LA GUERRA MILEI vs TAPIA | ILLIA, REGALZI, FERNÁNDEZ y CANILLÁN | Siempre Adelante | EP. 15
Cíclico - 2/12/2025 - Duracion: 1:29:16
Transcripción
00:00:00Uno abre las redes sociales y lo único
00:00:02que ve de los pibes de ustedes que están
00:00:03del otro lado, son cuánto te pueden
00:00:06estafar o cuánta guita te pueden sacar
00:00:08vendiéndote cursos completamente
00:00:09fantasmas. Y eso la verdad que está
00:00:11generando una preocupación porque antes
00:00:12empezaban con pibes de 19 hacia arriba,
00:00:1520, 21, 23, que hasta obviamente
00:00:18comparaban lo que ganaba un profesor y
00:00:20si tenía un auto feo y que te puede
00:00:22vender un mundo de ilusiones y era para
00:00:24agarrarse la cabeza. Hasta los pibes de
00:00:2615 años. Hoy en día un pibe de 15 años
00:00:28te indica a vos cómo tenés que hacer
00:00:30para progresar en la vida. Un pibe que
00:00:32nosotros a los 15 veíamos cebollitas
00:00:34chiquititas, nos preocupáamos si
00:00:37gustábamos de la chica del colegio, no
00:00:38gustábamos a ver cómo damos nuestro
00:00:40primer beso, no. Ahora los pibes te
00:00:41venden curso de 15 años saber cómo
00:00:42hacerte millonario porque la tienen
00:00:44clara. Hasta este punto llegamos. Y el
00:00:46segundo tema del cual se está hablando
00:00:48muchísimo es lo que está pasando de un
00:00:50tema que créanme que lo conozco al pie
00:00:53del cañón, que es el escándalo entre la
00:00:55AFA de Chiquitapia y el gobierno. El
00:00:58gobierno buscó un nuevo rival, un nuevo
00:00:59adversario, un nuevo enemigo que es una
00:01:01asociación del fútbol argentino del cual
00:01:03vamos a estar hablando en instantes. Va
00:01:05a venir Maxim Fman para hablar de toda
00:01:07la estafa, de lo que está sucediendo
00:01:08también con el mundo libra y de lo que
00:01:10pasa con la AFA/gobierno.
00:01:13Habla cualquiera. Yo les digo la verdad,
00:01:17no les voy a mentir, estaba ayer, digo,
00:01:19bueno, voy a hacer un shopping político.
00:01:21Gente que no sabe lo que es un corner
00:01:23está hablando de esto. Es mucho más
00:01:24profundo el escándalo de la AFA con el
00:01:26gobierno y cómo las sociedades anónimas
00:01:29están metidos de cuajo en el fútbol
00:01:31argentino, cómo las intentan meter.
00:01:33Mucho desconocimiento, mucha operación.
00:01:36en instante con Matías Canillán. Lo lo
00:01:38quise invitar a Matías, lo quisimos
00:01:39invitar a Matías porque es alguien del
00:01:42cual hemos cubierto 20 años este caso
00:01:45del FIFA Gate y cómo desembocó en lo que
00:01:47decía ni más ni menos Diego Armando
00:01:48Maradona. Bueno, eh la posta la vas a
00:01:51tener acá en siempre adelante en
00:01:53cíclico. Ya paso a saludar a mis amigas
00:01:56primero compañeras de laburo Guada
00:01:58Regalsi y Pierra Fernández. Qué lujo,
00:02:00chicas tenerlas. Extrañamos
00:02:03el lunes pasado. Claro, fue feriado. Se
00:02:05hizo largo, se hizo muy largo.
00:02:07Exacto. @es cíclico en todas las redes
00:02:09sociales. Ya se está activando este chat
00:02:11y hay una encuesta en puerta porque hoy
00:02:14no sé si se dieron cuenta que es primero
00:02:15de diciembre y es lunes.
00:02:17Para los que tenemoss. Está buenísimo.
00:02:19Ya, bien prolijita la semana. Sí.
00:02:21Primero de diciembre, lunes, eh, martes
00:02:23dos, miércoles tres. Eh, así.
00:02:26Bueno,
00:02:27y la encuesta es ¿Cómo arrancas
00:02:29diciembre? justamente el último mes del
00:02:31año.
00:02:32Podés votar por Noy Má sin ese porque no
00:02:35tengo ni energía para decirla ese.
00:02:38Yo estoy en esa
00:02:38el último esfuerzo del año. Los que le
00:02:40ponen más onda votan el último esfuerzo
00:02:42del año. Por ahora viene ahí cabeza, va
00:02:45encabezando la encuesta. No doy más.
00:02:47Claro, no me clico. Hay veces que estoy
00:02:48muy bien y hay veces que me quiero
00:02:50quiero irme de vacaciones.
00:02:51Bueno, pero ¿cómo arrancas diciembre?
00:02:53Después vemos cómo llegas al final.
00:02:55Pensando irme de vacaciones.
00:02:56Claro. Por cíclico como toda la vida.
00:02:58Che, qué linda foto esta que ¿Qué es
00:03:00esto lo que estoy viendo de Julieta? Ay,
00:03:01no se veía.
00:03:02Mostré esto. ¿Qué es esto?
00:03:05Lindo termo. Eh,
00:03:05hasta recién estaban @ecíclico las redes
00:03:08del canal y por supuesto tienen que
00:03:11estar viendo siempre adelante y estar
00:03:13suscrptos para poder comentar en el chat
00:03:14y que los leamos. Sí. Y en mis redes
00:03:18@wadireal sí se van a encontrar con un
00:03:20montón de spam, se dice estoy spameando
00:03:22todo el día con este tipo de imágenes
00:03:26de Romeo y Julieta versión moderna que
00:03:29es el musical que estrenamos la semana
00:03:31que viene con un elencaso. Somos 30
00:03:33personas en escena, eh Yighi Marquiani,
00:03:36la directora y bueno, sábado y domingo
00:03:38hay funciones, me pueden escribir a mí y
00:03:39ahí se enteran todos
00:03:40bien. Bueno, mira, ahí está. Qué linda
00:03:42foto, ¿eh? Ah, ese plano detalle.
00:03:45¿Quién pudiera Lean la verdad tener una
00:03:47conductora que canta, que baila, que es
00:03:49conductora, que tiene la información,
00:03:50que es divertida. ¿De dónde la sacaste a
00:03:53esta?
00:03:54No, yo no. [risas]
00:03:56Bueno, pero vos armaste este equipo
00:03:57y bueno, pero
00:03:58sos el director técnico de este equipo.
00:04:00Es un equipazo, la verdad. ¿Cómo estás,
00:04:02pie vos? Conténtame un poquito.
00:04:03Yo llegando diciembre o diciembre
00:04:05llegando a más. Muy bien, muy bien.
00:04:07[risas]
00:04:08Pero bien, muy bien, muy bien. Con mucha
00:04:10actividad y mucho movimiento partidario.
00:04:12En el mes de diciembre se renuevan
00:04:14autoridades en la Unión Cívica Radical
00:04:16de la Juventud, las autoridades de
00:04:18mayores, hay Congreso Nacional de la
00:04:20Franja, así que partidariamente un mes
00:04:22movido el mes de diciembre y seguimos
00:04:25y además también este sin abandonar los
00:04:27temas educativos porque el gobierno está
00:04:29haciendo circular, no oficialmente una
00:04:32reforma educativa que es un desastre, un
00:04:35desastre. Entre ellas, imagínate que,
00:04:37por ejemplo, habilita la educación
00:04:39religiosa de nuevo en las escuelas
00:04:41públicas.
00:04:42Ah, mira,
00:04:42tremendo. O sea, previo a la ley 1420.
00:04:45Pero hoy no vamos a hablar de eso. Hoy
00:04:47traje especialmente un informe para
00:04:49hablar sobre qué está pasando con la
00:04:50cultura y cuáles son los desafíos que
00:04:52tiene la cultura en los momentos donde
00:04:55todo parece ser TikTok. De eso vamos a
00:04:57hablar hoy.
00:04:57Bueno, y también con el invitado vamos a
00:04:59hablar. Lo quiero sumar ya a Maxi. Maxi,
00:05:01vení tranquilo. Sí, obviamente, ya que
00:05:03te tenemos acá. El gusto de tener a Max,
00:05:05a Maxim Fitman. No sé cómo presentarte,
00:05:07Maxi, vení. Esto es streaming. ¿Cómo te
00:05:10va?
00:05:11Saludémonos.
00:05:12¿Quieres saludos?
00:05:14Con salud.
00:05:14Bienvenido. Con saludo, pero por
00:05:16supuesto.
00:05:17¿Cómo estás?
00:05:18Semejante personaje.
00:05:19Y ahora un aplauso.
00:05:20Un aplauso.
00:05:21Bravo, bravo, bravo. [aplausos]
00:05:24Bueno, la verdad que es un lujo tenerte
00:05:26primero y principal. No sabíamos cómo
00:05:28presentarte porque sos periodista,
00:05:30programador, la verdad que de profesor,
00:05:34la tenés todas. Programador también lo
00:05:36acabo de decir, la tenés todas, Maxi.
00:05:38Eh, y lo que les está pasando a los
00:05:40pives es realmente increíble. Es
00:05:42realmente increíble y es una de las
00:05:43noticias de las cuales habla todo el
00:05:45mundo. Entonces, primero saludarte.
00:05:47Gracias por venir. ¿Cómo te presentamos?
00:05:49Sí, está bien periodista, pero
00:05:50lo que la verdad a esta altura de mi
00:05:52vida, como quieras, me da igual, pero
00:05:54pero sí tengo varios sombreros, así que
00:05:56dependiendo de para qué. Bien. Eh, acá
00:05:59podría ser por ahí periodista, si querés
00:06:01o investigador de a veces me ponen
00:06:03investigador de estafas o cosas así
00:06:05digitales, ¿no?
00:06:06Claro.
00:06:06Que que hace unos años eh empecé a
00:06:08enfocar en hablar de ciertas estafas que
00:06:11ocurren en el mundo digital. Claro, es
00:06:13impresionante cómo estás revolucionando
00:06:14en las redes sociales, por eso también
00:06:16yo te quería invitar porque tus
00:06:18opiniones son muy importantes y además
00:06:19para explicar a la gente que está del
00:06:21otro lado, estamos viendo, Maxi, y con
00:06:23esto quiero arrancar la entrevista que
00:06:25es impresionante, no sé si lo tenemos,
00:06:27Carl, cualquier cosa vamos a empezar a
00:06:28mostrar videos de chicos que antes eran
00:06:31de 20, 21, 22, ahora pibes de 15 años te
00:06:34dicen cómo ganarte la vida concursos con
00:06:37concursos completamente digamos
00:06:40atípicos, falsos, estafas constantes.
00:06:42Y esa es la primera pregunta, ¿no? ¿Cómo
00:06:44surgió esto y qué es lo que estamos
00:06:46viendo? ¿Qué es lo que vemos en las
00:06:47redes sociales constantemente?
00:06:49Bueno, a ver, lo que vemos es eh yo le
00:06:51llamé la ponidemia. Bien, después
00:06:52podemos ver si la palabra pon se aplica
00:06:54o no, qué s yo, después lo vemos. Pero
00:06:56eh lo que hay es un poco con desde la
00:06:58pandemia eh empezó todo este tema de de
00:07:01las habilidades digitales y que uno
00:07:03puede hacer plata, que que es real,
00:07:05digamos, uno puede tener un negocio
00:07:06digital de su casa, bien sin un trabajo
00:07:09más clásico, sin un estudio más clásico,
00:07:11pero lo que lo que pasó es que se cruzó
00:07:15de barrera y han llegado eh metodologías
00:07:18que son estafas, bien, algunas pensadas
00:07:21desde el libro, alguien alguien pensó, o
00:07:23sea, desde una organización delictiva,
00:07:26bien piensa en una estafa que que llega
00:07:29a la gente en redes sociales
00:07:31y hoy tenemos jóvenes viviendo en
00:07:34TikTok, bien, viviendo en Instagram, que
00:07:37todo lo que escuchan ahí le parece
00:07:39normal, creíble, eh, y hay un discurso
00:07:43eh, diciendo, "Bueno, fíjate, tus padres
00:07:46no tienen, siempre están, viste,
00:07:47llegando fin de mes, eh, ellos
00:07:49estudiaron, están trabajando y no les no
00:07:51les alcanza por ahí no es, es por acá y
00:07:54el por Acá abre un montón de un abanico
00:07:57enorme, de posibilidades que en general
00:08:00eh es todo mentira. Bien. Y el objetivo
00:08:03final es que vos compres el curso, o
00:08:05sea, vivís de vender coaching o vender
00:08:08mentorías o vender el curso, de eso que
00:08:11vos tampoco sabéis hacer porque tenés 17
00:08:13años o 20 o 21. No tenés experiencia ni
00:08:17haciendo eso ni haciendo otra cosa. Es
00:08:19lo primero que estás haciendo. Así que
00:08:21tiene que ver con eso. O sea, esa es
00:08:23como la introducción, ¿no?
00:08:24Sí. Compartamos el video a continuación
00:08:26de lo que estamos hablando para que
00:08:27usted de vos que estás del otro lado, no
00:08:29te comas el verso de de, por ejemplo,
00:08:31del de este muchacho. A ver, poneme lo
00:08:33que es el colorado. Perfecto. Mira,
00:08:34fíjate. Matías Cardoso se llama
00:08:35Argentina. La gente para todo tiene una
00:08:37excusa. Y mira, el mes que más dinero
00:08:39gané en mi vida, gané, no facturé, gané
00:08:41fue diciembre de 2024. En Argentina gané
00:08:45casi $50,000.
00:08:47O sea, con lo que yo generé en Argentina
00:08:49en 2024, yo me compré mi Lamborghini acá
00:08:52en los Estados Unidos. La gente se
00:08:54piensa que yo nací acá en un
00:08:55departamento de lujo, en Brickel con
00:08:57estas vistas y con un auto $250,000.
00:09:01No, hermano, yo con 19 años, ¿okay? con
00:09:04dos huevos le pasé la la [ __ ] por la
00:09:06cara a todo el sistema, mientras todas
00:09:08las personas ahí con 30, 40, 50 años
00:09:11trabajando por $600, quejándose del
00:09:14país, del presidente y que no sé qué y
00:09:16que los impuestos, yo reventándolo
00:09:18porque el país no es el problema. El
00:09:20problema es tu mentalidad de mediocre y
00:09:22tu mentalidad de pobre que tenés. Por
00:09:24eso vos estás en Argentina y sos pobres.
