DÍA 9 DESDE COLECTIVIDADES: EMBAJADORA DE KASAJISTÁN Y LUCHA ANTIRRACISTA BOLIVIANA| #BrindisTV
Brindis TV - 16/11/2025 - Duracion: 1:52:35
Transcripción
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00:00:08[música]
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00:00:13e
00:00:18[música]
00:00:27[música]
00:00:32Pero qué lindas que [música] están las
00:00:34colectividades.
00:00:36Bienvenidas, bienvenidos a todos a esta
00:00:38transmisión especial de TV [música]
00:00:41desde las conectividades, día número
00:00:44ocho, si no me equivoco, después de la
00:00:46suspensión del día de ayer. Acá seguimos
00:00:48firmes. Mi nombre es [música] y estoy
00:00:51acompañada nada más y nada menos que
00:00:55ando [música]
00:00:59a vos gusta que te presente como o
00:01:04no [música]
00:01:04está bien,
00:01:07¿cómo está? Bien, muy [música] contenta
00:01:10de compartir cono verdad que también.
00:01:13Mira, los dos primeros días yo estuve
00:01:14más [música]
00:01:17era un modo para con un especial modo
00:01:20para felicidades, pero también me pone
00:01:22muy contenta ahora estar con vos porque
00:01:24aparte vos supiste estar como columnista
00:01:26en moda para feos.
00:01:27O sea, que ya hay hay algo ahí.
00:01:29Hay hay un construcción. Eh, para
00:01:31quienes recién están eh sintonizando,
00:01:34les contamos que desde que arrancaron
00:01:35las colectividades, estamos
00:01:37transmitiendo eh acá el canal de
00:01:39streaming Brindis TV. Brindis es el
00:01:41primer canal de streaming rosarino.
00:01:43Tenemos una guerilla completísima de
00:01:46domingo a viernes. Tenés para todos los
00:01:49gustos, todas las edades. Eh, desde moda
00:01:53para feos que está Carso. Carlito y
00:01:55Monumento de lunes a viernes de 10 a 12
00:01:57con quien les habla junto a Juan
00:01:58Nemirovski, Valen Solé, Male Contreras,
00:02:00Mati Suleimen. Después tenemos de 5 a 7
00:02:03Palabra Santa. Sí, no, ahí apunto. Moda
00:02:07parafeos a las 16 a 17 tenés moda para
00:02:10feos y después palabras santa a las 17
00:02:12horas. Y tenemos eh también los fines de
00:02:15semana al queridísimo teléfono del
00:02:17Freak, nuevo programa de Brindis, los
00:02:21también eh la prima de Darwin y Cabaret
00:02:24Volter,
00:02:24o sea, los domingos bien antidomingo
00:02:27para que vos llegues a tu casa y tengas
00:02:28un motivito para informarte, para
00:02:30también saber cosas, sentirte
00:02:32acompañado, viste que el streaming es un
00:02:34poco la nueva tele, como que te lo
00:02:36puedes poner de fondo mientras haces
00:02:37otras cosas. Me encanta sentir que somos
00:02:40la compañía para los que están del otro
00:02:42lado. Eh, les recordamos que esta es una
00:02:44coproducción de Brindis, la
00:02:46Municipalidad de Rosario y también con
00:02:48el apoyo de la OIM, que es la
00:02:49Organización Internacional para las
00:02:51Migraciones. Eh, hoy es el último
00:02:54domingo de esta gran fiesta popular y el
00:02:56Parque Nacional La Bandera se está
00:02:58llenando. Hay música de fondo, olores,
00:03:02eh sabores, eh
00:03:04mucha gente. Sí, me sorprende que siendo
00:03:06las 7 de la tarde, pasado 9 minutos de
00:03:08las 7 de las 7 de la tarde, haya tanta
00:03:10gente.
00:03:10Hoy arrancó a las 18 en la los stands
00:03:14abrieron a las 18 y creo que la gente
00:03:16tenía muchas ganas de venir y ya están
00:03:18copando el parque. Eh, veo muchos grupos
00:03:21de amigos, familias,
00:03:23parejas.
00:03:24con esto de que ayer se tuvieron que
00:03:26suspender por la alerta naranja, como
00:03:28que bueno, se acumularon las ganas para
00:03:30hoy.
00:03:30Pero por supuesto
00:03:31yo si estás mirando y de repente decís,
00:03:33"Quiero ir a las colectividades, te
00:03:35recomendaría que te traigas un abriguito
00:03:37porque yo vine muy suelta, muy remerita
00:03:39y short y de repente hay viento, hay
00:03:41viento."
00:03:42Viniste como si no hubiese llovido ayer.
00:03:45Sí, yo dije, "Bueno, hace calor, ya
00:03:47estamos en noviembre, hay que adaptarse
00:03:49al clima." Y de repente, bueno, gracias
00:03:51a Lula que me prestó, a Lucía, perdón,
00:03:53que me prestó su su blazer. Ahora estoy
00:03:55un poco abrigada porque si no me iba a
00:03:56congelar durante toda la transmisión.
00:03:58Es un buen tip, eh, que si vienen hoy,
00:04:01eh, acuérdense que está hasta creo que
00:04:04la medianoche tenemos fiesta de
00:04:05colectividades y mañana es el gran
00:04:07cierre. Claro, porque como empezó un día
00:04:10después, va a cerrar un lunes y vamos a
00:04:13estar mañana también acompañando desde
00:04:15la transmisión y bueno, también
00:04:17obviamente pueden venir si no viniste,
00:04:18es tu momento para venir hoy o mañana
00:04:21aprovecha venir a comprar unas cosas.
00:04:22Vos ya estuviste comiendo cosas
00:04:24felicidades. ¿Qué me puedes recomendar
00:04:26de lo que comiste?
00:04:27Eh, bueno, yo soy muy fundamentalista de
00:04:29la cidra de Asturias
00:04:32que la tenemos aquí no más.
00:04:33Excelente. Me queda tic. Tengo la la
00:04:35vista fija. También me gusta la crema
00:04:37catalana de Cataluña. Eh, fui a comer
00:04:42esfijas que en Siria,
00:04:45sí,
00:04:46mi el país donde ha venido mi bisabuelo,
00:04:49donde provienen los ayeg, eh, que
00:04:51nosotros le decimos fijas, pero en mi
00:04:53familia, pero acá le dicen fatay.
00:04:56¿Y por qué tenes?
00:04:56Es la famosa empanada árabe.
00:04:58Eh, no sé por qué debería indagar más,
00:05:01pero están riquísimas, que eso es lo que
00:05:03importa. ¿Y qué más comí? Eh, comí
00:05:06natilla en el centro vasco.
00:05:09La natilla es como leche frita o o yo me
00:05:11estoy confundiendo con otro postre.
00:05:13Eh, es un postre, creo que tiene leche,
00:05:16eh, le polvorean canela. ¿Y sabes qué
00:05:20también eh tenemos que hecho tenemos en
00:05:22este momento para probar?
00:05:24¿Qué? A ver, cuéntame, porque no hay
00:05:26nada que a mí me guste más que probar
00:05:27algo que nunca comí. Tenemos sufgañot
00:05:30que nos han mandado eh desde la
00:05:32colectividad de Israel. Estamos en
00:05:35proximidades de de la fecha de Hanuca y
00:05:38esta es una de las eh comidas que eh
00:05:41comen ahí en en Israel. La verdad es que
00:05:43tiene una pinta. ¿Querés?
00:05:44Claro, las mostramos. Si querés pasame y
00:05:46las muestro en cámara para que la gente
00:05:47vea. Son como unas especies de donas
00:05:49pequeñitas.
00:05:50Sí, están fritas.
00:05:52A ver, ahí se
00:05:52me gusta. Tien los colores de la
00:05:53bandera.
00:05:55Acá lo muestro. Están eh muy tienen
00:05:58mucha pinta. Es más, que que eh yo estoy
00:06:00para probarlas.
00:06:01Son muy lindas. Para mí las podemos
00:06:03probar, o sea, no ahora cuando vayamos
00:06:05un móvil o algo de eso no nos vamos a
00:06:06poner a comer. Pero es algo fácil de
00:06:08comer porque viste por ahí nos han
00:06:10traído cosas muy ricas, pero que a lo
00:06:11mejor tiene crema, pastelera, azúcar
00:06:13impalpable.
00:06:14Esperar a que termine el programa para
00:06:16probar. Es
00:06:17Sí, yo no esperaba, voy a decir que yo
00:06:18no esperaba. Esperaba un móvil pequeño
00:06:20para hincarle un poquito y ver de qué
00:06:22iba, pero tiene mucha pinta. después
00:06:23vamos a probarlo. Así que esto frito, me
00:06:25dijiste.
00:06:25Gracias. Sí, gracias a la colectividad
00:06:27de Israel que nos han acercado su cañot.
00:06:29Eh, hoy tenemos un programa espectacular
00:06:32eh con entrevistas de lujo, cultura,
00:06:34gastronomía, historias de migración, eh
00:06:37oficios también y como siempre nuestro
00:06:40móvil recorriendo el parque. Hoy va a
00:06:42estar Lucía Luchi López, eh, por ahí que
00:06:45ya en un ratito no más nos conectamos a
00:06:47ver en dónde anda y qué tiene para
00:06:49contarnos. Bueno, y en el chat también
00:06:52están saludando. Invitamos a que quienes
00:06:53quieran participar del chat pueden dejar
00:06:55el mensaje, también le pueden dar un
00:06:57like al vivo, que nos sirve muchísimo.
00:06:59Nos ponen, "Hola, ya hay olor a comida
00:07:01deliciosa, eh, buenas tardes", dice Gabo
00:07:04Maidana. Dice, "Con unas papitas y una
00:07:06cervecita estoy." Bueno, ahí eso se
00:07:08consigue en las colectividades. Cerveza
00:07:10tenés en Alemania, tenés, bueno, en
00:07:12Argentina, en varios lugares y de
00:07:14diferentes gustos y tipos. Altos looks
00:07:17de mesa dicen por acá. Laura saluda
00:07:19también. Andrés Yomini dice, "¿Cómo me
00:07:21gusta la pequeña Lulú?" ¿Cómo?
00:07:24Sí. Eh, me parece que me dice a mí
00:07:26pequeña Lulú.
00:07:27Ah, vos
00:07:27por mi similitud
00:07:29con la pequeña Lulú, que a su vez es muy
00:07:32eh muy parecida a Mafalda.
00:07:34Claro, es verdad que sos parecida.
00:07:36[risas]
00:07:37Hay una búsqueda. Sí, ¿cómo que no? Eh,
00:07:40Sebastián nos dice, "Lamentablemente
00:07:42estamos en Caba, pero felicitaciones."
00:07:44Ay, qué lindo. Sebastián tienen que
00:07:45venir a Colectividades. O sea, Rosario
00:07:47siempre es muy hermosa y eh visitarla es
00:07:50un placer, la verdad. Que que decir, qué
00:07:52te puedo decir yo, pero venir en
00:07:54noviembre y aprovechar para hacerte una
00:07:56paradita a las colectividades es como el
00:07:58Rosarino Started Pack. Y además después
00:08:00también tenés eh playa, tenés isla para
00:08:02cruzar, o sea, tenés mucho plan para
00:08:04hacer en verano en Rosario. Así que sí,
00:08:06próxima, próximo noviembre, Sebastián,
00:08:08te esperamos por las colectividades. Eh,
00:08:10Rosario siempre estuvo cerca, dijo un
00:08:12flaco de por ahí, dice Gabo, eh, con
00:08:15amor, es hermosa, Luluc [risas] Lulú.
00:08:18Claro. Eh, gracias a los que están del
00:08:21otro lado. Eh, súmense, denle like al
00:08:24vivo. Esta es una transmisión eh muy
00:08:26especial que está haciendo Brindis desde
00:08:28Colectividades en una coproducción con
00:08:30la Muni de Rosario y con el apoyo de la
00:08:33OIM. Estuvimos acá recibiendo en esta
00:08:35mesa a un montón de personalidades, un
00:08:37montón eh de historias, porque las
00:08:39colectividades, además de ser eh una
00:08:41excusa para comer rico y disfrutar de
00:08:43esos platos que por ahí no comemos tan
00:08:45habitualmente en nuestra vida diaria, eh
00:08:48también son una forma de seguir
00:08:50transmitiendo eh la cultura y de eh de
00:08:53enorgullecernos un poco de esa Rosario
00:08:56eh que sabe ser tan cálida y tan
00:08:59receptiva con las personas que llegan a
00:09:01vivir en ella. Sí, detrás de cada est de
00:09:03cada comida que comemos, hay todo un
00:09:06trabajo de fondo, hay historias, hay
00:09:08bueno, mucho, ni hablar que ensayo que
00:09:11eh culturas o colectividades
00:09:12encontrándose para poder organizarse y
00:09:15también hay, o sea, eso fomenta
00:09:17justamente a a esto de la la
00:09:19interculturalidad, la migración, como
00:09:22que sea parte, que sea visible más que
00:09:24nada, porque si no, viste, hay cosas que
00:09:26uno no o no se entera o hay en el debate
00:09:29público no están. Y me parece que estuvo
00:09:30rebueno todos estos días la gente que
00:09:32estuvo viniendo y medio que haciéndonos
00:09:35conocer cosas que no sabemos o que no
00:09:37tenemos en cuenta.
00:09:38Eso es lo más importante. Eh, para
00:09:40querer hay que conocer. Eh, dice una
00:09:42frase y Rosario y Santa Fe tienen todo
00:09:45por conocer. Eh, queremos un montón a
00:09:47esta ciudad en este tricentenario que
00:09:50estamos celebrando eh de la ciudad de
00:09:53Rosario este año y también eh ya lo
00:09:55mencioné el fin de semana pasado eh y lo
00:09:58voy a mencionar nuevamente. Juan
00:10:00Emirovski no me deja decirlo mucho, pero
00:10:03si hablamos de migraciones también es
00:10:05importante. Yo soy pergaminense, nací en
00:10:07provincia de Buenos Aires, buona
00:10:09hererense y me vine a vivir a Rosario y
00:10:11Rosario también me recibió, o sea, no
00:10:13hablamos solo de migración de países,
00:10:15sino también de todos los estudiantes o
00:10:18incluso trabajadores que se vienen a la
00:10:21ciudad y ven eh realmente eh nos
00:10:23sentimos muy bien recibidos. Yo tengo he
00:10:25tenido amigos, eh amores, eh gente que
00:10:28admiro. Eh Rosario es una ciudad s eh
00:10:31abierta para todos los que tienen ganas
00:10:33de venir eh así ya sea eh de paseo como
00:10:36Sebastián que lo estuvimos invitando, o
00:10:38eh si quieren arriesgarse a más y
00:10:40venirse a vivir.
00:10:41Totalmente.
00:10:42Pero antes de seguir me dicen que ya
00:10:44estamos en comunicación con Luchi López
00:10:46que está dando vueltas saber dónde anda,
00:10:49en qué colectividad estará el día de
00:10:50hoy.
00:10:53Luchi, ¿estás ahí? Ya nos conectamos.
00:10:56Sí, yo estoy. ¿Ustedes me escuchan?
00:10:57No lo oímos, pero ya nos va a oírla. Ya
00:10:59nos va a oír.
00:11:00¿Dónde estará?
00:11:01¿En qué están nos estará esperando?
00:11:03Hola, Lu.
00:11:04Eh,
00:11:05¿cómo estás?
00:11:06Ahí está. ¿Me escuchan?
00:11:07Sí.
00:11:09Está bien. Ay, estoy acá un día más
00:11:11chicas, y ya me está dando un poquito de
00:11:12nostalgia porque se está por terminar,
00:11:14¿no? Pero bueno,
00:11:17todo concluye al fin. Nada puede
00:11:20escapar.
00:11:21Todo tiene un final. Pero bueno, estamos
00:11:23acá, seguimos recorriendo y estoy en el
00:11:25stand de la familia Marchillana. ¿Se
00:11:28pueden imaginar de de dónde de qué país
00:11:30es? Quizá atrás les da alguna pista,
00:11:32¿no? Donde estoy.
00:11:33Marchigara, la pasta de la nona.
00:11:37Exactamente. De Italia. Así que estamos
00:11:39acá en la Asociación de la Familia
00:11:41Marchillana que es justamente un espacio
00:11:44que reúne a los migrantes de Lemarque o
00:11:47la marca de Italia. Así que bueno, les
00:11:49voy mostrando un poquito. Mira,
00:11:50te paso la posta.
00:11:52Toda tuya,
00:11:53toda mía. Toda mía. Estamos acá con
00:11:56Nati. Hola, Nati. ¿Cómo estás?
00:11:57Todo bien. ¿Cómo están ustedes?
00:11:59Muy bien.
00:12:00¿Y con Marina? ¿Cómo te va?
00:12:03Muy bien, chicas. Eh, ¿es la primera vez
00:12:04que vienen las colectividades, no? ¿Hace
00:12:06cuántos años
00:12:07que participamos con? Hace tres. ¿Y por
00:12:10qué siempre vuelven?
00:12:12Porque nos gusta difundir la tradición,
00:12:15las raíces nuestras y bueno, y queremos
00:12:18mostrar un poquito de la cultura de la
00:12:20región. Muy bien. ¿Me quieren contar un
00:12:21poquito cómo cómo es que surge la
00:12:23Asociación de la Familia Marchillana?
00:12:26¿Los motivó a unirse?
00:12:28La asociación se fundó en 13 de octubre
00:12:30de 1966. Estuvimos cumpliendo el mes
00:12:33pasado 59 años. Eh, se fundó eh con la
00:12:37intención de que los paisanos que
00:12:40llegaban al país en busca de una vida
00:12:41mejor posguerra eh bueno, siguieran
00:12:45manteniendo vivas las tradiciones aún
00:12:47lejos de su tierra. adoptaron la ciudad
00:12:49de Rosario y la Argentina eh por
00:12:52similitudes en su cotidianidad, digamos.
00:12:54Entonces,
00:12:55muy bien. Y como asociación eh se vienen
00:12:57reuniendo hace muchos años, que tenemos
00:13:00propia en la calle Montevideo 667.
00:13:02Muy bien. ¿Y qué tradiciones les gusta
00:13:04traer acá? Colectividades, mostrarle a
00:13:05la gente?
00:13:07Lo que más nos gusta y lo que más
00:13:08tratamos de difundir es la danza e a
00:13:11través de los bailes típicos de la
00:13:13región. Sí. El baile tradicional y
00:13:16fundamental de la región es el
00:13:17saltarelo. El saltarelo marquillano es
00:13:19el más conocido y el más difundido de
00:13:21Italia. Hay muchas otras regiones
00:13:23vecinas como la Brutzo, la Basilicata,
00:13:26que es un poquito más lejana, pero que
00:13:28también tienen saltarelos, pero el
00:13:29saltarelo malquillano es eh lo más lo
00:13:31más tradicional.
00:13:32Después me gustaría que me muestren un
00:13:33poquito de eso. Puede ser.
00:13:35Y les quería hacer una pregunta. ¿Alguna
00:13:37así dato curioso de la región La Marca o
00:13:39la MER? ¿Cómo le decís vos?
00:13:41Eh, Learque. Marque. Ahí está. ¿Algún
00:13:44datito curioso? Alguna, o sea, ¿qué los
00:13:46distingue de otras regiones italian? Un
00:13:48dicho muy famoso que dice que Lemarque
00:13:50es Italia en una sola región y realmente
00:13:52es eso porque tenés de todo lo que hay
00:13:54en Italia, todo. Como Argentina tiene de
00:13:56todo. Bueno, Lemarque también. ¿Qué
00:13:58tiene en cuanto a a paisajes, paisajes,
00:14:01montes, ríos, eh mar, montaña,
00:14:06mucha leyenda y aparte es una región muy
00:14:08rica culturalmente eh a nivel musical.
