DICIEMBRE CALIENTE | MÉNDEZ, MARIOTTO, CAMPOLONGO y SANZ | Sin Azúcar | EP. 14
Cíclico - 2/12/2025 - Duracion: 55:38
Transcripción
00:00:18Bueno, señores, estamos en el último
00:00:20programa ya nuestro acá sin azúcar en
00:00:22cíclico. Eh, ¿cómo anda, señor
00:00:24Campolongo? ¿Todo bien? Muy bien.
00:00:26Lamentablemente, bueno, no alegre porque
00:00:28ahí está el micrófono. Lamentablemente,
00:00:30¿qué?
00:00:30No, no me gustaría no parar, pero bueno,
00:00:33hay que parar.
00:00:33El tipo no sabe parar. Ahora vamos a
00:00:36presentar a un amigo que es el segundo
00:00:39fracaso más grande, el primero soy yo,
00:00:42en haber anticipado lo que iba a pasar
00:00:43con mi ley [risas] a esta altura del
00:00:46partido. ¿Cómo anda, Marioo? ¿Qué tal,
00:00:47Tomás?
00:00:49No, yo no dije que era un gobierno
00:00:50breve, ese fue otro.
00:00:52No, ese es uno.
00:00:53Ay, tenés razón.
00:00:55Claro, no, yo bastante me equivoco por
00:00:57las mías como para que [risas] me
00:01:00Claro. errores de ese moreno era Moreno,
00:01:03me había olvidado.
00:01:04Es un gobierno breve. [risas]
00:01:07Lo dicen con una solvencia que parece
00:01:09que fuese. [risas]
00:01:12¿Cómo lo estás viendo? ¿Cómo estás
00:01:14viendo este fin de año que viene
00:01:15recargado? Que estamos a 23 días de
00:01:17Navidad, que nos anuncian más aumentos.
00:01:19¿Cómo llega la gente, loco? El gobierno
00:01:22es un gobierno absolutamente colonial,
00:01:25dependiente, si paso, insensible,
00:01:27inhumano, aplica lo que denunció tanto
00:01:30el Papa Francisco, la teoría del
00:01:31descarte lo aplica. Es entreguista
00:01:34mientras está pasando todo lo que está
00:01:35pasando y y nosotros hablamos de las
00:01:38cosas de actualidad, están privatizando
00:01:41todas las represas,
00:01:42pero pero está bien,
00:01:43es una situación jodida. A mí eh a mí me
00:01:46preocupa qué hacemos nosotros. Cuando
00:01:48digo nosotros, digo en su amplitud con
00:01:50todos los miles de matices, el
00:01:52peronismo,
00:01:53el pan peronismo. Vos decís
00:01:54sí lo que queda, lo que queda de yo te
00:01:58escucho, yo te escucho a ver si se me
00:02:00alumbra algo porque yo no
00:02:02lo que queda de ese Frente Nacional y
00:02:04Popular tan ampliado llamado peronismo
00:02:07con sus matices y y yo creo que ahí es
00:02:10donde está faltando la esperanza.
00:02:13o la caja
00:02:17es un híbrido de las dos cosas. El
00:02:18sonido cosa, ¿no? Lo que pasa, Marioto,
00:02:21es lo siguiente. Vos recién hiciste una
00:02:22descripción de lo que es el gobierno y
00:02:25vos sabes que a mí me pasaron las
00:02:27imágenes de lo que es nuestra sociedad y
00:02:28un poco todo eso que vos dijiste. El
00:02:30Papa criticó que fuera el
00:02:33individualismo, nuestra sociedad, el
00:02:35descarte, el egoísmo, es la socies
00:02:38naturales, lo que fuese. El Papa habló
00:02:40de todo. La verdad que hizo un
00:02:42lineamiento mundial. hizo un lineamiento
00:02:46mundial que no le dimos ni cinco de
00:02:48pelota. Es probable que has hecho un
00:02:50buen diagnóstico, pero lo que no te dice
00:02:52el Papa cómo salí de eso. Camilo Vatican
00:02:54salí activando esos resortes. Salís
00:02:57activá.
00:02:58El peronismo debería
00:03:00activarlo, pero hace rato que no pone
00:03:02blanco sobre negro el para qué y el
00:03:05rumbo.
00:03:06Por eso el desencanto.
00:03:07Y y entonces miy para vos, para vos M
00:03:10ley
00:03:122027.
00:03:13Sí. Como todo es tan frágil y lábil en
00:03:16nuestro país, modernismo y que yo quiero
00:03:20ser cauto con porque no sabes cómo
00:03:22girará, pero te diría en esta situación
00:03:24donde enfrente no hay nada y lo único
00:03:27que interesa es algo que ha cambiado la
00:03:31la dialéctica del hablar, ya no se habla
00:03:33más de presupuestos, se hablan de cajas.
00:03:37¿Me podés explicar vos que cómo es esto
00:03:41de que no hay presupuesto, hay caja nada
00:03:43más? ¿Qué significa? ¿Nos vamos a animar
00:03:45a decir la verdad de lo que significa la
00:03:47caja?
00:03:48Significa lo peor de la política.
00:03:51Una caja. ¿Qué dice una caja? Es un
00:03:54negocio para una secta.
00:03:56Se es eso
00:03:57en el mejor de los casos, una secta. Sí,
00:04:00es una un asco. Es un asco porque el
00:04:04presupuesto eh el el producto bruto
00:04:07interno, la industrialización,
00:04:10eh los bienes naturales, la energía, eso
00:04:14genera recursos, pero esos recursos no
00:04:16son una
00:04:17una caja de prevenda, lo que significa
00:04:20es la riqueza de un país para la
00:04:23felicidad del pueblo y la grandeza de la
00:04:24nación.
00:04:25Pero hay que tomarlo de esa forma. forma
00:04:28posible de tomarlo.
00:04:29Te vas te vas a reír mucho. Hace un
00:04:31ratito tuve una reunión con Ricky
00:04:32Maravilla.
00:04:33Ricky Maravilla había sido candidato a
00:04:36Intendente en Salta.
00:04:37Claro.
00:04:37En los 90, 99, creo. 99. El tipo se
00:04:41postula para ser candidato intendente.
00:04:43Venía muy bien el flaco. Venía muy bien.
00:04:45Venía muy bien cuando dice, "Che, ¿a
00:04:48quién pusiste en la lista?" Ah, no sé,
00:04:49unos amigos que se acercaron. ¿Viste que
00:04:51todo esto es fiesta? No, mirá, loco,
00:04:53mirá. Pusiste un arco número dos. Uh, la
00:04:56[ __ ] Y mira de acá. El número tres,
00:04:58mira, este se Ah, pero con razón
00:05:00pusieron plata. El flaco se bajó en el
00:05:02medio,
00:05:03hijo. En el medio. Vos, yo lo he visto
00:05:05pocas veces en la historia, ¿no? No sé
00:05:07si debe haber sido el primer caso en
00:05:09Argentina. medio de la campaña ya estaba
00:05:12todo inscripto, tenía la lista, tenía
00:05:13todo, ya estaba jugando, estaba jugando
00:05:16loco. Y también dijo dijo algo dos cosas
00:05:18interesantes, una es esa, después el
00:05:20crianterismo que una berretada, pero
00:05:22dice, cuando yo llegaba a Salta veía los
00:05:25carteles gigantes de lo de quien yo
00:05:27tenía que ganarle, no le iba a ganar
00:05:28nunca. Me di cuenta que si el otro tenía
00:05:30le guita, es imposible vos podés
00:05:32ganarle. Por eso también es injusto
00:05:34decir, del otro lado no hay nada.
00:05:35Probablemente del otro lado haya algo,
00:05:37pero no hay nada que
00:05:38no. Sí, tenés razón, hay que frenarlo.
00:05:41Eso yo no quiero desbaratar todo. Alguna
00:05:43luz tiene que tener,
00:05:44pero el problema es que lo primero que
00:05:46mirás o sentís, yo por lo menos en mi
00:05:50experiencia corta, yo lo que te corta,
00:05:54quiero decir en cuanto a cargos
00:05:55electivos, yo lo que veo es que primero
00:05:59la calidad de muchos dirigentes hay de
00:06:01los que vos decís, eh,
00:06:03yo no hago un esteo tiene una calidad.
00:06:05Pu, yo le pongo 300 palos verde de
00:06:07Marioto y te lo hago, presidente. Pero
00:06:09necesita 300 palos verde.
00:06:11Si esto es contenido puro.
00:06:12No, no, porque a mí me tocó hacer la ley
00:06:14de medio. La ley de medio era agua y
00:06:17palabra. No tenía un presupuesto para
00:06:20hacer la ley de medio. Caminamos
00:06:21comparando un proyecto político
00:06:23presidencial con con la ley de medio.
00:06:25Pero sabes qué pasa, fue la ley, la ley
00:06:28más eh militada en el país con foros en
00:06:32cada provincia. Estoy de acuerdo.
00:06:33Entonces yo no pedí un presupuesto para
00:06:35hacer los foros. Se armaron los foros en
00:06:38una semana. Las universidades, los
00:06:40gremios, foro, foro, la gente venía,
00:06:42discutía por no se perdió una gran
00:06:45oportunidad. Yo estaba a favor, más allá
00:06:47que fui crítico en aspectos que se
00:06:49negaba la disedencia en en los no en los
00:06:53debates, sino en la publicidad. de era
00:06:56una gran ley.
00:06:56Era una gran ley y bien trabajado. Y
00:06:59lamentablemente Carlos, los temas que
00:07:02estaban de acuerdo la filosofía del
00:07:04proyecto de ley eh lo asimilaba el
00:07:07oficialismo. Los que estaban en contra
00:07:10lo tenían diputados y senadores de la
00:07:12oposición
00:07:13para que grimieran esos argumentos que
00:07:16nosotros no incorporábamos porque estaba
00:07:17en las antípodas de la filosofía. Se
00:07:19hizo un trabajo ahora sin guita se hizo.
