¿Dicen lo que piensan o dicen lo que pueden decir? | TENEMBAUM EDITORIAL
Radio Con Vos - 23/10/2025 - Duracion: 37:54
Transcripción
00:00:00Últimamente hay algo que a mí me
00:00:01interesa mucho hacer, pero que
00:00:02últimamente como lo hace Noé, yo estoy
00:00:04muy fiaca, que es leer lo que la prensa
00:00:05internacional, sobre todo en economía,
00:00:08dice de la Argentina. Les voy a contar
00:00:10una anécdota que a mí siempre me quedó
00:00:12rebotando, eh, sobre la época que
00:00:15gobernaba al Frente de Todos, que
00:00:17nosotros entrevistamos un día a Michael
00:00:18Stot. Michael Stot es un personaje
00:00:20interesantísimo, por ahí no muy famoso,
00:00:23pero interesantísimo de la prensa
00:00:24internacional. es el eh uno de los
00:00:27playistas más destacados del Final
00:00:29Times. Es un un inglés que habl
00:00:32castellano perfecto, que en un momento
00:00:34fue el jefe del Buró eh del Financial
00:00:36Times para el Medio Oriente. Es un tipo
00:00:38que imagínense que almorzó con Arafat, o
00:00:42sea, el líder histórico de la OLP o tipo
00:00:44que conoce muchísimo y a mí siempre me
00:00:46impresionó las veces que hablé con él
00:00:48porque estuvo en la Argentina varias
00:00:49veces, alguna vez fuimos a cenar, el
00:00:51nivel de detalle sobre la interna de la
00:00:53interna de la interna de Argentina, o
00:00:55sea, que digo, pocos periodistas
00:00:56argentinos sabían tanto de la Argentina
00:00:58como este que mira todo América Latina,
00:01:00eh, y en el en la entrevista que le
00:01:02hicimos en ese momento estaba la
00:01:03discusión sobre que la Argentina está
00:01:05muy fiscalmente muy desordenada. y que
00:01:09había un tema de discusión muy fuerte
00:01:10con las tarifas eh con las tarifas.
00:01:12Ustedes se acuerdan que Guzmán impulsaba
00:01:15un aumento de tarifas y Cristina se lo
00:01:17resistía y se lo resistía y se lo
00:01:18resistía hasta que, como todo el mundo
00:01:20sabe, eh, Martín Guzmán voló por el aire
00:01:22y las tarifas no se ordenaron y toda una
00:01:25cosa de precios relativos y de ajuste
00:01:27fiscal que él decía, si no hacen eso, la
00:01:30Argentina no va a salir. En ese momento
00:01:33una mirada muy fiscalista de la
00:01:35Argentina y él decía, y soy muy
00:01:37pesimista con este gobierno porque este
00:01:38gobierno está atravesado por luchas
00:01:39internas y definía todo eso. Este
00:01:41gobierno no va a ser lo que tiene que
00:01:42hacer, o sea, terminará bien, terminará
00:01:44mal, pero no va a ser y la economía
00:01:46argentina no va a repuntar y va a estar
00:01:47todo el tiempo al borde de una crisis.
00:01:49Claro, vos escuchabas a gente de
00:01:51gobierno argentino en ese momento, no a
00:01:52Guzmán, pero sí a Cristina, a los
00:01:56referentes en el área de la Cámpora y a
00:01:58mucha gente del gobierno defender que el
00:02:00cuadro tarifario era justo, etcétera,
00:02:02etcétera, etcétera. Y vos decís, "No
00:02:04puede ser que estén pensando esto. Esto
00:02:05lo dicen porque vienen las elecciones y
00:02:06esto lo dicen, pero ya la discusión era
00:02:09tan de adentro del gobierno, tantos
00:02:11funcionarios y exfuncionarios
00:02:12quiseristas decían, "Está mal eso, está
00:02:14mal eso, está mal eso, está mal eso,
00:02:15corríjanlo." Y ellos no lo corregían.
00:02:17que vos decías, "No puede ser, no puede
00:02:19ser, no dicen lo que están pensando, lo
00:02:21van a corregir." Y no lo corrigieron.
00:02:23Entonces ahora a mí me queda un poco que
00:02:25esa mirada desde el exterior de la
00:02:26Argentina como advertencia de lo que va
00:02:28a hacer o no al gobierno me sigue
00:02:30pegando a ver qué dicen ahora y cuál es
00:02:32el contraste con el gobierno. Y podría
00:02:34agarrar cualquier cualquier texto de
00:02:38Financial Town, Wall Street Journal,
00:02:40este New Year Times, Washington Post, el
00:02:43que se te ocurra y que todos a coro
00:02:46dicen lo mismo, el tipo de cambio que en
00:02:48realidad a veces el fondo monetario no
00:02:50es el tipo de cambio juntar reservas. Lo
00:02:52que pasa que si vos tenés el tipo de
00:02:54cambio demasiado barato, de tal manera
00:02:56que el sistema económico argentino se
00:02:59las morfa las reservas eh a lo pabote,
00:03:02eh bueno, no junta si lo morfa el dólar,
00:03:04si lo morfan los dólares, no juntas
00:03:06reserva. Entonces va a juntar reserva de
00:03:08modificar el tipo de cambio hacia
00:03:09arriba.
00:03:11Ayer Noé leyó unas partes de una nota de
00:03:14The Economist, eh, que yo leía la noche
00:03:17y no la había leído y me interesó mucho
00:03:19este debate porque The Economist, que es
00:03:21otro medio muy influyente, muy
00:03:23conservador, muy leído por el mundo de
00:03:26las finanzas, del comercio, de las
00:03:27empresas, etcétera, eh titula La nota
00:03:31diciendo, "Mi ley enfrenta su desafío
00:03:34más peligroso y cuenta lo que cuentan la
00:03:36mayoría de los economistas de la gestión
00:03:37Miley. Dice, M ley tieneaene un problema
00:03:39fiscal. Mi ley hizo, dice así, admirable
00:03:42esfuerzo, o sea, elogia mucho lo que
00:03:45hizo en términos fiscales. Eh, fue un
00:03:47éxito considerable. Dice, "La inflación
00:03:48mensual ha caído del 13% en 2023,
00:03:51aproximadamente el 2%." Yo ahí haría una
00:03:53corrección. Creo que 13% son los peores
00:03:56meses previos a la entrega del poder. En
00:03:58general era de 78%
00:04:01en los meses malos previos a la
00:04:03transición, pero igual bajó a 2%. La
00:04:06tasa de progreso del país está en su
00:04:08nivel más bajo desde 2018. Yo podría
00:04:10hacer una corrección ahí, pero digamos
00:04:12es leal, está bien. Y va contando todo
00:04:14eso. Sin embargo, tiene una tuvo una
00:04:17falla. Para evitar que los precios se
00:04:19dispararan en un país donde pocos
00:04:21confían en que el gobierno del Banco
00:04:22Central proporciona una moneda sólida,
00:04:25Mila se basó
00:04:27intentó mantener la fortaleza del peso,
00:04:29o sea, bajó el precio del dólar. La idea
00:04:32era proporcionar un ancla para la
00:04:33inflación, pero como duró mucho tiempo,
00:04:36incluso después de que en abril eh
00:04:38liberara parcialmente, tuvieron unote
00:04:41rescate FI, se metió en un quilombo
00:04:42bárbaro. Entonces dice, "Defender el
00:04:45tipo de cambio le ha costado a la
00:04:46Argentina miles de millones de dólares
00:04:48en escasas reservas de divisas y ha
00:04:51disparado las tasas de interés
00:04:52lastimando el crecimiento. El empleo más
00:04:54que la inflación es lo que más preocupa
00:04:56ahora a los a los votantes. Y después
00:04:59están los escándaros de corrupción. Las
00:05:00acusaciones de corrupción en el círculo
00:05:01íntimo del señor Miley han enturbiado
00:05:03aún más el ánimo. Entonces empieza a
00:05:05decir que por solidaridad ideológica
00:05:07Trump lo empezó a bancar y le dio tanto
00:05:09y tanto y tanto y después empieza a
00:05:11hablar de tres escenarios después de las
00:05:14elecciones. Entonces dice, "A ver, hay
00:05:16dos de pesadilla y escuchen esto, porque
00:05:19uno es que el gobierno de mi ley tengo
00:05:21un mal resultado electoral, no pueda
00:05:22vetar leyes en la Cámara de Diputados.