00:09:26Venir a los Estados Unidos, sos más
00:09:27pobres todavía y te vas a Jamaica y
00:09:30seguí siendo pobre. Tan capo soy. ¿Por
00:09:32qué no
00:09:33eso? Pasar, me quedo con eso, ¿no?
00:09:34Pasarle la [ __ ] por la cara al sistema
00:09:36como si fuese una boludez y ahí te vas a
00:09:38hacer millonario. 50,000. Bueno,
00:09:40¿qué qué qué pasa?
00:09:42Eh, que que factura. Eso es mentira,
00:09:44digamos. Eh, él es monotributista.
00:09:47Claro que es incomprobable también, ¿no?
00:09:48Porque suben un video y
00:09:50Claro, pero él, ¿cómo funciona eso?
00:09:52Bien, él pasó a ser un meme. Él fue uno
00:09:54de los más conocidos, no fue el primero,
00:09:56pero fue tiene una particularidad viral
00:09:59que no otros no tuvieron. también tiene
00:10:01eso que logra mucha viralidad. La
00:10:03mayoría de la gente que a lo mejor está
00:10:04mirando y ve ese video, lo que te genera
00:10:06él en el 99% de la gente es bronca, ¿no?
00:10:09Te genera una cierta bronca. Vos lo
00:10:11escuchas hablar y te genera bronca. Eso
00:10:12está pensado,
00:10:13no es casual. Eso se llama rage bait,
00:10:16que es una especie de anzuelo para que
00:10:19vos te enojes. Ese enojo que tiene ese
00:10:21discurso hace que vos lo viralices, que
00:10:24acabamos de pasar acá. Y tú dirías,
00:10:26"Bueno, pero todo el mundo hace un
00:10:27consumo irónico, ¿no? Muchísimos de los
00:10:29que lo siguen hacen consumo irónico, lo
00:10:31miran para reírse de él, pero hay un
00:10:33porcentaje chico, pero el porcentaje al
00:10:35fin que le cree. ¿Ven? Hay mucha gente,
00:10:38chicos, que están rotos por algún motivo
00:10:41y cree y les centra el discurso de
00:10:44tienes razón, hay que romper el sistema
00:10:45y le pagan a él generalmente era $1,500,
00:10:48después pasó $4,000, pues depende la la
00:10:51sala VIP, la sala black, le ponen
00:10:53nombres así para que él te diga lo
00:10:55mismo, la misma sanata que dice acá, eh,
00:10:58te dice que tenés que levantarte, que
00:10:59vos tenés que ir, que hacer y qué
00:11:01terminas haciendo lo mismo que él.
00:11:03Entonces, él tiene alumnos que ahora
00:11:05hacen lo mismo que él también. en el
00:11:07mismo discurso, repiten las mismas
00:11:08recetas. E y esto viene, por eso les
00:11:11decía, de algunos son organizaciones
00:11:14delictivas que armaron el plan y esto es
00:11:17un esquema piramidal, bien, donde él que
00:11:20vienen ahí a él le paga a otro sus
00:11:22mentorías y él dice a quién le paga la
00:11:24mentoría, todos dicen quién está arriba.
00:11:26Entonces, yo le pago al otro más caro,
00:11:28eh, yo te vendo más barato. Es, vos vas
00:11:30armando una pirámide, bien, no es una
00:11:32pirámidal clásica donde esa comisión,
00:11:34bien, pero la manera de hacer plata,
00:11:36bien que tiene él, si se compra un auto,
00:11:38que generalmente también es todo
00:11:39mentira, pero toda esa todo ese lujo que
00:11:42muestra lo saca de la plata de los otros
00:11:45chicos que le pagan a él. Yo publiqué el
00:11:47año pasado, que yo publiqué mucho de él
00:11:48antes de que sea tan conocido, tengo el
00:11:51audio donde él eh cuando empezó, fines
00:11:54del del 23, eh hay un audio donde él
00:11:57dice, "Yo sé que lo que hago no sirve
00:11:59para nada. Yo lo que quiero es vender un
00:12:01curso porque eso me da una comisión. A
00:12:03mí no me importa si lo que vendo es todo
00:12:04mentira. Está él diciendo esto. Es un
00:12:08audio de WhatsApp de un grupo donde él
00:12:10estaba con otros chicos que todos
00:12:12querían ser millonarios de alguna
00:12:14manera. Bien, él digamos que logró
00:12:16sobrepasar una barrera porque hay muchos
00:12:18chicos que le pagan y hay muchos chicos,
00:12:20a lo mejor alguno que nos ve, no depende
00:12:21de la audiencia que tengan,
00:12:22eh cuando mirase cuando se hace un
00:12:24informe de esto y miras los comentarios,
00:12:26muchos chicos creen en el discurso. Hay
00:12:29hay un tema de valores acá en los
00:12:31adolescentes
00:12:32eh en creerle estos discursos e de que
00:12:35podés ser millonario y hacer plata,
00:12:37nunca entendés muy bien de qué, porque
00:12:39yo te pregunto, ¿qué dijo? ¿Qué hace?
00:12:41¿De qué hace plata? que sos pobre y no
00:12:42te enseña a ser millonario.
00:12:44Claro, pero cómo entonces siempre es un
00:12:46secreto, ¿no? Nunca entendés cómo dónde
00:12:48está el cómo.
00:12:49Es un secreto que él te va a enseñar si
00:12:50le pagas la mentoría. Y cuando yo hablé
00:12:53con alumnos que le pagaron la mentoría y
00:12:55básicamente es lo mismo que hace ahí en
00:12:57Instagram, lo mismo que está libre, pero
00:12:59uno a uno, él te llama y te dice,
00:13:00"Bueno, ¿cómo andá?" Y te levantas a las
00:13:015 y qué haces y y no te dice nada, eh,
00:13:06porque digamos,
00:13:07pero y esos pibes que lo que cumplieron
00:13:09con el curso ponerle después no se
00:13:12expresan, no dan su caso
00:13:13en general para pu decir, ¿por qué no
00:13:15aparecen los estafados? Bien, en
00:13:16general, en este caso pasa algo parecido
00:13:18a lo que pasó con otras estafas como
00:13:20puede ser la de Cositor, la China de San
00:13:21Pedro, estafa que yo también seguí
00:13:23bastante. Primero, hay un porcentaje
00:13:25grande de gente que tiene vergüenza. Una
00:13:28vez que cruza el límite y se da cuenta
00:13:29que fue estafado, tiene vergüenza.
00:13:32Claro, no quiero contar porque quedó
00:13:33como el Hill, ¿viste? Quedo como el
00:13:34boludo que que cómo le pagaste a este,
00:13:36¿viste? Bueno, entonces hay unos que
00:13:37quedan ahí, otros quedan en un
00:13:40porcentaje e diciendo, en realidad el
00:13:43problema soy yo, porque él te Cuando vos
00:13:44le planteá, pero yo no estoy haciendo
00:13:46plata, ¿cómo queres que haga plata? Y
00:13:47bueno, el problema sos vos, bro, te
00:13:49dice, porque vos no está sé como hago
00:13:51yo, entonces te echa la culpa a vos y a
00:13:53veces en algunas personas canaliza ese
00:13:56mensaje de ponerte la culpa y bueno, fue
00:13:57culpa mía. Yo no di todo de mí, entonces
00:14:00yo no puedo y bueno, viste, culpa mía y
00:14:02quedabas ahí como fue culpa mía. Eh, y
00:14:05después en algunas estafas lo que pasa
00:14:07es que la plata con la que pagan estas
00:14:09cosas tampoco a lo mejor viene algún
00:14:11lugar medio santo, entonces viste
00:14:14tampoco quieren ir a la justicia,
00:14:15¿viste? Porque no sé cómo explico yo,
00:14:17¿dónde saqué estos 4,000? Entonces la
00:14:19gente se asusta y bueno, viste, bueno,
00:14:21eso ya está, esto pasa mucho bien este
00:14:23tipo de cosas,
00:14:25eh, y hay como muchas vertientes.
00:14:27Tenemos la vertiente del trading, bien,
00:14:29que te ofrecen cursos de trading para
00:14:31hacerte millonario con trading, que los
00:14:33chicos no hacen trading tampoco, bien,
00:14:35si viven de hacer unos pesos es de
00:14:37vender el curso de trading a otros.
00:14:40Eh, en muchos casos hay una licencia, ya
00:14:43por ahí hablando de de por ahí adultos
00:14:45más grandes, bien, hay una licencia
00:14:47llamada MRr,
00:14:49master Resell Rights, los derechos de
00:14:53distribución del maestro. Sería algo
00:14:54así, pero la traducción sencilla es, vos
00:14:56compras el curso y la vine con una
00:14:58licencia, o sea, los derechos, más allá
00:15:00de que igual te importe poco los
00:15:01derechos, ¿no? Pero los derechos y lo
00:15:03que te enseñan en el curso es a vos
00:15:05armar tu propio curso para venderle a
00:15:07otros, aunque vos no tengas ni idea de
00:15:09este tema.
00:15:10todo,
00:15:10pero te dicen, te dan el gu te dan el
00:15:13guion y te dicen, "Bueno, vos tenés que
00:15:14hacer un video cada dos días, cada un
00:15:16día tenés que decir esto, tenés que
00:15:17hablar de esto, tenés que hablar de esos
00:15:19chicos, tenés que hablar de los que
00:15:20hacen fiesta." Ahora viene el fin de
00:15:22año, vas a ver que van a hacer videos de
00:15:24quejándose los plebellos que se festejan
00:15:27y toman sidra en lugar de despertar. Ya
00:15:29está escrito eso. Vos tenes que hablar
00:15:30de esto, de esto, de aquello. Después
00:15:32sale el otro que tiene que hablar de los
00:15:34pibes que se masturban, que no, que s
00:15:36yo, todo lo mismo. Y se repiten y es un
00:15:37ciclo, bien que se va repitiendo algunos
00:15:40después. De hecho, hoy me escribió uno
00:15:41de estos, yo lo llamo esponcibro, hoy me
00:15:43escribió uno que me dice, "¿Te acordá
00:15:45que vos me mostraste en la nación, no
00:15:46sé, en televisión salió que bueno yo ya
00:15:48dejé de ser ponero ahora como que pasó a
00:15:51ser, o sea, tendrera 22 ahora 22 años,
00:15:54se dan cuenta? Un ciclo eso se acaba.
00:15:57dura año y medio, año, año y medio cada
00:15:59personaje.
00:16:00Por supuesto que la mayoría de los
00:16:01chicos que hacen el curso no les da el
00:16:03cuero a la personalidad, a la forma de
00:16:05ser para convertirse en virales. Bien,
00:16:08son muy pocos los que los que cruzan la
00:16:10barrera y se convierten en virales. Los
00:16:11demás quedan ahí intentando, ¿viste?
00:16:14No, pero te digo la verdad, ahora el
00:16:16juego. Ahora lo que digo es que el país
00:16:18está hablando de dos cosas, del quilombo
00:16:20que hay entre AFE y Chiqu y Tapia y de
00:16:22cómo los pibes de 15 años empiezan a
00:16:24meterse en los cursos. Es es increíble
00:16:26cómo cómo despertó tanto interés. La
00:16:28verdad que me llama mucho la atención.
00:16:29Y hoy tenés yo encontré chicos desde los
00:16:3011 años.
00:16:31Eso te iba a preguntar. Hay tengo un
00:16:33montón de preguntas.
00:16:36¿Vos identificass que hay una edad y no
00:16:38todo un género en particular que
00:16:40participas?
00:16:40Eh, hay mayoría de hombres, pero hay
00:16:42mujeres también. También he encontrado,
00:16:44yo mostré algunas Poncy Girls que
00:16:46también hacen lo mismo, pero para
00:16:48mujeres, eh, porque cada uno en este
00:16:50tipo de de estafas, porque son estafas,
00:16:53eh, buscan un target o se eligen un
00:16:55destinatario. Entonces, de hecho, la
00:16:57primera que yo vi sacando Cositor casos
00:16:59como Generación SOE, que no sé si lo
00:17:00ubican o no, si lo vean en Netflix, el
00:17:02documental, sacando casos así muy
00:17:04conocidos. La primera que yo vi apuntaba
00:17:07a mujeres de entre 30 y 40 años más o
00:17:10menos, frustradas con la vida. Si eran
00:17:13madres mejor, o sea, buscaba alguien,
00:17:15¿viste? De casa y el discurso que tenía
00:17:18vendía tenía la universidad, una
00:17:21universidad deucha, por supuesto, ¿no?
00:17:23Te vendía la Universidad del Trafficker,
00:17:25la Universidad del Tráfico se llamaba,
00:17:27¿no?
00:17:28Eh, bueno, yo hice denuncias y qué s yo,
00:17:29la mostré, tuvo que cambiar el nombre
00:17:31porque es ilegal ponerte universidad.
00:17:33Eh, y también te vendía un curso de algo
00:17:35que ella no era, pero ella había
00:17:37comprado el curso y le dejaba ella le
00:17:40venía con el guion. ¿Qué tenés que
00:17:42hacer? Lo tenes que hacer esto, dar el
00:17:43curso de traficar. Y decían que siendo
00:17:45traficar, que encima suena horrible
00:17:46trafic, ¿no? O sea, tráfico de qué.
00:17:48Pero la idea era poner publicidades en
00:17:50sitios web, veran te enseñan una
00:17:52habilidad y el cuando vos veías los
00:17:55videos todo, eso no estaba apuntado a
00:17:56chicos, estaba apuntado a mujeres bien
00:17:59de 30. Lo que pasa que el que tiene más
00:18:01costo social es el de los jóvenes porque
00:18:04los agarran. Este que tiene 19 años le
00:18:07habla a los de 15.
00:18:08Claro.
00:18:09Bien. Entonces, y los de 15 caen y hay
00:18:12uno, por ejemplo, que la aboga y dice
00:18:14todo el tiempo que hay que dejar la
00:18:15secundaria, hay que dejar el colegio
00:18:17como él que dejó el colegio y porque
00:18:20tenés que dedicarte a lo que él te va a
00:18:21enseñar. Entonces, vos le pagas a él y
00:18:23él te va a enseñar este tema. Hoy lo que
00:18:25también un poco después nos vamos al
00:18:28tema de la apuesta, ¿no? También tiene
00:18:29un poco que ver también con eso, que hoy
00:18:31los chicos tienen billeteras virtuales
00:18:33sin demasiado control de parte de los
00:18:35padres, entonces los padres tampoco
00:18:36saben en qué gastan el dinero,
00:18:38¿eh? o si qué hacen con el dinero.
