí. ¿Nos escuchas, Lu?
00:16:13Ahí todavía no te oímos, Lu, pero te
00:16:14podemos ver y eso ya es un gran paso.
00:16:17Sí, [risas]
00:16:17está bueno. Ya nos vamos a poder
00:16:19conectar. Sí, ella intenta igual charla,
00:16:23ella lo da todo, es una gran movilera y
00:16:25es más, nosotros vamos a aprovechar el
00:16:26momento del móvil para probar la caña,
00:16:29¿cómo que se llama? Caña frita y la
00:16:31tarta de Santiago de Compostela.
00:16:32Por supuesto. Esto yo voy a cambiarme
00:16:34los lentes y a probar directamente.
00:16:36Sí, una servilleta capaz. de p me gusta
00:16:38al vivo también en diferido si lo están
00:16:40viendo. Eh, recomiéndenselo a gente si
00:16:42les gusta mucho el mundo colectividades.
00:16:43Vamos a estar hablando sobre bastantes
00:16:46cosas que implican las colectividades
00:16:47desde la organización, bueno, con gente
00:16:49también de la OIM, la Organización
00:16:51Internacional para las Migraciones, eh,
00:16:53y también con historias de vida de de
00:16:55migraciones, gente que recopiló
00:16:57historias de vida.
00:16:58Claro. Visibilizar todo el trasfondo
00:16:59también que tienen las colectividades.
00:17:01Lu, ¿estás por ahí? Te podemos escuchar.
00:17:02Ahí estoy.
00:17:03Perfecto.
00:17:05Yola.
00:17:06Ahí, ahí se ve que estás, estás en
00:17:07Grecia. Qué hermoso.
00:17:09Muy bien. Es que se ve muy grande, pero
00:17:12yo quería que vean aquello y que
00:17:14adivinen.
00:17:15Miren,
00:17:16miren qué lindo que está Grecia.
00:17:17Mira qué hermoso.
00:17:18Es muy tiene esa estructura atrás.
00:17:19Hermoso el escenario. Sí, hermosa
00:17:22estructura. Yo siento que viajo
00:17:23directamente.
00:17:24Sí.
00:17:25Y la bandera trae el escenario. Tengo
00:17:27ganas ya de venir a ver el show, pero
00:17:30primero
00:17:30espectacular. Me van a acompañar a que
00:17:33nos cuenten un poquito de Grecia, ¿no?
00:17:35Bien, Lu, si querés te dejamos solita y
00:17:38bueno, haz lo tuyo que sos bárbara.
00:17:40Dale, déjenme, déjenme, déjenme solita.
00:17:43Miren un poco. Acá se hay un poquito de
00:17:46la cultura de Grecia. Está bueno para
00:17:48pasar, mirar los trajes de los bailes
00:17:50típicos de Grecia. Hay algunos datitos
00:17:54que acá mismo se pueden ver un poquito
00:17:57sobre la la arquitectura de Grecia.
00:17:59Vieron que recién allá vimos las
00:18:01columnas. Bueno, hay tipos de columnas
00:18:03en Grecia. Yo no sé si tenían es ese
00:18:05dato. Yo no lo tenía, lo acabo de
00:18:06aprender. Dórico, Jónico y Corintio. Así
00:18:10que ya se pueden ver desde allá de cuál
00:18:12se trata, pueden venir leer un poquito.
00:18:16Y bueno, y acá estamos con Noé. ¿Cómo
00:18:17estás?
00:18:18¿Cómo están? ¿Todo bien? Muy bien. Eh,
00:18:21¿ya hace cuánto tiempo que vienen las
00:18:22colectividades Grecia?
00:18:24¿Hace cuánto tiempo que qué están en las
00:18:25colectividades con
00:18:26las colectividades? Nosotros somos de
00:18:27las colectividades fundadoras, así que
00:18:29desde el 84 en adelante nos podías
00:18:32encontrar acá. Éramos pocos, era
00:18:34diferente, era diferente, o sea, todo lo
00:18:37que es eh y cómo se armaban, ¿no? Era
00:18:40esta la magnitud. Imagínate que eran
00:18:42seis o siete y hoy somos arriba de las
00:18:4445. Así que de toda la vida, de toda la
00:18:48vida, de toda la vida, mucha de la gente
00:18:49que tenemos dentro de la colectiva
00:18:51creció viendo crecer el encuentro. Muy
00:18:54bien. ¿Me queres contar un poquito de
00:18:55qué se trata este espacio?
00:18:57Nuestro espacio, este es el de cultura.
00:19:00Nosotros acá tratamos de mostrarle un
00:19:02poquito a la gente lo que es la
00:19:04evolución de la historia, la evolución
00:19:07de las danzas, la evolución de la
00:19:08música. Mira, los veo los chicos ya
00:19:10vestidos para bailar. Ellos son de
00:19:12nuestro grupo Aspres Cordeles. Ellos van
00:19:14a bailar y van a bailar a las 8:30 en el
00:19:18escenario mayor. Son los tres
00:19:20descendientes griegos, así que tenés
00:19:23para para entretenerte. Ahí estamos.
00:19:26¿Cómo se
00:19:28Hola, María Emilia,
00:19:31¿estás contenta que vas a bailar?
00:19:33Sí.
00:19:33Hace mucho que practicas esta danza.
00:19:36Desde los 3 años.
00:19:37Hace un montonazo. Y bueno, ¿y estás
00:19:39nerviosa? ¿Cómo te sentís?
00:19:41No, a mí no me da vergüenza bailar en
00:19:43los escenarios.
00:19:44Perfecto. Así que ya te pueden venir a
00:19:46ver a esperar que mira, luqueados están
00:19:48divinos todos
00:19:51para un poquito un traje de cantina hoy
00:19:53porque no es la repetición de las
00:19:55danzas. Ya bailaron el domingo pasado,
00:19:57entonces al ser más corto no hacen
00:20:00cambio de trajes. Pero bueno, este año
00:20:02este grupo también estrenó trajes eh
00:20:05típicos. Muy bien. Y y aquellos trajes,
00:20:08mira, acá tenéis el traje de la reina
00:20:10Malia
00:20:12parte de lo que sería un cholián que
00:20:15está sin camisa. Está Ramiro también que
00:20:17nos puede hoy hoy esperar un poquito
00:20:20más.
00:20:20Claro, es profesor de Meraki y Ramiro
00:20:24también nos puede participar. Le quieres
00:20:25contar cuáles son las piezas del traje
00:20:28de los varones. Y
00:20:30¿cómo estás?
00:20:31Bien. Bueno, como verás tiene una
00:20:33pollera. Esa pollera se llama Fustanela.
00:20:35está acompañada de una camisa que hoy no
00:20:37está puesta porque la usamos a la mañana
00:20:38salimos en la tele también, entonces la
00:20:40usamos. La camisa se llama pucamiso en
00:20:42griego tiene el chaleco que es un
00:20:44fermeli, el fesi, que es el gorrito
00:20:46tanto como el de la reina Amalia y una
00:20:48faja que acompaña para lo que es todo el
00:20:50ataviado. Y vas a ver, por ejemplo, si
00:20:52vos miras acá en las fotos que tienen
00:20:53unas medias. Esas medias eh se utilizan
00:20:56no solo en invierno, como te dice ahí,
00:20:58sino que en verano también son cancanes
00:21:00de lana y tienen los pompones. Debajo de
00:21:03los zapatos que están puestos ahí en el
00:21:05afiche que se llaman charas, eh, ya han
00:21:07puesto como unas chapitas que son las
00:21:09que hacen el ruido cuando los soldados
00:21:10hacen el cambio de guardia y levantan la
00:21:12pierna y van marcando.
00:21:13Viene viene el chá y el chá viene
00:21:16marcando el paso. Ellos vienen
00:21:18acompañando, bajan desde el costado del
00:21:20parlamento y se sitúan en la parte de
00:21:23del frente y ahí hacen cada hora el
00:21:26cambio de guardia. Las medias aparte
00:21:29super anecdótico porque los protegía
00:21:31mucho del tema de las piernas a la hora
00:21:32de la guerra. Ellos desde siempre usan
00:21:35fustanela. Entonces, bueno, uno de de
00:21:38las de las lo destacado del de los
00:21:41trajes son esas esos detalles, pequeños
00:21:43detalles que también hacen a la historia
00:21:45y que se siguen manteniendo al día de
00:21:47hoy. Muy bien. ¿Me quiere mostrar un
00:21:49poquito el BC?
00:21:52Eh, a ver, nosotros tenemos la esta
00:21:55parte que muestra lo que es cultura.
00:21:57Nosotros volvemos a representar lo que
00:21:59es el friso del Partenón. Eh, eso es una
00:22:03característica de lo que es nuestro
00:22:05nuestro stand desde siempre para que
00:22:08está en lo alto para que la gente
00:22:09también nos pueda identificar
00:22:11al toque los identifica.
00:22:12Claro. ¿Por qué? Porque en Grecia
00:22:13también lo que es la acrópolis en sí,
00:22:16que era una de, ¿cómo se diría? una de
00:22:18las lomas de donde usaban para la para
00:22:21la guerra y para que, o sea, desde ahí
00:22:24podían visualizar todo. Entonces, todos
00:22:26los puntos de desde donde ellos podían
00:22:29eh anunciar los ataques y poder nada,
00:22:32armar las defensas eran desde el
00:22:33acrópolis. Fue uno de los lugares que
00:22:35sufrió el tema de las invasiones, las
00:22:38guerras y demás.
00:22:38Muy bien. Y otra característica que me
00:22:40dijeron de Grecia es el tema de romper
00:22:42platos. Puede ser. A ver, muéstrenme.
00:22:45Quiero saber yo. ¿Por qué? Porque viste
00:22:47que uno lo ve, le llama la atención y no
00:22:50conozco la historia. Apa. Muy bien.
00:22:53Síganme, síganme acá que
00:22:56acá dice el el back, digamos. Ah, acá
00:22:58están todos los vecena. El detrás de
00:23:00escena. Acá es uno de los vestuarios.
00:23:03Nosotros tenemos dos vestuarios. Y acá
00:23:05tenés un poquito
00:23:07de lo que tratamos de armar para que
00:23:09cada uno se sienta cómodo. Verás que las
00:23:12instalaciones son todas, o sea, armadas
00:23:15para que para que tengamos nuestro
00:23:16espacio seguro. Muy bien. Y allá veo el
00:23:19plato. Puede ser. Yo tengo muchas ganas
00:23:21de romper. Sí, sí, sí.
00:23:23Vos hoy ya pudiste dar algo de
00:23:26los platos en la filosofía no es como yo
00:23:28explicaba hoy a la mañana. Nosotros
00:23:29somos unos loquitos que vamos rompiendo
00:23:31por la vida los platos de la mesa, los
00:23:32juntamos en una bolsita, los tiramos
00:23:34Ah, no tiene que ver con eso,
00:23:35no es con eso, sino que es parte de una
00:23:36filosofía. El plato es algo material.
00:23:39Vos en un evento, en una fiesta, como
00:23:41colectividad, lo que sea, estás
00:23:42guardando memorias que son recuerdos y
00:23:45el plato material vos te despojas al
00:23:47romperlo, te llevas ese recuerdo y dejas
00:23:49lo que sería lo mundano. Vos atesorás
00:23:51ese recuerdo del momento estás viviendo
00:23:53con tus seres queridos, hijos, nietos,
00:23:55primos, tíos. Acá está todo el mundo. Si
00:23:58vos vas viendo la familia, está la mamá,
00:23:59el papá que están en cocina, en cultura,
00:24:01la tía, el nene que baila con los
00:24:03chiquititos, el primo que baila con los
00:24:06intermedios. Nosotros bailamos juntos
00:24:07por ahí ya se vienen los hijos de ellos
00:24:09que se van sumando. Entonces es como,
00:24:12o sea, tiene tiene que ver con lo
00:24:13simbólico, tiene que ver con soltar o
00:24:15tiene que ver con quedarme con los
00:24:16recuerdos.
00:24:17Sí, también es como una forma de
00:24:20demostrar que lo material no es lo
00:24:22importante.
00:24:22No solamente lo material, sino es una
00:24:24expresión de alegría. Imagínate que no
00:24:26es que eh sacan un odio, ¿me entendés?
00:24:30Yo pensé que era como para tirar bronca.
00:24:31No, no es bronca, es una demostración de
00:24:34alegría. Hoy a la mañana él lo contaba
00:24:36en otro en otro medio donde decía,
00:24:38"Nosotros al grito de Lopa también
00:24:41nosotros podemos demostrarle a la gente
00:24:43y lo van a ver y lo ven en nuestras en
00:24:45nuestras presentaciones. Que, ¿cómo
00:24:47sería lo del grito de opa? Eh, bueno,
00:24:50comúnmente estamos bailando y grita
00:24:52alguno, "Opa!" Y ahí aplaudimos.
00:24:55Hay una palabra griega que se llama
00:24:57Kefi, que eso no tiene una traducción al
00:25:00español, sino que es cuando vos estás
00:25:02bailando y alcanzas como el momento del
00:25:04zomum en ese baile y ahí a lo mejor es
00:25:07cuando vos largas el opa, porque justo
00:25:08te compenetraste tanto con la canción,
00:25:10con el tema, con lo que vos estás
00:25:11sintiendo internamente que hace que vos
00:25:13grites el opa y te empiezan a acompañar
00:25:15todos tus compañeros y se vitorean todos
00:25:17juntos.
00:25:18también una arenga en otra en otras
00:25:20tradiciones de otro lugar son arengas.
00:25:23Entonces, bueno, eso ese esa necesidad
00:25:26de sacar también con el opa. Me encantó.
00:25:30Y bueno, vamos a pasar a la cocina. Yo
00:25:32me puedo llevar un platito, así de paso
00:25:34me llevo este recuerdo también, pero yo
00:25:36también me quiero quedar con el
00:25:37recuerdo. Ahí me lo traen. Ahí me lo
00:25:39traen. Pasamos a la cocina. Miren lo lo
00:25:41grande que es este stand. Tienen todo.
00:25:44U, yo ya quiero conocer la comida de
00:25:46madre de chicas del grupo.
00:25:48Hola, ¿cómo les va? ¿Cómo estás?
00:25:51Bien, bien. Acá están cocinando.
00:25:54Ah, sí,
00:25:56trabajamos este cocinamos ya en agosto
00:25:59empezamos y bueno, para estar bien para
00:26:01acá venimos y cuando, bueno, por
00:26:04ejemplo, ahora nos superaron, superaron
00:26:06la expectativa, la verdad que el público
00:26:08nos acompañó y los comensales también.
00:26:10Entonces, bueno, en razón de eso tuvo
00:26:12que hacer más cosas y bueno, como verás,
00:26:15muchas de nosotras, muchas trabajan en
00:26:17la cole y están en la cole cocinando y
00:26:18hay muchos que venimos para acá para
00:26:21darle una atención. Sí, somos una gran
00:26:22familia.
00:26:23¿Cuál es el plato fuerte de Grecia?
00:26:25Ay, mira, tenemos para mostrarles el
00:26:27sublaki. Hay gente que le gusta el el
00:26:30musaká, que es un pastel de berenjena
00:26:32con una salsa roja, una bellamel y un
00:26:34gratinado de queso, que también te lo
00:26:36podemos hacer probar. Entonces les
00:26:39mostramos a la gente. Muéstrenme al al
00:26:41dios de su Black. Quiero saber quién es
00:26:44el cocinero que hace esa delicia y
00:26:46probarla de paso. No
00:26:48de la colectividad. Ale, acá tenemos
00:26:51también está mi cuñado haciendo los
00:26:52sublaki. Qué rico. ¿Qué sería el
00:26:54sublaki?
00:26:55Sublaki es un brochet de carne que está
00:26:57macerado y luego cuando se viene a la
00:26:59plancha ya se va cocinando y se va
00:27:02cocinando con las especias griegas para
00:27:04que
00:27:05las especias griegas son clave.
00:27:07Mezcla. Esta es la clave. Está la clave.
00:27:08Es el secreto. El secreto de todo. Muy
00:27:11bien. Eh, ya se siente un olorcito muy
00:27:14rico. Muy rico. Probar.
00:27:15Me gustaría probar. ¿Querés queemos o
00:27:18queré que probar?
00:27:19Eh, no quiero probar. Me gustaría
00:27:21probar. Prueba un sublucky. A ver. Y ya
00:27:24ya los dejo. Oh, está muy caliente,
00:27:27está muy caliente. Miren la cantidad de
00:27:29especias que tiene. No se ve. Ese es el
00:27:32secreto. No, no, esto no lo encuentra en
00:27:34cualquier lado.
00:27:36No, Lu, ahí estamos.
00:27:40Esto está espectacular. Ay, chicas,
00:27:41perdón, me quedé acá.
00:27:43No, no, es que es increíble. La verdad
00:27:44que da mucha envidia verte probar ese
00:27:46plato espectacular.
00:27:49¿Qué movimiento tien
00:27:50ahora le llevo un poquito de saben lo
00:27:51rico que es?
00:27:52No, no tiene una pinta. Espectacular.
00:27:55Uy, ahí está Juana también. Ah, está.
00:27:57Dejen un poquito acá para las girls.
00:28:00Opa.
00:28:01No, te tengo el plato para romper.
00:28:03Claro.
00:28:04A ver, van a romperlo ahora.
00:28:05Pero no hay. Ah, que muestren el plato
00:28:08rompiendo.
00:28:08Que lo demuestre.
00:28:09Sígame
00:28:10a ver.
00:28:11El escenario.
00:28:12Ah, el escenario. Suba al escenario y
00:28:13todo, ¿eh?
00:28:14Mira que te despojas, Luer completa.
00:28:16Bien.
00:28:17¿Saben qué? No me est no bailaría.
00:28:20La hacías completa.
00:28:21Corro, corro, corro. Acompáñenme,
00:28:24acompañón. Cuidado que el niño Ahí está
00:28:26perfecto.
00:28:28A ver, así
00:28:30no al piso. No, no lo revolees para
00:28:32cualquier lado.
00:28:33Tengo miedo que no se rompa.
00:28:36E hermoso.
00:28:39Bueno, [aplausos] chicas, las dejo.
00:28:42Recuerdos.
00:28:43Bárbara como siempre. Gracias. Chicas,
00:28:46retomamos acá desde, mira, estamos muy
00:28:48cerquita de la de la entrada de las
00:28:49colectividades, así que si vienen por
00:28:51acá nos pueden nos pueden encontrar
00:28:52perfectamente. El chat estuvo hablando
00:28:54un poquito, ¿no?
00:28:55Sí, sí. Iba a comentar también que me me
00:28:57gusta esto que hacen en Grecia de romper
00:28:59el plato, como esto de bueno, nos
00:29:01despojamos de lo material no es tan
00:29:03importante. De alguna forma nosotros, no
00:29:05sé si tenemos alguna costumbre así,
00:29:07cuando vamos a una fiesta llevarnos un
00:29:08centro de mesa.
00:29:09Claro,
00:29:10te llevas al centro de mesa es como un
00:29:12como un
00:29:12es más bien lo contrario al despojo.
