DÍAS DE ENCUENTRO | ESTELA DÍAZ y LA INCA en FUTUROCK
Futurock - 1/9/2024 - Duracion: 1:34:28
Transcripción
00:00:02porque yo soy una figura una cara
00:00:04peronista yo soy del como se dice el
00:00:06nuevo peronismo nuevo peronismo
00:00:07argentino
00:00:09npa ya voy creando cosas creando una
00:00:12nueva organización te das cuenta la
00:00:14candidatura pero yo soy yo soy peronista
00:00:16de la nueva generación yo soy [ __ ]
00:00:18marrón de la Villa del Fuerte Apache y
00:00:20hay que decirlo mi voz es necesaria hoy
00:00:22más que nunca en los
00:00:25medios imaginemos 135 municipios bueno
00:00:28es como un montón llegar con la esi a
00:00:31toda la provincia pero se está
00:00:32trabajando muy decididamente con eso Y
00:00:35sobre todo lo que hay es muy buena
00:00:38recepción y demanda Y eso imp y en eso
00:00:41Yo quería decir algo y y a ver vos
00:00:44Graciela y las que lo conocen a mí me
00:00:46parece que la esi trajo otra cuestión no
00:00:50solo todo el tema de contenidos
00:00:52explícitos que están planteados que
00:00:54antes no se trataban de esta manera sino
00:00:56que también mostró que en la enseñanza
00:00:58hay mucho contenido
00:01:03a m se me ha demonizado mucho muy
00:01:05específicamente en redes sociales
00:01:07también en los medios mengolini también
00:01:09es como una especie de símbolo cuca
00:01:11femin y una serie de cosas como te muy
00:01:14gracioso
00:01:17mol Bueno pero eso
00:01:21había per ya
00:01:23cont En tercer grado ya estaba superado
00:01:26lo de molini y después
00:01:30en ese momento yo recuerdo estudiar
00:01:33epistemología con Gregorio klimowski y
00:01:36todas las veces que había una jornada y
00:01:38yo hacía una exposición de epistemología
00:01:40feminista él que era un el patriarca de
00:01:43los pájaros me decía su exposición
00:01:46estaba muy bien pero me recuerda y yo le
00:01:49decía la física judía porque era
00:01:53recordar el nazismo y cómo se le decía a
00:01:55Einstein que como él hacía física judía
00:01:58no tenía Entonces él me atrib y a mí
00:02:00como feminista ya me decía feminazi era
00:02:02un
00:02:04avanzado el carpetazo
00:02:08aim hay una autora que leí hace poco
00:02:11sobre este tema de las ultr derechas y
00:02:12habla de una suerte de cansancio de la
00:02:14emancipación de las propias mujeres no
00:02:17como esta cosa de Bueno cansarse un poco
00:02:19del feminismo porque quieren pasar otra
00:02:21cosa no como a veces también este tipo
00:02:24de discursos avanzan Porque esa cosa de
00:02:27poner cepillo y y pillas y para esa
00:02:30marea está como desgastada por el tiempo
00:02:33por la
00:02:35no primero toda educacion sexual y
00:02:38segundo Siempre hubo educación sexual en
00:02:40las escuelas el tema es que no era
00:02:42educación sexual integral con enfoque de
00:02:44género y Derechos Humanos que es la que
00:02:46estamos construyendo pero educación
00:02:48sexual había desde el silencio la
00:02:52omisión o desde el paradigma biomédico
00:02:55que Hola bienvenidas Bienvenidos
00:02:58bienvenides a encuentro empezamos vamos
00:03:01a charlar eh diálogo intergeneracional
00:03:04se nota muy rápido que esto es así no
00:03:06inca Sí vamos a hablar vamos a discutir
00:03:09de distintas cuestiones que tienen que
00:03:10ver con los feminismos con distintos
00:03:13desafíos conquistas problemas ansiedades
00:03:16todo lo que tiene que ver con el género
00:03:18que sabemos muy bien que es un tema muy
00:03:19pero muy presente en la política la
00:03:21cultura en el arte en un montón de de
00:03:24dimensiones y para este primer programa
00:03:26de días de encuentro que se llama así
00:03:28por esteel día
00:03:34con unas décadas con unas décadas menos
00:03:36pero nada mucho experiencia acumulada
00:03:39esto para poder encontrarnos y
00:03:42dialogar nos
00:03:43gustaba nos gustaba una cuestión digo
00:03:46los feminismos en realidad creo que si
00:03:48hay una característica que estos días de
00:03:51encuentros la va a atravesar es que
00:03:53estamos atravesadas por los feminismos
00:03:57absolutamente
00:04:00el primer tema que tiene que ver con las
00:04:01generaciones y con las distintas
00:04:03experiencias tenemos unas invitadas de
00:04:06lujo voy a presentar a cada una
00:04:08brevemente igual después van a poder
00:04:10contar un poco más la Queen empezamos
00:04:13con la Queen girosa así se pronuncia o
00:04:16shiros Mi nombre es josa mi nombre drag
00:04:19girosa quien ven Pero bueno todos
00:04:20ustedes me conocen como la Queen de
00:04:22fuerte Apache me pueden decir Queen
00:04:23Queen yinita shiro y Walter también
00:04:28después
00:04:30bueno vos sos una Super Estrella
00:04:32cantautora actriz modelo performer líder
00:04:35icono gay artista política y sacaste un
00:04:38nuevo tema Ajá se llama estoy preparando
00:04:41este tema que ya salió se llama Eva
00:04:44perón es de mi nuevo álbum que estoy
00:04:46haciendo que se llama Revolución Rosa eh
00:04:49que bueno tiene todo que ver con mi
00:04:50historia de vida fue el primer
00:04:52movimiento lgbtq que creé yo en mi
00:04:54secundario a mis 14 años le puse
00:04:56Revolución Rosa que fue un espacio para
00:05:00para feminismos lo cree yo junto a
00:05:01maestros que ahora vamos a hablar de eso
00:05:03si quieren y bueno de ahí traje la
00:05:05revolución Rosa y bueno se viene encantó
00:05:08Me encantó ya quiero bailar o hacer
00:05:10movimientos porque ya no son
00:05:13edades Bueno también tenemos a Diana
00:05:17maía que es no que dice así como era el
00:05:21papel que venía que es directora del
00:05:23observatorio de género de la Justicia
00:05:26del Consejo de la magistratura de la
00:05:27ciudad de Buenos Aires es doctora en
00:05:28filosofía Universidad de Buenos Aires
00:05:31docente enología de la facultad de
00:05:33filosofía y letras no lo voy a decir
00:05:34algo más investigadora del instituto
00:05:36interdisciplinario de estudios de género
00:05:38en la universidad de Buenos Aires la
00:05:40verdad buo una referenta te agradecemos
00:05:44mucho eh Graciela
00:05:47morgade doctora en educación por la uba
00:05:50máster en ciencias sociales y educación
00:05:51por flaco licenciada en ciencias de la
00:05:53educación por la uba investigadora y
00:05:55especialista en educación sexual
00:05:57integral con enfoque de género y
00:05:58Derechos Humanos y vicedecana de la
00:06:01facultad de filosofía y letras de la uba
00:06:03te agradecemos un montón Hola gracias
00:06:05por la invitación y
00:06:07éxitos no me presente después de estas
00:06:09mostras porque va a quedar cortísimo mi
00:06:12currículum Julia mengolini por favor te
00:06:14voy a presentar periodista y abogada
00:06:17conductora de radio y TV fundadora de
00:06:18futur una de las primeras feministas de
00:06:20medios que empezó a plantear ciertas
00:06:22discusiones trabajó en la legislatura de
00:06:24la ciudad de Buenos Aires y en el
00:06:25Consejo Nacional de las mujeres y
00:06:27trabaja en medios desde 2006
00:06:31ha porv loid y le agradecemos además a
00:06:35Julia porque es nuestra anfitriona
00:06:37gracias Bueno más o estoy de invitada en
00:06:39mi casa Algo así Pero sos invitada fut
00:06:43Rock Así que gracias a Julia y a futur
00:06:45rock que nos aloja para estos diálogos
00:06:47era el medio esto tenía que suceder era
00:06:50el medio en que esto tenía que suceder
00:06:52bueno arranco por Julia la idea igual es
00:06:54preguntarles algunas cosas y que después
00:06:56interrumpan digan algo que se les ocurre
00:06:59a del eje eh Te quería preguntar con la
00:07:02cuestión de la movilización por los
00:07:03derechos feministas en este contexto
00:07:05particular si hay una merma qué espíritu
00:07:09se mantiene o no o si hay un retroceso
00:07:11Cómo ves eso en este momento particular
00:07:14Bueno a mí me parece que que hay una
00:07:16fluctuación llamémoslo no
00:07:18eh Porque si bien Podemos sentirnos que
00:07:21estamos en un momento de reflujo o de
00:07:23retroceso o de un poco más de timidez
00:07:25que otros por supuesto tampoco me gusta
00:07:28vivirlo como eso como un retroceso eh
00:07:30Sino vivirlo como distintos momentos
00:07:32Bueno e vivimos en un mundo que además
00:07:36está cada vez más eh Si se quiere
00:07:39hiperquinético eh respecto de del
00:07:43horizonte que tiene adelante y me parece
00:07:46que aparte estamos en un momento donde
00:07:47la la discusión de verdad de y y te lo
00:07:50quiero llevar a términos casi de
00:07:51humanidad Me parece que la humanidad se
00:07:53está
00:07:58rediscutir Yo creo que por ejemplo bueno
00:08:00Obviamente si miramos al siglo XX es un
00:08:03siglo que tuvo una guerras sanguinarias
00:08:05que tuvo también no como unas
00:08:06catástrofes humanitarias enormes pero
00:08:09creo que un poco la discusión del siglo
00:08:11XX iba en un sentido que era un sentido
00:08:13progresista no después de la Primera
00:08:15Guerra Mundial vino la liga de las
00:08:17Naciones Bueno después está bien vino la
00:08:19Segunda Guerra Mundial Ups como segundo
00:08:21suicidio de la razón Bueno pero para
00:08:23después de esto organicémonos para que
00:08:25esto no vuelva a pasar Me parece que
00:08:27íbamos de alguna manera Por lo menos
00:08:29occidente se iba eh iba en un sentido de
00:08:33una organización un poco más humana y de
00:08:36repente estamos en un momento Bueno
00:08:38estoy haciendo una historización así a
00:08:39los recontra pedos un te lo resumo así
00:08:42no más la verdad disculpas pero pero
00:08:45quiero decir me parece o por lo menos yo
00:08:46lo vivo de esta manera que estamos en un
00:08:49momento donde las cosas se están
00:08:51discutiendo eh En unos términos en los
00:08:54que yo no pensé que iba que iba a poder
00:08:56ver eh uno siente que bueno sí De
00:08:58repente V discutís con la derecha va hay
00:09:01distintos diagnósticos pero con ciertos
00:09:03consensos mínimos y ahora Estamos
00:09:06rompiendo muchos consensos y creo que un
00:09:08consenso que habíamos alcanzado hasta
00:09:09hace No mucho tiempo era el de Bueno hay
00:09:12desigualdad entre varones y mujeres esto
00:09:13es injusto Hay personas que no son ni
00:09:15varones ni mujeres las vamos a incluir
00:09:17también son parte y y los vamos a
00:09:19proteger Íbamos en ese sentido y de
00:09:22repente pla no un ascenso de nuevas
00:09:24derechas que nos hace de alguna manera
00:09:26decir para tenemos que volver a discutir
00:09:28esto pero no lo habíamos
00:09:30saldado Entonces estamos en un momento
00:09:33de reflujo para retomar un poco tu
00:09:35pregunta inca pero pero sí yo tengo toda
00:09:39la confianza en que vamos a volver vamos
00:09:41a volver y y y vamos a volver con fuerza
00:09:45porque ya demostramos que teníamos
00:09:47fuerza que había capacidad de
00:09:48organización que hay ideas que hay
00:09:50curiosidad que hay un montón de cosas
00:09:52entonces Bueno ahora nos están eh
00:09:54tirando con todo pero nosotras Me parece
00:09:57que tenemos muy claro que nuestra
00:09:59propuesta de mundo es mejor que la de la
00:10:02de ellos porque la nuestra nos contiene
00:10:04a todes no completamente eh Diana vos
00:10:08cuándo te hiciste feminista a vos no te
00:10:11pregunté porque lo sé yo pero es muy
00:10:12egoísta tendría que haberlo preguntado
00:10:14Pero después vamos a volver a eso pero
00:10:16cuando vos te hiciste feminista Cuando
00:10:18vos te subjetivas en el
00:10:20feminismo Qué tipo de problemas Qué tipo
00:10:23de situación había no porque a veces uno
00:10:25está muy atado al presente y se le
00:10:28pierde este esp de los feminismos esta
00:10:30historia que en realidad es una historia
00:10:32bastante de contramarchas de de idas y
00:10:34venidas Cómo fue tu experiencia para
00:10:37entrar en el
00:10:38feminismo mi entrada fue intelectual era
00:10:42en la dictadura entonces fue escuchando
00:10:47feministas y leyendo feministas teníamos
00:10:50poco acceso a la bibliografía no había
00:10:52casi nada No había nada circulando en la
00:10:56universidad Porque en dictadura yo me
00:10:58recibí en filosofía ni siquiera leíamos
00:11:00a los filósofos que había que leer y
00:11:02digo los en masculino porque nunca leí
00:11:04una mujer durante la carrera las leí
00:11:06luego de la carrera y fuera de la
00:11:08universidad Eh Así que para mí fue
00:11:12intelectual el acercamiento yo enseñaba
00:11:15teoría del conocimiento eso que vos
00:11:17llamaste nosología es teoría del
00:11:19conocimiento y empecé a leer cosas de
00:11:21epistemología feminista y dije Ah bueno
00:11:23pero este conocimiento que se presenta
00:11:25como universal tenemos que atravesarlo
00:11:28con otras cosas y empecé a tener una
00:11:30lectura crítica desde el feminismo luego
00:11:33vino el activismo cuando llegó la
00:11:35democracia en los 70 los conflictos yo
00:11:39mientras venía en el taxi me hice como
00:11:40una chuletita no en un anotador que dice
00:11:43cerebro y mujer pero bueno eso es de
