Día de Concienciación sobre el Autismo
Vorterix - 2/4/2019 - Duracion: 13:37
Transcripción
00:00:0314 26 en la república argentina en 30
00:00:06segundos estamos en vivo muchos
00:00:08escuchantes y quiero agradecerles un
00:00:11montón así como me dice que se quedan
00:00:12con frases que decimos con cosas que
00:00:14decimos están insistiendo preguntándonos
00:00:16que hacen trabajando un feriado y esto
00:00:19no es una campaña vamos a hacer de
00:00:21verdad nos preguntan qué hacen en vivo
00:00:22un filial y peor son los que dicen
00:00:24porque están grabado boludo no estamos
00:00:26grabados vamos a aclarar a kevin farrell
00:00:28los que están germán romero juan pablo
00:00:30santillán pablo pérez toro que están acá
00:00:33escuchándonos también por qué ya son más
00:00:35que antes por youtube
00:00:36estamos en vivo estamos en vivo aquí un
00:00:38día feriado nacional esta enfermedad
00:00:40bueno si la fecha por de nuestro país
00:00:42hoy de todo además de conmemorar a los
00:00:46caídos en malvinas y demás es el día de
00:00:48concientización sobre el autismo y
00:00:50nosotros nos ponemos a hacer muchas
00:00:51telefónicas pero esto es un tema que nos
00:00:53interesa bastante de hecho a nuestras
00:00:55cuentas personales de instagram a la de
00:00:56migue y de la mía nos han llegado
00:00:58mensaje para que hablemos un poco del
00:00:59autismo
00:01:02se sabe poco por eso está bien hay un
00:01:05día de concientización y vamos a hablar
00:01:06con un psicólogo y psicoanalista
00:01:08especialista en el campo de la infancia
00:01:09yo lo conozco hace muchos años
00:01:11migue lo conoce bien es un capo total es
00:01:14muy didáctico sabe un montón tiene un
00:01:17montón de libros este especializados en
00:01:19infancias en autismo en problemas
00:01:22psicomotrices y más estamos en
00:01:23comunicación telefónica con esteban
00:01:24levín esteban cómo estás
00:01:26hola chicos cómo están cómo va todo por
00:01:29ahí bien
00:01:30bueno bueno acá también en este día en
00:01:35este día especial un feriado especial
00:01:37para reflexionar para estar tranquilo
00:01:39para charlar exactamente lo que no te
00:01:45preguntaba puntualmente hoy que se está
00:01:46celebrando que los que todo lo que nos
00:01:47hablaron en las redes y demás que
00:01:49andemos en esto el día mundial de la
00:01:51concienciación con concientización sobre
00:01:53el autismo que lo que celebra de
00:01:54puntualmente la fecha porque se busca ir
00:01:58a más que nada se busca pensar en
00:02:00digamos en el sufrimiento de los chicos
00:02:02no sean de los chicos pequeños más que
00:02:05nada porque se ha detectado digamos que
00:02:08uno puede tener ciertos signos que nos
00:02:11alarman los que nos llama la atención de
00:02:13niños pequeños que empiezan como a
00:02:15meterse en su propio mundo y se aíslan
00:02:17del mundo de los otros y si más que nada
00:02:20básicamente usan como una defensa se
00:02:23empiezan a defender de la mirada de la
00:02:25palabra de los demás y se meten como si
00:02:27fuera como para adentro no fue instruyen
00:02:29una propia coraza
00:02:32el autismo el autismo si uno busca la
00:02:34definición que es una discapacidad una
00:02:37enfermedad que es bueno ahí depende de
00:02:41cada teoría no yo pero básicamente lo
00:02:43que uno puede pensar allí que digamos
00:02:46son niños que son problemáticas de la
00:02:49cual la persona o el sujeto digamos no
00:02:52habla básicamente no tiene una
00:02:54posibilidad de expresar lo que le pasa
00:02:56entonces es a través del cuerpo de
00:02:58movimientos de estereotipias de rituales
00:03:00que los llevan digamos a una posición de
00:03:03muchacha miento básicamente con la
00:03:06dificultad de normal relación con otros
00:03:08perfectos y esto se puede haber
00:03:12descubrir cuando como para empezar a
00:03:14estimular a un niño que eso calculo que
00:03:16de mejorar las cosas no si por un lado
00:03:18mejora pero hay todo podríamos encontrar