00:05:25Este, eso significaría un caos
00:05:26financiero y una parálisis política.
00:05:29Pero el otro escenario desolador es que,
00:05:31independientemente del resultado
00:05:32electoral del gobierno, se aferre a la
00:05:34política de un peso fuerte,
00:05:35despilfarrando más dólares escasos para
00:05:38puntalar el peso y manteniendo las tasas
00:05:40de interés exorbitantemente altas,
00:05:42perjudicando el crecimiento. Cualquier
00:05:44escenario probablemente significar
00:05:45cualquiera de estos dos escenarios
00:05:47significaría el fin de la audaz
00:05:49experimento reformista del señor Miley.
00:05:51O sea, de nuevo, si pierde las
00:05:53elecciones o si insiste con la idea de
00:05:55que el dólar tiene que ser barato y este
00:05:58es el punto que quería marcar, mi ley
00:06:00termina. En cambio, hay una tercera vía
00:06:03que tiene que ver, bueno, que si él
00:06:05devalúa a partir de ahí no se traslada
00:06:07toda la inflación y lentamente la
00:06:09Argentina entre la devaluación y la
00:06:10disciplina fiscal eh lentamente y el
00:06:12apoyo norteamericano puede ir a ver un
00:06:14reajuste que ordene las cosas y le
00:06:17permita que la economía ande un poco
00:06:19mejor. Entonces, ¿qué dice de nuevo The
00:06:21Economist en esto? ¿Qué es lo que dicen
00:06:23todos? Dice, "Hay un escenario
00:06:25catastrófico que es que mi ley insista
00:06:27con la idea del dólar barato." Y acá
00:06:30viene la referencia que yo hacía a lo
00:06:32que pasaba con el quillerismo, porque
00:06:33ayer habló Caputo de esto y que dijo,
00:06:38"Vamos a insistir con el dólar barato."
00:06:39O sea, lo que The Economist dice, este
00:06:42es un escenario de pesadilla. Caputo con
00:06:45sus palabras lo ratifica. Escucha, es el
00:06:48audio número uno.
00:06:50¿Qué va a pasar el día después de las
00:06:52elecciones?
00:06:53La respuesta es bastante sencilla y
00:06:56corta, o sea, no va a pasar nada. El
00:06:58esquema se va a mantener exactamente
00:07:00igual. Vamos a mantener el esquema de
00:07:03bandas independientemente
00:07:05de el resultado. ¿Por qué? Porque hoy
00:07:08tenés un banco central muy bien
00:07:11capitalizado porque tenemos unos
00:07:14fundamentos eh sólidos eh y porque la
00:07:18verdad tenemos un tipo de cambio que
00:07:19está en un nivel absolutamente
00:07:22razonable. Si vos hoy tuvieras un tipo
00:07:24de cambio atrasado, no podríamos tener
00:07:27récord de exportaciones. ¿Dónde se vio
00:07:29un país con récord de exportaciones con
00:07:32un tipo de cambio atrasado?
00:07:35A ver, de nuevo, Diez dice, "Hay un
00:07:38escenario de pesadilla que es que el
00:07:40gobierno gane o pierda las elecciones
00:07:41mantenga este tipo de cambio. El
00:07:43ministro de economía que dice la
00:07:44Argentina de la Argentina que dice,
00:07:45vamos a mantener este tipo de cambio."
00:07:47Con lo cual hay ahí dos miradas y
00:07:50dígame, déjenme decir por qué creo que
00:07:52la que tiene razón es de economist, más
00:07:53allá de las malabares que hace acá con
00:07:55las cifras, que siempre hay argumentos
00:07:57para explicar por qué tipo de cambio
00:07:59está alto o está bajo y uno no es
00:08:01economista y sabe que simplemente que
00:08:03uno mira la evolución del debate. Y la
00:08:05evolución del debate es que desde abril
00:08:07del año pasado, marzo del año pasado,
00:08:09hubo economistas del palo de Caputo y
00:08:11Miley que dijeron, "El dólar está
00:08:13atrasado." El gobierno dice, "Tranqui,
00:08:15este dólar está bien." y empieza a
00:08:16perder reservas. También gana reservas
00:08:18en aquel momento, pero progresivamente
00:08:20eso se invierte. Eh, como pierde
00:08:22reservas en un gobierno que tiene pocas
00:08:24reservas, como decía The Economist, lo
00:08:26que ocurre es que empieza a percibirse
00:08:30la crisis hasta que entra la guita del
00:08:31blanqueo. Entonces, el gobierno sabe
00:08:33decir, "No hay ningún problema. Si hay
00:08:34algún problema, juntá guita, porque va a
00:08:36tener quilombo. En abril vuelve a haber
00:08:38una crisis y entonces el gobierno va al
00:08:41Fondo Monetario Internacional y de
00:08:42manera totalmente estrambótica consigue
00:08:45esa guita. le vuelven a decir, "Bueno,
00:08:46ganaste un juego más, juntar reservas."
00:08:49El tipo dice, "No, el tipo de cambio vas
00:08:51a bajar a 1000", decía 1000 ahí. Y qué
00:08:53es lo que pasa que volvemos a tener una
00:08:55crisis en agosto, que es la crisis de la
00:08:57corrida, la falta de confianza que nos
00:08:59acompaña en este momento. Y entonces una
00:09:01vez más, Caputo te la explica y te dice,
00:09:03"Comprá dólares, campeón." Desde que
00:09:05dijo que comprar dólares campeón, que él
00:09:06decía que iba a bajar a 1000, el dólar
00:09:08subió a 1,500. El tipo que compró
00:09:10dólares campeón ganó 20% eh en en un
00:09:14periodo donde la inflación de haber sido
00:09:16de seis o el siete, o sea, se hizo un
00:09:18montón de plata. Eh, y entonces en todo
00:09:21este contexto cada vez y ellos dicen,
00:09:23"Nosotros tenemos razón, nos critican
00:09:24porque se demostró que ellos estaban
00:09:26equivocados de ninguna manera." Caputo,
00:09:29Broda, Melconián, toda la ortodoxia le
00:09:31dijo, "Flaco, tenés un problema una y
00:09:32otra vez y ahora se está diciendo la
00:09:33prensa mundial." Y ellos insisten.