00:07:22No, no, pero se hizo sin plata. Entonces
00:07:25eso en los 70 empezó eso con una
00:07:28interemial. Esta pero aguanta, aguanta,
00:07:31está bien, lo hiciste sin guita, pero
00:07:33vos estabas en el gobierno y era un
00:07:34proyectazo, era un gran proyecto. Yo
00:07:36estoy hablando de un proyecto de un
00:07:38presidente de la nación. Lo sabes
00:07:39perfectamente porque en toda la mesa
00:07:41política se habla para ser presidente de
00:07:43la nación necesitas 250 millones de
00:07:45dólares. Lo escucharon todas la mes
00:07:47paradigma que ya está devaluado y que
00:07:50cambió y cuando cambian los paradigmas
00:07:51empiezan los problemas. Para hacer
00:07:53política hay que tener plata. Ese es un
00:07:55paradigma que quedó en el pasado, porque
00:07:57hoy es un problema, ¿no? Pero hoy es un
00:08:00problema
00:08:01porque te invocan y te y te
00:08:03descalifican. Entonces, ¿de dónde viene
00:08:06esa plata? Por eso el financiamiento de
00:08:07los partidos políticos, todo eso tiene
00:08:09que estar en discusión. Entonces yo lo
00:08:11escuchaba el turco así hace mucho tiempo
00:08:13cuando estaba cambiando el partido,
00:08:14decía, "Para mí es un negocio, eh, para
00:08:16mí es un gran negocio no ser corrupto.
00:08:18No por una cuestión ética, porque es un
00:08:20negocio no ser corrupto", decía el turco
00:08:22así. Y me parece acertado lo que decía,
00:08:24no se ponía con el dedo acusador, pero
00:08:27se ponía en el lugar de lo que Mira, a
00:08:29mí Néstor me dijo una vez, mira lo que
00:08:31me viene a la cabeza, me dijo una vez,
00:08:33"Est ley de medio,
00:08:35mediado,
00:08:36no era muy muy
00:08:38cálido en los elogios y hacía bieno."
00:08:41Y yo le dije, "Es un es un proyecto
00:08:43colectivo. Es un proyecto colectivo,
00:08:45jefe. Lo hicimos entre todos. Este, no,
00:08:48estuviste muy bien. No te dejaste
00:08:49comprar", me dijo. Y a mí no me gustó.
00:08:52No me gustó. Yo pensé que me iba a
00:08:54elogiar.
00:08:55Claro,
00:08:55el laburo, pero el hombre inmediatamente
00:08:58yo estaba lúcido, no estaba como ahora
00:08:59que estoy más bobo. Pero en digo, claro,
00:09:03compañeros, compañeras que hagan la ley
00:09:05de medios, hay mucho. Que no se deje
00:09:06comprar, hay poco desde el lugar de
00:09:08Néstor. Entonces él me está diciendo en
00:09:10ese aspecto, no te dejaste comprar, pero
00:09:12como igual no me gustó el me pareció
00:09:16innecesario, le digo, "No, pero no tuve
00:09:18oportunidad. Nadie me ofreció nada.
00:09:20[risas]
00:09:22Y él me mira, me dice, "Ellos saben a
00:09:24quién le ofrece." [risas]
00:09:26O sea,
00:09:27lo que
00:09:27no. Y él también a mí. Ellos saben. Sí.
00:09:30como diciendo entonces el el laburar con
00:09:35honestidad en un proyecto político hoy
00:09:37para derrocar a mi ley
00:09:38no se necesita guita, se necesita ni
00:09:40idea.
00:09:41Bueno,
00:09:42se necesita instalar porque hoy hoy
00:09:44ponés cuatro cosas en un en un Twitter y
00:09:48ya se construye,
00:09:49¿no?
00:09:51Sin guita se le puede ganar a mi ley. Mi
00:09:54ley guita para ganar, pero para ganarle
00:09:56a mi ley no se necesita guita, se
00:09:58necesitan idea, idea de ponerle esto no,
00:10:01esto no, esto no, esto sí, vamos por acá
00:10:03y eso es lo que nos está ocurriendo.
00:10:04Yo sé en qué te han convertido,
00:10:06sinceramente. Parezco de atrizarlo, pero
00:10:08no sé en qué te convertido. Yo creo que
00:10:10Cinguita no lo va a poder lograr nunca
00:10:12nadie. es un producto, un presidente.
00:10:14Eh, no nos nos acompaña ayer, Rodo es un
00:10:18capo. Eh, este sí le está poniendo le
00:10:20está poniendo el alma a la discusión, a
00:10:22lo antes de que asumiera, bueno, asumió
00:10:26mi ley a los tres meses, me junto con un
00:10:27sindicalista que está muy por arriba de
00:10:29Rodo. En su función, en su función, no
00:10:32me imagino que todos sabemos de quién se
00:10:33trata, pero como tengo una buena
00:10:34relación no lo voy a nombrar, pero me
00:10:36pareció muy fea la actitud.
00:10:38Eh, estaban sacando a la [ __ ] todos
00:10:41los laburantes del estado y el flaco me
00:10:43reconoce a través de una mano derecha
00:10:46que bueno que ellos tenían un no eran
00:10:50aliados de gobierno, pero más o menos
00:10:51como que iban a cuidar. Eh, dice,
00:10:54"Bueno, pero hay algunos empleados
00:10:55públicos que merecen que que lo rajen."
00:10:58Empezó como a justificar el mensaje de
00:11:00mira y decí, "Bueno, y a los que no se
00:11:01merecen, bueno, antes que te echen 10,
00:11:04nosotros transamos y que dejen cinco."
00:11:06Estas pelotudes viste que más o menos es
00:11:09como
00:11:09se llama mal bandorismo, pero
00:11:11bueno, ponerle que sí, ponele que sí. Y
00:11:13yo dije, "La [ __ ] madre, cómo van a
00:11:15[ __ ] a gente así." Y terminaron [ __ ]
00:11:16mucha gente, entre uno de ellos, mi
00:11:18hermano, que es ingenero agrónomo del
00:11:20INTA hace 30 años, que está en el club
00:11:22de Boloñia dentro de los 24 ingeniero
00:11:24agrónomo más importante del mundo, el
00:11:26club de Bolia se constituye, dejó hace
00:11:28dos meses, dijo, "Me voy a la [ __ ]
00:11:31eh, los tipos vienen por la ciencia, no
00:11:34me sirve estar acá, no me sirve estar
00:11:36cobrando y no hacer nada, nos han tirado
00:11:38a la basura, me voy."
00:11:41Pero le digo, "Pero pará, pero podés
00:11:42hacer juicio." Le digo, "Porque la
00:11:43verdad que te da bronca. 30 años tiene,
00:11:45¿no? Dice, "¿Qué juicio, la bola? Yo me
00:11:47voy, me voy bien, pero pero el que
00:11:50pierde es el estado." Y se fue la
00:11:52[ __ ] Está acá el único huaso que los
00:11:54defiende. Yo creo que por ahí se se
00:11:58sobregira, no creo, pero es mi creencia,
00:12:00pero si si hoy no ten un sobregirado, no
00:12:03tenes otra posición, lamentablemente. O
00:12:04sea, es la posición que el empleado
00:12:06público hoy hoy requiere. Y yo creo que
00:12:09hoy está construyendo, tiene una semilla
00:12:11pequeña. Él me va a decir, "No, nosotros
00:12:13ya somos grandes." No, yo creo que es
00:12:14pequeña. Pero no sabe dónde termina esa
00:12:17construcción que está haciendo R.
00:12:18Lo que pasa que eso viene de hace mucho.
00:12:19Yo que asocié cuando te escuchaba recién
00:12:22a vos, el arbolito siempre el empleado
00:12:25del estado, más allá de como siempre era
00:12:29pegarle al al Pero no te estoy hablando
00:12:32vos. Creo que ni habías nacido cuando
00:12:34empezó. Y siempre había que pegarle al
00:12:35empleado del estado.
00:12:36Siempre había, pero eso es es una
00:12:37matriz, ¿viste? Y la verdad que en el
00:12:40estado y eso pasa con alguna de las
00:12:42medidas que ha tomado este gobierno,
00:12:44digo, hacer el registro de los
00:12:47capacidades diferenciales, pero hacela
00:12:48de una vez y hacerla limpia y hacerla
00:12:50clara, ¿viste?
00:12:51¿Cómo andas, Rodo? ¿Todo bien?
00:12:52Bueno, muy bien. Un saludo, un gusto
00:12:53estar acá por primera vez.
00:12:55Gracias a vos por por venir. Che, bueno,
00:12:56el paro lo el el miércoles van a
00:12:58movilización.
00:12:59Sí, sí. Yo digo,
00:13:02escuchándolos, yo el primer día que me
00:13:05eligieron deligado en mi sector de
00:13:06trabajo tuve que decidir si me aplaudían
00:13:09mis compañeros o mis jefes, porque los
00:13:11dos a la vez no te pueden aplaudir. Yo
00:13:13tengo la sensación de que hay muchos eh
00:13:17gremialistas que creen que pueden
00:13:19cosechar ambos aplausos, no se pueden
00:13:22transitar los grises. Desde el primer
00:13:24momento nosotros dijimos esto que por
00:13:27ahí llaman sobre girar, a este gobierno
00:13:29hay que confrontarlo y espero que
00:13:32después de dos años reconozcan que el
00:13:35diálogo fracasó,
00:13:36que ese Consejo de Mayo terminó siendo
00:13:38una encerrona para el sindicalismo.
00:13:40Nunca hubo mandato de los trabajadores
00:13:43para sentarse en ese ámbito, un ámbito
00:13:45que fue la institucionalización del
00:13:47ajuste. Y ahora nos vienen a decir que
00:13:49no podemos cuestionar una reforma
00:13:52laboral porque no conocemos en detalle
00:13:54su texto. En serio, después de 23 meses
00:13:57de mi ley, ¿alguien necesita saber eh eh
00:14:01cuáles son eh los datos específicos de
00:14:03una reforma para saber que nos van a
00:14:05[ __ ] que nos van a perjudicar a todos?
00:14:07Por algo lo ocultan hasta el último día.