00:29:14[risas] Es todo lo contrario.
00:29:15Capaz que le agarras también en el
00:29:16centro de mesa de tu prima y así
00:29:17lo escondés, cosa de que no venga
00:29:18alguien que se te sentó al lado.
00:29:20Y capaz que decís, "No estaba tan bueno
00:29:21este centro porque me llevé dos y y todo
00:29:23el cotillón." Sí, no y eso llega un
00:29:26momento de tu vida que decí tengo que
00:29:27tirar todo lo que basta de centros de
00:29:28mesa.
00:29:29Gabo nos dice, "Lu tiene las mejores
00:29:31trivias." Sí, totalmente. El Partenón es
00:29:34clase colectividades, lugenia total,
00:29:36gran stand el de Grecia. Aparte esa
00:29:38estructura que tiene ahí griega es como
00:29:41es impactante. La ves de lejos. Todo lo
00:29:43que implica la colectividad helénica es
00:29:45como majestuoso. Es muy lindo. Sí. Está
00:29:48Saori, está Saori, preguntan. Sí,
00:29:51sí. No sé si lo estoy pronunciando bien,
00:29:53perdón si no lo estoy haciendo. Ahí
00:29:54entregan las armaduras. ¿No le da
00:29:56vergüenza? Cortísima la bocha. Ah,
00:29:57porque viste que a una nena le
00:29:58preguntaron, "¿Y cómo te sentís para
00:30:00bailar?" A mí no me da vergüenza. Ella
00:30:02nació en el escenario.
00:30:03Ya nació para eso.
00:30:03¿Qué pasa? Es una estrella. Eh, siento
00:30:06que fue una experiencia completa
00:30:07totalmente. O sea, se llevó la la full
00:30:09experience Grecia.
00:30:10Sí, sí, sí. Me siento realizada. Veíamos
00:30:14que gracias al horario que todavía el
00:30:16solcito está un poquito, o sea, no sé si
00:30:17el sol, pero la claridad está presente
00:30:19todavía y al ser platos, sobre todo este
00:30:21último que probaba, que se come un poco
00:30:23más de noche, se puede aprovechar este
00:30:25horario para decir, bueno, capaz que no
00:30:27me como una fila tan larga.
00:30:29Bueno, es que para mí el mejor horario
00:30:30para llegar a las colectividades vendría
00:30:32a ser este 7:30 8, que ya empezas a
00:30:35probar cosas es toda la gente que está
00:30:37pasando por ahí porque estamos cerca de
00:30:38la entrada. Hay un lado B que del que no
00:30:40estamos hablando que es de las filas que
00:30:42a veces se hacen en determinado horario.
00:30:44Es más, ayer cuando anoche en realidad
00:30:46cuando fuimos a comprar el Baclava,
00:30:48gracias a que vos preguntaste, "Che, acá
00:30:50se compra el Baclava, porque si no
00:30:51íbamos a hacer también la fila del
00:30:52shawarma." Terrible. Y al final la clave
00:30:55era mucho más sencilla. Que para mí eso
00:30:57estuvo bien organizado igual porque yo
00:31:00desdoblar,
00:31:00hay algo con el tema desdobló, hablaron
00:31:03las filas. Hay algo con el tema de hacer
00:31:05fila que creo que eh a nadie le gusta
00:31:08hacer fila. Uno llega a un lugar y ve
00:31:09que hay una fila y ya te genera una
00:31:11incertidumbre o un mal humoralmente.
00:31:13Y no quiere decir necesariamente que una
00:31:15fila signifique algo malo o algo lento,
00:31:18porque quizás esa fila es rápida,
00:31:20pero vos no lo podés saber desde el
00:31:21preciso instante que te paraste ahí,
00:31:23salvo que veas que se está moviendo. Si
00:31:24vos ves que se está moviendo, te da como
00:31:26un alivio decir, "Bueno, yo me meto a
00:31:27esta fila, pero hay hay movimiento, hay
00:31:30agilidad." Bueno, entonces claro, ¿qué
00:31:32es lo que qué es lo que en nuestras
00:31:34mentes impacta a la hora de hacer fila?
00:31:36Para mí, la incertidumbre.
00:31:38Porque, por ejemplo, las peores filas
00:31:40para mí son cuando vas a un lugar y hay
00:31:43varias cajas y varias filas. Para mí
00:31:46siempre tiene que ser una sola fila,
00:31:47como es en el caso de acá en las
00:31:48colectividades, que a lo sumo vos tenés
00:31:50una fila para lo dulce y otra para lo
00:31:51salado. Entonces es más organizado
00:31:53porque por lo general a las 8 de la
00:31:55noche hay más gente comiendo yaarma que
00:31:57vaclava.
00:31:58Entonces si vos querés comer un simple
00:32:00vaclava vas directamente a la fila de lo
00:32:01dulce. Pero cuando hay cinco filas para
00:32:03lo mismo y vos ya llegas a tu fila
00:32:06pensando, ¿será la mejor fila, será la
00:32:09más rápida?
00:32:09Ah, y eso es como una especie de de fomo
00:32:12aplicado a las filas. Fomo [risas]
00:32:15aplicado a las filas.
00:32:16Como por qué no me puse esto también
00:32:17pasa en el súper, pasa en un montón de
00:32:18el súper en en el que más pasa porque
00:32:20hay varias filas. Vos estás con tu
00:32:21changuito y de repente ves eh cinco
00:32:24filas consecutivas y decís, "Uy, este
00:32:26tiene menos cantidad de cosas." Bueno,
00:32:28fila rápida no puedo empezar. Claro. Y
00:32:31te metes capaz que donde el que tiene
00:32:33menos cosas, pero después la otra cajera
00:32:35es un poco más rápida,
00:32:37este tiene que pagar con una tarjeta que
00:32:39no le funciona y este le funciona pago.
00:32:41Simplemente tiene habilidades
00:32:42diferentes. El cajero
00:32:45entiende [risas] distinto, ¿no? Y no
00:32:46solo el cajero, sino la gente de la
00:32:48fila, porque también hay veces que uno
00:32:51quizás está va con esa ansiedad de fila
00:32:54de, bueno, quiero hacer rápido a ver
00:32:55cuál es la mejor fila y en un momento se
00:32:57te estanca tu fila. Tenemos que empezar
00:32:58a dejar de decir fila, como que ya se
00:33:00entiende que estamos hablando de porque
00:33:02estamos repitiend la fila, la fila, es
00:33:04una canción, es un remix la fila.
00:33:06Voy añar con esto.
00:33:07Em, vos estás ahí esperando, ¿no?
00:33:09Donde bien ya se sabe de dónde estamos
00:33:11hablando.
00:33:11Te ubicas para esperar y de repente ves
00:33:14que las otras avanzan, la tuya no. Estás
00:33:17bien, muy bien. Venís bien. Va bien de
00:33:19lingüística, las otras no. Pero a su vez
00:33:22vos estás muy cerca de que te atiendan.
00:33:25empezas a notar que la fila de al lado
00:33:27que es muy larga, la persona que está
00:33:29más atrás ya está más adelante que vos.
00:33:31Corriendo pasan directamente. Vos decís,
00:33:33"¿Y qué hago ahora? ¿Me corro? Corrés el
00:33:35riesgo de irte a la otra fila."
00:33:37Reventajita también porque eso es una
00:33:39como una cosa ahí de estuve acá
00:33:41esperando y ahora me corro para allá.
00:33:42Capaz que
00:33:43no. No, pero hablo de correrte e ir
00:33:44última
00:33:45en el lugar que corresponde.
00:33:46Claro, en el lugar que corresponde y ahí
00:33:48correr el riesgo de que en tu fila
00:33:51empiece a avanzar efectivamente.
00:33:52A tortura lo que estás describiendo
00:33:53realmente.
00:33:54Para mí hay algo de eso en en la espera
00:33:56y que después el que está
00:33:58delantem
00:33:59el que está delante que tuvo media hora
00:34:02de cola para no decir fila.
00:34:04Sí, está encontrando sinónimos
00:34:06para pensar para pensar qué podía pedir
00:34:08para resolver. Pero espera el momento
00:34:10exacto en que la persona, ya sea un
00:34:12impuesto que tiene que pagar, una compra
00:34:14que tiene que hacer o lo que sea para
00:34:16empezar a pensar en ese momento que es
00:34:17lo que quieres llevar.
00:34:18Sí. Ejemplo, una heladería.
00:34:20Perdón, en el súper, antes que vayamos
00:34:23ejemplo de heladería, en el súper,
00:34:24cuando el que ya está a punto de pagar
00:34:26se acuerda que se olvidó algo,
00:34:28¿no? Sí.
00:34:29Y si está solo, o sea, ni siquiera
00:34:30pueden mandar a alguien. Es como, "Ay,
00:34:32no, me faltó algo, no sé qué." Y se pega
00:34:34un pique. No, no,
00:34:35para encima los supermercados son
00:34:37grandes, justamente spers. Entonces, hay
00:34:39una cosa de me parece que tenés que
00:34:41volver a hacerlo.
00:34:42Sí. Yo, mira, hay algo de la
00:34:44arbitrariedad y del cajero y de la
00:34:45practicidad. Si el cajero nota que en 2
00:34:48minutos, así es la vida, 2 minutos, en 2
00:34:50minutos la persona no vuelve, corrés las
00:34:52cosas a un costado y le empezas a cobrar
00:34:53a otro
00:34:53y pero ya tiene abierto el pago. Esto es
00:34:55un problema. Esto no es tan fácil de
00:34:56resolver.
00:34:57No hagan eso. Te olvidaste de algo.
00:34:59Bueno,
00:34:59compraron el almacén a la vuelta. No,
00:35:01no, en el súper no lo hagas.
00:35:03Sí, por favor. Hay que ser consciente de
00:35:04que hay gente esperando, gente charleta
00:35:07y gente charleta.
00:35:09Pero eso pasa más en eh los almacenes,
00:35:11como lugares donde hay un poco más de
00:35:12familiaridad,
00:35:13¿no? Para pagar un impuesto.
00:35:15Oh, y aparte la charla arranca con
00:35:19siempre lo mismo.
00:35:20Y perdón, la fila de los lugares donde
00:35:22no conocés. Tenés que hacer un trámite
00:35:24que nunca hiciste en la vida.
00:35:25Ah, esa es la peor porque incertidumbre.
00:35:27muchísimas ventanillas, muchísima cosita
00:35:31y capaz que estás ahí como preguntaste
00:35:32que yo tampoco también estás
00:35:33desconfiando si la persona que te
00:35:35contestó está bien eso son largas todas
00:35:37las filas capaz que llegas ahí te dicen,
00:35:39no está el ventanilla. Te lo dicen con
00:35:41naturalidad porque ellos trabajan ahí.
00:35:42Claro.
00:35:43Y capaz que se te pasa la hora y ahí y
00:35:46se te pasa todo un rato de vida
00:35:47esperando.
00:35:48Sí, sí, totalmente.
00:35:50Eh, busqué sinónimos de fila. A ver,
00:35:52pero no para mí no es tan como que viste
00:35:55que fila es un poco más amplio, puede
00:35:56ser también una columna.
00:35:58Claro,
00:35:59dice hilera, línea, ringlera, cadena,
00:36:02sarta, cola, columna, ristra.
00:36:06Sí. Bueno, me voy a quedar con columna,
00:36:08eh,
00:36:09sarta,
00:36:10sarta, no me haendo acá haciendo una
00:36:12zarta, más estoy en la cola haciendo una
00:36:14zarta.
00:36:14Sí, sí, sí. Em ringlera también es raro.
00:36:17Acá dice, "Me pasa también en las filas,
00:36:20nos cuenta Lucía, para ingresar a
00:36:22recitales siempre voy por la persona que
00:36:24escanea más lento el QR." ¿Viste en la
00:36:26ley de Murphy? Vas a ir por por la
00:36:27persona que escanea más lento, después
00:36:30ves los otros que pasan así directo, ha
00:36:31así tac tac y vos de repente te tocó eh
00:36:34la persona que que ese día decidió
00:36:36tomarse la vida.
00:36:37Vivir tranca.
00:36:38Yo ya estoy tranca. Vos sos de las
00:36:40personas, yo ya te conozco, pero te lo
00:36:41pregunto porque estamos en vivo.
00:36:43Está bien. Sí. Eh, que por ejemplo estás
00:36:45haciendo una una cola, eh, viene
00:36:48alguien, se te cola justamente, mira,
00:36:50justo cuando elegí el sinónimo, tengo
00:36:51que decir la palabra, bueno,
00:36:53eh, le decís las filas por allá, esa es
00:36:56la última persona. O me lo me como esto
00:37:00y ya está.
00:37:00No, no, obvio que sí.
00:37:02¿Y con qué tono,
00:37:04disculpá? Esta es la fila
00:37:05y caritas cejitas levantadas.
00:37:07Eso sí. Y si me dice, "No, que no sé
00:37:08qué." O me dice, "No, es para preguntar
00:37:10una cosa, ya pongo mala cara." Porque
00:37:11todos capaz estamos para preguntar una
00:37:13cosa. Igual vos ayer lo hiciste. Ayer.
00:37:15Ah, sí. Yo, pero yo veo el bache. Dime
00:37:18lo que haces. ¿Cómo es? No, dime lo que
00:37:20dices. Sí, no, te voy a corregir, no te
00:37:22lo voy a permitir porque hay algo de que
00:37:24uno tiene que preguntar por esto mismo
00:37:26que vos decís de no hacer eh una hilera
00:37:29en vano.
00:37:29Sí. Qué linda hilera quedó.
00:37:31Si yo veo que hay una hilera gigante en
00:37:34el momento, ¿qué está pasando el post?
00:37:35como que ve un bache de perdón, acá se
00:37:37compra tal cosa. Sí, listo.
00:37:39Ah, y este gestito es muy de verdad te
00:37:41lo voy a hacer muy chiquitito, como una
00:37:42cosita que pasa por
00:37:43No molesto. Y esta carita, perdón,
00:37:45disculpa. Y esa carita me da bronca.
00:37:47Ya te da bronca. Es como, "Ay,
00:37:48discúlpame que bueno, pará, no somos un
00:37:50jardín de infantes." Preguntadme bien.
00:37:52Bueno, lo que pasa es que ahí tenés que
00:37:53ser extremadamente simpático para que no
00:37:55te digan, "Eh, yo también estoy acá para
00:37:58lo mismo."
00:37:59Pero si no, eh, una cosa es hay algo, no
00:38:03sé qué pensass vos de esto, si hay
00:38:04alguien en la fila, no tengo opinión
00:38:06formada al respecto, si hay alguien en
00:38:07la fila guardándole lugar a su hermana,
00:38:11m, está bien. Para mí ahí está bien. Si
00:38:14el tema es que, por ejemplo, vos le
00:38:16estás guardando el lugar a tu hermana,
00:38:18si tu hermana va a hacer una compra
00:38:19diferente.
00:38:20No, no estoy hablando del súper para mí
00:38:22eso no aplica s
00:38:22en general. Viste que las filas en su
00:38:24mayoría son para compras,
00:38:25¿no? Para entrar a un recital, ponele.
00:38:27Ah, estás guardando lugar. Para mí está
00:38:29bien.
00:38:29No, eso está habilitado. Para mí está
00:38:30habilitado así, pero si eh es tema
00:38:33compras y tu hermana se trae unos
00:38:34productos aparte y van a pagar aparte,
00:38:37eso ya no es leal.
00:38:38No, no. Y peor cuando viene todo un
00:38:39grup, vos estás más, esto es más
00:38:41boliche, juventud, eh oloras olor a a
00:38:46licor de melón, eh y de repente estás
00:38:48haciendo una fila y se te mete todo un
00:38:51grupo de gente y ahí te es como que a su
00:38:54vez vos no querés entrar en una disputa
00:38:55con la gente porque, bueno, eh, estás
00:38:58queriendo estar buena onda, pero todo un
00:39:00grupo que se te ponga adelante no dan
00:39:02ganas, ¿no? No es mucho, es mucho. Y al
00:39:04mismo tiempo también cuentan con la
00:39:05impunidad de estar grupalmente y eso es
00:39:08peor porque si te plantas te plantas
00:39:10ante todo el grupo.
00:39:11Sí, totalmente.
00:39:12Está solo.
00:39:12Lu dice que siente que si fuera cajera
00:39:14me pondría reansiosa en querer cobrarles
00:39:16rápido así no esperan. Si es que yo fui
00:39:18cajera y era es el objetivo. Rosy dice,
00:39:21"Para mí el infierno debe ser hacer una
00:39:23fila eterna sin saber a dónde te lleva."
00:39:26Eso puede ser. Es una linda descripción.
00:39:28Sí, sí, sí. A mí me da mucha cosa
00:39:29mandarme cuando hay una amiga más
00:39:31adelante que yo cuando llego y me dice,
00:39:32"Vení". Pero voy dice también.
00:39:35Claro, capaz que si tenés una amiga un
00:39:37poco más cara dura, te acoplas a eso,
00:39:39pero no es a lo que vos harías
00:39:40individualmente.
00:39:41Te da cosa, pero lo haces porque sabes
00:39:42que también se lo permitirías a otra
00:39:44persona. Totalmente.
00:39:46Bueno, entonces estamos en condiciones
00:39:47con eh para tener unas invitadas
00:39:48bárbaras, una charla linda para sacarnos
00:39:51varias dudas que tenemos. Estamos con
00:39:54Valeria Inocenti, que es magister en
00:39:55sociología política y coordinadora
00:39:57nacional de proyectos en la Organización
00:39:59de las Naciones Unidas para las
00:40:00Migraciones y Mónica Ferrero, secretaria
00:40:03de Igualdad, Género y Derechos Humanos
00:40:05de la Municipalidad de Rosario. Con ella
00:40:06vamos a conversar sobre el panorama
00:40:07actual de las migraciones en Argentina y
00:40:09América Latina y como Rosario se
00:40:12consolida como una ciudad comprometida
00:40:13con la inclusión a través de proyectos
00:40:15como Migra ciudades y participación
00:40:17migrante. Completísima la descripción.
00:40:20Así que bueno, ya ya tenemos ahí un
00:40:22panorama. Hola, Mónica. Hola, Valeria,
00:40:24¿cómo están? ¿Cómo andan? Muy bien,
00:40:26ustedes
00:40:27bien, muy bien, disfrutando de la tarde
00:40:29que se puso superlinda ahora. No
00:40:31vinieron varios días ya las
00:40:32colectividades.