00:18:40Entonces, de ese motivo, bueno, capaz
00:18:42que juntan, le pagan a uno de estos. Yo
00:18:44hablé con padres que me escribieron
00:18:46desesperados a ver si los podía ayudar.
00:18:48No tenía mucho yo con qué ayudarlos,
00:18:49pero eh porque se parece mucho a una
00:18:51secta. En algún punto, cuando entran los
00:18:54chicos es muy difícil convencerlos de
00:18:56que hizo una estafa.
00:18:58Bien. Entonces me decían, "Yo no lo
00:18:59puedo convencer." Ya le dije.
00:19:00¿Y hay algún lugar al que padre pueda ir
00:19:02a pedir ayuda?
00:19:03La verdad que hoy no. De este tema
00:19:05particular no. Yo lo contacté, lo
00:19:07contacté con gente dedicados a a sectas,
00:19:09eh, porque se parece, es lo más parecido
00:19:11que hay, porque el discurso que hacen es
00:19:13sectario, el discurso es, no escuches a
00:19:15tus padres,
00:19:16que ellos te van a decir que esto está
00:19:18mal, pero esta es la manera de hacer
00:19:20plata. Bien, en general todo lo que te
00:19:22explican de cómo hacer plata,
00:19:24eh, no es realmente que te enseñan a
00:19:26tener un oficio, te enseñan a tener una
00:19:27habilidad real, bien, sino que te
00:19:29enseñan a engañar a otros. Ese es el
00:19:31punto. Y lo que cuando te dicen que
00:19:34hicieron $,000, $,000 por mes, hablan de
00:19:36números grandes y lo dicen con una
00:19:39soltura, que es parte de la estrategia
00:19:41de comunicación, hacerte creer que qué
00:19:43es fácil, o sea, ¿cómo no vas a ganar
00:19:45$,000 por m? Eso cualquiera, $,000
00:19:46cualquiera te lo hace, pero con mi
00:19:49método, bien, con mi método podés llegar
00:19:51a 35k. Había uno que hablaba de cameses,
00:19:54por ejemplo, hac 35 cames, que 35,000
00:19:57por mes. Cames, le decía. Entonces yo
00:19:59hago hacer 10 camé cualquiera puede,
00:20:02pero llegar a 30 ya no. Bueno, entonces
00:20:04él te explicaba todo, qué sé yo, todo.
00:20:07Mentira. Bien, yo hablé con algunos de
00:20:09ellos porque algunos estaban algunos una
00:20:11de las cosas que tienen estas estafas
00:20:12piramidales es que algunos, no todos,
00:20:14pero algunos no están conscientes de que
00:20:17ellos están estafando. Entonces, yo
00:20:19hablé con algunos chicos que se enojaban
00:20:21conmigo, no porque hablara mal de ellos
00:20:24en sí mismos, sino porque no entendían
00:20:26por qué yo iba a los medios a decir se
00:20:30cree en su propio
00:20:31Claro, ellos se creen su propio discurso
00:20:32y yo le digo, "Pero vos tenés la plata.
00:20:34Vos dijiste en tal video que hacías
00:20:3510,000." tenés, no me dice, no, no lo
00:20:37tengo, pero yo hablé con mi coach y mi
00:20:39coach me dijo que eso no importa porque
00:20:40yo lo voy a tener en tr meses. Entonces,
00:20:42yo lo que hago es adelantar, ¿viste?
00:20:43Todo un discurso, ellos tienen en la
00:20:44cabeza, se arman un discurso
00:20:46de que está bien decirlo porque es un
00:20:47tema de tiempo, ¿viste? Ya está, él ya
00:20:49va a tener su Lambo y su y su condo,
00:20:52decía, su condominio y su Lamborghini.
00:20:54Eh, ah. Y bueno, esto fue derivando,
00:20:56pero es todavía más peligroso porque
00:20:58desde lo inofensivo, si se quiere, o
00:21:00desde estar de adentro sos una víctima
00:21:03más y a la vez seguís difundiendo ese
00:21:05discurso.
00:21:05Claro que eso no todos. Creo que algunos
00:21:07son claramente conscientes, pero algunos
00:21:09sí. Eh, de hecho algunos por eso después
00:21:11he hablado, hoy me habló uno que ya me
00:21:13dice, "Ya no soy Ponci Bro". O sea, él
00:21:15ya se ya se dio cuenta en algún momento
00:21:17y ya dejó de hacer eso y ahora tiene un,
00:21:19según él, pues no lo vi, un e-commerce
00:21:21legítimo, o sea, vende por internet algo
00:21:23que no sabemos qué es, pero llega a
00:21:25cosas peligrosas. Esta semana eh mostré
00:21:27que salió un informe en Telenoche, bien,
00:21:31con Telenoche Investiga, un caso que ya
00:21:33entra a peligro de salud, son chicos de
00:21:3619 años que lo que hacen es vender
00:21:38pastillas, suplementos, gotas para
00:21:41nenes.
00:21:42Bien. Gotas para nenes para el
00:21:45crecimiento, dice una que con eso le vas
00:21:48a el nene va a crecer si es medio petizo
00:21:49te dicen yo. Entonces vos cómo funciona
00:21:52ese esquema. Ellos ponen plata en
00:21:54Instagram. Bien, vos ves un aviso,
00:21:57parece real, está todo choconá el aviso,
00:22:00una mamá que le da al nene, una
00:22:01pastilla, qué sé yo. Sí, mi nene ahora
00:22:03se siente mejor. O sea, estaba cansado
00:22:05todo el día y ahora con esta pastilla,
00:22:07¿no? Todo choconía. Eh, y te lo venden,
00:22:10te lo ofrecen muy barato. Justo hoy,
00:22:12solo por hoy está 2 por un a 49,000 pes.
00:22:15Ponés la tarjeta de crédito, eh, y
00:22:17comprás. Bien, ese producto inicialmente
00:22:20no existe, lo inventaron todo con ellos
00:22:22lo llaman estudio de mercado. Ellos
00:22:24estudian en el mercado, o sea, sacan
00:22:26anuncios de cualquier invento que se
00:22:28arma, las gotas para el intestino
00:22:30delgado, otro que es una crema y ven si
00:22:34pega, si pega es que tuvo mucha venta.
00:22:36Entonces, si pega
00:22:38van a una química trucha a ver si lo
00:22:40pueden fabricar. Mientras tanto en
00:22:42Instagram vos ves los mensajes de la
00:22:44gente diciendo, "Tuna estafa." No me
00:22:45llegó nada, un montón de gente, cientos
00:22:46de personas que compran y a veces logran
00:22:49hacer algo con estas químicas truchas.
00:22:52Eh, pero no era lo que habían vendido.
00:22:53Por ejemplo, yo hablé con un montón de
00:22:55vemos las víctimas que compraron eh una
00:22:58supuestamente eran unas cápsulas blandas
00:23:00de aceite de orégano que sirve para
00:23:03todo, ¿no? Vos para cualquier cosa,
00:23:05cualquier dolor que tenga. Vos te
00:23:06levantas cansado, te sentís mal a la
00:23:08mañana, ¿viste? con sin gana aceite de
00:23:10orégano y toda sanata que escriben con
00:23:13bien de hecho ahora va con el tema del
00:23:14curso. Ellos tienen un curso donde le
00:23:16enseñan a otros chicos hacer esto con
00:23:19entonces eh pero no pudieron hacer las
00:23:21cápsulas blandas, se ve que eran muy
00:23:22caras no consiguieron una química que se
00:23:24hiciera y mandaron pastillas, unas
00:23:25pastillas verdes. Entonces mucha gente
00:23:27recibí unas pastillas, pero no son
00:23:28cápsulas blandas, ¿no? Porque cambiamos
00:23:31el modelo, porque esto mejor, no sé qué.
00:23:33Y mucha gente se sintió estafada y las
00:23:35tiró porque tenía miedo. Bien, no sé qué
00:23:37estoy tomando. Hay gente que la toma
00:23:39igual. Ya tremendo. Es tremendo.
00:23:43Y ellos ahí viene, ese es el negocio que
00:23:45ellos hacen, ¿no? Y están vendiendo
00:23:47bastante. Pero también tienen el curso,
00:23:50que el curso cuesta $3,000.
00:23:52Un chico de 20 años que acaba de cumplir
00:23:5420 años le enseña a otros chicos entre
00:23:5716 y 20 años.
00:23:59Hay hoy tiene 300 alumnos
00:24:02que les enseñan a armar este negocio, a
00:24:05crear sus propios productos químicos
00:24:07truchos. Se llama, ellos llaman el
00:24:09icomas de los químicos. Nosotros hacemos
00:24:11químicos, te dicen.
00:24:12Qué locura.
00:24:13E entonces ahí ya tenemos y y un montón
00:24:15de chicos. Eh, yo hablé con alumnos de
00:24:17ahí que se arrepintieron, o sea, alumnos
00:24:19también de 20 años que se dieron cuenta,
00:24:21"Che, esto no está probobado por ANMAT,
00:24:23por nadie. Esto la salud para los
00:24:25chicos." se dio cuenta, uno pidió la
00:24:27plata de vuelta, dijeron, "No, pues yo
00:24:28ya te dije todo, te di el kow."
00:24:31Entonces, bueno, me yo le logré hablar
00:24:34con él, me pasó una clase, yo vi la
00:24:36clase, ¿qué es lo que enseñan? Me pasó
00:24:38mucha información, está muy arrepentido.
00:24:40Dice, "Ahí hay un grupo de más de 100
00:24:43chicos en el grupo de WhatsApp que no
00:24:45les importa nada, solo quieren
00:24:46facturar." Y estas marcas llegan a un
00:24:49límite, no es que ellos quieren armar un
00:24:51producto, una marca a largo plazo.
00:24:53Es facturar, facturar, facturar,
00:24:54facturar. En un momento se acaba, se
00:24:55agota, listo, dan de baja la tienda, dan
00:24:58de baja el Facebook, Instagram,
00:25:00desaparecen. Qué desesperando.
00:25:02Y de hecho una cosa más, lo envían, te
00:25:04lo envían por correo cuando lo envían
00:25:05porque a la mitad de los productos no
00:25:07pasan la la etapa final, queda como
00:25:09estafa y punto. Te lo mandan desde una
00:25:11dirección trucha, te llega el paquete,
00:25:13hijo de mil,
00:25:14desde una dirección trucha que no
00:25:15existe.
00:25:16Hay que ser, hay que ser [ __ ] en la
00:25:18vida para hacer eso. Eh, te quiero, te
00:25:20quiero aprovechar porque nos queda nos
00:25:21queda un ratito todavía. Eh, cambiándote
00:25:23un poco de tema también, no sé si chicas
00:25:25tiene alguna pregunta,
00:25:26¿no? Yo quería sumar n más que Carly de
00:25:28producción nos dice que hay una película
00:25:29en Netflix que se llama Crypto Boy, que
00:25:32habla de un joven repartidor que intenta
00:25:34salvar el restaurante de su papá en
00:25:36Ámsterdam, conoce a un criptoempresario
00:25:39y se ve arrastrado al mundo de las
00:25:42criptomonedas con sus consecuencias y
00:25:44demás. desde 2023 está eh no sé si la
00:25:48viste, pero quizás tiene algo, o sea,
00:25:50tiene un vínculo el mundo cripto pu hay
00:25:52cosas eh legales y estándares y negocios
00:25:55legítimos y hay un montón de humo y
00:25:58estafas también. Bien, así que eh hay de
00:26:01todo. Yo cuando mencioné el tema cripto
00:26:02y trading es estos que venden, chicos
00:26:06que le venden a otros chicos la idea de
00:26:07que no tenés que ir a laburar, no tenés
00:26:08que ir a estudiar a la facultad o algo,
00:26:10no estudies un oficio, no aprendas nada,
00:26:12vos tenés que hacer plata con cripto,
00:26:13con trading.
00:26:14Ahí tengo como una pregunta casi
00:26:16filosófica o sociológica para hacerte.
00:26:18¿Crees que es producto de una crisis
00:26:20económica o que vivir es cada vez más
00:26:22caro? ¿Crees que es producto eh que es
00:26:26porque recién decías algunos chicos y
00:26:27dijiste que están rotos? ¿Crees que es
00:26:30generacional también que hay como una
00:26:32especie de generación rota o que hay un
00:26:34modelo de éxito que nos vende la
00:26:36pantalla todo el día? ¿Cuál es el
00:26:38origen, digamos? Y si identificas
00:26:40también como algún momento histórico,
00:26:41desde qué momento empezaste vos a
00:26:43investigar esto y a verlo
00:26:44bien. A ver, yo no soy sociólogo,
00:26:46empecemos por ahí, yo soy más bien
00:26:47técnico, pero e y además puedo sonar a a
00:26:51viejo, ¿no? Al viejo que se queja de los
00:26:53jóvenes, ¿no? por decir que es
00:26:54generacional, pero sí creo que hay un
00:26:56tema que tiene que ver con redes
00:26:57sociales,
00:26:58los chicos que viven desde los 8 años
00:27:00con TikTok, básicamente
00:27:02eso hace que TikTok sea su vida y su
00:27:04realidad y a veces los valores que toman
00:27:07ya no son los valores ni siquiera de la
00:27:08familia y llega un momento donde la
00:27:10familia ya no puede revertir esa
00:27:12situación, esto de que se consideran
00:27:14como que ya no es mi hijo, o sea, yo
00:27:16hablé con padre que me decían, "No es mi
00:27:17hijo, no puedo no no no puedo hacer
00:27:19entender que esto que está haciendo es
00:27:21una estafa. lo están estafando a él y él
00:27:22va a estafar a otros, que no se lo puede
00:27:24hacer entender. Y creo que la pandemia
00:27:26fue un un boom donde también mucha gente
00:27:30empezó a usar internet para para
00:27:33trabajar, empezó a usar Zoom, bien gente
00:27:36que por ahí nosotros que éramos más
00:27:37técnicos usábamos desde hace mucho
00:27:38tiempo, ¿no? Pero la gente le perdió el
00:27:40miedo a internet
00:27:41y el perder el miedo también perdió la
00:27:43conciencia. Bien, la gente le compra a
00:27:45cualquiera que ve en Instagram, ay, qué
00:27:46lindo, lo compra. decir, pero averiguate
00:27:49quién está vendiendo esto. ¿Quién le
00:27:50pusiste la tarjeta de crédito? Te van a
00:27:52mandar algo. ¿Quién es? Tien tiene
00:27:54historial. Te fijaste si hay un número
00:27:55de teléfono donde llamar y la gente como
00:27:58que perdió ese. Entonces creo que es un
00:28:00tema de época. Creo que las redes
00:28:02sociales son parte del problema. Las
00:28:04redes sociales en en jóvenes. Bien. Eh,
00:28:07y a lo mejor que también tema
00:28:09generacional de que se habla poco, se
00:28:11habla, a ver, ahora en escuela se está
00:28:12hablando más. Yo estoy dando a veces
00:28:14charlas en algunas escuelas que me
00:28:15invitan. Eh, se está hablando el tema
00:28:18también de apuestas. Bien, pero pero los
00:28:20últimos por ahí 5 años no se hablaba.