00:14:11Hay grandes compositores. Está María
00:14:13Montesori que nació en Caravale, eh, o
00:14:16sea, uno de los personajes más
00:14:17conocidos, Rosini, Pergolesi. Muy bien.
00:14:21Eh, ¿me quieres mostrar un poquito la
00:14:22cocina y mostrarme qué es lo que qué es
00:14:25lo que están cocinando, así? Ya los que
00:14:28están viendo el stream pueden pasar por
00:14:29acá. Yo ya un olorcito rico estuve
00:14:33sintiendo.
00:14:34Eh, todos los años en los que venimos
00:14:36participando es la focacha.
00:14:38Eh,
00:14:39ya se está haciendo ahí. hacemos es
00:14:40elaboración propia, eh, lo hacemos todo
00:14:43artesanal, toda la vista para que la
00:14:46gente pueda ver cómo se prepara, lo rica
00:14:49que queda, el aroma, los sabores, los
00:14:51olores.
00:14:52Muy bien. ¿Cuál es la más vendida de las
00:14:53focachas?
00:14:54La focacha de Roquefor, miel y nueces.
00:14:56Es espectacular. Es una de
00:14:57Lo que sí te agre.
00:14:59Sí, sí, sí. La verdad que es es furor.
00:15:01Estamos muy contentos porque la gente
00:15:04nos elige. Hay gente que año tras año
00:15:06nos elige y vuelve al año siguiente. Muy
00:15:08bien. ¿Y cuál es el secreto? Si me lo
00:15:10puedes quizás me lo puede decir el
00:15:12cocinero o vos también para una buena
00:15:14focacha. Si me lo puedes revelar, eh,
00:15:16digamos, ¿por qué la focacha de la
00:15:18familia marchillana es especial?
00:15:21En realidad es un secreto que solo el
00:15:22focacha, que es Mariano lo sabe. Él es
00:15:25quien hace todas las preparaciones.
00:15:28No, Marian todavía no llegó, ¿eh? Ah,
00:15:31recién llegó. [risas]
00:15:33Lochamos. Así que el secreto, secreto,
00:15:35secreto eh ni siquiera nosotros lo
00:15:37tenemos, eh, pero sí le pone mucha
00:15:40dedicación, mucho amor, eh conoce muy
00:15:43bien el tiempo que la masa lleva, eh
00:15:47darle el lugar para que la masa crezca,
00:15:49para que se desarrolle, la trata.
00:15:51Todo tiene su tiempo, digamos. Y así
00:15:54algún postrecito, algo dulce que me
00:15:56quieras mostrar.
00:15:56Tenemos también la focacha. La focacha a
00:15:58la Nutella.
00:15:59Ah, focacha dulce. Ah, con Nutella.
00:16:01¿Qué? O sea, le ponen así. Es la misma
00:16:03masa, digamos.
00:16:04Es la misma masa. Sí, sí. No es una masa
00:16:06dulce. Es la misma masa que usamos para
00:16:08las saladas que se rellena con Nutella y
00:16:10nueces y azúcar. Y la verdad que es
00:16:12increíble.
00:16:13Qué rico. Después voy a probar.
00:16:14Italianos. Es como el dulce de leche.
00:16:16¿Y cuál más?
00:16:16Y el pistochini, que es un helado que
00:16:18tiene, o sea, es una la masa del canoli,
00:16:22eh, rellena con helado de pistacho. Uy,
00:16:24qué rico. Quiero quiero mostrar un
00:16:26poquito cómo van armando la focacha.
00:16:30Y ya hay fila. Hay una una linda fila.
00:16:34Ah, y la ciabata. La ciabata también le
00:16:37van poniendo ahí rúcula,
00:16:40mostaza, creo. Muy bien. Ah, miren los
00:16:44hornos por allá. Claro, es al toque.
00:16:47Tienen ya la masa hecha, va al horno.
00:16:50Sale recién horneada. Esta debe ser uh
00:16:54tienen una pinta. Esa debe ser la de
00:16:56Roforin. Yo la quiero probar. Muy bien.
00:16:59La salsa de los ñokis con boloñesa.
00:17:01También tienen ñokis con bolognesa. Muy
00:17:03bien. Qué rico. Qué rico. Ñokes con
00:17:06bolonesa.
00:17:08Secreto de la salsa.
00:17:10No lo podemos ir
00:17:11bien. No me revelan nada acá. Bárbaro.
00:17:13Me voy sin ningún secreto. Bueno, che,
00:17:17quiero pasar por allá porque estuve
00:17:18viendo que en el stand también tienen
00:17:22como una zona más cultural, ¿no?
00:17:26Estamos bien bien enfrente del monumento
00:17:28la bandera. Es
00:17:31la ubicación ideal, les digo, que tiene
00:17:32la familia marchillana, eh, pues están
00:17:35aparte cerquita del escenario principal,
00:17:37que creo, me contaron, Nati, que que van
00:17:40a estar haciendo una la danza en el
00:17:41escenario principal. Puede ser. Sí. Hoy
00:17:43a las 21:15, 21:30 más o menos.
00:17:46Muy bien. ¿Qué? ¿Cómo? Saltarelo era
00:17:48saltarelo machate. Me encantó. Y algunas
00:17:52qué sería este esta zona, digamos, qué
00:17:55qué muestran acá, qué tienen
00:17:57las cuestiones, eh las eh cosas típicas
00:18:00que más se usaban en 1700, 1700 y pico
00:18:04en la región. Ejemplo, la cerámica, la
00:18:06fisarmónica, que todo el mundo cree que
00:18:07es un acordeón, pero no es una
00:18:09fisarmónica. Y en la región también
00:18:11tenemos la particularidad que los
00:18:13mejores lut y la gente que sabe de
00:18:15fisarmónicas se encuentran en la región
00:18:17de Marca. Incluso gente que tiene acá en
00:18:20Argentina manda a reparar eh las
00:18:23fisarmónicas a la a la región.
00:18:25Ah, mira. O sea, es muy especial,
00:18:27digamos, un instrumento muy especial
00:18:28ahí.
00:18:28Y la cerámica también.
00:18:29Muy bien.
00:18:30Mimbre.
00:18:31El mimbre. Y ahí está el mapa. El
00:18:34mapaamos
00:18:35acá en el centro. Vienen el centro.
00:18:38Vienen de todo. Ahí están todos
00:18:41el Adriático,
00:18:43Toscana, una parte.
00:18:44Muy bien. ¿Me quieres mostrar algunos
00:18:46pasos de el saltarelo, ¿te animás? No sé
00:18:50si tenemos como una música.
00:18:54Yo tengo. A ver, vamos. Porque yo
00:18:57quiero, digamos, un adelanto por lo
00:18:58menos de lo que vamos a ver en el
00:19:00escenario principal, ¿no? Que es esta
00:19:02danza muy propia, digamos que es la
00:19:05distintiva de la zona,
00:19:06de la región. Decime
00:19:09un tema que yo te puedo poner para el
00:19:11saltarelo. Eh, saltarelo escolano.
00:19:15Cambiamos de
00:19:16de paso.
00:19:18Escolano.
00:19:19Escolano.
00:19:21Bueno, yo te pongo si te animas. ¿Cuál
00:19:23es la particularidad de la danza,
00:19:25digamos?
00:19:26Eh, se vamos a mostrar los cuatro pasos
00:19:28básicos del saltaro marquillano. Cada en
00:19:30cada provincia de la región hay algún
00:19:33paso muy distintivo y se se va hay
00:19:35variantes.
00:19:36Ah, se combinan ahí en el baile,
00:19:38digamos, de las distintas regiones.
00:19:40Bueno, perfecto. Si te animas, decime si
00:19:42con esto estamos okay. Yo no sé si
00:19:44estará bien. ¿Será?
00:19:47No.
00:19:47Bien. Eh,
00:19:50este
00:19:51no, no que te lo busque yo.
00:19:53Sí, obvio. Así que bueno, vamos a ver un
00:19:55adelanto, un adelanto de lo que van a
00:19:56estar viendo en el escenario principal
00:19:58en el penúltimo día de las
00:19:59colectividades, que por suerte podemos
00:20:01disfrutar el lunes a pesar de la lluvia
00:20:03que que suspendió eh un día de
00:20:05colectividades. Lo alargamos el lunes,
00:20:07así que va a estar bueno. Muy bien.
00:20:10Espectacular. Lu,
00:20:11que lo escribí. Te quiero ver a vos, eh,
00:20:14bailando.
00:20:15No, yo no me animo. Yo no me animo.
00:20:17No te animas. Una cosita que las chicas
00:20:19que las chicas te enseñen.
00:20:21Las chicas no que me muestren. Ahí van
00:20:23las chicas. Vamos a ver si me carga.
00:20:26Se
00:20:26escucha ahí.
00:20:27Sí.
00:20:31Ah, nosotros no escuchamos la música,
00:20:32pero nos la imaginamos.
00:20:36Es espectacular.
00:20:37Ah, es hermoso. Las chicas. Me encanta.
00:20:41Todo lo que sea bailes tradicionales,
00:20:43eh, me parece fantástico.
00:20:47Bueno, muy bien, chicas, lo voy dejando
00:20:49con esta hermosa imagen.
00:20:52Dale, tráete una focachita.
00:20:57Tráete una focachita.
00:20:58Llevo, le llevo,
00:20:59por favor. Te lo pido. Tenía una pinta
00:21:00bárbara. Gracias.
00:21:03Dale. Gracias, chicas. Encanta.
00:21:05Chao.
00:21:06Vos sabes que ayer, eh, ¿cuándo fue? El
00:21:08viernes vine a las colectividades y
00:21:10estaba eh vi el baile del Centro Vasco,
00:21:13vi un baile en Grecia, eh vi un baile
00:21:16también en Irak, estaban eh un colectivo
00:21:19de mujeres no videntes bailando ahí
00:21:22danzas árabes. Estuvo muy bueno. Y son
00:21:24de esas cosas que vos ves y decís, "Ah,
00:21:28no, no debe ser tan difícil."
00:21:30Sí, sí. Uno hay algo del ser humano que
00:21:33que siempre cree que no debe ser tan
00:21:35difícil hacer algo hasta que
00:21:36efectivamente tratas de hacerlo. Creo
00:21:38que también tiene que ver con que la
00:21:39gente que lo hace lo hace parecer fácil
00:21:42porque lo hace bien.
00:21:42Eso para mí el talento es cuando alguien
00:21:44hace parecer que es sersencillo y cuando
00:21:47lo intentas hacer quedas realmente en un
00:21:50upside.
00:21:50Sí, como las chicas recién bailaron y
00:21:52vos lo ves y parece ser sencillo porque
00:21:53a ellas les sale fluido y lindo. Pero y
00:21:56eso también es un problema. Por ejemplo,
00:21:58en la gente que ve fútbol y cree que
00:22:00podría jugar mejor de lo que está
00:22:02jugando Messi a la pelota, por ejemplo,
00:22:05un ciudadano común de a pie, eh, le le
00:22:08da direcciones a la pantalla
00:22:10porque sabe que lo haría mejor o cree
00:22:12que lo haría mejor.
00:22:12Roberto, no te movés en toda la semana.
00:22:15Eh, hace
00:22:1610 años que no jugaban fútbol 5 y le
00:22:18queres dar instrucciones a Messi.
00:22:19Claro, pero bueno, hay para mí está un
00:22:22poco es un poco inherente a las personas
00:22:23creer que sabemos hacer cosas que en el
00:22:25fondo no sabemos.
00:22:26¿En qué? Y si tuviésemos que jugar,
00:22:29invitamos al chat a que se sumen ahí y
00:22:31nos vayan contando en qué cosas vos
00:22:33decís. Tipo, la rompo,
00:22:37pero si te filman o alguien te ve en
00:22:39primera persona dice, "Marso, vos sabes
00:22:42que no, negri."
00:22:42Me ha pasado. Y es yo, por ejemplo, hice
00:22:45danzas clásicas muchos años, hecho
00:22:47diferentes danzas y sin embargo siempre
00:22:49creo que va a ir mejor de lo que en
00:22:50realidad. Sí, [risas] porque uno el
00:22:53problema fue la invención del celular y
00:22:55las cámaras. Uno creía que tenía una
00:22:58destreza y que era muy parecido, no sé,
00:23:01a las corios de Britney Spears y de
00:23:03repente te al revés, que las bailarinas
00:23:05tipo eh siempre son más exigentes y
00:23:07piensan que
00:23:08obvio hay algo de la exigencia también
00:23:09de creer que no lo estás haciendo tan
00:23:11bien, pero cuando te ves es peor de lo
00:23:13que esperabas. Para mí siempre es peor.
00:23:15El de la destreza es peor. Lo mismo le
00:23:16debe pasar a una persona si canta,
00:23:18¿viste? Que escucharte cantar duro es
00:23:19duro. Bueno, de hecho me mismo yo me veo
00:23:22eh en estos videos conduciendo y
00:23:24realmente digo, "Uy, no. el micrófono es
00:23:27realmente bueno, por eso propio de la
00:23:28autoexigencia. Si eh tengo que pensar en
00:23:31algo que es redifícil y que uno dice,
00:23:33"Ah, no, la saco de taquito." Y al final
00:23:35no. Cuando querés contar un sueño.
00:23:38Bueno, sí, contar es
00:23:40o incluso hasta contar eh contar un
00:23:42sueño en tu mente. Vos estás todo eh te
00:23:44acordás eh punto por punto todo lo que
00:23:46hiciste y lo querés transmitir
00:23:49verbalmente a la otra persona y quedar.
00:23:51No, no, no es como si realmente no hay
00:23:54nada más aburrido que escuchar un sueño,
00:23:55pero a su vez uno entiende que no es que
00:23:58es real, pero también uno entiende que
00:23:59el otro tiene ganas de contar y que a lo
00:24:02mejor, no sé, te va a contar una
00:24:03pesadilla y te interesa saber qué pasó o
00:24:05si no sé, che, mira, soñé algo y después
00:24:08pasó. Bueno, ahí quizás capta más tu
00:24:10atención, pero cuando vos contas un
00:24:11sueño que ya ni ni para vos tiene mucho
00:24:13sentido, imagínate para el otro que no
00:24:15lo vio y y es verdad, para mí contar un
00:24:17sueño es como es algo eh una experiencia
00:24:21en sí, digamos, como que
00:24:22cuéntennos ahí en el chat qué otras
00:24:25cosas parecen fáciles, pero al final no.
00:24:28pintar, para mí pintar eh una casa.
00:24:31Uno siempre cree que lo haría bien. Vos
00:24:33tenés que entregar un departamento y
00:24:34decís, "Bueno, eh,
00:24:36no te queda jamás como al pintor,
00:24:38¿no?" Claro que no, porque el pintor eh
00:24:40lo hace todo el tiempo. Eso es
00:24:41fundamental de que en la práctica uno se
00:24:43va haciendo, se va perfeccionando y que
00:24:46después, bueno, eso uno cree que es
00:24:48agarrar un pincel y pintar y no es tan
00:24:50simple. Yo pensé cuando decías pintar,
00:24:52eh, era un poco cuando uno va a un museo
00:24:53y ve un par de manchones en arte
00:24:55abstracto y dice, "Yo podría ser
00:24:57artista, ¿por qué no puedo ser un
00:24:58artista contemporánea?"
00:24:59Si es que algunos igual voy a dar voy a
00:25:02darte la derecha de que hay algunos que
00:25:04vos los vec, "Bueno, no, esto lo hacía
00:25:06mi sobrinita."
00:25:07No, no, no. Algunos sí,
00:25:09no permito ni autorizo. Otra cosa que yo
00:25:12no manejo, pero algo que me desde afuera
00:25:14me parece superfácil y que creo es
00:25:17estacionar.
00:25:19Bueno, no, para mí estacionar debe ser
00:25:20muy difícil. Yo por lo general tiendo a
00:25:22pensar que las cosas que no sé hacer son
00:25:23más difíciles de lo que son. Eh, andar
00:25:26en
00:25:26bicicleta, manejar. No sabes andar en
00:25:28bici,
00:25:28o sea, andar en bicicleta, sí, manejar
00:25:30aprendí en un momento, pero son cosas
00:25:32que uno las ve como, uy, redifícil, si
00:25:34hago algo mal puedo chocar a alguien. Y
00:25:36sin embargo, el sentido común te dice,
00:25:39todo el mundo maneja, cualquier persona
00:25:41se saca un carnet, ¿por qué a mí me
00:25:43costaría más? Pero la verdad es que hay
00:25:44gente que es muy mala manejando. El
00:25:47ejemplo que vos decís de estacionar es
00:25:49el mejor porque la mayoría de las
00:25:51personas o estacionan lejos del cordón o
00:25:53muy cerca o están 3 horas para
00:25:55estacionar. Es una habilidad que no
00:25:57todos manejan.
00:25:58Es que realmente es muy difícil. Hay hay
00:26:00cosas que parecen que son simples y no
00:26:02lo son. Eh, me pienso en aplicaciones,
00:26:06el Google Maps, todo lo que es el
00:26:09paquete de Drive. Eh, yo soy una señora
00:26:12eh, que si bien somos nativos digitales,
00:26:15hay cosas que nos cuestan más. Eh, la
00:26:17tablita de Excel, yo realmente no la
00:26:18puedo manejar, me excede.
00:26:20Sí, y también hay que aceptar cuando
00:26:21porque si no después cometés errores. Yo
00:26:23he hecho la de, "Ay, pero no sé, sacar
00:26:26un virus de mi computadora, ¿por qué
00:26:28sería tan difícil? ¿Por qué le voy a
00:26:29pagar a alguien?" Y de repente
00:26:31eliminaste Internet Explorer y no te
00:26:33prendió más la computadora. Hay un
00:26:34patrón un poco en eh no subestimar nunca
00:26:37que es el laburo de otro y que no es tan
00:26:39simple, porque por algo es un trabajo y
00:26:41y hay personas que se dedican a eso.
00:26:44Sí, acá estar opinando el chat. Primero
00:26:46que dicen, "Banco está dupla, ¿qué dupla
00:26:47es esta?" Eh, tipar rápido tanto compu
00:26:50como celu. Siempre pienso que soy una
00:26:52capa y soy una fracasada. Ay, tipea
00:26:54rápido este.
00:26:55Totalmente. Bueno, yo había rendido en
00:26:56un momento eh para un trabajo en el que
00:26:59tenías que tipear y te
00:27:00cl tipo mecanó
00:27:01mecanografía y y todo el mundo cree que
00:27:04es bueno tipeando hasta que haces el
00:27:06examen y te va pésimo y decís, "Ah, no
00:27:08era tan bueno." Hay gente que es mucho
00:27:10más rápida tipeando. Eh, ese es un buen
00:27:12ejemplo. Tal dice, "Todo lo que es
00:27:14manualidades siempre parece más fácil de
00:27:16lo que realmente es." Y te das cuenta
00:27:18cuando ves el producto final. Claro,
00:27:19cuando [risas] sí, a mí me ha pasado, me
00:27:21de hecho soy muy mala para las
00:27:23manualidades y una vez subí un TikTok a
00:27:25mis redes que se me viralizó mucho
00:27:28porque la gente no podía creer que yo
00:27:29haba hecho algo tan mal,
00:27:31o sea, que no haya tenido sentido común
00:27:32directamente [risas] para hacer algo. Y
00:27:34vos decís, "Creí que era más fácil." Es
00:27:36retriste, aparte de ese momento. Es
00:27:38triste, pero todo lo que sea motricidad
00:27:39fina, tengo la motricidad fina de una
00:27:41pepona, no puedo. Hay una cosa que eh
00:27:45todo lo que sea eh mi madre es
00:27:47psicopedagoga y siempre le digo, "Mamá,
00:27:48¿por qué no me hiciste hacer ejercicio
00:27:49de motricidad fina?"