00:11:45casualidad era la que tenía la que tenía
00:11:47en la cartera eh Y pensaba eh Qué pasó
00:11:51en cada década no sé si este es el
00:11:53momento como para pensar ejes de cada
00:11:55década pero pensando desde fines de los
00:11:5770 con un un activismo muy fuerte por
00:12:00parte de las mujeres las mujeres estaban
00:12:02en las organizaciones armadas estaban en
00:12:04la resistencia pero aún así eh el
00:12:07feminismo tuvo que ser muy crítico con
00:12:09las propias organizaciones Y eso se ve
00:12:12en los debates posteriores en las
00:12:13investigaciones donde se analiza qué
00:12:16lugar ocupaban las mujeres en las
00:12:18organizaciones y donde se analiza
00:12:19también las que eran presas políticas o
00:12:22en los lugares clandestinos de detención
00:12:24obviamente las diferencias las
00:12:26violaciones en los centros clandestinos
00:12:28de detención con las mujeres y esos
00:12:31lugares que eran eh de sanción a una
00:12:34condición de feminidad que no se cumplía
00:12:36ni por lo político ni por lo sexual
00:12:38había ahí otro otros modelos de
00:12:41resistencia no Entonces los 70 el
00:12:44momento en que yo me hice feminista
00:12:46pasaba de todo pasaba de todo eh
00:12:49socialmente subterráneamente en las
00:12:51catacumbas donde estudiábamos por fuera
00:12:54de la universidad hay hay una idea de
00:12:55universidad de las catacumbas que trata
00:12:57de recuperar todas esas absolutamente y
00:13:00Yo estudié ahí si yo no hubiera tenido
00:13:02la posibilidad de estudiar por fuera de
00:13:04la universidad no habría podido ejercer
00:13:06nada ni docencia ni investigación ni
00:13:08nada lo pude hacer porque fuera de la
00:13:11universidad había grupos resistentes que
00:13:13muchos habían sido echados en 1966 en la
00:13:17noche de los bastones largos luego con
00:13:19la sucesión de rupturas democráticas
00:13:22habían quedado fuera de la universidad y
00:13:24se constituyeron en ese momento muchos
00:13:27centros de investigación de altísimo
00:13:28nivel académico sostenidos en el caso
00:13:31del en el que Yo estudié
00:13:33cooperativamente no era con
00:13:34financiamiento externo es el es la
00:13:36sociedad Argentina de análisis
00:13:38filosófico que hoy alberga unos grupos
00:13:41muy interesantes de resistencia
00:13:42epistemológica feminista donde da está
00:13:45danila Suárez tomé y muchas
00:13:47investigadoras feministas en ese momento
00:13:49yo recuerdo estudiar epistemología con
00:13:51Gregorio klimovsky y todas las veces que
00:13:54había una jornada y yo hacía una
00:13:56exposición de epistemología feminista él
00:13:58que era un el patriarca de los pájaros
00:14:02me decía su exposición estaba muy bien
00:14:05pero me recuerda y yo le decía la física
00:14:09judía porque era recordar el nazismo y
00:14:12cómo se le decía a Einstein que como él
00:14:14hacía física judía no tenía Entonces él
00:14:16me atribuye a mí como feminista ya me
00:14:19decía feminazi era un
00:14:22avanzado el carpetazo a klimov Es lo
00:14:25mejor que va a dejar Yo quiero acá eh
00:14:29incorporar una reflexión a tu pregunta y
00:14:31a la respuesta que nos hacía Diana
00:14:34porque hay como un llegar No desde la
00:14:37investigación vos decís bueno estudiaba
00:14:39filosofía y Cómo llegaste al feminismo
00:14:42si lo pensamos en los recorridos de las
00:14:44militantes a mí me parece que tuvimos
00:14:47décadas y hasta hace poco que nosotras
00:14:49empezábamos a militar a estudiar íbamos
00:14:52llegando al feminismo Íbamos
00:14:55descubriéndolo participábamos en la
00:14:57luchas por los derechos de las mujeres
00:14:59encima se fueron llamando no hasta que
00:15:01nos dijimos feministas fue un proceso
00:15:05que llevó como mucho tiempo no de de
00:15:08Incluso en los estudios de estudios de
00:15:09género cuando se planteó que eran
00:15:11estudios feministas todo esto tuvo
00:15:13etapas y yo creo que hay algo que
00:15:16ocurrió en los últimos años y no tanto
00:15:20tiempo que es que en algún punto las
00:15:22pibas ahora empiezan como algo de nacer
00:15:24feministas y que ellas mismas te dicen
00:15:27cuando militan en Los secundarios acá
00:15:30Bueno la cuina es la más joven que
00:15:32tenemos pero que te dicen cómo que no
00:15:36hay espacio de género no tenían ustedes
00:15:39espacio de género viste como cuando le
00:15:41preguntaba en Mafalda Cómo no tenías
00:15:43televisor y para qué vivías no Entonces
00:15:46cómo que no es tan natural tener esto
00:15:50creo que ahí hay no un un cambio muy
00:15:53marcado en en el sentido en cualquiera
00:15:56de los ámbitos uno lo puede decir para
00:15:58los estudios académicos para la
00:16:00profesión para la militancia que ahora
00:16:03es como hay una interpelación en torno a
00:16:05ser o no ser feminista incluso no ahí me
00:16:09parece interesante traer la experiencia
00:16:10de de la Queen porque mencionaste esta
00:16:14este espacio que construiste vos
00:16:16Revolución rosa en un contexto también
00:16:19institucional pero no académico y me
00:16:21parece muy interesante que hayas pensado
00:16:23un espacio así para interpelar a otres
00:16:25porque no era solamente Bueno yo soy
00:16:27feminista y una cosa medio privatizada
00:16:29Si se quiere si no quisiste como
00:16:30establecer una suerte de de activismo en
00:16:33ese sentido cómo fue eso y En qué en qué
00:16:35lugar Cómo Sí sí Bueno fue mi época de
00:16:38adolescente cuando tenía 14 años Fue más
00:16:41o menos en 2012 2011 2012 Sí yo ya yo ni
00:16:45bien pisé el secundario me dije una
00:16:47frase que era o comes o te comen Yo sé
00:16:50que es refuerte pero si fueron el
00:16:52secundario saben cómo es
00:16:54entonces Bueno entonces yo ya venía
00:16:57obviamente sufriendo muchísimo Bull en
00:16:59la primaria muchísimo eh Y dije bueno el
00:17:02secundario no me va a opacar todo lo
00:17:04contrario yo voy a hacer la semillita
00:17:06para que florezca y bueno de ahí que
00:17:07salgan todas las demás ramitas y
00:17:09mariquillas y bueno y demás y entonces
00:17:11dije necesito crear un espacio donde no
00:17:15tengan miedo donde nadie tenga miedo
00:17:17porque yo veía el [ __ ] tiene ese gay
00:17:20radar entendés que olfatea Y ves a todas
00:17:22tus hermanas lo sentís eh yo veía que
00:17:25pero no veía que que que salgan y
00:17:27obviamente Aunque parezca nada 2012 era
00:17:30otro mundo literalmente Aunque parezca
00:17:33hace poco Yo sé que del 2000 era otro
00:17:37mundo en los 80 otro mundo pero 2012
00:17:39para hacer una mariquilla en un en un en
00:17:42un secundario de devoto siendo un pibe
00:17:44[ __ ] de la villa yo soy del Fuerte
00:17:45Apache eh También mi mente decía Bueno
00:17:49pero yo puedo ir por esto yo puedo ir
00:17:51por más yo puedo hacer esto y puedo
00:17:52crear un lugar para feministas para
00:17:54diversidades para pre adolescencias y
00:17:57adolescencias eh de lgbt que no tenemos
00:18:00yo lo hablé hace poco en un podcast que
00:18:01yo tengo y que hago con la produ del
00:18:03ferte Apache eh que se llama Hola loca
00:18:05yo hablé que las pre adolescencias y las
00:18:08adolescencias gays o sea o lgbtq no
00:18:11tenemos justamente eso la normalización
00:18:14en nuestra vida en el día a día porque
00:18:16yo si tengo que traer a mi novio tengo
00:18:18que decir a mi mamá que soy gay entonces
00:18:20tengo que salir del closet y todo
00:18:21entienden lo que quiero decir es como
00:18:23que se está se heteronormado todo
00:18:26vivimos en una heteronorma en donde
00:18:28nadie puede o quiere ser por justamente
00:18:32hoy en día más que nada es tremendo ser
00:18:34porque si Brillas te te quieren atacar
00:18:37literalmente con este gobierno me ha
00:18:38pasado de todo ahora cuento eso pero
00:18:41este lugar de revolución Rosa Lo hice en
00:18:43el secundario en el Nacho de devoto con
00:18:45Obviamente con personal con profesores y
00:18:48maestras también que venían y ayudaban y
00:18:50dábamos sesi y dábamos materias de de
00:18:52educación sexual e lo que hoy te quieren
00:18:54prohibir No yo trataba de enseñarles y
00:18:57que cuiden su cuerpo que es cuerpo es tu
00:18:59templo y que nadie te lo toque porque
00:19:01vos sos el que el que manda en tu cuerpo
00:19:03no y debes amarte también y también
00:19:06enseñábamos que hay otros cuerpos
00:19:09mostrábamos cuerpos travestis
00:19:11mostrábamos cuerpos no binaries
00:19:13mostrábamos cuerpos andróginos que
00:19:16mostrarle eso también a un pibe blanco
00:19:19Cheto de devoto es otra cosa eh chicos
00:19:21es otra cosa yo uno uno habla así no más
00:19:25pero realmente
00:19:26eh No no todos sabemos todo entendés
00:19:30entonces otras realidades que son
00:19:32infinitas porque mi realidad no es la
00:19:34misma que la tuya ni que la tuya ni que
00:19:36la tuya entonces unir nuestras
00:19:38realidades va a ser justamente que
00:19:41entendamos para dónde tenemos que ir yo
00:19:43lo hice con la revolución Rosa mi
00:19:44secundario dije no Acá tengo que ayudar
00:19:47porque también yo digo siempre si no
00:19:48fuese Super Estrella sería abogada
00:19:51porque me gusta Def muchas abogadas
00:19:54sería muchas abogadas incompatible d y
00:19:57vestida así mi amor Uh Bueno bueno no yo
00:20:00sería abada porque amo defender amo yo
00:20:02ganaría todo porque mi lengua es
00:20:05tremenda yo te voy a defender a full y
00:20:07siempre lo hice siempre total sí que se
00:20:10agarre no pero apesta yo siempre
00:20:13defendía Era ese yo a mí nunca me
00:20:16tocaron los el pelo en en el secundario
00:20:18porque yo defendía a las mariquitas que
00:20:20atacaban cuando venía el bullying y se
00:20:22metía en frente de esa Marita yo me
00:20:23ponía en frente y decía Qué pasa acá Qué
00:20:25estás haciendo entendés pelate conmigo
00:20:27algunos se enfrentaban y otros salan
00:20:28corriendo pu viste que el machito cuando
00:20:30te lo enfrentas sale volando así que qué
00:20:32tan machitos twiter as lo entiendo bueno
00:20:34bueno bueno y siempre siempre siempre y
00:20:36todo el secundario fue así y s eh Por
00:20:39eso yo también ser de donde soy vuelvo a
00:20:42repetir [ __ ] de la Villa del Fuerte
00:20:44Apache te hace te crea una coraza de
00:20:47andas a ser [ __ ] en la villa atrevete
00:20:50tan solo a moverte como flamb han un
00:20:53poquito y vas a ver lo que pasa bueno
00:20:55piensen en eso es todos los días de mi
00:20:58vida Y yo obviamente me defiendo yo
00:21:01nunca pido el respeto yo demando el
00:21:03respeto que merezco como por ser humano
00:21:05como todos entendés y imagínate ser una
00:21:08persona que en vez de que a mí no me
00:21:11ataquen yo defendía porque siempre uno
00:21:13tiene en mente de que a mí me van a
00:21:15atacar o que a mí a mí nunca me me
00:21:17lastimaron en el secundario nunca nada
00:21:19porque yo no lo permití entendés vuelvo
00:21:22a repetir sí me me pegaban en el sentido
00:21:24de de por defender pero nunca por por mí
00:21:26entendés y yo siempre decía no yo no lo
00:21:28voy a permitir y creé la revolución rosa
00:21:30para eso para que se quede como un un
00:21:34lugar de un espacio donde cuando yo me
00:21:36fui de que ya me gradué quedó y hace el
00:21:39año pasado me llamaron también para ir
00:21:41al secundario y ver la nueva Revolución
00:21:44Rosa que quedó ese espacio mío entendés
00:21:47Que creé obviamente con demás personas y
00:21:49que sigue después de 7 años entendés
00:21:51para mí es una locura es como dejar esa
00:21:53sita y creo que ahí está lo
00:21:54intergeneracional no de que los
00:21:56feminismos tienen esta dinámica F
00:22:01cl tambu a 2012 laj est super oprimida
00:22:07era yo siento que el 2012 yo que soy más
00:22:09mediática el 2012 era como más la mujer
00:22:11era culo no era solo veo 2012 y veo el
00:22:16shorcito que es un un igual para mí fue
00:22:18un año que fue clave porque fue el año
00:22:20de corregime Estela o las militantes acá
00:22:24año de ley de identidad
00:22:28el 2012
00:22:29matrimonio matrimonio 2010 identidad de
00:22:32género
00:22:342012 la de violencia integral fue 2009
00:22:382010 promulgada fue fue un año de mucho
00:22:42Avance en
00:22:43legislativo reconocimiento de derechos
00:22:46que la visibilidad porque yo pensaba
00:22:49esto que vos decís y y está bien Es de
00:22:52Voto estamos hablando de fuerte Apache
00:22:54estamos hablando de ciudades y zonas
00:22:56urbanas Pero cuánto no sido las
00:22:59distintas las las trabas las las no
00:23:03binarias las locas del pueblo no cuando
00:23:06no tenías el lugar de esta palabra de
00:23:09poder hacer eh la Rosa cómo se llama tu
00:23:13espacio Revolución Ros la revolución
00:23:15Rosa eh la revolución Rosa no es la
00:23:18revolución Rosa Entonces qué era en esos
00:23:21tiempos cuando se silenciaba se
00:23:23clausuraba no se permitía me parece que
00:23:25ahí está una enorme diferencia de época
00:23:29que debemos cuidar porque está todo
00:23:31amenazado no con la gente est yo con
00:23:34respecto a las amenazas después quein te