00:03:21con un pequeño debate porque muchas
00:03:23veces también cada vez parece que hay
00:03:25más niños autistas y en realidad también
00:03:28hay digamos toda una manera de
00:03:30diagnosticar a los niños pequeños que ya
00:03:33lo que terminan le colocan la etiqueta
00:03:36entonces al colocarle la etiqueta y
00:03:38determinar los esto implica que
00:03:40desapareció por la serie de terapias de
00:03:42medicación etcétera y ahí es todo
00:03:44digamos una cuestión que tiene que ver
00:03:47con realmente hay que etiquetarlo si
00:03:49realmente un niño ya está definido de
00:03:51pequeño sea autista o si es un psicótico
00:03:54tiene un problema ya definido lo que
00:03:58tenemos ahora es justamente eso que se
00:04:00cree como al otro extremo entonces ahora
00:04:02se etiquetan a los niños tan pequeños
00:04:05que no dejan ningún tipo de plasticidad
00:04:10digamos entonces una etiqueta que los
00:04:12clausura que los coágulos en ese lugar
00:04:14con lo cual el diagnóstico dejó de ser
00:04:16beneficiario muchas veces lo que trae es
00:04:19estigmatizar lo no perfecto hay gente
00:04:24que tiene hijos con autismo y no se da
00:04:26cuenta
00:04:28si hay gente que puede tener niños con
00:04:31problemáticas severas y que esperan por
00:04:33ejemplo que no hable a hablar de tal vez
00:04:39ellos hablaron más tarde entonces va a
00:04:40hablar más tarde y ahí se tiene un
00:04:42cierto tiempo por un lado pero por otro
00:04:45lado vuelvo a este punto de amos muchas
00:04:47veces si se los ubica desde muy temprano
00:04:50en una patología después es muy difícil
00:04:52sacarlos de ahí y dejen lugar a los
00:04:54papás ya los digamos están alrededor de
00:04:57este niño esteban si te quería preguntar
00:05:00es suecia o bueno es una patología muy
00:05:05misteriosa porque suponga y mil de días
00:05:08y mil debates porque todavía no hay como
00:05:09una voz oficial para decir si esto es de
00:05:13crianza es genético tiene que ver con la
00:05:15relación entre la madre el hijo contra
00:05:17con los padres con el estímulo
00:05:19no hay mucha claridad respecto de cuando
00:05:22aparece autismo como puede aparecer no
00:05:24no en el sentido digamos hay como
00:05:27teorías muy contrapuestas no son lo que
00:05:29yo mismo pensando digamos que más que
00:05:32pelearse si esto es más emocional con
00:05:34relación a los por ejemplo a los padres
00:05:36jugar la cuestión familiar o alguna
00:05:38cuestión traumática o si es genética es
00:05:40decir que ya tenga está determinado en
00:05:41los genes es en realidad lo que lo que
00:05:44más estamos pensando es cómo se
00:05:46complejiza esto y cómo tiene que ver con
00:05:48las dos cosas digamos no con algunas
00:05:50cuestiones que seguramente hay al valor
00:05:52de los genéticos que pueden influir
00:05:54digamos y que básicamente también tiene
00:05:56que ver con la relación que el posible
00:05:58estableciendo la experiencia que arma
00:06:00con los demás porque bueno todo esto
00:06:02hace un combo difícil de situar con
00:06:04claridad dónde es la etiología sea cuál
00:06:07sea de origen uno va viendo que son
00:06:11mezclando el origen
00:06:17mucho más con los nuevos conceptos
00:06:20incluyentes euro lógicos donde se habla
00:06:22mucho de la plasticidad
00:06:23es decir que vos tenés cuestiones que
00:06:26están determinadas del punto de vista
00:06:27genético pero hay una gran porción que
00:06:29está indeterminado para que se exprese o
00:06:32para que sea plástico o no el cerebro de
00:06:34un niño por ejemplo y de qué depende que
00:06:36se determine una cosa u otra depende de
00:06:39la experiencia que el niño haga la
00:06:41estimulación si la estimulación o la
00:06:44experiencia que realiza con los demás
00:06:45porque estimula digamos a uno lesiona
00:06:47más bueno hay que darle cosas y en
00:06:50realidad nosotros hacemos una diferencia
00:06:52entre lo que es darle a los niños
00:06:53juguetes estímulos colores letras