00:14:09Por algo van a diciembre a discutirlo o
00:14:10en febrero. Te hago una pregunta. Recién
00:14:12dijiste, eh, o los o me aplaude el
00:14:15empleador o me aplaude el empleado y el
00:14:18actor. Vos necesitas de un actor hoy sí
00:14:20o sí para que la calle te responda y
00:14:22para que sea exitosa tu medida. ¿Qué es
00:14:24la gente? ¿Cómo cómo cómo elaboras tu
00:14:28discurso para que llegue el empleado,
00:14:30pero que no deje fuera la gente al
00:14:31pueblo? Yo creo que eh si hubo un
00:14:35acierto en nuestro sindicato fue que no
00:14:38nos victimizamos,
00:14:39que nosotros salimos a dar pelea desde
00:14:42el primer momento y que hemos logrado
00:14:44mantener la moral, el espíritu en alto
00:14:46de nuestras delegadas y delegados que
00:14:48son miles en toda la Argentina. Nosotros
00:14:50tenemos que tomar el Estado nacional.
00:14:52Son 3 m0000es lailos estatales en la
00:14:54Argentina si uno suma 24 estados
00:14:57provinciales y más de 2200
00:15:00municipalidades. Eh, yo creo que después
00:15:03de 2 años se empezó a tomar conciencia
00:15:06que destruir un puesto de trabajo en el
00:15:08estado en realidad es que una política
00:15:11pública se desmantela y un derecho
00:15:13desaparece. 2 años después el pueblo se
00:15:15da cuenta que las esantías masivas y
00:15:18legales de mi ley se han transformado en
00:15:20una más en una pérdida de derecho
00:15:22fenomenal para todos. Un solo ejemplo
00:15:24doy. Si vos despedíss, como ocurrió a
00:15:26los empleados que destapan las
00:15:28alcantarillas, frenás la obra pública y
00:15:31no construís desagü desmantelas el
00:15:34servicio meteorológico nacional, lo más
00:15:36probable es que no puedas prevenir una
00:15:38catástrofe como la de Bahía Blanca o
00:15:40Sara Campana más acá en el tiempo.
00:15:42Sí. y que si te llueve no puedes
00:15:43bancarla porque no tenés
00:15:44infraestructura. Pero eso eso es muy
00:15:46fácil de entender. ¿Por qué no cuesta
00:15:47tanto?
00:15:48No cuesta porque hubo un vaciamiento.
00:15:52Primero hubo un exceso de estética
00:15:56formal en nuestros gobiernos.
00:15:57¿Qué quiere decir eso? Che
00:15:58que no fuimos a fondo en algunos temas
00:16:00y estos van a fondo.
00:16:02Este gobierno
00:16:03no no titubea, va a fondo. Entonces
00:16:07dice, "Ustedes gobernaron y mira cómo
00:16:09estamos." No, porque gobernamos
00:16:11tibiamente porque tampoco se planificó
00:16:14hacer las cosas que hay que hacer. Este
00:16:16gobierno hace las cosas que ellos creen
00:16:19que tienen que hacer para destruir al
00:16:21pueblo y al estado
00:16:22vienen vociferando y sosteniendo desde
00:16:24hace mucho tiempo.
00:16:26Lo dijeron en la campaña. Pero pero para
00:16:29vos fuiste, vos fuiste con todo. Vos
00:16:30fuiste con todo. Eh, la ley de medios yo
00:16:32la estudié en una universidad privada. O
00:16:35sea, en una universidad privada te
00:16:36decían, "Loco, la ley de medio
00:16:38necesaria. fuiste a fondo con una cosa
00:16:40que es irrefutable, irrefutable.
00:16:43Y te [ __ ]
00:16:44porque el exceso de estética formal hizo
00:16:47que se diera se diera cuenta de una
00:16:50sugerencia que hizo retroceder todo lo
00:16:54avanzado. Es usted ganó con el 54% de
00:16:57los votos en este escenario mediático.
00:16:59¿Para qué lo quiere cambiar? Como dice
00:17:00ese estúpido de Marioto.
00:17:02Eso le dijeron a Cristina,
00:17:03algo parecido.
00:17:04¿Y te [ __ ] Cristina?
00:17:06No, no, no, porque ella se come todos
00:17:09los costos. Lo que no, lo que no hubo
00:17:12fue la conciencia. A veces estamos
00:17:14preparados para la toma del poder, pero
00:17:15no para la toma de conciencia. Usted
00:17:17ganó con el 54% de los votos en este
00:17:20escenario mediático. ¿Para qué quiere
00:17:22cambiar lo que dice ese estúpido de
00:17:23Marioto?
00:17:24Y todo el laburo al pedo, tirado. Porque
00:17:25un boludo dijo eso.
00:17:26No es al pedo, es para darle. El enemigo
00:17:29se preparó porque lo que se estaba
00:17:31planteando no era ir en contra de un
00:17:33grupo monopólico, era ir en contra del
00:17:36monopolio en el marco de pluralidad y
00:17:38diversidad.
00:17:39¿Sabías que Clarín llamaba hace 5 años
00:17:40para que no te entrevistaras? Yo no. O
00:17:42sea, no te podíamos entrevistar. No, no,
00:17:43si yo el día de hoy que
00:17:45C5N C5N estamos hablamos de la nuestros
00:17:50problemas, nuestros problemas no están
00:17:53en lo que haga el monopolio, está en lo
00:17:54que hacemos nosotros para salir del
00:17:56monopolio. Yo veo algunas programaciones
00:17:59supuestamente nuestras
00:18:03y yo creo que ahí está el problema. Me
00:18:05me hacen acordar que cuando llegó Macri
00:18:09y despidió más de 40,000 empleadas y
00:18:12empleados públicos, nosotros dejamos,
00:18:13bueno, lo pudieron despedir porque el
00:18:15gobierno anterior los dejó precarizados
00:18:18y después vinieron 4 años más y llega mi
00:18:20ley y volvieron a quedar 80,000
00:18:23trabajadoras y trabajadores precarizados
00:18:24en el estado en esto de no profundizar.
00:18:27Y vino Vicentín y volvimos para atrás.
00:18:29Si yo digo, fuimos de lo que celebramos
00:18:31la restatización del sistema eh de
00:18:34jubilaciones y pensiones en la
00:18:35Argentina, porque con nuestros aportes
00:18:38hacían negocios las financieras
00:18:40multinacionales. Ahora faltó dotar de un
00:18:44tributo específico que le diera
00:18:46financiamiento al sistema a largo plazo.
00:18:48Te hago una pregunta. ¿Vos creés que la
00:18:50generalidad, por no decir la mayoría,
00:18:52conoce todos estas cosas que vos estás
00:18:55señalando? Pero si no conoces eso, tenés
00:18:56que ser un volumen.
00:18:57No, pero esto lo conocé vos. ¿Quién es
00:18:59ese teléfono que suena? Este es tuyo.
00:19:01Sí.
00:19:01Y paralo. Dale. Sí. Seguí, por favor.
00:19:05Que me está rompiendo la vuelta el
00:19:06teléfono. No, pero en serio, lo que dice
00:19:09Rodo es como de manual. ¿Vos creés que
00:19:12la gente si no conocés eso, no podés
00:19:14votar? O sea, no no tenés el derecho de
00:19:17ir a votar.
00:19:18Yo creo que ha tenido éxito este
00:19:19gobierno a la hora que el buena parte de
00:19:21la oposición política y los sindicatos
00:19:24nos autocensuremos
00:19:26y bajemos bandera. Por eso, eso que pasó
00:19:28en Nueva York, a mí no me gusta analizar
00:19:30las potencias que nos someten los
00:19:32procesos electorales, pero la novedad no
00:19:34es que ese hombre le ganó a Trump, la
00:19:35novedad es que ganó diciendo lo que
00:19:37dijo. Y dijo en Nueva York contra Trump,
00:19:41"El transporte es muy caro y anda lento,
00:19:43tiene que ser gratuito. Los alquileres
00:19:45son impagables. Hay que congelar
00:19:47alquileres y vamos a construir 200,000
00:19:49viviendas por año accesib y hay jardines
00:19:51de infante." Y digo yo, no sé por qué a
00:19:54nosotros nos da miedo. Parece que que
00:19:56que tuviéramos temor de volver a
00:19:57discutir la riqueza.
00:19:58Agarra agarra un ataque de cordura y y
00:20:01lo que pasa que la falta de formación,
00:20:03la falta de formación,
00:20:05estás hablando con otras palabras, lo
00:20:06mismo que estaba de alguna manera
00:20:08señalando yo, las cosas de desigualdades
00:20:13de conocimiento, pero no en lo
00:20:14intelectual,
00:20:16en la cosa del sentido común,
00:20:18¿no? Y y en el objetivo, ¿qué sociedad
00:20:22queremos? La falta de formación en
00:20:24nuestros dirigentes hace que lo nuestros
00:20:27compañeros, compañeras se creen que
00:20:29somos lo que dice el enemigo que somos.
00:20:32Entonces reproducen
00:20:35esa descalificación
00:20:37como propia.
00:20:39El perolismo no es eso que dicen los
00:20:40gorilas que somos. Es es algo mucho más
00:20:43complejo y mucho más diferencias. Tenías
00:20:45a un tacone, tenías a un Lorenzo Miguel,
00:20:48tenías gremios que hacían. Ahora vamos
00:20:51este
00:20:52gremio. Estamos hablando de gremio. Hoy
00:20:54quedan pocos luchadores con coherencia.
00:20:56Son pocos los luchadores con coherencia
00:20:58que qued la verdad.
00:20:59Y sí, che. Eh, el el gobierno va por el
00:21:02peronismo. Esto esto está claro. Esto
00:21:03está claro. Tiene una acción muy
00:21:05importante. Va por el peronismo en todo
00:21:07su construcción de poder. Fue por los
00:21:09movimientos sociales en un principio,
00:21:11creo que lo desarticuló bastante bien.
00:21:14Fue por los gremios. Los gremios se
00:21:15[ __ ] Cuando empiezan aentonarse. Eh,
00:21:18ganan la elección. Milon 40 puntos. No,
00:21:20vos eh no ate para Estoy hablando de lo
00:21:23de de la CGT. Vamos por ahí. Eh, fue por
00:21:26los gremios, empieza a desarticularlo.