00:23:36voy a preguntar pero quiero preguntarle
00:23:37porque vos hablaste de y Quiero
00:23:39preguntarle a Graciela morgade sobre eso
00:23:42porque su rol fue fundamental tu rol fue
00:23:45fundamental en esa construcción cómo ves
00:23:48ahora esa situación Cómo ves ahora
00:23:50también contar un poco Cómo fue tu
00:23:53experiencia en la construcción y en la
00:23:55articulación de la esi con un
00:23:57acompañamiento también que es tan
00:23:59importante Sí en realidad la es es un
00:24:02producto histórico colectivo social y
00:24:08recogió mucha
00:24:10acumulación en la investigación
00:24:12académica sobre educación y género pero
00:24:15también mucha militancia Inclusive la
00:24:18militancia feminista e inclusive algunas
00:24:21cuestiones que fueron como un especie de
00:24:22efectos un efecto secundario que tuvo
00:24:25que ver con la pandemia del VIH O sea
00:24:28hubo una demanda por educación sexual y
00:24:30la feministas yo diría muy
00:24:32sintéticamente aprovechamos a meter
00:24:34cuestiones de género porque venía un
00:24:37discurso biomédico que fue el discurso
00:24:39porque en realidad nosotras decimos
00:24:41primero toda educación sexual y segundo
00:24:43Siempre hubo educación sexual en las
00:24:45escuelas el tema es que no era educación
00:24:47sexual integral con enfoque de género y
00:24:50Derechos Humanos que es la que estamos
00:24:51construyendo pero educación sexual había
00:24:54desde el silencio la omisión o desde el
00:24:59paradigma biomédico que te voy a fanear
00:25:01acá para para para para decime como Qué
00:25:04sería enfoque biomédico bueno
00:25:07básicamente pensemos acá vienen las
00:25:10generaciones yo voy a mostrar que soy
00:25:13generación pero lo hice muchas veces
00:25:15durante mucho tiempo yo decía ustedes
00:25:17tuvieron educación sexual sí y qué fue
00:25:20una charla que daba un Johnson y Johnson
00:25:24una publicidad Perdón perdón no sé si
00:25:26puedo hacer este publicidad pero la
00:25:29charla para venderte primero toallitas
00:25:32después fueron tampones porque fue
00:25:34Johnson y Johnson Sí fue cambiando Y qué
00:25:37te enseñaban en general el un pene
00:25:41traí te enseñaban el aparato reproductor
00:25:45el aparato no en mi época tampoco además
00:25:48se paraban a las chicas de los chicos
00:25:50obviamente porque era para las chicas el
00:25:51problema El problema de la sexualidad de
00:25:52la chica bueno eh eso enseñar el aparato
00:25:56reproductor solamente enseñar eh
00:25:59solamente Cómo prevenir el embarazo o
00:26:03inclusive las infecciones de transmisión
00:26:05genital la banana y el preservativo el
00:26:09preservativo Por supuesto que forman
00:26:11parte de la es y son contenidos Pero eso
00:26:13no es solamente eso la educación sexual
00:26:17y era lo que estaba permitido y lo que
00:26:19estaba autorizado y además eran las
00:26:21profesoras de biología Ay sí yo me
00:26:24acuerdo de eso por favor era la clase
00:26:25además la clase del aparato reproductor
00:26:28que yo no sé si lo han tenido acá somos
00:26:30un montón de generaciones pero el
00:26:31aparato reproductor femenino se mostraba
00:26:34como colgado Entonces yo por lo menos
00:26:36Nunca supe de dónde colgaban los ovarios
00:26:38vieron que era porque eran los ovarios
00:26:40las trompas de falo pero no sabía dónde
00:26:42estaban si estaban adelante de los
00:26:43intestinos atrás nunca terminaba de
00:26:46saber yo no lo sé
00:26:48todavía Bueno a mí no me
00:26:51pregunt Bueno después tenos prueba pero
00:26:54eh hoy lo que se intenta es eh pensar
00:26:58que la sexualidad es una dimensión de la
00:27:00subjetividad que tiene que ver con el
00:27:03deseo que tiene que ver con nuestro ser
00:27:05humanes y que además tiene una dimensión
00:27:08histórica cultural valorativa ética
00:27:11bueno todo eso le agregó la esi al
00:27:14aparato reproductor ponele o a que no
00:27:17nos queremos infectar Eh y además por
00:27:20supuesto un contenido de género que es
00:27:22crítico entonces además de de hacer
00:27:26integralidad de pensar ser humano de una
00:27:28manera mucho más no compleja
00:27:32eh el enfoque de género lo que también
00:27:34introduce es eh el padecimiento que
00:27:38nuestros cuerpos también no porque
00:27:40nuestros cuerpos son como una sede de
00:27:43placeres y también una sede de
00:27:44padecimientos
00:27:45eh Y una injusticia porque hay hay
00:27:49injusticia división sexual del trabajo y
00:27:51todo los contenidos que los feminismos
00:27:53le fueron incluyendo
00:27:55e y esto creo que fue como el gran paso
00:27:59adelante no salirse de solo estudiar una
00:28:03parte que es la genitalidad
00:28:05Y entonces arrancas en el nivel inicial
00:28:08Porque esa es parte también de lo que
00:28:09fue el escándalo al principio Cómo va a
00:28:12haber educación sexual claro alguien
00:28:14quiere pensar en los niños exactamente
00:28:16Porque si vos pensas educación y
00:28:18genitalidad lo único que pensas es el
00:28:20ejercicio activo en la infancia no está
00:28:22y en las personas mayores tampoco
00:28:25últimamente me están interesando las
00:28:26personas mayores porque Hemos llegado Eh
00:28:29bueno eso tiene la educación sexual
00:28:32integral tiene toda esa mirada vinculada
00:28:34con la sexualidad en todas la
00:28:35generaciones vinculadas con los derechos
00:28:38con los vínculos y y básicamente una
00:28:40cuestión ética que es el respeto por la
00:28:43identidad construida de las diferentes
00:28:46personas y un respeto profundo un
00:28:49respeto que tiene que ver con considerar
00:28:52la humanidad no de las otras personas
00:28:54Bueno eso es la s y por eso no le gusta
00:28:56mucho al actual
00:28:59tampoco y está Def financiando al
00:29:02programa nacional es lo esa la situ act
00:29:05es la situación actual de financiamiento
00:29:07y hubo personas que fueron este
00:29:10despedidas y otras personas que no
00:29:13tienen tarea están esperando hace 8
00:29:15meses están esperando a ver qué van a
00:29:17hacer y bueno y hay una provincia de la
00:29:20Argentina que tiene una dirección de
00:29:21educación sexual integral pero voy a
00:29:23dejar a la ministra que hable del tema
00:29:24eso Bueno vamos a hacer un poquito de la
00:29:27provincia buenos
00:29:30hay dirección de se rehicieron todos los
00:29:33contenidos hay unos materiales hermosos
00:29:36actualizado les encanta en general a la
00:29:38docencia se está trabajando mucho con
00:29:41responsables distrital imaginemos 135
00:29:44municipios bueno es como un montón
00:29:46llegar con la esi a toda la provincia
00:29:48pero se está trabajando muy
00:29:50decididamente con eso Y sobre todo lo
00:29:52que hay es muy buena recepción y demanda
00:29:56Y eso eso es muy importante en eso Yo
00:29:59quería decir algo y a ver vos Graciela y
00:30:02las que lo conocen a mí me parece que la
00:30:04esi trajo otra cuestión no solo todo el
00:30:07tema de contenidos explícitos que están
00:30:10planteados que antes no se trataban de
00:30:11esta manera sino que también mostró que
00:30:14en la enseñanza hay mucho contenido
00:30:17oculto y que hay prácticas que segregan
00:30:20por género que discriminan que marcan
00:30:23desigualdades que reproducen formas no
00:30:27de cómo valoro determinado género frente
00:30:29a otro les pongo en eso a los pibes y a
00:30:31las pibes expectativas posibilidad de
00:30:34silencio y me parece que la es trajo
00:30:36fuerte porque también hace una
00:30:38interpelación institucional no solo de
00:30:41contenidos cómo nos organizamos en la
00:30:44escuela y la escuela que es tan
00:30:46normativa que nos quiere a todos Así tan
00:30:49cada uno en su cajita tan del siglo XIX
00:30:52entonces me parece que la esi mueve
00:30:55conmueve en ese sentido también a la
00:30:57institución es una Revolución la es
00:30:59también sí e hay algo de eso
00:31:04eh Y también hay algo que tiene que ver
00:31:07por ahí es un poco técnico Perdón soy
00:31:09pedagoga pero con el vínculo pedagógico
00:31:12que es que todas las personas saben
00:31:15todas las personas tienen algo para
00:31:16decir eso también conmueve a la
00:31:18institución porque la tradición es que
00:31:20hay alguien que sabe y otra persona que
00:31:22no sabe y hay que transmitir y bueno la
00:31:25experiencia del cuerpo sexual laeri
00:31:27experiencia social todas las personas la
00:31:30tienen y y tienen algo para decir y eso
00:31:34también conmueve a las estructuras
00:31:36digamos sabes que hoy tuve reunión de
00:31:39padres de salita de cinco y la señ Moni
00:31:42en un momento habló de la de y yo dije
00:31:45fa y obviamente Rita llega a casa con
00:31:49con criterios de su privacidad y su
00:31:52cuerpo y sus partes que son que son
00:31:54íntimas y todo eso es lo que le enseña
00:31:56la señ y ahora que está en el marco de
00:31:58la E eso también y yo pensaba hoy la
00:32:01escuchaba la seño como hablando con
00:32:04mucha naturalidad de la e y pensaba que
00:32:07posiblemente la seño Moni haya votado mi
00:32:09ley es una señora normal la mitad de la
00:32:12gente más un votó mi y que pensaba que
00:32:16seguramente la mitad de los de los mapis
00:32:19también y sin embargo estábamos todos
00:32:21ahí hablando con mucha naturalidad de la
00:32:22e que es atacada desde el núcleo de del
00:32:25actual gobierno con la no solamente con
00:32:28la Def financiación en concreto sino
00:32:29desde el discurso eh Y yo decía ya no la
00:32:34pede O sea la pueden Def financiar pero
00:32:35la seño Moni no se la sacan y a los
00:32:38padres y madres que estaban ahí que
00:32:39estaban todos de acuerdo Nadie estaba
00:32:40diciendo Ah pero a vos a mi nena le
00:32:42estás queriendo decir que
00:32:44Noa la ideología de género esa boluda
00:32:47nadie salió con eso estaba asumida y yo
00:32:50creo que esos son pequeños pisos que a
00:32:52pesar de los embates No no es tan fácil
00:32:55de remover eso no no es tan fácil de
00:32:58quitarlo eh en relación con esos pisos y
00:33:01con esas conmociones de estructuras más
00:33:03desde el lado de la filosofía del
00:33:04conocimiento Qué cosas te parecen Diana
00:33:06que por ahí son justamente las cosas que
00:33:08se pueden disputar o que se están
00:33:10disputando desde esos espacios no porque
00:33:12sabemos que acá en todo lo que estamos
00:33:14hablando el saber también contribuyó a
00:33:17este tipo decisiones el discurso
00:33:19biomédico y particularmente con la
00:33:22cuestión bueno cerebro y mujor lo estoy
00:33:23leyendo en tu libreta no hay una serie
00:33:26de no solo preconceptos sino
00:33:29elaboraciones científicas que han de
00:33:30alguna manera sostenido también Estas
00:33:33ideas del cerebro de la mujer de que la
00:33:35mujer la naturaleza el esencialismo Qué
00:33:38cosas a vos te parece que son por ahí
00:33:40más fuertes o discusiones que vos estés
00:33:42dando en ese campo para romper este tipo
00:33:45de estructuras Hay algo que me parece
00:33:49muy negativo y es la conjunción de
00:33:52naturalizar las diferencias y
00:33:55jerarquizarlas O sea no es simplemente
00:33:57que mujeres y varones es un núcleo
00:34:00binario que heterosexual homosexual es
00:34:02binario sino que es una cosa Superior y
00:34:05de otra es inferior Entonces cuando
00:34:07discriminas discriminas diferenciando y
00:34:09jerarquizando las dos cosas La
00:34:11conjunción de esto estructural en el
00:34:14discurso estructural junto con ahora
00:34:18todo el discurso acerca de que
00:34:22individualmente tenés que poder y si no
00:34:24si te forzá lo suficiente llegas y que
00:34:26es una cuestión individual y que si no
00:34:29llegaste Porque no pusiste suficiente
00:34:31empeño y suficiente decisión Entonces
00:34:34siempre el fracaso es individual el
00:34:37éxito aparece como individual cuando
00:34:39está ese éxito de alguien que desca está
00:34:44apoyado en las cabezas de mucha gente y
00:34:47en los cuerpos de mucha gente y en mucho
00:34:50trabajo invisible que hacemos las
00:34:51mujeres para que ese señor pueda dedicar
00:34:5320 horas a pensar en la luna y Alguien
00:34:56tuvo que resolverle algunas coanas a
00:34:58galperín alguien le tuvo que dar la
00:35:00papita pisarle la bananita no Y todavía
00:35:03se la pisan parece Pero
00:35:05bueno ese es otro tema pero yo creo
00:35:09efectivamente esta invisibilización de
00:35:12algo decía bertol brecht no en en
00:35:14preguntas de un obrero que lee bueno
00:35:17Alejandro conquistó solo La conquistó
00:35:20Napoleón Solo lo hizo quién cocinaba
00:35:23para el ejército cuando estaban en la
00:35:25trinchera quién quién les cocó los
00:35:27botones cuando preguntemos esa cuestión
00:35:30general de toda una sociedad que queda
00:35:33por fuera de esa iluminación de una
00:35:35lamparita que te dices el individuo y
00:35:37aparece ese individuo como una cosa
00:35:39excepcional y los demás Somos unos
00:35:41mediocres que no llegamos a estar bajo
00:35:42la lamparita esa conjunción Me parece