00:09:36Entonces, la pregunta que yo me hago
00:09:37ahora es la misma pregunta que me hacía
00:09:40en aquel momento respecto a las tarifas.
00:09:42¿Dicen lo que piensan o dicen lo único
00:09:43que pueden decir? Si él dijera el lunes
00:09:46hay una de evaluación, puede ser que
00:09:48acelerara la corrida. O tal vez no. O
00:09:50tal vez mucha gente dice, "Ah,
00:09:51finalmente está aceptando una cosa más
00:09:53razonable, no va a devaluar mucho, no
00:09:56tengo tanto apuro irme." Pero si vos me
00:09:58estás diciendo que vas a hacer una
00:09:59medida irracional, tal vez estés
00:10:01acelerando la corrida porque ya no les
00:10:02cree nadie. Por eso pasó lo que pasó.
00:10:05Mire, ayer eh veía una nota de alguien
00:10:08que un economista que es muy moderado,
00:10:11eh, Juan Telechea, que decía la cifra de
00:10:16cantidad de miles de millones de dólares
00:10:18que se fueron por la política del dólar
00:10:20bajo en un contexto de bajas reservas.
00:10:22Era muy impresionante. A ver si lo
00:10:23encuentro, lo voy a tratar de buscar
00:10:25rápido. ¿Cuánto es?
00:10:28Me parece que era un poco más, pero dice
00:10:30lo que me dice Lu es que eran 21,000
00:10:33millones. Este,
00:10:36pero en cualquier caso, ahí está, dice,
00:10:39sí, 21,000 millones de dólares.
00:10:40Exactamente. Dice, "En el último mes y
00:10:42medio, yo pensé que desde el principio,
00:10:43por eso me parecía que era poco. En el
00:10:45último mes y medio, entre el tesoro, el
00:10:47Banco Central de la República Argentina,
00:10:49el sector agropecuario y el tesoro
00:10:50norteamericano, se volcaron al mercado
00:10:5221,000 millones de dólares que no fueron
00:10:54suficientes para frenar el dólar.
00:10:56completamente sepultada la creencia.
00:10:57Bueno, acá una cosa cosa teoría teórica,
00:11:00pero 21,000 millones de dólares en un
00:11:02mes y medio que no tenemos. Entonces en
00:11:05eso The Economy te está dando un dato
00:11:07que es clave. No me importa qué pase con
00:11:09las exportaciones, me importa qué pase
00:11:11con el flujo de dinero que se va de las
00:11:13reservas. Y vos tenés que juntar para eh
00:11:16para pagar deuda, tenés que juntar para
00:11:18importaciones, tenés que juntar para
00:11:19ahorro personal, un montón de cosas que
00:11:20tenés que juntar y que no juntás.
00:11:22Entonces, la única forma de juntar
00:11:24reservas es subiendo el tipo de cambio.
00:11:26A ver, esto genera eh eh situaciones que
00:11:29son muy graciosas. Eh he aquí, señoras y
00:11:32señores, la demostración categórica de
00:11:34que Paz Rodríguez Niel parece una buena
00:11:36persona, pero solo lo parece. Eh, ayer
00:11:39lo estaba entrevistando a José Luis de
00:11:41Pablo,
00:11:42Juan Carlos de Pablo en eh en La Nación
00:11:45Más
00:11:46Juan Carlos de Pablo, ustedes conocen,
00:11:47un profesor de economía muy gracioso,
00:11:50muy expresivo, extrovertido, desafiante
00:11:53al aire. Yo siempre recuerdo que después
00:11:56dale saludo de mi parte a tu tía. Claro,
00:11:59no me acuerdo el día que en medio del
00:12:01quilombo de Tamara eh sale al aire y yo
00:12:04le digo, "Acá la tengo a Tamara Petinato
00:12:06al lado mío. Ah, hizo una risa como te
00:12:09acordas,
00:12:10se sobresaltó."
00:12:11¿Cómo andá, querido? ¿Qué tal?
00:12:12Ando bastante bien, por suerte.
00:12:14Me alegro.
00:12:15Pese acá tengo a Tamar apettinato al
00:12:16lado, pero si no estaría todo perfecto.
00:12:19No le digas, no le digas eso.
00:12:23Dale,
00:12:24dale, sácame de acá.
00:12:27Bueno, ayer lo entrevista Paz Rodríguez
00:12:29Niel y convete mirá el fallido que se
00:12:32manda. Vos lo escuchaste a mí,
00:12:34pero el tema no es él. Él es el tema,
00:12:37pero fíjate cómo se mete paz en eso y
00:12:41solo ella es una cosa como delicada,
00:12:44suave, pero nada, gol en el ángulo.
00:12:46Escucha,
00:12:47después la devaración nos calmamos un
00:12:49poquito, nos calmamos eso y ahí
00:12:51después de la
00:12:52después de la de la elección,
00:12:54elección,
00:12:55está bien. Después de la elección,
00:12:56después de
00:12:57vieron la devaluación,
00:12:58¿no? Pero está bien, está bien.
00:13:01Escuché de evaluación. Después de la
00:13:02devaluación.
00:13:03Después la
00:13:04El tipo dijo después de la devaluación.
00:13:07O sea, se viene la devaluación de la
00:13:09de la elección. Ah, te escuché
00:13:11devaluación así con una sonrisa de oreja
00:13:13a oreja.
00:13:15A ver, escúcha de vuelta.
00:13:17Después de la devaración nos calmamos un
00:13:19poquito, nos calmamos esto y ahí
00:13:21después de la
00:13:22Después de la de la elección,
00:13:24elección,
00:13:25está bien. Después de la elección,
00:13:26después de
00:13:27Vieron la devaluación,
00:13:28¿no? Pero pero si están y vos acá la B.
00:13:32evaluación.
00:13:32Después la devaluación.
00:13:34¿Ves por qué yo vengo con miedo acá?
00:13:37Es una mujer que presta mucha atención a
00:13:38cada palabra.
00:13:39No, no, pero además si vos salís
00:13:41descalzo, ¿qué hace la serpiente?
00:13:43Te pica, te muerde, no se sabe.