00:21:28Hay muchos laburante dentro de gremios
00:21:31camioneros. Llame. He hablado con muchos
00:21:34nuestro compañero Juan Pablo Brey en
00:21:36aerolíneas argentinas tiene compañeros
00:21:38que han votado mi ley y que van a mi
00:21:40ley. O sea, muchas veces los flacos te
00:21:41dicen, "Vamos a la calle." ¿Para qué
00:21:43vamos a la calle boludo? Si las bases no
00:21:44quieren salir todas a la calle de ese
00:21:4640% con el que gana mi ley, bueno, hay
00:21:49parte de la base de laburantes que
00:21:50dicen, "Loco, esto tiene que ser así."
00:21:52Entonces, no te salen tan fácil, están
00:21:54desarticulando los gremios y le está
00:21:56resultando. Ahora van por el peronismo,
00:21:57¿no? En ese plan eh entra Chiquitapia o
00:22:00no para ustedes. E porque yo veo
00:22:05simbólicamente a Chiquitia en Clarín lo
00:22:07sacan. Mirá que ha tenido un montón de
00:22:09gestos Chiquitapia, ¿no? Pero siempre y
00:22:11el único que sale eso, eh ese esa
00:22:15disputa hay que plantearla en el
00:22:17contexto
00:22:18eh sociedades anónimas deportivas o
00:22:21instituciones intermedias,
00:22:22pero no la plantean así.
00:22:23Bueno, pero yo reproduzco un concepto de
00:22:27de Escalabrillo Ortiz cuando decía, "El
00:22:29problema no es Perón o el arcángel San
00:22:32Miguel, el problema es Perón o Pinedo."
00:22:34Digo, [risas] "¿Sabes que somos amigos
00:22:36de Mariano Pinedo? y Mariano es un
00:22:38fenómeno y su abuelo seguramente sería
00:22:40un buen tipo, pero era [risas] el
00:22:42gerente del imperialismo británico. El
00:22:44problema no es Perón, el arcángel San
00:22:46Miguel, el problema no es el Chiqui
00:22:47Tapia o el arcángel San Miguel, el
00:22:49problema es el Chiqui Tapia o las
00:22:50sociedades anónimas. Claro.
00:22:52Entonces, en ese
00:22:53la plantean bien y no son boludos, la
00:22:55plantearon bien.
00:22:57Platean bien porque tienen todos los
00:22:59instrumentos y y al tener todos los
00:23:01instrumentos parecen imbatibles. Ahora
00:23:03van, vienen por el peronismo, listo, eso
00:23:05ya pasó desde el 55 en adelante, pasó en
00:23:09múltiples ocasiones.
00:23:10O sea, no lo van a lograr. Decir,
00:23:11no sé, ojalá que no. Creo que no, confío
00:23:15que no, pero para eso el peronimo tiene
00:23:17que estar atento, tiene que estar en
00:23:20tensión. La resistencia peronista estaba
00:23:23en tensión. Ahora, si nosotros estamos
00:23:25en la apatía, en el salva, en el
00:23:29contrato,
00:23:30la historia de esa resistencia, porque
00:23:32esa resistencia no empezó en los 70,
00:23:35empezó en 1955.
00:23:38los petardos envía,
00:23:41un montón de cosas que se han
00:23:42tergiversado totalmente, pero lo han
00:23:45tergiversado a drede
00:23:47y algunos se creen ese discurso, pero
00:23:50por eso yo digo desde el 55 en adelante
00:23:52y quizá el estado más puro de el
00:23:56ejercicio del peronismo ha sido la
00:23:58resistencia. Robo, no digo me mueva una
00:24:01reflexión e tu comentario
00:24:04es que cada uno tiene que ejercer el rol
00:24:06para el que fue elegido y yo creo que
00:24:08nos cuesta a veces aceptarlo. En mi
00:24:11caso, a mí no me vota casi medio millón
00:24:13de estatales de la Argentina para que yo
00:24:15mida a ver si el presidente tiene más o
00:24:18menos imagen positiva o negativa o
00:24:20porque ganó las elecciones. Para mí mi
00:24:22ley puede ganar por el 90% si quiere las
00:24:25elecciones que si ataca los derechos de
00:24:26los trabajadores, yo tengo que salir, me
00:24:28tengo que parar enfrente. Se trata solo
00:24:31de de hacer lo esperable por los
00:24:34representados. Creo que ese debate
00:24:36también tenemos que también tenemos
00:24:38¿Cuánta gente representar? Rodo vos.
00:24:40Hay casi medio millón de estatales en la
00:24:41Argentina. Nosotros tenemos vamos 400
00:24:44más de 400,000 estatales vamos por el
00:24:46medio millón en el 2026.
00:24:47Representar 400. Yo vengo de la
00:24:49provincia de San Luis, nos reunimos
00:24:51todos el país y nos propusimos el
00:24:53objetivo de llegar aún en esta
00:24:56catástrofe que pareciera que estamos
00:24:58atravesando que atraviesa el empleo
00:25:00público, llegar al medio millón en el
00:25:022026. Contamos, por supuesto,
00:25:05nacionales, provinciales y municipales,
00:25:07porque queda muy poco por recortar a
00:25:10nivel nacional. Ahora van por las
00:25:12provincias y los y no vamos a permitir
00:25:14que haya gobernadores, intendentes que
00:25:16se vengan a arrodillar en Buenos Aires y
00:25:17que después quieran ir a ajustar allá.
00:25:19No los vamos a dejar.
00:25:20Pero, pero, ¿cómo? Pero qué Rodo, pero
00:25:22que no tienen otra.
00:25:23No los vamos a dejar. Y pero si no
00:25:25tienen guita, vos sabes cómo están las
00:25:26provincias, hablaste con los
00:25:28gobernadores
00:25:28por supuesto. Pero chupándole las medias
00:25:31al gobierno para que le tire unas
00:25:33migajas, ¿van a arreglar su problema?
00:25:35Por favor.
00:25:35Es la ley de la vida. Lo que escribiste
00:25:37vos que el Papa criticaba, pero es lo
00:25:39que está pasando.
00:25:39Ah, bueno, pero es no no está pasando.
00:25:42Está pasando con algunos que tienen esa
00:25:43tendencia, tienen vocación de ir a
00:25:47chupar medias,
00:25:49entonces generan las condiciones desde
00:25:51el gobierno y van todo. Sixirov no
00:25:54logran endeudamiento de 1800 millones de
00:25:56dólares, ¿cómo llega al final del
00:25:57mandato? La verdad, eh,
00:25:59la provincia de Buenos Aires tiene un
00:26:00grave problema que no tienen las otras
00:26:0223 provincias, incluso la ciudad
00:26:05autónoma, porque el presupuesto, el la
00:26:08coparticipación
00:26:10eh lo deja siempre atada la locomotora
00:26:12del gobierno nacional. En la versión
00:26:14Quichilov, Miley, en la versión Kichilov
00:26:16Hernández, en la versión Vidal Macri o
00:26:20Sioli eh Cristina Néstor o Felipe Solá
00:26:24de la Rua ocaf.
00:26:26La provincia de Buenos Aires está atada,
00:26:28es es la única provincia que necesita
00:26:31del gobierno nacional.
00:26:32Bueno, ahí está. Dale. R. El 80% de lo
00:26:35que se recauda en materia impositiva se
00:26:37queda en el Estado central, se queda en
00:26:39Buenos Aires. Estamos atados en una ley
00:26:41de coparticipación eh federal de la
00:26:43década del 90 que tenemos que cambiar.
00:26:46No puede ser que vuelvan solo cada 1000
00:26:49pesos que se recaudan. Eh, 800 se quedan
00:26:52acá, vuelven 200 a las provincias y de
00:26:54eso solo 40 a cada municipio. Tenemos
00:26:56provincias pobres, municipios pobres y
00:26:58acá administran la Suiza de la
00:26:59Argentina. Basta de que Macri y Miley
00:27:01vivan con la nuestra. que la
00:27:03coparticipación y los recursos se
00:27:05distribuyan en virtud de las verdaderas
00:27:07necesidades que tienen quienes habitan
00:27:08cada territorio. Llegó el momento de
00:27:10eso.
00:27:11Eh, ¿dónde te vemos el miércoles? ¿Vas a
00:27:12estar en dónde?
00:27:13Bueno, dijimos protestas sorpresivas.
00:27:16El miércoles, adelantamos acá, va a ser
00:27:18una protesta antes sorpresiva porque no
00:27:20queremos que llegue la policía con ese
00:27:23protocolo inconstitucional de manera
00:27:25inmediata.
00:27:26¿Qué? ¿Vos crees que no te no te no lo
00:27:27parcien? ¿Vos crees que no te hacen
00:27:29inteligencia? A mí yo eh en el
00:27:32cordobazo, ¿qué decían algunos
00:27:34compañeros? Eh, la felicidad, porque hay
00:27:36muchos ansiosos, entonces esperan el
00:27:38gran paro, la ver cuándo viene la
00:27:40huelga, ¿no? La felicidad del pueblo, de
00:27:43los trabajadores, no va a llegar a
00:27:44llegar fruto del paro más grande que
00:27:46seamos capaces de hacer, sino como el
00:27:48resultante de la sumatoria de todas
00:27:50aquellas acciones que seamos capaces de
00:27:52llevar adelante. Nosotros no vamos a
00:27:54parar hasta que se vaya mi ley. Usted no
00:27:55dude.
00:27:57Gracias, Rodo.
00:27:57No, nosotros los agradecidos. Muchísimas
00:27:59gracias. Bueno, y ahora vamos a entrar
00:28:01en otro tema que es importante, eh, que
00:28:04podés o no participar, te lo vamos a
00:28:05respetar
00:28:07como como quieras, como puedas. Eh,
00:28:10vamos a hablar un poquito de lo que está
00:28:11pasando en AFA, vamos a hablar un
00:28:12poquito de lo que está pasando con
00:28:13Tapia, vamos a vamos a hablar de si
00:28:16Tapia es el objetivo del propio
00:28:18gobierno. ¿Y por qué es el objetivo
00:28:20Tapia del gobierno? ¿Por qué se destapa
00:28:23supuestamente esta olla de supuesta
00:28:25corrupción que yo creo que le va a ser
00:28:27muy difícil probar lo que está chiquita
00:28:28atrás, pero que bueno, evidentemente
00:28:30había un tipo que ponía guita que nadie
00:28:31sabía de dónde de dónde salía la joda.