00:35:45muy negativa también por supuesto eh
00:35:47todo el discurso acerca de qué podemos Y
00:35:49qué no podemos eh los seres humanos qué
00:35:53cualidades cómo lo descriptivo se
00:35:55transforma en prescriptivo no en
00:35:56obligación nos dicen que los varones son
00:35:59racionales y las mujeres somos
00:36:01emocionales pero también nos dicen que
00:36:04si un varón es demasiado emocional ya es
00:36:06poco masculino y si una mujer es
00:36:08demasiado racional y abstracta es poco
00:36:10femenina entonces quiere decir que ya no
00:36:13estamos diciendo cómo somos estamos
00:36:15diciendo Cómo debemos ser y así se nos
00:36:17educa yo creo que en la educación sexual
00:36:20integral una parte que se conmovió desde
00:36:22los cimientos Es que la sexualidad no es
00:36:25solamente para la reproducción de de que
00:36:27hay algo biológico y que hay un perno
00:36:29que encaja en un tornillo Y una tuerca
00:36:32digamos que la cuestión de la sexualidad
00:36:34es un tornillo Y una tuerca decir eso Y
00:36:36no van a nacer dos tornillos o dos
00:36:39tuercas porque se te arruin el discurso
00:36:41decir eso es decir que hay una edad por
00:36:44eso los niños y los viejos no están o
00:36:46viejos viejas viejes no entran dentro de
00:36:49la sexualidad porque ya no están en
00:36:50periodo reproductivo decir que hay otras
00:36:52prácticas sexuales que No necesariamente
00:36:54son el coito es ocultar que no tenés por
00:36:58qué Por ejemplo operar a un bebé
00:37:01intersex porque no va a poder penetrar y
00:37:03transformarlo en una niña ese esa
00:37:06transformación como si fuera un mueble
00:37:08de una corporalidad para una práctica
00:37:10sexual que es la única legitimada y
00:37:13luego está la emocionalidad el hecho de
00:37:15que la sexualidad tiene entre otras
00:37:17cosas un modo de comunicación un modo de
00:37:19interrelación una manera de estar en el
00:37:21mundo como decía graciel un modo de
00:37:23vivir tu cuerpo tu vida tus relaciones
00:37:26interpersonales eh Esa emocionalidad
00:37:28tiene que ser educada y no está siendo
00:37:31educada no hay lenguaje para la
00:37:33emocionalidad no hay percepción de la
00:37:35emocionalidad de otro cuando Graciela
00:37:38decía eh una relación respetuosa Cómo
00:37:40vas a respetar las sensaciones de otra
00:37:44persona con la cual podés estar teniendo
00:37:46sexo o en cualquier otra circunstancia
00:37:49si no percibí la emocionalidad de esa
00:37:51persona si le está pasando bien o no
00:37:53Cosa que cuando hay violaciones eh
00:37:56etcétera y los tipos no se preocuparon
00:37:58de ver si ella estaba bien o él estaba
00:38:00bien entonces me parece que la cuestión
00:38:03eh de la corporalidad de la
00:38:06emocionalidad del intelecto de las
00:38:09taxonomías no las
00:38:11clasificaciones todo esto tiene que ver
00:38:13por supuesto la filosofía tiene Para
00:38:15aportar a ese pensamiento de manera
00:38:17crítica Mira justo me diste el pie
00:38:20porque estaba leyendo el último de
00:38:22Butler quién le teme al género y es muy
00:38:25este momento no porque no solamente lo
00:38:27estamos viendo a nivel nacional sino que
00:38:29de verdad hay a nivel global una
00:38:31ansiedad con respecto al género y una eh
00:38:34un esencialismo volver a eh miradas
00:38:37altamente jerárquicas sobre sobre el
00:38:40sexo sobre el género eh altamente
00:38:43esencialistas también y restrictivas y
00:38:45represivas y en ese sentido Te quería
00:38:47preguntar quein por por tu experiencia
00:38:49porque lo dejaste entrever y me gustaría
00:38:51volver porque incluso lo vemos en estos
00:38:53días lo vimos con los Juegos Olímpicos
00:38:55como hubo un montón Dios con la
00:38:57boxeadora imane realmente hay un nivel
00:39:00de ansiedad y de otorgarle A todo aquel
00:39:03y a toda aquella y a todo aquelle que no
00:39:05sigue el guion unos poderes de
00:39:08destrucción fatales pareciera que se va
00:39:10a terminar la civilización y ahora les
00:39:12importa que es trans antes no les
00:39:15importaba nada las trans ahora tienen
00:39:16que decir que es trans y no no lo es Eh
00:39:19bueno sí e últimamente
00:39:22eh yo siento porque lo vivo y lo
00:39:25vivencio más que nada mi día a día
00:39:28porque lo lo palpo Es que la sociedad
00:39:32volvió a una división extrema y cuando
00:39:35digo extrema es el hecho de hoy Si hoy
00:39:39sí si no tenés dinero no no sos nada
00:39:43pero nada realmente porque ni 1000 si yo
00:39:46me vienen a pedir plata y te doy 1,000
00:39:48pesos no haces una [ __ ] con 1000 pesos
00:39:50entienden lo que quiero decir o sea si
00:39:52no tenés dinero o a una fuente de dinero
00:39:54si no tenés trabajo acá hoy en Argentina
00:39:56te morís te morís de hambre literalmente
00:39:59es así claro que pués buscar la forma
00:40:01siempre siempre existe la forma pero eh
00:40:04lo que quiero decir es que hoy lo veo en
00:40:06la calle veo Esa división monetaria esa
00:40:09división Pero genuina y palpable de la
00:40:13gente que está inestable inestable es eh
00:40:17pero es la palabra la inestabilidad de
00:40:20nuestro país este año yo creo que y no
00:40:23sé ustedes pero yo la sentí yo sentí
00:40:25como viste cuando es así Bueno yo sentí
00:40:29eso y lo siento siento el día a día eso
00:40:32y mi día a día siendo un [ __ ] [ __ ]
00:40:35[ __ ] putón [ __ ] [ __ ] como yo
00:40:36siempre digo del barrio de la Villa del
00:40:38Fuerte Apache que yo amo mi barrio y por
00:40:40suerte tengo eso que vos decís que a mí
00:40:43no se me toca un pelo entendés porque
00:40:45soy una persona querida respetada pero
00:40:47siempre hay un boludito que se hace el
00:40:49piola entendés Bueno hay que ubicar al
00:40:50boludito que se hace el piola es así yo
00:40:52lo vivencio así porque es mi realidad si
00:40:53no Venite ahí vas a ver lo que vas a
00:40:55tener que hacer para sobrevivir esas así
00:40:57y me ha pasado en ni bien comenzó el
00:41:00gobierno de mi ley o sea a a las dos
00:41:04semanas Caminé y se me Se juntaron un
00:41:07montón de pibes y se me empezaron a
00:41:09decir un montón de cosas y yo me paré de
00:41:11mano porque no me voy a dejar humillar
00:41:13jamás
00:41:15y cuando yo los iba a enfrentar se
00:41:18quedaban callados Entonces yo me fui O
00:41:20sea me iba y me gritaba entonces volvía
00:41:22yo o sea porque te voy a enfrentar
00:41:24decímelo en la cara por si por qué
00:41:25esperas a que me vaya para decirme
00:41:27decímelo decime lo que me tenés que
00:41:28decir y no decían nada entonces cuando
00:41:30me voy agarran un cascote y me lo tiran
00:41:33en la cabeza y me rompen la cabeza que
00:41:35casi casi o sea yo sé que tengo ángeles
00:41:37que me cuidan pues dice loca ella va a
00:41:39dominar el mundo Así que la tengo que
00:41:41cuidar
00:41:42eh es verdad voy a ser presidentea de
00:41:44Argentina Prepárense guarden este equip
00:41:47eh No no estoy hablando en serio Pero
00:41:49bueno ese es otro tema y bueno y me
00:41:51tiraron un cascote fuerte fuerte fuerte
00:41:53y ahí mi aura como hoy se dice bajó a
00:41:57pero menos un millón mi cabeza estaba
00:42:00Roja en Roja de sangre y Roja de no sé
00:42:03si quiero seguir acá en el sentido no
00:42:06quiero no sé si quiero seguir porque
00:42:07Argentina comenzó violenta y bueno me
00:42:10recuperé me curé y todos todos los meses
00:42:13desde que comenzó el año hasta hoy todos
00:42:16los días siempre es algo que tiene que
00:42:18ver con el gobierno o sea me refiero a
00:42:22porque yo soy una figura una cara
00:42:23peronista yo soy del como si es el nuevo
00:42:25peronismo nuevo peronismo
00:42:28npa ya voy creando cosas vas creando una
00:42:31nueva organización te das cuenta para la
00:42:33candidatura pero yo soy yo soy peronista
00:42:36de la nueva generación yo soy [ __ ]
00:42:37marrón de la Villa del Fuerte Apache y
00:42:39hay que decirlo mi voz es necesaria hoy
00:42:42más que nunca en los medios díganme una
00:42:44persona como yo en los medios hoy no hay
00:42:46no hay mi voz es necesaria es Sí o sí
00:42:51necesitamos que nos escuchen porque la
00:42:54villa la gente tan solo el con urbano
00:42:57cruzas y está ardiente Pero en serio es
00:43:00algo que hoy yo lo viví ni bien venía
00:43:04para acá e bueno no lo quería contar
00:43:06Pero por eso también llegué como media
00:43:08eh estresada porque pasan de cosas en la
00:43:12calle que te empiezan a gritar y vos no
00:43:14puedes hacer nada porque qué vas a hacer
00:43:16tengo que venir para acá tengo que y es
00:43:18donde un lugar donde ya no te sentís
00:43:20cómoda y cómo hago para sentirme cómoda
00:43:22en el lugar que vivo si es un lugar que
00:43:25me respetan pero es un lugar que también
00:43:27tiene ya eh Cómo puedo decirlo ya está
00:43:30permitida la violencia A eso me refiero
00:43:32ya a nadie le causa o por lo menos lo
00:43:35veo yo a nadie le causa nada si yo te
00:43:37pego si yo te si vos ves alguien que se
00:43:39está peleando en la calle bueno nadie
00:43:42hace nada nadie hace nada y por eso yo
00:43:44hago algo por eso me enfrento por eso
00:43:46estoy últimamente me van a ver a full
00:43:49muy combativa porque así está el entorno
00:43:51así está el país Yo soy peronista yo yo
00:43:54soy una persona que va a luchar por
00:43:55todos nosotros pero voy aar A mi manera
00:43:57porque esa es la forma en la que estoy
00:43:59allá entendés Esa es la forma en la que
00:44:01vivo y porque me tengo que defender
00:44:02porque si no me matan Okay yo quiero
00:44:05traer una reflexión con esto porque vos
00:44:08empezabas hablando de la pobreza de no
00:44:10hay un mango no y me parece que ahí hay
00:44:12como una
00:44:13correlación ni nada como una correlación
00:44:17digo se acaban de dar los números en el
00:44:19primer cuatrimestre creo que es de
00:44:21gobierno del año se aumentó la pobreza
00:44:25eh cerca un 20% la pobreza en las
00:44:29infancias es mucho más está arriba del
00:44:3170 los pibes las pibas de nuestro pueblo
00:44:34están en pobreza pero lo otro que subió
00:44:37que no era un dato de lo que venía
00:44:39subiendo era la indigencia que es un
00:44:41dato durísimo estaba en 8% subió al 18
00:44:45pero en las infancias es el 35 por
00:44:49porque hay más población infantil
00:44:52entonces para mí tiene una correlación
00:44:55el crecimiento de la pobreza un modo que
00:44:57además
00:44:58exprofeso genera pobreza porque este es
00:45:01el éxito digamos todas las decisiones
00:45:03que ellos están tomando saben que es
00:45:04para generar pobreza porque tienen un
00:45:06fin que es el de bajar la inflación y la
00:45:08gente les le venden eso a la gente ent
00:45:11inf ad más van a bajar la inflación que
00:45:13es lo único que sigue generando por ahí
00:45:15alguna expectativa que para mí todo
00:45:17muestra que se va cayendo pero resulta
00:45:20que con menos inflación compras mucho
00:45:22menos cosas que antes ni siquiera lo que
00:45:25podías No ni un sanguchito ni nada ni
00:45:28una pera pero me parece que el correlato
00:45:31de eso es esto otro vos contaste las dos
00:45:33cosas empezaste con el no tener un mango
00:45:35y seguiste con el odio seguiste con la
00:45:38agresión con la piedra en la cabeza con
00:45:42el golpe y con el insulto hay una
00:45:45relación en la necesidad de Establecer
00:45:47un clima de odio antig género de poner
00:45:51en cuestión todo lo que se organiza se
00:45:54moviliza colectivo que transforma para
00:45:57generar condiciones de pobreza Mira yo
00:45:58creo que van íntimamente ligadas es lo
00:46:02que este gobierno le exige a su pueblo
00:46:05es tanto en términos de que vamos a
00:46:09tener que sacrificarnos vamos a tener
00:46:11que pasarla mal se nos está aplicando un
00:46:14ajuste que entonces para poder sostener
00:46:16eso en términos ideológicos te llevan al
00:46:19Mango y llevar al Mango es decir o sea
00:46:23lo que te estoy pidiendo es tan tan
00:46:24grave que vas a tener que odiar y vamos
00:46:27a elegir a quién no Y en este caso
00:46:28Además
00:46:30este este gobierno propone odiar al
00:46:33colectivo lgtb a todo lo que ellos
00:46:35llaman lo Wok no los zurdos eh los
00:46:39zurdos e y eso también tiene una
00:46:42relación inmediata uno de los de los
00:46:45intelectuales de de mi ley que es
00:46:48Nicolás
00:46:48Márquez y el otro y bueno y Agustín
00:46:53escuchó intelectual al lado de Nicolás
00:46:54Márquez y algo le algo se le rompió su
00:46:57interior por favor se murió un osito
00:47:00panda Perdón Diana son sus intelectuales
00:47:02y Agustín laje lo que ello vienen
00:47:05diciendo hace tiempo antes que
00:47:06cualquiera ni de ellos pudiera pensar en
00:47:08que Miley podía llegar a ser presidente
00:47:09era nosotros para llevar adelante
00:47:11nuestro plan económico primero tenemos
00:47:13que dar la batalla cultural y además
00:47:15toman el término de grams no y Pero
00:47:17ellos están absolutamente convencidos
00:47:19que para poder llevar adelante el plan