00:13:46La justicia es como una serpiente que
00:13:49solo muerde a los que no tienen zapatos,
00:13:51a los que van descalzos. Bueno, a ver,
00:13:53eh, en este debate, este debate que
00:13:55estamos viendo de qué va a pasar el
00:13:56lunes, que es eso lo que estamos
00:13:58discutiendo, o cómo el gobierno va a
00:14:00reencarar su gestión después de la
00:14:01elección, hay datos que son
00:14:03impresionantes. Eh, Scott Vesent eh vino
00:14:08a la Argentina, después Scott Vessent
00:14:10twiteó, volvió a tituar, volvió a
00:14:12twitear, dijo, "Le vamos a dar 300,500
00:14:15millones de millones de dólares, vamos a
00:14:17poner la guita para vender dólares." Eh,
00:14:19con lo cual todo el mundo dijo, "Se va a
00:14:21calmar el mercado. Día de euforia en la
00:14:24City final, hora de euforia, no dura ni
00:14:26una hora la euforia acá." Entonces, a
00:14:28partir de ahí la gente no deja de
00:14:30comprarle dólares. Ayer se dice que
00:14:32gastó alrededor de 700, 800 millones de
00:14:34dólares, depende quién lo calcula,
00:14:35porque encima la oscuridad hace que se
00:14:37suponga cada vez más guita. Y estamos
00:14:40cerca a ojo de lo que van diciendo cada
00:14:42día, 10000 o 2,000 millones de dólares
00:14:44que ya puso y faltan dos ruedas hasta el
00:14:46domingo. O sea, te van a vaciar Scotty y
00:14:50Scotty pone y pone y pone. Hay todo tipo
00:14:52de especulaciones y hay eh con nuestra
00:14:55mentalidad de argentinos
00:14:57pensamos, Scotty no debe ser tan boludo.
00:15:00Scotty debe estar pensando algo o
00:15:02quedarse con todo el país o que le
00:15:04entreguen, no sé, las minas de uranio,
00:15:06no sé si existen, pero ayer, ayer Wal
00:15:08Journal habla de las minas de uranio,
00:15:10las minas de litio, las minas
00:15:13también,
00:15:14o sea, todo que tenga que ver con minas,
00:15:16Scott y lo que
00:15:17Scott está casado con un varón igual.
00:15:18¿En serio?
00:15:19¿Estás jodiendo?
00:15:20No te estoy jodiendo.
00:15:21Mira qué dato. Datazo.
00:15:22Tiene adoptaron dos niños.
00:15:24¿Estás jodiendo? escuché lo que Miley
00:15:26dijo en
00:15:28No, escúchame, hay un
00:15:29el dinero está más allá de todo.
00:15:31Hay un embajador muy importante en la
00:15:33Argentina que también es gay, pero que
00:15:36da la batalla cultural. No voy a decir
00:15:37quién porque no sé si lo dijo
00:15:38públicamente, pero todo el mundo sabe
00:15:41que quizá el embajador más importante
00:15:43que tiene la exterior es gay y todo el
00:15:46derecho del mundo. Pero eh bueno, pero
00:15:48volviendo eh
00:15:50decía, tenemos ese quilombo y
00:15:55la guita que se ha gastado. Hay como
00:15:57toda una cosa que están diciendo,
00:15:59"Bueno, pero si ganamos, si perdemos las
00:16:01elecciones y el gobierno pierde las
00:16:02elecciones, los yankeis nos dejan en
00:16:04banda."
00:16:04El que dijo esto muy categóricamente
00:16:07ayer fue Ricardo Riazu. Ricardo Riazu es
00:16:09un economista eh de muchísima
00:16:12experiencia. Fue el que armó la tablita
00:16:14de Martínez y por eso apoyó durante el
00:16:17primer año Miley, porque Miley hizo un
00:16:18esquema bastante parecido a ese la
00:16:20tablita que no veo por qué se agarra de
00:16:23eso porque es algo que terminó muy mal,
00:16:25pero de cualquier manera él debe creer
00:16:26que terminó muy mal por hecho que no
00:16:28tiene que ver con la tablita sino con
00:16:29otras cosas que no se hicieron. eh
00:16:31cuando salió de la tablita, o sea, eso
00:16:33que se llamaba eh crawing peg, o sea, la
00:16:36tablita decía todos los meses va a subir
00:16:382%, después decía todos los meses va a
00:16:40subir 1% y en un momento decía, lo vamos
00:16:42a bajar a cero. Y en un momento
00:16:43arreglaron con el fondo, se armó un
00:16:44quilombo bárbaro y empezaron el sistema
00:16:47de bandas y entonces eh a Reas empezó a
00:16:50decir esto no me cierra, no me gusta el
00:16:52sistema de bandas. Y el otro día y ayer
00:16:54fue que puso claro de que si las
00:16:56elecciones salen mal los Yankeis se van
00:16:57a la ¿eh? Escucha.
00:17:01Si las elecciones salen mal, se acaba la
00:17:03ayuda de Estados Unidos y al cuánto se
00:17:05va el dólar, cualquier nivel. Si las
00:17:07elecciones salen bien y hay ayuda de
00:17:09Estados Unidos, baja. Pero, ¿a dónde
00:17:11baja? 13, 1350. cualquiera que hace las
00:17:15expectativas, está claro que conviene
00:17:16pasar las elecciones en dólares, pero
00:17:19eso no me dice cómo va a ser el futuro.
00:17:20Es puramente una apuesta de corto plazo.
00:17:23Entonces, tenemos acá, acuérdense de los
00:17:25escenarios de Economist, hay dos
00:17:27escenarios catastróficos. Pierden las
00:17:29elecciones, un escenario catastrófico,
00:17:31mantiene el dólar como está, segundo
00:17:33escenario catastrófico. El tercero
00:17:35podría ser benéfico que les vaya más o
00:17:37menos bien las elecciones y hagan una
00:17:39evaluación controlada. Eso, eso es lo
00:17:40que está diciendo The Economist. Eh,
00:17:43Ariasu se refiere a uno de los 12,
00:17:45digamos, Caputo cuando habla dice, "Yo
00:17:48voy por el segundo catastrófico,
00:17:49mantengo el dólar." Arrizo dice, "Ojo
00:17:51que te puede pasar el primero y se van
00:17:53los Yankeis y el dólar se va a cualquier
00:17:55lado." Caputo habla de las elecciones y
00:17:59lo que ayer dice es muy interesante para
00:18:01sincerar el cambio de clima de la
00:18:03Argentina que chocolate por la noticia.
00:18:06Cuando el 18 de mayo ellos ganan la
00:18:08elección por derrotando al macrismo y a
00:18:11todos los demás, era nosotros solos,
00:18:14pero caminando pintamos de violeta al
00:18:16país. Ese era el clima de la Argentina
00:18:19que llegó hasta como mínimo agosto,
00:18:22estamos hablando dos meses, o sea,
00:18:24ponerle el 7 de septiembre la carroza se
00:18:26transformó en calabaza y los tipos todos
00:18:28vimos, che, estos tipos no tienen nada,
00:18:31perdieron por 14 puntos la provincia de
00:18:33Buenos Aires. Caputo ahora ya no se cree
00:18:37que va a pintar de violeta y dice otra
00:18:39cosa y la que dice muestra el tiempo con
00:18:43suerte salvamos las papas el domingo.
00:18:45Ese es el clima que tiene el gobierno en
00:18:47este momento. Es el audio número seis.
00:18:49Escucha.