00:27:51Claro, pero tu papá estaba ocupada con
00:27:52otras cosas.
00:27:53¿Cómo te va a hacer ejercicio de
00:27:54motricidad?
00:27:55Era el 2001 y estaba laburando un
00:27:57montón.
00:27:57Estaba tratando de que no me cierre la
00:27:58empresa y quería que te enseñe a mover
00:28:00los dedos. [risas]
00:28:02Aprendé sola, me di. Y también uno no
00:28:04puede tener todas las habilidades. Vos
00:28:05tenés buenas habilidades
00:28:06comunicacionales, eh sociales,
00:28:09digamos. Uno no
00:28:10dentro de las inteligencias, creo que
00:28:12son siete de las inteligencias, eh no
00:28:14podemos tener todas, como el deporte.
00:28:16Eh, a mí con el deporte me pasa algo,
00:28:18eh, no a nivel mirar y decir, "Che,
00:28:20Messi eh, podría ser lo que hice yo."
00:28:23Eh, pero eh
00:28:26es una un tipo de inteligencia que los
00:28:28que los hacen bien,
00:28:29sí,
00:28:30es zarpadísimo.
00:28:31Eso es algo que yo también digo, me
00:28:32hubiese gustado hacer eh en la niñez
00:28:34para tener un sentido de de saber cómo
00:28:36patear una pelota, ¿no? Eh, acá también
00:28:38dice, "Qué lindas están." Hola, Nachi,
00:28:40te extrañábamos, dice Aos. Está Vicky
00:28:42Doda que dice, "Hola, cuánta gente que
00:28:44se ve por allí." Sí, sí, está hasta las
00:28:47manos, como dicen los jóvenes.
00:28:48Sí, es tempranito. La gente se ve que
00:28:50quiere venir a disfrutar las
00:28:51colectividades. Hay algunos que quizás
00:28:54están repitiendo y otros que se están
00:28:57viniendo por primera vez.
00:28:57Mucha gente me dijo, "No, fui, probé tal
00:28:59cosa y ahora quiero probar otra." ¿Y
00:29:01tenés algo para recomendarme? Laura
00:29:03dice, "Cocinar me parece fácil y después
00:29:05me sale un zancocho."
00:29:06Ay, sí, cocinar. Aparte vos ves ese
00:29:08video de Instagram de 30 segundos.
00:29:11Sí, no. Y encima eso te fomenta el el el
00:29:14la frustración al fracaso. Porque vos
00:29:16decí, si lo hizo en 30 segundos, ¿por
00:29:17qué yo estoy demorando tanto?
00:29:18Es feo porque cuando te falla y ya a la
00:29:20vista queda feo, hay una cosa, ¿por que
00:29:23esté rico? Vos decís, "Che, mi perro
00:29:25come mejor que esto, ¿por qué me estoy
00:29:27haciendo?"
00:29:27El pediría más rico.
00:29:29Sí. No, no, no está bueno.
00:29:31Eh, el GPS me odia, no lo puedo usar.
00:29:33Uso papel. ¿Cómo papel? Tipo un mapa.
00:29:35No, es eso. Es eh por favor, es mucho
00:29:39más fácil el GPS. Te lo aseguro.
00:29:40Pero ojo que el GPS a veces se equivoca.
00:29:43Eso es verdad. Como el chat GPT también.
00:29:45Sí, total. Sigan eh ahí participando en
00:29:47el chat, pónganle like al vivo.
00:29:49Bienvenidos a todos los que se están
00:29:50sumando. Esta es una transmisión
00:29:52especial de Brindis TV desde
00:29:54Colectividades, una coproducción con la
00:29:55Muni de Rosario, con el apoyo de la OIM.
00:29:58Y eh ya arrancamos con la ronda eh de
00:30:01entrevistas. Estamos recibiendo en la
00:30:03mesa a Sabina Orellana Cruz, lideresa
00:30:06quechua, referente del movimiento
00:30:08indígena en Bolivia, exministra de
00:30:10cultura, descolonización y
00:30:11despatriarcalización y actual cónsul del
00:30:14Estado Plurinacional de Bolivia en
00:30:16Rosario. Una mujer que ha sabido
00:30:18convertir territorio en política,
00:30:20comunidad en estado. Eh, bienvenida,
00:30:23Sabrina. ¿Cómo estás?
00:30:24Eh, muchas gracias. Buenas tardes. Eh,
00:30:27mi nombre es Sabina, un gusto estar acá
00:30:30en este programa y en esta feria ser
00:30:32parte
00:30:34para poder intercambiar las experiencias
00:30:38como líder, como mujer, además como
00:30:42cónsul que estoy ahora, ¿no? Sabina,
00:30:44¿cómo fue eh para vos pasar del
00:30:46activismo sindical comunitario a ocupar
00:30:50espacios institucionales de de decisión
00:30:53como en el ministerio o ahora en el
00:30:55consulado?
00:30:56Eh, a ver, yo creo que la política no
00:31:00solamente se hace siendo político,
00:31:03también la política se hace desde
00:31:06siéndose líder, ¿no? La guagua cuando
00:31:09nace y hace su política. ¿Cuál es su
00:31:12política de la guagua? llora porque
00:31:14tiene hambre, tiene una demanda, le le
00:31:17dice a su mamá, "Tengo hambre, tengo
00:31:18leche." Exactamente. Entonces, a veces
00:31:21la política lo otros lo conciben de lo
00:31:23malo. No es malo la política, pero sí es
00:31:26malo la politiquería, que es muy
00:31:28diferente, ¿no? Entonces, las dos cosas,
00:31:31yo creo que el movimiento indígena
00:31:34originario de Bolivia,
00:31:36desde que
00:31:39hubo la colonización o la invasión, ha
00:31:42habido resistencia, ¿no? A partir de
00:31:45ahí, entonces siempre eh nuestros
00:31:48antepasados, nuestros líderes como
00:31:50Bartolina Sisa, Tupa Catari, los
00:31:53hermanos Cataris se pregonaron por el
00:31:56respeto, la autodeterminación de los
00:31:58pueblos. Entonces, eh hubo resistencia,
00:32:02¿no? Nosotros tenemos la la llegada de
00:32:05la colonización, vivir durante la
00:32:07colonización, después de la
00:32:09colonización, la vida republicana,
00:32:13la vida de la
00:32:16guerrilla.
00:32:18Eh, después vivimos también las
00:32:21dictaduras, vivimos el 21060,
00:32:25los masacres. Verán, nuestra historia es
00:32:28eh complicado, ¿no? Pero ahí han
00:32:31resistido nuestros abuelos, nuestros
00:32:33tatarabuelos,
00:32:35los nietos y bisnietos. Hemos seguido
00:32:38esos caminos y para mí como mujer
00:32:40indígena no fue fácil llegar a ser
00:32:43ministra y a ser cónsul como ahora estoy
00:32:46ejerciendo actualmente.
00:32:47Sí, me imagino que sí. O sea, es para
00:32:49las mujeres y diversidades por lo
00:32:51general es más complicado. Y vos ahora
00:32:54desde el cónsul acá en Rosario, eh, ¿qué
00:32:57vínculos buscas por ahí fortalecer entre
00:33:00la Comunidad Boliviana de Argentina y
00:33:03las lo que es la cultura, la identidad,
00:33:06los pueblos, los el respeto por los
00:33:07pueblos originarios? ¿Cómo cómo se da
00:33:10esa búsqueda o o qué prácticas vos podés
00:33:12llevar a cabo desde allí?
00:33:15El rol del consulado es bien claro, ¿no?
00:33:18Eh, dice asistencia y protección.
00:33:21Entonces, nosotros a la comunidad
00:33:22boliviana hacemos la asistencia en los
00:33:26momentos que necesitan. Puede ser eh
00:33:30cuando estén vulnerados sus derechos
00:33:33hacemos la asistencia y la protección,
00:33:35¿no? Entonces, en ese entendido, aparte
00:33:38de eso, yo creo que es la convivencia,
00:33:41la integración de la comunidad
00:33:43boliviana. a donde está, ¿no? En este
00:33:46caso en Rosario, el territorio del
00:33:49consulado de Bolivia en Rosario es
00:33:52grande, no solamente es Rosario, no
00:33:54estamos en Chaco, estamos en Corrientes,
00:33:56estamos la misión, entonces es amplio
00:33:59parte de Buenos Aires estamos también.
00:34:02Entonces nosotros queremos integrar en
00:34:06todas esas provincias que hay la
00:34:07comunidad boliviana que sean parte. Uno
00:34:11es respetar sus normas. respetar sus
00:34:14leyes, respetar sus tradiciones que
00:34:17tiene el pueblo que te recibe. Pero
00:34:19también la comunidad boliviana tiene sus
00:34:23usos y costumbres. Nosotros denominamos
00:34:25allá. El boliviano va donde sea, cargado
00:34:29de sus de su patrimonio, que es la
00:34:30cultura, cargado de sus tradiciones,
00:34:34vieja, no deja. No, ustedes me ven aquí
00:34:38a mí con mi tradicional pollera. Sí,
00:34:41claro. Segís con tus raíces, o sea, ten
00:34:43raíz.
00:34:43Ex muchos nos han metido a la cabeza.
00:34:46Cuando yo era líder me decían, "Tú no
00:34:49vas a poder entrar a Argentina porque no
00:34:52te dejan ir con pollera."
00:34:54Pero, ¿desde cuándo?
00:34:55Y eso es lo primero que me dieron la el
00:34:57mensaje a mí, pero yo dije, "¿Por qué?
00:35:00¿Qué delito es ponerme mi pollera y
00:35:02llevar mis dos trenzas y mi sombrero?"
00:35:04Claro.
00:35:05No. Y además mi idioma. Claro, por
00:35:07supuesto,
00:35:07¿no? Entonces, eso es lo que buscamos
00:35:09nosotros, la comunidad boliviana, porque
00:35:11agradecemos al país o a la provincia que
00:35:15nos reciben o al municipio, en este caso
00:35:17a Rosario, porque nosotros tenemos que
00:35:20saber respetar, tenemos obligaciones,
00:35:24pero también tenemos eh derechos. En ese
00:35:28entendido, nosotros queremos
00:35:29integrarnos, queremos ser parte,
00:35:31queremos ser solidarios, queremos ser
00:35:34complementarios
00:35:35con la comunidad que nos recibe.
00:35:37Sabina, pensaba eh desde tu experiencia
00:35:40como eh lidereza y también mujer de
00:35:42gobierno, ¿qué mensajes les darías a las
00:35:45nuevas generaciones eh de mujeres
00:35:47quechuas y también latinoamericanas que
00:35:49hoy desde sus territorios también buscan
00:35:51transformar la realidad?
00:35:54Yo creo que las mujeres, la nueva
00:35:57generación tiene que aprender a revisar
00:36:01la historia,
00:36:03porque si no revisas la historia,
00:36:07eh, es una mente vacía, ¿no? ¿Para qué
00:36:11se puede, para qué se tiene que revisar
00:36:13la historia?
00:36:15para construir un nuevo mensaje,
00:36:19complementando lo que hay que rescatar
00:36:21lo de antes y hay que complementar con
00:36:24lo que nos ofrece en la actualidad. El
00:36:27ejemplo, la tecnología es muy bueno,
00:36:30pero la tecnología hay que saberlo.
00:36:32¿Para qué? para difundir lo que tienes
00:36:35tú, ¿no? Entonces, la nueva generación,
00:36:38además tiene que saber
00:36:41unificarse, ¿no? Siempre es muy bueno
00:36:45tener una estructura,
00:36:48especialmente las mujeres ten las
00:36:51mujeres somos capaces
00:36:52y tener una estructura, ¿te referís como
00:36:55un respaldo o o como
00:36:57una estructura que tienes que tener una
00:36:59base organizacional? Claro, no, porque a
00:37:02veces estamos aquí, allá, así no vamos a
00:37:05hacer nada. Yo creo que hay muchas
00:37:07bonitas experiencias, eh,
00:37:11hemos logrado mucho, pero las mujeres
00:37:15hemos perdido de las manos muchas cosas.
00:37:17Ejemplo, muchos países en Latinoamérica
00:37:22podemos tener presidentes mujeres, ¿sí?
00:37:25No, pero ¿qué pasa? A veces las propias
00:37:28mujeres es enemiga de la propia mujer.
00:37:30Entonces, hay que ser tolerantes entre
00:37:33nosotras. Hay que sabernos escuchar
00:37:36entre nosotras. Hay que saberlas
00:37:38reconocer nuestros errores. Y si cometí
00:37:41un error, hay que saber pedir perdón del
00:37:45pueblo. No es malo. Si te equivocaste,
00:37:49vas a pedir perdón. De esa equivocación
00:37:51vas a aprender una lección.
00:37:53Sí. Si es sincera esa disculpa. Claro
00:37:55que que termina siendo aceptada. Y
00:37:57quería preguntarte, Sabina, ¿cómo se
00:37:59sostiene en la identidad quechua en
00:38:01ciudades como Rosario, por ejemplo, a
00:38:04ver, eh no es fácil, pero tampoco es
00:38:07imposible. Uno lo uno tiene que tener la
00:38:10capacidad de ganárselo, ¿no? Yo sé que
00:38:15algunos e cuando yo llegué algunos me
00:38:18miraban raro, algunos me felicitaban y
00:38:21me decían, "Qué bien que no te hayas
00:38:24cambiado tu ropa, ¿no?" Y yo siempre he
00:38:27llegado así, no solamente a Rosario,
00:38:30¿no? No solamente Argentina, he estado
00:38:32en varios países como dirigenta,
00:38:35como ministra, eh como radialista
00:38:38también. Entonces, eh no es novedad para
00:38:41mí y pero me ha gustado conocer más de
00:38:45fondo a Rosario, ¿no? Es un una
00:38:49provincia muy interesante, Santa Fe y
00:38:52además Argentina. Nos relacionamos en
00:38:55qué nos aparecemos, por ejemplo, Bolivia
00:38:57y Argentina.
00:38:58Me interesa.
00:38:59En la cultura. en el patrimonio, ¿no? En
00:39:02el tema de turismo, tenemos mucho que
00:39:05explotar.
00:39:06En el patrimonio, ¿te referís a la como
00:39:08el patrimonio cultural?
00:39:10Cultural, natural, ustedes tienen
00:39:12alrededor de 14 o 15 patrimonios
00:39:14declarados ante la UNESCO, ¿no? Nosotros
00:39:17tenemos similar entre 14, si no estoy
00:39:21mal, 15 patrimonios declarados en
00:39:23Bolivia. Entonces, imagínate, tenemos
00:39:25una gran potencia de disfrutar entre
00:39:27pueblos, eh compartir,
00:39:30hay muchos puntos de encuentro, quizás
00:39:32más de los que eh imaginamos o que
00:39:34tenemos presentes en la cotidianidad y
00:39:37esa es la importancia de abrir el juego
00:39:38en estos espacios para conocer.
00:39:40Por supuesto que sí, como decíamos en
00:39:42Quechua, nosotros éramos un suelo
00:39:44pueblo, éramos hermanos, no teníamos
00:39:47fronteras.
00:39:49Sabemos quiénes nos han puesto
00:39:51fronteras. los pueblos latinoamericanos
00:39:54que se llamaba en quechu el tauantinuyo
00:39:56o el colazuyo no teníamos fronteras por
00:39:59lo cual cuando ya hemos tenido fronteras
00:40:02pero seguimos compartiendo. Si no, si no
00:40:05no estaríamos los bolvianos aquí tenemos
00:40:08también nuestros hermanos argentinos
00:40:10viviendo en Bolivia. Entonces, yo creo
00:40:11que nos parecemos mucho en la cultura,
00:40:14tal vez no tanto en la en la
00:40:17gastronomía, ¿no? La gastronomía
00:40:20boliviana es muy más diferente.
00:40:22Es más, vos dirías capaz más picante o
00:40:25más, ¿cómo la definiría?
00:40:27Más variedad.
00:40:28Más variedad que la
00:40:28más variedad se utiliza también muy
00:40:31chupicante. Se utiliza
00:40:34la
00:40:36des dis deshidratada la papa. Por
00:40:38ejemplo, aquí ustedes no conocen el
00:40:40chuño. El chuño, por ejemplo, en Bolivia
00:40:43puede durar 40 años, puedes guardar.
00:40:46Antiguamente era el alimento que tenían
00:40:50que guardar nuestros antepasados.
00:40:52Y acá, eh, ¿te gusta algo en particular
00:40:54de la comida argentina o de Rosario? El
00:40:56Carlito,
00:40:58la carne.
00:40:59La carne. [risas]
00:41:00El asado.
00:41:01Un buen asado.
00:41:02Un buen asado. Sí. y su café también,
00:41:05¿no? Entonces, hay lindos países y su Me
00:41:08ha encantado conocer
00:41:11el río,
00:41:11el río,
00:41:12el río hermoso, sus puentes
00:41:15eh muy interesante que no conocía, he
00:41:19ido a pasear un día, entonces hay mucho
00:41:21más que conocer
00:41:23ni qué decir. Hermoso hace muchísimos,
00:41:27muchísimos puntos de encuentro eh con
00:41:30Bolivia. muchísimas gracias por sumarte
00:41:32a la mesa a esta transmisión especial de
00:41:33Brindis TV desde las colectividades. Un
00:41:36placer hablar con vos. Nos quedamos con
00:41:37ganas de más, pero estamos medio cortas
00:41:39de tiempo, eh, así que te agradecemos un
00:41:41montón,
00:41:42¿no? Muchas gracias a ustedes. Por lo
00:41:44menos un poco de de experiencia
00:41:47compartir y estoy muy agradecido y
00:41:49agradecido con el pueblo de Rosario,
00:41:51especialmente.
00:41:53Eh, pocos días yo me voy a ir a mi país
00:41:55y muchas gracias por recibirme y hasta
00:41:57pronto.
00:41:58Ay, hasta pronto.
00:41:58Muchas gracias. Buen viaje, Sabina.
00:42:01Eh, qué hermoso cómo las colectividades
00:42:03abren el espacio para poder tener estas
00:42:06conversaciones que son tan importantes y
00:42:08lo estamos también abriendo desde
00:42:10Brindis TV, lo cual nos enorgullece un
00:42:12montón. Gracias por hacernos el aguante,
00:42:14por eh por estar eh del otro lado. Eh
00:42:18acuérdense de darle like al vivo, de
00:42:21contarnos qué son es ese talento oculto,
00:42:25esa cosa que pensass que la haces bien y
00:42:27que finalmente eh te sale muy mal.
00:42:30Sí. que quizás digas, "No, mi mamá cree
00:42:31que hace bien los buñuelos y no le puedo
00:42:34decir que no los hace bien, pero ella
00:42:36cree que es la reina del buñuelo, por
00:42:37ejemplo, o o no sé, mi papá cree que se
00:42:40puede arreglar el auto solo y capaz no
00:42:43puede, o sea, necesita ir al mecánico."
00:42:44Vos decís que se dice, por ejemplo,
00:42:46ay, perdón, muy binario lo que acabo de
00:42:48decir. Puede ser la madre la que haga la
00:42:50que quiera arreglar el auto también,
00:42:51pero se dice por ejemplo Buñuelos, si
00:42:55ella cree que su receta es la mejor,
00:42:57ponle le decís, "Che ma, capaz que está
00:43:00duro como un macote."