00:40:33Sí, yo vine casi todos ustedes. Sí,
00:40:35fan. Fan y además trabajo,
00:40:37fan. Una mezcla entre trabajo y y
00:40:39disfrutarla porque la verdad que es una
00:40:41fiesta hermosa. Eh, siempre digo que es
00:40:43la fiesta más linda que tiene la ciudad
00:40:45y que cada año mejora. Entonces, bueno,
00:40:47venimos a explorarla, a conocerla. a
00:40:49encontrarnos con la gente que está
00:40:50sosteniendo el trabajo con mucho
00:40:52esfuerzo y la verdad que disfrutándola,
00:40:54disfrutándola mucho, disfrutando de este
00:40:55espacio que está buenísimo. Así que
00:40:57felicitarlas también por el trabajo a
00:40:59todo el equipo que
00:41:00es como un consenso básico que las
00:41:01colectividades son la mejor fiesta de
00:41:03Rosario. Hay algo ahí como que creo que
00:41:05nadie te lo puede discutir
00:41:06y sí, porque aparte son las más grandes
00:41:07del país, las colectividades más grandes
00:41:09del país, o sea, hay un reconocimiento y
00:41:11viene gente de afuera también. Sí,
00:41:13totalmente. Queríamos arrancar
00:41:15preguntándoles si eh ven alguna algún
00:41:17cambio en los flujos migratorios dentro
00:41:20de bueno, del mundo y también sobre eh
00:41:24la Argentina en Rosario en particular.
00:41:27Bueno, sí, tenemos algunos cambios. Yo
00:41:29medio fuerte al medio, pero también como
00:41:31para poner un buen pleno, ¿eh? No, está
00:41:33buenísimo igual porque sí, en los
00:41:35últimos 10 años hubieron algunos
00:41:37cambios, pero voy a arrancar como
00:41:39contextualizando si les parece, si
00:41:41ustedes me cortan cuando quieren y me
00:41:42hacen las preguntas que quieran.
00:41:45Nivel global, ¿cuántas personas, qué
00:41:48cantidad de personas migrantes
00:41:49internacionales existen en el mundo? 304
00:41:52millones, según las últimas estadísticas
00:41:55de la Unidad de Desarrollo Económico y y
00:41:59Desarrollo Social de las Naciones
00:42:01Unidas. Sí, estos datos son de 2024.
00:42:03Bien.
00:42:04¿Qué representa esto en porcentaje en el
00:42:06mundo? A ver si tiro una pregunta a ver
00:42:09qué les parece.
00:42:10¿Qué porcentaje del mundo y
00:42:12de la población global?
00:42:13Un 10% 25.
00:42:15Me encanta hacer esta pregunta. Siempre
00:42:17no le pegamos ni ahí.
00:42:18Me encanta hacer esta pregunta.
00:42:19Dijimos muy poco. No,
00:42:20perdón. Eh, dijeron mucho,
00:42:23mucho.
00:42:24Me encanta hacer esta pregunta porque la
00:42:25gente siempre tiene en su imaginario
00:42:27social que existe mucha más migración y
00:42:30mucha más gente que ha venido a su país
00:42:32que lo que realmente existe en el mundo.
00:42:36pas
00:42:38y hay varios estudios, digamos, en
00:42:40términos de sobre todo de sociología en
00:42:42relación a eso, pero tiene que ver con
00:42:45una construcción de un otro que
00:42:46identifico y como lo veo dos, tres
00:42:49veces, ya empiezo a construir mi
00:42:50imaginario de hay un montón.
00:42:51Tal vez te llaman más la atención.
00:42:53Me llama la atción el distante, pero en
00:42:56realidad es el 3.7%.
00:42:58Claro, es poquísimo.
00:43:003.7% de la población global.
00:43:03Eh, sin embargo, esto no quiere decir
00:43:05que la migración realmente ha ido
00:43:07creciendo mucho durante los últimos
00:43:09años. Por ejemplo, en el 2000 el
00:43:12porcentaje era 2.8%.
00:43:15Okay. Bueno, hay una entre
00:43:16pasamos a 3.7% en 2024. Entonces, ese es
00:43:20un primer dato para
00:43:21Claro, diciendo que que aparte es bajo
00:43:23el porcentaje, es un es decir que creció
00:43:25un punto es un montón.
00:43:27Exactamente. Sí, sí, sí. creció mucho. Y
00:43:29también hay un dato muy importante y que
00:43:31creo que está bueno traerlo acá, es la
00:43:33cantidad de personas desplazadas por
00:43:35situaciones de persecución o situaciones
00:43:37específicas como de guerra en sus países
00:43:40en sus países de origen. Esta población
00:43:42es la población que llamamos con
00:43:43necesidades de protección internacional
00:43:46y actualmente son 132 millones.
00:43:50una barbaridad de gente,
00:43:51es muy alto. Eh, pasó en los últimos
00:43:54años, además, piensen, ¿no?, un poco por
00:43:57la la guerra en principio en Ucrania, eh
00:43:59todo lo que está sucediendo también en
00:44:01Medio Oriente, eh, ha pas ha crecido
00:44:04exponencialmente los últimos 4 años,
00:44:06creo que pasó más o menos del 80 de 80
00:44:09millones a 132 millones de personas
00:44:11desplazadas. Y hay algún eh destino, no
00:44:15sé si está bien decirlo así, pero algún
00:44:16lugar que sea como el en el que que más
00:44:19migrantes recibe.
00:44:21Bien, eso es una pregunta interesante
00:44:22porque nos habla un poco de los de los
00:44:24patrones de la migración en el mundo.
00:44:27Mayormente las personas que salen de sus
00:44:29países de origen, eh ya sea por una
00:44:32migración económica, por estudios o
00:44:34incluso por eh cuestiones de
00:44:36persecución, eh se están en los países
00:44:39limítrofes a sus países. Sí, la mayoría
00:44:41están dentro o hacen migraciones que se
00:44:44llaman intrarregionales. Sí, mayormente
00:44:46en el caso de América Latina eh nuestra
00:44:49migración es muy mayoritariamente
00:44:52intrarregional, más o menos el 70%.
00:44:55Ahora bien, hay países receptores por
00:44:59factores de atracción en el mundo, que
00:45:00son los países más desarrollados. En el
00:45:02caso de eh las Américas es Estados
00:45:05Unidos, ¿no? Que tiene, perdón, eh. Sí,
00:45:08sí, acomate tranquilo. Capaz que sí,
00:45:10capaz que es medio molesto.
00:45:11Si te lo queres sacar también te lo
00:45:12puedes sacar como prefieras.
00:45:14¿O queres desajustarlo?
00:45:17Ahí está.
00:45:17Creo que tengo la cabeza medio chiquita.
00:45:19Sí, pues. Nosotras somos más.
00:45:21Se me va para atrás,
00:45:22¿eh? Sí, en las Américas es Estados
00:45:25Unidos, sin duda, digamos, el gran país
00:45:28de atracción de la migración,
00:45:29más por lo de potencia, pero tal vez no
00:45:31no tiene salud pública, por ejemplo,
00:45:32como que hay algunas cuestiones de de no
00:45:35tanta accesibilidad tal vez para algunas
00:45:36cosas, ¿no?
00:45:37Sí, sí, sin dudas es complejo, digamos,
00:45:39pero digamos hay otros factores de
00:45:41atracción que tienen que ver con
00:45:42posibilidades económicas, posibilidades
00:45:44de trabajo y demás, ¿no? Eh, sin dudas
00:45:49hay muchas brechas en cuanto a acceso a
00:45:53derechos en Estados Unidos para personas
00:45:55migrantes. Eso eso es así de alguna
00:45:57manera. E y contándoles un poquito más
00:46:00de eso y ya entrando en lo que es la
00:46:02región de o la subregión de América del
00:46:04Sur, también ha crecido muchísimo la
00:46:07migración en estos últimos años, en
00:46:09estos últimos 10 años y tiene que ver
00:46:12mucho eh con la situación o la
00:46:14migración, si se quiere de alguna
00:46:15manera, venezolana, que digamos hay una
00:46:18gran cantidad de personas migrantes
00:46:20venezolanas fuera de su país de origen,
00:46:22aproximadamente 8 millones actualmente,
00:46:25lo cual es muy alto al número Y esto
00:46:28tiene que ver con la crisis también, o
00:46:29sea, ayer hablábamos con alguna en
00:46:31algunas notas de en las situaciones de
00:46:33crisis hay mucha más migración. ¿Crees
00:46:35que va por ese lado del tema de
00:46:37Venezuela?
00:46:38Sí, hay sin dudas digamos una situación
00:46:40social, económica y política de varios
00:46:42años eh que que en dentro de los
00:46:45estudios de migraciones llamamos como
00:46:47factores de expulsión de un país, ¿no?
00:46:49Claro.
00:46:50Sí. Tal vez alguna alguna vulneración,
00:46:52algunos derechos o pocas libertades para
00:46:55para decidir.
00:46:56Sí, sí, sí. Exactamente, hay situaciones
00:46:58específicas y bueno, muchos migrantes,
00:47:00hay lo que nosotros llamamos un flujo
00:47:02mixto. Hay muchas personas que salen de
00:47:04Venezuela por necesidades de protección
00:47:07internacional, es decir, por algún tipo
00:47:09de persecución que puede ser de parte
00:47:10del Estado, pero puede ser también de
00:47:12grupos eh armados o grupos específicos
00:47:15dentro del territorio. Y hay una parte
00:47:17muy importante de la población
00:47:18venezolana que sale también de su país
00:47:20de origen en búsqueda de mejor calidad
00:47:22de vida, ¿no? Mayormente estas personas
00:47:25se encuentran, el 70 80% de la migración
00:47:28venezolana está dentro de la región de
00:47:30Latinoamérica, ¿no? Estábamos viendo que
00:47:32Rosario obtuvo la certificación del
00:47:34proyecto Migraciudades y queríamos saber
00:47:37un poco de de qué va para para
00:47:39enterarnos. Primero que nada, sí, lo
00:47:41contábamos el otro día un poco, eh,
00:47:43Rosario obtuvo una certificación a
00:47:45través de Migraciudades que la convierte
00:47:47en una ciudad, vamos a decirlo,
00:47:49amigable, receptiva, eh que aloja a la
00:47:52población migrante en términos de que es
00:47:55una ciudad que garantiza derechos
00:47:57básicos para eh los ciudadanos que
00:47:59habitan en la ciudad. Es decir,
00:48:01independientemente si somos o no
00:48:03rosarinos, si nacimos acá, si nacimos en
00:48:05la provincia o si venimos de de otro
00:48:08país, eh esta ciudad aloja a la
00:48:11población migrante y le brinda eh
00:48:13servicios básicos de atención en salud,
00:48:15de educación. Entonces, muchas veces son
00:48:18y es fundamental a la hora también de
00:48:19y son elementos en un contexto eh
00:48:22regional de de avances por ahí de otros
00:48:25discursos, ¿no? Y de y de políticas más
00:48:28restrictivas en términos a e brindarle
00:48:31derechos a lo a las personas migrantes.
00:48:33Rosario en eso ha sostenido una política
00:48:35desde hace muchos años de ser eh
00:48:37amigable a la a la a la población
00:48:41migrante y además, por supuesto, eso por
00:48:43un lado y después toda una serie de eh
00:48:45acciones que eh van vienen de la mano de
00:48:49y acompañadas por por OIM, por supuesto,
00:48:51que es uno de los organismos que
00:48:53certifica esta este sello que ha este
00:48:56sello de calidad, vamos a decir, que ha
00:48:58obtenido la ciudad y que tiene que ver
00:48:59también con la formación de las
00:49:00capacidades de del funcionariado de
00:49:03Rosario, es decir, quienes estamos al
00:49:05frente de distintos ámbitos, de
00:49:07distintas responsabilidades o equipos
00:49:09que trabajan en el territorio. Es decir,
00:49:11eh parte gran parte del equipo de la
00:49:13ciudad se ha formado, se ha capacitado
00:49:15también y adquirido herramientas
00:49:18para el buen trato, ¿no?, a las personas
00:49:20migrantes y para poder brindarles eh los
00:49:24servicios que pueden ser de cualquier
00:49:26tipo, ya decía antes salud, educación,
00:49:28pero cualquier otro servicio también de
00:49:30eh de que presta el municipio, digamos,
00:49:33como también eh los los las personas
00:49:36migrantes deben ser receptivas de esas
00:49:38[música] de esos servicios que brinda la
00:49:39ciudad. Así que bueno, ha venido
00:49:40haciendo un esfuerzo muy grande la
00:49:42ciudad en en comprometerse para obtener
00:49:45este esta certificación y para nosotros
00:49:47es todo un orgullo.
00:49:48Y en ese sentido eh
00:49:51lo que nombraste recién son como las
00:49:52oportunidades y los aciertos que tiene y
00:49:54crees que hay algún desafío o cosas que
00:49:58no solo desde Migraciudad, sino en
00:49:59general que desde Rosario, desde
00:50:01Argentina también se podrían hacer o que
00:50:04deberían profundizarse más. Sí, por
00:50:07supuesto. Siempre un poco contaba
00:50:09Valeria recién, eh el fenómeno
00:50:11migratorio ha ha mutado en los últimos
00:50:1410 años con una población sobre todo
00:50:17intrarregional y con el fenómeno además
00:50:19de la movilidad humana de de las
00:50:22personas de Venezuela que que realmente
00:50:24son una comunidad muy grande. En pocos
00:50:27años en la ciudad llegamos a tener hoy
00:50:29cerca de 8,000 personas de de origen
00:50:31venezolana que realmente son una
00:50:33población numerosa, eh, y que, como
00:50:36decía Valeria antes, por distintas
00:50:37razones de alguna manera han sido
00:50:40expulsadas de su lugar de origen y
00:50:43buscan eh un lugar donde poder proyectar
00:50:46no solamente el presente, sino el futuro
00:50:48de de su vida y de la de su familia. Y
00:50:50Rosario es una ciudad que las ha alojado
00:50:53y bueno, hoy están en la fiesta nacional
00:50:55de de las colectividades, tienen un
00:50:57stand, tienen tienen actividades, son
00:50:59parte ya de de esta fiesta que tiene 41
00:51:02años y que pone en un en un pie de
00:51:04igualdad aquellas que vinieron hace más
00:51:06de 100 años eh de de las Europas, vamos
00:51:10a decir, que que son parte de esa
00:51:12primero migratoria europea y que nos dio
00:51:15gran parte de de la densidad
00:51:17institucional que tenemos hoy de las
00:51:18colectividades Y esas colectividades,
00:51:21principalmente españolas e italianas,
00:51:24pero también eh del resto de Europa,
00:51:26abrazan también a las comunidades
00:51:28latinoamericanas y a las africanas
00:51:29también que que son también parte de
00:51:32esta de esta oleada más reciente a la en
00:51:35la Argentina y particularmente en la
00:51:36ciudad y convivimos en una de las
00:51:39fiestas que decíamos antes, es para
00:51:41nosotros la fiesta más linda, que nos da
00:51:43más orgullo, que más nos gusta y y
00:51:46convivimos, ¿no?, en paz, en armonía, eh
00:51:49en en la diversidad y me parece que
00:51:51Rosario ofrece un poco eso. Eh por eso,
00:51:54bueno, lo hemos visto acá a lo largo de
00:51:55de los programas de estos días, cuántas
00:51:57voces de mujeres migrantes, de de
00:52:00varones, de distintas experiencias que
00:52:02eligieron esta ciudad para vivir porque
00:52:04la sintieron propia desde el primer día
00:52:06en que llegaron. Y la verdad que eso
00:52:08para nosotros es eh eh es un orgullo,
00:52:11pero también tiene que ser un desafío
00:52:12sostenerlo. Eh, [música] entonces eh que
00:52:15que todas estas comunidades se sientan
00:52:18eh rosarinas también para nosotros nos
00:52:21da nos enriquece, o sea, tener
00:52:23comunidades que vienen de distintos
00:52:24lugares, que cocinan cosas distintas,
00:52:26que tienen culturas distintas palabras.
00:52:28Ayer escuchábamos la, ¿no? Eh, las las
00:52:31fonéticas, las palabras de de los
00:52:33distintos de las distintas lenguas que
00:52:35se expresan acá. Y bueno, creo que que
00:52:37eso enriquece y mucho a la ciudad y nos
00:52:40tenemos que sentir muy orgullosos de
00:52:41eso.
00:52:42Sí, totalmente.
00:52:43Sí. Nos contaban también que, Rosario,
00:52:45eh, muchos migrantes coinciden que
00:52:46decidieron quedarse acá por el tema del
00:52:48río. Hay algo ahí bastante único, como
00:52:51distintivo.
00:52:52A los rosarinos nos encanta el río.
00:52:53Entonces, la verdad que e cómo no cómo
00:52:56no impresionarse cuando uno llega a ve
00:52:59ese no solamente el río, es la conexión
00:53:01de la ciudad con el río, porque uno
00:53:03puede ir un montón de ciudades y el río
00:53:05pasa ahí por el medio medio inadvertido,
00:53:07medio bueno, ¿no? Y acá, sin embargo,
00:53:09hay como una fusión con el río, con las
00:53:11actividades, con todos los bienes
00:53:12ecosistémicos que nos ofrece. La verdad
00:53:15que hay una hay es como bueno, es como
00:53:16la calle del río, ¿viste? la calle del
00:53:18agua, eh, para nosotros y y nada, es
00:53:22parte de nuestra identidad, es parte de
00:53:23nuestra de nuestra cultura y y nos
00:53:25encanta que sea bien recibida por por
00:53:28las personas migrantes.
00:53:29Exactamente y que sea un factor como
00:53:31decisivo para eso. E me quedó un poco el
00:53:34eh los flujos migratorios nacionales que
00:53:37me parece que un poco te corté con eso y
00:53:38es interesante también saberlo.
00:53:40Dale. Buenísimo. Igual aprovecho y lo
00:53:41engancho también con con Rosario que
00:53:43traje algo de data de Rosario. Ah,
00:53:45genial. Vos me decís también, Mon, desde
00:53:48desde tu lugar. Sí, vamos, vamos. Yo te
00:53:49yo te sigo.
00:53:50Eh, bueno, ¿cuántas personas migrantes
00:53:52tenemos en Argentina? Según el último
00:53:53censo, 1.9 millones. Lo interesante de
00:53:57Argentina es que es un país
00:53:58históricamente receptor de migrantes en
00:54:00la región. antes, hace hasta hace 5 años
00:54:04más o menos, era el primer país
00:54:05receptor, o sea, el país que tenía
00:54:07dentro de América Latina de América del
00:54:09Sur la mayor cantidad de población
00:54:10migrante. [música] Ahora, el primer país
00:54:12receptor es Colombia, justamente por una
00:54:15un un gran una gran cantidad de
00:54:17población migrante venezolana de los
00:54:19últimos años. Sí. Eh, sin embargo,
00:54:21Argentina está en el segundo lugar, así
00:54:23que seguimos en el podio y es un país
00:54:25que está mirado desde el mundo con una
00:54:27política muy abierta hacia la migración
00:54:30y de integración y de derechos hacia la
00:54:32migración. Y ahí particularmente la
00:54:33ciudad de Rosario,
00:54:35cuando hacíamos esto del diagnóstico de
00:54:37migraciudades, que no sé si ahora
00:54:39después lo cuento un poquito, digamos,
00:54:41como parte del proceso de certificación,
00:54:43veíamos eh como muy marcado esta esto
00:54:48integración del vecino, la vecina
00:54:51migrante en todos los servicios que daba
00:54:53la ciudad. Entonces, tal vez eh cuando
00:54:56hablábamos con los funcionarios de las
00:54:58distintas áreas nos decían, "No, pero
00:55:00¿qué requisitos les pedís a las personas
00:55:02migrantes para atender en tal cosa?" Los
00:55:05mismos. No le pido ninguno particular.