00:47:21económico ambri ador que quien llevar
00:47:23adelante primero hay que dar la batalla
00:47:25con los zurdos con eh
00:47:33amente
00:47:35liad ellos necesitan de ese enemigo para
00:47:38poder sostener este plan
00:47:46económico primero la doctora después la
00:47:49otra
00:47:51doctora pueden comer no es de utilería
00:47:54se come se toma todo creo que
00:47:57e recordaba el el libro [ __ ] y
00:48:01Guerrilleras ese libro maravilloso no
00:48:03digo hermoso porque es terrible pero tan
00:48:06maravilloso en la profundidad del del
00:48:08relato que se hace acerca de Cómo
00:48:11torturaban y cómo violaban a las mujeres
00:48:13en los centros clandestinos de detención
00:48:15de miran lewin y
00:48:17eh Olga Olga warma Gracias
00:48:22eh en ese libro ellas relatan algo que
00:48:27es algo muy
00:48:28estudiado históricamente también durante
00:48:31el nazismo y es la necesidad de sacarle
00:48:34humanidad al otro para poder hacerlo
00:48:37desaparecer para poder torturarlo para
00:48:39poder sacrificarlo para poder no verlo
00:48:42como alguien que cuenta en la sociedad
00:48:44sino que se está interponiendo en tu
00:48:46camino al éxito bueno que hay gente que
00:48:49sobra para este gobierno hay gente que
00:48:52sobra Quiénes son los que sobran Esa es
00:48:54la batalla cultural entonces con todos
00:48:57adentro o hay gente que sobra primero
00:48:59tenés que deshumanizar a esos que sobran
00:49:02Y esta es la violencia la violencia
00:49:05decirte vos no sos necesario en esta
00:49:07comunidad o no sos necesaria en esta
00:49:10comunidad ese proceso de
00:49:13deshumanización es el tipo de batalla y
00:49:15yo creo que restaurarlo es muy difícil
00:49:18lo
00:49:19restauras quizás vos decías yo soy muy
00:49:21peronista yo soy muy
00:49:24socialista Pero tenemos algunas acciones
00:49:26en
00:49:27Pero entonces pensábamos ciertas ciertos
00:49:30cambios ciertos cambios sociales siempre
00:49:33pensándolo de manera internacionalista
00:49:36universalista con todo el mundo adentro
00:49:38de con una enorme diversidad yo creo que
00:49:41en este momento podes sostener a pequeña
00:49:44escala que ese proyecto
00:49:47internacionalista bueno el
00:49:48neoliberalismo es en este momento
00:49:50internacionalista la Ultra derecha
00:49:52internacional Ultra derecha es
00:49:53internacionalista se han logrado algo
00:49:55subterráneamente y no nos dimos cuenta
00:49:58de la fuerza que tenía hasta que
00:50:00lograron hacerse valer en esa en esa
00:50:04forma tan de poner en la sombra aquello
00:50:07que no está que no hace juego con su
00:50:09proyecto no que es un proyecto muy muy
00:50:11inhumano Me parece que las pequeñas
00:50:14resistencias esto yo creo que ustedes
00:50:16están haciendo es un es una red de
00:50:18resistencias eh reuniones como algunas
00:50:21que estoy teniendo últimamente con
00:50:24pequeños grupos de feministas son
00:50:26espacios existencias
00:50:28reuniones yo tengo 70 años o sea
00:50:30claramente Wow No parés nada Ay viste
00:50:33como me dijo una vez un alumno me dijo
00:50:35Cuántos años tenés y yo en ese momento
00:50:37tenía 50 yo le dije 50 y me dice Ay no
00:50:40parece y yo le digo cuánto parece no sé
00:50:4449 yo debo parecer ese tienes un alma de
00:50:48tres
00:50:49Wow fui hippi soy feminista y soy zurda
00:50:54y tenés muy buen cult Diana también
00:50:56bueno
00:50:57y eso no me viste en camisón como
00:50:59la bueno parece que estamos de
00:51:03invitación los que dicen que soy Chueca
00:51:06no me han visto en camisón Eh bueno lo
00:51:09que quiero decir es que tenemos las
00:51:10viejas estamos habituadas a unos modos
00:51:12de resistencia que no abandonamos yo
00:51:14tengo un pequeño club de resistencias
00:51:18donde hay mujeres de más de 90 años que
00:51:20van a las marchas y que se ponen con su
00:51:22bandera y que no no nos resignamos
00:51:25porque hemos luchado muy fuertemente
00:51:27muchas dictaduras muchos años yo voté en
00:51:30el 83 por primera vez y tenía 30 años y
00:51:33había pasado 17 años de mi vida en
00:51:36dictadura es un tipo de experiencia que
00:51:38te marca la gente que es más joven nació
00:51:40en dictadura y tiene un relato de la
00:51:42Democracia ni te cuento los que nacieron
00:51:43en
00:51:441993 ni siquiera conocen Quién es astis
00:51:47así que imagínate gente muy joven en
00:51:49esta en estos últimos tiempos Graciela
00:51:53vos ves quera quería incorporar un par
00:51:57de cuestiones que por ahí hasta
00:51:58polemizando un poco pero que también eh
00:52:02Me parece que este tiempo nos convoca
00:52:04hay un hay un concepto un poco que es
00:52:07como la autocrítica No a mí mucho la
00:52:09autocrítica con ese concepto no me gusta
00:52:11porque en general la gente que pide
00:52:12autocrítica es pide que vos te flagel
00:52:14para después usarlo en tu contra pero
00:52:18una reflexión profunda de qué faltó o
00:52:20qué falta eh Y lo hago desde la
00:52:23educación y lo hago desde la esi hace
00:52:25muy poquito hicimos un
00:52:28coloquio de nuestra facultad de
00:52:30filosofía y letras donde nos dimos la
00:52:34oportunidad de hablar de algunas
00:52:35cuestiones no Entonces yo creo que por
00:52:38ejemplo las masculinidades pero no las
00:52:41masculinidades eh subordinadas con las
00:52:45que estamos aliadas sino esas
00:52:47masculinidades hegemónicas esas esos
00:52:50jóvenes que no saben bien dónde
00:52:52meterse la verdad es que yo creo que
00:52:55pensamos y hablamos
00:52:57y yo siempre lo digo autocrítica
00:52:59autocrítica pero si a mí hace unos años
00:53:01me decían no esos varones Yo decía y
00:53:03bueno que se arreglen que hagan grupos
00:53:04qué sé yo quieren que les arreglemos la
00:53:06vida a ellos también no es para
00:53:08arreglarles la vida pero en educación
00:53:11tenemos que pensar Cómo abrir la
00:53:14conversación y los varones
00:53:16heterosexuales sis que no saben dónde
00:53:19meterse Porque algo quieren hacer pero
00:53:21después Bueno ahí hay un sujeto y hay un
00:53:24sujeto de la educación para hablar han
00:53:26votado masivamente a mi ley bueno es que
00:53:29o sea algún problema hay evidentemente
00:53:31evidentemente vi articularon en formas
00:53:34reactivas eh De eso de volver a órdenes
00:53:37naturales supuestamente Además
00:53:38idealizados porque hay mucha
00:53:39idealización no y hay también como una
00:53:42idea de que si se vuelve a determinados
00:53:43regímenes jerárquicos hay ansiedades que
00:53:46van a desaparecer no hay mucho eh de
00:53:49imaginario y de y de sueño onírico que
00:53:52las ultras derechas han sabido
00:53:54interpelar muy bien probe probablemente
00:53:56sea una reacción digamos no en El
00:53:58péndulo ha no la ola por ejemplo la ola
00:54:01que tiene el reflujo El péndulo que
00:54:03vuelve pero yo creo que hay una parte de
00:54:05ese péndulo con el que tenemos que
00:54:06trabajar me parece Yo pregunto algo con
00:54:09eso cómo se hace porque yo lo he visto
00:54:12en en encuentros de esi en la semana de
00:54:15la esi en pueblos de nuestra provincia
00:54:18con pibas pibes del secundario no y yo
00:54:20les preguntaba a ellas Cómo están hacían
00:54:22de construcción de canciones y ellas
00:54:24participaban y yo los veía a los chicos
00:54:26Y ustedes y ellas decían nosotras
00:54:27estamos re empoderadas y ellos y ellos
00:54:30nos miran decían las chicas no una
00:54:33caracterización ahora pero cómo se hace
00:54:36porque la transformación que nosotras
00:54:38produjimos tan profunda ha sido
00:54:41colectiva de distintas maneras de las
00:54:44mujeres de todos los sectores sociales
00:54:46procesos de participación colectiva cómo
00:54:48hacemos y que no se tramitan por el otro
00:54:52no hay modo entonces Los varones
00:54:56cuesta mucho y volvemos hoy Diana
00:54:58hablaba de las emociones y del
00:55:00pensamiento y la filosofía cuesta mucho
00:55:03producir una reflexión y para mí si no
00:55:05es colectiva va a ser muy difícil y creo
00:55:09que ahí hay un tema de cómo eso se
00:55:12genera nosotros lo venimos discutiendo
00:55:14tenemos en el Ministerio el área de
00:55:16masculinidades que ha sido ridiculizada
00:55:18y todo lo demás que qu hacen ahí tenemos
00:55:21esos ámbitos pero ahí me parece que cómo
00:55:24hacés de quienes se suponía que estaban
00:55:27en un lugar de privilegio y ahora los
00:55:29pibes te pueden decir de qué privilegio
00:55:31me hablá si no tengo un mango para nada
00:55:34si no tengo perspectiva de futuro si no
00:55:37tengo oportunidades y vivo el contexto
00:55:39de violencia y me tengo que enfrentar
00:55:41violentamente rí qué no ellos por eso
00:55:45para mí las derechas alojan el enojo el
00:55:48desconcierto El no saber pero yo digo a
00:55:50mí me gustaría ver si ustedes tienen
00:55:53claves en este sentido eh respecto Cómo
00:55:57promovemos algo que si no se da entre
00:55:59ellos de manera colectiva es muy difícil
00:56:02la transformación e yo tengo una
00:56:04hipótesis eh No tengo ninguna solución
00:56:06ni respuesta pero sí tengo una hipótesis
00:56:08yo esa pregunta que vos hacés de si
00:56:10acaso hubo una reacción conservadora o
00:56:13si esto que pasó es una reacción al
00:56:15feminismo me la hago todos los días y me
00:56:17quemo la cabeza
00:56:18e porque me parece que sería Injusto
00:56:21decir Ah bueno lo que pasó es reacción
00:56:23conservadora a nuestra Revolución y
00:56:25entonces eso donde deja nuestra
00:56:26Revolución qué hacemos nos tenemos que
00:56:28pichon estás en la mitad del río tenemos
00:56:29que ir para atrás nos tenemos que
00:56:30arrepentir de las conquistas parece
00:56:32estúpido pero si fuera una reacción
00:56:35Entonces cuál es la respuesta yo creo
00:56:37que más que reacción lo que pasó es otra
00:56:39cosa yo lo que creo Es que el feminismo
00:56:42nos armó a a las mujeres en los últimos
00:56:47años y nos dio una suer nos dio una
00:56:50suerte de anticuerpos que nos hicieron
00:56:53zafar de esta época de votar a mi ley mm
00:56:57si vos te fijas y esto surge todas las
00:56:59encuestas Los varones jóvenes votaron
00:57:02masivamente a mi ley Mira este número
00:57:03que el otro día me resultó escalofriante
00:57:06si los varones menores de 30 hubiesen
00:57:08votado como votó el resto de la sociedad
00:57:11no ganaba mi ley ganaba masa Entonces le
00:57:15debemos este asunto a los muchachos no
00:57:19lo que yo creo Es que mientras nosotras
00:57:21nos
00:57:22eh durante nuestros años nuestra última
00:57:25eh marea verde nos sentíamos parte de
00:57:28algo nos sentíamos parte de un colectivo
00:57:30teníamos un Horizonte teníamos un
00:57:32proyecto de mundo de país de un
00:57:34humanidad más copada más integradora
00:57:36eh mientras teníamos todo eso que nos
00:57:39hacía vibrar y sentir colectivamente
00:57:41ellos se quedaron mirando de afuera
00:57:43Entonces cuando llega esta ola este de
00:57:46Ultra reaccionaria esta internacional
00:57:48reaccionaria le llama
00:57:50Tocatlan y los pibes entraron como unos
00:57:53caballos Entonces yo no estoy tan segura
00:57:54de que sea una reacción sino que es que
00:57:56a ellos los dejó Ay sí Dame esto Dame
00:57:59esta falopita claro Dame esto y en
00:58:01cambio nosotras las mujeres no votamos
00:58:04masivamente a mi ley porque Ah mira
00:58:06nosotras tenemos otra visión de mundo
00:58:09que nos otorgó una una especie de
00:58:11formación política Si se quiere que
00:58:13tuvimos durante la mara
00:58:15veral acuerdo pero no pero lo que yo te
00:58:18quería decir es que cuando vos sos
00:58:20docente lo que está contando Estela Los
00:58:22varones esos están ahí están en las
00:58:25escuelas sí entonces La pregunta es
00:58:27desde la qué hacemos ahora y son
00:58:30preguntas que el Ministerio está
00:58:33alojando y también tenemos que alojar
00:58:36con la es que es preguntarnos eso De qué
00:58:39manera De qué manera yo no tengo la
00:58:42respuesta Lo que también sabemos es que
00:58:45hay vulnerabilidades también en los
00:58:47varones y que como se compraron el
00:58:49discurso del macho no se pueden conectar
00:58:52con la propia vulnerabilidad porque
00:58:54cuando se empiezan a conectar con el con
00:58:56la vulnerabilidad también llegan a la
00:58:58conclusión de que el patriarcado mata
00:59:00varones se suicidan más No es cierto en
00:59:02este momento Sí hoy comentábamos
00:59:03justamente con gracila que yo había
00:59:05estado leyendo unas unos datos acerca
00:59:08del suicidio de varones y que nos
00:59:10preocupa mucho la cuestión de varones
00:59:12adolescentes suicidios e intentos
00:59:15intentos mucho más cruentos en varones
00:59:17que en mujeres o sea con más niveles de
00:59:19éxito en varones que en mujeres 70 por
00:59:22varones 30% mujeres quiere decir que es
00:59:26frustración frente al proyecto de vida
00:59:28evidentemente les está pegando muy
00:59:30fuerte Rita segato dice el
00:59:34patriarcado la primera víctima del
00:59:35patriarcado son los varones Y esto no no