00:18:52Es como que si nosotros estamos jugando
00:18:54un matamata, o sea, de local y
00:18:56visitante. Nosotros llegamos cuando de
00:18:59local habíamos perdido 10 a0 y teníamos
00:19:01que ir a jugar la revancha contra el
00:19:03mejor equipo brasilero en el Maracaná y
00:19:06todos pronosticaban que te ibas a comer
00:19:0920 goles más. Bueno, hoy terminó el
00:19:12primer tiempo de la revancha y estamos,
00:19:16pónganle el número que ustedes quieran,
00:19:1716, 17, 18.
00:19:21Entonces, vos podés decir, eh, seguimos
00:19:24perdiendo. O puedes decir, bueno, negro,
00:19:27estamos dando vuelta el partido,
00:19:29banquémoslos, alentémoslos, que no están
00:19:34no estamos mal.
00:19:35O sea, no eras Gardel, te recagaron a
00:19:38goles y ahora estás en la revancha y lo
00:19:40que puede pasar el domingo que muestra
00:19:42es que estás revirtiendo un poco la
00:19:43revancha, entonces que no es que estás
00:19:45al nivel de lo que estabas del otro,
00:19:47pero estás un poco mejor, así que
00:19:48seguime apoyando. No es una mirada muy
00:19:52optimista respecto de esto, de lo que va
00:19:54a pasar el domingo. A ver, algunas cosas
00:19:56eh que son importantes. No sé si vos
00:19:58querías agregar algo del tema económico.
00:20:00Solamente eh dos preguntas que empiezan
00:20:02a aparecer muy claramente en el mundo
00:20:06financiero argentino, internacional, los
00:20:08analistas. Una de las preguntas es la
00:20:09que vos planteabas recién, que es si
00:20:11efectivamente va a cambiar algo después
00:20:14de la elección, eh, y si efectivamente
00:20:17el gobierno va a hacer las correcciones
00:20:18que el mercado le está demandando.
00:20:21Eh, que empieza a ser una duda, porque
00:20:23hace algunas semanas era como, bueno,
00:20:26esto va a suceder, efectivamente va a
00:20:27suceder así, después de la elección va a
00:20:29haber una devaluación, después de la
00:20:30elección va a pasar esto, van a empezar
00:20:31a comprar reservas y demás y ahora
00:20:33parece como una incógnita si eso
00:20:35efectivamente va a suceder. Y lo segundo
00:20:37es que me parece también que ya le está
00:20:40pesando eh en incluso en el discurso de
00:20:42campaña, discurso político al gobierno,
00:20:44es para qué, bueno, ¿cuál es el plan de
00:20:48futuro respecto sobre todo de la
00:20:49economía real? Ayer eh Caputo festejó
00:20:52mucho que el indicador de actividad
00:20:54económica creció 03 intermensual,
00:20:57realmente un crecimiento marginal que
00:20:59además si lo comparas con lo que cayó en
00:21:01los tres meses previos ni siquiera
00:21:03compensa la caída. Bueno, hay una
00:21:06situación de muchísimo estrés en la
00:21:08economía real, en la economía de todos
00:21:10los días, de todas las familias, que no
00:21:11aparece tampoco en el discurso oficial
00:21:13respecto de, bueno, va a haber una
00:21:15mejora de tal cosa. Y hablaba ayer con
00:21:17Martín Rapetti que decía, "Yo yo veo que
00:21:19el año que viene también va a ser un año
00:21:20recesivo." Entonces, ya tenés un
00:21:23horizonte y un panorama de muchísima
00:21:25dificultad por delante.
00:21:26Hay hay algo que me pregunto de de mirar
00:21:29mucho los números, me lo pregunto, ¿no?
00:21:30es que tengo si hay números que si no
00:21:33hay números que confunden, por ejemplo,
00:21:36es cierto que con la devaluación que
00:21:38hubo eh los números de comercio exterior
00:21:41mejoraron y mejoraron sustantivamente o
00:21:43dejaron de emporar o no empeoraron tanto
00:21:45respecto al año anterior. Lo que pasa es
00:21:47que eh vos puedes decir, fíjate la
00:21:48exportación que tenemos y vos decís,
00:21:50"Bueno, pero ¿qué exportación?" Si de
00:21:51repente la exportación es energética,
00:21:52por ejemplo, es una exportación que no
00:21:54da mucho trabajo. Eh, y si al mismo
00:21:57tiempo hay una importación que compite
00:21:58con la producción nacional donde se da
00:21:59trabajo, vos podés estar resolviendo un
00:22:02número macro que es importante, pero
00:22:04tenés un número micro que es muy
00:22:06relevante en términos de sensación
00:22:07social que estás perjudicando. Lo mismo
00:22:09pasa con el crecimiento del producto. De
00:22:12repente crecen áreas que no son trabajo,
00:22:15que es muy muy el modelo Miley, ¿no? que
00:22:16no son trabajo intensivas y decrece en
00:22:19áreas que son trabajo intensivas.
00:22:21Entonces, si vos sacás energía y agro,
00:22:23¿qué te da? Bueno, yo no lo miré cuánto
00:22:25edad, pero me parece que son números que
00:22:27hay que mirar fino dentro de los números
00:22:28y es lo mismo que pasa si sacas
00:22:30intermediación financiera de la
00:22:32actividad económica. Pero de cualquier
00:22:33manera es mejor que crezca que no
00:22:35crezcan, sin duda, ¿no? A ver, eh, dos o
00:22:38tres cosas que que que son importantes
00:22:40en la mañana de hoy. Preguntarse, una es
00:22:42preguntarse qué es una victoria el
00:22:43lunes, quéé qué sería ganar para el
00:22:45gobierno. Eh, hay una otro debate que
00:22:49hay respecto del futuro postelectoral es
00:22:51si de qué manera. Yo creo que es una
00:22:54elección en términos de futuro muy poco
00:22:55relevante. ¿Por qué? porque va a ser más
00:22:58o menos pareja y porque las elecciones
00:22:59parlamentarias del futuro son muy poco
00:23:02relevantes. Eh, por supuesto, si hay una
00:23:04catástrife y aparece mi ley con el 22% y
00:23:07va a ser un quilombo grande, si hay una
00:23:10cosa que mi ley saca 45% va a ser una
00:23:12sorpresa y mi ley va a salir nada,
00:23:14desnudo, mostrándonosla y diciendo, "Acá
00:23:17estoy, fíjense, fenómeno barrial, lta y
00:23:20todas esas cosas que le gusta decir a él
00:23:21eh habitualmente." Ahora, de verdad,
00:23:24miren, ayer yo miraba, yo vengo
00:23:26insistiendo mucho con algo, que es la
00:23:28mejor elección que hizo una agrupación,
00:23:29un un partido no peronista o
00:23:32antiperonista o de la derecha
00:23:33tradicional argentina en la historia de
00:23:36cuando era gobierno que fue Macri el
00:23:372017. Macri el 2017 sacó 41 puntos.
00:23:40Ninguna encuesta le da eso a mi ley,
00:23:42pero la diferencia respecto del segundo
00:23:45que era el quillerismo fue de 24 puntos.