00:28:22Es todo un tema. Eh, quiero preguntarte
00:28:24porque te aprovecho con las últimas
00:28:26preguntas y agradeciéndote que hayas
00:28:27venido. La verdad que lo valoramos
00:28:28mucho.
00:28:30No es que quiera sacar el título, pero
00:28:31sí me parece importante tu opinión. Caso
00:28:33Libra.
00:28:34Sí,
00:28:35estamos acá para título, ¿no? Para
00:28:36clips.
00:28:37Estamos acá para clipear. Bueno,
00:28:39entonces vamos a clipear. Eh,
00:28:42hay posibilidad concreta. Nosotros
00:28:44invitamos a Débora Doriete y decía, "La
00:28:46verdad que la política se tiene que
00:28:47preocupar, ¿no? Ahora, pero más adelante
00:28:50por el caso Libra, en serio, por lo que
00:28:51está haciendo, entre otras cosas, eh, el
00:28:53Congreso de la Nación. ¿Es factible? ¿Es
00:28:57factible que la alta política vaya presa
00:29:01con lo que está sucediendo en caso
00:29:02Libra?
00:29:04Lo que pasa que ahí viene un tema casi
00:29:07de análisis político, ¿no? más que
00:29:08análisis técnico, porque
00:29:11si primero hay un tema de tiempos, si
00:29:14con mayor cantidad de tiempos, bien, si
00:29:17la justicia se moviera, bien, en el caso
00:29:19de de diputados, digamos, estaba
00:29:22limitado en el tiempo, así que no
00:29:23tuvieron más tiempo, bien, por eso
00:29:24tuvieron que cortar ahora esa comisión
00:29:26investigadora tenía un tiempo límite,
00:29:28pero hay un montón de exhortos que
00:29:30faltaron hacer, bien, que podrían o no
00:29:33derivar en acercarse un poco más a la
00:29:37cúpula política.
00:29:38Bien, entonces lo que lo que hay ahora
00:29:40es muchísimos indicios y todo como que
00:29:42rodea. Bien, entonces desde el punto de
00:29:46vista para mí penal, los dos muchachos,
00:29:50la dupla Terrones Godoy y Noeli, van a
00:29:53estar complicados. Bien, están cerca del
00:29:57presidente, sí, se juntaron un montón de
00:29:59veces con el presidente, con Karina. Sí,
00:30:01bien. Pero bueno, eh ese último pasito
00:30:05para decir, bueno, había ellos sabían o
00:30:07no sabían. Por ahora es indicio. Bien,
00:30:10entonces eh faltaría ver si existe
00:30:12alguna prueba o no o termina en ellos. O
00:30:14sea, que yo lo que te digo es eso. O
00:30:16sea, lo que lo único que yo puedo
00:30:19afirmar definitivamente es que el
00:30:20presidente mintió cuando habla de esto.
00:30:22Mintió. Miente. Bien. porque además dijo
00:30:24cosas eh opuestas bien sobre el mismo
00:30:27tema, básicamente con una cosa que es de
00:30:29dónde sacó en la dirección del contrato
00:30:32y la página web. O sea, eso es mentira.
00:30:35Bien, lo que lo poco que dijo, que no
00:30:36dijo nada es mentira. Entonces, eso te
00:30:39puede hacer sospechar. Bien, ahora, ¿por
00:30:41qué mintió? No lo sé. Bien. Si mintió
00:30:44porque la juega tipo Trump de yo solo
00:30:46gano y no puedo aceptar nunca que
00:30:48tropiezo bien aunque sea una pavada y
00:30:50esa la sigue si mintió por otra cosa si
00:30:52mintió por No, yo no lo sé. Yo lo que sí
00:30:55puedo saber es que eh eso no era
00:30:57público, todos nos enteramos, no existe
00:30:59registro alguno de eso antes del tweet
00:31:02del presidente, con lo cual era era
00:31:04lanzamiento de ese proyecto, más allá de
00:31:06todas las reuniones que hubo, bien, todo
00:31:07lo que hubo.
00:31:08Entonces, a la respuesta no sé porque es
00:31:10como futurología, ¿no? Eh, así que no sé
00:31:14qué va a pasar. Yo si creo que Novel y
00:31:16Terrones de hoy van a terminar
00:31:17complicados porque hay transferencias
00:31:20de dinero bien relacionadas, hay bolsas
00:31:23con dinero, aparentemente las fechas
00:31:25coinciden, digamos, eso está complicado,
00:31:29entiendo, pero bueno, si si pasa un paso
00:31:32más o no, no lo sé. Evidentemente el
00:31:34punto de vista político hoy eso no se va
00:31:36a mover más, veamos, en el Congreso no
00:31:37va a pasar nada. Yo entiendo. Eh, ahora
00:31:41en 8 años no lo sé
00:31:43bien. Eh,
00:31:45curiosamente también pensaba cuando
00:31:47decías esto de la vergüenza o hasta la
00:31:50responsabilidad que uno busca con Libra,
00:31:52pasó un poco eso, ¿no? Personas que eh
00:31:55por la confianza que les dio que el post
00:31:57fuera publicado por mi ley dicen,
00:31:59"Bueno, yo sabía que esto estaba en
00:32:02riesgo. O sea, yo sé que operar en el
00:32:04mundo cripto puede tener sus riesgos y
00:32:06que esta plata la pueda perder, ¿no?
00:32:07justificando la estafa.
00:32:09O sea, hay por supuesto que ahí hay
00:32:10varios puntos. Había gente que sabía que
00:32:12esto podía cerrar y se metió igual.
00:32:14Bien. Había gente que no, que confió
00:32:17bien porque la forma de venderlo no era
00:32:19un jueguito cripto, un casino, como dijo
00:32:21en algún presidente, decía
00:32:23para eh fomentar las pymes y yo que
00:32:25ahora se armó un fideicomiso donde dice
00:32:29que van a distribuir esa plata entre las
00:32:30pymes. Bien, me parece también bastante
00:32:32trucho como trato armado, pero es una
00:32:34manera de ahora decir de penalmente,
00:32:37seguramente en algún momento saldrá el
00:32:38gobierno a decir, "Ven que no hubo
00:32:40estafa ya se le pagó las pymes, se le
00:32:41dio la pata a las pymes."
00:32:44Para cerrar, Maxi, eh, lo de la justicia
00:32:47con respecto al caso Libra, ¿sí o no? Y
00:32:50si es por sí, argumentame. Es una
00:32:52vergüenza.
00:32:53Sí.
00:32:54Sí, porque hay cosas que no hicieron.
00:32:59Bien. Hay cosas que no hicieron y que
00:33:01eran como básicas. Si bien yo vi, yo yo
00:33:04terminé siendo testigo, o sea, a mí me
00:33:05visitaron, estuve 3 horas declarando, vi
00:33:07un buen laburo de de los chicos y las
00:33:09chicas que me atendieron eh de la
00:33:10fiscalía, o sea, eso me hicieron un buen
00:33:12laburo con las preguntas que que
00:33:14prepararon, sabían del tema, no eran no
00:33:17eran así como viste, novatos en el tema,
00:33:18las preguntas estaban bien hechas, eso
00:33:20bien, pero después faltó algún pasito.
00:33:24Bien, que por ejemplo ahora diputados
00:33:27desde su no sé a los tumbos, porque
00:33:30ellos tampoco están en la justicia, ¿no?
00:33:31tumbo pidiendo de acá y de allá
00:33:33consiguieron más exhortos y más
00:33:35información sobre la trazabilidad del
00:33:37dinero que la justicia que tuvo más
00:33:39tiempo.
00:33:40Bien, entonces sí me parece una
00:33:42vergüenza porque digamos habría que
00:33:44moverse más rápido y podrían tener más
00:33:46información de la que tienen hoy.
00:33:50Bien, muy completo. Maxi, te agradecemos
00:33:52muchísimo que hayas venido. La verdad
00:33:53que es para quedarse una hora
00:33:55debatiendo. Me quedé con 75 preguntas,
00:33:57así que el tiempo como siempre es
00:33:59tirano, pero queríamos agradecerte.
00:34:01Voloramos mucho que hayas venido.
00:34:02Bueno, un placer.
00:34:03Gracias. Gracias por la clase. Bueno,
00:34:05hasta ahí, Maxi, con toda, si tenías
00:34:07dudas de la criptoestafa de Libra, Maxi,
00:34:09como gran profesional que es, no desasnó
00:34:12completamente.
00:34:13Mensajes que hay en el chat y voy
00:34:16viendo. Marta Fernández dice, "Saludos a
00:34:17la producción. Matías lujo, siempre ver
00:34:20a este team los lunes. Saludos. Miriam
00:34:2314 dice, saludos también. Claudia, hola
00:34:26a los tres. Me encanta este programa.
00:34:29Verónica dice, "Gu, tiene cara hoy de
00:34:30que tiene buenas noticias. Según desde
00:34:33dónde lo mires, en un ratito tenemos el
00:34:35scroll. Es de actualidad, así que es más
00:34:37o menos lo que vino pasando durante el
00:34:39fin de semana y en las últimas horas,
00:34:40¿no? Es diciembre,
00:34:42claro, [risas]
00:34:44es cara de que en diciembre y hacemos lo
00:34:46que podemos. Jorgito sobre la encuesta
00:34:48dice, "Yo no doy más, chicos. Yo no doy
00:34:50más." No está la posibilidad de votar.
00:34:52Yo no doy más. Bueno, sí, no doy más.
00:34:54Claro, en sine. Está en esa. Jorgito.
00:34:57Eh, Matías dice, "Desdea, Malvinas los
00:34:59bancamos un montón. Vamos, Valentino."
00:35:01Sobre el tema que recién conversábamos.
00:35:03Este gobierno no para de sorprenderme.
00:35:05Dios mío, qué [ __ ] nos hicieron.
00:35:07Bueno, partiendo del caso Libra, pero
00:35:09también de lo que es respaldar, digamos,
00:35:11este tipo de de estafas que hay entre
00:35:13los jóvenes. Suscribite a nuestro canal
00:35:17@escíclico, en todas las redes sociales.
00:35:19Una vez que te suscribiste ya puedes
00:35:21escribirnos en el chat y te leemos.
00:35:23Exactamente. Bueno, vamos con W. Tenemos
00:35:25en la próxima media hora, 25 minutos,
00:35:28tenemos dos informes. Primero el scroll
00:35:30de actualidad con Guada que nos va a
00:35:31traer qué está pasando en Argentina en
00:35:32estos momentos y el gran informe de Pier
00:35:34que también eh lo está preparando con
00:35:37respecto a danos el título.
00:35:38Esto es cultura en la era del TikTok.
00:35:40Cultura en la era del TikTok. Para vos
00:35:42que estás del otro lado, ya te explicó
00:35:44Maxi cómo es el tema de las estafas.
00:35:45Bueno, la cultura era del TikTok es
00:35:47también para obviamente frotarse las
00:35:49manos. ¿Qué está pasando en Argentina?
00:35:51¿Qué está pasando? De todo está pasando.
00:35:54En modo de resumen previo al scroll, la
00:35:56semana pasada tuvimos la jura de los 23
00:35:59senadores. Quedó afuera Lorena
00:36:00Villaverde, que tiene una impugnación en
00:36:03su pliego. Va a volver a la comisión.
00:36:04Todavía no es senadora Lorena
00:36:06Villaverde, sí es diputada nacional,
00:36:07pero va a dejar su banca de diputada
00:36:09porque fue senadora electa. Y el
00:36:11miércoles de esta semana van a jurar los
00:36:13diputados, así que se renueva la Cámara
00:36:15de Diputados. Hay que poner una lupa ahí
00:36:18porque existe la posibilidad de que eh
00:36:20Unión por la Pátria pierda la primera
00:36:22minoría y se la quede la libertad
00:36:24avanza. ¿Por qué? Porque hay
00:36:26miembros del PRO que están dejando el
00:36:29PRO para pasar a la libertad de avanza,
00:36:30cambios de banca, por ejemplo, Silvia
00:36:32Los Penato, que asume como legisladora
00:36:34porenña, su banca queda para una
00:36:36diputada que está muy cerca, Patricia
00:36:38Bullrich. Petrovic es eh la diputada
00:36:40Lorena Petrovic va a ser diputada y lo
00:36:42más probable es que de vuelta haya ahí
00:36:43un traspaso y que Unión por la patria
00:36:46pierda a partir de rupturas que hay por
00:36:48eh otros interbloques que se van a
00:36:50formar esa primera minoría todavía no
00:36:52está confirmado, pero lo vamos a
00:36:53terminar de de conocer el miércoles.
00:36:56Dicho esto, los cambios de gabinete son
00:36:58un hecho, o sea, Patricia Burri ya
00:37:00renunció al Ministerio de Seguridad, ya
00:37:03asume como senadora nacional y también
00:37:06hizo lo propio Luis Pedri. Vamos con el
00:37:07scroll, ¿les parece? Arrancamos
00:37:09bien. ¿Qué está pasando?
00:37:11Scroll reacción en vivo para que ustedes
00:37:14también vivan con nosotros lo que están
00:37:16hablando las redes, ¿no? Lo que es
00:37:18tendencia. Vieron la semana pasada lo
00:37:20que pasó con eh personas antivacunas.