00:43:01Si la cosa es inmejorable, eh, en el
00:43:04sentido de que que sí o sí le tenés que
00:43:06decir, "Hay que decir algo, si no y
00:43:09bueno,
00:43:09y no la expongas, pues." Mira, si va a
00:43:11lo de tu tía con una muda. Claro. Y
00:43:14capaz también le tenes que decir, "Ma,
00:43:15no, no alardees tanto los buñuelos.
00:43:18Claro. [risas] Eh, así que cuéntennos en
00:43:23en el en el chat. Hay gente diciendo,
00:43:26contándonos que son esas cosas que creen
00:43:29que le salen bien. Eh, tenemos a mi gran
00:43:35Aguante este dúo. Soy Tati. Eh, saludos
00:43:39para todos los que se están sumando.
00:43:40Está también Arquipaula.
00:43:43Eh, yo el voz solo lo uso para saber
00:43:45cómo está. Ah, el GPS, el tránsito.
00:43:48Bueno, el tránsito eh fue otro de los
00:43:50temas que creemos que eh somos muy
00:43:52capos, pero finalmente no. Eh ahora sí,
00:43:55mientras ustedes nos cuentan eh todos
00:43:58esos fails en el chat, eh seguimos con
00:44:01este bloque Voces del Mundo, donde
00:44:03queremos abrir el mapa de las
00:44:04experiencias migrantes. E y eh vamos
00:44:11eh perdón, seguimos en huellas como
00:44:12Politas, me equivoqué de página.
00:44:14Recibimos a Irina Wagner, embajadora de
00:44:17buena voluntad de Casa. Nacida en Almatí
00:44:20en 1975. Es licenciada en comercio
00:44:23exterior, traductora intérprete de ruso.
00:44:25Llegó a nuestra queridísima ciudad de
00:44:27Rosario en 2009 y desde entonces se
00:44:29convirtió en una figura central para
00:44:31acercar la cultura de ese país a la
00:44:34nuestra. Es un honor tenerla con
00:44:36nosotras. Bienvenida, Irina. ¿Cómo
00:44:37estás?
00:44:38Hola. Hola, chicas. Muy, muchas gracias.
00:44:40No, el honor es mío estar aquí, así que
00:44:43muchas gracias por la invitación. Eh,
00:44:45acá dentro de toda tu biografía de de
00:44:48las cosas que has hecho para acercar
00:44:49Cashtan a a Argentina, también en 2017
00:44:53fuiste homenajeada, histuro, en la
00:44:55Asamblea que fue transmitido en cadena
00:44:57nacional. ¿Es así?
00:44:58Sí, es cierto, es cierto. Igualmente yo
00:45:00antes de contar un poco toda esa
00:45:02historia le quisiera eh mostrarle lo que
00:45:05yo traigo para sortear. Es un regalo que
00:45:08quisiera proponer que ustedes
00:45:12trajiste.
00:45:12Miren, les traje esto que es
00:45:15ah, se puede mostrar ahí.
00:45:16Sí. Bueno, que es en realidad una,
00:45:19bueno, una bufanda, ¿no? Con la bandera
00:45:21de Kazakstán. Pero lo que tiene de
00:45:22interesante es que aquí tien las firmas.
00:45:26Sí, está firmada por los teñistas
00:45:28casajos que jugaron la Copa Davis aquí
00:45:31en Rosario el año pasado.
00:45:32Y vos la traés acá para que nosotros la
00:45:34sorteemos. ¿Qué on?
00:45:35Sí. Yo la verdad que la traigo para que
00:45:37la gente que bueno que le interese tenis
00:45:40o no necesariamente la puede tener como
00:45:43un souvenir.
00:45:44Si quieran si ponen pongan en el chat si
00:45:47quieren participar. Muchísimas gracias
00:45:49por el el presente.
00:45:51Por favor,
00:45:51les comento cómo podemos hacer para que
00:45:53participen desde el chat. Eh eh el
00:45:56primero eh cuando el primero que mande
00:45:58quiero al chat se la lleva.
00:46:01Así de fácil.
00:46:02Así de fácil. O sea, acá competencia de
00:46:03tipeo. Primer persona que ponga en el
00:46:05chat, quiero o se lleva la bandera.
00:46:07Tiene que estar bien escrito. Quiero, no
00:46:10que se te chispotee,
00:46:12eh, que tipas mal. No quiero.
00:46:14Sí, sí, total
00:46:15que diga quiero un casajo, ¿eh? Ah,
00:46:17[risas] bueno, ese es otro nivel de
00:46:18Se ponía más complicado. Búsquenlo,
00:46:21busquen cómo se dice.
00:46:22Ya tenemos acá a Laura
00:46:24Laura,
00:46:24casi que ahí a la par con César, pero me
00:46:27parece que se la lleva Laura porque lo
00:46:28puso primero. Bueno, Irina, arranco la
00:46:30conversación porque tenemos muchas ganas
00:46:32de charlar con vos y quería preguntarte
00:46:34en primera instancia qué significó para
00:46:36vos impulsar eh el hermanamiento entre
00:46:39Almati y Rosario y qué impacto crees que
00:46:42tuvo eh ese intercambio eh entre ambas
00:46:46ciudades? Bueno, para para empezar eh
00:46:50obviamente cuando uno se va de su país,
00:46:52como me pasó a mí, eh no es fácil. Eh,
00:46:57es un proceso muy doloroso que a veces,
00:46:59bueno, tarda años en en cicatrizar esa
00:47:03herida, por decirlo así, de dejar tu
00:47:05país, tu país de nacimiento. Bueno, algo
00:47:08así me pasó a mí y como a todos, ¿no? A
00:47:11todos los que dejamos nuestros países.
00:47:14Pero bueno, eh una vez en Rosario, de
00:47:17hecho tuvo mucho que ver Rosario en todo
00:47:20esto, obviamente quizás en otra ciudad
00:47:21no sería posible lo que lo que sucedió
00:47:25conmigo aquí.
00:47:26eh una manera de dejar de extrañar o por
00:47:30lo menos dejar de tener ese, [risas]
00:47:32¿cómo decirles? Esta nostalgia fue eh
00:47:37contrario a lo que muchos piensan, que
00:47:39piensan que irte de tu país lo mejor que
00:47:41puedes hacer es cortar.
00:47:43Uno también no sabe, o sea, no hay
00:47:45receta,
00:47:46no hay un manual de instrucciones para
00:47:48nada, muchísimo menos para migrar.
00:47:50Exactamente. Entonces yo, bueno, los
00:47:52primeros años realmente pensaba lo mismo
00:47:54hasta que eh surgió la idea de lo
00:47:58contrario, de mostrar que se están aquí,
00:48:00de empezar a hablar de Kazakhstán, de
00:48:02empezar a hablar de mi país, que bueno,
00:48:04lejos de olvidar reivindicar.
00:48:06Exactamente.
00:48:06¿A qué edad te viniste vos?
00:48:08Y yo vine de grande. Yo ya tenía 25 años
00:48:10cuando vine. Entonces tenía la mitad de
00:48:13mi vida vivida allá, la universidad, o
00:48:16sea, todo, literalmente la mitad de mi
00:48:19vida. Y te puedo preguntar por qué
00:48:20viniste, porque viste acá que estuvimos
00:48:21hablando mucho por ahí de las de los
00:48:22motivos que llevan a migrar y como
00:48:25siempre hay un motivo, a veces un más
00:48:28fuerte, a veces no tanto. En mi caso, eh
00:48:31fue una época cuando fue una época de
00:48:34gran reestructuración de de todos los
00:48:37países que formaban parte de la exunión
00:48:39Soviética y mucha gente fue un tiempo de
00:48:42mucha migración a todos lados, eh, a
00:48:45Argentina, a Estados Unidos, a Europa.
00:48:48La gente se iba porque como que había
00:48:51una etapa de gran incertidumbre que no
00:48:53sabía la gente que iba a pasar. Bueno, y
00:48:55mis papás, porque yo vine con toda mi
00:48:57familia en realidad, ellos en aquel
00:48:59entonces decidieron por Argentina.
00:49:01Bueno, todos un poco nos decidimos por
00:49:03Argentina sin saber mucho, la verdad.
00:49:05O sea, la eligieron un poco. ¿Cuál fue
00:49:07el motivo para elegir? la elegimos
00:49:09porque, bueno, primero que tenían unos
00:49:11amigos en Buenos Aires mis papás y
00:49:13segundo averiguando, obviamente nos
00:49:16dimos cuenta que bueno que Argentina era
00:49:18un país que aceptaba a los migrantes,
00:49:22por decirlo con los brazos abiertos, que
00:49:24no pasa con todos los países.
00:49:26Ay, eso nos enorgullece
00:49:28un montón.
00:49:29Cierto. Sí, es cierto.
00:49:30Irina, vos que tengo una duda. ¿Se dice
00:49:32Kazah o Kazahistán? En realidad hay dos
00:49:35formas de decirlo y las dos son
00:49:37correctas, o sea, la Sí. Kazakhstan con
00:49:40la K y la H es así se escribe en inglés.
00:49:46Ah,
00:49:46y Casajistan con la J y con la I se
00:49:49escribe en español.
00:49:50Entonces, Casajistán
00:49:52en español es Kazajistán, pero sí a
00:49:54menudo como acá, por ejemplo, en esa
00:49:57eh bofanda, sí, dice Kazakhstan con K y
00:50:00con H. retomando tu eh tus tareas, ¿qué
00:50:04significa ser embajadora de buena
00:50:06voluntad de la Asamblea de los Pueblos?
00:50:09Bueno, en realidad eh es también un
00:50:11honor que me brinda mi país, pero
00:50:14también gracias a todo lo que
00:50:16previamente eh yo pude realizar acá en
00:50:19Rosario. Vuelvo a decir, yo digo,
00:50:21Rosario me dio me dio todo, me dio un
00:50:24montón de cosas, me dio mi hijo, me dio
00:50:26[risas] mi centro cultural y me dio
00:50:28también esto de que mi país me, bueno,
00:50:32me galardone porque es realmente es así.
00:50:36eh con ese nombre porque Asamblea, la
00:50:38Asamblea de los Pueblos de Kazakhstán es
00:50:40un órgano legislativo,
00:50:42entonces es un órgano es como una
00:50:44especie de una Cámara de Diputados donde
00:50:46los representantes son representantes de
00:50:48distintas etnias. En Kazakhstán viven
00:50:50más de 45 etnias diferentes. Entonces es
00:50:54un órgano muy importante. De hecho, el
00:50:56fíjense que el presidente de ese órgano
00:50:58es el presidente del país,
00:51:00o sea, la digamos la autoridad mayor es
00:51:02el presidente del país. Y bueno, y
00:51:05cuando
00:51:07en mi caso, cuando se enteraron allá en
00:51:10Casastán de todo el trabajo que nosotros
00:51:11estamos haciendo aquí a Donoren, porque
00:51:14la verdad que es así, eh, tenemos una
00:51:17plaza de República de Kazachstán,
00:51:19tenemos una acá en Rosario, ¿sí? Es la
00:51:22plaza que está en el parque de la
00:51:24Arenera, enfrente del barquito. Hay un
00:51:26espacio que es Plaza de República de
00:51:28Kazakstán.
00:51:29Entonces, y por todo lo que bueno, por
00:51:31todo el trabajo que veníamos haciendo
00:51:33aquí, eh, bueno, se decidió darme este
00:51:37galardonarme con con ese con ese título,
00:51:40¿no? Pero bueno, es más que nada, a ver,
00:51:44el título es lindo, pero en realidad es
00:51:46todo trabajo y
00:51:48exactamente que no cambió mucho mi vida,
00:51:50la verdad, solo agradecer, pero no
00:51:52mucho.
00:51:53¿En qué momento hiciste ese click? eh y
00:51:55este voy a empezar a a laburar en pos de
00:51:59esto y a unir eh las culturas del país
00:52:01que me recibió con el país en el que
00:52:03nací, porque vos sabes que al principio
00:52:05quizás tenías eh la perspectiva de eh
00:52:08que había que cortar lazos como para
00:52:10hacerlo más simple o más fácil, como si
00:52:12fuese fácil esa migración y de repente
00:52:15hubo algo que te hizo cambiar de
00:52:17opinión. Sí, hubo en realidad, a ver, no
00:52:21fue como que una opinión, uno, vuelvo a
00:52:23decir, uno cuando migra está perdido
00:52:26porque empezas tu vida de nuevo más que
00:52:28yo. A mí me tocó empezar mi vida de
00:52:30nuevo ya de grande. Una cosa cuando vos
00:52:32sos chico y una cosa es que ya la mitad
00:52:34de tu vida está en otro país.
00:52:35Vos sabías hablar español,
00:52:36¿no? Claro, es también otro desafío,
00:52:39otro desafío muy grande que yo siempre
00:52:41le cuento a mis alumnos que yo tuve un
00:52:43año en mi casa sin salir literalmente
00:52:46porque me daba, A ver, además hay una
00:52:48cosa que hay personas que no le cuesta
00:52:50hablar, de hecho hablan como no tienen
00:52:53problema. Mi papá, por ejemplo, habla,
00:52:56lo que le sale lo dice, pero
00:52:58no, no le importa. Claro, pero después
00:53:00hay personas como, bueno, yo por lo
00:53:02menos soy así que podé hablar bienar
00:53:05si te da vergüenza, vuelva literalmente
00:53:07un año encerrada prácticamente. Pero
00:53:10bueno,
00:53:10claro, esto que hablábamos de las cosas
00:53:11que uno cree que sabe hablar bien, tu
00:53:13papá, él cree que habla, él jura que
00:53:15habla bien español,
00:53:15no le importa. O sea, Claro. Entonces,
00:53:18eh, y hablando de eso, vos, ¿qué
00:53:20diferencias encontrás? Eh, porque más
00:53:22allá de que encontraste un buen
00:53:24recibimiento desde Argentina y todo,
00:53:25¿qué diferencia encontrás entre la
00:53:27cultura de Kazakistán y la Argentina?
00:53:29Bueno, yo ahora ya después pasados
00:53:32tantos años creo que yo soy más
00:53:33argentina ya que Casaja, sinceramente.
00:53:35Claro,
00:53:36porque yo cuando volví a Kazachstán, de
00:53:38hecho, bueno, volví invitada por el
00:53:40presidente a la Asamblea. Eh, ahí
00:53:43también fuimos ya con mi marido y con mi
00:53:45hijo, que fue el primer viaje que ellos
00:53:47hicieron a Cazán, conocieron a mi país.
00:53:50Sí.
00:53:51Eh, yo lo que veo mucho y eso es un plus
00:53:55de los argentinos, eh, que por ejemplo
00:53:58comparando con la gente de Kazahstán,
00:54:01eh, la gente de Kazachstán es muy para
00:54:02dentro, es todo como que es mucho más
00:54:07más reservada. Sí.
00:54:09Y los argentinos no tienen problema, o
00:54:12sea,
00:54:13la la lo extrovertidos que son te hace
00:54:16la vida más fácil. O sea,
00:54:18y claro, para alguien que llega quizás
00:54:20sí,
00:54:20eso, sí, ¿no? Pero además para uno
00:54:22mismo. En la vida hay tantos problemas,
00:54:25tantas cosas, ¿no? ¿Por qué yo encima
00:54:27voy a condicionarme con algo?
00:54:29Claro, reprimirte. Exactamente, no tiene
00:54:32ningún sentido. Pero bueno, eso es una
00:54:34parte muy característica de los
00:54:35argentinos que la verdad que
00:54:37qué hermoso que lo digas.
00:54:39La argentiniz más
00:54:42y el tema manzana. Allá también se come
00:54:45mucha manzana, ¿no?
00:54:47Allá, eh,
00:54:47o sea, se come, no es se cultiva
00:54:50la En realidad Kazakhstán, mi ciudad
00:54:52almati, es la eh donde nacen las
00:54:56manzanas. De ahí vienen las primeras
00:54:58manzanas. Sí. Eso lo aprendí el otro día
00:55:01también en esta mesa, un fruto allá
00:55:04que vienen eh de allá eh de hablando de
00:55:08puntos en común, de cosas que por ahí
00:55:09uno no tiene ni idea eh que vinculan a
00:55:12Argentina con Kazistán.
00:55:14Y en cuanto al resto de la comida,
00:55:16recién Sabina nos contaba un poco, ya
00:55:17migró de Bolivia y la diferencia que
00:55:19encuentra entre las comidas. Vos, la
00:55:20diferencia entre las comidas de acá con
00:55:22las de allá, ¿qué podrías decir? Eh,
00:55:24mira, la las diferencias son que, por
00:55:27ejemplo, la carne en Casacán se come
00:55:29mucha carne. De hecho, hay un dicho que
00:55:31dice que lo lo dicen los casajos, que
00:55:34los que comen más carne que los casajos
00:55:36solamente son los lobos. Es común. Y acá
00:55:39comemos bastante carne.
00:55:40Exacto. Sí, acá se come mucha carne. Por
00:55:42eso yo digo es un punto en común, pero
00:55:45fuertísimo. Muy bueno. Eso es, por
00:55:46ejemplo, acá nos levantamos y nos
00:55:48hacemos un café con leche o unos mates,
00:55:51como una cosa. ¿Qué te levantas en
00:55:53Cazistán y qué se desayuna?
00:55:55Té. Se toma mucho té. Y té se toma Y té
00:55:58se toma con leche.
00:55:59Ah, mira
00:56:00que es como acá la gente no lo usa mucho
00:56:02tanto, o sea, no toma tanto con leche,
00:56:04pero allá sí en la bebida, el desayuno
00:56:06esté con leche.
00:56:07¿Y qué se come en el desayuno? y se
00:56:09come, por ejemplo, hay un plato, una
00:56:11comida que se llama baursaki. Baursaki
00:56:13es un pan casajo, pan nómade de los
00:56:16casajos son nómades históricamente.
00:56:18Entonces, algo parecido a la torta
00:56:19frita, pero un poquito más esponjosa. Y
00:56:22bueno, es eso. Pero también la mesa de
00:56:24de casajos es siempre es muy abundante.
00:56:27Allá hay una costumbre que acá no hay,
00:56:29que se pone todo en la mesa, se pone, no
00:56:31sé,
00:56:32todo, fruta. O sea, vos ten una mesa te
00:56:35ensalada, carne, carne fría, carne
00:56:37caliente, desayuno buffet como un
00:56:39tenedor [risas] libre.
00:56:41Sí, sí es bueno. No sé si es eso. Sí
00:56:45diferencia un poco con lo como se come
00:56:47en Argentina, como que hay pasos de
00:56:49comida. Ya no hay pasos, allá se pone
00:56:51todo junto, todo lo que hay se pone en
00:56:52la mesa.
00:56:53Sí.
00:56:54Muchísimas gracias.
00:56:55A yo le puedo preguntar algo antes de
00:56:57cerrar que me que me da intriga. La ropa
00:56:59que que traes puesta es eh autóctona
00:57:02allá. ¿Tiene un significado? Yo siempre
00:57:04uso desde que vine acá, eh, sí, trato de
00:57:07siempre en los eventos o algo mostrar
00:57:10usar esta ropa para que me pregunten,
00:57:12así que perfecto.
00:57:14Sí. Bueno, esto en realidad son todos
00:57:18ornamentos
00:57:20que son mensajes, o sea, no son
00:57:23solamente adornos de ropa, eh son es una
00:57:27forma antigua de transmitir mensajes que
00:57:29antes que uno escribía con palabras,
00:57:32¿no?
00:57:33Con los símbolos.
00:57:35Exactamente. Entonces, todos los traje
00:57:37casas tienen eh unos símbolos que sí que
00:57:40representan mensaje.