00:59:38sé si está bien expresado le han pegado
00:59:40mucho por eso Rita eh pero creo que
00:59:43tiene que ver con esto Qué modelo de
00:59:45masculinidad presenta el patriarcado
00:59:47como modelo de éxito y mucho más el
00:59:49neoliberalismo que les está prometiendo
00:59:51Bueno les vamos a dar ustedes una
00:59:53alfombra para que cada uno sea un héroe
00:59:56se pintan con músculos con lo pintan a
00:59:58mi ley con con digamos
01:00:01cono Por qué tenés que presentarlo de
01:00:03esta manera es el señor que es no lo
01:00:05podes aceptar como es no pueden o sea
01:00:08todo tiene que estar puesto de esa
01:00:10manera con el mentón prominente los
01:00:12músculos Bueno una épica una épica De
01:00:16héroe De héroe individual Además porque
01:00:17es el Héroe individual que va a dominar
01:00:20en cierto modo a todo todo el ejército
01:00:23no o lo va a llevar detrás de Sí yo yo
01:00:26quisiera vincularlo con algo que tiene
01:00:27que ver con la violencia y que tiene que
01:00:29ver con esta relación efectivamente
01:00:30pensando en en un núcleo de adolescentes
01:00:33ese chico y esa chica que todavía están
01:00:35en la escuela que tiene que ver con los
01:00:37los mecanismos de la cancelación no las
01:00:40chicas rápidamente armaron redes de
01:00:42denuncia y que se junta yo recuerdo un
01:00:45año en que tuve que ir tuve que ir no
01:00:48Bueno fui invitada y fui con mucho gusto
01:00:50invitada por los centros de estudiantes
01:00:52del pellegrini del Buenos Aires y del
01:00:54Ilse 2018 2018 tres
01:00:57escuelas de élite en cierto modo siendo
01:01:00escuelas públicas escuelas de élite
01:01:02intelectual etcétera Pero no pedagógica
01:01:04ninguna de las tres escuelas tenía
01:01:06protocolo de violencia a pesar de que la
01:01:08universidad de Buenos Aires ya tenía
01:01:09protocolo con lo cual las escuelas
01:01:11hubieran tenido que aplicar algún tipo
01:01:13de protocolo había muchas situaciones de
01:01:16violencia y los pibes estaban
01:01:18acorralados quienes me invitaron eran
01:01:21pibes que decían qué hacemos Ahora
01:01:23resulta que no podemos ir ni a las
01:01:24reuniones ni a las este ni podemos ir al
01:01:27viaje de egresados ni podemos ir de
01:01:29campamento porque estamos cancelados
01:01:31porque tuvieron un acercamiento torpe
01:01:34porque están Aprendiendo a los 14 o 15
01:01:37años no tienen todavía un protocolo de
01:01:39algunos no lo quieren nunca pero en esa
01:01:42edad se está aprendiendo siempre fue
01:01:44difícil Para los varones sean
01:01:46heterosexuales o o gays el acercamiento
01:01:50vos decías bueno nos reconocemos eh los
01:01:53los viejos gay dicen ojo de loca no se
01:01:55equivoca bu o sea hac tu diagnóstico y
01:01:58terminaste y ya sabés pero eh Bueno pero
01:02:01igual el acercamiento e tiene una
01:02:03dialéctica difícil eh si a vos te
01:02:06expulsan por esa por ese acercamiento
01:02:08torpe no tenés posibilidad de reparación
01:02:11y a mí la cuestión de la reparación me
01:02:13parece una posición en contra del
01:02:16mercado en contra del capitalismo quizás
01:02:19porque yo era hippi todo lo hacía a mano
01:02:22y no en mi ropa y mis objetos trataba de
01:02:25destruirlos la idea de que no sirve se
01:02:28tira no sirve se tira y pasa el otro es
01:02:30una idea de inmediatez cada vez más
01:02:32ansiosa y con las redes mucho más la
01:02:34temporalidad se angost muchísimo cuánto
01:02:37tiempo te podés tomar para reparar un
01:02:40vínculo parece que nada si el vínculo no
01:02:43funciona cha se rompe ahora Diana pero
01:02:45yo te pregunto e la cancelación estuvo
01:02:48pésima y a mí yo la verdad que también
01:02:51hasta te diría que por este lugar y por
01:02:53lo que futur Rock eh representaba
01:02:55representó sobre todo en 2018 para
01:02:57nosotros fue una de una gestión muy muy
01:03:00complicada Porque además yo siendo
01:03:01abogada hasta con una formación jurídica
01:03:04me parecía que era como no chicas así no
01:03:06cómo ordenemos pero estaba pasando entre
01:03:08los adolescentes como vos bien Te
01:03:10acordas donde las propias pibas
01:03:12empezaron a a organizar estas incluso
01:03:14hasta rituales te diría de defensa y se
01:03:18zarparon un poquito Cuántos son los o
01:03:21sea cuánto de eso explica este presente
01:03:24ahí es donde yo digo estuvo mala
01:03:26cancelación sin ninguna duda pero
01:03:28cuántos son los pibes que verdaderamente
01:03:30fueron víctimas como para que se
01:03:32explique semejante presente no no no no
01:03:34quiero victimizar losos yo creo que
01:03:35ellos no tienen la estrategia que
01:03:37tenemos en el feminismo de juntarnos
01:03:40hacer redes apoyarnos mutuamente tienen
01:03:43una estrategia individualista porque se
01:03:44les exige eso se les exige vos podés
01:03:47individualmente y así nadie repara nada
01:03:50individualmente nadie repara nada puedo
01:03:52decir
01:03:53algo no quería interrumpirte que me
01:03:55encanta char amamos me encanta amamos
01:03:57sus cerebros
01:03:58son Yo escucho Yo escucho no interrumpo
01:04:01no quería contarles que vieron que yo
01:04:03les dije que a mí el año pasado me
01:04:05llamaron de mi colegio secundario para
01:04:07dar una charla bueno por mi Revolución
01:04:09Rosa y todo lo que hice ahí pero no les
01:04:12conté el Por qué que tiene que ver con
01:04:14todo esto lo que estamos hablando cuando
01:04:17empezó a aparecer mi ley en el
01:04:19secundario eh empezaron a aparecer los
01:04:22pibes mías y como les conté mi
01:04:25Revolución Rosa seguía ahí Qué quiere
01:04:27decir eso carteles arcoiris de amor es
01:04:29amor ta ta ta todo lo que se imaginan
01:04:32putón por más de ocho años todos eso se
01:04:35empezó a romper ponían las caras Eh mi
01:04:38ley gana mi ley 20 24 bueno todo eso
01:04:42como que dejaban la marca cuando rompían
01:04:45los carteles que los chicos de esa de
01:04:47ese lugar en ese momento lo hacían
01:04:49dejaban la marca de que esto Esto no es
01:04:52acá esto no va acá porque él está acá
01:04:54entienden lo que quiero decir como una
01:04:56disputa de territorio entonces me llam
01:04:58vos yo un poco claro entonces me llamó
01:05:01mi mi profesora putón que fue la que me
01:05:04descubrió en el sentido de que me dio
01:05:06ese abrazo de mamá [ __ ] se llama María
01:05:09Victoria Arias que es una profesora de
01:05:11literatura de lengua y ella profesora de
01:05:14literatura ot es una genia total ella
01:05:18fue mi sí mi mamá [ __ ] como yo le digo
01:05:20porque ella me dijo hay otro mundo
01:05:23exploro hay otro mundo Métete más y
01:05:27además ella vio en mí el fuego de de que
01:05:29sabe que si metía ese conocimiento de de
01:05:32[ __ ] putón marik [ __ ] de peronismo de
01:05:35conocer nuestro país patriota Yo sé que
01:05:38y ella sabía que yo lo iba a llevar
01:05:40siempre conmigo porque es lo que
01:05:41defiendo Y entonces me llamó y me contó
01:05:44esto y me dijo Te necesito a vos para
01:05:46que vengas a hablar con fui a hablar con
01:05:48todo el colegio o sea fui a hablar con
01:05:50500 alumnos Eh bueno no se dice alumnos
01:05:53como si dice estudiantes
01:05:54eh fui a hablar con 500 estudiantes en
01:05:57donde la revolución Rosa que los que me
01:05:59escuchaban eran 100 que está perfecto
01:06:02porque es un montón pero después había
01:06:04grupos que se dispersaban que no
01:06:06escuchaban que esa gente empezaba a
01:06:08gritar aguante mi ley aguante
01:06:10literalmente mientras yo estaba
01:06:11hablándoles de lo que hice en ese
01:06:13colegio de Por qué hoy pueden elegir
01:06:15porque hoy pueden ser libres porque
01:06:16antes no yo no lo podía hacer yo tuve
01:06:18que hacer eso para poder que otros lo
01:06:20puedan hacer y mientras yo contaba eso
01:06:22para también hacerles entender que
01:06:24tienen que resistir
01:06:26porque miren esto miren hoy y lo vi por
01:06:28eso les hablo de la división extrema del
01:06:31país porque si estaba cuando cuando
01:06:32apareció imagínense Ya lo pudiste ver en
01:06:35un caso muy cercano en el caso me
01:06:38llamaron justamente por eso porque
01:06:40rompían los carteles y pegaban mi ley
01:06:422024 o todo lo que hacían los chicos de
01:06:45ahí de la Revolución y yo me quedé
01:06:48atónita cuando me contaban y porque lo
01:06:51sentí ni bien llegué sentí que el
01:06:53colegio estaba roto pero en en en un
01:06:57buen sentido y en un mal sentido o sea
01:07:00como que se sostenía viste siempre
01:07:01tenemos que sostener todos nosotros dig
01:07:03como que se sostenía así y estaban
01:07:05pisando yo sentí eso ni bien Pasé Y
01:07:08antes no lo sentía yo era la Reina bueno
01:07:10obviamente no me refiero a mí me refiero
01:07:12a que si iba a visitar Había otro
01:07:14ambiente entonces por eso me llamaron
01:07:16para decir a los pibes Che qué está
01:07:18pasando acá qué está pasando acá en el
01:07:20sentido de Pónganse piolas defiendan
01:07:23esto porque Miren lo que está pasando
01:07:24porque eran 500 en la revolución Rosa
01:07:26Ahora son 300 Ahora son 100 que mañana
01:07:29van a ser 10 mañana va a ser uno bueno
01:07:30si queda uno seguí seguí a qué me
01:07:33refiero con eso que se empezaron a
01:07:34ocultar A eso me estoy refiriendo se
01:07:37empezaron a ocultar claro me parece que
01:07:39ahí operó también un silenciamiento que
01:07:42bueno Me parece que acá Bueno Julia lo
01:07:43sabe muy bien porque fue muy atacada vos
01:07:46también como acabas de contar
01:07:48eh en un nivel físico incluso pero
01:07:51también me parece que operó cierto hay
01:07:53una autora que le di hace poco sobre
01:07:55este tema de las ultr derechas y habla
01:07:57de una suerte de cansancio de la
01:07:58emancipación de las propias mujeres no
01:08:01como esta cosa de Bueno cansarse un poco
01:08:03del feminismo porque quieren pasar otra
01:08:06cosa no como a veces también este tipo
01:08:08de discursos avanzan Porque esa cosa de
01:08:11poner cepillo y y pillas y parar esa
01:08:14marea está como desgastada por el tiempo
01:08:17por la no sé sintieron eso en un punto
01:08:20sintieron que había quizás en las
01:08:22propias eh las propios aliados
01:08:25anteriores una cierta como Bueno
01:08:28hablemos de otras cosas notaron eso yo
01:08:31no veo a nadie de perdón y que que lo
01:08:33dio Pero yo lo digo porque yo soy así la
01:08:35verdad que nadie me paga las cuentas me
01:08:36la pago yo así que Whatever Pero de todo
01:08:39nuestro mundo de nuestro mundo desde que
01:08:41está mi ley yo no escucho a nadie decir
01:08:44nada y a quien más amo en este mundo que
01:08:46es nuestra billon que es Cristina
01:08:48Fernández de kisner la escucho muy poco
01:08:51y yo la quiero escuchar a ella yo yo
01:08:53estoy hablando de mí cada una hab de lo
01:08:55que quiera yo quiero escuchar a una
01:08:57referente que amo que sigo que es no
01:09:00quiero decir la palabra líder porque es
01:09:01tremendo pero yo la amo porque es quien
01:09:03a mí me dio las salas su política de
01:09:06estado de darle netbooks a los pibes que
01:09:09no teníamos a mí me ayudó a estudiar a
01:09:12mí me ayudó a abrir la mente y Qué es
01:09:14mejor que abrir la mente a un ciudadano
01:09:16entienden lo que quiero decir ella me
01:09:18dio esa herramienta y yo la quiero eh la
01:09:20quiero de quererla y la quiero de
01:09:22quererla entienden la quiero la quiero
01:09:25en serio Quiero escucharla y no solo a
01:09:26ella Quiero escuchar a los que están con
01:09:28nosotros dónde están Yo no los escucho
01:09:30yo no escucho a nadie que está con
01:09:31nosotros no escucho desde que está mi
01:09:33están todos callados todos todos y lo
01:09:36saben todos están callados yo no escucho
01:09:38a solo escucho fut rock que
01:09:40se vamos a hacer un clip con esta
01:09:43interpelación totalmente quedamos con un
01:09:46Ten un montón
01:09:47de porque a mí me parece que acá trae
01:09:51esta cuestión de que pasa en el propio
01:09:52campo porque la ultraderecha la
01:09:54ultraderecha lo charlamos con Julia
01:09:57bastante un cafecito roqueando roqueando
01:09:59un
01:10:00cafecito Pero porque me parece cuánto
01:10:03debate trae en nuestro campo Ay bueno Se
01:10:06pasaron tanto Hay que ser un poquito más
01:10:08conserv esto famoso los tres pueblos el
01:10:10famoso Se pasaron los tres pueblos
01:10:12charlábamos estos días en en
01:10:14conmemorando evita después del 26 de
01:10:17julio y yo decía Cuántos pueblos décadas
01:10:20se pasó evita imagínense ustedes si
01:10:22había que discutir la osada de evita que
01:10:25se le ocurrió hasta hablar del trabajo
01:10:27invisible de las mujeres no es entonces
01:10:30digo hay un debate en relación a esto
01:10:32que es en el propio campo Popular en
01:10:36relación a qué balance hacemos de eso y
01:10:37me parece que es al contrario no es al
01:10:40contrario Hay que seguir ahí en la
01:10:42trinchera defendiendo y viendo lo que
01:10:44falta y me parece que de todas maneras