00:23:48El quiserismo sacó 17. le fue, le ganó
00:23:51en la provincia de Buenos Aires, le ganó
00:23:53en Capital, le ganó en Mendoza, le ganó
00:23:55en Córdoba y le ganó en Santa Fe, en las
00:23:56cinco provincias grandes. No solamente
00:23:58eso, el peronismo estaba dividido, pero
00:24:00no como ahora que tienen nombres
00:24:02distintos, pero van al mismo bloque, no,
00:24:03no estaba el peronismo federal, que eran
00:24:05los gobernadores que habían arreglado
00:24:06con Macri y que votaban lo que quería
00:24:07Macri, o sea, no correspondía sumar, eh,
00:24:10y estaba el quillerismo que era opositor
00:24:12de verdad. Entonces vos tenías un sector
00:24:14que sacaba 14 puntos, que era peronista,
00:24:17pero que estaba en contra de otro que
00:24:18sacaba 17. Masa estaba con el 14. Igual
00:24:22si vos lo sumaras, que era una operación
00:24:24arbitraria, le daba 31. O sea, 41 con 10
00:24:26puntos de diferencia y ganando en todas
00:24:28las provincias grandes. Eso era ganar.
00:24:31Lo que estamos hablando ahora es lo que
00:24:32dice Caputo. Uy, consuelte venimos
00:24:34perdiendo 3 a0 y le hicimos un golcito
00:24:36el segundo partido y toda, seguimme
00:24:38hinchando por mí porque tal vez en el
00:24:39tercer partido hacemos algo. ¿Entendés?
00:24:41Eso es lo que está diciendo Caputo. Eh,
00:24:43el escenario que marcan las encuestas
00:24:45escenario empatado alrededor de 35
00:24:47puntos. Por ahí 37, por ahí 34, 33, no
00:24:51cambia mucho. Pero aún ganando como ganó
00:24:54Macri en aquel momento, si el plan
00:24:56económico está mal, explota por el aire.
00:24:59La idea, lo que dice eh Arriasu es
00:25:02exactamente sí. Y si gana, ¿a dónde va
00:25:03el dólar? Es una festejo de corto plazo.
00:25:06Está bien. El mundo financiero es dónde
00:25:07pongo el dólar, dónde pongo, dónde la
00:25:08saco, dónde voy, cómo hago paraar, pero
00:25:10es una boludez eso. Eh, hay como una
00:25:12sobreexigencia el resultado electoral.
00:25:15De hecho, mi ley decía, "Voy a poder
00:25:17hacer todo lo que yo quiera cuando les
00:25:18revienten las elecciones." Y ahora dice,
00:25:20"Voy a poder hacer todo lo que quiera
00:25:21ahora que con suerte en Pato." Bueno,
00:25:23evidentemente no depende de la
00:25:25electoral, depende de qué es lo que vos
00:25:27hacés para eso. En el medio de esto hay
00:25:30un quilombo en el gobierno de Órgo. Ayer
00:25:32ocurrió algo muy curioso, que es que el
00:25:34canciller eh Werte, que se llama nombre
00:25:38Gerardo, me llamía Guillermo, ¿viste que
00:25:39siempre parece la inicial? Pero eh dijo,
00:25:43"Flaco, me voy a la concha de la lora."
00:25:45Básicamente fue así. No es que mi ley lo
00:25:48echó, es que se fue, se hartó, se cansó,
00:25:51dijo, "Este lugar no me es cómodo, yo
00:25:54tengo una sola vida, me la pito."
00:25:56Soy millonario.
00:25:57Me hubiera encantado ser canciller, pero
00:25:59en estas condiciones te metes en la
00:26:01cancillería ahí donde te quepa. Es muy
00:26:03raro lo que pasó tr días antes de la
00:26:05selección. No podía explicar el lunes,
00:26:06¿no? La verdad que hay un que me
00:26:08tiene el huevo lleno que se llama
00:26:09Santiago Caputo, que mi ley lo usa de
00:26:11diplomacia paralela. Santiago Caputo
00:26:12habla con los yani. Yo me entero por
00:26:14otra parte y después me opera con el
00:26:15gordo Dan. O sea, chao.
00:26:19Claro, si te he visto, no me acuerdo. Mi
00:26:21corazón está ya de dolor y me voy. Eh,
00:26:25¿qué hay de fondo? Esto es la salida de
00:26:27Werteng, que finalmente aunque un
00:26:28portazo es porque no logró hacer lo que
00:26:30él quería hacer. Y el ascenso, teórico,
00:26:33ascenso de Santiago Caputo. Santiago
00:26:35Caputo es el hombre del Kremlin,
00:26:38el mago del Kreml,
00:26:39mago del cremin, el conspirador, el que
00:26:42desde atrás de cena sin estar designado,
00:26:45toma las decisiones muy importantes. El
00:26:47que se odia profundamente con la hermana
00:26:49del presidente, pero parece que le va a
00:26:52ganar. O sea, Juan Luis González, tu
00:26:55teoría está al borde de ser destruida
00:26:57porque vos decías que contra Karina no
00:26:59podía nadie y entonces Juan debe estar
00:27:01escuchando y decir, "¿Sabes qué? esperar
00:27:04al final es Karina y cuanto más alto
00:27:08suba Santiago Caputo, más fuerte va a
00:27:10caer. Y Santiago Caputo dice, "Pero si
00:27:12si Karina la chocó, le dimos el poder,
00:27:15rompió con los fue elecciones, pero puso
00:27:19todos tipos niokis en las en las listas
00:27:21del peronismo. Yo vengo por la venganza"
00:27:24y así estamos ahí adentro. La gran
00:27:26pregunta es Karina, igual poniendo el
00:27:29foco en Santiago Caputo, cuando digan
00:27:31Santiago Caputo y hay muchos periodistas
00:27:32que hablan con Santiago Caputo y te
00:27:33dicen, "Bueno, es un tipo astuto, es un
00:27:35tipo inteligente, es un tipo que hay
00:27:37otra gente que lo conoce, sí, es
00:27:38inteligente. Tampoco, qué sé yo, hagamos
00:27:41un mito de la inteligencia de Santiago
00:27:42Caputo." Es una gran pregunta Santiago
00:27:44Caputo respecto de su inteligencia. En
00:27:46principio, por lo que se veo de sus
00:27:48amigotes que difunden sus ideas, me
00:27:50parece que no es tan inteligente, porque
00:27:52yo lo veo al gordán y no veo una persona
00:27:54inteligente, veo una bestia. Es un tipo
00:27:56que agrede a alguien por ser homosexual,
00:27:59es decir, todo el tiempo hace eso. Eh,
00:28:02es un tipo que pidió que repartan armas
00:28:04para tomar el compromiso. Cualquier cosa
00:28:06puedes imaginar de ese tipo de personaje
00:28:08que se burló de la enfermedad Martín
00:28:10Caparroz, que se burló de la hija eh
00:28:13discapacitada de de Luis Juez. O sea,
00:28:17vos ves, uno se olvida de todas las
00:28:18cosas que llenando un teatro gritando,
00:28:20el que se mueve es Eh, toda la
00:28:23agresividad de este gobierno se expresa
00:28:25en operaciones. La operación que hay en
00:28:27este momento contra Jorge Tarana tratado
00:28:29de decir que es narco. Todo eso Santiago
00:28:30Caputo, todos los twitteros, todas las
00:28:33barbaridades que se hicieron, eso es
00:28:34Santiago Caputo. O sea, es un hombre que
00:28:36tal vez sea más pragmático en el corto
00:28:38plazo. la fundación Faro, Agustín Laje,
00:28:41todo eso Santiago Caputo, o sea, el que
00:28:43se tatúa a eh Parravicini porque un
00:28:47hombre gris un día va a salvar el país y
00:28:49ese hombre gris y semejante taradez
00:28:51Santiago Caputo. O sea, es un tipo que
00:28:54puede ser muy inteligente en la corta,
00:28:56pero está un poco chapita en la larga.