00:57:42¿Y este qué dice? Y este no, acá por
00:57:44ejemplo este hay como motivos, ¿no?, que
00:57:48que e que se unen, que por ejemplo hay
00:57:53algunos que que desean suerte, otros que
00:57:56significan protección, otros que son
00:57:58para trajes masculinos, que hablan como
00:58:00que de bueno, de una forma de ver la
00:58:04vida, ¿no? Otros que son más con flores,
00:58:07eh, son para las mujeres, para que la
00:58:09vida de la mujer sea un poquito más
00:58:10fácil. Bueno, linda, que tiene una
00:58:13historia cada prenda.
00:58:15La ropa siempre habla en Cazistán
00:58:17realmente habla.
00:58:18Sí, la ropa típica. Sí.
00:58:20Y este, por ejemplo, lo trajiste de
00:58:22allá.
00:58:22Sí, este es de allá. Sí, sí, sí, sí.
00:58:24Qué hermosa manera de de honrar a tu
00:58:27país. ¿Y qué tenemos por ahí? Bueno, y
00:58:29eso yo quería también compartir hoy con
00:58:31ustedes, que tiene que ver mucho con
00:58:34Rosario. Esto es una es la tapa de un
00:58:38libro que bueno que yo estoy terminando,
00:58:41que es el primer libro de estudio de
00:58:43idioma casajo para hispanoparlantes.
00:58:46Muy bueno. Es para aprender eh
00:58:48es para aprender. Claro, es para
00:58:50aprender casajo, pero ahí la estoy
00:58:53mostrando mal, ¿no? Ahí. Eh, es para
00:58:56aprender casajo, pero con esa impronta
00:58:59de Rosario. ¿Ven que bueno, debido a que
00:59:02Rosario y Almati son ciudades hermanas,
00:59:05entonces a eso un poco dedicamos eh este
00:59:08libro?
00:59:09Qué hermoso. El barquito y la manzana,
00:59:10¿verdad?
00:59:10El barquito y la manzana. Exactamente.
00:59:12[risas]
00:59:13Muchísimas gracias,
00:59:14¿no? Gracias a ustedes. Un placer, un
00:59:16placer estar aquí. Bueno, les dejo acá
00:59:18el regalito.
00:59:19Sí, que acá ya tiene dueña. Incluso, eh
00:59:22César directamente nos puso quiero en
00:59:23casajo. Eh lo está dando todo,
00:59:27lo está dando todo, pero lamentablemente
00:59:29Laura mandó quiero primero, así que eh
00:59:33no no sé. Va va a decir producción.
00:59:37Bueno, y por acá seguimos. La verdad que
00:59:39hoy estamos teniendo unas notas
00:59:40bárbaras.
00:59:40Fue muy buena la pregunta de la ropa.
00:59:42Es que claro, me llamó la atención. Eh,
00:59:45el traje es muy hermoso.
00:59:46Sí, sí, me encanta. Son esos asos.
00:59:48Bueno, y también Sabina vino con la ropa
00:59:50eh autóctona de Bolivia y defendió como
00:59:52seguir vistiéndose de esa forma y las
00:59:54dos trenzas. Eh,
00:59:55y qué loco, porque incluso, bueno, Irina
00:59:57dice que ella hasta en algún punto a
00:59:59veces se siente capaz más argentina que
01:00:01que Casaja por la cantidad de años que
01:00:02está acá y igual sigue reivindicando su
01:00:04cultura, trayendo su sus atuendos, su
01:00:07ropa, sus símbolos.
01:00:08Es que es imposible. Las raíces tiran
01:00:11y sí, es como el que se va al otro
01:00:13continente y se lleva la casaca de su
01:00:15equipo, digamos, también o sigue usando
01:00:17cosas muy argentinas. Hay cosas que que
01:00:19te siguen quedando. Es muy raro y creo
01:00:22que nadie quiere desarraigarse por
01:00:24completo de todas sus costumbres.
01:00:26Podemos recordar eh la consigna.
01:00:29estuvimos charlando de esas cosas que eh
01:00:31un poco nos creemos mil y creemos que no
01:00:33salen bien o que parecen fáciles desde
01:00:35afuera y eh después finalmente eh somos
01:00:38un chasco.
01:00:39Bueno, creo también podemos hablar de
01:00:41las que capaz vos me digas yo en esto
01:00:43soy buena y que yo lo pueda poner en
01:00:45duda o no porque por ejemplo yo
01:00:46considero que soy buena siendo arroz en
01:00:49en su variedad risotto por ejemplo soy
01:00:51buenísima y capaz que
01:00:53sos buena en las cantidades. Para mí lo
01:00:55más difícil del arroz es si te sale.
01:00:57Y a veces me sobra un poco, pero yo
01:00:59siempre digo mejor que sobre y no que
01:01:00falte porque se comena, es una buena
01:01:03forma de vivir.
01:01:04Una vez estaba con una amiga, creo que
01:01:06ahí terminé de descubrir mi habilidad
01:01:07con el arroz porque estaba con una
01:01:08amiga, ella estaba cocinando arroz y
01:01:11viste que hay algo de que no está bueno
01:01:12el el cocina plaining de venir a decirte
01:01:15cómo tenés que cocinar. Eso no hay que
01:01:16hacerlo.
01:01:17Si el otro está cocinando, no se opina.
01:01:19No se opina de cocinas ajenas. se se va
01:01:21mates, se sacarla, se
01:01:23com, se dice, "Mm, qué rico." Y cuando
01:01:25ella estaba cocinando el arroz, yo
01:01:27empiezo a escuchar un sonido de arroz
01:01:29que ya estaba cocido, digamos, de tanto
01:01:31cocinar arroz, uno sabe cuando empieza a
01:01:33hacer un sonido como de burbujas
01:01:35totalmente expert
01:01:36y yo le digo, le digo a mi amiga, "Me
01:01:38parece que el arroz ya está, no le
01:01:39falta", me dice, y cuando gira ahí
01:01:42porque desconfió un poco, me dijo,
01:01:44"¿Cómo sabes que ya está?" No, por el
01:01:45sonido, digo yo. Entonces ahí yo
01:01:47descubrí que evidentemente tengo una
01:01:48habilidad con el arroz
01:01:49muy
01:01:50quizás vos tenés alguna habilidad con
01:01:52con una cosa así medio
01:01:54para nada. Inútil soy yo. Algo de el
01:01:57huevo, el huevo frito o el huevo a la
01:02:00plancha parece que es fácil, pero
01:02:02realmente es muy difícil que te quede
01:02:03bien.
01:02:05Eh, sí, totalmente. Aparte hay algo de
01:02:06que
01:02:07se te no no sé. Parece que es una de las
01:02:09comidas más sencillas y a mí no me sale.
01:02:12Sí, sí. El huevo frito aparte eh, a mí
01:02:15me pasa con los años que la viste, hay
01:02:17quienes quieren comerlo como con la
01:02:19blagema más cocida que otros. Yo soy era
01:02:22más eh bab
01:02:23a mí me gustaba más babé, pero hoy en
01:02:25día me da idea, ¿viste? Que con los años
01:02:26se pone más hipocondríaca también y
01:02:28pensas, ay, que si no lo cocino bien,
01:02:30capaz me agarro una salmonelosis, no sé,
01:02:32entonces quiero cocinarlo bien, pero a
01:02:34su vez tampoco quiero hacer un huevo
01:02:35revuelto. Bueno, ¿y cómo haces?
01:02:37Sí, no hace eh y no sé pensando, hay
01:02:41algo que me cuesta mucho así cosas
01:02:44básicas, doblar bien la ropa como la
01:02:48doblan en las tiendas o como la doblan
01:02:50en los videos, como la dobla maricondo,
01:02:52no puedo. Las remeras siempre las doblo
01:02:54mal, me después me las quiero volver a
01:02:56poner, están todas arrugadas.
01:02:58Pero vos sabés como que lo haces malo,
01:02:59¿crees que lo alguna vez creíste que lo
01:03:01hacías bien? No, no creo que nunca creí
01:03:03que lo hacía bien.
01:03:04Claro, o sea, eso
01:03:05directamente se trata de cosas,
01:03:06sí, [risas]
01:03:07queemos mal. Claro, nosotras
01:03:09directamente somos conscientes de
01:03:10nuestros de de lo que no hacemos bien,
01:03:12eh, pero a ver, no sé qué más puede ser
01:03:15que las personas crean que hagan bien y
01:03:17no hagan bien. Bueno, para mí eso es
01:03:20siempre lo de opinar de otro, eh, ay,
01:03:22levantar una pared, por ejemplo, creo
01:03:24que está bastante subestimado el trabajo
01:03:26de albañuilería y todo eso también es
01:03:28como, "Ay, pero yo puedo levantar una
01:03:30pared, si es poner unillo, un ladrillo
01:03:31arriba del otro y de repente eso con los
01:03:33años quizás trae problemas, no sé cómo
01:03:36la ve." Sí, todo lo que sea el laburo
01:03:39ajeno. Eh, hay gente que tiene un super
01:03:41Ay, ¿sabes queé hago bien?
01:03:43A ver,
01:03:44pero no sé si lo hago tan bien. [risas]
01:03:46Hoy realmente
01:03:46armar valijas.
01:03:48Ah, bueno, te necesito porque yo soy muy
01:03:50mala.
01:03:51Armar una valija con eh lo mínimo
01:03:54indispensable, si no si no te puedes
01:03:56exceder en peso, si tenés una mochila
01:03:58chiquita. Después viene una amiga que la
01:04:01arma super mejor, que es el top top,
01:04:05porque está acostumbrada a viajar y me
01:04:06mira y me dice, "No, lo tuyo es
01:04:07impresentable." Pero yo me creo que lo
01:04:09hago bien.
01:04:10Vos Yo siempre creo que lo hago bien y
01:04:12siempre me llevo cosas de más. Eso sí es
01:04:14algo que creo, ¿no? Yo ahora
01:04:15reeconomicé. Estoy, a lo mejor estoy 3
01:04:17horas armándome un bolso para irme 5
01:04:19días.
01:04:19Hay que pensar día por día te pones.
01:04:21Sí, pero hay una variabilidad del clima,
01:04:24por ejemplo. Y yo pienso, "¿Y si ese día
01:04:26justo hace frío? Me tengo que llevar
01:04:28opción frío. Y si ese día quiero salir,
01:04:29me tengo que llevar y no es necesario
01:04:31porque con la el mismo pantalón que
01:04:32saliste una noche puede salir dos.
01:04:34Claro. Vas,
01:04:35yo llevaría todo todas mis cosas si
01:04:38fuera por mí.
01:04:38Está mal está muy mal, pero el otro día
01:04:40tuve que pagar exceso de equipaje para
01:04:42un viaje a cataratas, ¿me entendés? O
01:04:44sea, está bien que yo no lo sabía. Si lo
01:04:46sabía llevaba. Hay algo, hay algo lindo,
01:04:48es muy polémico lo que iba a decir, pero
01:04:51cuando eh tenés una persona enfrente que
01:04:54sabe mucho, por ejemplo, hacer valijas,
01:04:56tengo a mi amiga Paula que sabe hacer
01:04:57muy bien sus valijas,
01:04:58¿dónde se estudia?
01:05:00Eh, de repente es como soltas medio que
01:05:04admitir que no lo sabes hacer y lo
01:05:06terminas obligando en otra persona que
01:05:07te lo haga por vos y es lindo.
01:05:09Sí, es lindo para vos, pero
01:05:10es una bajada un poco extraña, quizás
01:05:12para la persona que termina haciendo
01:05:14todas las valijas capaz no es tan lindo.
01:05:16Eh, bueno, pero es su talento.
01:05:18Sí. Y también cuando uno tiene un
01:05:19talento le gusta.
01:05:20Claro. Viste como vos con el arroz. A
01:05:22vos. No, yo no no querés que yo vaya a
01:05:24tu casa y te haga arroz.
01:05:25No, ni en pedo. No toques el arroz
01:05:28después de todo lo que contaste. [risas]
01:05:30No, no te dejaría, pero si lo hac
01:05:31no entres a la cocina.
01:05:33Si lo haces en mi casa, quizás voy a
01:05:35algún consejo te te voy a dar, ¿no?
01:05:37Igual yo, o sea, eso, yo me di cuenta
01:05:39que mi amiga se le estaba quemando ese
01:05:40día, por eso me me metí. Algo, por
01:05:42ejemplo, que a mí me gusta hacer, que es
01:05:44totalmente random, porque yo no tengo
01:05:46conocimientos ni de plomería ni de nada
01:05:48en absoluto, pero me gusta destapar
01:05:49caños. Y entonces, por ejemplo, el otro
01:05:51día fui a lo de mi mamá y a mi mamá le
01:05:53estaba volviendo el agua de lavarropas.
01:05:55Ah. Y yo pienso, debe tener un caño
01:05:57tapado. En algún punto, o sea, yo era
01:05:59domingo y estaba laburando porque me
01:06:00puse a destapar un caño, pero, o sea,
01:06:02salió ponerle que esto es el caño mugre
01:06:04tamaño del caño, un chorizo de mugre.
01:06:06Eso me resulta como satisfactorio, por
01:06:08más que es desagradable el pensar que
01:06:10está, o sea, como que algo se desagotó,
01:06:12como que algo
01:06:12super poderosa te sentís
01:06:14siento como sí, como un superperenar,
01:06:16como lo limpié y ahora está respira la
01:06:18cañería, como
01:06:20como debe sentir un médico cuando salgo
01:06:21una vida.
01:06:22No sé si da que te compares con un
01:06:25profesional de la salud que realmente
01:06:27hace operaciones.
01:06:28Sí, es mucho, es mucho, pero me imagino
01:06:30que debe ser parecido al sentimiento. Y
01:06:32después cosas, por ejemplo, que hago mal
01:06:34y que yo me había propuesto este año
01:06:36tomar clases.
01:06:37Ay, qué difícil. eh en las estamos en
01:06:39noviembre, mitad de noviembre y hay algo
01:06:42que uno empieza con los propósitos de
01:06:44año nuevo
01:06:45y en esos propósitos están todas esas
01:06:47cosas que vos querés aprender a hacer,
01:06:49eh, y después llega,
01:06:51sí, las que anoté el año pasado que no
01:06:52hice, que es aprender canto, o sea, yo
01:06:54dije que me iba a anotar en clase de
01:06:56canto.
01:06:56Qué lindo, te veo haciendo canto.
01:06:59Yo me, viste cuando uno se siente un
01:07:00poco grande como, bueno, capaz que hoy
01:07:02un poco, pero tampoco estoy tan grande.
01:07:04El otro día Paco Amoroso en la entrega
01:07:05de los Latinrami dijo, "No se sientan
01:07:07viejos. Yo empecé a cantar a los 25.
01:07:09Está bien que no tenía 40." Bueno, pero
01:07:11hay gente que tiene esa mentalidad de si
01:07:13de chiquito no te mandaron a canto, ya
01:07:14no puede ser bueno.
01:07:16No, para mí siempre hay eh siempre hay
01:07:18tiempo para para hacer cosas. Eh, dentro
01:07:21de esas metas eh yo siempre pongo
01:07:24aprender a hablar inglés, ir a clase de
01:07:26inglés porque es algo que [risas]
01:07:29tampoco
01:07:29no lo hice
01:07:30sostener la actividad física.
01:07:32Ah, no, eso no lo puse porque ya sé que
01:07:34es prácticamente imposible
01:07:35también, ¿no? Ser constante. Además,
01:07:37hago todo un listado,
01:07:39usar menos el celular, leer más eh todo
01:07:42el cliché. Pónganos en el chat, por
01:07:44favor, eh cuáles son sus eh metas eh o
01:07:47propósitos que hay alguna que sí
01:07:49cumpliste que te acuerdes, porque igual
01:07:51también uno se machaca porque se acuerda
01:07:52de las que no hizo, pero quizás alguna
01:07:53hicimos. Tendría que revisar igual.
01:07:55Puede decirse que eh actividad física
01:07:58algo he hecho
01:08:00bien ahí es un inicio.
01:08:01No sé con tanta si con tanta continuidad
01:08:03como me propuse en ese momento, pero eh
01:08:06algo he hecho.
01:08:07Acá opina Gero en el chat. Fenómeno
01:08:09argentino. Son todos asadores menos el
01:08:11que hace el asado. Cualquiera que agarre
01:08:13la parrilla sabe menos que el que se
01:08:14para al lado. Sí, sí. Hay algo de de
01:08:16personas parándose alrededor de una
01:08:18parrilla y mirando carne en un asador y
01:08:21creer también que que pueden opinar y
01:08:23que pueden decir si está a punto o no,
01:08:25menos del que estáando. Evidentemente
01:08:27me gusta cómo esta consigna se ha
01:08:29diversificado. Eh, sigamos en el chat,
01:08:31cuéntennos lo que lo que tengan ganas,
01:08:33cuéntennos si propósito de año o no
01:08:35frustrado, qué quieren aprender, qué
01:08:37hacen bien y después al final viene
01:08:39alguien y te dice que lo haces mal. Toda
01:08:42la consigna está abierta. Eh, también
01:08:44pónganle like al vivo y quédense en esta
01:08:46transmisión especial de Brinis TV desde
01:08:48Colectividades ya en la recta final.
01:08:50Estamos en la penúltima noche de
01:08:52colectividad de esta gran fiesta popular
01:08:54de Rosario. La preferida eh de mía, mi
01:08:58mi mi fiesta preferida del calendario
01:09:00rosarino es
01:09:02tope de gama. Eh, y pasamos a la
01:09:04siguiente nota porque en esta mesa eh
01:09:06seguimos recibiendo a personas
01:09:09increíbles para charlar un poquito y en
01:09:11este caso de reciclaje creativo, de
01:09:14saber migrante y de cómo las
01:09:16trayectorias personales se vuelven parte
01:09:18del tejido económico y cultural de
01:09:19nuestra ciudad. Superinteresante. Por
01:09:22eso estamos con Iris, nacida en
01:09:24Valencia, Venezuela, viviendo en Rosario
01:09:27desde 2019. Iris es emprendedora,
01:09:29creadora de bolsos y piezas de
01:09:31marroquinería elaboradas a partir de
01:09:33retazos recuperados. Su historia eh
01:09:36combina oficio, intuición, aprendizaje y
01:09:40la voluntad de reinventarse. Así que le
01:09:43vamos a dar la bienvenida a Iris a la
01:09:45mesa. Y también está con nosotros Amelia
01:09:47Rielo, que es licenciada en Ciencia
01:09:49Política y directora de la Escuela de
01:09:50Emprendimientos Sociales de la
01:09:52Municipalidad de Rosario. y su trabajo
01:09:54acompaña procesos como el de Iris, eh
01:09:57que desde la formación, las redes de
01:09:58apoyo, herramientas concretas para que
01:10:01todas esas ideas se transformen eh,
01:10:03finalmente en proyectos sostenibles. Es
01:10:06así,
01:10:07es así, es así.
01:10:08Qué grandes descripciones.
01:10:09Bienvenidas.
01:10:10Muchas gracias.
01:10:11Primero, eh le voy a hacer una pregunta
01:10:13a Iris. Cuando llegaste a Rosario, ¿cuál
01:10:15fue el momento en el que sentiste que
01:10:18podías empezar algo propio, que había un
01:10:21lugar o un espacio para que que vos
01:10:24pudieses mostrar lo que te gusta hacer?
01:10:27Bueno, eh, ante todo, buenas noches,
01:10:29muchas gracias por la invitación tan
01:10:31bella.
01:10:31Gracias. Este, realmente cuando llegamos
01:10:34acá Rosario y nos recibieron también,
01:10:37eh, mi esposo trabajab trabaja aún con
01:10:39tapicería de autos, ¿no? Y también es
01:10:43emprendedor
01:10:44y bueno, aunque yo trabajaba con él,
01:10:45igual yo quería algo diferente, ¿no?