00:55:07Claro, ninguno adicional más que se le
00:55:08pida al común.
00:55:09Y así, ¿viste? íbamos viendo que tal vez
00:55:11lo que nos faltaba era reconstruir datos
00:55:14justamente porque hay una mirada muy
00:55:17abierta al vecino, así sea el vecino de
00:55:19la provincia de Santa Fe, de otra
00:55:22provincia como yo, que he vivido y he
00:55:23estudiado acá o de otro país. Entonces,
00:55:25eso me parece que era muy marcado en el
00:55:27en el caso de Rosario. Y en Rosario ha
00:55:29crecido también la migración, es una de
00:55:32las ciudades receptoras en Argentina más
00:55:34importante dentro de las cinco o seis
00:55:36ciudades. Por supuesto con mucha
00:55:38distancia de lo que es la provincia de
00:55:39Buenos Aires y la ciudad de Buenos
00:55:40Aires, que tiene el 70% de la migración
00:55:43en Argentina. Sin embargo, acá en en la
00:55:46provincia de Santa Fe tiene el 2.5% y la
00:55:50ciudad de Rosario es una de las ciudades
00:55:51que tiene mayor cantidad de población
00:55:52migrante. Actualmente son unas 32,000
00:55:55personas, la mayoría de países
00:55:57limitrofes.
00:55:58Y en base a los censos y esta
00:56:00información que un poco igual lo estabas
00:56:01diciendo recién, pero no sé si hay otros
00:56:04datos o interpretaciones que a lo mejor
00:56:06estén subestimadas o mal informadas por
00:56:08ahí en el debate público. Eh, ¿creés que
00:56:11eso existe? ¿Que por qué es? ¿Por qué se
00:56:13da? ¿Cuál es la la mala información que
00:56:15corre ahí o errónea?
00:56:17Sí, más que mal, ¿no? No sé si tanto en
00:56:18relación a los censos, eh tal vez es más
00:56:21un manejo de las narrativas acerca de la
00:56:23migración y acerca de esta construcción
00:56:25del otro. Creo que a lo largo de los
00:56:27años ha ido cambiando, que hoy en día
00:56:30los medios, así como han ido avanzando
00:56:32en lo que tiene que ver con temáticas de
00:56:34género, de diversidad, también en
00:56:35relación a la migración han ido eh
00:56:38matizando y y generando, digamos, otro
00:56:40tipo de discursos, pero todavía nos
00:56:42falta muchísimo en eso. Por supuesto que
00:56:44nos falta muchísimo. Eh, y y hay unas
00:56:47miradas todavía estigmatizantes de la
00:56:49migración, del migrante como quien viene
00:56:51a quitarte cosas, a quitarte tu trabajo,
00:56:55a, no sé, cuestiones de salud,
00:56:56cuestiones de educación. Y cuando andás
00:56:58un poquito y miras los datos y miras
00:57:00evidencias, te das cuenta que
00:57:02efectivamente no es de esa manera, que
00:57:04efectivamente la población migrante
00:57:06históricamente en Argentina desde esas
00:57:07primeras oleadas de migración han sido
00:57:09un aporte para el desarrollo muy
00:57:11importante y siguen siendo un aporte muy
00:57:13importante para el desarrollo económico
00:57:14y social en Argentina.
00:57:15¿Y cómo lo trabajan ese cruce entre
00:57:17migración, género, diversidad? Eh, ¿hay
00:57:20algún enfoque en particular que se le
00:57:21tenga que tomar, prestarle atención en
00:57:24particular?
00:57:25Bueno, lo que hicimos con fue
00:57:27embarcarnos en un proyecto que nos
00:57:29vinieron a plantear el año pasado para
00:57:31trabajar en la promoción y en el
00:57:33fortalecimiento de la participación de
00:57:35mujeres y diversidades migrantes en la
00:57:37gobernanza local. Y ahí fue que
00:57:39empezamos a a trabajar en en convocar a
00:57:43las a las distintas comunidades
00:57:45migrantes a hacer parte de un de un
00:57:46espacio de conversación, de un espacio
00:57:48de trabajo donde fuimos construyendo un
00:57:50poco una agenda común donde pudimos
00:57:52identificar cuáles cosas eh les
00:57:54preocupaban o qué cosas entendían que
00:57:56teníamos que poner en la agenda. Eh, y
00:57:59así fuimos de alguna manera trabajando
00:58:01en ese proyecto con OIM en el en el
00:58:03fortalecimiento de eh de las mujeres
00:58:06dentro de la comunidad migrante en la
00:58:08ciudad de Rosario. Este proyecto de de
00:58:12de sostener un espacio dentro de las
00:58:14colectividades donde poder amplificar
00:58:16las voces de de las mujeres migrantes es
00:58:19parte de ese proyecto y
00:58:20el proyecto de participación migrante es
00:58:21no
00:58:22el proyecto de participación migrante.
00:58:23Sí. y así nos h nos nos embarcamos en en
00:58:27tratar de construir nuevos puentes y
00:58:30tratar de también ilvanar muchas de las
00:58:32acciones que el municipio ya tiene en
00:58:34distintas áreas de de trabajo del
00:58:37municipio y que trabajan con población
00:58:40migante. Entonces también fuimos como
00:58:41agrupándolas para para entender que hay
00:58:43un hilo que que nos que nos que ilvana
00:58:47un poco ese trabajo, pero que de alguna
00:58:49manera abraza a la población de Rosario
00:58:53y abraza a los migrantes en una fusión,
00:58:55en un crisol de de participación que que
00:58:59es muy valioso. Pero bueno, fuimos ahí a
00:59:01la búsqueda de las mujeres migrantes
00:59:02para poder brindarles eh nuevas
00:59:04herramientas y poder construir una
00:59:06agenda ponderada por ellas mismas
00:59:08también.
00:59:08Bien. Eh, y después yo les quería
00:59:11preguntar en esto, en este aprendizaje
00:59:12también que han dado con otras ciudades,
00:59:14no solo con Rosario, si hay alguna
00:59:16experiencia que hayan visto eh a
00:59:19destacar o que les haya quedado algo
00:59:21como para contar si quieren para eh no
00:59:25sé si
00:59:25Sí. Y bueno, ahí te cuento, estamos
00:59:27trabajando con seis ciudades, una de
00:59:29ellas es Rosario, que venimos hace mucho
00:59:31tiempo trabajando y se trabaja de manera
00:59:33muy
00:59:35comprometida y se nota que hay un
00:59:37vínculo ya construido con la población
00:59:38migrante y eso es muy importante. Las
00:59:40otras ciudades son Córdoba, eh ciudad de
00:59:42Buenos Aires, Paraná, Maipú y eh la
00:59:45provincia de Chubut. Ahí se trabaja a
00:59:47nivel provincial. Así que tenemos una
00:59:49diversidad muy grande porque son de
00:59:50regiones muy diferentes. La migración
00:59:52también es diferente dependiendo del
00:59:54lugar. Eh, pero hay experiencias muy muy
00:59:57interesantes como bueno, la ciudad de
00:59:59Rosario, digamos, tiene muchas buenas
01:00:01prácticas en materia de migraciones,
01:00:02pero otra ciudad que tiene muy buenas
01:00:03prácticas es la ciudad de Córdoba.
01:00:05Bien,
01:00:06la ciudad de Córdoba tiene espacios a
01:00:09nivel eh municipal, provincial y del
01:00:12Estado Nacional también eh que atienden
01:00:15a personas migrantes, que trabajan con
01:00:17esta mirada de interseccionalidad y
01:00:19demás. Y ahora justamente est estamos
01:00:22trabajando en un proyecto muy lindo que
01:00:23va a salir ahora en diciembre y que
01:00:25también quiero spoilear acá también va a
01:00:28salir en algún momento en Rosario, pero
01:00:31eso se lo dejo a a Moni también. Eh, es
01:00:35un espacio de eh comercialización para
01:00:38emprendedores y emprendedoras migrantes
01:00:39que se va a llamar Paseo Migrante.
01:00:42¿Y cómo en qué consiste? y consiste en,
01:00:45digamos, en un grupo importante de
01:00:47emprendedores y emprendedoras migrantes
01:00:49que venían trabajando con la
01:00:50municipalidad de Córdoba en distintos
01:00:52espacios para su integración
01:00:54socioeconómica.
01:00:55eh y que ahora después de todo ese ese
01:00:58trabajo que han tenido van a tener
01:01:00además un espacio de comercialización
01:01:01apoyado por el municipio y en conjunto
01:01:04con eh otro espacio que se llama Paseo
01:01:06del Orgullo. Entonces, Paseo Migrante y
01:01:08Paseo del Orgullo eh van a estar eh
01:01:11digamos eh creo que es una o dos veces
01:01:14por mes que van a estar abriendo,
01:01:16digamos, su feria o su espacio eh para
01:01:19personas emprendedoras migrantes y para
01:01:21personas de la comunidad LGBT y cumas.
01:01:23Bueno, qué bien, qué bien.
01:01:24Así que sí. Sí, porque aparte ya de por
01:01:26sí el mercado laboral a veces quizás
01:01:29cuesta más para una persona migrante y
01:01:31ni hablar para mujeres o diversidades.
01:01:34Estas experiencias van a ser parte de de
01:01:36un laboratorio de ideas que seguramente
01:01:38nos dejará OIM después de de la
01:01:41implementación de este proyecto y
01:01:42seguramente podremos compartir
01:01:44experiencias con otras ciudades y
01:01:46replicar acá aquellas buenas ideas y
01:01:48compartirlas nuestras también.
01:01:50Bien, importante estas iniciativas.
01:01:51Bueno, fue un gusto tenerlas. Muchas
01:01:53gracias, Mónica. Muchas gracias,
01:01:55Valeria. Claro, hago así. Muchas
01:01:56gracias, Valeria. Muchas gracias,
01:01:57Mónica. Eh, y nos estamos hablando bien.
01:02:01Eh, los dejamos un cachito con un spot y
01:02:03ya retomamos. Un saludo. Bueno, gracias
01:02:05por el espacio.
01:02:05Gracias. Gracias.
01:02:08¿Sabes de qué se trata la trata?
01:02:10[música] La trata de personas es la
01:02:12captación, el traslado o la acogida de
01:02:15personas [música]
01:02:17mediante engaño, amenazas o violencia
01:02:20con fines de explotación.
01:02:22La vida [música] no es mercancía, se
01:02:24trata de un delito. ¿Te ofrecieron un
01:02:27trabajo en otra ciudad o país [música]
01:02:29que parece demasiado bueno para ser
01:02:31verdad?
01:02:32Tal vez se trata de trabajo forzado.
01:02:35[música] ¿Te invitaron a un casting o
01:02:37sesión de fotos sin referencias claras?
01:02:40Tal vez se trata de explotación sexual.
01:02:43¿Alguien insiste [música] en una
01:02:44relación rápida, intensa y con promesas
01:02:47de futuro?
01:02:48Tal [música] vez se trata de noviazgos
01:02:50simulados.
01:02:51Te prometen estudios, becas o viajes sin
01:02:54información oficial. [música]
01:02:56Tal vez se trata de falsas
01:02:58oportunidades.
01:02:59Si sospechas de trata, denuncia. Línea
01:03:03145, gratuita, [música]
01:03:05anónima y disponible las 24 horas.
01:03:09Porque se trata de personas, [música] no
01:03:10dudes.
01:03:14Si vos o alguien que conocés está
01:03:16viviendo una situación de violencia de
01:03:18género, llamá al 0800440420 [música]
01:03:23o escribí al 341
01:03:2678 15509.
01:03:28Te escuchamos, [música]
01:03:29te acompañamos,
01:03:30te cuidamos.
01:03:32Municipalidad de Rosario.
01:03:35Regresamos entonces a esta transmisión
01:03:37desde las colectividades La Fiesta
01:03:39Rosalina. Estamos estamos con el
01:03:42intendente de nuestra ciudad, con Pablo
01:03:43Habkin. Hola, Pablo.
01:03:44¿Qué tal? ¿Cómo les va? Muy buenas.
01:03:46Tarde noche ya. Ya de noche
01:03:48tardecita ya se puede. Más noche, ¿no?
01:03:51Sí. Muy bien.
01:03:52¿Ya viniste a las colectividades todos
01:03:53los días o
01:03:54no? No, no, este año, este año me me
01:03:56limitaron mucho porque había muchas
01:03:57actividades, pero pero bueno, ahora ya
01:03:59vengo y vengo sostenido. Para el primer
01:04:01día llovió,
01:04:02claro.
01:04:03Y que ahí venía y bueno, hoy ya vengo,
01:04:05vengo el domingo, el domingo al mediodía
01:04:07que vamos a probar también.
01:04:08Ah, va a estar al mediodía.
01:04:09Va a haber, creo que ya son siete o ocho
01:04:11que va a abrir al mediodía.
01:04:12Ah, y el lunes para el cierre que repone
01:04:15la noche esa de la primera que no la
01:04:17pudimos hacer.
01:04:18Claro, medio prueba piloto para ver si
01:04:19el próximo año tal vez se extiende un
01:04:21poco la jornada. Yo soy muy en alguna
01:04:23época abrió al mediodía. Algunos están.
01:04:25Yo soy muy de de que andaría bien al
01:04:27mediodía. Todavía
01:04:30todavía es tolerable el clima y el
01:04:33paseo. Por lo menos sado y domingo al
01:04:34mediodía, estoy seguro que vendría un
01:04:35montón de gente.
01:04:36Sí. ¿Qué significa? Bueno, hablando de
01:04:38esto, de las colectividades para la
01:04:39ciudad de Rosario.
01:04:40Bueno, viste que hay toda esta Yo soy
01:04:42muy a favor de colectividades. Creo que
01:04:45primero que es muy lindo,
01:04:47cómo es genuina la fiesta. Una fiesta
01:04:49muy auténtica. Yo creo que el secreto
01:04:50que tiene es que es muy auténtica la
01:04:53fiesta. Además, fue mejorando mucho con
01:04:54los ingresos, con e con Fíjate, yo me
01:04:59asombro cada vez más. La gente viene
01:05:00cada vez más temprano, cada vez se
01:05:01extendió más el horario.
01:05:03Sí, sí. Nosotros que estamos de que es
01:05:04el día, ya vemos pasar mucha gente.
01:05:05Sí, sí. las 7 de la tarde se llena de
01:05:07gente y eso también les permite repartir
01:05:10más la hora pico que y es muy genuina
01:05:14porque fíjate que no debe haber otra
01:05:16fiesta así en el país que mantenga la
01:05:18tradición de las colectividades
01:05:19organizándola
01:05:21la popularidad que tiene porque sigue
01:05:23siendo una fiesta que van a terminar
01:05:24pasando más de un millón de personas. Es
01:05:26a veces cambió la lógica. Antes los días
01:05:30de fines de semana eran pico de gente y
01:05:32el resto de la semana menos y ahora es
01:05:34medio parejo.
01:05:35Sí, es parejos un poco.
01:05:37Anoche creo que fue el día récord.
01:05:38Anoche
01:05:40fue el día récord.
01:05:41Hablamos también que está la lógica en
01:05:42la gente de voy a ir eh los días de
01:05:45semana para que no se llene, entonces
01:05:46toda la gente viene los fines de semana
01:05:48semana. Claro.
01:05:48Cambió. Y después lo más lindo para mí
01:05:50que tiene es que acá viene toda la
01:05:51ciudad. Esta es una fiesta bien popular
01:05:54y la disfruta todo el mundo. No importa
01:05:56dónde viva, no importa de dónde venga,
01:05:58siempre vienen y la disfrutan. Y bueno,
01:06:00obviamente eso también clases sociales
01:06:02también,
01:06:03todas, todas se mezcla todo el mundo,
01:06:05diferentes edades que hoy es más
01:06:06difícil. Sí, sí, sí. Un evento que
01:06:08abarca muchas edades es más complicado.
01:06:10Cada uno, obviamente, van encontrando su
01:06:12rincón, su forma y y la adoptan y y
01:06:16bueno, además la verdad que el lugar es
01:06:18único y bueno, por suerte eh lo hemos
01:06:22mantenido. Hay mucha gente joven
01:06:23trabajando en las colectividades y eso
01:06:25también es muy importante porque
01:06:26nosotros ya vamos a lo mejor cuando esto
01:06:29arrancó, piensen que es el año 41,
01:06:31tenías mucha segunda generación de
01:06:33argentinos y hasta uno primera
01:06:36y ahora estamos hablando ya de tercer,
01:06:38cuarta, incluso en muchos casos
01:06:39generación, sin embargo, mantienen las
01:06:42costumbres, mantienen las danzas, las
01:06:44actividades, entonces se ve mucho la
01:06:45vida que la colosidad tiene durante todo
01:06:47el año porque en definitiva viene acá y
01:06:48la expone
01:06:49y eso creo que también está muy muy
01:06:51bueno y se ha ido consolidando y te
01:06:53diría, a mí me da la sensación de que es
01:06:55lo que más a mí me hace valorar más la
01:06:58existencia de la fiesta, porque la
01:07:00fiesta es un motivador para que durante
01:07:02todo el año la colectividad se prepare
01:07:04para la fiesta. Claro, totalmente. Y
01:07:06y eso implica sumar generaciones nuevas
01:07:08y y los chicos. con la que recibe Roso
01:07:12hay muchas primeras generaciones también
01:07:14y ahora hay muchas primeras generaciones
01:07:15de nuevas colectividades.
01:07:17Claro,
01:07:17que también está buenísimo.
01:07:19Hay nuevas colectividades que se sumaron
01:07:20a
01:07:21muchas en los últimos años cuando vos
01:07:22ves las colectividades africanas, la
01:07:25bueno, con la cultadezolana que creció
01:07:28mucho, la cultad paraguaya que creció
01:07:30mucho y todas aún las nuevas eh se suman
01:07:35a la fiesta y participan, ¿no? Bueno,
01:07:37los chicos de Tanzania.
01:07:38Sí. Siempre en esto
01:07:40la ciudad está viva y el tema de las
01:07:43migraciones es algo vivo y ojalá también
01:07:47crezca y va como dándole más riqueza al
01:07:50crisol. Claro, obviamente antes era muy
01:07:53europea la presencia de colectividades,
01:07:55hoy está mucho más repartida también
01:07:57geográficamente.
01:07:58Y sentís que este año tuvo algo más
01:08:00especial las colectividades al ser los
01:08:01300 años de Rosario.
01:08:03Hay un clima de ciudad. Bueno, primero
01:08:06está agotadísima la experiencia
01:08:07inmersiva. Yo aprovecho para pasar un
01:08:09aviso. La experiencia inmersiva vino
01:08:11para quedarse, no termina con colectiv.
01:08:13¿Cómo? Claro, eso nos estaban comentando
01:08:15queda queda para siempre. Eso va a
01:08:17quedar para siempre. Y además,
01:08:18obviamente,
01:08:20además de la de lo que es hoy la
01:08:21película que donde uno viaja por los 300
01:08:23años, se le van a ir sumando cosas para
01:08:26que tengas varias películas para ir
01:08:29viéndola.