00:06:55palabras y otra cosa es el don el dónde
00:06:58es lo que uno deja por su hijo sin
00:07:00ponerse a pensar en si esto le va a
00:07:02servir o no si no es cuando le transmite
00:07:05es algo enorme nación evidencia no la
00:07:07herencia que no seamos una línea
00:07:08simbólica y valencia donde colocarse el
00:07:11afecto en eso que transmitir no entendía
00:07:12pero me lo explicaron a eso por favor
00:07:14que me interese no entendí bien lo del
00:07:15don que es así lo entiendo una cosa es
00:07:17lo que da por ejemplo es que un rico la
00:07:20plata se dar
00:07:22el don no es lo que será es lo que se
00:07:24pierde sin tener o no tenéis el afecto
00:07:27tener cuatro kilos de afecto dame 4
00:07:30lo que no deja por el otro deja por un
00:07:33hijo que ama se besa porque le da placer
00:07:36jugar con él deja porque le encanta
00:07:38mirarnos en un programa de televisión le
00:07:41deja porque le gusta escuchar música no
00:07:43está pensando buena parte de 85 de
00:07:45afecto no no el yo que uno deja le
00:07:47transmite ahí a su hijo esa herencia
00:07:49calidad ese ritmo esa chispa que es casi
00:07:54su propia experiencia infantil donada al
00:07:55otro no perfecto comprendido orales es
00:07:58hermoso y me parece que tiene que estar
00:08:00más vigente que nunca eso porque
00:08:02corremos tanto digo por los que tienen
00:08:04hijos corren tanto por trabajar porque
00:08:06tienen que dar sustento que pasan muchas
00:08:08horas afuera y cuando llegan quieren
00:08:10como compensar de la manera que pueden
00:08:12digamos y por ahí no está compartido ese
00:08:14tiempo calidad porque los padres están
00:08:16cansados o pues tienen sus cosas este
00:08:18pero ese tiempo es formativo quiero ver
00:08:21si te acordás de esto que es una
00:08:23para cerrar por en pared está buenísimo
00:08:26hace muchos años yo leí una columna tuya
00:08:29que era un caso clínico que habías
00:08:32tenido de un chico que no me acuerdo si
00:08:33tenía una patología similar a la del
00:08:35autismo pero que no hablaba mucho no me
00:08:37acuerdo si solamente reconocía círculos
00:08:40o ruedas
00:08:43los redondeles y demás te acordás de ese
00:08:44caso
00:08:46sí sí sí era un niño que digamos que
00:08:48todo lo que era redondo en una rueda un
00:08:52círculo un aro cualquier cosa creíamos
00:08:55que tenía la circunferencia la llamada
00:08:57quién se queda como pegado decía rueda
00:08:59rueda rueda pero no decía nada más no
00:09:03nos decía nada más no nos están
00:09:05claramente callado y si no veía una
00:09:08rueda y se acercaba desarrollo ha
00:09:09quedado como pegado a la artera y una de
00:09:12las cosas que yo hice en ese sentido fue
00:09:13tratar de de lejos de sacarle las cosas
00:09:16por las cuales quedaba pegado era pensar
00:09:20lo siguiente bueno si él se refleja como
00:09:22si fuera un espejo en esa rueda bueno
00:09:25por qué no meterme en esa rueda y
00:09:27entonces empecé como a transformar la
00:09:28rueda en un juguete en un entusiasmo se
00:09:31habla con la rueda o la rueda como éstas
00:09:33o la esteban o la ponemos un nombre
00:09:35federico hola hola qué tal cómo estamos
00:09:38muy bien hay queremos jugar con vos hay
00:09:40quiere jugar conmigo ay qué bueno y
00:09:42gente de donde le ponemos dos redondel y
00:09:43se hace una carita en la carita nos
00:09:45saludaba y de costo en consultorios
00:09:47están formó todo lo las ventanas las
00:09:50puertas el piso enredo niveles que
00:09:52tenían caritas
00:09:53y sé que hemos empezado a hablar y nos
00:09:55vamos a jugar eso
00:09:57me encontraba pintando caritas y jugando
00:10:00con cáritas y las caritas entonces ya no
00:10:02era de donde les eran nenes que hablaban
00:10:05que jugaban que iban a un 3 entra decir
00:10:08entonces este tren
00:10:11uruguay nos ponemos en un tren dibujado
00:10:13en tren y así se empezó como articular
00:10:15una historia a narrar y eso que era solo