01:10:49Independiente también, ¿no? Como mujer a
01:10:51veces nosotros queremos hacer nuestro
01:10:53propio trabajo y desenvolvernos también,
01:10:55¿no? En el área este y de ventas. Y
01:10:58bueno, este, mi esposo, como te dije, la
01:11:01necesidad, tenemos tres chicos y la
01:11:03necesidad, obviamente, de criarlos, de
01:11:06levantarlos, de llevarlos a la escuela y
01:11:08darle lo necesario. Bueno, dije, "Nada,
01:11:10yo tengo que hacer algo." Y bueno, vi
01:11:12los retazos de mi esposo, dejaban buenos
01:11:14retazos y de los trabajos que realizaba.
01:11:17Ah, ahí empezaste a ver que dejaba los
01:11:20retazos y dijiste, "Yo tengo que hacer
01:11:22algo con esto."
01:11:22Claro, porque es cuerinas, semicuero,
01:11:25¿eh? Y
01:11:26si no eso se desperdicia. Claro.
01:11:28Entonces, algo que y se me dio la idea,
01:11:30¿no? Y nada, el bombillo se me prendió y
01:11:32dije, "No, voy a hacer bolsos, bolsos
01:11:34tote, algo tengo que hacer." Entonces me
01:11:36puse a coser. Y además todo eso e
01:11:38implica también un reciclado e poder eh
01:11:42darle una segunda vida a esos retazos.
01:11:44También es importante a nivel ambiental
01:11:45y ecológico.
01:11:46Claro, por supuesto. Cuidamos el
01:11:48ambiente, me beneficio yo y bueno, puedo
01:11:51beneficiar a todas las demás personas,
01:11:53que esa es la idea, pues, de que todas
01:11:54las personas puedan beneficiarse
01:11:56también, verle la utilidad al producto.
01:11:59Y esto que, bueno, también esta pregunta
01:12:01puede ser para vos también, eh, este
01:12:03esto del reciclaje creativo, la el arte
01:12:06sustentable, ¿qué significado tiene para
01:12:08ustedes esto? Eh, no solo bueno en esto
01:12:11de quizás en la labor y en en esto de no
01:12:15desperdiciar, sino también tiene algo
01:12:17algo más emocional, una sensibilidad,
01:12:19algo de eso.
01:12:21Hola, buenas noches. Hola, ¿cómo están?
01:12:23Eh, sí, puede haber algo de eso también,
01:12:26pero me parece que aporta también desde
01:12:28la creatividad. Eh, ¿qué podemos hacer
01:12:30con esto? que aparentemente es un
01:12:32desperdicio desde un lugar que tiene que
01:12:34ver con los proyectos vitales de las
01:12:36personas, porque si hablamos de economía
01:12:38social tiene que ver, digamos,
01:12:40absolutamente es una cuestión bien
01:12:41meridiana de la economía social, la
01:12:43sustentabilidad porque nuestro cuerpito
01:12:46es el que sostiene todos los procesos de
01:12:48trabajo y se aporta creatividad como la
01:12:50de Iris, que veníamos hablando y es
01:12:52fantástico eh su historia y bueno, esto
01:12:55que ella dice de poder reciclar y demás,
01:12:58me parece que en ese sentido eh cobra
01:13:00obra coherencia lo que aporta Iris y lo
01:13:03que desde lo que puede acompañar la
01:13:05Escuela de Emprendimientos de la
01:13:06Subsecretaría de Economía Social, ¿no?
01:13:08Sí. Y vos, Iris, ustedes han tenido ahí
01:13:12conexión en la escuela de
01:13:13emprendimiento, o sea, hubo, ¿cuál fue
01:13:16el el cruce ahí? Mira, eh yo vengo
01:13:18trabajando en economía social desde hace
01:13:20muchos años. Hoy me toca el rol y la
01:13:22función de dirección, pero nosotros
01:13:24tenemos un contacto muy potente y muy
01:13:26cercano con los emprendimientos.
01:13:28Entonces, yo sabía la historia de Iris,
01:13:30de hecho, ella está acá porque sabía la
01:13:32historia por medio de los talleristas
01:13:33que le mandamos un besito, eh, que son
01:13:36los docentes que acompañan todo el
01:13:37tiempo. Así que yo sabía la historia,
01:13:39pero bueno, cuando uno se encuentra en
01:13:41estas instancias sabe en profundidad un
01:13:44poco más, sobre todo porque Iris es una
01:13:46persona muy abierta, pero además cobra
01:13:48sentido nuestro trabajo como estado,
01:13:50¿no? La posibilidad de que haya una
01:13:52política pública que elija acompañar a
01:13:55todas aquellas personas que quieran
01:13:56emprender en la ciudad. migrantes y no
01:13:58migrantes y ahí no hay diferencia. Eh,
01:14:01¿cómo llegaste vos, Iris, a eh la
01:14:04Escuela de Emprendimientos Sociales de
01:14:05la Muni? ¿Cómo te enteraste? ¿Cómo
01:14:07empezaste a acercarte?
01:14:09Bueno, este nosotros teníamos un vecino,
01:14:12un amigo que él sabía lo que yo
01:14:15realizaba y lo que hacía mi esposa.
01:14:16Okay. Y entonces le dice, "Pero, ¿por
01:14:19qué no vas a la escuela ABC?" Y yo le
01:14:21digo, "¿Y usted ha ido?" Le pregunté y
01:14:23me dice, "Sí, la verdad que es
01:14:24buenísima." Y es un señor grande, Emily.
01:14:27Yo quedé sorprendida porque no hay
01:14:28distinción, o sea, aquí todos tienen la
01:14:31oportunidad.
01:14:31El famoso boca en boca.
01:14:33Claro. Y y el señor yo, "Sí", me dice,
01:14:36"Sí, ¿y cómo aprendes?" Me dijo, "¿Cómo
01:14:38aprendes a distribuir tus costos? Eh,
01:14:40aparte de eso, las personas son
01:14:42geniales. Yo, ay, s, son chéveres.
01:14:44Buenísimo. Entonces, bueno, este, busqué
01:14:47en las redes lo que es la parte de la
01:14:49municipalidad. Yo los tenía agendados
01:14:50porque siempre busco los cursos, ¿sabes?
01:14:52lo que entonces ay cursos ABC de
01:14:54emprendimiento y llamé y la y Alejandra
01:14:58este hermosa vino y me llamó después me
01:15:01volvió a llamar y lo bueno es que si
01:15:03perdiste la llamada eh te volvió a
01:15:06llamar y buenísimo. Entonces, bueno, no
01:15:08vente en tal fecha y así vamos a
01:15:11comenzar en tal fecha y bueno, así hice
01:15:14puntual estuve allí.
01:15:15Espectacular. ¿Y cómo conviven? ¿Seguí
01:15:18laurando en el taller con tu marido? ¿Ea
01:15:20la dos en el mismo espacio? ¿Cómo viene
01:15:22ese tema?
01:15:23Sí, estamos allí este a veces tomamos
01:15:26turno. A veces él me dice, "Tú no me
01:15:27dejas trabajar." Y yo, "Bueno, pero es
01:15:29que necesito un espacio. Arrimate para
01:15:31allá."
01:15:32Hoy elijo la música yo. Le decimos.
01:15:34Sí, totalmente. Entonces, bueno, pero
01:15:36felices porque esta escuela me ayudó
01:15:39muchísimo. Este, me dio el empuje,
01:15:41¿sabes? que a veces uno dice, "Lo hago,
01:15:43continúo haciéndolo." Eh, y allí, bueno,
01:15:47me enseñaron eh, aparte de eso, las
01:15:50amistades tan profundas que la gente de
01:15:52allí, los profesores y y son gente que
01:15:55se te acerca, ¿sabes qué es lo más
01:15:57bonito? Porque a lo mejor uno dice una
01:15:59directora y y obvio sientes así como ese
01:16:02temor, ¿no? Dice y entonces de acercarte
01:16:05porque es alguien, no. Yo quedé muy
01:16:07sorprendida porque toda esta gente te
01:16:09abraza con ese cariño y eso yo creo que
01:16:12no tiene
01:16:16qué maravilla.
01:16:18Sí, eso no no tiene pago. De verdad que
01:16:20sí es. ¿Qué te puedo decir?
01:16:23Sí, es muy importante que en los
01:16:24procesos que uno tiene formativos haya
01:16:26como contención que que haya humanos,
01:16:29personas que
01:16:31eso la humanidad que tienen estas estas
01:16:33personas. Entonces, no solamente te
01:16:34enseñan y te instruyen, ¿verdad? Sino
01:16:37también que te dan ese ánimo, ¿sabes?
01:16:40No, sí se puede, hazlo. Este, y bueno, y
01:16:43ahí aprendí muchas cosas. Por ejemplo,
01:16:45la parte de costo. Yo decía, "Bueno, eh,
01:16:47hago esto, compro un material o mi
01:16:49esposo comprar un material, esto te
01:16:50salen dando y bueno, lo podemos vender
01:16:52en tal en tal precio, ¿no? Allí dijo,
01:16:55no, el precio manual, o sea, tu labor
01:16:59tiene un precio, ¿me entiendes? toda la
01:17:02cantidad de cosas que hay que
01:17:03sí que tener en cuenta ahí vos que en
01:17:06ese proceso de aprendizaje, ¿cuáles
01:17:08crees que son los sí las cosas que te
01:17:11enseñaron que te sirvieron para terminar
01:17:13de profesionalizar y de darle valor a tu
01:17:15trabajo?
01:17:16Mira,
01:17:16además de esto, por ejemplo, poner
01:17:18costos.
01:17:19Bueno, este, yo pude aprender, por
01:17:21ejemplo, aparte de poner costo a tu
01:17:24trabajo y todo lo demás, por ejemplo, a
01:17:27elaborar lo que el diseño, sobre todo,
01:17:31eh, a elaborar el diseño. De hecho,
01:17:34llevábamos a la práctica todos,
01:17:36individualmente, todos participábamos, o
01:17:38sea, nadie se quedaba sin participar,
01:17:40todos llevamos a la práctica y eso me
01:17:43encantó muchísimo porque cada quien en
01:17:45su mínimo emprendimiento pudo exponer,
01:17:48¿verdad? Y esto ayudó porque era como un
01:17:51feedback, ¿entiendes? Todos nos
01:17:53beneficiábamos, todos nos beneficiábamos
01:17:55de lo de de tus conocimientos, de tus
01:17:58aportes, por muy mínimo o mucho que
01:18:00fuera, o sea,
01:18:01eso es lo más lindo,
01:18:02eso eso nos enriqueció
01:18:04la retroalimentación en en los contextos
01:18:07de aprendizaje.
01:18:08Y Amelia, quería preguntarte desde la
01:18:10Escuela de Emprendedores, ¿qué qué
01:18:12desafíos eh aparecen para las personas
01:18:15migrantes eh que llegan a Rosario y qué
01:18:19herramientas les dan ustedes o
01:18:21posibilidades para poder desarrollarse?
01:18:24E como yo dije antes, digamos, como el
01:18:26recibimiento es por para todos igual,
01:18:30digamos, me parece que esto que un poco
01:18:32mencionaba Iris tiene que ver con con eh
01:18:35poder pensar qué quiero hacer, para qué
01:18:37lo quiero hacer, ¿sí? cómo me involucro
01:18:40yo como persona migrante y con esto
01:18:42quiero decir con mis propios saberes,
01:18:44con mi ancestralidad, cómo pongo eso en
01:18:47valor y me parece que bueno, si no Iris
01:18:49me corregirá, me parece que tiene que
01:18:51ver con eso, ¿no? Entonces un poco el
01:18:53desafío eh para todos los que trabajamos
01:18:56en trayectos formativos, sobre todo en
01:18:58estos contextos de pedagogía popular,
01:19:01digamos, tiene que ver con una escucha
01:19:03activa, ¿no? Y también leer en entrete
01:19:06texto, ¿no? que muchas veces vienen con
01:19:09inquietudes, dolencias, pero muchos
01:19:11deseos y a veces hay que entender o
01:19:13acompañar esos procesos para que
01:19:16finalmente salga un producto, un
01:19:18servicio con tu propia impronta y en ese
01:19:21sentido me parece que se abraza la
01:19:22diversidad, ¿no?
01:19:24Y perdón, ¿y vas a agregar algo más? No,
01:19:26no.
01:19:26Te iba a preguntar si desde cómo hacen
01:19:29para conectar la economía social en este
01:19:31sentido y para que estos emprendimientos
01:19:34no queden a lo mejor solo en el curso,
01:19:35sino después conectarlo con eh ferias,
01:19:38mercados u otros actores.
01:19:40Nosotros trabajamos activamente con eh
01:19:44la dirección de ferias y mercados.
01:19:46Aquellas personas que tienen la
01:19:47intención de participar en ferias o
01:19:49seguir formándose, por ejemplo, en la
01:19:50digitalización de los emprendimientos,
01:19:52sí tienen la posibilidad de continuar
01:19:54mediante cursos o mediante una
01:19:56convocatoria a la fiscalización, es
01:19:58decir, ver qué tiene la persona para
01:20:00ofrecer en ferias. Y cuando se hace una
01:20:02reunión de ingreso a feria, nosotros
01:20:03tuvimos cuatro ingresos a feria en este
01:20:05año con más de 500 personas, esas
01:20:08personas pueden entrar en el circuito y
01:20:10empezar a participar en la feria. Sí. Y
01:20:12después hay capacitaciones permanentes y
01:20:15también, y no me quiero olvidar de esto,
01:20:17están los clubes de emprendedores. Sí,
01:20:19tenemos 12,
01:20:20son este en los distintos distritos, o
01:20:23sea, en los seis distritos tenemos dos
01:20:25clubes de emprendedores por distrito
01:20:27donde las personas que hayan transitado
01:20:29el ABC o no, sí puedan participar de
01:20:32esos espacios quizá para cuestiones
01:20:35puntuales, ¿no? que tiene que ver a lo
01:20:36mejor con e perfeccionar la permanencia
01:20:40en las redes o tener un mejor Instagram
01:20:43o cualquier cosa que tenga que ver o
01:20:45seguir pensando costos porque a veces la
01:20:47producción cambia, ¿no? Entonces, estos
01:20:50son espacios que están abiertos y en en
01:20:53constante Sí, eh posibilidad de cursos.
01:20:57Sí, recién, de hecho, se lo se lo decía
01:20:59a Iris, porque si hay algunas cosas que
01:21:01uno quiere ir cambiando, quiere ir
01:21:03reviendo, está la posibilidad. Todas
01:21:05estas informaciones las encuentran en
01:21:07nuestras redes, si no preguntan ellas,
01:21:09economía social Rosario, para aquellas
01:21:12personas o aquellos emprendedores que
01:21:14tienen que ganas de mejorar su
01:21:15emprendimiento, de establecerlo, de
01:21:18mejorarlo, como ya dije, puedan hacerlo.
01:21:21Así que no, que consulten.
01:21:22Espectacular. Ahí pueden eh preguntar en
01:21:25eh las redes de economía social, también
01:21:27en la MUNI, los medios de comunicación
01:21:29también solemos eh difundir. Y pensaba
01:21:32Iris, una última pregunta para ir
01:21:34cerrando. Eh si hoy miras eh tus bolsos,
01:21:37tus productos, sus colores, sus
01:21:40texturas, eh crees que hay parte de de
01:21:44Venezuela en tu trabajo eh hay parte de
01:21:47Rosario cómo conviven
01:21:49Bueno, te digo que sí, que sí, porque
01:21:52¿por qué? Porque cuando yo elaboré estos
01:21:55los bolsos, que de hecho traje uno para
01:21:57mostrar, ¿no?
01:21:57Ay, a ver, ahora lo mostramos.
01:21:59Okay. Cuando cuando traje eh cuando yo
01:22:01comencé a elaborarlos, ¿verdad? Yo vi la
01:22:05utilidad. Okay. Y en Venezuela, por
01:22:07ejemplo, la nosotros las mujeres nos
01:22:10gustan las carteras grandes. Nosotros
01:22:12las carteras chiquitas no nos gusta
01:22:14nada de minimalismo.
01:22:15No, no, no, no. ¿Por qué? Porque
01:22:16nosotros como mujeres a veces estamos en
01:22:18la calle como madres, eh, como
01:22:20estudiantes y a veces nos gusta.
01:22:22compramos cosas y siempre estamos
01:22:23guardando. Entonces, las carteritas
01:22:25a Mary Poppins muchas cosas.
01:22:28Sí. Entonces, de hecho, acá tengo muchas
01:22:30amigas argentinas. La mayoría de de mis
01:22:32amigas son argentinas hablando, ¿no?
01:22:34Claro. Y me dicen este, "Iri, ¿sabes que
01:22:37se me perdió el teléfono porque la
01:22:39carterita me monté en el sube y entonces
01:22:43se le se le sale, o sea, en el en el
01:22:45colectivo y entonces dije, necesitas una
01:22:48cartera grande?" Como nosotros las
01:22:50venezolanas usamos carteras grandes
01:22:51donde le metemos de todo.
01:22:52Me encanta esa filosofía.
01:22:54Y entonces bueno, traje yo también mi
01:22:56cartera grandita. O sea, no usen
01:22:57carteras chiquitas, usen unos totes,
01:22:59pero que les quepa de todo allí.
01:23:02Eso es algo que has eh traído de la
01:23:04costumbre de las mujeres venezolanas.
01:23:06Ahora ofrecés vos también bolsos
01:23:08grandes.
01:23:08Bolsos grandes
01:23:09donde te entre todo.
01:23:11Totalmente. Podemos mostrarlo a la
01:23:13cámara.
01:23:14Te voy a mostrar uno que hice para mí. A
01:23:16ver, vos te quedas con todo, me parece.
01:23:19Uno de cada uno te quedas.
01:23:21Una muestra.
01:23:21Esa es una muestra.
01:23:22Hay que tener una muestra al modelo.
01:23:24Okay.
01:23:24Mira qué lindo el material. Este fue un
01:23:27material, el primero que yo hice.
01:23:29Ah, tiene un un valor afectivo también.
01:23:31Claro. Yo dije, "Nada, este me cabé de
01:23:33todo."
01:23:34¿Y hace cuánto tiempo lo hiciste?
01:23:35Mira, esto lo hice antes de comenzar con
01:23:38el ABC, hace como unos 5 meses atrás. Y
01:23:41bueno, y ahí está espectacular. Y bueno,
01:23:44y entonces acá traje estas otras y me
01:23:46cabe de todo. Me cabe hasta esta,
01:23:48¿verdad? Que
01:23:50te trajiste. Es verdad que nosotros
01:23:51somos más de usar bolsos grandes para ir
01:23:52a la playa, por ejemplo. Ahí te llevas
01:23:54todo.
01:23:55Porque si no andamos con mochila por ahí
01:23:57y es una linda alternativa. Lindo, es
01:23:59más canchero. Mira, mira
01:24:00qué preciosa.
01:24:03Me encanta. ¿Cómo se llama tu
01:24:05emprendimiento? ¿Cómo te encontramos en
01:24:06redes?
01:24:07Eh, Juanita Bonita.
01:24:09Juanita Bonita.
01:24:09Juanita Bonita. Genial. Eso si no serían
01:24:12retazos tirados, o sea, eso es
01:24:13sustentable. Este este lo mi esposo él
01:24:17pisa también sillas, living y todo lo
01:24:19demás, entonces claro, él le queda por
01:24:21decir al comed y yo le siempre le digo,
01:24:23"Guárdame de ese que me gusta."
01:24:24Claro, me gustó ese sillón para una
01:24:25cartera. [risas]
01:24:27Son hermosísimas. Juanita bonita, la
01:24:29pueden encontrar en Instagram.