00:28:59Cuando vos ves las cosas que hace, que
00:29:01dice esa historia de volvamos a antes de
00:29:031492 y con eso se va a agarrar todo,
00:29:05arreglar todo, bueno, qué sé yo, después
00:29:07se descubrió América, eh,
00:29:10la vacuna contra la polio, entre tantas
00:29:12otras cosas que se descubrieron, pero él
00:29:13quiere volver a 1492. Ojo, porque la
00:29:16idea de que Santiago Caputo es
00:29:18inteligente, puede estar, pero es un
00:29:20tipo que convive con pasiones realmente
00:29:22descontroladas. El tipo que cuando
00:29:24aparece con un libro Marcos Peña, que no
00:29:26le hizo nada, pone el libro, lo lo
00:29:31acuchilla y sube la foto del libro
00:29:32acuchillado. Es un tipo que cuando se
00:29:34discutía no sé qué cosas sobre él sube
00:29:36imágenes de él practicando tiro a través
00:29:38de, o sea, un Ah, claro, el que lo putea
00:29:41manes de ahí, lo va a torear, el que hay
00:29:44un fotógrafo saca una foto y le mira
00:29:46amenazantemente la identificación. O
00:29:48sea, es un tipo complicadito. Claro, ¿a
00:29:51quién va a tener mi ley ahí? ¿Y qué otra
00:29:53cosa tiene? Y la verdad que después de
00:29:56hay una razón para que caiga el poder de
00:29:57Karina, que Karina la pifió. Karina y
00:30:00parejas y todos esos y los Menem son
00:30:03tipos más tradicionales de la política,
00:30:04es decir, que calcularon mal un
00:30:06movimiento táctico de ah ganamos
00:30:08capital, ganamos a todos lados, los
00:30:09pisamos, chao Caputo, la estrategia fue
00:30:11nuestra con Adorni, andar a cantar la
00:30:13Gardel, pero pero está bien un
00:30:16movimiento táctico, pero son de la
00:30:18política, son tipo segunda línea,
00:30:20bastante mediocres, pero son de la
00:30:21política estos. Estos son unos gurcas,
00:30:23son las fuerzas del cielo, ¿eh? Y las
00:30:25fuerzas del cielo van a tomar el poder
00:30:27teóricamente el lunes, si es que a
00:30:29último momento Karina dice, "¿Sabes qué?
00:30:32Lo exiliás. O sea, este me tiene
00:30:34podrido." Sí. Entonces, mi ley va a
00:30:36tener que decidir entre el hombre que
00:30:39aparentemente más le sirve y ella que es
00:30:43la que fue su apoyo sentimental en toda
00:30:45su vida. ¿Vos qué decís?
00:30:46Yo creo que gana Karina.
00:30:47¿Vos qué decís?
00:30:49Y debería ganar Karina.
00:30:51¿Vos qué decís? No es que hay un
00:30:53quilombo ahí porque si tiene que
00:30:56convencerla decir correte un cacho
00:30:58porque no sabes quiere sa me parece
00:31:01es un dramático.
00:31:02Ahora si no si no es un mecaputo
00:31:04renunció el canciller al
00:31:05y bueno tendrá que poner otro. Bueno,
00:31:07además claro vení de vuelta muerte y
00:31:10escúchame al final no viene. Quédate
00:31:12quédate. Para qué se puede
00:31:14parece. Bueno, en cualquier caso, Adorni
00:31:16se va a una concejalía en capital Adorni
00:31:19de Karina. Petri se va a una diputación
00:31:22o senaduría nacional, no me acuerdo qué
00:31:23candidato es Mendoza. Bullrich se va al
00:31:25Senado. Junio Olivarona parece que se
00:31:27va, no sé a dónde, a su estudio, a
00:31:29defender narcos
00:31:31este, bueno, y va a haber un nuevo
00:31:34gobierno, obviamente con nueva gente,
00:31:36pero con el chavón que decide todo según
00:31:39su lógica extraña, que es el presidente
00:31:42decidiendo ahí. Bueno, que Dios nos
00:31:44ayude. Dicho todo esto, déjenme decir
00:31:46dos o tres cosas más que andan dando
00:31:49vuelta en mi cabeza en estos días. Me
00:31:51tiene muy sorprendido el Yo no tengo
00:31:54idea quién es Axel Kisilovc. No tengo
00:31:56idea cómo es casi nadie porque ¿quién
00:31:57será este chavón? Este este pide quién
00:31:59es Ax Kisilov. Pero hay algo que está
00:32:01pasando con él que nadie lo está
00:32:02notando, que es que está teniendo un
00:32:04desempeño electoral que es llamativo. El
00:32:06domingo va a ganar las elecciones de la
00:32:07provincia de Buenos Aires, 6 años
00:32:09después de asumir como gobernador. No
00:32:11hay ningún caso en la historia
00:32:13democrática argentina que haya logrado
00:32:15eso. Ninguno. A ver, eh, el primer
00:32:18gobernador de la provincia de González
00:32:19se llamó, nadie lo sabe, Alberto
00:32:20Ormendaris, que fue gobernador radical,
00:32:22un tipo que ganó de pedo, lo pusieron,
00:32:25porque qué vamos a ganar los radicales
00:32:26la provincia de Buenos Aires y como el
00:32:28candidato gobernador del Periodista era
00:32:29el Min Iglesia, que era nada
00:32:32era piantavoto por donde lo vea, pobre
00:32:34chavón, ganó Armendaris arrastrado por
00:32:36Alfonsín y fue gobernador. Ganó la
00:32:39provincia de Buenos Aires a los 2 años y
00:32:40la perdió a los cuatro.
00:32:42Dualde, el gran gobernador de la
00:32:43provincia de Buenos Aires de la historia
00:32:45de la democracia, asumió el 91. A los 2
00:32:47años 93 ganó, a los 4 años 95 ganó, pero
00:32:51a los 6 97 perdió con su candidata
00:32:55Chiche Dualde contra Graciela
00:32:56Fernandide, que era Porteña.
00:32:59Otro gobernador, no digo grande porque
00:33:01para mí fue muy mal gobernador, eh,
00:33:04Sioli llegó en el 2007,
00:33:07en el 2009 ganó, perdió a los 2 años. En
00:33:11el 2011 ganó y en 2013 volvió a perder.