00:28:34Está Juan Cruz con nosotros. ¿Qué dice
00:28:35Juan Cruz? Todo bien.
00:28:36¿Cómo estamos muchachos? Todo bien.
00:28:37Bueno, usted la tiene lunga en esta, así
00:28:39que lo vamos a escuchar. ¿De qué va esta
00:28:41lucha? ¿Por qué?
00:28:43Primero hay que discutir si vamos a
00:28:44debatir el proyecto o la gestión que
00:28:47tiene el fútbol argentino o si vamos a
00:28:48discutir títulos de diario. Si vamos a
00:28:50discutir la gestión, si vamos a discutir
00:28:52el proyecto que tiene el fútbol
00:28:53argentino, no hay un club, no hay
00:28:55institución que esté 15, que esté peor
00:28:56que hace 15 años atrás.
00:28:58No hay institución que peor, no hay
00:29:00institución que esté peor que previo a a
00:29:03Tapia o previo a,
00:29:05o sea, todas están mejor con con
00:29:06todas están mejor y además hay una
00:29:08discusión que es los títulos de diario
00:29:11pueden darte una discusión por 48 horas,
00:29:1472 horas, por una semana. Eh, perdón,
00:29:17per lo acomodé y lo hice mal. Eh, pero
00:29:20esa discusión es primero
00:29:23aparece un financista en la discusión.
00:29:24Bueno, perfecto. Hay un primer
00:29:26allamiento ese financista por una causa
00:29:27que es la causa Andy, de la cual ninguno
00:29:29de nosotros habla o los medios no hablan
00:29:31y estamos enfrascados en discutir si la
00:29:33pelota de Barraca Central entra o no
00:29:35entra, pero discutir el fútbol es mucho
00:29:38más complejo y si lo discutimos desde
00:29:40una posición ambacentrista, es decir,
00:29:43eh, no los equipos de un torneo
00:29:45devaluado, ya entramos a discutir fútbol
00:29:47y cuando entramos a discutir fútbol o
00:29:49gestión deportiva tenemos que tratar de
00:29:52ser más claros y decir, "Bueno, la
00:29:53gestión deportiva está bien, está mal.
00:29:55Los clubes están bien, están mal, hay
00:29:57clubes mejores, hay clubes
00:29:59no está mal. Estás ordenando, estás
00:30:01ordenando la la lo que ha pasado en
00:30:03esto. Está muy bien lo que está
00:30:04diciendo. Se hacado mucho,
00:30:06no se ha mezclado mucho. Además me
00:30:08dicen, por ejemplo, dice, no me dice, te
00:30:10dicen, vamos a poner los hinchas de
00:30:12clubes, porque no tanto los dirigentes,
00:30:13dicen, no, el el torneo de 30 está
00:30:16devaluado, ganalo. Entonces,
00:30:19si es un torneo de [ __ ] que está
00:30:20devaluado, ganalo porque se supone que
00:30:22está rodeado de clubes que no tienen
00:30:24proyecto deportivo, que no tienen
00:30:26ambición deportiva, entonces yo les
00:30:27puedo ganar.
00:30:28Claro. Sí. Se supone que está
00:30:29sería lógica. Sería de lógica. Sí.
00:30:31Pero, ¿qué pasa? No ocurre eso
00:30:33porque también acá más centramos en un
00:30:35debate que nadie quiere dar o que en
00:30:37realidad es el debate solapado, que es
00:30:40unitarios y federales. No es más que
00:30:42eso. Es una posición ambcentrista que te
00:30:45dice yo si Defensa y justicia juega la
00:30:48Sudamericana está buenísimo. Es el
00:30:49método de defensa y justicia y beccéss y
00:30:51todo lo que hizo, pero si la juega
00:30:53Central Córdoba son unos santiagueños
00:30:55que no le importan a nadie. ¿Cómo puede
00:30:56ser que los santiagueños jueguen la Copa
00:30:58Sudamericana y Defensores grano? Vamos a
00:31:00sacar los defensores grano por por el
00:31:01amigo Chile, pero vamos a suponer a
00:31:03cualquiera otro club,
00:31:04pero es real. Entonces, el debate es hoy
00:31:07el fútbol argentino tiene sus primera
00:31:10división, su primera nacional, pero
00:31:12después atrás tenemos en el Consejo
00:31:14Federal 230 ligas activas, 3200 clubes,
00:31:181,700 jugadores con amparo federativo,
00:31:21que la gente no sabe qué es el amparo
00:31:23federativo. El amparo federativo es, yo
00:31:26tengo un jugador que está registrado en
00:31:27el comet, soy de Bancub de Río Valle. Si
00:31:29a ese jugador le pasa algo, si a ese
00:31:31jugador yo lo quiero perjudicar, tiene
00:31:32un amparo federativo, tiene un tribunal
00:31:34de pena, tiene un tribunal de ética,
00:31:36tiene una institución que es la la AFA,
00:31:37el Consejo Federal, la FIFA que te
00:31:39trabajan. Y te hago otra pregunta.
00:31:41Bu, para eso no lo inventó Tapia.
00:31:42No, no, pero yo te digo 1,700,000
00:31:45jugadores con amparo operativo. Brasil,
00:31:47¿cuántos tiene?
00:31:48No lo sé.
00:31:50menos de 100,000
00:31:52por porque no le dan amparo federativo.
00:31:54Vos hoy tenés a tu nene que empieza a
00:31:56tener edad federativa 12 años, juega las
00:31:58inferiores de un club
00:32:00regulado por AFA, tiene un amparo, tiene
00:32:02una protección, tiene una institución
00:32:04detrás, tiene que tener eh su el club
00:32:07tiene que estar ordenado, tiene que
00:32:08tener su propio estatuto, tiene que ser
00:32:11asociación civil sin fin del mundo.
00:32:12Hasta ahí, Marioto, ¿no?
00:32:13Claro, por supuesto.
00:32:14Y muchos hablan y es más, te di pero eso
00:32:18no es un logro de tapia. No, pero Tapia
00:32:21y Pablo lo que hicieron fue ordenar
00:32:22esto. Antes no pasaba.
00:32:25A ver, por ejemplo, de un club del
00:32:26interior antes que estaba en el fondo
00:32:29del mar para llegar a pelear, vos fíjate
00:32:32algo, nos centramos en Deportivo Madrin,
00:32:34¿no? Todo el mundo decí, "No,
00:32:37pero jugó la primer final contra quién?
00:32:39Contra Gimnasia de Mendoza."
00:32:40Sí.
00:32:41Interior. ¿Contra quién jugó la final?
00:32:42Contra Estudiante Rí cuarto. Interior.
00:32:45¿Quién jugó en el federal? A, bueno, que
00:32:47ahora están pando el ascenso, ¿eh?
00:32:48Esportivo va a jugar e San Martínez
00:32:51Formosa con Atlético Rafaela.
00:32:55Hay poderes concentrados que le molesta
00:32:58ver a los negritos del interior que nos
00:33:00sentamos en una mesa y yo te puedo batir
00:33:01a vos que te puedo batir a
00:33:02Bueno, para te voy a hacer una cosa. Yo
00:33:04eso lo vi en la Libertadores de hace 2
00:33:07años. Estaba viendo Telef. Telefera de
00:33:10Paramon. Vos decí, "Bueno, son marcas
00:33:12internacionales. Vos tenés la
00:33:14Libertadores, jugada talleres River." Yo
00:33:16digo, veía el rating de River, ¿no?
00:33:18Entonces River medía, claro, le le rinde
00:33:21económicamente a Telef. Es imposible que
00:33:23gane Talleres. Si gana Talleres, ¿cuánto
00:33:25te va a medir Telef? O sea, pero eso lo
00:33:28podés extrapolar a todo lo que es el
00:33:30negoci algo más. Eh, Central Córdoba
00:33:33cuando juega la Copa Libertadores
00:33:34pasada, los afiches que promocionaban la
00:33:38Copa Libertadores no mostraron a los
00:33:39jugadores central Córdoba
00:33:40y no claro,
00:33:41era Racin, River, eh Boca y no me
00:33:45acuerdo está Vélez y no aparecía jugador
00:33:47central Córdoba porque también, a ver,
00:33:50en el
00:33:50Entonces se está discutiendo eso,
00:33:52se está discutiendo eso. Nosotros, a
00:33:53ver, nosotros que quizás estamos
00:33:56inmiscuidos en un mundo, en mi caso
00:33:58ahora periodístico, pero también
00:33:59deportivo, sabemos que hay detrás. No es
00:34:02casualidad las tapas de Clarín, no es
00:34:04casualidad que cada vez que hay una
00:34:07adición del fútbol argentino que
00:34:08perjudica a unos pocos, aparecen cosas
00:34:12por
00:34:12O sea, vos decís que la Copa Rosario
00:34:14Central por ser del Interior fue puesta
00:34:16anos,
00:34:17pero fue una [ __ ] ese premio. No,
00:34:19yo lo que no lo que yo estoy en contra
00:34:20es quizás cómo se entregó, no lo hubiese
00:34:23hecho de esa forma, pero a ver, darle
00:34:25una copa al que sacó más punta en el año
00:34:27no me parece mal.
00:34:28Está mal valioto para vos o no.
00:34:30El tema son los derechos de televisión.
00:34:33Claro.
00:34:33Eh, esto es secular cada vez, digamos.
00:34:36Eh, yo creo que la AFA tiene la
00:34:39posibilidad de hacer otra cosa, su
00:34:41propia plataforma.
00:34:43Sí,
00:34:43tiene la posibilidad de gambetear esta
00:34:46extorsión. Quien tiene los derechos de
00:34:48televisión
00:34:50y y se le están venciendo ya es opositor
00:34:54a la AFA.
00:34:55¿Quién quién es Clarín?
00:34:56No sé quién sea. Cualquiera.
00:34:58Sí, sí, sí. tien los derechos de
00:35:00televisión, se va a renovar y me lo van
00:35:03a quitar a mí, se lo van a dar al otro.