00:37:23No, no sabes la cantidad, voy a contar
00:37:24una intimidad. No sé la cantidad de
00:37:25funcionarios del pro que no conocían
00:37:27que me llamaron por decir el PR invitó,
00:37:29puso un comunicado con respecto a esto
00:37:31y yo puse en mis redes sociales, digo,
00:37:33bueno, díganle a sus senadoras y a sus
00:37:34diputados que nos pasen vergüenza. La
00:37:36puse así para [ __ ] la verdad. Me
00:37:38llamaronó mal
00:37:39gente. Hola, soy la diputada, no me
00:37:40acuerdo sinceramente los nombres, pero
00:37:42sí hay mucho enojo porque Marilos es el
00:37:45nombre de esta diputada del PRO,
00:37:47diputada por la provincia de Chaco, que
00:37:49termina ahora el 10 de diciembre su
00:37:50mandato, o sea, ya se va, decidió los
00:37:52últimos días de de diputada hacer un
00:37:55escándalo porque utilizó el anexo de la
00:37:57Cámara de Diputados para realizar un
00:38:00evento antivacuna COVID. Ella dice que
00:38:03no está en contra de tod no está en
00:38:04contra de la vacunación. Hay otras
00:38:06entrevistas en donde la escucha que está
00:38:08en contra de la vacunación obligatoria
00:38:09de cualquiera sea la vacuna, lo cual es
00:38:11un problema importante y pero bueno, en
00:38:15este caso era para hablar de de la
00:38:16vacuna y citaron a un hombre que se le
00:38:19pegaban las cosas, lo llamó el hombre
00:38:21magnetizado. Además, quien lo presenta
00:38:24es una biotecnóloga, o sea, una persona
00:38:26que estudia, que está en el CONISET, la
00:38:28sancionaron en el CONIS, lo iniciaron un
00:38:30sumario. Ahora quiero probar si te metas
00:38:32en el
00:38:32A ver si a vos se te mantan las cosas.
00:38:34Mantan las cosas.
00:38:36Lo único que nos falta es que a León se
00:38:37le peg las cosas. Me enfocan porque
00:38:39mientras tanto, [risas] a ver,
00:38:41porque estamos viendo el comunicado.
00:38:43A ver,
00:38:44no.
00:38:45No, no funcioná vos. No te hizo efecto.
00:38:47Ahí está. Mira, casi, casi.
00:38:50Che, perdón. Me quedé con ganas de decir
00:38:51una cosa y no quiero que se me pase
00:38:53mientras intentas por Dios hacer que eso
00:38:55se te pegue a tu cuerpo. Yo digo loco,
00:38:57que se enojen los del pro, eh, pero que
00:38:59se enojen por irresponsables. A vos te
00:39:01parece que ponen diputados nacionales en
00:39:03el nombre de su partido político, que
00:39:05juegan con la vida de la gente, loco
00:39:07porque hablar de las vacunas es hablar
00:39:09de la vida de la gente y después se
00:39:10ofenden porque uno pone un tweet, pero
00:39:12tienen las prioridades completamente
00:39:14desordenadas. No sé quiénes fueron, pero
00:39:15los diputados que te llamaron, que más
00:39:17que ofenderse con los periodistas que
00:39:19hablan de la irresponsabilidad política
00:39:21gravísima de que un partido como el PR
00:39:23tenga funcionarios en el Congreso
00:39:24haciendo eso, que se enojen y mirando
00:39:27para adentro porque son responsables,
00:39:29tan responsables como esta tarada que
00:39:33juega con la vida de la gente haciendo
00:39:34esto en el Congreso de la Nación, que es
00:39:36de todos los argentinos.
00:39:37Amén. Amén. [aplausos]
00:39:39Bravo, loco.
00:39:40Es verdad, loco.
00:39:41Me encanta que te enojes, ¿no? Este,
00:39:42este, para enojar, hay que enojar.
00:39:43Claro, porque eh el pro eh como partido
00:39:47salió a decir que estaban en contra de
00:39:49este evento. [risas]
00:39:52No se me pegan cosas a Uy, pero es eso,
00:39:55eh, para mí hay que probar cosas
00:39:59producción, hay una llave mecánica para
00:40:01traer. Yo estoy segura que Mira,
00:40:03no, no vale, no vale. Está haciendo
00:40:06equilibrio. La pelota. ¿Cómo te vas a
00:40:08inventar un imá?
00:40:09Bueno, ¿qué pasa? Dios
00:40:11desde el Ministerio de Salud a nivel
00:40:13nacional, eh, que el ministro de salud
00:40:16es Mario Lugones, que dijeron
00:40:18nosotros estamos a favor de la
00:40:19vacunación, por favor, nadie venga a
00:40:21decir que nosotros estamos promoviendo
00:40:23que la gente no se vacune. Lo que pasa
00:40:24es que estamos en un contexto de baja de
00:40:27vacunación histórica, o sea, la gente no
00:40:28se está yendo a vacunar por la falta de
00:40:30campañas. Entonces hay una alerta
00:40:32epidemiológica por Sarampión porque
00:40:34ingresó una familia desde Uruguay que no
00:40:36estaba vacunada y estaba eh con
00:40:38Sarampión y y empezó a desperdiar el
00:40:41virus.
00:40:42Dijo no lo dijo estamos a favor de la
00:40:44vacuna. El comunicado, yo te estoy
00:40:47contando información. Lo que dice
00:40:49Lugones es el comunicado que ahora lo
00:40:51retomamos en el que firman todas las
00:40:53provincias. Las vacunas son seguras y
00:40:55salvan vidas. Sí, sí.
00:40:56Paraá, para para un segundo. Un aplauso
00:41:00para el Ministerio de Salud de la
00:41:01Argentina que tiene que salir a aclarar
00:41:03que está a favor de la boluda.
00:41:05Tremendo el siglo XX [aplausos]
00:41:07la rompe. Mejor siglo del historio.
00:41:09Menos mal que lo aclararon. ¿Qué pasa?
00:41:11Se enojó Nicolás Creplac, que es el
00:41:13ministro de salud de la provincia de
00:41:14Buenos Aires, porque en este comunicado
00:41:16están todas las provincias menos
00:41:18provincias de Buenos Aires. O sea, no lo
00:41:20llamaron para que firme, hermano.
00:41:21No porque no esté de acuerdo, eh, dice,
00:41:24"Provean las vacunas, impulsen planes de
00:41:26implementación e inviertan en difusión y
00:41:27promoción, que es lo que falta." Pero
00:41:29dice la nos marginaron del comunicado, o
00:41:32sea, no le avisaron.
00:41:34Yo sé que te puedes llamar mal
00:41:35políticamente, pero me llamadito. 40% de
00:41:38la población representa la provincia.
00:41:39una cuestión de salud pública no tiene
00:41:41que ver con con grieta acá sí aprovecha
00:41:44y crepla y tira el palito de no están
00:41:47implementando nada, ¿no? Para que la
00:41:48gente se vacune. No hay ningún tipo de
00:41:51eh provisión o inversión eh para que
00:41:54yo no puedo est discutiendo, me voy a
00:41:55cortar los huevos. Discutir esto a esta
00:41:56altura es no
00:41:58Sí. La diputada fue viral además porque
00:42:01resulta que su marido tiene campos
00:42:04y por ende a las vacas las vacuna.
00:42:08No, tremendo,
00:42:09pero está, o sea, se entiende, ¿no?
00:42:13Eh, le preguntan si las vacunas tienen
00:42:16el eh si las vacunas, no, perdón, si las
00:42:18vacas tienen la vacunación al día y ella
00:42:20contesta que sí, que en todo caso ella
00:42:22lo que considera es que cada persona es
00:42:24libre de vacunarse o no. Llegó a decir
00:42:26eso, después cambió el discurso llegando
00:42:28al final de la semana. En serio, tengo
00:42:30tengo tanta envidia por esa gente, hay
00:42:32tantos militantes que se rompieron el
00:42:33[ __ ] que tratan de llegar a como de
00:42:35lugar y termina el Congreso siendo
00:42:37representado por este impresentable que
00:42:39trata de invantar gente a través de la
00:42:40vacuna. Yo tengo seis vacunas, miren
00:42:42chicos, miren, es un imposible, ¿no?
00:42:44Eso por un lado. Y segundo, una senadora
00:42:46también del del PRO diciendo, entre
00:42:48otras cosas que los pibes del interior
00:42:50no tienen que no no merecen atenderse en
00:42:52el Garrahan. Yo pregunto, ¿cómo [ __ ]
00:42:54che? ¿Cómo gente no hay que
00:42:56interiorizarse? No se puede votar esta
00:42:57calidad de gente, es nivel subsuelo el
00:43:00Congreso.
00:43:01Seguimos con el porque hay puede haber
00:43:04más. Sí,
00:43:05ser un chivo important
00:43:07100 lucas.
00:43:08Me gustaría contar que la Universidad
00:43:09Nacional de La Plata está trabajando en
00:43:12una fábrica de generación de vacunas
00:43:14porque pretende proveer la propia
00:43:15universidad de la totalidad de las
00:43:17vacunas necesarias para el calendario de
00:43:19vacunación de toda la provincia de
00:43:21Buenos Aires. Eso es nuestra universidad
00:43:23pública. Bien, para que no la veamos
00:43:25siempre negra, ¿viste? A veces hay que
00:43:27contar una buena noticia.
00:43:28Totalmente. Actualizen el presupuesto
00:43:29con la facultad de la universidad
00:43:31pública tiene los huevos al plato
00:43:32también que tengo.
00:43:33Bueno, viste que se filtró una reforma
00:43:35educativa también. Eso por
00:43:37estoy para hablar del tema.
00:43:40Electronismo es Ah, es una [ __ ]
00:43:41Yo te cuento. Es una [ __ ]
00:43:43Es una [ __ ]
00:43:44Es una [ __ ] [risas]
00:43:45Ya está.
00:43:46Bueno, eh,
00:43:47¿por dónde empiezo? Digamos una reforma
00:43:49educativa que no menciona nunca la
00:43:51palabra educación pública.
00:43:53Claro. Bueno,
00:43:54bien.
00:43:54Tremenda. Excelente.
00:43:56No tiene otras prioridad reforma.
00:43:58Tiene otras prioridades. Y además se
00:44:00enojaron porque no querían que se
00:44:01filtrara todavía. Alguien la filtró sin
00:44:02permiso.
00:44:03Pero si la filtraron ellos.
00:44:05Pero bueno, tan guita
00:44:10de los docentes aparentemente no se la
00:44:11quieren dar. Todavía les quedan unos
00:44:13meses para solucionar los problemas,
00:44:15para no ser tan necios. Pero bueno, ya
00:44:17es como hablar con la como en la pared.
00:44:18Yo lo único que quiero decir al respecto
00:44:21es que este gobierno que se la pasa
00:44:23hablando de Sarmiento, sí. Sarmiento te
00:44:25viera Carlos Torrendel.
00:44:27Mira, te te a sabos te echa la
00:44:30secretaría de educación. Una mala
00:44:32palabra. Decí mala palabra. Piera dec ya
00:44:34no estás en modo candidata. Ya no estás
00:44:36en modo candidata. Con las horidades que
00:44:38[risas]
00:44:39a patadas en el culo.
00:44:41Ahí está ahí, boludo. Bueno, voy rápido.
00:44:44Así liquidamos el el scroll. Sigamos
00:44:48porque hay novedades de todo tipo. ¿Con
00:44:50qué seguimos? Actualidad. Jorge Macri.
00:44:53Este video es perlita. Eh,
00:44:55¿qué pasó? Georgio
00:44:56discutiendo fuertemente con vecinos del
00:44:58barrio de Liners porque dijo, "No me voy
00:45:00al norte este fin de me voy." El viernes
00:45:02a la tarde tenía una actividad y se fue
00:45:03a Liners. Mira lo que pasó.
00:45:08Puede ser de cualquier medios de
00:45:10comunicación,
00:45:10pero llam quiera. No me corras con los
00:45:12medios de comunicación. Llam quiera.
00:45:14Llamada crónica. No me importa. Yo estoy
00:45:18Qué sabi. Si no me pasa o no me pasa.
00:45:20¿Qué sabe si a mis hijos lo roban o no
00:45:22lo roban? Inseguridad acá, ¿no?
00:45:35Vecinos de distintas edades.
00:45:40Puedo pedir que no participes más en la
00:45:42charla de
00:45:42acá. se cansó de unas vecinas, dijo, "No
00:45:44participo".
00:45:47Ah, y acá se había parado para mostrar
00:45:49cómo está siendo el esquema de seguridad
00:45:52del gobierno porteño.
00:45:54El asunto es que hay muchos reclamos de
00:45:56vecinos que tienen que ver con el
00:45:59ferrocarril Sarmiento
00:46:00con temas de eh circulación, que el
00:46:04viaducto oficialmente no no se va a
00:46:07avanzar, al menos en el corto plazo y y
00:46:09por ende hay un tema ahí con la
00:46:11seguridad alrededor del estadio de
00:46:13Vélez, que es en Liners. También lo que
00:46:16tiene la vida del Sarmiento es que parte
00:46:18en dos al barrio, porque vos tenés de un
00:46:20lado y del otro de la vía e vecinos del
00:46:23barrio de Liners. Y pasó que lo
00:46:26recortaron, por supuesto que está
00:46:28editado el video porque también desde el
00:46:29entorno de Jorge Macri salieron a decir,
00:46:31"Che, no fue así toda la charla,
00:46:33obviamente no fue todo así, pero
00:46:35recortaron momentos en donde no tuvo un
00:46:38muy buen ida y vuelta con con los
00:46:40vecinos que le reclamaron. Algunos
00:46:42hablaron después del encuentro hoy
00:46:44diciendo, "Che, perdí, perdí mi día
00:46:47porque creí que iba a conversar con el
00:46:49jefe de gobierno, que me iba a escuchar
00:46:50y resulta que vino a discutir con
00:46:52nosotros, ¿no?
00:46:53Bien, bien, Jorgio.
00:46:54Yo que le acabo de pegar a los
00:46:55compañeros del pro, voy a tomar un
00:46:57momento de solidaridad y de empatía para
00:46:59pensar en el pobre funcionario que
00:47:01organizó la reunión que pone la cara con
00:47:03los vecinos.
00:47:04Vamos a hacer una reunión con el jefe de
00:47:05gobierno. El jefe de gobierno, se putea
00:47:07con todo. Con ese compañero, empatía y
00:47:10solidaridad. Esta esta piedra esta
00:47:12piedra fuera de candidata me encanta me
00:47:14encanta. Ya no estoy bien, venid, pasa.
00:47:18Vamos, vamos, vamos a participar de
00:47:19todo. Ya, ya está Matías Canillán acá,
00:47:21una de las personas, la persona que más
00:47:23quiero porque es es un hermano mayor de
00:47:25la vida y la persona que me formó, así
00:47:26que es
00:47:28bienvenido Matías.
00:47:29Vamos a hablar de la AFA, vamos a hablar
00:47:31de todo.