00:10:18círculo redondea el ruede la rueda rueda
00:10:20empezó a transformarse en una historia
00:10:22es decir le pusimos un antes y un
00:10:24después un ritmo de conflicto y
00:10:27compartimos un momento una experiencia
00:10:30en la cual los dos estábamos
00:10:31construyendo la historia tanto él como
00:10:33yo por lo tanto no es que saber tanto
00:10:37sobre el autismo sino construir un saber
00:10:38con el otro perfecto no es tan difícil
00:10:41digamos construir algo sino justamente
00:10:44que el niño pierda esa soledad pierda
00:10:46esa defensa y entonces inventar una con
00:10:49él pero eso lo más difícil nosotros
00:10:53tenemos que poder no saber y encontrar
00:10:55con él una manera de relacionarnos
00:10:58hubo espectaculares este muchacho
00:11:01esteban levín que me lo recomendó martín
00:11:03yo la llevé a mi hija no sé si te
00:11:05acordás que porque el camino no nos
00:11:07quería arrancar a caminar no quería
00:11:08arrancar a caminar y cuando tocó el
00:11:10timbre mi miedo cual era que mi hija ve
00:11:12a un médico con un delantal blanco que
00:11:14es el nivel 1 de miedo de un nene su
00:11:17pediatra y baja este señor
00:11:20con un títere en la mano corriendo por
00:11:21la cuadra o sea que yo no son vacas ya
00:11:24no podía creerlo y como mi hija en un
00:11:26segundo sintió una empatía con él y se
00:11:28abrió totalmente la verdad lo come eso
00:11:30me sorprendió un montón como que como
00:11:32tratarse como conectar con una persona
00:11:34más que sus propios padres es admirable
00:11:38la locura me dio robin williams viste
00:11:42hermoso y me acuerdo justamente miren un
00:11:45niño que estoy en este momento armando
00:11:47un primer encuentro con él y viene con
00:11:49un diagnóstico así muy determinante dos
00:11:51años y ya le dicen que es autista
00:11:53espectro autista sea una cosa y los
00:11:55padres se desesperan no saben bien qué
00:11:57hacer empiezan a hacer estudios y
00:11:58estudios y estoy imagínate todas las
00:12:00amigas convulsionadas no saben cómo
00:12:02hablarle cómo jugar qué decir qué hacer
00:12:03si un tratamiento otro
00:12:05vientos a dónde ir abajo por unity 36 y
00:12:10este nene que le habían dicho que tenía
00:12:11una sonrisa digamos estereotipada me ve
00:12:14con el títere el títere se me empieza a
00:12:17querer morder se quiere mirando qué es
00:12:20lo que está haciendo el que quiere
00:12:23agarrar y empieza a picotear digamos
00:12:25porque era un pajarito la cabeza y lo
00:12:27agarra me lo vuelve a dar de competido
00:12:29el títere para la calle es lo agarra al
00:12:31títere bien lo da y empezamos a jugar
00:12:34con los condones remeras y lo va a
00:12:36buscar se empieza a reír y con esa
00:12:38sonrisa los papás mirando bien que
00:12:41estaban lo que estaba haciendo de golpe
00:12:43el titular está tales como un poquito
00:12:46con el títere y se engancha con él y el
00:12:48líder lo mira
00:12:50y estamos en la vida estudiando los
00:12:52primeros 10 15 minutos me acerco a la
00:12:54mamá y le digo no sé lo que tu hijo y en
00:12:57el cielo que no es no es un minorista
00:12:59mira como vitamina como estás viendo se
00:13:02mira el gesto que hacen mira como me
00:13:04devuelve el títere esos son los 15-20
00:13:07minutos en la vereda y a partir de ahí
00:13:09subimos al ascensor al consultorio esta
00:13:11concientización esta calidez esta
00:13:13predisposición esta investigación donde
00:13:15pone el cuerpo y está esta manera de
00:13:17conmemorar este día de la mano de
00:13:19esteban levín muchísimas gracias te dan
00:13:20por participar de últimos cartuchos hoy
00:13:22es bueno gracias a ustedes por la
00:13:24invitación y bueno bienvenido cuando
00:13:26quieran para hacer conversar
00:13:27un beso muy grande dale a labrar la
00:13:29acarició investiga en este señor o
00:13:31acuérdense que nos pueden preguntar
00:13:32cuando quieran
00:13:33algún conocido que tenga niños porque es
00:13:35este tipo de este magistral