00:35:05Entonces yo por las dudas le empiezo a
00:35:06pegar, le empiezo a pegar, lo empiezo a
00:35:07limar, le paso la lija gruesa para
00:35:09dejarlo finito, finito, finito para que
00:35:11me lo vuelvan a renovar a mí
00:35:13y el otro que no lo tiene también te
00:35:16sacude para que se lo den a ellos. Es
00:35:18una extorsión total los derechos de
00:35:20televisión. ¿Qué tiene que hacer la AFA?
00:35:22su propia plataforma, que ahora que
00:35:23están ahora lo están revisando. Yo estoy
00:35:25escuchando información que lo están
00:35:27revisando, pero los derechos de
00:35:28televisión son extorsivos para quien
00:35:30tiene los derechos. Grondón es un ogro y
00:35:33hoy el Chiquitapa lo quieren convertir
00:35:35en un ogro. ¿Por qué? Porque todos
00:35:37quieren los derechos de televisión, los
00:35:39que lo quieren convertir en un ogro.
00:35:41Brondona, mientras le daba a Clarín los
00:35:43derechos de televisión era eh una
00:35:46persona de fácil,
00:35:48perdóname, cuando el fútbol para todos
00:35:52aporta un dinero para garantizar, no el
00:35:56fútbol, para garantizar el acceso al
00:35:58contenido. Es un hecho comunicacional,
00:36:00no es un hecho deportivo. El fútbol es
00:36:02tan fuerte que se lleva la marca, pero
00:36:04es un hecho comunicacional. Acceder
00:36:06acontecimientos relevantes por
00:36:08televisión abierta. El fútbol es el
00:36:09acontecimiento relevante por excelencia.
00:36:11Basta de gente en las vidrieras de
00:36:13electrodoméstico, en las estaciones de
00:36:15servicio, en los bares, cuando se da el
00:36:17fútbol. Entonces, pero ahí Grondona,
00:36:18como accede a recibir un dinero por un
00:36:22contrato de televisación y ponerlo en
00:36:24televisión abierta, gratuita y con alta
00:36:26definición, pasa a ser un ogro.
00:36:30Entonces, el problema es ese. Ahora,
00:36:31súmale a la privatización de de la
00:36:35televisión o o la televisión de pago.
00:36:38Súmale la privatización de los clubes.
00:36:40Bueno, eh, la ves la ves ahí, ¿crees que
00:36:43ese es el origen de todo este quilombo?
00:36:45Porque lo lo interesante acá es saber en
00:36:47serio cuál es el origen. No está mal
00:36:48esa. Yo ahora lo vi con el tema de las
00:36:50vacunas, por ejemplo. Sé que hay un
00:36:52periodista que Hugo Sigman le baja
00:36:53guita, entonces le hace la pregunta a un
00:36:55influencer, lo lleva al lugar, la
00:36:57reproducen a esa. Claro, vos te das
00:36:59cuenta que ahí hay un lobby de un
00:37:02laboratorio eh a favor de determinadas
00:37:05cosas y del otro lado tenías una
00:37:06diputada que me llevó un tipo que
00:37:08supuestamente se le pegaba en cosas de
00:37:10chapa, pero que era parte del mismo lobi
00:37:12porque nombraron el mismo laboratorio.
00:37:14Entonces vos empezas a entender que te
00:37:16ponen a tu hijo al medio, te ponen sos
00:37:17sobr en la cabeza, pero entendés que es
00:37:19un lobby o una pelea entre el
00:37:20laboratorio. Acá no la entiendo.
00:37:23Pero a ver, yo tuve, yo estoy, tengo
00:37:26quizás,
00:37:27no digo vos autorizada, yo soy la
00:37:29persona que muestra los audios de
00:37:31Juliana Santellán intentándome a mí
00:37:33convencerme que yo sea sociedad anónima
00:37:35deportiva. Los audios de Juliana
00:37:38Santillán, donde dice que tenía todo
00:37:39arreglado con la IGJ para transformarte
00:37:42en sociedad deportiva es conmigo.
00:37:46¿Qué me sucede a mí cuando divulgo esos
00:37:49audios?
00:37:50Yo en ese momento había agarrado el
00:37:51club, un club del interior, un club del
00:37:53interior profundo, la Patagonia, Van
00:37:55Club de Río Gallegos,
00:37:57club prestigioso, un club con historia
00:37:59provincial, con historia nacional, un
00:38:01club que era un club arraigado en la
00:38:04sociedad, el club que era de Néstor, que
00:38:06era el hincha, era un club que estaba
00:38:08ahí.
00:38:09Cuando yo agarro el club, bueno, voy a
00:38:11ponerme a ver quién me da una mano,
00:38:13quién me ayuda.
00:38:15Hablo en ese momento, hablo con Daniel
00:38:17Cioli, me acuerdo. Si me pasa a hablar
00:38:19con Carro y cuando yo hablo con Carro,
00:38:21yo le digo, "Mira, Julio, a mí no me
00:38:23interesa ser SAP, no quiero ser SA SAT.
00:38:25Yo no quiero perder la democracia en mi
00:38:27club, no quiero que el club nos deje de
00:38:28ser los socios. Ahora armemos un
00:38:30sistema, armemos una sociedad
00:38:32colaborativa donde el que a mí me ponga
00:38:34dinero tenga cuentas claras, o sea, que
00:38:36deje de ser, pongo eh nombre, una
00:38:39cerveza, listo, me voy, los 100 palos
00:38:42que me da la cerveza, me lo gasto en
00:38:44jugadores, me lo rifo y total, no pasa
00:38:46nada, es un esponsoreo, no hagamos que
00:38:49la empresa venga, porque además pasa lo
00:38:51siguiente. Estamos hablando
00:38:53que la empresa venga y qué
00:38:54que la empresa venga y vea algo
00:38:56interesante en ese club. Decir, yo
00:38:58pongo, te banco, te pongo la camiseta.
00:39:02Ahora, cuando a mí me vaya bien como
00:39:04club, te va a ir bien a vos también.
00:39:06Entonces, si vos me exigís, vos me das
00:39:08100,000 pes y yo en esos 100,000 pes por
00:39:10contrato tengo que invertir el 50% en
00:39:13divisiones inferiores, el 30% en
00:39:15infraestructura y el 20 restante lo
00:39:16puedo usar en el plan el plantel
00:39:18profesional, ya es distinto porque le
00:39:20estoy diciendo si sacamos un pibe, si
00:39:22hay un convenio, si a un chico le va
00:39:24bien, si vendemos un jugador vamos y
00:39:25vamos, porque es una sociedad, una
00:39:28asociación civil sin fines de lucro. Yo,
00:39:30de hecho, tengo a los dirigentes que que
00:39:31manejan el club y estamos allá. ¿Qué
00:39:33decimos, muchacho, peso que entra, peso
00:39:34que se va?
00:39:36No tenemos que ganar plata nosotros, no
00:39:37tenemos que ahorrar, tenemos que todo el
00:39:39tiempo estar reinvirtiendo lo que está
00:39:41entrando. Ahora, en ese debate, ¿qué va
00:39:43a pasar? A la sociedad deportivas, a
00:39:45Juliana Santillana, a Fester Chilet, no
00:39:47les interesa
00:39:50Deportivo Quitilipi de Chaco, no le
00:39:52importa Esportivo Patria de Formosa, no
00:39:53les importa Bancub de Rivalle, ¿qué es
00:39:55lo que quieren? van a venir a tu club si
00:39:57vos no tenés una protección a ese club
00:40:00que está quizás perdido, que no tiene
00:40:02dinero, que quiere jugar el torneo
00:40:03regional y no tiene plata y te dicen,
00:40:06"Che, Gabriel, eh, te voy a bancar,
00:40:09vamos a vendem el club, dame, yo te doy
00:40:12$200,000." Y vos decí, "Bueno, $200,000,
00:40:17lo transformamos en SAD, el club va a
00:40:18andar bien, lo haces. ¿Cuál es tu cuál
00:40:22es tu interés más? ¿Cuál es tu poder o
00:40:25tu tus capitales más ricos? Que
00:40:26seguramente tenés un predio, que
00:40:28seguramente tenés una sede en tu ciudad.
00:40:30Entonces, ¿qué hago? Yo, por ejemplo,
00:40:31tengo mi club en el centro de Rivalleo
00:40:33con dos canchas de P, el hermoso que
00:40:34debe valer ese, no sé ,000ón de dólares,
00:40:37debe valer. Te lo vendo vos mañana me
00:40:41decí, "Che, sabes que en el fútbol no me
00:40:43anduvo, lo vendí a Coto un palo."
00:40:46Pusiste te llevaste un palo en se meses
00:40:48lo hiciste en un supermercado.
00:40:49Lo hiciste un supermercado
00:40:51y va a pasar
00:40:52y se puede y se puede lavar guita con
00:40:53las Se puede lavar. Pero en el fútbol no
00:40:56se puede lavar plata, muchacho. En el
00:40:57fútbol se pierde,
00:40:58¿no? Bueno, está bien, pero por eso,
00:40:59pero podes lavar guita, o sea, guita
00:41:01negra.
00:41:01¿Cómo la vas guita en Pero te pregunto
00:41:03es, ¿cómo la vas guita en el fútbol? Mi
00:41:05pregunta, vos podés lavar guita si yo no
00:41:07sé
00:41:09si querés, no sé cómo
00:41:10se puede, Marioto, o no,
00:41:11no sé cómo lo harías
00:41:12la posibilidad.
00:41:13No conozco un dirigente del interior y
00:41:14Gabriel me va a saber si mentira que
00:41:16haya entrado un club del interior y se
00:41:17haya ido con más plata que entró.