01:10:47hay una situación que yo creo que
01:10:49deberías dar una vueltita por la escuela
01:10:51sobre fin de año a ver cómo está el
01:10:53clima porque me parece que los enojos
01:10:56van a empezar a estar en otro lado no en
01:10:58este lado que no te da te da odio
01:11:01soledad y ni un manga completamente
01:11:04Ahora sí creo volviendo a tu pregunta
01:11:06que la militancia merm un poco
01:11:10Obviamente que los últimos ni una menos
01:11:12o convocatorias callejeras no tienen
01:11:14nada que ver en la convocatoria con lo
01:11:16que fue el 2018 la verdad yo sigo yendo
01:11:19y somos muchas menos Entonces e también
01:11:22siempre me pregunto Che Qué pasó si creo
01:11:25que eso es cansador estar todo el tiempo
01:11:28en la lucha pero también Creo que hay
01:11:32algunas referencias que nunca nunca
01:11:35bajan Y eso es lo que a mí me da
01:11:37tranquilidad porque claro las masas no
01:11:40van a estar siempre alertas pero siempre
01:11:43vos
01:11:44tenés líderes referent que no bajaron
01:11:48nunca Y mientras mientras haya eso
01:11:52Bueno a mí me da mucha tranquilidad y
01:11:54por eso yo también tomo esa decisión
01:11:57como mi propio proyecto de vida digo
01:11:58Bueno hoy estoy sola pero o no estoy tan
01:12:01sola pero hoy somos poquitas no importa
01:12:04habrá otro habrá otros momentos quiero
01:12:06decir cuando yo me hice feminista
01:12:08volviendo al comienzo de la charla que
01:12:11vos sabes Diana que tenemos una amiga en
01:12:14común que tal vez nos mira un lugar que
01:12:17es loana berkins en el cielo rojo de las
01:12:19trabas
01:12:21hermoso Bueno a mí me hizo feminista
01:12:23albana porque yo fui a trabajar en
01:12:25legislatura y yo tengo la suerte que me
01:12:26pasen cosas extraordinariamente
01:12:28interesantes aunque yo no las busque
01:12:30Entonces era muy chiquita yo trabajaba
01:12:31en la legislatura Julia era asesora de
01:12:33Juan candier que presidía la comisión de
01:12:35derechos humanos y loana era mi asesora
01:12:38en derechos humanos yo era legisladora
01:12:40cuando era legisladora Entonces nos
01:12:42encontramos en una reunión de comisión
01:12:44trabajando en un proyecto de aborto no
01:12:46punible para la ciudad y ahí estaba esta
01:12:48Furia travesti espectacular que er era
01:12:51loana y nos hicimos amigotas enseguida
01:12:54entonces bueno loana form digo mejor Ada
01:12:56madrina para hacerte
01:12:58feminista pero yo no puedo creer lo
01:13:02que pero es que total porque aparte
01:13:04éramos con pinches en tu laburo yo tenía
01:13:06que ir todos los días a reuniones que
01:13:08por ahí er un embole y aparecía loana ya
01:13:10está cambiaba el ambiente porque vos
01:13:12entendés que loana o sea el
01:13:17icono pero aparte imaginate Queen que en
01:13:19ese momento loana era tan solo una
01:13:22asesora como yo o sea no era ahora
01:13:24nuestra memoria
01:13:25nunca fue tan solo una asesora
01:13:29es un reconocimiento un
01:13:32reconocimiento yo era legisladora y me
01:13:35preguntaban vos trabajás con loana
01:13:37berkin sí decía yo
01:13:39emocionada s De verdad que nunca fue tan
01:13:42solo una asesora era la mejor además el
01:13:44humor para mí lo que luana le ponía un
01:13:47toque extra la transformación que es un
01:13:50humor exquisito maravilloso que
01:13:53cualquier reunión
01:13:55pesada te la transformaba totalmente
01:13:57pero quiero decir Estaba yendo las
01:13:59referencias no para mí son tan
01:14:02fundamentales para mí el hecho de que
01:14:04haya gente con voluntad inquebrantable
01:14:08e es como que bueno que te salva
01:14:11cualquier presente viste V la ves a
01:14:14Estela a Tati que ahí están las viejas
01:14:16también les pasó absolutamente de todo y
01:14:18ahí están van y marchan si luana
01:14:21estuviera viva posiblemente sería
01:14:22presidenta de eso nosotras do noing duda
01:14:26eh
01:14:28Y no sé bueno volviendo porque vos
01:14:30hablabas un poco de la desmovilización
01:14:32también eh Sí yo creo que hay que
01:14:34asumirlo como un momento un poquito de
01:14:36retaguardia pero creo que si si alguna
01:14:39si acá somos las seis que somos Y
01:14:41seguramente muchas otras más que todavía
01:14:44hay voluntad Bueno
01:14:46este hay una esperanza hay un hay un
01:14:49mañana a mí me parece que esta idea de
01:14:51las referencias me dio una idea como
01:14:54para para cerrar esta maravillosa charla
01:14:57de Sí si no pero van a ver que cada una
01:14:59va a tener que responder Y eso va eh va
01:15:02a tener su tiempo porque lo que me
01:15:03gustaría preguntarles es dos tres puede
01:15:07ser más pero digo dos tres como para
01:15:08hacerlo abarcable de referenci
01:15:11feministas puede ser por distintos
01:15:13lugares que para ustedes son
01:15:15fundamentales que están ahí en su
01:15:17panteón y que ustedes dicen Bueno mi
01:15:19antes y mi mi después me sacó del sueño
01:15:21dogmático de la dominación masculina o
01:15:24es una modelo un paradigma ético
01:15:27estético vital lo que sea que cada una
01:15:30tire esa bueno Ah bien la Queen bien la
01:15:35Queen porque las vi Las otras como
01:15:37siempre la travesti la travesti siempre
01:15:39empieza es así empie y termina
01:15:42eh A ver la primer feminista que yo
01:15:46puedo decirles es mi vieja mi mamá fue
01:15:50bueno es está viva que siga siempre ques
01:15:53decir el nombre o noes que no pero
01:15:55siempre fue una siempre fue esa mujer
01:15:59que iba en contra Pero de todo o sea si
01:16:02tod se vestían de negro e amarillo o
01:16:05rojo o sea en el sentido de que siempre
01:16:06fue para lo que ella quiso y ella
01:16:08siempre me me enseñó eso obviamente
01:16:11respetando a todo el mundo me educaron
01:16:13excelentemente con todo lo que me
01:16:14pudieron dar pero ella siempre me enseñó
01:16:17que me tengo que amar que soy una
01:16:19persona hermosa que puedo ir por lo que
01:16:21quiero y porque lo tengo porque no nunca
01:16:23importa de dónde soy mi mamá y mi papá
01:16:25me adoptaron A mí mis padres biológicos
01:16:27me abandonaron y y yos la con la familia
01:16:29que vivo con mi mamá porque mi papá
01:16:31falleció ya hace 9 años de cáncer de
01:16:33pulmón ellos me dieron eh una vida libre
01:16:37una vida Sí feminista porque mi papá
01:16:38también a mi papá le decían Gardel por
01:16:40Gardel el tanguero porque él tocaba
01:16:42tangos por el barrio y por todos los
01:16:43lugares o se iba a vender ahí a
01:16:45mataderos y todo era vendedor callejero
01:16:48y él también era re re artista feminista
01:16:51también Claro que sí porque mi mamá
01:16:52siempre fue ese ese eje no siempre fue
01:16:55una señora que que siempre luchó y para
01:16:58mí el feminismo o por lo que veo no
01:17:01siempre la lucha no solo que es
01:17:04importante tiene que existir porque si
01:17:06no no sos bueno no quiere decir no sos
01:17:09feminista si no luchas pero sí eso es el
01:17:11título no sos feminista si no luchas
01:17:13para mí porque es lo que ustedes están
01:17:14hablando si se pierde el fuego eh lo que
01:17:18te da fuerza para ir por esto y decir yo
01:17:21pongo acá el verso y la mano y digo no
01:17:22Argentina no es para cinco es para todos
01:17:25entendés eh yo quiero mis derechos como
01:17:27mujer Yo quiero mis derechos Como
01:17:28travesti como [ __ ] como lo que sea
01:17:30entendés es luchar entonces tiene que
01:17:33estar tu convicción si no para mí no lo
01:17:34sos para mí no lo sos tiene que estar en
01:17:37vos tu convicción eh y sale y siempre te
01:17:40das cuenta y uno atae también lo que
01:17:41quiere o o Como se muestra uno atrae at
01:17:44trés feministas at trés putones at trés
01:17:46lo que pensá siempre es así Bueno mi ley
01:17:48at trajo lo que piensa y Argentina
01:17:50estaba yo creo que mi ley ganó por el
01:17:52impulso yo no creo que mi ley ganó por
01:17:54porque la la gente quería a milei Yo
01:17:56creo que si lo hemos visto y yo encima
01:17:59compartí un espacio con Miley cuando fui
01:18:01a un programa él estaba la así vos sos
01:18:03mi
01:18:04le vos sos mi le y yo soy yo no hagamos
01:18:08el cambio vos mi ley yo yo bueno Y así y
01:18:12y yo vi ese crecimiento lo vimos todos
01:18:14que fue super mediático pero fue super
01:18:16impulsivo o sea la gente votó por
01:18:18impulso porque vimos todos có fue la
01:18:20campaña no del miedo del terror que
01:18:23estuvo el año pasado y por eso fue
01:18:25pasando Todo lo que pasó y fueron
01:18:28moviendo para que la gente elija lo que
01:18:30eligió pero volviendo perdón el
01:18:32feminismo que me fui que también todo
01:18:34tiene que ver porque estamos todos
01:18:35completamente Unidos con todo y el
01:18:37feminismo para mí es la respuesta a la
01:18:40lucha contra mi ley pero de una o sea es
01:18:43lo que dijo Julia es tienen que no no no
01:18:47tienen que volver porque están ustedes
01:18:49en todas las mujeres yo yo siempre le
01:18:51digo a mi mamá mami Gracias por hacerme
01:18:53como soy porque yo venero a la mujer yo
01:18:55no yo no amo a la mujer yo venero para
01:18:57mí es venerar creo que todos deberíamos
01:18:59venerar a la mujer entienden lo que digo
01:19:01para mí la mujer es diosa es una goddess
01:19:03entendés Es como eso es lo que hay que
01:19:05tener para mí es eso Entonces mi mamá me
01:19:07enseñó eso y siento que se perdió eso se
01:19:09perdió todo digo se perdió todo pero
01:19:12siento que se perdió hasta el respeto eh
01:19:15la empatía ahora por el hecho de ser
01:19:18mujer como por el hecho de ser traba o
01:19:20sea se se perdió eso y el feminismo
01:19:23ayuda a que eso vuelva o sea para mí es
01:19:25super importante que haya convicción que
01:19:27haya nueva generación super militante
01:19:30activistas políticos a full de mi edad
01:19:32de tu edad de todas las edades de todos
01:19:34los colores de piel de todas las
01:19:35religiones que salgan y luchen es
01:19:37momento de accionar y revolucionar o por
01:19:39lo menos de estar atentos de observar de
01:19:42cuidar tu nación para mí es lo más
01:19:44importante hoy en día hay que estar
01:19:45super atentos Y eso sí y quiero que me
01:19:47completes otras dos otras dos Madonna
01:19:50Madonna es una gran feminista que es
01:19:53ella siempre fue una feminista Med exa s
01:19:56pero no podemos decir se ríen detrás de
01:19:59cámara papito qué pas Mad va madona va
01:20:03no madona es es para mí es alta
01:20:05feminista porque hay que hacer lo que
01:20:08ella hizo en la época que lo hizo yo
01:20:10obviamente no no crecí con ella pero he
01:20:12visto todo como putón como tiene que
01:20:15estar en tu ADN conocer a madona y vi
01:20:17todo y digo literalmente hay que tener
01:20:20un ovario gigante para decir yo soy
01:20:23mujer y tengo t sexo guacho Y qué
01:20:26entendés Eso es lo que hizo madona
01:20:27básicamente le dijo a la iglesia sí las
01:20:29mujeres también cogemos punto Perdón que
01:20:31sea muy así pero es lo que dijo
01:20:34madona y otra más es que hay muchas la
01:20:38verdad que se me ocurren ahora lo que
01:20:40más me toca que es Madonna y mi mamá son
01:20:42mis dos feministas más cercanas creo que
01:20:44lo perfecto Graciela yo pensaba pensaba
01:20:47pensaba no puedo no puedo obviar la
01:20:50experiencia personal digamos
01:20:52e hace muchísimos años más de 30 yo era
01:20:56en el campo de la educación en la
01:20:59nuestra facultad la de género y en algún
01:21:02momento se armó un área que fue un área
01:21:04interdisciplinaria de estudios de la
01:21:06mujer y Diana era una de sus integrantes
01:21:09porque en aquel momento el decano dijo
01:21:11Cuántas mujeres haciendo cuestiones de
01:21:13mujeres que no se conocen entre sí Tuvo
01:21:15Tuvo una una buena visión y Éramos un
01:21:18montón al principio éramos como 50
01:21:20personas de todas las carreras ahí era
01:21:23la de educación se entiende en género
01:21:25era la de Educación en educación era la
01:21:27de género sea bastante sola estaba ese
01:21:30colectivo con grandes diferencias entre
01:21:33sí Para mí
01:21:34fue la referencia teórica teórica porque
01:21:39aprendí porque estudié estaban las
01:21:41mujeres de filósofas estaban las mujeres
01:21:44de historia de artes de letras de
01:21:47antropología y estoy profundamente
01:21:50agradecida a ese colectivo era el área
01:21:53interdisciplinaria de estudios de la
01:21:54mujer después se transformó en el
01:21:56instituto interdisciplinario de estudios
01:21:58de género y ahí está en la facultad
01:21:59Sigue estando pero es mi homenaje a a a
01:22:04esa a esas mujeres bien Me encantó Me
01:22:07encantó lo pensaste mu colectivo y vamos
01:22:10llorar y la no y después una mujer que
01:22:12no se definió como feminista pero yo
01:22:15admiro profundamente a evita evita a
01:22:18evita es que lo fue en muchos sentidos
01:22:20feministas empíricas dig feminista la
01:22:22diferencia yo en algún momento Pero
01:22:25había básicamente también su práctica No
01:22:29la cuestión de las legislador práctica y