00:47:34Ingresa a los estudios de cíclico
00:47:36mientras hacemos de noticias. Muy bien.
00:47:39Bueno, vamos a opinar de todo, eh, así
00:47:41que no solamente de fútbol, sino vamos a
00:47:42opinar absolutamente de todo, de cómo es
00:47:44el país y etcétera. Hola, Matu, ¿cómo
00:47:46andas?
00:47:46Todo bien, todo bien.
00:47:47Te queda bárbara la camisa dejame.
00:47:49Gracias.
00:47:50Bueno, eh Matías Canillan es la, como
00:47:52dije antes, es una de las personas que
00:47:53más quiero, la persona que más quiero,
00:47:55eh es un hermano que me dio la vida y
00:47:57además es una persona que me formó y que
00:47:58confíó en mí en un momento del cual
00:48:01nadie lo hacía, salvo al señor Víctor
00:48:02Hugo Morales, de cuo de pie. Así que
00:48:04nada más y nada menos. Así que
00:48:06el gusto de tenerte. Estamos haciendo
00:48:08scroll de noticias actualidad. Vamos a
00:48:09hablar un poco de actualidad y ya vamos
00:48:10a
00:48:11scrollamos miramos Twitter ex Twitter
00:48:13ahora x y vamos viendo lo que es
00:48:15tendencia o lo que fue tendencia durante
00:48:17el fin de semana. Ya pasamos por Jorge
00:48:19Macri y por tema antivacunas con Creplac
00:48:22quejándose con el Ministerio de Salud a
00:48:24nivel nacional y seguimos
00:48:25a ver
00:48:26porque
00:48:28¿qué tenemos ahora? Claro, código penal
00:48:30las tendencias también porque el
00:48:31gobierno ya envió el proyecto para su
00:48:33reforma. Estamos hablando de algo que va
00:48:36a impulsar 100% Patricia Bullrich como
00:48:40exministra de seguridad dice, "Endurece
00:48:42las penas de los delitos como
00:48:43homicidios, robos, narcotráfico,
00:48:45pornografía infantil. La trata de
00:48:46personas elimina la prescripción para
00:48:49delitos graves como el abuso sexual y el
00:48:50homicidio agravado, cuyo castigo no
00:48:52puede verse condicionado por el tiempo
00:48:54porque implica un acto de injusticia con
00:48:56las víctimas. También está esto del
00:48:59cumplimiento efectivo de la pena, eh,
00:49:01que actualmente no sucede, no supera,
00:49:03dice, los 3 años el delincuente. Las
00:49:05condenas perpetuas no van a tener límite
00:49:07temporal. Hay algo también ahí, porque
00:49:09esto es un resumen, por supuesto, el
00:49:11proyecto hay que conocerlo, hay que
00:49:12leerlo, es muchísimo más largo, extenso
00:49:14que esto,
00:49:15pero dice que eh también hay intenciones
00:49:18de un apartado en torno al delito de
00:49:20corrupción, ¿no? Que tampoco prescriban
00:49:22ese tipo de delitos. Y dice, "El que las
00:49:24hace las paga." que es su frase de
00:49:26cabecera y eso. Si sos experta.
00:49:29Ah, sí, ahí no, no. Y Villaverde, Lorena
00:49:32Villaverde tampoco. ¿Estás vinculado con
00:49:34el caso libre
00:49:35ahí no te bajamos de la candidatura
00:49:36lo picante que están, verdad? Me siento
00:49:38igual. Quiero decir con respecto a
00:49:41Lorena Villaverde que todo indica que le
00:49:43están soltando la mano de a poquito.
00:49:45Okay.
00:49:46Eh, por eso el viernes no pudo siquiera
00:49:49someterse a votación eh su su pliego
00:49:52porque no estaba el número y porque al
00:49:54parecer La Libertad avanza no le dieron
00:49:56los tiempos para bajarla de la lista y
00:49:58ya era mucho bajar Esper y encima
00:50:00bajarla ella, pero hay posibilidades de
00:50:02que termine asumiendo el segundo en la
00:50:04lista. ¿Qué te pasa, Mati, cuando
00:50:05escuchas esta actualidad del reforma de
00:50:07Código Penal de una senadora que no sabe
00:50:09si asume o no por que le encontraron 2
00:50:11kg de falopa en su momento hace 15 años,
00:50:13que fue a comprar Estados Unidos. El que
00:50:15las hace las paga. ¿Qué te pasa cuando
00:50:17escuchaste esta cosa?
00:50:18No estoy en el día a día tan fino porque
00:50:20por una cuestión de autopreservación
00:50:23este hace tiempo preferí alejarme un
00:50:24poco. Consumo redes sociales, por
00:50:26supuesto, pero es una etapa muy difícil.
00:50:28La verdad es que no no me imaginé en mi
00:50:30vida vivir una etapa como la que estamos
00:50:32viviendo en todo sentido, ¿no? un
00:50:34deterioro tan pronunciado en muchos
00:50:37aspectos, porque después uno puede
00:50:38ideológicamente pensar muchas cosas,
00:50:41pero esta cuestión de de el deterioro
00:50:44del lenguaje, del vínculo que no hay
00:50:46diálogo, la agresión permanente, el
00:50:50desquicio tan grande en tantos sentidos,
00:50:54es más, hasta me animo a confesar que yo
00:50:56con la edad que tengo es como que me
00:50:57siento a veces como no sabiendo bien
00:51:00dónde ponerme. Me me educaron para un
00:51:02mundo que siento que ya no existe más.
00:51:04Hm.
00:51:04Y es muy difícil porque si vos te das
00:51:06cuenta que como que no tenés eh mucha
00:51:10mucha posibilidad de empatizar o de o de
00:51:12tener eh lugares de de encuentro con
00:51:17varias generaciones con una manera de
00:51:19ser política y todo, te quedas un poco
00:51:20aislado, ¿no? Y como retraído, además
00:51:22porque te sentís como sapo de topos.
00:51:25Exactamente. Bueno, eh seguimos con
00:51:28creo que tenemos uno más, ¿no? En el
00:51:30scroll de de actualidad ya para Sí, eso.
00:51:33Para darle paso a pie con el informe. El
00:51:35Ministerio de Seguridad y este anuncio
00:51:38de un sistema nacional de alerta
00:51:40temprana son avisos inmediatos a los
00:51:43teléfonos en zona de emergencia,
00:51:45o sea, tiempo de respuesta simplificado,
00:51:48mayor cobertura. La idea es que exista,
00:51:52así como existe parada segura en la
00:51:54provincia de Buenos Aires, pero uno
00:51:55tiene que estar físicamente en esa
00:51:56parada y apretar, presionar un botón, en
00:51:59este caso es una aplicación, una
00:52:01herramienta dicen moderna, directiva,
00:52:03masiva, todavía no está disponible, pero
00:52:05fusiona a varias secretarías del
00:52:07gobierno y también a Elenacom y empresas
00:52:09de telecomunicaciones y así lo
00:52:10presentaban. A ver,
00:52:12a partir del mediodía
00:52:14van a registrarse estas tormentas que
00:52:16está mostrando Mat el radar. Acá lo
00:52:17tenés el tema de la alerta, lo que vos
00:52:18decís. ¿Ves que toda la costa, toda la
00:52:21provincia de Buenos Aires, bueno, nada
00:52:23más falta ahí es el servicio
00:52:25Meteorológico Nacional.
00:52:30Bueno,
00:52:30pero en función, claro,
00:52:32no está mal. ¿Qué sé yo,
00:52:34recibís la notificación directamente?
00:52:37Tenés que bajarte la app, por supuesto.
00:52:39No sé, no te me causa risa. Perdón que
00:52:42lo diga así.
00:52:43¿Por qué te causa risa?
00:52:44Y pero que no sé que va a caer un un
00:52:46temporal después. Dejas el auto y viene
00:52:48un inhibidor y te roba.
00:52:49La Agencia Federal de Emergencias la
00:52:51creó Patricia Wulrich, ¿no?
00:52:53Por eso a mí me parece que mucho juguito
00:52:55para la tribuna para decir, "Mira lo que
00:52:56estamos haciendo, le pegamos dos jugados
00:52:58y a la mierda." ¿Qué s yo? Un
00:52:59poco.
00:52:59Eh, pero bueno, es lo que hay. Esto fue
00:53:01el scroll de la actualidad. Esto de esto
00:53:03se está hablando hoy en día. No trajiste
00:53:05ningún chimento ni de Wanda nada, nada.
00:53:07Hoy no, porque ya pasó, ¿viste? Estuvo
00:53:10Rosalía la semana, la semana pasada y el
00:53:13fin de estuvo. Eso lo no sé si lo vamos
00:53:15a llegar a encontrar. Hay una foto que
00:53:18interesante, a mí, por lo menos yo, que
00:53:19me gustan las las chicas que se
00:53:21juntaron. Fueron a comer a don Julio.
00:53:25Barato, dijo nadie nunca. Una,
00:53:27detalle. Rosalía, Lali, Emilia Mernes y
00:53:32estaba e la actriz de la Casa de Papel,
00:53:36Úrsula Corberó, que está esperando un
00:53:38bebé del chino de Arín. Van a ser
00:53:39padres. Bueno, a mí lo que me sorprendió
00:53:41fue que salía en cu días conoció más
00:53:45lugares de la ciudad de Buenos Aires que
00:53:47yo, que vivo hace 3 años acá.
00:53:48Tremendo.
00:53:49Fue a todos lados. Se juntó también
00:53:51aparte eh vínculos no solamente con
00:53:54famosas artistas conocidas, sino también
00:53:56con eh dos e chefs, cocineros de redes
00:53:59sociales, Recetas con Simón. Eh, yo los
00:54:02sigo, son muy buenos chicos los bancos.
00:54:04Y estuvo en la Bombonera también.
00:54:06Sí, es es impresionante la la facilidad.
00:54:08Nosotros cuando éramos peristas
00:54:09deportivos para ingresar, aunque sea un
00:54:11vestuario, teníamos que entregar el
00:54:12documento, el riñón, dos pulmones y
00:54:15hasta la dignidad. Ahora cualquier No,
00:54:19no es nada, no es en cualquiera es
00:54:20Rosalía.
00:54:21No, no por Rosalía, no por Rosalía lo
00:54:24pide de luz. Yo no tengo nada con los
00:54:25pib lu conozco. Jugué un par de veces
00:54:26con la del fútbol. Juega muy bien, es
00:54:28muy buen pibe. Ahora el otro día lo vi
00:54:29en la cancha del Flamengo sacándose
00:54:31fotos, mangueándole cosas a los
00:54:32jugadores. Digo, "Qué fácil todo."
00:54:33Ah, pero estás hablando de otra cosa.
00:54:35Qué chulo. Me gustan mucho los colores.
00:54:37Cita Boca, la cuenta oficial de Boca en
00:54:39X de lo que dijo Rosalía estando ahí.
00:54:43Eh, antes había estado con Pergolini,
00:54:46estuvo grabando la entrevista que sale
00:54:48salió después.
00:54:49Es una buena cantante para es una buena
00:54:50cantante, Rosalía.
00:54:51Muy buen artista, Rosalía.
00:54:53Es indiscutible cantante. Yo leo
00:54:56Matioli. No,
00:54:57no, no, no, no. Me refiero como como el
00:54:59todo, evaluando el todo es buenísima.
00:55:02Eso te quise decir.
00:55:02No nos queda. Sí,
00:55:04ya te resalió una vez.
00:55:05No sé de todas maneras que dentro de lo
00:55:07que es este un poco el universo ahora
00:55:09actual de las artistas es un artista que
00:55:11se preocupa mucho por el contenido de
00:55:13sus letras. Hoy, de hecho, escuché que
00:55:15una de sus fuentes de inspiración para
00:55:17el último disco, que yo no oí, por
00:55:18supuesto, fue un libro de Carlos Gardel.
00:55:21Mira,
00:55:21leyendo letras de tango. E esa búsqueda,
00:55:24la verdad es que me parece muy
00:55:26interesante, ¿no? Porque es un poco una
00:55:27especie de vínculo con las nuevas
00:55:28generaciones de un montón de cosas que
00:55:30si no se pierde.
00:55:31Bueno, eso también ahí lo rescatamos,
00:55:33Miroj, ¿no? Que el tuy interrumpiendo.
00:55:35Sí, sí, sí, sí.
00:55:36Bueno, vamos con el informe de piedra.
00:55:37Pierre bárbaro.
00:55:40Claro, porque de la Rosalía bajo a este
00:55:42informe porque justamente vamos a hablar
00:55:44de eso, vamos a hablar de qué está
00:55:46pasando con la cultura un poquito, pero
00:55:48también qué tensiones enfrenta a la
00:55:50cultura. en un momento donde todo parece
00:55:53dominado por la era de TikTok y donde
00:55:55también los consumos culturales son cada
00:55:57vez más dados por nuestros consumos en
00:55:59las pantallas, que viene siendo un tema
00:56:01recurrente. Primero que nada, vamos a
00:56:03ver el video de qué nos contaron un poco
00:56:06la gente, estudiantes, profesionales,
00:56:08gestores culturales, ¿qué nos dijeron?
00:56:10Sigue apostando por la cultura en un
00:56:12mundo dominado por TikTok. Vamos a
00:56:15hablar con expertos y estudiantes sobre
00:56:17la importancia de la actividad cultural
00:56:19y cuáles son sus desafíos en el año
00:56:222025. ¿Qué está pasando, por ejemplo,
00:56:24con instituciones como Cinear hoy o con
00:56:27instituciones que tienen que ver con la
00:56:28promoción de la cultura en Argentina?
00:56:30Es un constante financiamiento y recorte
00:56:32de todas las eh iniciativas culturales
00:56:34que hay.
00:56:35Este gobierno ha desincentivado la las
00:56:38políticas de la producción audiovisual.
00:56:41El gobierno nacional nos avisó que iba a
00:56:42destruir la cultura. lo planteaba como
00:56:44una cosa festiva, digamos, ¿no? Porque
00:56:46es un espacio en donde nos podemos
00:56:48encontrar, porque es un espacio donde
00:56:50podemos crear. El FICUBA parece un poco
00:56:53a subsanar desde su pequeño lugar
00:56:56algunos elementos que deberían estar
00:56:58garantizadas del Estado nacional.
00:57:00¿Cómo crees que se encuentran o se
00:57:01desencuentran las redes sociales que son
00:57:04cada vez más inmediatas y más para el
00:57:06entretenimiento con la producción
00:57:08cultural que tiene que ver más con la
00:57:10generación de identidad? ¿Cómo ves ese
00:57:12diálogo entre ambos mundos?