01:08:30Eh, seguramente haremos algo con la jura
01:08:32de la bandera para toda la gente que nos
01:08:34visita a las promesas a la bandera que
01:08:37también Rosario recibe mucha gente de
01:08:40alrededores,
01:08:40mucha junio es impresionante, es muy
01:08:42lindo, además verlo los chicos llenando
01:08:44el el monumento. Entonces la idea
01:08:46con Brindis estuvimos haciendo también
01:08:48siempre este año fuer estuvieron a full
01:08:49transmitiendo cobertura en todo
01:08:51y el 27 de febrero vamos a inaugurar
01:08:52toda la Ramla, con lo cual ya
01:08:54colectivades del año que viene vamos a
01:08:55tener toda la ramla del
01:08:57del tricendenario a pleno. Así que eh
01:09:01tiene de especial eso que la tenemos un
01:09:03poco en obra
01:09:05y que va a ser muy distinta porque la
01:09:07Ramla le va a cambiar mucho el paisaje
01:09:08también y por otra parte para mí tiene
01:09:11de valioso que fue un año que charlamos
01:09:13mucho sobre nuestra historia y también
01:09:16en las colectividades. Claro. Y se dio
01:09:18un debate sobre la historia de cada una
01:09:20de las colectividades
01:09:21también. Muchas lo aprovecharon para
01:09:23eso, así que bienvenido sea que que
01:09:25descubramos un poquito más de nuestros
01:09:27orígenes y de la presencia de las
01:09:28colectividades en la ciudad. Claro,
01:09:30cuando la efemérias es como que medio
01:09:31que te obliga a aprender cosas que tal
01:09:34vez algunos no sabemos o no saben.
01:09:36Cuando planteamos el dicentenario
01:09:38sabíamos que iba a haber cierta polémica
01:09:39histórica y la verdad que lo primero que
01:09:41dijimos, buenísimo porque eso va a
01:09:43generar más debate
01:09:45y se editaron el otro dice el ya se
01:09:47editaron 12 libros
01:09:49claro
01:09:49sobre aspectos de la historia de la
01:09:51ciudad es distinto. Algunos más los
01:09:53historiadores salen así,
01:09:55bueno, algunos más académicos, otros más
01:09:57de divulgación real. Bueno, Kevin que es
01:09:59un fenómeno.
01:10:01Lo que está pasando con Kevin, Rosario
01:10:03hoy tiene tres cursos a tope sobre
01:10:05historia de la ciudad. El de Kevin, sí,
01:10:07el de el de Museo de la
01:10:11ciudad y bueno, se me borró el tercero
01:10:14que es de Federico, creo que el tercero.
01:10:16Y la verdad que es impresionante como
01:10:18como la gente ha despertado un interés
01:10:21también por conocer, no sea que además
01:10:23si no te pones a buscarla como nuestro
01:10:25origen no tiene un orden como en otras
01:10:28ciudades ni una fundación,
01:10:30te lo perdés, digamos, ¿no? Así que
01:10:31bueno, ahora
01:10:337 de diciembre vamos a inaugurar la
01:10:35plaza terminando así con las obras del
01:10:37de la manzana histórica.
01:10:38Bien, bien.
01:10:39La plaza de
01:10:40la 25 de mayo.
01:10:41Ah, sí. Bien. El 7 de diciembre ya
01:10:43sabemos que vamos a estar de nuevo en la
01:10:45plaza.
01:10:45Eh, ¿hay algo de las políticas
01:10:46migratorias desde la gestión de de
01:10:49Rosario que sean como medio ejemplo para
01:10:51otras ciudades o ya sea de Argentina o
01:10:55del mundo?
01:10:55Sí, yo hay todo un trabajo con la OIM.
01:10:57Yo valoro mucho y lo hablábamos con
01:10:59Mónica el otro día porque tiene que ver
01:11:01con,
01:11:03a ver, el mundo hoy está entre el odio
01:11:06como factor de mucho discurso de
01:11:09desunión y y mucha polarización social
01:11:13y lo contrario, lo contrario es al
01:11:15revés, es valorar la diversidad, es es
01:11:18estar abiertos, es recibir. Yo siempre
01:11:20digo, en Argentina es más absurdo que
01:11:22ningún otro lado porque es un país poco
01:11:24poblado. necesitaríamos
01:11:26más gente y obviamente deberíamos uno de
01:11:29los países menos sin duda en superficie
01:11:32y además es un país que tiene una
01:11:33riqueza a la hora de la diversidad que
01:11:36además lo hace en términos también de la
01:11:38coexistencia pacífica. Yo acá tenés
01:11:41Rusia y Ucrania en el mismo lugar,
01:11:43Israel y Palestina enfrente. Y
01:11:45no quiere decir que no haya debates
01:11:47porque debates hay y lo ves adentro
01:11:49también de la
01:11:50y son sanos
01:11:51de las colectividades, pero pero no no
01:11:53rompen la idea de mira, es una fiesta
01:11:55donde tiene que estar representado todo.
01:11:57Y en las políticas
01:11:59de de la Muni, sobre todo que Mónica con
01:12:02todo el equipo ha tomado, está también
01:12:04esta idea, ¿no?, de plantar una bandera
01:12:06a favor de nuestro origen, que es la
01:12:08tolerancia, la diversidad, la
01:12:10convivencia y tanto con la con el
01:12:13recuerdo de las migraciones originales,
01:12:16pero sobre todo con las nuevas
01:12:17migraciones. Y creo que eso tiene un
01:12:21impacto y lo vamos a sostener y creo que
01:12:23es muy valioso porque es la esencia
01:12:25también de cómo se vive en nuestra
01:12:26ciudad. Bien, para ir cerrando, eh, una
01:12:29perlita, una pregunta como más de color.
01:12:31E comidas que elegisteng favorit un
01:12:34stand que lo tengo acá cerquita.
01:12:36Te viniste acá solamente porque lo tené
01:12:37cerca.
01:12:38No, no, no. Vine acá, recién lo vi, lo
01:12:40ubiqué.
01:12:41Ahora, claro, ahora es más común, pero
01:12:44yo era muy fanático de la sidra tirada y
01:12:46durante mucho tiempo la única manera de
01:12:48tomar sidra tirada es el stand de
01:12:49Navarra. Claro, claro.
01:12:50En colectivito Asturian. Asturias es un
01:12:55un stand que yo visitaba siempre muy
01:12:58frecuente, el surracapote.
01:13:01Es una bebida navarra, un vino dulce hoy
01:13:04en el chat.
01:13:04Sí, a poquito.
01:13:06Es dulce, pasa rápido,
01:13:08claro, hay que tener cuidado.
01:13:08E en Paraguay, la sopa paraguaya
01:13:13tradicional. Yo te puedo. Bueno,
01:13:14obviamente en Israel, los Nes, el
01:13:16Shawarma, eh, en los países de Medio
01:13:19Oriente, el Sublaki,
01:13:20claro, vas a tener para recorrer varios
01:13:22extraños tempura, ¿no? Allá no puedo
01:13:24comer. Si como lo que comía en una
01:13:25época, no me voy rodando acá. Pero yo te
01:13:29sé en cada una,
01:13:30tengo mi plato predilecto en cada una,
01:13:33¿eh? Y y lo vas haciendo en las
01:13:35recorridas, digamos. Esa es la ventaja
01:13:36de venir temprano también.
01:13:38En Polonia dicen que hay muy buena
01:13:39comida también. Y no
01:13:40Polonia también. No sé si estaba, en una
01:13:42época hacían el Borge, que es una sopa
01:13:43muy rica de remolacha.
01:13:45Bien, todas recomendaciones entonces del
01:13:47paladar de nuestro intendente para todos
01:13:49los que estos años que
01:13:52en pandemia, el año de pandemia que no
01:13:53pudimos hacer colectividades y se hizo
01:13:55virtual.
01:13:55Claro.
01:13:57Ahí me di todo el gusto porque como uno
01:13:58podía elegir,
01:13:59podías pedir a pedir y duró como varias
01:14:02semanas,
01:14:03ahí hice todo el repaso y la
01:14:04actualización de las nuevas de las
01:14:06anteriores.
01:14:07Comida peruana, ¿no? El antigucho, el
01:14:09ceviche. Sí. muy elegida por muchos de
01:14:12los concurrentes, la comida per
01:14:13la picucho con salsa ciclón,
01:14:15la la picante para Sí, la más picante.
01:14:18Yo pido esa,
01:14:19Pablo, eh, muchas gracias por haber, un
01:14:22gusto, gracias por estar acá y por darle
01:14:24también este color a Colectividades y
01:14:27bueno, ojalá siga siendo la fiesta
01:14:29nuestra por mucho tiempo.
01:14:31Totalmente. Así se así será porque
01:14:32realmente tiene que seguir existiendo
01:14:34eternamente las colectividades. Bueno,
01:14:36seguimos entonces acá eh desde las
01:14:38colectividades. de noche, se nos fue la
01:14:40claridad.
01:14:41Sí, viviendo este este momento hermoso.
01:14:43La verdad que a mí me dan ganas de estar
01:14:44en esos silloncitos, por ejemplo,
01:14:46sería bárbaro,
01:14:46tomando una sidrita, una cosa.
01:14:48Sí, sí, sí. Eh, algún trago ahí
01:14:50innovador de Ibisa, esas cosas, ese
01:14:53estilo. Eh, sí. Y bueno, ahora nosotros,
01:14:56¿cuánto tiempo más tenemos? Tenemos
01:14:57hasta las 9 de la noche, tuvimos
01:14:59móviles, estuvimos probando comida,
01:15:00ahora se la llevaron, pero probé la caña
01:15:02frita del Centro Valleo y estaba
01:15:05espectacular.
01:15:05Sí, bárbaro, ¿no?
01:15:06Espectacular, eh, suave. Yo pensé que
01:15:08iba a ser como una crema pastelera
01:15:10potente,
01:15:10como más invasiva y más suave,
01:15:11fue super suave, alimonada,
01:15:14así que
01:15:15bárbaro,
01:15:15estuvo muy bien.
01:15:18Ah, perdón, estamos
01:15:19bien. Eh, bueno, entonces estamos con eh
01:15:22invitados. Hoy venimos así con mucho
01:15:24invitado, mucha cosa de escuchar voces
01:15:27en general. mínimo.
01:15:28En esta oportunidad nos acompañan dos
01:15:29perfiles que desde trayectorias muy
01:15:30diferentes nos van a aportar miradas
01:15:32profundamente complementarias sobre
01:15:34migración, memoria, identidades y
01:15:36procesos sociales. Sus aportes permiten
01:15:39pensar la migración y la diversidad no
01:15:40solo desde la experiencia vivida y
01:15:42testimonial, sino también desde el
01:15:43análisis académico de las estructuras
01:15:45que moldean nuestras sociedades. Dos
01:15:46voces que dialogan entre lo personal y
01:15:48lo colectivo, entre la investigación y
01:15:50la narrativa y nos invitan a comprender
01:15:51de manera más profunda los desafíos y
01:15:54las potencias de las comunidades. Por un
01:15:56lado tenemos a Maxon Ley, Petit,
01:15:57escritor y activista haitiano radicado
01:16:00en Rosario desde 2009. Su libro La
01:16:02travesía de los olvidados recupera
01:16:04historias reales de haitianos en
01:16:05Argentina y expone con fuerza el
01:16:07desarraigo, el racismo y las
01:16:09desigualdades que enfrentan, sin dejar
01:16:11de rescatar la resiliencia y las redes
01:16:13de solidaridad que sostienen a su
01:16:15comunidad. Por otro lado, tenemos a
01:16:17Maricel Bertolo, licenciada en Ciencia
01:16:19Política, doctora en Historia, docente
01:16:21investigadora de la UNR y directora del
01:16:23Centro Interdisciplinario de Estudios
01:16:25sobre Historia. de mujeres y género. Así
01:16:27que bueno, bienvenidos. Muchas, muchas
01:16:29gracias por estar acá.
01:16:30Muchas gracias a ustedes por
01:16:31convocarnos.
01:16:31Muchas gracias.
01:16:32Queríamos primero arrancar un poquito eh
01:16:34por conocer tu historia eh bueno, sobre
01:16:37la sobre la migración en particular.
01:16:40Eh, ¿viste a Rosario directamente?
01:16:42No, no, no llegué a Rosario, llegué a
01:16:45Córdoba, pero Córdoba era eh donde tenía
01:16:49que aterrizar y de Córdoba me fui para
01:16:52resistencia. fue ahí allá en Resistencia
01:16:54donde estaba e eh los que me esperaban.
01:16:58Había ya un grupo de haitianos ahí en en
01:17:01eh en resistencia y los que me
01:17:04acompañaron también en digamos en en esa
01:17:07transición Exacto. en esa travesía
01:17:10justamente todos estaban ya en
01:17:11existencia.
01:17:12Bien. Y la organización, perdón, amiga,
01:17:14era previa, o sea, ustedes ya tenían
01:17:16este grupo conformado antes de la
01:17:18decisión de migrar.
01:17:19En realidad, e el grupo
01:17:23era un grupo organizado, pero de la peor
01:17:25manera, porque era una estafa que ya e
01:17:31ya estaban en existencia, si bien que
01:17:33era algo medio turbio eh eh organizado
01:17:36en el sentido, sí, ya yo teníamos un una
01:17:39trayectoria, pero desorganizado porque
01:17:42yo eh como varios de los chicos nos
01:17:45encontramos sin anotar en la facultad,
01:17:47con problemas de documento y otros,
01:17:49o sea, lo que se había prometido como
01:17:50algo que iba a pasar no sucedió. como
01:17:52toda estafa te prometen el cielo y
01:17:54después cuando cuando llegas y ves que
01:17:56nada de eso. Bueno, esto te iba a
01:17:59preguntar por alguna experiencia,
01:18:01que esta debe ser una, pero experiencias
01:18:03que de alguna manera de forma simbólica
01:18:06o también forma material expulsen al
01:18:09migrante o en tu caso en tu experiencia
01:18:12Grupo de Haitianos por parte de o
01:18:15Rosario o Argentina o bueno, Córdoba en
01:18:17su momento, ¿qué como qué eso vivencias
01:18:19has tenido que vos puedas relatar y
01:18:21visibilizar?
01:18:24Normalmente acá es eh y como cualquier
01:18:27proceso migratorio es un poco de todo.
01:18:30Acá hay días buenos, hay días malos, hay
01:18:33días eh frustrante, hay días de alegría,
01:18:37es un poco de todo. La la experiencia en
01:18:39sí, el la suma de toda la experiencia es
01:18:43positiva. Si no, no estaría acá. Bueno,
01:18:46bueno,
01:18:46y eh como te digo, situaciones hay un
01:18:51montón, hay un montón. Por eso eh decidí
01:18:54escribir el libro, porque creí que
01:18:56hay cosas que merecen eh salir a la luz,
01:19:00que se merece saber y como en el libro
01:19:03también no todo está malo y contamos lo
01:19:08que pasa, lo que es real y obviamente a
01:19:11veces la realidad es eh es es cruda, es
01:19:15brutal
01:19:16y lo que intentamos hacer es cambiar la
01:19:19diaridad a través de de
01:19:22del del cuento a través de de lo
01:19:25contado, exponerla, hacer un pantallazo
01:19:28para que la gente pueda verse, porque
01:19:30todo en esta travesía, digamos, todos
01:19:33somos actores y y que eh nos demos
01:19:38cuenta de alguna vez cómo hemos actuado
01:19:41en tal o tal situación o quizás eh qué
01:19:44es lo que pasa la gente que vemos a
01:19:47diario en la en en en en la calle y
01:19:51parece para ser más consciente y poder
01:19:53eh aportar un grano de arito eh de arena
01:19:56para cambiar o mejorar esa situación.
01:19:59Y sentís que, perdón, así le pregunto
01:20:02algo que me queda pendiente con eso.
01:20:03¿Sentís que en general eh o observás que
01:20:06tiene qué recepción el libro o o de la
01:20:09gente que lo ha leído o o que lo le has
01:20:12comentado, tiene una buena recepción?
01:20:14Eh, algo de, "Ah, mira, esto no lo
01:20:16sabía, me enteré por vos. Qué
01:20:18interesante."
01:20:19Sí, sí. Eh, de hecho, es eh un e es uno
01:20:24de es una de de las mayores
01:20:26satisfacciones que tengo eh acerca del
01:20:28libro, porque el el mensaje el mensaje
01:20:32llegó, el que el e
01:20:36el primer objetivo cumplió la hay muchas
01:20:38situaciones que hay mucha gente que me
01:20:40acercó y me dice, "Mira, no sabía tal
01:20:42cosa, no sabía que fuera así."
01:20:44Y justamente es eso que quería eh como
01:20:48dije eh eh anteriormente, es eso, eh
01:20:51poner a la luz. Y lo segundo es que que
01:20:54que sepan como nosotros nos sentimos,
01:20:57como como fuimos recibidos. eh la
01:21:00mayoría hay hay eh donde describir la la
01:21:05suma de todas esas recepciones eh en la
01:21:07mayoría fue bueno, fue bueno. Los eh
01:21:10como dije anoche en una presentación que
01:21:12tenía, eh es difícil estar en Argentina
01:21:16y no sentirse argentino. El argentino es
01:21:20cálido, pero también es un ser medio
01:21:22polémico, ¿viste? que [risas] que se
01:21:25sube rápidamente y se baja. Y todos
01:21:27nosotros es un ser humano cualquiera eh
01:21:30que tiene sus virtudes, su defecto como
01:21:32todos nosotros y toca eh eh ver cómo
01:21:35convivir con esos efectos, los míos, con
01:21:37lo de él y
01:21:38claro, las contradicciones mismas.
01:21:40Exacto.
01:21:41Eh, Maricel, omití un dato que es muy
01:21:44importante en el marco de las
01:21:45colectividades, es que sos referente del
01:21:47programa Done Bénete de la Asociación
01:21:49Familia Veneta de de Rosario,
01:21:52eh, que bueno, en este marco la verdad
01:21:53que vale la pena aclararlo.
01:21:55La verdad que sí, es es muy muy
01:21:57interesante, muy motivante este espacio
01:21:59nuevo que hay dentro de la Asociación
01:22:01Veneta.
01:22:022023 venimos trabajando con grupos de
01:22:05mujeres para intentar visibilizar,
01:22:07recuperar en la historia trayectorias de
01:22:10mujeres, especialmente aquellas de
01:22:12origen véneto, o sea, porque nacieron en
01:22:14el Veneto, porque son descendientes de
01:22:17de esa de ese de esa provincia, digamos,
01:22:19de esa de esa región de Italia. Eh,
01:22:22estoy pensando en provincia, estoy
01:22:23pensando en la provincia de Padova, de
01:22:25donde era mi padre.
01:22:27Eh, bueno, ahí yo tengo también una
01:22:29ligación personal afectiva muy muy
01:22:31estrecha con con todo el mundo véneto.