01:24:31Muchísimas gracias, Siriis, por
01:24:33contarnos tu experiencia. Muchísimas
01:24:35gracias, Amelia. felicitaciones por el
01:24:37el laburo que hacen y seguimos en esta
01:24:40transmisión desde colectividades.
01:24:43Eh,
01:24:44qué importante es lo de también como
01:24:45emprendedor no quedarte solo en tu casa,
01:24:48¿viste? O sea, en tu idea de lo que
01:24:50hacés y no hacer tejer ahí una red con
01:24:52otras personas que de repente a lo mejor
01:24:54eso vos, no sé, hablando de cuando uno
01:24:56cree que puede hacer algo y no puede.
01:24:57Sí, el encuentro siempre sale algo bueno
01:25:00de juntarte con otro. Te pue te puede
01:25:02dar una una perspectiva, un punto de
01:25:04vista.
01:25:04Sí. De repente vos creías que podías
01:25:06manejar las redes de tu emprendimiento y
01:25:08te das cuenta que no, que no te gusta,
01:25:10que no tenés esa habilidad y en ese
01:25:12conocer otras personas de repente pues
01:25:14un lazo y alguien que te ayuda y que
01:25:16puedes generar trabajo. Eh, me parece
01:25:19super importante estos cursos, estas
01:25:20formaciones. que después eh de todas
01:25:23estas transmisiones yo tengo el corazón
01:25:25hinchado de orgullo de qué ciudad
01:25:27Rosario, pero qué gente hermosa que
01:25:30tenemos, cómo se sienten cobijados todos
01:25:33los que han venido. Eh, realmente eso
01:25:35nos llena de orgullo, eh, además,
01:25:38obviamente, del sello Migraciudad y de
01:25:40todos los eh los logros que ha ido
01:25:42consiguiendo la ciudad, los
01:25:43reconocimientos. También tenemos eh el
01:25:46testimonio en primera persona de quienes
01:25:48han venido y ahora sí, más ni menos, nos
01:25:50vamos a dar la vuelta al mundo de nuevo
01:25:53con Luchi López. A ver dónde está en
01:25:56este momento.
01:25:57Hola, chicas. ¿Cómo están? ¿Me ves?
01:25:59Hola, Luchi. Síndan
01:26:02me escuchan, ¿me oyen? Estoy en el stand
01:26:04de País Vasco,
01:26:06que hay acá como una callecita muy linda
01:26:09que se va llenando y ya todas las noches
01:26:11lo fuimos viendo. Esta calle se va
01:26:13rearmando porque, claro, vas pasando por
01:26:16distintos países en cuestión de nada, de
01:26:18minutos. Así que bueno, voy a recorrer
01:26:20un poquito toda esta zona, charlar un
01:26:22poco con la gente, cómo la están
01:26:24pasando. Están aprovechando que nada,
01:26:26penúltimo día de colectividades, así que
01:26:29cada vez se va llenando y un clima que
01:26:30está bastante lindo para acompañar un
01:26:32poco. Así que bueno, vamos a charlar un
01:26:35poco. Hola, chicos. ¿Cómo estás?
01:26:37Bien, bien.
01:26:37Es el primer Bien,
01:26:39no pasa nada, seguimos en búsqueda
01:26:41tratando de de charlar un poquito el
01:26:46stand de Rusia. Y si la noche se se puso
01:26:49linda, hay una linda lucecita, eh, una
01:26:52linda noche,
01:26:54se llena de familia, se llena de amigos,
01:26:58van comiendo, caminando. Hola, ¿cómo
01:27:00están? Bien, no te engancho. Hola,
01:27:03chicos. ¿Cómo les va?
01:27:04Hola,
01:27:05¿está bien? Seguimos en búsqueda. Hola,
01:27:08¿cómo les va?
01:27:10Me escapan, se me escapan. Se ve que la
01:27:12luz ahí. Hola, ¿cómo estás?
01:27:14Buenas. ¿Qué tal? Muy bien.
01:27:16Es la primera noche que venís acá.
01:27:17Colectividades.
01:27:18La segunda. Vine antes de ayer con mi
01:27:20novia.
01:27:20Bien. ¿Y qué hiciste ayer?
01:27:21Ayer comimos acá una tortilla en el
01:27:24Navarro. Sí.
01:27:25Eh, comimos una focacha en Italia y una
01:27:27frutilla con chocolate en Brasil.
01:27:28¿Y por qué volviste hoy?
01:27:30Porque no teníamos nada para hacer. El
01:27:31día está lindo, despejó, así que no, eso
01:27:34no más.
01:27:34¿Y cuál es el objetivo de esta noche?
01:27:36Eh, hacer tiempo hasta que venga nuestro
01:27:37amigo y volvernos porque no tenemos
01:27:39plata. Ya no sacaron todo el otro día.
01:27:41Está bien, ya se comieron todo ayer. Muy
01:27:43bien. Te tengo un desafío con esto que
01:27:45estuviste recorriendo y viendo.
01:27:47Si tuvieses que armar tu propio país con
01:27:49una comida, con la gente de algún lado
01:27:53que y con el baile de otro lugar, ¿cuál
01:27:55sería?
01:27:55Okay. Bien. Armaría un país eh cuya
01:27:59comida típica es el arroz con pollo.
01:28:01Eh, la gente del barrio Luis Agote de
01:28:04acá de Rosario. ¿Y qué más me
01:28:07preguntaste?
01:28:08Y el baile. La danza. La danza tendría
01:28:10que ser danza rusa. Me da mucha risa.
01:28:13Ah, la estuviste viendo la danza rusa.
01:28:14¿Te gustó?
01:28:15Rusa, la navarra. Vimos la rusa, la
01:28:17navarra y la Siria.
01:28:18¿Hiciste de todo.
01:28:19Sí, sí, estuvimos 3 horas.
01:28:21Muy bien. ¿Y tu bandera, ¿de qué colores
01:28:22tendría?
01:28:23Mi bandera tenía de color rojo y de
01:28:24color negro.
01:28:25Porque sos de New, puede ser.
01:28:26Exactamente.
01:28:27Muy bien. Bueno, chao. Gracias. Chao.
01:28:29Chao.
01:28:30Muy bien. Seguimos recorriendo.
01:28:33Ya muchas danzas estuvieron.
01:28:37[risas]
01:28:38A ver.
01:28:39Seó. A ver, acá los chicos de la chata,
01:28:43chicos. Ah, están me lo me lo sacaron.
01:28:46Yo quería saber qué estaban haciendo con
01:28:48la chat acá dentro. Hola, chicos. ¿Cómo
01:28:50les va?
01:28:50Todo bien.
01:28:51Todo bien. Primera noche que venís acá,
01:28:53Colectividades.
01:28:54Sí, primera noche.
01:28:55Muy bien. ¿Qué estuviste recorriendo?
01:28:56No, recién. Recién. Sí,
01:28:57recién. ¿Y cuál es el objetivo? Cumbia
01:29:00allá y vine para acá.
01:29:02Ah, por allá te viniste, pasaste por
01:29:04acá. Perfecto. ¿Y cuál es el objetivo de
01:29:06la noche? ¿Qué tenés pensado hacer? No,
01:29:08pasé, compartí un rato con los chicos.
01:29:10Muy bien. Viniste con amigos.
01:29:11Sí, con todo aquello. Mira.
01:29:13Ah, son una buena banda de amigos. Mira,
01:29:15¿qué me recomenda vos?
01:29:17Y yo estuve por muchos lugares. Yo te
01:29:19diría, eh, paella por allá en España,
01:29:22mucha pinta tenía.
01:29:23Muy bien.
01:29:23Y la probamos con sangría. Bueno, te
01:29:25hago una un desafío. Yo te doy una
01:29:28letra. Me tenés que decir un país y una
01:29:30comida con que arranque con esa letra.
01:29:33Pero, ¿qué gano?
01:29:34Eh,
01:29:36la buena onda de la noche, mi
01:29:38recomendación de la paella.
01:29:39A ver, dale, te escucho.
01:29:41Muy bien. Con la letra R, un país y una
01:29:42comida.
01:29:43R. Una comida. Pero de acá o
01:29:47sí, si puede ser de acá, si no que te
01:29:49salga.
01:29:50R r.
01:29:55Ah, col
01:29:56Argentina
01:29:56y una comida colá. R. Ah,
01:29:59se te mezclaronado.
01:30:01Decimos una letra para el próximo
01:30:03jugador,
01:30:05eh, la P.
01:30:06Perfecto. Muy bien. Muchas gracias. Que
01:30:08disfrutes.
01:30:10Muy bien. Seguimos. Hola, ¿cómo estás?
01:30:14Hola.
01:30:15¿Qué? ¿Viniste a bailar? ¿A
01:30:15colectividades?
01:30:17Sí.
01:30:17¿Qué bailas? ¿Qué danza bailas?
01:30:19Persa.
01:30:19¿Ya bailaste? ¿Y cómo le pasa?
01:30:21Bien.
01:30:22Muy bien. Eh, ¿qué es lo que más te está
01:30:25gustando de las colectividades? ¿Ya
01:30:26viniste? Es la primera vez.
01:30:28Bailar.
01:30:29Bailar. Muy bien. Bueno, te dejo. Muy
01:30:32bien. Gracias.
01:30:34Todo. Te encontrás bailarinas de todo,
01:30:36porque claro, bailan y se quedan acá
01:30:38disfrutando un poco, probando la comida,
01:30:40paseando. ¿Qué mejor? Muy bien. [risas]
01:30:43Hay algunos que ya nos ven y le escapan
01:30:45a la cámara, pero está bien, son gustos.
01:30:47Hola, chicas. ¿Cómo están?
01:30:49Primer día que vienen acá.
01:30:50Colectividades.
01:30:51Sí.
01:30:52¿Qué vinieron en familia?
01:30:53Sí. Sí.
01:30:54Muy bien. ¿Y qué estuvieron haciendo?
01:30:56Fuimos a comer focacha y pizza italiana.
01:30:58Ay, qué rico. Todo muy italiano. Eh,
01:31:01¿les queda más algo más por hacer? Eh,
01:31:04sí.
01:31:05Muy bien. O sea, van a seguir probando
01:31:06comida.
01:31:07Exactamente.
01:31:07Perfecto. Bien. Te tengo a vos un
01:31:09desafío. Me tenés que armar tu propio
01:31:11país con una comida, con la gente de
01:31:13algún lado y con la música de otro
01:31:15lugar. Así que te dejo que elijas.
01:31:18Eh, me eh la comida francesa. Me gustó.
01:31:22Eh, especialmente, ¿qué te gustó de la
01:31:23comida francesa?
01:31:25Y la pasta. Sí, medio italiano también.
01:31:29Eh, la gente argentina. ¿Y qué más era?
01:31:31Y la música o la danza
01:31:33argentina.
01:31:34Muy bien. Bueno, ¿y la bandera, ¿de qué
01:31:36color sería tu bandera?
01:31:38Eh, yo la haría rosa y lila.
01:31:41Muy bien, muchas gracias. Chao. Chao.
01:31:45Muy bien. ¿Vieron familias completas?
01:31:47Eh, yo los tendré que traer también a a
01:31:50mi mamá, a mi papá acá, recorrer un
01:31:52poquito mañana, que es el último día
01:31:53seguramente. Hola, chicos.
01:31:57Así seguimos acá, acá el grupo de
01:31:59amigas. Hola, chicas. ¿Cómo andan? No,
01:32:02[risas]
01:32:03es que saben qué, lo bueno es que claro,
01:32:06vas comiendo, vas acá. Los chicos, ¿cómo
01:32:09andan?
01:32:09Hola.
01:32:10¿Vinieron en grupo de amigos? No,
01:32:12¿rien?
01:32:13No, ya
01:32:15por separado. Sí.
01:32:17Amigos,
01:32:18bien. Y esta esta semana, o sea, ya
01:32:19vinieron por separado,
01:32:21¿eh? No, es primera vez que venimos hoy.
01:32:23Perfecto. ¿Y qué estuvieron haciendo
01:32:24hoy?
01:32:27Y compramos en en dónde compramos
01:32:29en Libania.
01:32:30En Livania. ¿Y qué probaron?
01:32:33No sé que eran. Era como un pastito con
01:32:34pistacho y otras cosas.
01:32:36Ah, tipo dulce.
01:32:37Una empanada turca. Era también
01:32:38la empanada turca. Y el otro, ¿cómo era?
01:32:41Era como una lasaña chiquitita. Estaba
01:32:43rica también con nueces. Qué rico. Muy
01:32:45bien. Y van a seguir paseando.
01:32:47Sí, vamos a seguir.
01:32:48Muy bien. Te tengo un desafío a vos. Me
01:32:50tenés que decir un tu propio país vas a
01:32:53armar. Tiene que ser la danza de un
01:32:55lugar, la gente de otro lugar y la
01:32:57comida de otro lugar. Lo que más te
01:32:59guste.
01:32:59¿Cómo?
01:33:00Tu propio país tendría la gente de
01:33:03de Argentina.
01:33:04Muy bien. La comida de de ¿Qué país te
01:33:06gustaría que tengas?
01:33:08De Italia. Muy bien.
01:33:11¿Y la danza o la música?
01:33:14de de Argentina.
01:33:17Muy bien, somos todos muy fanáticos de
01:33:18Argentina. Eso es algo que se repite. Yo
01:33:20voy haciendo la consigna y todos siempre
01:33:21la gente de Argentina. Bien. ¿Y cómo se
01:33:23llamaría tu país?
01:33:28Argelia.
01:33:30Argelia.
01:33:31Muy bien. [risas] Me encantó. Bueno,
01:33:32repetís. Bueno, chicos, gracias. Chao,
01:33:35chao. Sigan paseando.
01:33:38Muchos que vuelven y hace muchos años
01:33:40que vienen. Eso también se repite. Los
01:33:42rosarinos somos muy fanáticos de las
01:33:44colectividades. Es así.
01:33:47Bueno, seguimos paseando. Vieron como de
01:33:50repente estoy en Sicilia, de País Vasco.
01:33:53En 2 minutos estuve en Sicilia.
01:33:55Increíble. Eh, acá estamos muy enfrente
01:33:56del escenario principal. Creo que nunca
01:33:58lo mostramos.
01:34:00Están las chicas bailando. Está hermoso
01:34:01también el escenario principal, ¿eh?
01:34:04Y también se llena de gente. Hola,
01:34:06chicos. ¿Está bien? Hola, chicos. ¿Cómo
01:34:09andan?
01:34:09Hola, ¿está bien?
01:34:11¿Todo bien? ¿Primera vez que venís?
01:34:12Sí.
01:34:13¿Y qué te parece? ¿Te está gustando?
01:34:15Sí, sí, está rebueno todo.
01:34:16¿Estás de acá de Rosario?
01:34:17Eh, sí, sí.
01:34:18¿Y qué pensas hacer esta noche? ¿Cuál es
01:34:20tu objetivo de la noche?
01:34:21Eh, comer.
01:34:22¿Ya probaste alguna comida o no?
01:34:24No.
01:34:24Muy bien. ¿Y tenés pensado ya cuál vas a
01:34:26probar? No, muy bien. Te tengo un
01:34:28desafío. Te digo una letra y me tenés
01:34:30que decir un país que arranque con esa
01:34:33letra y una comida con la P.
01:34:35Perú y una comida que arranque con la P.
01:34:38Eh,
01:34:41pizza.
01:34:42Muy bien. Decime una letra para el
01:34:44próximo participante.
01:34:45X.
01:34:46Qué difícil. Me la recomplicó.
01:34:50Bueno, muy bien. No sé si le voy a hacer
01:34:52mucho caso con lo de la X, porque claro,
01:34:54los voy a tener pensando 2 horas.
01:34:56Muy bien. Hola chicos, ¿cómo andan?
01:34:58Hola, ¿todo bien?
01:35:00Soy de acá de Rosario,
01:35:01¿no? De San José la Esquina.
01:35:02Muy bien. Primera vez que venís a las
01:35:03colectividades.
01:35:04Ya el año pasado venimos.
01:35:05¿Y por qué siempre volves?
01:35:06Porque me gusta. Está bueno. Me gusta.
01:35:08Me gusta.
01:35:08Bien. ¿Qué estuviste probando?
01:35:09Todavía nada. Recién llegó.
01:35:11¿Y cuál es el objetivo de la noche? ¿Ya
01:35:12tienen algo pensado o van a improvisar?
01:35:14Eh, no, lo que venga, vemos lo que nos
01:35:17en el momento. A ver, una cerveza y
01:35:18después vemos. Muy bien. Eh, ya que ya
01:35:20conocen un poquito las colectividades,
01:35:22saben ahí un poquito de cada país, te
01:35:24tengo un desafío. Tenés que armar tu
01:35:25propio país con la gente de algún lado,
01:35:27con la música de algún lado y con la
01:35:29comida de otro país, de los que vos
01:35:31quieras. ¿Cómo sería?
01:35:33Eh, y a mí me gusta todo lo de acá, pero
01:35:36la comida, bueno, me gusta acá lo del
01:35:38Líbano.
01:35:39Comida del Líbano
01:35:40y cerveza. Vamos a ponerla de Alemania.
01:35:43¿Y qué más era?
01:35:45La gente de qué país de acá, Argentina.
01:35:47Muy bien. ¿Y la música?
01:35:49Eh, la que estaban recién, la de
01:35:50Escocia.
01:35:51Perfecto. ¿Colores de tu bandera?
01:35:53Azul y amarillo.
01:35:54Muy bien. Porque sos central.
01:35:57Muy bien. Bueno, chicos, así que bueno,
01:36:00se llenó. Ay, hay que los chicos, los
01:36:03chicos me están pidiendo, me piden de
01:36:04charlar, charlamos. ¿Cómo estás?
01:36:06Todo bien. Todo bien.
01:36:07Muy bien. Primera vez que venías a
01:36:08Colectividades.
01:36:09Eh, segunda, una viene de chiquito, esta
01:36:11más de grande.
01:36:12Ah, muy bien. ¿Y cuál es el objetivo de
01:36:14la noche?
01:36:14Disfrutar de la comida y las
01:36:16tradiciones.
01:36:16Muy bien. ¿Probaste algo ya? Sí. Eh,
01:36:18probamos un chipán la entrada.
01:36:20Sí.
01:36:21Y probamos en Rusia un broché muy rico.
01:36:24Muy bien. Te hago un desafío muy rápido.
01:36:26Tenés que armar tu propio país con la
01:36:28gente de un país, con la comida de otro
01:36:29país y con la música de otro país. ¿Cómo
01:36:31sería?
01:36:32Eh, música argentina,
01:36:35comida italiana,
01:36:37gente
01:36:39de argentina también.
01:36:41Muy bien, muchas gracias, chicos. Ah,
01:36:42para las banderas. La bandera de tu
01:36:44país, ¿de qué color?
01:36:45Eh, negro.
01:36:48y azul.
01:36:49Perfecto, muchas gracias. Eh, negro y
01:36:51azul combinado central. Bien ahí. Bueno,
01:36:55esto un poco ahí están los chicos que
01:36:56quieren saludar, que están disfrutando
01:36:59las colectividades.
01:37:01[risas]
01:37:01Bueno, chicas, no sé si me tienen ahí.
01:37:04Yo sigo acá, la verdad, disfrutando.
01:37:07Me encanta eh cómo la gente termina
01:37:09diciendo Argentina. En el fondo, todos
01:37:12sus países inventados, los que los
01:37:15llevas a jugar, eh termina saliendo el
01:37:18modo mi país, mi país.