01:22:30volviendo una y otra vez
01:22:32sobre muchas veces yo pienso en Evita y
01:22:35pienso qué haría y Qué estaría
01:22:38haciendo si evita viviera este porque
01:22:40bueno esas lecturas todo el tema con
01:22:42perón O sea hay muchas lecturas pero
01:22:44creo que que que pocas mujeres hicieron
01:22:48más por la vida de las mujeres que en
01:22:51esa práctica no entonces Bueno también
01:22:53es referente bien Diana Uy tendría que
01:22:58pensar desde qué perspectiva si pienso
01:23:02intelectualmente para mí es muy claro
01:23:05que mi primer deslumbramiento fue
01:23:07gracias a María lugones María lugones
01:23:09era murió hace poco Lamentablemente muy
01:23:12joven una filósofa eh María
01:23:16lugones una filósofa
01:23:19eh
01:23:20poscolonial muy crítica en relación con
01:23:23la filosofía
01:23:25con el feminismo y con el la propia
01:23:27filosofía de Colonial porque ella hacía
01:23:29una crítica feminista la filosofía de
01:23:31Colonial entonces para mí fue muy
01:23:33inspiradora esa ruptura de lo que estaba
01:23:36acomodado en un lugar y se podía arrasar
01:23:38y y pensar de manera mucho más compleja
01:23:42obviamente loana berkins era mi hermana
01:23:44trabajé 20 años con ella trabajé con
01:23:47ella eh entonces la ruptura no solo
01:23:51teórica sino política del binarismo para
01:23:53mí vino con con loana pensar que todas
01:23:56las políticas públicas estaban
01:23:57atravesadas de binarismo pensar que a
01:23:59cada rato nos encontrábamos con ese
01:24:01escollo de si vas a una sala de varones
01:24:03o una sala de mujeres cuando te internan
01:24:05en el hospital si la cárcel de varones o
01:24:07la cárcel de mujeres cuando encerraban a
01:24:08las travestis por su condición de género
01:24:11o por ejercer la prostitución si los
01:24:14programas eran programas para mujeres
01:24:16programas para varones todo el tiempo
01:24:17nos tropezamos con ese binarismo esa
01:24:20convicción política el ir contra eso que
01:24:23lo hice como defensora del como
01:24:25legisladora Bueno ahora como
01:24:27observatorio de género en el acceso a la
01:24:29justicia ella fue la directora del área
01:24:31de diversidad en el observatorio de
01:24:33género eso lo hice con loana O sea que
01:24:36para ella Para mí ella es bueno tengo su
01:24:38foto en en mi oficina y de vez en cuando
01:24:41me doy vuelta y le digo qué hacemos
01:24:44loana realmente su palabra para mí era
01:24:48una apertura mental muy importante pasó
01:24:51una cosa muy rara cuando fui legisladora
01:24:53y fuis Dora por iniciativa de y la
01:24:57quiero nombrar por iniciativa de Dora
01:24:59barrancos Dora había sido siendo
01:25:01académica legisladora y ella dijo un
01:25:03periodo y cuando me llamó le dije le
01:25:06dije que no obviamente estaba haciendo
01:25:08mi tesis de doctorado ni siquiera estaba
01:25:10filiado un partido político votaba
01:25:11izquierda pero no no era una consecuente
01:25:15activista y me dijo Mira tenés que
01:25:18hacerlo es una una responsabilidad dije
01:25:21Bueno pero un periodo igual que vos o
01:25:23sea lo hacemos y volvemos a la Academia
01:25:25que fue lo que hice pero
01:25:27eh ella me inspiró una manera de actuar
01:25:30muy ética eh No tengo las cualidades de
01:25:34ella tiene una sutileza para la política
01:25:36una inteligencia política emocional de
01:25:39la que yo carezco y además una voluntad
01:25:42ustedes decían Bueno ya no nos animamos
01:25:44al activismo no no escuchamos hablar las
01:25:46viejas estamos On Fire todo el tiempo
01:25:50esen alés es tremendo tenemos un chat
01:25:53donde de todo y discutimos y puedo o sea
01:25:57te lo muestro Y ves que estamos
01:25:58discutiendo tres temas a la vez hicimos
01:26:01otro porque eso era demasiado confuso
01:26:03porque hablábamos de muchas cosas juntas
01:26:05para acciones acciones que requieren
01:26:06respuesta inmediata entonces rápidamente
01:26:09qué decimos redactar algo ent un grupo
01:26:12que nos contiene pero no descansamos ni
01:26:15nos callamos la boca ni nada entonces
01:26:18hay algo
01:26:19generacional y y ahí quiero decir que
01:26:23para m inspirador también que haya gente
01:26:27joven que toma eh toma la llama Sagrada
01:26:30y sigue para mí eso es importantísimo y
01:26:33me encantaría armar un puente
01:26:35intergeneracional Me encantaría que esta
01:26:37somos unas viejas locas Bueno okay
01:26:39estamos ahí el chat no se llama viejas
01:26:41locas pero podría llamarse Cómo se llama
01:26:44porque no el chat se llama no es serio
01:26:47se llama eh colectiva feminista Federal
01:26:50por la democracia y los derechos humanos
01:26:52le tenés que buscar un hom más puntero
01:26:54minista Federal por la democracia y los
01:26:55Derechos Humanos si la golean aparecen
01:26:57nuestras palabras todo el tiempo
01:27:00entonces pienso También en gente joven
01:27:04que me inspira me inspira una persona
01:27:07que encontré en mi camino académico
01:27:09cuando yo estaba ya por tirar la toalla
01:27:11y decir Bueno chao y seguí 10 años más
01:27:14en la academia porque me encontré con
01:27:16danina sues tomé Si no me hubiera
01:27:18encontrado con ella que filósofa que
01:27:20tiene un ímpetu y una manera de
01:27:23concretar y una
01:27:25eh una seriedad en lo que aborda y una
01:27:29operatividad que eran cosas que yo todo
01:27:31el tiempo estaba poniendo en escena
01:27:32hasta que me cansé y justo cuando me
01:27:34cansé llegó ella y pude seguir un poco
01:27:37más entonces también me parece que hay
01:27:39algo en el cambio generacional
01:27:41imprescindible porque las viejas nos
01:27:43vamos a morir nos vamos a cansar nos
01:27:46vamos como muchas ahora están con
01:27:47bastones y se Uy Che no puedo ir porque
01:27:49más yo más de media hora no puedo estar
01:27:51parado o sea ya las marchas para mí son
01:27:53toco y me voy
01:27:55en nuestra generación como les dije no
01:27:58hay literalmente no hay activismos
01:28:00fuertes que digan Yo soy esto Esta es mi
01:28:04bandera yo no lo veo yo que estoy todo
01:28:06el tiempo vivo en las redes porque es mi
01:28:08trabajo además y pero también porque
01:28:10estoy ahí no lo hay Todo es otro mundo
01:28:12Entonces yo decidí porque lo decidí está
01:28:14en mi convicción humana de de como
01:28:17también lo tengo como artista porque
01:28:19siento que todo artista es político todo
01:28:21arte es político el arte aunque no tenga
01:28:24explicación es política también entonces
01:28:27yo este año decidí este año y todos los
01:28:29años que sean o sea lo que haya que ser
01:28:32eh siento que necesitamos una voz en mi
01:28:36caso [ __ ] marrón del conurbano que soy
01:28:39yo que vine a expresarme para que
01:28:40entiendas que no estás solo que quizás
01:28:44hay un lugar donde podés estar donde
01:28:46podés explayarte donde podés evolucionar
01:28:48Por así decirlo donde puedes hacer tu
01:28:50metamorfosis y salir y poder luchar
01:28:53porque es ario hoy más que nunca
01:28:55necesitamos el activismo a full Yo
01:28:58entiendo lo lo que dicen de y lo reveo
01:29:00en las en las señoras no sé si se dice
01:29:02señor lo reveo
01:29:04las Veo veo completamente las ganas y el
01:29:09fire no lo resiento al fuego y es verdad
01:29:11que en los pibes no está o está más
01:29:13apagado Por eso yo decidí aparecer más
01:29:16que nunca y quiero estar en todos lados
01:29:18porque una voz peronista una voz de la
01:29:21nueva generación que tenga que entienda
01:29:23básicamente que nuestra vida o que la
01:29:25vida en sí las realidades son distintas
01:29:27y yo te vengo a mostrar que mi realidad
01:29:29existe mi realidad existe que es la que
01:29:31quieren aagar que es la que quieren que
01:29:33vayamos por completo para atrás que no
01:29:36vean que ustedes piensen que yo no
01:29:38existo que yo no existo que personas de
01:29:40la Villa del Fuerte Apache no existen
01:29:42entendés entonces para mí es muy
01:29:44importante hoy más que nunca y lo vuelvo
01:29:46a repetir es momento de generar la
01:29:49revolución es momento por eso Mi nombre
01:29:51es girosa Revolución Rosa
01:29:55ronar bueno eh una Ya la ya es loana esa
01:29:58la compartimos y ya conté un poquito la
01:30:01la historia a mí luana un poquito me
01:30:04apadrinó nos hicimos amigas pero bueno
01:30:06ella estaba recontra de vuelta y yo era
01:30:08una pichona que no sabía nada eh Ni
01:30:10siquiera sabía que era feminista y ahí
01:30:12me enteré cuando y estaba Perla también
01:30:14perla prosin y con Perla también nos
01:30:16hicimos muy amigas Así que tuve dos adas
01:30:18madrinas impresionantes que me formaron
01:30:20Perla me llevó a laburar al Consejo
01:30:22Nacional de las mujeres Perla me llevó a
01:30:24laburar en e en la reglamentación de la
01:30:28ley de violencia contra las mujeres
01:30:29Entonces yo estuve trabajando la letra
01:30:31Chiquitita de cada uno de los artículos
01:30:33cuando salió la ley de violencia contra
01:30:34las mujeres junto con Perla O sea que
01:30:37ahí e yo eso ese fue como una un nivel
01:30:41de formación también
01:30:43Que bueno que estoy agradecida con la
01:30:47vida y después e si tengo que elegir dos
01:30:50referentes más voy a elegir a dos amigas
01:30:53y dos comp
01:30:54que son Malena pichot y Gabi borreli que
01:30:57son dos amigas mías de hace muchísimos
01:30:59años y que además con ellas tengo una
01:31:03relación También Bueno de hermanas vos
01:31:05usaste esa palabra y yo creo que tengo
01:31:07una relación muy de hermanas con ellas
01:31:10en el sentido en el que hace años que
01:31:11también tenemos una relación horizontal
01:31:13Y eso también es lindo no cuando vos
01:31:15podés admirar mucho a una amiga que es
01:31:18tu es Tú igual pero te importa mucho lo
01:31:22que opinas sobre las cosas eh Y a ella
01:31:25le importa tu opinión también Bueno eso
01:31:27es la construcción del pensamiento
01:31:28colectivo En definitiva no porque una
01:31:30cosa es el trasvasamiento generacional
01:31:32que está bárbaro y otra cosa es cuando
01:31:34entre las dos decimos qué hacemos ahora
01:31:36vos qué pensas de esto no sé Y entonces
01:31:39ahí con Gabi muchas veces nos mamamos y
01:31:41alguna conclusión tipo 4 de la mañana
01:31:43Llegamos eh Y bueno y con male pichot
01:31:46también una complicidad de muchos años
01:31:48donde creo que tenemos muchas cosas en
01:31:50común
01:31:52eh tenemos exactamente la misma edad
01:31:55venimos construyendo muchas cosas
01:31:57juntas cuando yo no sé bien qué pensar
01:31:59sobre las cosas le pregunto Che vija
01:32:01loca Qué onda con esto y bueno y ella me
01:32:05da su perspectiva que siempre siempre es
01:32:07lúcida no su cerebro es yo la amo te amo
01:32:10Malena de Qué signo es de Qué signo es
01:32:13Malena nació Ah bueno es como Justin de
01:32:16pisis no s cre que
01:32:18junio
01:32:22decer y quiero decir para mí haber
01:32:25tenido eh esas compañeras de vida
01:32:28también fue fundamental porque porque
01:32:31qué sé yo hay hay algunas cositas a mí
01:32:34se me ha demonizado mucho muy
01:32:36específicamente en redes sociales
01:32:37también en los medios mengolini también
01:32:39es como una especie de símbolo cuca
01:32:41femin nazi y una serie de cosas así como
01:32:44te dicen porque es muy gracioso molini
01:32:46no s un montón así Esa es una Bueno pero
01:32:49eso había claud cont estales pero
01:32:52escuche si ya le conté
01:32:54Julia En tercer grado ya estaba superado
01:32:56lo de molini y después se le ocurrió a
01:32:58feyman muchísimos años más tarde se le
01:33:01volvió a ocurrir a fean un chiste que en
01:33:02tercer grado ya estaba superado eh que
01:33:04él está en tercer grado eh totalmente
01:33:07Pero bueno eh eso con
01:33:09ellas yo siento que que estuvimos
01:33:12espalda con espalda y eso para mí fue
01:33:14absolutamente fundamental para poder
01:33:16también para poder pararme yo en un
01:33:18lugar
01:33:19eh Y también para para tener siempre una
01:33:22perspectiva para adelante porque ella
01:33:23está como lo decíamos hace un rato no le
01:33:25aflojan nunca se nos fue volando esto Ya
01:33:28está nos tenemos que IRS tenemos que ir
01:33:31y además viste como resolvemos vamos a
01:33:33hacerle regalito antes de irnos tenemos
01:33:35un regalito para las invitadas pero
01:33:37viste vos te superaste tu tu dicho
01:33:40mongolin y yo Díaz a mí de chicas me
01:33:42decían Ay los días pasan volando los
01:33:44días Entonces ahora tenemos un días de
01:33:46encuentro Qué hermosa Así que Inc bien
01:33:49lo pasamos no excelente excelente Espero
01:33:52que les guste excelente pasaron
01:33:54Bueno entonces le vamos a dar este
01:33:56regalito además es del frente de
01:33:58artesanas de la plata eh Por favor
01:34:02Graciela a ver acá las tenemos
01:34:06Julia frente de artesanas por favor
01:34:10Queen para ti gracias gracias gracias y
01:34:14acá
01:34:16Diana qué hermos heroso
01:34:19Gracias hermoso gracias gracias gracias
01:34:24gracias
01:34:25[Aplausos]