01:22:34De hecho, no solo por mi padre, sino
01:22:35porque toda mi familia está allá y y yo
01:22:38de chica estuve viviendo unos cco o se
01:22:42meses también con mis padres en la casa
01:22:43de nuestros abuelos. Así que bueno, hay
01:22:45todo una ligazón y y mi formación en el
01:22:49tema historia de las mujeres y estudios
01:22:50de género un poco me incentivó, me animó
01:22:54a generar, tratar de de armar, de
01:22:57empezar a pensar qué pasa con las
01:22:58mujeres y qué pasa con el fenómeno
01:23:01inmigratorio y con el trabajo femenino,
01:23:03que es un tema que ha sido relativamente
01:23:06mucho menos eh tratado en el ámbito
01:23:08historiográfico.
01:23:11la historiografía referida al los
01:23:14movimientos inmigratorios en Argentina,
01:23:16que es muy vasta, ha tenido un
01:23:19tratamiento mucho más escaso en cuanto
01:23:21al tema de la presencia de mujeres,
01:23:24salvo algunas investigaciones que que
01:23:27han dado cuenta incluso de de la
01:23:29presencia autónoma de mujeres en el
01:23:31proceso este inmigratorio. Han sido
01:23:33cabeza de de del proceso inmigratorio a
01:23:36nivel este familiar. Bueno, existieron
01:23:38también esas mujeres. Lo que intentamos
01:23:40desde el programa Donne Vénete, además
01:23:42de organizar distintas actividades como
01:23:46presentaciones de libro y contactos
01:23:49también con la región del Veneto. Hay
01:23:51hay un vínculo muy muy interesante que
01:23:54les puedo comentar en en otra parte de
01:23:57la conversación, digo, para no
01:23:59extenderme tanto con el Ateneo Véneto,
01:24:01eh, que esto lo ha generado
01:24:02igual. Comentanos, comentanos que es
01:24:04interesante.
01:24:05Es, digo, bueno, la idea es rescatar
01:24:07mujeres, rescatar mujeres en el sentido
01:24:10amplio de la palabra, es decir, bueno,
01:24:12recuperarlas para la historia, recuperar
01:24:14sus voces, sus experiencias. Así que
01:24:15desde ya aprovechar este medio de
01:24:18comunicación para informar esto que
01:24:20estamos haciendo y que bueno, si hay eh
01:24:23mujeres de origen véneto que se
01:24:24reconocen, que se sienten identificadas
01:24:26con esta con esta experiencia, con esta
01:24:29cultura véneta, bueno, que van a ser muy
01:24:31bienvenidas ahí en la asociación y la
01:24:33idea es empezar a a reconstruir o
01:24:35intentar construir un mapa de mujeres,
01:24:38por lo menos en la ciudad de Rosario, eh
01:24:40que la inmigración veneta ha sido ha
01:24:42sido ha tenido una importancia según
01:24:45Seguramente en Brasil hay mucho más
01:24:47vénetos en el sur de Brasil que en
01:24:49Argentina, ¿no? Eso es lo que han
01:24:51demostrado las investigaciones, pero de
01:24:52todas maneras acá tienen una presencia,
01:24:55han tenido también una presencia
01:24:57importante.
01:24:57¿Por qué principal hincapié también en
01:24:59el en el mundo de lo laboral? ¿Sentís
01:25:01que hay como una cierta exclusión?
01:25:02Eh, porque cierto
01:25:04por el género, por la migración en sí.
01:25:05Bueno, quizá esto tenga una cierto
01:25:08acento eh de formación. Yo me vengo
01:25:10ocupando en en mis investigaciones del
01:25:13tema laboral. Entonces ahí esto me queda
01:25:14muy muy cerca desde el punto de vista
01:25:17también de las fuentes las fuentes
01:25:19históricas que que yo he consultado para
01:25:21pensar el mundo del trabajo, también dan
01:25:23cuenta de fenómenos más generales que
01:25:26tienen que ver con experiencias
01:25:28laborales de varones, pero también de
01:25:30mujeres y construcción de de redes a
01:25:33nivel internacional, con lo cual los
01:25:35trabajadores y las trabajadoras han
01:25:37tenido mucha mucha presencia en eso.
01:25:39Entonces, digo, ahí hay un punto, hay
01:25:41puntos de encuentro, digo, entre estos
01:25:43dos mundos, el mundo del trabajo y el
01:25:44mundo del de la inmigración masiva en
01:25:47Argentina, eh que tiene que ver con eh
01:25:50los desde 1880, podríamos decir y seguro
01:25:54hasta la Primera Gran Guerra Mundial.
01:25:56Ahí hay un fenómeno de inmigración
01:25:58masiva y que bueno, después va a tener
01:26:00otras etapas, pero fundamentalmente el
01:26:02grueso de la inmigración viene en en
01:26:05este periodo. Eh, bueno, y les decía,
01:26:08retomando el tema del ateneo Véneto, que
01:26:11desde la Asociación Veneta han
01:26:13construido un vínculo con este Ateneo,
01:26:14es una importantísima eh organización
01:26:17cultural de la ciudad de Venecia que
01:26:20tiene por fin difundir eh la ciencia. es
01:26:24un un espacio de discusión de la
01:26:25ciencia, de la producción científica, de
01:26:27la cultura en general, del arte, de la
01:26:30arquitectura. Y entonces, bueno, ahí
01:26:33empezamos a establecer un vínculo porque
01:26:35ellos tienen un área destinada
01:26:37específicamente a la historia de las
01:26:39mujeres. Así que bueno, el el 9 de
01:26:42octubre de este año yo pude tuve la
01:26:45oportunidad de participar en las
01:26:46jornadas con una con una presentación y
01:26:50una jornada que estuvo integrada por por
01:26:52seis o siete investigadores de distintas
01:26:54universidades, focalizando el fenómeno
01:26:57de la emigración italiana, porque para
01:26:59Italia también es muy importante, ha
01:27:02sido muy importante este fenómeno,
01:27:03porque han tenido una diáspora muy muy
01:27:06cuantitativamente muy muy importante.
01:27:09Entonces, para ellos también poniendo en
01:27:11foco América Latina. Así que ahí hubo
01:27:12una investigadora que hizo referencia a
01:27:15Brasil en relación a la cuestión véneta
01:27:18y en mi caso yo hice un pantallazo
01:27:20general sobre la inmigración en
01:27:22Argentina y me dediqué específicamente a
01:27:25la trayectoria laboral de Chicliola
01:27:27Sequín, eh más conocida como Canela.
01:27:29Ustedes son muy jovencitas, a lo mejor
01:27:31no han esper una muy destacada
01:27:33periodista argentina que ha tenido,
01:27:35digamos, y que hace desde 2019 que se
01:27:37dedica a la producción literaria, eh
01:27:39escribe en el género de de digamos
01:27:43escribe literatura para infancias y para
01:27:46juventudes. Así que bueno, ella es de
01:27:49origen veneto por padre y y por parte de
01:27:51padre y madre, así que estamos
01:27:53trabajando desde la Asociación Veneta y
01:27:56desde el centro de estudio que que
01:27:58dirijo en la Facultad de Ciencia
01:28:00Política
01:28:04y tratando de recuperar más
01:28:05trayectorias. Quiero preguntarles a
01:28:07ambos cómo podemos encontrar sus
01:28:10trabajos, o sea, si la gente quiere
01:28:11acercarse a encontrar, bueno, el libro
01:28:14La travesía de los olvidados o bueno,
01:28:15tus trabajos también de recopilación.
01:28:17Bueno, ahí yo especialmente los los
01:28:19convocaría a la Asociación Veneta, eh
01:28:21que está en calle Caferata 254 de la
01:28:24ciudad de Rosario. Bueno, ahí tenemos
01:28:25ese programa, don Nevénete que estaría
01:28:28muy bueno.
01:28:29Y después, bueno, en los repositorios de
01:28:31la Universidad Nacional de Rosario, ahí
01:28:33pueden encontrar todavía no están
01:28:34subidos estos trabajos porque son más
01:28:37recientes, es decir, en la medida en que
01:28:39estén las publicaciones ya terminadas,
01:28:41están en proceso de publicación, eso
01:28:43quiero decir. Y ahí en el repositorio de
01:28:46la UNR van a encontrar toda la
01:28:48información. Y si no, bueno, este, a
01:28:49través de mi de mi mail está. Yo estoy
01:28:53estoy en bastantes actividades, así que
01:28:55no van a tener problema para es
01:28:57ubicable. Perfecto. ¿Dónde podemos
01:28:59encontrar tu libro? El libro está
01:29:01disponible por Mercadoolbre, se puede
01:29:03pedir y también eh tengo una versión
01:29:06digital que está por Amazon y en la
01:29:10editorial Dunken también en Buenos Aires
01:29:11que se puede conseguir. Acá en Rosario
01:29:13no está en una librería propiamente
01:29:15dicha, pero eh de la comunidad haitiana
01:29:18de Wenson Glazir que que también tiene o
01:29:21cualquier a veces me escriben por
01:29:23Instagram, por las redes sociales y para
01:29:26conseguir buenísimo. Así que también
01:29:27rastreable el libro. Fue un gusto hablar
01:29:30con ustedes.
01:29:31El tiempo es tirano, así que nos
01:29:32quedamos en tiempo, pero muchas gracias.
01:29:33Muchas gracias. Gracias.
01:29:35Bueno, seguimos entonces aquí seguimos
01:29:37con las colectividades. Interesantes,
01:29:39las notas que estamos haciendo, las
01:29:40historias que estamos escuchando, los
01:29:42estudios, las investigaciones, las
01:29:44narrativas, todo. La verdad que eh
01:29:47gente que se dedica en serio a a
01:29:49traernos
01:29:50Totalmente. Hay un trasfondo detrás de
01:29:52las colectividades que es eso,
01:29:54migración, movilidad. humana de vida.
01:29:58Historias de vida. Está está muy bueno.
01:30:00Otras culturas.
01:30:01Totalmente. Estamos entonces con
01:30:03conectados con Lu López que va a estar
01:30:05haciendo un lindo móvil desde el est de
01:30:07Argentina, si no me equivoco. Ah, bueno,
01:30:09bueno.
01:30:09Más alto de Rosario, lo más alto de
01:30:11Argentina, chicos.
01:30:12Estoy arriba del monumento. No solo se
01:30:15consiguen en las colectividades, así que
01:30:18yo creo que se pueden dar una idea dónde
01:30:21estoy, ¿no? Estoy claro en el stand de
01:30:23Argentina porque hay miles de acá en las
01:30:25colectividades, pero yo me vine al de
01:30:27Argentina a recorrer un poco, a charlar
01:30:29con la gente. Ay, chicos, pero no me
01:30:30muestren el back, no
01:30:33que no me van a creer más. Bueno, vamos,
01:30:35acompáñenme. Vamos a recorrer un
01:30:36poquito. Te dejamos hacer lo tuyo. Que
01:30:39que sos bárbara.
01:30:41Ah, claro, no tenía retorno, Lu.
01:30:44Fue fue increíble verte ahí. Nos
01:30:46sorprendiste muchísimo. No esperábamos
01:30:47esto. Eh, te dejamos hacer lo tuyo que
01:30:50lo haces muy bien.
01:30:53Chao. Vamos a recorrer un poquito. Vamos
01:30:55a recorrer el stand de Argentina para
01:30:58este lado, ya que estamos.
01:31:01Bueno, está [risas] precioso acá.
01:31:04Es bien grande el stand de Argentina
01:31:06porque hay de todo, pancho, parrillada,
01:31:10empanadas, todo, todo. Y hay muchos,
01:31:12discúlpame, que eligen venir acá, venir
01:31:15a Argentina. Es que están, vamos a
01:31:16preguntarles por qué eligen, qué se
01:31:18siente ser argentino,
01:31:21porque hoy entre tantos lugares para
01:31:23visitar visitamos el stand de Argentina.
01:31:25Así que vamos a charlar, vamos a charlar
01:31:27un poco. Vamos a ver. Yo quiero probar
01:31:30una empanada acá. debe tener algo así
01:31:33distintivo.
01:31:35Muy bien,
01:31:37todos los todos los están todos los
01:31:39puestitos llenos de gente, ¿eh? Vamos a
01:31:42ver si enganchamos a alguien por acá.
01:31:45Humitas, tamales, claro, distintas
01:31:47provincias, un poquito de comida típica.
01:31:50Hola, ¿cómo estás?
01:31:52Bien.
01:31:52¿Es la primera vez que vení a la
01:31:53colectividad?
01:31:54No, no, ya varias veces.
01:31:56¿Y por qué de todos los están elegiste
01:31:58venir al de Argentina? Vine el otro día
01:32:00y probé las empanadas eh salteñas y muy
01:32:03buenas y las papas que son caseras y no
01:32:07eh congeladas, digamos.
01:32:08Muy bien, muy rico.
01:32:11Bueno, contame un poquito, eh, qué se
01:32:13siente para vos ser argentino. Si vos me
01:32:14tenés que decir una cualidad que te
01:32:17sienta, te sientas orgulloso por ser
01:32:19argentino.
01:32:19Medio clásico porque acá todos van a
01:32:21comer cosas raras y yo vengo a comer lo
01:32:22que comemos todos los días.
01:32:23Bueno, pero eso un poco
01:32:25y es identidad. Eso es identidad
01:32:27y todo lo que uno usa es más eh, no sé,
01:32:31lo más familiar a hora de comer.
01:32:32Y muy bien. Si si le tuvieses que
01:32:34explicar un extranjero
01:32:37eh que es Argentina con una persona,
01:32:39¿cuál le dirías?
01:32:39Maradona. Así de una, ni lo dudaste. Y
01:32:42con una comida, ya que estamos acá
01:32:44probar.
01:32:44Milanesa.
01:32:45La milanesa. Habría que ver si algún
01:32:48es muy
01:32:50eh reconocido, pero todos los días
01:32:52comemos milanesas, no asado todos los
01:32:54días.
01:32:54Es verdad. La milanesa tiene algo
01:32:55también de lo cotidiano que es bien
01:32:57argentino. Y si tuvieses que
01:32:59describírselo con un lugar,
01:33:02con un lugar eh no van a conocer, pero
01:33:05Lincol, provincia de Buenos Aires, que
01:33:06es donde nací.
01:33:08Soy muy fanático de Lincol. Vivo acá
01:33:10hace mitad de mi vida, ya mitad acá.
01:33:13Allá está mi hija con mi esposa. Eh,
01:33:16elijo ese lugar.
01:33:17Muy bien. ¿Viste que hay algo de la
01:33:18identidad? Vos veniste acá, te gusta
01:33:20acá, pero elegí ese lugar.
01:33:22Eh, sí, sí.
01:33:22¿Por qué lo elegís?
01:33:24Eh,
01:33:25y están la gente que que te conoce toda
01:33:27la vida, que no hay que explicar quién
01:33:29sos porque ya te conoce.
01:33:30Muy bien, muchas gracias. Seguimos. Que
01:33:32disfrutes.
01:33:34Bueno, vamos. Síganme.
01:33:38El está ya el escenario colmado.
01:33:41Están cantando. Está muy lindo. Hay algo
01:33:44acá que Ay, los tamales, chicos. Qué
01:33:48pinta. Un charipán también de
01:33:50chimichurri. Chicos, tenemos tantas
01:33:53cosas también nosotros que la verdad que
01:33:55dan ganas de de venir para acá también.
01:33:58A ver, vamos a enganchar por acá. Hola,
01:34:01chicas, ¿cómo andan?
01:34:03No, no, por favor.
01:34:04Está bien. Tiene una pinta ese trago.
01:34:07¿Será acá? Por ahí sí. Uh, qué pinta.
01:34:11Vamos a ver si no quiero enganchar a
01:34:13nadie ahí en plena pleno charipaneada.
01:34:17Pero bueno, ahí está la pantalla verde.
01:34:20Hola, chicos. ¿Cómo andan?
01:34:23Hola.
01:34:24Primera vez que venís,
01:34:25¿eh? Sí.
01:34:26Ah, la primera vez que a las colectivas.
01:34:28¿Qué te está gustando? ¿Por qué vinieron
01:34:29acá al stand de Argentina?
01:34:31Vinimos a recorrer y vinimos al est de
01:34:32Argentina porque, bueno, es nuestro país
01:34:34y vinimos más que nada a las cantidades
01:34:35porque nuestra primita bailab en uno de
01:34:36los stand.
01:34:37Ay, qué lindo. Te hago una pregunta.
01:34:39¿Qué es lo que te hace sentir más
01:34:41Argentina? Que vos una cualidad ser
01:34:42argentino es ser
01:34:45eh feliz. ¿Qué sé yo, no sé?
01:34:47Me gustó ser feliz. Es así, cortito al
01:34:50pie. E si tuvieses a un extranjero que
01:34:53explicarle que es la Argentina con una
01:34:56persona, ¿a quién elegirías?
01:34:59Messi. Di María.
01:35:01Muy bien. Que los tenemos justo allá, o
01:35:03sea, y encima rosarinos.
01:35:05Todo,
01:35:05todo.
01:35:06Y con una comida
01:35:08mate, asado, milanesa, empanada.
01:35:11¿Te pasaste por alguna colectividad?
01:35:14Eh,
01:35:14¿pas por alguna otra colectividad?
01:35:16Sí. Pasé por todas.
01:35:17Si tuvieses que combinar una comida de
01:35:19acá Argentina con otra de alguna
01:35:21colectividad, ¿qué harías? Así como no
01:35:22sé, Yaarma con chimichurri.
01:35:25Eh,
01:35:29sí, señor. Ahí se la pasó
01:35:31la sopa paraguaya y
01:35:34un condimento argentino.
01:35:35Chichurri. Muy bien. ¿Y cómo le pondrés
01:35:37de nombre?
01:35:38Sí, igual podemos charlar algú toque
01:35:39más.
01:35:39Pancho. Pancho. Muy bien. Una
01:35:41combinación. Muy bien, chicos. Los dejo.
01:35:44Sigan disfrutando. Vamos.
01:35:46Me gustan las respuestas porque son son
01:35:48creativas
01:35:49y va a estar
01:35:49está bueno. Opa,
01:35:53miren, tenemos payaso de todo. Todos a
01:35:55ver qué pueden.
01:35:56Están todos ahí gozando full. Uy, yo me
01:35:59voy tentando con todos. Hay mucha,
01:36:02Miren, colectividad elénica. Seguimos
01:36:05hablando de los
01:36:06seguimos por acá
01:36:07que van a estar.
01:36:08A ver, yo quiero que me sigan viendo y
01:36:09que sigan viendo un poco porque es
01:36:11enorme este stand. Sí, te lo digo.
01:36:15Hola, chicos. ¿Cómo andan?
01:36:19Primera vez que vení a las
01:36:20colectividades.
01:36:21No, porque viví en Rosario, estoy
01:36:22viviendo en Río, así que volví. Hace
01:36:25muchos años que no venía.
01:36:27Muy bien. ¿Y por qué elegiste? ¿Por qué
01:36:28viniste al stand de Argentina?
01:36:30[risas]
01:36:31Dan ganas. Y eso de de ser argentino,
01:36:34¿cómo me lo describirá en una palabra? Y
01:36:36bueno, o sea, habemos de todo. Yo me
01:36:39creo bueno. [risas] Muy bien.
01:36:42¿Sabes eh de dónde es tu apellido?