01:37:21La argentinidad a full. Sí, chicas, es
01:37:24que sí, no se puede negar. Somos
01:37:27Gracias, [risas] gracias por llevarnos a
01:37:30recorrer el parque nacional La Bandera,
01:37:32que vemos que cada vez hay más gente.
01:37:35Estamos en la recta final de las
01:37:37colectividades, esta gran fiesta
01:37:39popular. Qué hermoso. Gracias, Lu. Nos
01:37:43vemos por acá.
01:37:45Nos vemos. Mu.
01:37:46Chao. Chis.
01:37:47Seguimos con la transmisión de Brindis
01:37:49TV desde las colectividades. Es una
01:37:51coproducción con la municipalidad de
01:37:53Rosario y con apoyo de la OIM. Y ahora
01:37:57abrimos el último bloque de esta mesaza
01:37:59que hemos tenido el día de hoy con eh
01:38:02Voces del mundo. Abrir el mapa de las
01:38:05experiencias eh migrantes desde miradas
01:38:08eh complementarias. eh distintas, pero
01:38:11complementarias. Y por eso vamos a
01:38:12recibir eh primero alguien que
01:38:15seguramente conocen, Almudena Munera,
01:38:18periodista española, licenciada en
01:38:20periodismo y especialista en información
01:38:22internacional y países del sur por la
01:38:24Universidad Complutense de Madrid. Eh,
01:38:26la pueden ver en la pantalla de Canal 3.
01:38:29Eh, bienvenida, Mudena.
01:38:31Muchas gracias. ¿Cómo están?
01:38:32Bien. Y también estamos con Álvarez,
01:38:35directora del colegio Parque de España y
01:38:38el Centro Cultural Parque España, dos
01:38:40instituciones superemblemáticas de
01:38:42nuestra querida ciudad que unen ese
01:38:44puente entre España y Rosario. Eh,
01:38:48bienvenida también.
01:38:49Hola, ¿qué tal? Buenas tardes.
01:38:51Bueno, Almudena y Nunia, antes eh para
01:38:54arrancar eh a charlar, ¿cómo cómo ha
01:38:57sido eh su llegada a a la ciudad de
01:39:00Rosario? ¿Hace cuánto para quienes están
01:39:02del otro lado? y por ahí eh no tienen eh
01:39:04presente sus experiencias.
01:39:06Yo llegué a Rosario en febrero de 2022.
01:39:09Este es mi cuarto año en esta ciudad. Yo
01:39:11ya soy medio rosarina.
01:39:13¿Te adaptaste enseguida?
01:39:14Sí, la verdad que sí.
01:39:16No, yo hace mucho más. Yo llegué hace 15
01:39:20años. 15 años llevo ya. Ay, me parece
01:39:22mentira decirlo, pero sí.
01:39:24Pasa rápido.
01:39:25Sí. Y al poquito tiempo empecé a
01:39:27trabajar en Canal 3 y ya me quedé. Acá
01:39:30sigo, tengo un hijo rosarino, medio
01:39:31rosarino, medio español, como yo le
01:39:33digo, pero sí, ya totalmente adaptada y
01:39:37viviendo en Rosario.
01:39:38Almudena, me interesa preguntarte, igual
01:39:40creo que esta pregunta puede ser para
01:39:42ambas, pero eh desde la mirada de los
01:39:44medios, vos que sos periodista, ¿cuáles
01:39:46creés? ¿Cómo cómo creés que se narra la
01:39:48migración desde los medios? ¿Cómo se
01:39:50puede hacer eh para abarcarla en
01:39:52profundidad sin estereotipos? o cuáles
01:39:54son los estereotipos que por ahí se cae
01:39:56y que de alguna forma quizás se puede
01:39:59combatir o buscar que no sea así.
01:40:02Yo creo que todo depende del medio de
01:40:03comunicación al que nos refiramos, pero
01:40:05en general en los medios generalistas
01:40:09los que más se consumen, los de consumo
01:40:11más masivo, crey crey un prejuicio
01:40:12[música] en general, un prejuicio y
01:40:14sobre todo en los últimos años, me
01:40:16parece que con la llegada al poder de
01:40:18algunos presidentes, por ejemplo, Donald
01:40:21Trump,
01:40:22claro, si es muy fuerte la persecución,
01:40:24hay una persecución, hay una
01:40:25estigmatización y Donald Trump, por
01:40:28ejemplo, tiene la obsesión de culpar a
01:40:30los inmigrantes. de todos los males de
01:40:32Estados Unidos, que es algo que también
01:40:33está pasando en España, no con el
01:40:36gobierno actual, sino con la oposición
01:40:38que se culpa al inmigrante y que también
01:40:40pasa en Argentina y pasó con Javier
01:40:43Miley y con Patricia Bul cuando hablaban
01:40:45de evitar que vengan los bolivianos, que
01:40:48venían a usar la salud pública, como una
01:40:51estigmatización,
01:40:52¿sí? O vinculándolo directamente con el
01:40:54narcotráfico o el delito.
01:40:55Con delito, claro, con el delito también
01:40:57y haciendo hincapié. A mí a veces como
01:40:59periodista digo, "¿Por qué tenemos que
01:41:00hablar de la nacionalidad de la persona
01:41:03que o no hablo del delito, sino que hace
01:41:05cualquier cosa que es noticia
01:41:08a [música] no ser que influya en algo o
01:41:10que cambie el sentido de la noticia si
01:41:12es de un país o de otro, si no es
01:41:14argentino, creo que no debería ser
01:41:17noticia. Claro, como que para vos es
01:41:18caer en un estereotipo, dar el detalle
01:41:20si no es necesario de dónde viene la
01:41:22persona.
01:41:23Claro, sobre todo cuando son noticias
01:41:24malas, porque la mayoría de las noticias
01:41:26cuentan algo que afecta a alguien,
01:41:28entonces creo que es contribuir a ese
01:41:31prejuicio, a ese estereotipo,
01:41:34¿no? un buen estereotipo porque hay
01:41:35buenos en este sentido, el malo de que
01:41:38los demon contexto de eh como decíamos
01:41:41de la avanzada de ciertos discursos, eh
01:41:44qué desafíos eh tenemos quienes estamos
01:41:48frente a un micrófono, frente a un
01:41:50teclado, a una cámara eh a la hora de
01:41:53comunicar
01:41:54y me parece que nuestro objetivo es
01:41:56contribuir a la igualdad de todos los
01:41:58seres humanos, a la defensa de los
01:41:59derechos humanos en general. Creo que
01:42:02ese debería ser nuestro objetivo, que no
01:42:04siempre se consigue porque sabemos que
01:42:06hay distintas maneras de comunicar y
01:42:08muchas veces por conseguir esa primicia
01:42:11o ese cliqueo de esa noticia se cae en
01:42:14ese tipo de en esa manera de de
01:42:17informar, me parece.
01:42:19Entonces, nuestro objetivo es ese,
01:42:20intentar igualar, intentar desde nuestro
01:42:22lugar ser lo más objetivos posibles y
01:42:24contribuir a a que el mundo sea mejor y
01:42:27a romper esas barreras, esos
01:42:29estereotipos, esos prejuicios.
01:42:31Y Nuria, te pregunto vos como directora
01:42:33del colegio Parque España, también del
01:42:35Centro Cultural Parque España y bueno,
01:42:37que es más la educación, [música] tu tu
01:42:39sector,
01:42:40¿sí?
01:42:40¿Qué es la migración? ¿Cómo se vive la
01:42:42migración en la educación? también si
01:42:44están estos estereotipos o eh eh como
01:42:47una mala mirada acerca de ello. Mira, si
01:42:49a mí me pides que yo busque una palabra
01:42:52que describa la migración, para mí es h
01:42:57riqueza, porque estamos hablando de
01:43:00cultura, estamos hablando de trabajo,
01:43:03estamos hablando de beneficios
01:43:05demográficos que ahora mismo son
01:43:07irrenunciables y necesarios para todas
01:43:11las sociedades actuales para que puedan
01:43:13prosperar. Sin la migración los países
01:43:15no son nada y la migración es buena
01:43:18tanto para el país de origen como para
01:43:20el país de destino. Si pensamos en el
01:43:22caso de Argentina y España,
01:43:25primero, sin las los movimientos
01:43:27migratorios que hubo entre nuestros dos
01:43:29países, nuestra identidad sería otra,
01:43:32seríamos otras personas diferentes
01:43:35y y además eh tiene cosas muy bonitas
01:43:39porque si nos vamos a finales del siglo
01:43:41XIX, principios del siglo XX, cuando
01:43:43vino la gran Migración Española aquí,
01:43:45Argentina, que nos acogisteis con los
01:43:47brazos abiertos, allí había problemas
01:43:49sociales, problemas económicos y La
01:43:51gente se tuvo que ir de su casa a otro
01:43:53país y atravesar el Atlántico y trajeron
01:43:56con ellos legado cultural, trajeron una
01:44:00cosa muy bonita que los españoles que
01:44:02estamos aquí en Rosario, que estamos
01:44:03aquí en Argentina, para nosotros es muy
01:44:05visible y muy masticable, que es un
01:44:07sentimiento de comunidad
01:44:11y
01:44:12y lo mismo de de hacia de aquí para
01:44:14allá. los argentinos que se van a
01:44:17España. Mira, os voy a hablar de un caso
01:44:19de un argentino, creo que es correntino,
01:44:22eh, se llama Iván Romero y se fue a
01:44:26Madrid con un emprendimiento que ha
01:44:29hecho a los españoles más felices,
01:44:31porque aparte de que creó empleo,
01:44:35llevó al alcance, digamos, del paladar,
01:44:38en este caso de todos los españoles, las
01:44:40medias lunas más ricas del mundo, que
01:44:41son las argentinas. Su emprendimiento
01:44:44fue abrir una cadena, empezó con una,
01:44:46siguió avanzando, progresando de
01:44:49cafeterías y y la media luna argentina,
01:44:52pues los que ya somos adictos, porque
01:44:55estamos aquí, nos hemos hecho adictos,
01:44:57las tenemos al alcance de de nuestra
01:44:59mano y de nuestro bolsillo.
01:45:00Claro, eso vos lo v lo ves como una lo
01:45:01leés como una posibilidad, como una
01:45:03oportunidad también,
01:45:04un intercambio y me preguntabas por
01:45:06educación. e en educación, que es a lo
01:45:09que yo me dedico, la migración es ha
01:45:13abierto un toda una ventana de
01:45:15posibilidades, toda una ventana de
01:45:17posibilidades, porque hoy en día cual,
01:45:21sobre todo a nivel universitario, la
01:45:23educación universitaria, cualquier
01:45:26universidad de cualquier país
01:45:28que tienen sus aulas, estudiantes
01:45:30extranjeros, eso lejos de ser un
01:45:32problema migratorio, que no lo es, por
01:45:35mucho que algunos se empeñen en pintarlo
01:45:37así. Eso es eh un flujo de talento. Y
01:45:42hoy en día, ¿cuál es? Bueno, hoy en día
01:45:44y siempre, ayer, mañana, ¿cuál es la
01:45:47mayor riqueza de un país? El talento
01:45:49intelectual. Ese es el futuro de un
01:45:51país.
01:45:53Sí. hablabas eh recién de de cuando
01:45:56muchos eh migraron hacia Argentina por
01:46:00necesidad, que bueno, si bien eh de
01:46:02algunos países sigue siendo de esa
01:46:03forma, pero también hay mucha gente que
01:46:06eh hoy por hoy está migrando por
01:46:07elección, como quizás el caso de
01:46:09ustedes. ¿Cómo cómo es ese proceso?
01:46:12Eso lo hablábamos antes. A mí al ser por
01:46:15elección, porque tenemos como
01:46:16relacionada la palabra emigrante
01:46:19con necesidad,
01:46:19con la necesidad. En el caso de España o
01:46:22acá, por ejemplo, los paraguayos,
01:46:24bolivianos, peruanos que vienen buscando
01:46:26un lugar para vivir mejor y trabajar
01:46:29mejor que en sus lugares de origen, ¿no?
01:46:31En el caso de España, los africanos que
01:46:32se juegan la vida cruzando el mar para
01:46:35llegar a España. Y claro, a mí me costó
01:46:38mucho autodenominarme
01:46:40migrante o emigrante, porque lo mío fue
01:46:42por elección. Yo vine para hacer una
01:46:45pasantía y después también por motivos
01:46:48personales y después ya me quedé acá. Me
01:46:50gustó el trabajo, me encanta Rosario
01:46:53y me costó nombrarme así y entonces lo
01:46:57mío fue por elección y creo también, ya
01:46:59que hablábamos de los prejuicios, la
01:47:01estigmatización,
01:47:03me parece que también hay migrantes de
01:47:06primera y migrantes de segunda. Y no se
01:47:08trata igual, que yo creo que eso camufla
01:47:11una aporafobia, que es el rechazo a los
01:47:14pobres, porque no es lo mismo un
01:47:15inmigrante pobre que uno que viene con
01:47:18una formación profesional. estudios o
01:47:21quizás de un país que es considerado del
01:47:23primer mundo, me parece que el trato no
01:47:24es el mismo, aunque hay hay unas
01:47:26personas que sí esa xenofobia la tienen
01:47:28igual independientemente del poder
01:47:30adquisitivo de la formación, pero si
01:47:34creo que consideras que tu experiencia
01:47:37eh quizás eh tiene pudiste acceder a
01:47:40ciertas cosas, a ciertos privilegios que
01:47:42otras personas migrantes no.
01:47:43Yo creo que sí. Sí que en eso me puedo
01:47:45sentir privilegiada, aunque me duela,
01:47:48porque la verdad que me gustaría que
01:47:49todas las personas tuviesen las mismas
01:47:51posibilidades y las mismas facilidades
01:47:54en algunos casos, pero si aunque me han
01:47:55criticado también mucho
01:47:58porque hay una rosarina en la
01:47:59televisión, porque hay una española en
01:48:01la televisión con la cantidad de
01:48:02rosarinas que hay que buscan trabajo.
01:48:04Eso,
01:48:04claro, como si no tuvieras los mismos
01:48:05derechos, ¿no? Claro, yo creo que ahora
01:48:07ya cambió cuando decidí tener a mi hijo,
01:48:09mi argentino, vivir acá y todo eso y ya
01:48:12como que hubo otra aceptación por ese
01:48:14sector de personas que era una minoría,
01:48:16hay que decirle una porque a mí siempre
01:48:17me han recibido con los brazos abiertos,
01:48:19pero creo que sí que hay primera, de
01:48:21segunda.
01:48:21Está bueno pensar en esa en la elección
01:48:24y en el deseo y en la dificultad que a
01:48:26veces tenemos para eh bueno, en el caso
01:48:29de las personas migrantes, para
01:48:30apropiarse de ese término eh aún cuando
01:48:32ha sido elegido y decir, "Bueno, soy
01:48:34migrante."
01:48:35Eh, en tu caso, Nuria, eh, ¿cómo cómo
01:48:38fue ese proceso? Pues mira, yo soy eh yo
01:48:41trabajo para el Ministerio de Educación,
01:48:44Formación Profesional Deportes de España
01:48:47y eh este ministerio tiene en exterior
01:48:50centros educativos que se trata de
01:48:53exportar sistema educativo,
01:48:55lengua en los países que no son
01:48:57hispanohablantes
01:48:59y bueno, vine por motivos de trabajo y
01:49:02en el colegio Parque de España, la
01:49:04verdad que la convivencia de las dos
01:49:05culturas es algo magnífico y yo toda la
01:49:09vida me dedico a la educación, pero esto
01:49:10es un trabajo nuevo a estrenar, es un
01:49:13soplo de aire fresco, es mucho
01:49:15aprendizaje, es muy diferente al trabajo
01:49:18que yo hacía en España, que era
01:49:19directora de un centro público, allí los
01:49:21centros públicos son los estatales y y
01:49:25esto pues ha sido profesionalmente
01:49:28hablando realmente muy bonito.
01:49:30Qué hermoso. cómo eh pensaba en qué
01:49:34aportes aparecen cuando en una
01:49:36institución como es una escuela, una
01:49:38institución educativa, eh conviven estas
01:49:41identidades? Eh supongo que se potencia
01:49:44la riqueza de las experiencias.
01:49:46Totalmente, porque ahí estamos
01:49:48conviviendo dos sistemas educativos, es
01:49:50el Ministerio de Educación de España, el
01:49:51Ministerio de Educación de la provincia
01:49:52de Santa Fe, dos currículos diferentes,
01:49:56dos culturas diferentes. Y sabes lo que
01:49:59yo creo que es el mayor beneficio de
01:50:01nuestros alumnos, aparte de que del
01:50:03académico, porque ellos cuando se
01:50:04gradúan, cuando se reciben,
01:50:07eh tienen la doble titulación del
01:50:09bachillerato español y el argentino. se
01:50:12les abre las puertas de todas las
01:50:13universidades de Europa porque pueden ir
01:50:16como cualquier alumno español a
01:50:19cualquier universidad, pero lo más
01:50:21enriquecedor es que son chicos muy
01:50:24tolerantes, que ven que la diferencia es
01:50:28bonita, es hermosa, como decís vosotros,
01:50:31y que se dan cuenta de que el mundo es
01:50:34muy grande y de que hay mucha gente que
01:50:37merece mucho la pena conocer y y todo lo
01:50:41que estudian aquí de historia española,
01:50:44de lengua y literatura. Luego hacen un
01:50:45viaje a España, que se están allí un mes
01:50:48cuando pasan de cuarto a quinto curso,
01:50:49que allí es de primero a segundo de
01:50:51bachillerato, y pisan ese suelo donde
01:50:53ocurrieron hechos acontecimientos
01:50:55históricos importantes, donde se
01:50:57escribieron obras literarias importantes
01:51:00y vuelven realmente siendo otros. Y a mí
01:51:03lo que más me interesa de los alumnos,
01:51:04aparte del esfuerzo académico, que
01:51:06evidentemente es irrenunciable, es el
01:51:10los valores también.
01:51:11Exactamente. Que valoren
01:51:14inclusión, que valoren igualdad de
01:51:17género, de lo que hablaba ya antes. Aquí
01:51:19no hay primera categoría y segunda
01:51:21categoría.
01:51:22Muchísimas gracias, Almudena y Nuria por
01:51:25por su tiempo, por haberse sumado a la
01:51:27mesa y contar sus experiencias. Eh, esto
01:51:30es eh una transmisión especial de
01:51:32Brindis TV, el canal el primer canal de
01:51:34streaming de Rosario, tu canal de
01:51:36streaming que tenés eh programación eh
01:51:38de domingo a viernes eh todos los todos
01:51:43los días para todos los gustos. En este
01:51:45caso estamos en una coproducción con la
01:51:46Muni de Rosario, con el apoyo de la OIM
01:51:49y eh nos vamos despidiendo. Estamos
01:51:51se hizo rápido la hora. Se ha pasado
01:51:53volando. Tuvimos invitadas de lujo en la
01:51:57en esta mesa. Acuérdense que volemos
01:52:00mañana, que es el último día de
01:52:02colectividades, con nostalgia total
01:52:04esta esta dupla eh que finalmente ha
01:52:07logrado las inclemencias climáticas eh
01:52:10han postergado esta dupla, pero
01:52:12finalmente eh lo hemos logrado. Así que
01:52:14mañana estaremos acá en el último día de
01:52:16colectividades. Cuídense con Brindis TV,
01:52:18que ahora arranca la prima de Darwin y
01:52:21después está Cabaret Volter, gran
01:52:23programación de domingo. Muchísimas
01:52:25gracias por hacernos el aguante y nos
01:52:27vemos mañana temprano en Carlito y
01:52:28Monumento. Después moda para feo,
01:52:30Palabra Santa, el último día de
01:52:31colectividad y dale que va.