00:41:19Es es todo un esfuerzo muy grande. Eh,
00:41:22vivís al mango, vivís si si tenés un
00:41:26club que está jugando el ascenso, no
00:41:28tenés una moneda. Si estés, tenés un
00:41:30club en primera, que como lo heredamos
00:41:32nosotros, bueno, Matías es presidente de
00:41:35Banfield, mi hijo, yo soy parte de la
00:41:36comisión directiva, heredamos un club
00:41:39sin una moneda. Los sueldos de nuestros
00:41:42jugadores, pobrecitos, hacen un esfuerzo
00:41:43enorme. El técnico hacen un esfuerzo
00:41:45enorme. Los hinchas hacen un esfuerzo
00:41:46enorme. Los dirigentes hacen un esfuerzo
00:41:48enorme. Este,
00:41:50o sea, el mejor jug el el el jugador
00:41:52mejor pago de Banfield cobra menos que
00:41:54Mahul, ¿no?
00:41:56[risas]
00:41:57Pero es más, mira, te voy a poner un
00:41:58ejemplo, pero
00:41:58debe hacer más goles.
00:41:59Mira, pero vos fíjate, el torneo
00:42:01regional amater es el torneo más grande
00:42:04del mundo, tiene 320 equipos compitiendo
00:42:07desde octubre hasta ahora.
00:42:09Eh, por ejemplo, en mi caso, nosotros en
00:42:12el club, el otro día lo jodía al cinco
00:42:15mío, hace un gol, clasificamos la
00:42:17siguiente fase. Tengo que ir a jugar
00:42:19usuario, 10 palos me sale el transporte,
00:42:21nada más para arrancar. Si la
00:42:23municipalidad no me ayuda, Pablo Brazo,
00:42:25le agradezco si me si me pasa me pone me
00:42:27pone transporte, yo no puedo ir a jugar.
00:42:29¿Y qué pasa? Yo en el club tengo 50
00:42:31chicos que son ferreteros,
00:42:34son trabajan de albañil, trabajan de
00:42:37changa y que están despuntando no solo
00:42:39un vicio, sino que se sienten jugadores
00:42:41profesionales.
00:42:41Bueno, para aguantar en la sociedad
00:42:43anónima, como dice eso es
00:42:46en la sociedad anónima se terminaron las
00:42:48inferiores. Te van a vender el predio,
00:42:50no vas a tener la infraestructura, te
00:42:52van a poner un contenedor como
00:42:54vestuario,
00:42:55porque además tiene el negocio
00:42:56instantáneo. Si yo puse, si yo puse
00:42:58$2,000, lo quiero 200,000 ahora en vinc
00:43:02y se y se reparten la guita.
00:43:04Entonces, eh se termina el fútbol con
00:43:08las sociedades anónimas porque está el
00:43:09ejemplo en Chile,
00:43:10pero además sin ir más lejos, pero
00:43:12ustedes ven a los jeques que están
00:43:13haciendo fila para invertir fútbol
00:43:14argentino.
00:43:14No, no, claramente no, no.
00:43:17Apareció un ladrón como Foster Chile a
00:43:19decir, a venderte espejito de colores.
00:43:21¿Por qué un ladrón? ¿Quién es Foster
00:43:22Chil?
00:43:22Un delincuente.
00:43:23¿Pero por qué? usaba la plata de su
00:43:25familia para querer invertir en el
00:43:26fútbol en Rampla en Uruguay. le ha ido
00:43:28mal, ha descendido en el fútbol
00:43:30argentino. Que lo que yo estaba contando
00:43:31era cuando a mí ella me dice primero,
00:43:34imagínense
00:43:36Santan,
00:43:36la cantidad de errores de concepto
00:43:38Santillan que me decía, tengo todo
00:43:39arreglado con la IGJ, pero a mí no me
00:43:42rige el IGJ, a mí me rige persona
00:43:44jurídica de Santa Cruz, pero yo qué
00:43:45hacía le seguía yo perió a ver hasta
00:43:48dónde llega este hilo, van a venir
00:43:49empresarios ingleses. ¿Qué iba a venir
00:43:52un empresario inglés a poner?
00:43:53Pero, ¿y cuál es el interés de Santill?
00:43:54¿Cuál era el interés? era traer a gente
00:43:58de afuera del fútbol, que no me iba a
00:44:00traer a Foster Chil, me iba a traer a
00:44:01dos gordos fascineros el conurbano
00:44:04narcotraficante de una localidad
00:44:05cualquiera que quieren, eso sí quieren
00:44:07lavar plata y les encanta sentarse en
00:44:09una mesa decir, "Soy presid, soy
00:44:10director de un fútbol porque las
00:44:12defensas que van a ver quién se cree que
00:44:14va a gerenciar
00:44:16un club chico del fútbol argentino?
00:44:17¿Usted se cree realmente que va a venir
00:44:18el City Group a invertir y hacer el, no
00:44:22sé, el decirte la Ferrere Torque?
00:44:25No, ¿cuántos clubes son realmente
00:44:27rentables y pueden ser realmente
00:44:28rentables? Consejo Federal del Fútbol
00:44:30Argentino tres 230 ligas y 3500 clubes.
00:44:33Claro.
00:44:35¿Cuántos son rentables?
00:44:37Ah, los clubes de primera división si
00:44:39están bien administrados son rentables,
00:44:41pero para eso tiene que haber
00:44:42es rentable para la institución.
00:44:44Transparencia y austeridad.
00:44:46Transparencia y austeridad, que es lo
00:44:48que reclaman todos los socios. Entonces,
00:44:49eso es muy importante, muy importante,
00:44:51que haya transparencia y austeridad. Eh,
00:44:54esa austeridad llega a buen puerto, pero
00:44:57bueno, este hay que hay que plantearlo.
00:45:00Nosotros, por ejemplo, como como hemos
00:45:03sido tan críticos de la comisión
00:45:05directiva anterior, hemos sido tan
00:45:07críticos
00:45:08este porque no sabíamos el mercado de
00:45:09pases y demás, todo era muy muy oscuro.
00:45:12Entonces cada mercado de pases a las 9
00:45:15de la noche de un día viernes cierra el
00:45:16libro de pase, 9:15 se dice se compró
00:45:19tanto por tanta de guita, hubo tanto
00:45:21dinero en los representantes, digamos,
00:45:23cuando no cuando las cosas están claras
00:45:25y cuando hay austeridad y transparencia
00:45:27empieza el deporte y ahí es muy lindo.
00:45:30Pero, ¿ustedes realmente creen que a
00:45:33este gobierno que mientras nosotros
00:45:35habláamos de esto te cierra Whirpool, te
00:45:37cierra Newan, te cierra eh las distintas
00:45:40empresas que están cerrando hoy discuten
00:45:42la reforma laboral por abajo? Porque
00:45:44nadie está nadie está hablando de eso.
00:45:46Estamos hablando si la pelota de barraca
00:45:47central entra, ¿no? Y a los importantes,
00:45:49a los que vienen a debatir, a los Johnny
00:45:51Viale, que digo Johnny Viale o los
00:45:53cualquiera que debaten que yo no sé si
00:45:55saben si la pelota pica un conejo
00:45:57adentro, no saben distinguir un corner
00:45:58de un lateral, pero hoy te vienen a
00:45:59hablar de fútbol. Pero lo que yo te digo
00:46:00es, no caminan, no saben qué pasa en el
00:46:03interior de una liga de Chaco, no saben
00:46:05qué pasan en el interior de una liga de
00:46:06chubut, si los chicos juegan con
00:46:07botines, con zapatilla. Hay chicos que
00:46:10hoy los clubes tienen en el interior,
00:46:12pueden jugar con botines, tienen
00:46:13pelotas, las ligas tienen eh trabajo de
00:46:16Bueno, Juan Cruz, te agradezco por haber
00:46:18venido. Gracias, Marito, por haber
00:46:19venido. Gracias, gracias a los dos. Che,
00:46:21nos quedamos un ratito más nosotros.
00:46:23Vamos a hablar con Gonzalo y tiene un
00:46:24apellido bastante complicado, pero es
00:46:26médico sanitarista e y eso de la Cámara
00:46:30del Agua. Eh, está pasando un fenómeno
00:46:33muy importante en la Argentina, sobre
00:46:34todo en provincia de Buenos Aires. Es en
00:46:37toda la Argentina, pero se han detectado
00:46:38en algunas localidad de la de de la
00:46:41provincia de Buenos Aires que el agua eh
00:46:43tiene severos problemas de arsénico,
00:46:45¿no? Es un componente de la Tierra, es
00:46:47muy difícil sacarlo, pero es muy es muy
00:46:50dañino el arséo. El arsénico es dañino.
00:46:52En serio, creo que es un eh cancerígeno
00:46:55humano, ¿cierto? Y que no solamente vos
00:46:58ingiriendo el agua ingerís este veneno,
00:47:00sino que
00:47:01en el simple contacto, en la simple
00:47:03ducha, lo que fuera. Algunos piensan que
00:47:05hirviendo el agua voy a eliminar el
00:47:06arsénico y eso no ocurre, solamente pasa
00:47:08con las bacterias. Gonzalo, ¿cómo estás?
00:47:10Buenas noches.
00:47:12Hola, Tomás, ¿cómo estás? Buenas noches.
00:47:13Muchas gracias por la invitación.
00:47:15Enséñame a decir tu apellido, te pido
00:47:16por favor. Es complicado.
00:47:17Mes chenies.
00:47:19Ahí está.
00:47:21Bueno, viejo, eh, contanos cuáles son
00:47:23las principales localidades más
00:47:24afectadas y y cuál y cuál sería la
00:47:26solución.
00:47:29Bueno, el mapa de Lidba que publicó lo
00:47:31que nos muestra es algo que que en el
00:47:33sector ya se conoce, que es la llanura
00:47:34pampiana. Es una zona que tiene altos
00:47:36niveles de arsénico, todo el corredor
00:47:39norte y noroeste, digamos, con centro en
00:47:43Chaco, extendiéndose a hacia hacia
00:47:46Formosa, zonas de Salta de Jujuy,
00:47:49totalmente expuesta también la la zona
00:47:52más productiva del Gran Buenos Aires,
00:47:55azul, Carlos Casares,
00:47:58Peguajó, Junín, este es un contaminante
00:48:01de origen natural, como bien decías vos,
00:48:04que tiene origen en en en eras
00:48:06geológicas muy antiguas y que
00:48:08lamentablemente está en niveles muy
00:48:11altos en Argentina.