01:36:44Orel de francés.
01:36:46De francés. ¿Pasaste por el stand de fr?
01:36:47No, todavía no, porque estoy buscando,
01:36:49no sé dónde está. [risas]
01:36:50¿Y sentís que así como tenés algo
01:36:51argentino, sentís que tenés algo de
01:36:53francés
01:36:54también? Sí, si me gusta la montaña, que
01:36:56es donde vino mi visa. Bueno,
01:36:58muy bien. Bueno, te dejo que sigas
01:37:00disfrutando. Gracias. Buenas noches.
01:37:01Chao. Chao. Muy bien. De Francia. Claro.
01:37:06Tenemos apellidos de de todas partes del
01:37:08mundo. Los argentinos también.
01:37:10Oh, no, no, todos chori. Veo que el
01:37:14chori se vende un montón. Yo no sé si
01:37:18eso. Yo no sé si qué tragos. Creo que un
01:37:21fernet yo me tomaría, ¿no? Un buen
01:37:23fernet con Coca-Cola.
01:37:25Me parece que sí que estaría estaría
01:37:27bueno. A ver si si consigo sándwich de
01:37:29milanés.
01:37:30Viste como que voy repasando las comidas
01:37:33argentinas y todo tiene pinta. Hola.
01:37:37Está bien. Seguimos, seguimos, seguimos.
01:37:40Vamos a Hola, ¿cómo estás?
01:37:43¿Es la primera vez que venís a las
01:37:44colectividades?
01:37:45No,
01:37:46ya venís casi siempre. ¿Qué es lo que
01:37:48más te gusta?
01:37:49Eh, la comida y lo y los jueves.
01:37:54Muy bien. ¿Y acá en Argentina, ¿qué
01:37:55comida te gustaría comer?
01:37:58Muchas cosas. Un choripán.
01:38:02Salchipapas.
01:38:02Salchipapas. Qué rico. De Perú estuvimos
01:38:05viendo. Muchas gracias. Que siga
01:38:06disfrutando. Muy bien. Seguimos paseando
01:38:11a ver un poquito de qué venden. Matambre
01:38:13con frita. Hay muchas opciones en
01:38:15Argentina. Eso, eso está bueno porque
01:38:18tenemos de todo.
01:38:21Parrillada completa. Te puedes meter ahí
01:38:23una, ay, perdón, una rica parrillada.
01:38:27Muy bien, seguimos por acá.
01:38:31La verdad que esto está
01:38:34muy lindo, lleno de gente, lleno de
01:38:36gente. Me sorprendió que de todas los
01:38:39están, Argentina tenga tantos, tantos
01:38:41que quieren venir a a recorrer, que se
01:38:44pasan. Está bien el fondo, por si alguno
01:38:46tiene tiene ganas de venir bien al fondo
01:38:49el stand de Argentina. A ver si
01:38:51enganchamos a alguien por acá.
01:38:53Hola, te agarro comiendo. [risas]
01:38:57¿Cómo estás?
01:38:58Bien, ¿vos?
01:38:59¿Primera vez que vení a las colectives?
01:39:01No, no, no. Ya venimos hace varios años
01:39:03a disfrutar y y a compartir algo rico.
01:39:06¿Qué estás comiendo
01:39:07en este momento? Un tamal y acabamos de
01:39:09terminar una empanada de quinua.
01:39:11Ay, qué rico la empanada de quinua. ¿Por
01:39:13qué vinieron para acá para Argentina a
01:39:15este stand? A probar.
01:39:17No, venimos, recién llegamos, así que
01:39:19nos fuimos encontrando con distintas
01:39:20cositas. Esto fue lo primero que nos
01:39:23tentó de la noche, así que vamos a ver
01:39:24con qué seguimos después.
01:39:26Muy bien. Tengo una preguntita. Si
01:39:27tuvieses que elegir a una persona que
01:39:29representa Argentina para explicarle un
01:39:31extranjero que ser argentino, ¿a quién
01:39:32le elegirías?
01:39:34Bueno, la primer persona que se me viene
01:39:36a la mente es Messi,
01:39:38que lo tenemos allá. Muchos dijeron
01:39:40Messi. Sí. [risas]
01:39:41algún lugar,
01:39:42algún lugar que represente
01:39:46eh tipo ciudad Buenos Aires, eh
01:39:50Caminito, Santelmo,
01:39:53Palermo, una mezcla de las tres cosas.
01:39:55Yo comida,
01:39:57el asado. [risas]
01:39:59¿Sos de acá de Rosario vos?
01:40:00Eh, sí, no, vivo acá hace más de 20
01:40:02años, pero soy del sur de Córdoba.
01:40:04Muy bien. ¿Y si no hubieses nacido en
01:40:06Córdoba, ¿dónde te hubiese gustado nacer
01:40:08acá en Argentina?
01:40:10Em. M la verdad que me gusta Córdoba,
01:40:13también me gusta el norte, tal vez por
01:40:15eso estoy ahora con una comida de Jujú y
01:40:18salta y por allá.
01:40:20Bueno, muchas gracias.
01:40:24Muy bien.
01:40:26Bueno, está mal, está mal. Me me tentó
01:40:29mucho. Yo acá me seguramente me quede ya
01:40:33último móvil. Me quedo ya de una. Los
01:40:35chicos están todos disfrutando de esa
01:40:36pantalla verde, eh, se hacen un videío
01:40:39cortito que está buenísimo, así que si
01:40:41quieren pueden pasarse,
01:40:45bailan un poco arriba del monumento,
01:40:46¿no? Cualquiera tiene esa posibilidad.
01:40:49Hola, chicas, ¿cómo andan? Las engancho
01:40:51comiendo. ¿Todo bien? ¿Primera vez que
01:40:54vienen a las colectividades?
01:40:55Sí. No, no.
01:40:58¿Y qué qué están probando? ¿Qué están
01:41:00comiendo esta jornada?
01:41:02Ah, okay. De esta vez, pero vienen de de
01:41:04siempre. Rosalinas.
01:41:06Sí, rosarinas.
01:41:07Muy bien. ¿Qué están probando?
01:41:08Chipa.
01:41:09Qué rico. ¿Por qué pasaron por el stand
01:41:10de Argentina?
01:41:11Porque queríamos ver.
01:41:14¿Qué es lo que más los hace sentir
01:41:17argentinas? Así como un sentimiento,
01:41:18como una cualidad que digan ser
01:41:20argentino es ser
01:41:21la bandera.
01:41:22Muy bien. Y estamos encima justo en
01:41:23Rosario. O sea,
01:41:25muy bien. Si le tuviste que explicar a
01:41:26un extranjero que es Argentina con una
01:41:29persona, ¿qué persona dirían?
01:41:31Representa la Argentinidad.
01:41:34Mm.
01:41:34Las dejo que piensen.
01:41:35Patriota,
01:41:37¿cuál te gustaría? ¿Cuál es tu favorito?
01:41:39Muy bien. ¿Cuál? Vosel
01:41:41grano.
01:41:42Muy bien. Una comida.
01:41:46Las empanadas acá están vendiendo, así
01:41:49que yo quizá después me pruebo una.
01:41:51[risas]
01:41:51Y por último, un lugar,
01:41:53un rinconcito de Argentina que digan,
01:41:56"Este representa nuestro país."
01:41:59Eh, lo único que les pido eserca que
01:42:01puedan
01:42:03y si quieren ponerse,
01:42:05pero van a escuchar mejor porque hay
01:42:07muchista,
01:42:11el parque independencia, tené un montón
01:42:13de lugares lindos en Rosario
01:42:15para pasear. Bueno, chicas, gracias. Las
01:42:17dejo.
01:42:18Que sigan disfrutando.
01:42:20Bueno, vamos a ir para el mural para yo
01:42:23quiero cerrar allá
01:42:25bien el fondo de las colectividades
01:42:27nuestro país. ¿Qué mejor? En el muy
01:42:31cerquita del escenario, el mural de Di
01:42:33María y Messi. Hermoso, hermoso. Y de
01:42:36acá me voy a quedar.
01:42:40Muy bien.
01:42:40Hola, Lu.
01:42:41Ay, chicas. Hola, Lu, nos estás
01:42:43escuchando. De repente parece como una
01:42:45recorrida.
01:42:46Sí, estuviste recorriendo un montón,
01:42:48haciendo mucha nota. Eh,
01:42:50me caigo porque hay mucha mesa. Acá
01:42:52está. Hay tanta gente.
01:42:54Nos dejaste un poco eh patidifusas
01:42:56cuando te vimos arriba del monumento.
01:42:58Fue raro. Fue extra.
01:42:59Las confundió un poco.
01:43:00Tendrías que haber avisado antes.
01:43:02Sí.
01:43:03Miren dónde estoy con las tres
01:43:04estrellas.
01:43:05Estás ahí con los campeones del mundo.
01:43:07Qué orgullo, rosar. Ahí está.
01:43:09Qué orgullo rosarino. Orgullo argentino
01:43:11también. Qué hermoso. Bueno, Lu,
01:43:13disfrutá, comer eh un tango, todo lo
01:43:16todo lo lindo nuestro. Muchas gracias
01:43:18por todo.
01:43:18Dale, chicas. Gracias. Chao.
01:43:20Adiós. Qué bárbara que es Lu.
01:43:22Bien, retomamos un poquito. Ya la
01:43:23hicimos laburar a Lu. Una barbaridad
01:43:25hoy. Eh, hoy nos van a estar
01:43:27acompañando. Última nota de de la noche,
01:43:31después ya las dejamos que disfruten un
01:43:32poco de las colectividades y todo esto.
01:43:34Nos acompañan Erina Inés Díaz Carballo,
01:43:36licenciada en periodismo, secretaria de
01:43:38prensa y vocera de la Asociación
01:43:39Empresaria de Rosario y cuenta con una
01:43:42mención especial premio Juana Manzo por
01:43:43trabajos en género. Y también estamos
01:43:45con Paula Negroni, docente,
01:43:47investigadora y gestora cultural de la
01:43:49UNR. gestora de proyectos culturales y
01:43:50de cooperación internacional en la
01:43:52subsecretaría de fortalecimiento
01:43:53institucional y sociocultural. Con ella
01:43:55vamos a conversar sobre la experiencia
01:43:57migrante en Rosario con perspectiva de
01:43:58género y sobre todo de Rosario Mi lugar
01:44:01Lugar que es este proyecto que ambas
01:44:02componen. ¿Cómo andan?
01:44:04Hola.
01:44:05Qué larga que la hizo. Ay, sí.
01:44:07¿Cuántas presentaci?
01:44:07Digo, esta chica tiene que respirar.
01:44:09[risas]
01:44:09¿Cuándo respira?
01:44:11ya ha sido una jornada eh intensa, así
01:44:13que bueno, es lindo tenerlas a ustedes
01:44:15para que nos comenten un poco.
01:44:16Primero, ya hemos tenido a Débora,
01:44:18eh, que nos comentó un poco, pero bueno,
01:44:20el público se renueva, así que saber un
01:44:22poco, bueno, esta Débora, ahí la estoy
01:44:24viendo, eh, ¿qué es Rosario mi lugar?
01:44:26¿Cómo nace? ¿De qué se trata?
01:44:29Bueno, antes que nada, agradecerles la
01:44:30invitación también a las compañeras de
01:44:32la Secretaría de Género y contarles un
01:44:35poco que esta campaña de sensibilización
01:44:38que que pensábamos que ideamos de la
01:44:40Secretaría de Cultura y Educación surge
01:44:42en el marco también de esta
01:44:45invitación de ONU Migraciones que otorga
01:44:47a la ciudad de Rosario el sello Migra
01:44:49Ciudad que tiene que ver con una serie
01:44:51de de indicadores y de desafíos que
01:44:55tiene la gobernanza migratoria local.
01:44:58Entonces, bueno, nosotras junto con
01:45:00Débora eh en la Secretaría de Cultura y
01:45:03Educación pensamos esto, esta campaña
01:45:06para poder trabajar eh con perfiles de
01:45:08población migrante, personas migrantes
01:45:10que eh viven hace tiempo en la ciudad de
01:45:12Rosario y poder eh de algún modo
01:45:15transmitir sus experiencias de vida, sus
01:45:17historias de vida y esas miradas tan
01:45:20interesantes y y diferentes sobre
01:45:23nuestra ciudad.
01:45:24Así es. Así es. Bueno, a mí me toca
01:45:26cuando Paula me convoca, me cuenta
01:45:29primero me cuenta de qué se trataba esto
01:45:31que que querían hacer. La verdad que le
01:45:33digo, "Qué interesante poder no contar
01:45:36sino escuchar, porque de eso se trata.
01:45:39Al menos mi rol dentro de este programa
01:45:41tiene que ver con eso, con la escucha,
01:45:43que es más interesante para un
01:45:45periodista encontrarse con ese desafío
01:45:48de poder escuchar y también eh poder que
01:45:52cada uno de los entrevistados pueda
01:45:54esarse sobre eso que siente, no solo
01:45:57pensando en el entrevistado para contar
01:45:59su historia, cómo llegó a nuestra
01:46:01ciudad, cómo lo recibieron los rosarinos
01:46:03y rosarinas, por qué eligió la ciudad de
01:46:06Rosario para quedarse y hacer su hogar.
01:46:09sino también pensando en todos los demás
01:46:12que van a poder escuchar esa historia y
01:46:14empezar a trabajar en un contexto
01:46:16internacional hoy muy complicado en
01:46:18relación a los a los inmigrantes.
01:46:21Empezar a trabajar un poquito la
01:46:22empatía, ¿no? En lo personal, bueno, es
01:46:25es un es una experiencia que me
01:46:28interpela como profesional y y también
01:46:31en cuanto a mi fibra. Yo me siento en
01:46:33casa, yo bailé en este encuentro de
01:46:34colectividades desde los 5 años, durante
01:46:3625 años de mi vida. ¿En cuál
01:46:39colectividad? y en la Sociedad libanesa
01:46:41de Rosario y en la familia Brucesa.
01:46:44Y siempre pensé esto de que está en el
01:46:46ADN del Rosarino eh esta
01:46:48multiculturalidad y qué lindo poder
01:46:51mostrar que eso hoy está más presente
01:46:54que nunca y que Rosario es una ciudad
01:46:56abierta al mundo. Muy orgullosamente
01:46:58Rosarina eh poder contar eso. Así que
01:47:01una experiencia realmente increíble
01:47:03donde por supuesto uno no solo se
01:47:04encuentra con las cosas lindas para
01:47:06contar, sino que bueno, ustedes habrán
01:47:08charlado con algunas de las de las eh
01:47:11personas que se brindaron [música] para
01:47:12dar su testimonio de vida, donde también
01:47:14hay mucho dolor detrás de ese
01:47:16desarraigo, de dejar tu casa, tu lugar,
01:47:19tu gente.
01:47:20pensar que ponernos desde ese lugar,
01:47:24ponernos en ese lugar de del otro que
01:47:26llega a un lugar totalmente desconocido,
01:47:29que tiene que encontrar espacios de
01:47:30contención y hoy la ciudad de Rosario
01:47:32institucionalmente tiene sus esos
01:47:35espacios desde lo cultural, así que
01:47:37superorgullosas
01:47:38y en en acá en Rosario mi lugar y la
01:47:40bueno, ustedes en el rol de
01:47:41entrevistadoras y de escuchar historias
01:47:43y esto que vos contas, historias por ahí
01:47:44más crudas unas que otras, experiencias,
01:47:47¿hay alguna impactante o alguna que a
01:47:49ustedes les haya quedado marcados por
01:47:51algo y y que les guste compartir con
01:47:53nosotras o o por ahí son tantas que las
01:47:55tienen.
01:47:56Bueno, por el momento eh eh hicimos tres
01:47:59eh entrevistas en profundidad, historias
01:48:01de vida y creo que cada una te miro Neri
01:48:05porque para ir coincidimos en esto.
01:48:07Son varias las que hacen la la
01:48:08entrevista.
01:48:09Solo entrevista Neri, pero
01:48:11okay, me interesa. Quiero preguntar un
01:48:12par de cosas sobre eso.
01:48:13Ella es la especialista.
01:48:15¿Y tu rol cuál es? eh la ideación de la
01:48:18campaña, ¿no? Eh los el planteamiento de
01:48:20los objetivos. Eh y bueno, en esta eh
01:48:24también en esto, ¿no? De ir encontrando
01:48:26las informantes clave, los informantes
01:48:28clave, eh aparecieron algunas cosas que
01:48:30en la diversidad ustedes habrán
01:48:32escuchado como que se coincidían, ¿no?,
01:48:34en relación a un [música] imaginario y
01:48:36estos sentidos sobre la ciudad que a mí
01:48:38como Rosarina también me sorprendieron.
01:48:41La cuestión del río, la cuestión del
01:48:43espacio,
01:48:43estuvimos con Talita que nos contó un
01:48:45poco esto.
01:48:45Y esto que a mí por por ejemplo como
01:48:47Rosalina me pasa que naturalizo el río,
01:48:49como que no es algo que para mí está eh
01:48:53y no me sorprende.
01:48:55Obvio que me gusta, lo disfruto, pero no
01:48:58me sorprende y nos llamó la atención en
01:49:01todos los relatos esta [música] esta
01:49:03cuestión de las aguas del río Bueno,
01:49:05Grace eh de Colombia, que es otra de las
01:49:08jóvenes que entrevistamos, eh también
01:49:10nos hablaba de esto, que la conectaba
01:49:12con su con su origen caribeño,
01:49:14que ella es bailarina también. Ella es
01:49:16eh sí, es de las artes urbanas yense.
01:49:20Eh, entonces aparecían estas cuestiones
01:49:22comunes en relación al espacio público,
01:49:25a el encuentro y compartir el mate. Eso
01:49:27como que apareció en todas y esta
01:49:29cuestión de que se sienten en casa en
01:49:31Rosario, se sienten bien recibidas,
01:49:33acogidas, eh con cariño, como que eso no
01:49:37se parece que no se encuentra en otros
01:49:39lugares y eso lo resaltaron todas las
01:49:41entrevistadas con sus diferentes
01:49:42particularidades. Sí, esto que nosotros
01:49:44hacemos con naturalidad de che, poné el
01:49:47agua que te paso a buscar y nos vamos a
01:49:48tomar el mate al parque Independencia,
01:49:50al parque Alén, al parque Sur, eh, que
01:49:53lo hacemos y no nos damos cuenta, porque
01:49:55per la improvisación también, ¿no?
01:49:56Claro, porque están en nuestra esencia o
01:49:58o recibir al otro porque te toca timbre,
01:50:01que es bueno, bueno también es muy del
01:50:02argentino, pero en Rosario esta
01:50:04particularidad de de juntarse en el
01:50:06espacio verde que está dentro de la
01:50:09ciudad. No hay que irse e que me
01:50:12perdonen los cordobeses, pero vos en
01:50:14Córdoba para disfrutar del tenés que
01:50:16irte un poquito a la sierra, ¿no? Tenés
01:50:18que trasladarte un poco más. Rosario
01:50:20está a dos pasos de de cualquier eh
01:50:24actividad laboral que vos puedas estar
01:50:26haciendo eh educativa. Entonces, me
01:50:29parece que eso las entrevistas ponen en
01:50:31valor ponen en valor a nuestra ciudad,
01:50:34que no es solo la estructura que tiene,
01:50:36la infraestructura que tiene, sino
01:50:38cuánto le pone al Rosalino en cuanto a
01:50:40calidad humana. Eso se escucha y se ve.