00:57:13Creo que por momentos es un diálogo y
00:57:14por momentos es como una pelea entre
00:57:16buscar el equilibrio. Para mí no
00:57:17reemplaza las redes sociales a nada.
00:57:19Creo que tiene que ser las redes
00:57:20sociales una puerta al resto que vos
00:57:23estando esoleando veas una obra de
00:57:25teatro que te llame la atención,
00:57:26conozcas un museo, una película y así te
00:57:28puedas ir adentrando.
00:57:29Eh, las tecnologías que consumimos van
00:57:31moldeando y y cambiando la manera en
00:57:34cómo percibimos las cosas. Eso generó
00:57:36las redes sociales, la inmediatez y la
00:57:38ansiedad de eh necesito algo.
00:57:40Creo que la cultura ahí tiene que hacer
00:57:42y cumplir un rol que es fundamental, es
00:57:44parar un poquito.
00:57:46Yo creo que hay que fortalecer el tema
00:57:48de las iniciativas públicas, las
00:57:49políticas públicas en la cultura porque
00:57:51nos ayuda a eso. Vos la hora y media que
00:57:53estás en el cine, es una hora y media
00:57:54que no ves Instagram, que no consumís el
00:57:56odio de Twitter,
00:57:57en la calidad de de vida de las
00:57:59personas. Cuando vos vas a hacer una
00:58:00obra, salís totalmente transformado, por
00:58:02más que no te des cuenta en ese momento,
00:58:04pero te vas pensando.
00:58:05Ir al cine y hacer cine es siempre un
00:58:07acto político y de rebeldía contra todo
00:58:10el sistema digital, virtual, contra las
00:58:12cosas que te distraen. Cambia la manera
00:58:14de ver la vida y siempre lo voy a
00:58:16defender.
00:58:17Se sigue aposta. Bueno,
00:58:19qué bueno,
00:58:20así nos contaron un poco este toda esa
00:58:23tensión un poco que se vive y las
00:58:25oportunidades que se va abriendo la
00:58:26cultura. Como bien nos contaban, bueno,
00:58:28está en este video este Rick Alfonsín,
00:58:31que es un productor de cine muy
00:58:32importante, director del festival de
00:58:34cine internacional de la UA. Eso que
00:58:36hizo los de Ricardo
00:58:38también trabajó la campaña de su papa.
00:58:39Exactamente. Está también este Diego
00:58:42Berardo, que es un gestor cultural muy
00:58:43importante, ha sido director del teatro
00:58:45este cultural San Martín en la ciudad de
00:58:47Buenos Aires. Bueno, ellos nos
00:58:49comentaban un poco cuáles son los
00:58:50desafíos que hoy está atravesando la
00:58:51cultura y yo justo encontré una nota que
00:58:53me pareció maravillosa para traer el
00:58:55debate, que es de Juan Manuel Aranovic,
00:58:58que habla justamente de que nos invita a
00:58:59pensar de que de alguna manera la
00:59:01cultura siempre estuvo vinculada con
00:59:02algunos espacios físicos, ¿no? Uno iba
00:59:05al cine, uno iba al teatro, uno iba a la
00:59:08librería a buscar un libro. De hecho, el
00:59:10libro inclusive como una cuestión física
00:59:12que tenía ese momento cultural y que de
00:59:14repente todo ha cambiado porque de
00:59:16repente encontramos la película en el
00:59:17celular, encontramos el libro en una
00:59:20pantalla, encontramos este todo tipo de
00:59:23la música en una aplicación de celulares
00:59:26y que eso hay algunos este algunas
00:59:30corrientes, digamos que son más
00:59:31tremendistas diciendo, bueno, se está
00:59:32muriendo entonces la cultura porque solo
00:59:34nos queda la pantalla. Inclusive hubo un
00:59:37gran debate este que charlábamos con uno
00:59:39de los estudiantes que están en el video
00:59:41de que el propio este responsable hoy
00:59:45del Inca indicó que había visto la
00:59:47película de Franchela. ¿Recuerdan que la
00:59:49había visto él por TikTok?
00:59:50Y generó mucha indignación ese
00:59:52comentario porque ¿cómo va a haber cine
00:59:54por TikTok? Bueno, hay un debate.
00:59:56Democratizó la cultura o está matando a
00:59:58la cultura. Un poco lo que nos invita a
01:00:00pensar Alanovic en esta nota es que eh
01:00:05la el teléfono está permitiendo de hecho
01:00:07de alguna manera algo de vigencia de la
01:00:09cultura porque por ejemplo el 65%
01:00:14de la gente consume este la música a
01:00:19través de el streaming o se conecta con
01:00:21obras de teatro o con la cultura a
01:00:23través del streaming y el 76% por
01:00:25ejemplo consume la música directamente a
01:00:28partir de plataformas más como Spotify,
01:00:30como YouTube. ¿Cuál YouTube? Como
01:00:32YouTube. ¿Cuál es el problema que tiene
01:00:34esto? Bueno, hay concentración, como
01:00:36todo en las redes sociales, hay una
01:00:38concentración primero de la información
01:00:39que te brindan a partir de el algoritmo
01:00:42y siempre se concentra, por supuesto, en
01:00:43las grandes industrias culturales de las
01:00:45grandes empresas tecnológicas que
01:00:46concentran cada vez más la producción
01:00:48cultural.
01:00:49¿Qué es lo importante un poco de de
01:00:52saber? que pese a los este diagnósticos
01:00:56tremendistas, la cultura sigue más viva
01:00:58que nunca. De hecho, la ciudad de Buenos
01:01:01Aires es la capital número uno en
01:01:04librerías del mundo, la capital número
01:01:06tres en teatros del mundo, una de las
01:01:09capitales latinoamericanas de mayor
01:01:11producción audiovisual que tenemos en la
01:01:14región. Sí, tenemos desafíos, tres
01:01:17desafíos rápidos y continuamos. La
01:01:19primera tiene que ver con que se empiece
01:01:21a pensar la cultura como una inversión
01:01:23estratégica. Acabo de mencionar esto
01:01:24sobre la ciudad de Buenos Aires, pero el
01:01:26gobierno de esta ciudad para el
01:01:28presupuesto 2026 hace un ajuste del 15%
01:01:31en el presupuesto sobre cultura
01:01:32y la cultura genera trabajo. De hecho,
01:01:35en esta ciudad por cada dólar que se
01:01:37invierte en cultura a la ciudad le
01:01:38vuelven 16. 16. Ese es el nivel de
01:01:41inversión cultural que tenemos en la
01:01:42ciudad de Buenos Aires. Muy importante
01:01:45pensarla como una inversión estratégica.
01:01:47En segundo lugar, es momento de que
01:01:49también repensemos el rol de las
01:01:50agencias de alguna manera de fomento
01:01:53como el Inca, como el Instituto Nacional
01:01:55del Teatro, de cómo empiezan también
01:01:57aornarse. De hecho, tuvimos momentos
01:01:59donde algunas de estas cosas se
01:02:01exploraron a las nuevas comunicaciones,
01:02:03a cómo nos sirven las redes para
01:02:04promocionar justamente esa cultura y
01:02:08sobre todo las cosas que fue un poco el
01:02:09tema del día de hoy también poder
01:02:11fomentar una alfabetización crítica de
01:02:13cuáles son los consumos que tenemos en
01:02:15el teléfono para la cultura. y para todo
01:02:17lo que consumimos en el teléfono, ¿no?
01:02:19Que de eso poco sigue hablando este el
01:02:22Estado, la educación, incluso hasta los
01:02:24propios medios de cómo vamos a hacer
01:02:26para consumir críticamente la pantalla
01:02:29que nos consume. Recordamos el lunes
01:02:30pasado, por lo menos 8 horas diarias a
01:02:32los argentinos.
01:02:33Excelente.
01:02:34Este es el informe de hoy. Esperemos que
01:02:36sigamos apostando por la cultura y que
01:02:38esto sirva también para reflexionar
01:02:39porque es un área que está siendo
01:02:41ajustada por todos lados, gobierno de la
01:02:43ciudad y gobierno nacional. Por eso,
01:02:44Jorge, en vez de putearte con los
01:02:45vecinos de Lineers, no saques el 15% de
01:02:48inversión de cultura. Escuchar la
01:02:49piedra, por cada dólar que se invierte
01:02:51se ganan en 16 eran o 15,
01:02:5316
01:02:5316
01:02:55va por ahí me parece, ¿no? Hay veces
01:02:57pasa en el mundo del fútbol, lo vamos a
01:02:59hablar con Matías, que la palabra
01:03:00inversión mucha gente lo toma como si
01:03:02fuese un gasto. Entonces recortan,
01:03:04recortan, recortan y y después, ¿viste?
01:03:06No, no te queda absolutamente nada. Es
01:03:08un gran informe de pie. Muchísimas
01:03:09gracias, eh, la verdad como siempre
01:03:10rompiéndola y vamos a hablar con Matías
01:03:12porque es el tema sin lugar a dudas, sin
01:03:15lugar a dudas de de los últimos tiempos,
01:03:17de la última semana. Ayer te contaba, le
01:03:19contaba a la chica, Mati, estaba eh
01:03:22sapineando, puse un ratito a Mahul, la
01:03:24verdad que duro 4 minutos viendo a la
01:03:25Mahul, perdón Luis, pero la verdad es
01:03:27una cosa no se puede ver, no se puede
01:03:29ver. Después puse C5N, Borroni que
01:03:31estaba, no sé, haciendo filosofía y
01:03:33después puse, no, no me acuerdo qué
01:03:34otros dos dos programas, Romina Manguel.
01:03:37Yo te digo la verdad, la gente y no es
01:03:39por desprestigiarlo, porque nosotros
01:03:40tenemos 20 años cubriendo todo el tema
01:03:42del FIFA Gate, todo lo que ha pasado.
01:03:44Escuchas a cada uno hablar, no sabe lo
01:03:46que es un corner y están hablando de
01:03:47todo lo que está sucediendo con el mundo
01:03:49AFA, fútbol, Verón, Sociedades Anónima,
01:03:51Chiquitia. Y te quiero preguntar a vos,
01:03:54¿cómo estás viviendo lo que está pasando
01:03:55en estos momentos donde el gobierno ya
01:03:57busca un nuevo adversario barra enemigo
01:03:59que es chiquitia con todo lo que sucede
01:04:01en los alrededores?
01:04:02Sí. Bueno, la discusión está un poco con
01:04:04esto que vos decías, ¿no? Hay una
01:04:06cuestión ideológica a la que
01:04:08inmediatamente se adhieren todos los
01:04:10canales o los medios de acuerdo a su
01:04:12pensamiento y a su posicionamiento. En
01:04:14ese sentido, para mí eh es muy
01:04:17importante aclarar esta circunstancia.
01:04:19Eh tengo muy claro el posicionamiento
01:04:21nuestro, que siempre hemos estado a
01:04:22favor de los clubes, en manos de los
01:04:24socios. De hecho, toda nuestra denuncia
01:04:26respecto del FIFA Gate tenía que ver más
01:04:29que con los dirigentes que eran
01:04:31corruptos, con la con el dinero que
01:04:33dejaba de entrar a los clubes porque se
01:04:34lo llevaban los dirigentes y los clubes
01:04:36de acá estaban siempre fundidos y
01:04:38siempre con la necesidad de ir a
01:04:40convocatoria. Entonces, hay una cosa que
01:04:43me parece que es clave, que nuestras
01:04:46coincidencias con gente con la que
01:04:48habitualmente no coincidimos, sea
01:04:50circunstanciales, no nos pone de ese
01:04:52lado. Quiero decir, yo tengo muchas
01:04:54diferencias con lo que representa la
01:04:56gestión y el personaje de Juan Sebastián
01:04:59Verón, pero en este caso
01:05:01circunstancialmente coincido. No voy a
01:05:04pararme enfente de lo que Estudiantes ha
01:05:07decidido hacer solamente porque muchos
01:05:09aspectos no coincido, como fue su
01:05:11intención de traer a Foster Gilet, que
01:05:13me pareció algo bueno así terminó, ¿no?
01:05:15Eh, pero es muy importante aclararlo
01:05:17porque si no parece que todo lo que
01:05:19opinamos tiene que estar atravesado por
01:05:21la ideología y eso nos lleva a defender
01:05:23a veces causas indefendibles. Y en este
01:05:26caso lo que sucede es que se ha caído
01:05:28una vez más, lamentablemente, por parte
01:05:30de la dirigencia del fútbol, en errores
01:05:33que son desopilantes y realmente muy
01:05:37perjudiciales para el fútbol argentino.
01:05:39Lo quiero sintetizar en una en una
01:05:41anécdota que me pasó hoy a la mañana.
01:05:42Vos fíjate porque ahí quedó un poco
01:05:44revelado para mí la síntesis de esto que
01:05:47estamos discutiendo. Hoy me tocó junto a
01:05:49mi mujer la última reunión de la última
01:05:52devolución con las maestras de mi nene
01:05:53más chico que termina jardín. tiene 5
01:05:55años Ezequiel. Bueno, hablando un poco
01:05:57de esas cosas y demás, una de las
01:05:59cuestiones que le preguntábamos era
01:06:00porque está muy competitivo. Bueno,
01:06:02dijeron que es una cuestión de los
01:06:03chicos y de la edad que tienen, pero que
01:06:05quieren ganar. si no ganan se ponen mal
01:06:08y se pelean y todo eso. Entonces, eh yo
01:06:11les decía un poco cómo se trataba eso,
01:06:13porque a veces uno lo necesita también
01:06:14para casa y la maestra me decía, "No, lo
01:06:17que pasa que nosotros en un momento
01:06:18determinado, cuando hay un juego,
01:06:19tenemos que parar el juego y explicarles
01:06:21que ellos no pueden acomodar el
01:06:24reglamento a sus necesidades." Y yo
01:06:26dije, "5 años." Y a los 5 años nos
01:06:29enseñan esto que la AFA acaba de hacer
01:06:32de espaldas [risas] al fútbol argentino.
01:06:35Y por eso es la reacción. Si vos desde
01:06:38los 5 años empezás a entender que las
01:06:41reglas no se acomodan a lo que vos
01:06:43necesitás o a tu beneficio, sino que
01:06:45están preestablecidas
01:06:48y que en función de las reglas es que se
01:06:49compite, bueno, ahí está todo. No es
01:06:53demasiado complicado entender el
01:06:54posicionamiento. Todo lo otro tiene que
01:06:56ver, insisto, con el juego de me paro de
01:06:58este lado, me paro del otro en función
01:07:00de intereses que son distintos y nada
01:07:03tienen que ver con lo que se discute.