00:48:13¿Y qué se hace, che, Gonzalo? ¿Y qué qué
00:48:15se puede hacer, digamos? Eh, veo veo la
00:48:19provincia de Buenos Aires, si podemos
00:48:20ponerla de nuevo, está con severos
00:48:22problemas. Eh, ¿qué hace la gente de
00:48:25esas poblaciones?
00:48:27Mira, lamentablemente la molécula de
00:48:29arsénico es muy difícil de filtrar. Eh,
00:48:34para para sacar el arsénico del agua vos
00:48:36necesitas implementar algunas
00:48:37tecnologías que son o de alto cuesto
00:48:39económico o que requieren de mucha
00:48:41energía, como puede ser la osmosis
00:48:43inversa, el intercambio iónico, la
00:48:46coagulación, floculación, algunos tipos
00:48:48de filtros con membranas, con
00:48:50nanotecnología.
00:48:52Son todas dispositivos que no están
00:48:54alcance de un ciudadano común. Como
00:48:56decías vos, ni hervir el agua, ni
00:48:58ponerlo en lavandina, ni cualquier otro
00:49:00tratamiento casero nos permite sacar el
00:49:02arsénico del agua. Así que en la
00:49:04solución tienen que estar involucrados
00:49:05sí o sí del estado, tanto local,
00:49:08provincial como nacional, las empresas
00:49:10tiene que haber, digamos, un colectivo
00:49:13al servicio de de de mejorar esta
00:49:15situación. Pero hay una conciencia de
00:49:17este tema que es gravísimo lo que está
00:49:20hay una conciencia como para generar
00:49:22políticas sostenidas,
00:49:24educación, porque yo desconozco, no soy
00:49:28ingeniero agrónomo ni nada por el
00:49:29estilo, no sé cómo cómo fue la génesis
00:49:33de esto. Esto vos dijiste viene de
00:49:35tiempos,
00:49:36¿no? No, claro, el agua tiene arsénico y
00:49:38estás en el horno. El problema es que no
00:49:39se le dé una solución y y vos hablar
00:49:43recién de la conciencia, pero para tener
00:49:44conciencia tenes que tener conocimiento
00:49:46y y el digamos ya sabes que el arsénico
00:49:48no se elimina del agua fácilmente,
00:49:50¿no? Y que es muy difícil filtrarlo de
00:49:52esticiendo regiones.
00:49:53Bien, ¿qué qué pasa en esas poblaciones?
00:49:55Eh, predomina el cáncer, que cuáles son
00:49:58las afecciones que te trae el arsénico
00:50:00en el agua. Bueno, el arsénico no tiene
00:50:02ni color, ni olor, ni gusto. Entonces,
00:50:04desde ya que es muy difícil que uno
00:50:06pudiera tomar pueda tomar conciencia de
00:50:08que hay arsénico en el agua. El arsénico
00:50:10se manifiesta de dos maneras. En el
00:50:12plano agudo, digamos, en la inmediatez,
00:50:15una persona puede tener una
00:50:16contaminación aguda, sobre todo con
00:50:18síntomas gantoentinales,
00:50:20de diarrea, dolor de estómago, náuseas.
00:50:24No es lo más común. Lo más común es lo
00:50:26que se llama el hidroarsenicismo
00:50:27crónico, el acre,
00:50:29que es una enfermedad que se manifiesta
00:50:31luego de muchos años de consumir agua
00:50:34con arsénico en más de 25, 50 partes por
00:50:38billón. Esa ese hidroarcenicismo se
00:50:40expresa con patología dermatológica,
00:50:44manchas en la piel, coriaaciones,
00:50:46lesiones que no cicatrizan, fibrosis
00:50:48pulmonar, dificultades para respirar,
00:50:50tos seca y algunos tipos de tumores,
00:50:53¿no?, que están bien identificados.
00:50:56Cáncer de vejiga, de pulmón, tumores de
00:51:00la piel también algunos tumores de
00:51:02hicimos una investigación con el Premio
00:51:04Nobel eh alternativo eh Guillermo eh
00:51:08Montenegro y
00:51:11lo que veíamos Raúl Montenegro, perdón,
00:51:13con Raúl Montenegro es un capo en
00:51:15Córdoba. íbamos a todas las localidades
00:51:17de la provincia de Corra que tenían un
00:51:18alto nivel de arsénico. Además lo
00:51:19analizábamos y veías a la población, te
00:51:22decía, "Fíjate primero en los dientes de
00:51:23la gente." Los dientes de la gente
00:51:25amarillos, muy amarillos, eh muy
00:51:27deteriorados, personas que parecen que
00:51:29tienen 20 años de más, la piel, la
00:51:32coloración del pelo, o sea, era
00:51:34realmente la destrucción el arsénico. Lo
00:51:36que pasa que nadie les informaba y hubo
00:51:38un momento en que decidió algún
00:51:40intendente informarle y la gente
00:51:41agarraba y ponía en el techo de la casa
00:51:43recolectaba el agua de lluvia y bueno y
00:51:45y se arreglaba con el agua de lluvia. Lo
00:51:47que pasa es que Córdoba semiária y tenés
00:51:50un problema de lluvia muy importante
00:51:52durante todo el invierno, con lo cual es
00:51:54una problemática realmente tremenda y
00:51:56hay que darle una solución. No sé cuál
00:51:58será en este caso particular, si voy a
00:52:00decir que es de mucha guita, Gonzalo, la
00:52:02gente no la va a tener claramente. Y y
00:52:04¿qué hace? convive con las patologías.
00:52:07Mira, si vamos a hablar en términos eh
00:52:09de inversión o financieros, por cada
00:52:11dólar que se invierte en infraestructura
00:52:13de potabilización de agua, se ahorran
00:52:15siete en servicio sanitario, es decir,
00:52:19atención de la salud, ausentismo
00:52:20laboral, ausentismo escolar. Así que en
00:52:24términos económicos la mejor inversión
00:52:26que se puede hacer es invertir en en
00:52:28potabilización. A mí lo que me gustaría
00:52:32eh aprovechar esta oportunidad que nos
00:52:33das, Tomás es para decir también que el
00:52:36arsénico es uno de tantos contaminantes
00:52:38que hay en el agua. Nosotros estamos
00:52:41acostumbrados a hablar de arsénico
00:52:42porque está hace muchos años en la
00:52:44Argentina porque es una problemática de
00:52:46que de vez en cuando alguna universidad,
00:52:47en este caso Litba, la pone arriba de la
00:52:49mesa, pero están los metales pesados,
00:52:52los inductores endócrinos,
00:52:54los contaminantes emergentes, los
00:52:55microplásticos, los pifas. es una gama
00:52:58de contaminantes que nosotros no estamos
00:53:00buscando hoy y que yo te diría que
00:53:03pueden ser mucho más eh daninos para la
00:53:07salud que el arsénico. Así que a mí
00:53:09desde nuestro rol de cámara del agua y
00:53:12como médico sanitarista lo que me parece
00:53:13interesante es hablar del agua, discutir
00:53:16de qué agua estamos tomando, qué agua le
00:53:18vamos a nuestros hijos, a nuestros
00:53:20viejos y despertar así la conciencia de
00:53:23de los ciudadanos y de los de los
00:53:25dirigentes. Te mando un abrazo grande,
00:53:26González. Gracias, viejo. Eh,
00:53:28un abrazo, Tomás. Muchas gracias por el
00:53:29llamada y un abrazo grande.
00:53:31No, por favor. Bueno, sí, es cierto. El
00:53:33agua, el agua que va a escasear dentro
00:53:35de poco. Hoy, hoy había un tipo, yo no
00:53:37sé si es verdad o no, yo creo que sí, me
00:53:39lo pasó un ingeniero agrónomo, eh, un
00:53:41tipo que está en Chubut ahora y viendo
00:53:43cómo están las grandes mineras, ¿no?
00:53:46Urando, eh, te muestra por donde pasaba
00:53:48el río, deja el auto donde pasaba el
00:53:50río, no sé si lo viste, y al costado el
00:53:53agua que desechan la las grandes
00:53:56mineras, agua altamente contaminada, no
00:53:58sé qué [ __ ] tiene, pero se nota, dice
00:54:00tipo de el olor es es sediondo y además
00:54:03el agua esto es como como un color así
00:54:05muy turquesa, muy muy raro, ¿no? Como
00:54:08una pintura. Eh, ¿a dónde [ __ ] vamos,
00:54:11no? Cuando nos demos cuenta que no
00:54:12tenemos agua. Bueno, querido, pero es es
00:54:15todo la ausencia, no voy a decir la
00:54:17ausencia del Estado que
00:54:18no eso es presencia, al contrario.
00:54:20Eh, el tema de dónde se planifican, se
00:54:23diseñan, hay porque acá hay un médico,
00:54:26yo no sé, obviamente él pertenece a una
00:54:28institución, pero digo, hay una hay una
00:54:31política global que contemple a todos
00:54:35nuestros países. Entonces, poner las
00:54:37urgencias dónde, pero que haya una
00:54:40centralidad en la en la dirección, una
00:54:42centralidad, ¿no?, que no quiere decir
00:54:43que tiene que ser de tal lugar o de tal
00:54:46municipio. Somos medio berreta, nos la
00:54:48pasamos hablando de Chiquitapia, de
00:54:51verón y por ahí no tenemos la conciencia
00:54:53de que bueno, evidentemente en cualquier
00:54:55momento el agua puede escasear y ese es
00:54:57el momento en donde se termina de
00:54:59televisión y
00:55:00sí, pero se se termina todo porque ya lo
00:55:01hemos vivido con la sequía, se te
00:55:03terminan las hojas, se termina el trigo,
00:55:04se te termina la guita, o sea,
00:55:06indefectiblemente entre la vida y la
00:55:07guita, el agua te la va llevando, che,
00:55:10bueno, no nos vamos a ver, eh, el año
00:55:12que viene, ¿le parece?
00:55:14¿Cómo no?
00:55:15Señoro, si Dios quiere,
00:55:17muchas gracias. Eh, muchísimas gracias.
00:55:19Un gusto, un gusto siempre estar con
00:55:20vos.
00:55:20Igualmente para mí. Igualmente para mí.
00:55:22Bueno, nos encontramos el año que viene.
00:55:23Gracias a todos.