01:50:43Me interesa saber eh mucho dos cosas.
01:50:45Estoy ya ansiosa como quiero saber ambas
01:50:47y creo que tenemos tiempo no nos vamos.
01:50:50[risas]
01:50:50Se quedan al final tranquila.
01:50:52¿Cómo eligen los perfiles eh de de estas
01:50:55entrevistas y después se se pregunta
01:50:59mucho o es más escucha? ¿Cuáles son como
01:51:01las cosas claves a preguntar? Bueno,
01:51:03nosotros desde la secretaría venimos
01:51:05hace tiempo trabajando con eh colectivos
01:51:08migrantes y
01:51:11como que naturalmente se fuimos notando
01:51:14que había algunos perfiles que cuadraban
01:51:16porque también nos interesaba contar la
01:51:18relación que tenían eh sobre todo,
01:51:21bueno, fueron siempre mujeres con
01:51:23algunas políticas públicas locales. Por
01:51:26eso también
01:51:26eso también fue el enfoque que las
01:51:27primeras mujeres
01:51:28Exacto. que eh por ejemplo Grace eh
01:51:31participó de la escuela municipal de
01:51:33artes urbanas durante muchos años, se
01:51:35formó allí. Eh, por otro lado, Talita eh
01:51:39fue educadora del tríptico de la
01:51:41infancia en la isla de los inventos. Si
01:51:43bien ella, como contó en la entrevista
01:51:45es posdoctora y investigadora de
01:51:48CONISET, también tuvo ese trayecto
01:51:50apenas llegó a la ciudad. y Mike
01:51:52Castillo de Perú también eh baila en el
01:51:55Valet Pam y siempre ha tenido relación
01:51:57con distintos espacios culturales de la
01:51:59ciudad. Entonces como que a la campaña
01:52:02leímos ese ese enfoque en relación al
01:52:04vínculo entre la población migrante y
01:52:07las políticas culturales de la ciudad.
01:52:09Bien.
01:52:09Bueno, y la otra pregunta de la
01:52:10entrevista es para mí.
01:52:11Pregunta de las preguntas.
01:52:13Claro.
01:52:14Preguntas sobre preguntas. Eh,
01:52:16entrevistada entrevistadora sobre a
01:52:18entrevistadora. E, a ver.
01:52:21Eso, lo que vos preguntás tiene mucho
01:52:22que ver también con cómo se ejerce el
01:52:24periodismo, ¿no? Y en qué contexto se
01:52:27dan las entrevistas. En este marco, en
01:52:29este contexto, e el periodista, el
01:52:32entrevistador no es el protagonista. La
01:52:35mayoría de las veces debería ser así. El
01:52:37periodista está para guiar, para
01:52:40conducir. ¿Hacia dónde? Bueno, en este
01:52:43caso hay un programa que tiene
01:52:44determinados objetivos y cuando yo
01:52:47pensaba cuáles eran las distintas
01:52:49preguntas que podía llevar adelante o
01:52:51esa hoja de ruta e que me armé,
01:52:54obviamente que hay puntos de
01:52:56coincidencia que se dan en todas las
01:52:58entrevistas, eh, pero después uno se
01:53:01entrega a escuchar.
01:53:04Entonces, yo creo que uno tiene que
01:53:07tener presente hacia dónde vas con esa
01:53:09entrevista, pero saber
01:53:12hasta dónde preguntar, qué es lo que te
01:53:14están contando, hacia dónde te lleva,
01:53:16porque en realidad es un mundo
01:53:17inesperado el el entrevistado. Vos no lo
01:53:21conocés. Yo tengo la idea que uno cuando
01:53:23va a entrevistar a alguien tiene que
01:53:24hablar lo menos posible con el
01:53:26entrevistado previamente porque si no te
01:53:27cuenta cosas que después al aire no te
01:53:29repite. E y permitirme emocionar. Me he
01:53:33emocionado mucho. Hay un una en una de
01:53:35las entrevistas
01:53:37Mayira eh, que creo que estuvo acá,
01:53:40estuvo con estuvo charlando de los
01:53:43Mayira. Mayira cuenta que ella llega a
01:53:45la ciudad de Rosario porque la madre
01:53:47decide venirse a Rosario con su pareja
01:53:49que es Rosarino y que ella tenía nada
01:53:51más que 5 años cuando le dicen que tiene
01:53:54que dejar su pueblo, su lugar, su casa,
01:53:56su familia, eh, y que tiene que juntar
01:53:59sus juguetes. Cuando ella cuenta esto,
01:54:01obviamente que se retrotrae a ese
01:54:03momento y se emociona. Entonces, de este
01:54:05lado, bueno, permitirnos también
01:54:07emocionarnos con eso. No sé si respondí,
01:54:10¿no? Sí, hermoso. Entonces medio como
01:54:14que es un detalle, pero hay preguntas
01:54:16fijas para todas las entrevistas.
01:54:18No hay preguntas.
01:54:18Ah, ya que después vos te dejes llevar
01:54:20por No, no, no hay preguntas fijas. Hay
01:54:22eh objetivos a dónde queremos ir y en
01:54:25función de eso e por qué eligieron la
01:54:28ciudad de Rosario, cómo fue que llegaron
01:54:30a la ciudad, cómo los recibieron. Bueno,
01:54:33esos son esa es la hoja de ruta. Ahora
01:54:35después eh bueno,
01:54:37lo que va saliendo,
01:54:37lo que surge
01:54:38y hay algo eh en las experiencias, ¿hay
01:54:41algún aspecto que ustedes crean? Creo
01:54:42que esta pregunta es para ambas, que que
01:54:45quizás haría falta que en el discurso
01:54:47público o en la gente que a lo mejor no
01:54:50lo sabe se tengan en cuenta aspectos
01:54:52emocionales o de las vivencias también.
01:54:57Eh, yo creo que
01:54:58o mala información, ¿viste? Pero hayo
01:54:59información errónea, cosas que se creen,
01:55:01creencias en base a la migración que el
01:55:03que no lo vivió no no lo entiende.
01:55:05Bueno, nosotros uno de nuestros
01:55:06objetivos justamente tenía que ver con
01:55:08esto de desnaturalizar discursos de
01:55:10odio, eh estas mitos, ¿no?, que circulan
01:55:14en relación a a que la población
01:55:16migrante viene en busca de beneficios y
01:55:20después se va y no deja nada. Bueno, eso
01:55:22es falso. Digamos también nosotros eh
01:55:25durante un año estuvimos trabajando con
01:55:27ONU, con la misión de ONU Migraciones y
01:55:29allí eh tuvimos un montón de información
01:55:32y documentación en relación al aporte
01:55:34que hace la población migrante a a las
01:55:37ciudades a donde va el territorio, el
01:55:39PIB, digamos, que aporta eh el trabajo,
01:55:42¿no? es que es un migrante que llega y y
01:55:45de repente no paga impuestos,
01:55:46¿no? Y contribuye también al al
01:55:49enriquecimiento cultural de una ciudad,
01:55:51digamos. Eso es lo que desde nuestro
01:55:53lado nos interesaba compartir, ¿no? Cómo
01:55:56eh contribuye a la diversidad, a la
01:55:57interculturalidad, a la creatividad, a
01:55:59lo artístico. Eh y eso creo que bueno,
01:56:02es uno de los objetivos, ¿no?
01:56:04Desnaturalizar estos discursos de odio,
01:56:06visibilizar estas historias de vida.
01:56:08Sabemos que, digamos, las historias
01:56:10tienen un poder muy fuerte y, bueno,
01:56:12generan estas emociones como la empatía,
01:56:15eh poder ponerse en el lugar del otro,
01:56:18de la otra en este caso, que bueno, eso
01:56:19eran nuestros humildes objetivos.
01:56:23Hay una cosa medio ahí sobre lo que
01:56:25estás diciendo, como que un poco conocer
01:56:28gente que migra también es un poco
01:56:29viajar desde tu propia ciudad porque
01:56:31conocés eh otras otras situaciones que
01:56:34tal vez no serían propias de conocerlo
01:56:36si solamente te relacionas con
01:56:37rosarinos, con rosarinas.
01:56:39Sí, te enriquece, te enriquece siempre,
01:56:41te enriquece el otro o la otra, ¿no? Eh,
01:56:45porque además refuerza tu identidad,
01:56:48¿no? Este este es un concepto el
01:56:50concepto de la otra edad. Eh, bien visto
01:56:53desde, bueno, esto es lo que yo soy,
01:56:55esta es mi identidad, eh, pero me
01:56:57alimento positivamente de lo que el otro
01:57:00puede brindarme. Y y vuelvo a lo que
01:57:02decía al principio, Rosario lo tiene en
01:57:04el ADN, porque sí todos tenemos alguien
01:57:08eh algún abuelo que nos contó alguna
01:57:10historia de de de sufrimiento, de
01:57:13desarraigo y bueno, eso lo vuelve un
01:57:16valor positivo para Rosario.
01:57:17Bien, bueno, hermoso. Eh, fue muy lindo
01:57:20tenerlas, Nerina Paola. Gracias, gracias
01:57:22a usted, gracias.
01:57:23Ha sido una linda nota también para para
01:57:25acercarnos al cierre. Muchas gracias por
01:57:27haber venido.
01:57:29Bueno, se está terminando.
01:57:31Ha sido una jornada extensa, linda, muy
01:57:34eh concurrida,
01:57:36muy concurrida. Hay mucha gente, estamos
01:57:37viendo alrededor, bueno, por atrás
01:57:39también pueden ver cómo pasa la gente
01:57:41detrás en los sillones hay gente que
01:57:43saluda también, ¿eh? Y es tu último día
01:57:46acá compartiendo conmigo.
01:57:47Yo ya agarro mis petates y me voy.
01:57:49Pero puedes venir a las colectividades,
01:57:52a disfrutar en calidad de espectadora.
01:57:53Vine lunes, martes, miércoles, jueves y
01:57:55viernes. Estoy toda toda colectivizada.
01:57:58No sé si se dice así, pero bueno, si no
01:58:00vamos a contarle. Colectivizada. Está
01:58:02bien.
01:58:02Ponele, ponle tú.
01:58:04Eh, vamos a contarle a la gente que hay
01:58:06de programación en el escenario mayor.
01:58:08Eh, bueno, esto ya lo horario que ya
01:58:09pasó. Ahora vamos a tener la familia
01:58:11Molisana. Está el Centro Cultural Croata
01:58:13a las 21:50 22:15 Asociación Civil Hogar
01:58:17Checoslovlobaco, Rosario.
01:58:19Gracias. Está sonando ahora el que
01:58:22ah puede ser, ¿no? Para porque el croata
01:58:242055 que tenemos debe estar sonando
01:58:27biblioteca cultural instructiva rusa.
01:58:29Alejandro me va a salir bastante mal
01:58:31este apellido, pero puskin. Bien. A las
01:58:3423:30, sociedad libanesa en Rosario.
01:58:37Justo que vos bailabas allá. Eh, 235,
01:58:40Asociación Civil y Cultural Ucraniana,
01:58:4223 de agosto,
01:58:440020. Ah, 2:20, gente, porque hoy es
01:58:47viernes, hoy
01:58:48Claro, hoy se sigue, se sigue un poquito
01:58:49más.
01:58:50Círculo Cultural Argentino alemán y en
01:58:52el Stan argentino, que es donde estaba
01:58:53recién parada en el monumento, en
01:58:55nuestra movilera Lu, tenemos Rock, los
01:58:57Vándalos, también está Oasis, Circovit,
01:59:00Fernando Montalvano y Sierra DJ Carrión.
01:59:03Una preciosura. Mira, hoy que justo que
01:59:05eh abríamos un poco con el tema de las
01:59:07filas y lo pesaroso, bueno, yo ya les
01:59:10digo, les aviso por las dudas que eh es
01:59:12el momento pico de las filas,
01:59:14¿no? Sí, ahora es el momento pico. Ayer
01:59:16yo no sé si recordá que en un momento
01:59:18estábamos en una fila y sucedió algo de
01:59:20que había gente que estaba parada en la
01:59:21fila y no estaba en la fila. Esa gente,
01:59:23bueno, rescátese para la fila.
01:59:25Sí, merecen un poco lo que es eh un una
01:59:28un límite.
01:59:29Sí. A ver,
01:59:30che, basta. peores filas e en general se
01:59:33me ocurren mucho. Bueno, ya que
01:59:35hablábamos también de boliches, tema
01:59:38baño, ¿no?
01:59:39Es como el momento que te agarra muy
01:59:40vulnerable
01:59:41y suelen ser poco organizadas. Tiene que
01:59:43estar bien organizada la fila del baño.
01:59:45Acá por suerte hay muchos baños e para
01:59:47que la gente vaya, pero sí suele ser
01:59:49esto que te pasa también de estar en la
01:59:51fila correcta. Claro. Bueno, yo
01:59:52aproveché el móvil de Lu para ir un
01:59:54segundo y es como que medio hacía todo
01:59:56tipo de gestos como para que entiendan
01:59:58que estoy transmitiendo, pero los gestos
01:59:59no, o sea, se usa las palabras. Tenés
02:00:01que hablar,
02:00:01pero ya he hablado demasiado.
02:00:03Bueno, algo yo uno piensa, para mí la
02:00:05fila acomoda la eh organiza, pero algo
02:00:09que a nosotros no nos pasa y por ejemplo
02:00:11en una ciudad más grande que es Buenos
02:00:12Aires sí sucede es eh la fila para
02:00:15subirse al colectivo
02:00:16y en algún punto está bien
02:00:19porque
02:00:19y es verdad
02:00:20y es verdad porque si no pasa que qué
02:00:23hermosa enseñanza,
02:00:25¿no? Hoy hoy está muy profundo el o sea
02:00:27la gente vino, trajo historia reflexión.
02:00:30Y yo hablando de la fila que uno hace
02:00:32para el colectivo, ¿no? Perdón, pido
02:00:34perdón. No, no, pero está bien amiga,
02:00:36porque también vos sos como antropóloga
02:00:38de lo pequeño, es como otra búsqueda y
02:00:40está bueno.
02:00:41Petit antropóloga [risas]
02:00:43y y está bien en el sentido de que a mí
02:00:46me pasa que a veces estoy esperando el
02:00:47colectivo hace media hora en la parada
02:00:49llegan un par de personas y se subieron
02:00:52antes que yo.
02:00:53Es injusto. Está bien que haya fila para
02:00:55el colectivo, pero a su vez te quita la
02:00:57posibilidad de sentarte a esperarlo.
02:00:59Claro, totalmente. Tienes que estar ahí
02:01:01apoltronado, pero no y no está bueno.
02:01:03Bueno, eh, una que va a ser como medio
02:01:06ya más careta lo que voy a decir. Yo he
02:01:08ido a los 15, nunca más devuelto. Hay
02:01:10mucha gente que va tipo todos los años a
02:01:12Disney, que es una una locura.
02:01:14Eh, dicen que la fila de Disney es
02:01:16tremenda.
02:01:18Ah,
02:01:18es como de capaz que puedes hacer tres,
02:01:19cuatro juegos.
02:01:21Sí, pero yo lo recuerdo, a ver, uno va
02:01:23en grupalidad cuando cumple 15, entonces
02:01:25medio que te reí con tus compañeritas,
02:01:27eh, que tenía 5 años compañeros un juego
02:01:31con las Barbies. No, pero estás en estás
02:01:33en un cumpleauitos, literal.
02:01:35Bueno, pero si vas de más adulto,
02:01:37imagino que estar 3 horas para un juego
02:01:39es un poco complicado. Prefiero quedarme
02:01:41en mi casa.
02:01:41Y encima uno paga paga la plata.
02:01:43Sí. Y son más lentas las filas porque
02:01:45hay algo acá, vos venís a pedir comida,
02:01:48entonces tiene una rapidez. Vos ahí, o
02:01:50sea, estás esperando y arranca el juego
02:01:53y tienes que esperar que termine el
02:01:54juego y quizás tener la suerte de
02:01:56subirte ese juego. Medio es medio
02:01:58desgastante la la espera en
02:02:00igual la rebajamos porque como que
02:02:01estamos terminando ya directamente con
02:02:03lo de las filas que qué triste que no sé
02:02:05qué
02:02:05también tiene un lado bueno la en no sé
02:02:07en una fila de por escucha en una fila
02:02:12en un en un lugar en un recital puedes
02:02:14conocer gente.
02:02:15Eso es lindo. unos ojos y tal vez algo
02:02:18sucede,
02:02:19ay y hablas en la fila y cuando ya te
02:02:20estás por ser tu turno, ay, bueno. Y ahí
02:02:23intercambio de de mensaje de WhatsApp de
02:02:26la última romántica.
02:02:27Sí, yo ya me imaginé una vida.
02:02:28Che, les recordamos entonces que eh esta
02:02:31cobertura fue eh gracias al apoyo de la
02:02:35OIM. Es una coproducción entre Brindis y
02:02:37la Municipalidad de Rosario. Brindis TV
02:02:39tiene un montón de de programación en su
02:02:41grilla.
02:02:42Sí, arrancamos bien temprano.
02:02:43Sí, está de lunes a viernes, eh,
02:02:45Carlitos y Monumento de 10 a 12 horas.
02:02:47Después seguimos nosotras con moda para
02:02:49feos 16 a 17 horas. Charlamos, bueno, no
02:02:53de moda, sino farándula,
02:02:54entretenimiento, política también. Y
02:02:56después a las 17 horas, a las 19 esta
02:02:59Palabra Santa con Martu y Adriano. Y
02:03:02también tenemos programación los
02:03:03domingos.
02:03:03Tenemos programación los domingos.
02:03:04Tenemos el teléfono del Freak. Tenemos
02:03:06eh la prima de Darwin, el teléfono del
02:03:07freak es musical, la prima de Darwin es
02:03:09sobre ciencia y después tenemos Cabet
02:03:11Volter que está nominado a los Martín
02:03:13Fierro del streaming,
02:03:14muy lindo, eh, que es sobre política.
02:03:16Así que bueno, una programación muy
02:03:17completa. Los invitamos si nos están
02:03:18viendo, a seguir viéndonos en otras
02:03:21ocasiones que no sean solamente las
02:03:22colectividades. Van van a seguir estas
02:03:24coberturas locas locas. Caris se queda
02:03:26hasta el lunes, así que la van a ver a
02:03:28ella junto con Nachi. Y bueno, muchas
02:03:29gracias por acompañarnos hoy. Muchas
02:03:31gracias a vos, Carcy.
02:03:32Gracias, Vicky. Gracias a la producción
02:03:34que son bárbaros. Sí, muchas gracias a
02:03:35la municipalidad, a la producción y
02:03:37bueno, a ustedes. Dios.
02:03:49[música]
02:03:49Ah.
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02:06:58Ah.
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