00:33:16Axel Kisilov
00:33:18llegó en el 2019. En 2021, en la mayor,
00:33:23en medio de la pandemia, la foto de
00:33:25Alberto pierde la provincia por un
00:33:26punto, por un punto, el 2023 ante la ola
00:33:29Miley le gana las primarias, le gana la
00:33:32primera vuelta y le gana el balotage
00:33:35en la provincia de Buenos Aires y ahora
00:33:37le gana la local y le va a volver a
00:33:39ganar el domingo. Con lo cual, el
00:33:41desempeño electoral de Axel Kisirov
00:33:43desde que es gobernador es muy
00:33:44importante, o sea, es inédito. Ninguno
00:33:47ha gobernado la provincia logrando todas
00:33:48esas cosas. Con lo cual, permítame decir
00:33:52que a partir del domingo mucha gente esa
00:33:54pregunta de quién es este pibe, digo yo,
00:33:56porque soy más viejo y porque tiene cara
00:33:57de pibe, yo, ¿quién es? Eh, entonces van
00:34:00a empezar a discutir. Vamos a empezar a
00:34:02discutir, che, ¿va hacia una posición
00:34:03más Lula o más Chávez? ¿Es un
00:34:05expropiador o es un moderado? Pregunta
00:34:07que tendrá que responder. Los
00:34:09empresarios lo odiamos porque es
00:34:10comunista, pero no sería momento de
00:34:12charlar. Y Axel Kisov charla o no
00:34:13charla. Charló con uno, pero estuvo muy
00:34:16frío. Charló con otro, parece más
00:34:17cálido. Y las interpretaciones de hacia
00:34:19dónde va la cabeza este chavón. ¿Por
00:34:21qué? Porque y después es el primer
00:34:24quillerista que enfrenta a Cristina
00:34:26rompiéndole el aparato quillerista.
00:34:28Todos los intendentes, la mayoría de los
00:34:30provin se referencian con él y no con
00:34:31ella, la mayoría no lo de la Cámpora. y
00:34:34va armando una cosa donde Cristina
00:34:36sutilmente va quedando en un lugar de
00:34:39referencia, pero no de perspectiva de
00:34:42poder. Y el que aparece con perspectiva
00:34:43de poder es él y y se diferencian cosas
00:34:46que eh la está corriendo por derecha. El
00:34:49joven izquierdista, profesor de economía
00:34:52hoy está a la derecha en términos de
00:34:55simbólicos y en términos en casi todos
00:34:56los términos. Por ejemplo,
00:34:59cuando se produjo el escándalo porque
00:35:00una mujer denunció por abuso a Espinoza,
00:35:02el dintén de la matanza. Uno suponía que
00:35:04el joven de izquierda, la provincia de
00:35:06la Universidad de Buenos Aires, iba a
00:35:08decir, "No, no, el feminismo ante todo,
00:35:09esto es intolerable y rompe con
00:35:11Espinoza." No, no, el aparato ante todo,
00:35:13"Necesito la matanza para ganarle a
00:35:15Cristina, para tener poder. Yo no lo voy
00:35:17a a Espinoza y voy a aparecer en
00:35:18actos." y apareció y está ganando con
00:35:20eso. Estoy hablando de una escala de
00:35:21valor, estoy hablando de una estrategia,
00:35:23ni estoy elogiando ni estoy criticando,
00:35:24estoy diciendo lo la complejidad del
00:35:27personaje. Cuando el tipo eh esta semana
00:35:30fue a homenajear a José Ignacio Ruchci,
00:35:33el jefe de la CGT en mano derecha de
00:35:35Perón, asesinado por los montoneros en
00:35:371973, que es la única víctima de los 70
00:35:40que el que el quiserismo nunca
00:35:41homenajeó. ¿Por qué? Porque era la
00:35:44víctima que reivindicaba el peronismo
00:35:45ortodoxo, el peronismo más de derecha
00:35:48que el querismo, el peronismo
00:35:49tradicional, el peronismo de Perón, no
00:35:50el peronismo de Cristina. Cristina
00:35:53reivindicaba la juventud maravillosa,
00:35:54los militantes, reivindicaba a sus
00:35:57víctimas, reivindicaba al purjica, pero
00:35:59a Ruchi nunca, nunca le hizo un gesto.
00:36:01De hecho, la hija de Ruchi terminó
00:36:02trabajando con Villarruel, harta de que
00:36:03no reivindicara al padre.
00:36:05Eh, bueno, eh, fue a la CGT a homenajear
00:36:08a Ruchi. Es es una herejía. Eh, yo sé
00:36:12que desde afuera no se nota. Es una
00:36:14herejía lo que hizo. Le dijo, "Hace 10
00:36:16años lo echaban a patada de cualquier
00:36:17ministerio por decir eso y ahora el tipo
00:36:19se está moviendo."
00:36:20Con lo cual hay una pregunta y una serie
00:36:22de preguntas que se van a hacer que nos
00:36:23vamos a hacer a todos respecto de eh Ax
00:36:26Kisilov, que empieza a ser un profesor
00:36:28universitario de izquierda y termina
00:36:30siendo entre comillas, porque no llega a
00:36:32ser eso, pero una especie de caudillo
00:36:34que gana la elección tras elección en la
00:36:35provincia de Buenos Aires, que rompe con
00:36:37Cristina, pero la contiene, que tiene un
00:36:39aparato muy fuerte alrededor y que se va
00:36:42perfilando como un candidato de
00:36:43reemplazo de mi ley. ¿Cuáles son las
00:36:45preguntas? Bueno, se las hará todo el
00:36:46mundo, los empresarios, la política, el
00:36:48mundo internacional, etcétera. El
00:36:50gobierno va a decir que es comunista,
00:36:51con lo cual con eso lo va a agrandar,
00:36:53eh, y veremos qué pasa. Pero yo veo el
00:36:56domingo a Quisilo festejando otro
00:36:58triunfo en la provincia de Buenos Aires,
00:37:00siendo como es ya distinto de Cristina,
00:37:02pero conteniéndola, pero al mismo tiempo
00:37:04teniendo lazos con la CGT que no hizo
00:37:07nada de resistencia con este gobierno.
00:37:09Un personaje muy enigmático también
00:37:11porque es muy cerrado. tiene un grupito
00:37:13de tres o cuatro de confianza que
00:37:15tampoco te da mucha bola. Eh, vos hablás
00:37:17con Bianco las dos veces que hablé es un
00:37:19nada pone un cassette y no mucho
00:37:22información no tiene. Eh, hay algunos
00:37:24que a uno les genera más simpatía. A mí
00:37:26Augusto Costa me parece un tipo divino.
00:37:28ministro de Economía de Kisilov. cuando
00:37:31cuando fue ministro de economía tiene un
00:37:32equipo abajo eh que después se fue de la
00:37:34política de que hoy son consultores de
00:37:36primera línea en términos económicos,
00:37:38Álvarez en términos energéticos, Nico
00:37:41Arceo, o sea, personajes como
00:37:44este nada que va a empezar va a haber
00:37:46que empezar a explorar porque hasta
00:37:47altura se va transformando en un poder
00:37:49evidente y es obvio que quiere ser
00:37:51presidente y que no quiere llegar como
00:37:52Alberto Fernández condicionado por
00:37:53Cristina. Yeah.