01:07:05entrego un trofeo que se inventó una vez
01:07:08establecido el resultado. Eso está mal,
01:07:10no está bien visto y no puede ser
01:07:11aceptado,
01:07:13¿no? Yo en este caso eh mira que a mí no
01:07:15me gusta la ancha venida del medio
01:07:17porque creo que acá no hay víctimas. Me
01:07:19parece que ni del lado, digo, con todo
01:07:21lo que está representando y yo coincido
01:07:22con vos lo que pasó con Juan Sebastián
01:07:24Verón y como en este caso también la
01:07:26política lo utiliza para beneficios
01:07:27personales. Digo porque el presidente
01:07:29hace mucho, mucho tiempo quiere instalar
01:07:30las sociedades anónimas, se junta con el
01:07:32gabinete, pone una camiseta de
01:07:33estudiantes detrás. Eh, y también,
01:07:36¿viste vos decís para dónde vamos?
01:07:39Porque de un lado tenés a una a una, no
01:07:41sé si coinciden conmigo, a una associón
01:07:43de fútbol argentino que hizo una gestión
01:07:44magistral para mí en lo que es el el
01:07:46merchandise, el marketing, el
01:07:48merchandising, la sección argentina con
01:07:49un Messi explotarlo hasta el máximo
01:07:51nivel y un torneo que es prácticamente
01:07:53impresentable. Y del otro lado tenés a
01:07:55un Juan Sebastián Verón que dice, "No
01:07:56quiero ser presidente del AFA, pero a su
01:07:58vez vos sabés que detrás de él está todo
01:08:00el poder político que quiere instalar a
01:08:03como de lugar a las sociedades anónimas.
01:08:04¿Cómo se hace?" Y en eso también tenés
01:08:06al periodismo, ciertos sector de
01:08:08periodismo impulsado por intereses
01:08:09personales que dice, "Bueno, la verdad
01:08:12que este es el momento de atacar al
01:08:14quisnerismo o al peronismo o a toda la
01:08:17gente que se opone a Javier Miley,
01:08:18teniendo en cuenta que Tapia, por
01:08:19ejemplo, es un ladrón. ¿Cómo se hace
01:08:21para tratar de ser razonable en este
01:08:23tema? es que realmente es muy difícil
01:08:26porque el poder del fútbol resulta
01:08:29impenetrable en todo sentido, ¿no? Eh,
01:08:31piensen ustedes que nosotros elegimos eh
01:08:34a nuestros representantes en los clubes,
01:08:37los socios. Primero que lo hace un
01:08:38sector, un porcentaje mínimo de la de la
01:08:41cantidad de hinchas que tienen los
01:08:42clubes, porque votan solamente los
01:08:44socios habilitados. Entonces uno mira
01:08:46que una elección en Boca es récord con
01:08:4950,000 socios, cuando Boca tiene como
01:08:51hincha quizás a la mitad del país y
01:08:5350,000 personas eligen al presidente de
01:08:56Boca y encima se hace como una especie
01:08:58de colegio electoral, por decirlo de
01:09:00alguna manera. ¿Por qué? Porque el
01:09:02presidente que nosotros elegimos para
01:09:03los clubes no siempre lleva adelante en
01:09:06AFA la política que les gustaría a esos
01:09:08socios que lo votaron. Por lo tanto, el
01:09:10rol del presidente AFA termina casi
01:09:12blindado por esos dirigentes a los que
01:09:14los socios votaron, pero que no
01:09:16responden en AFA a lo que los socios
01:09:17pretenderían. Entonces, esto genera que
01:09:20ya ocurrió en la época de Guerona, por
01:09:22eso transcurrió casi un papado, porque
01:09:24no fue una presidencia la de Grondona,
01:09:26fue un papado, murió en el cargo
01:09:28Grondona y esto vuelve a ocurrir y eso
01:09:32es lo dañino y después todo lo demás. Yo
01:09:34creo que es tan obsceno lo que pasa que
01:09:37hasta a veces uno tiene un poco de pudor
01:09:40de tratar de explicar lo que es tan
01:09:41evidente, ¿no? romper algo tan
01:09:44importante como es el fútbol argentino
01:09:46con una mala organización, con un torneo
01:09:48que no es atractivo, con una cantidad de
01:09:51equipos que uno de la de la grilla de
01:09:54partidos rescata uno, dos o tres por
01:09:56fecha y nada más,
01:09:58que no tiene premios acorde a lo que los
01:10:00clubes merecerían. Que uno se pregunta,
01:10:02entonces, ¿dónde está todo el dinero que
01:10:03la AFA recauda, por ejemplo, por la
01:10:05selección argentina? Si cuando hay un
01:10:07campeón le entregan de premio $500,000.
01:10:10Eh eh bueno, todo eso genera que se se
01:10:15hay una sensación de mucha eh tristeza y
01:10:18al mismo tiempo de depresión respecto
01:10:21del hincha porque sabe que no tiene
01:10:22mecanismos para utilizar porque después
01:10:24ocurre que el presidente de un club
01:10:26perjudicado sale a defender el estatuo
01:10:28de AFA como ya ha ocurrido, pese a que
01:10:31fue perjudicado. Entonces así resulta
01:10:33muy difícil. El problema es que yo creo
01:10:36que muchas veces se subestima lo que
01:10:38representa el fútbol para la sociedad
01:10:40argentina, para la cultura del país.
01:10:43Después podemos discutir si está bien o
01:10:44está mal, pero eso es un hecho
01:10:47incontrovertible. Piensen ustedes en
01:10:49esto, aunque parezca exagerado. Eh,
01:10:52cuando uno hace el repaso de las veces
01:10:54que vio a familiares muy directos de uno
01:10:57llorar en su vida, no son muchos los
01:10:59episodios por los cuales ocurrió. El
01:11:00fútbol es uno.
01:11:02Si vos lloraste en tu vida por el
01:11:04nacimiento de un hijo, por un episodio
01:11:05sobresaliente y por el fútbol, quiere
01:11:07decir que ahí hay algo que tiene un un
01:11:11peso específico en el estado de ánimo
01:11:14del de la sociedad argentina que no
01:11:16puede ser ni obiado, ni subestimado y
01:11:19mucho menos maltratado. Sin embargo,
01:11:20sucede y continúa sucediendo.
01:11:23¿Qué querías contar?
01:11:24Sí. Este, no, a ver, ¿cómo cómo de
01:11:29alguna manera creés que el
01:11:33se resuelve en el corto plazo, digamos,
01:11:35no? Y sobre todas las cosas,
01:11:38perdón, la vinculación, pero creés que
01:11:40en el corto plazo también va a salir la
01:11:42selección argentina a despegarse del
01:11:43Chiquitapia, ¿creés que eso puede
01:11:45colaborar en la resolución?
01:11:47No, no creo que vaya a despegarse de
01:11:49ninguna manera. hay una fidelidad muy
01:11:52profunda que está fundamentada eh porque
01:11:55no es caprichosa ni es conveniente. Eh,
01:11:58yo también quiero recordar, por eso les
01:12:00digo, ofrezco mi opinión sin importar mi
01:12:03postura ideológica respecto de muchos
01:12:05personajes o de gestiones. Cuando
01:12:07ocurrió el FIFA Gate, inmediatamente
01:12:10después que ocurrió el FIFA Gate, se
01:12:12jugaron dos Copas Américas de manera
01:12:14continuada, la 2015, que se jugó en
01:12:17Chile
01:12:18y la 2016, que se llamó Copa América
01:12:20Centenario en Estados Unidos. El FIFA
01:12:22Gate aparece a mediados de 2015, un par
01:12:26de meses antes de la Copa América
01:12:28aquella de Chile, que tuvimos la suerte
01:12:29de compartir. Lean allá. Al año
01:12:32siguiente se juega la Copa América en
01:12:33Estados Unidos, el país que había
01:12:35promovido el FIFA Gate. No viajó un solo
01:12:38dirigente con ninguna selección porque
01:12:40tenían quedar presos como muchos habían
01:12:43llegado. El único dirigente estuvo con
01:12:45la selección argentina en las dos
01:12:48finales perdidas, en un momento crítico,
01:12:50porque además terminaba el ciclo del
01:12:52Tatamartino y demás, fue Claudio Tapia.
01:12:55Y eso los jugadores de la selección
01:12:57argentina no lo van a olvidar nunca
01:12:59porque en sus intereses el único que
01:13:01puso la cara por ellos fue Tapia.
01:13:04Entonces esa es la respuesta que
01:13:06tuvieron de fidelidad y gratitud para un
01:13:08dirigente que estuvo. Completamente
01:13:10distinta es la figura de Tapia
01:13:12posterior, su presidencia en AFA. Yo lo
01:13:14que creo, lamentablemente, es que para
01:13:16nosotros, más allá de poder decirlo y
01:13:19opinar siempre con argumentos y desde el
01:13:21respeto, cosa que se ha olvidado nuestra
01:13:23profesión, lamentablemente, es que
01:13:25resulta muy difícil porque otra vez es
01:13:28un poder impenetrable el fútbol lo tuvo
01:13:31que venir a derrumbar la justicia del
01:13:33país que se cree la policía del mundo
01:13:35como fue Estados Unidos. Si no, no hay
01:13:37manera de tocarlo. Piensen ustedes que
01:13:39la sede de Conmebol en Paraguay tiene
01:13:41carácter de embajada. no se podía
01:13:43ingresar a la sede conmebol. Entonces,
01:13:47el fútbol tiene un blindaje muy grande.
01:13:49¿Puede esto ser
01:13:51la primera pieza de un efecto dominó?
01:13:53Puede serlo porque uno nunca sabe cuándo
01:13:56es el momento en el que tiró demasiado
01:13:58de la cuerda, ¿no? Y el hincha está
01:14:00furioso, de verdad que lo está. Pero la
01:14:02verdad es que es muy difícil pensar en
01:14:04una solución porque no hay llegada
01:14:06directa del público que solamente canta
01:14:08en los estadios contra los dirigentes y
01:14:10esa cúpula del fútbol que está blindada
01:14:12por los dirigentes y respecto de la
01:14:14cúpula de AFA también.
01:14:15Acá Alberto Ferrari dice, "Gran relator
01:14:18canillán.
01:14:19Gracias, gracias
01:14:20para leer acá el mensaje y pensaba yo
01:14:23también eh en esta visita que iba a
01:14:26hacer Javier Miley a Estados Unidos al
01:14:29sorteo del Mundial el viernes y que
01:14:32finalmente se da de baja a distintas
01:14:34lecturas, ¿no? Hay quienes dicen que en
01:14:36realidad se le cayó el acuerdo comercial
01:14:37con Estados Unidos o la firma de ese
01:14:39acuerdo y por eso le vino al como anillo
01:14:40al dedo el escándalo, o el
01:14:43enfrentamiento con con Chiquitapia. Pero
01:14:44vos, ¿cómo lo lees? como comunicador.
01:14:46Digo, también qué contarle a la gente de
01:14:48eso?
01:14:49Sinceramente no he perdido toda
01:14:52capacidad de asombro respecto del
01:14:53gobierno, entonces no tengo manera de
01:14:55poder eh analizar seriamente algo que
01:14:58creo que ya no no es posible analizar
01:15:00con seriedad.
01:15:01Ya de por sí era raro que fuera,
01:15:02pero ya cuántos viajes van, van más de
01:15:0430 viajes
01:15:05a Estados Unidos. 15.
01:15:0715. Bueno, eh no tengo idea de los
01:15:11motivos. hay una entrega de una cantidad
01:15:14de cosas que todavía no tenemos
01:15:15dimensión. Me parece que por ese lado,
01:15:17salvo un posicionamiento
01:15:19un tanto obtuso, porque tampoco hay
01:15:22detrás un sustento argumentativo
01:15:26respecto de las sociedades anónimas, han
01:15:28caído las sociedades anónimas deportivas
01:15:30a nivel internacional de manera
01:15:31grotesca. Quiero que sepan algo. El
01:15:34fútbol argentino está obligado a dejar
01:15:36de mirar para otro lado y tiene que
01:15:38encarar y enfrentar el problema de cómo
01:15:40seguir adelante como asociaciones
01:15:42civiles sin perder competitividad
01:15:43deportiva. Porque si no le estás
01:15:46entregando la llave de decir, si no
01:15:48quieren competir nunca más, entonces
01:15:51sigan en esta en este esquema de
01:15:52asociaciones civiles y las asociaciones
01:15:54civiles tienen que dar respuesta. algún
01:15:57método tienen que encontrar para que
01:15:59esto pueda modificarse y que no quede
01:16:02todo en una cuestión de simplemente el
01:16:04amor al club, que lo que existe, que es
01:16:06fundamental en el origen de la sociedad
01:16:08argentina, pero que de esta manera en lo
01:16:10competitivo, mucho más en esta etapa en
01:16:12el que si no ganás no existís, resulta
01:16:15un problema. Los dos equipos que
01:16:17llegaron a la final de la Copa
01:16:18Libertadores, Palmeiras y Flamengo, son
01:16:20asociaciones civiles en manos de sus
01:16:22socios. Lo digo porque parece que ellos
01:16:25pueden gastar 150 millones de dólares en
01:16:27jugadores. Lo gastaron porque lo
01:16:30supieron cobrar a partir de derechos que
01:16:32en Argentina no existen, que nadie
01:16:34pelea, que nadie lleva adelante. Pero
01:16:36también piensen que en Palmeiras vendió
01:16:39en un año a dos jugadores de 18 años,
01:16:41uno al Chelsea Estebao, y otro al Real
01:16:43Madrid, Hendrick, en más de 100 millones
01:16:46de dólares. No es que viene un inversor
01:16:49con bolsillo de payaso y le da Palmeiras
01:16:51para que gaste. Insisto, los dos equipos
01:16:54finalistas de la Copa Libertadores son
01:16:56asociaciones civiles. Si quieren poner
01:16:58ejemplo, vamos a esos ejemplos, copiemos
01:17:00a esos clubes. Ninguno de ellos es
01:17:03sociedad anónima, ¿eh? Y llegaron a la
01:17:05final y tienen un gran poderío
01:17:06económico.
01:17:06Pero, ¿cuál es el problema entonces? la
01:17:08televisación, la falta la falta de plata
01:17:10que le da la televisación a los clubes,
01:17:12la mala gestión de los dirigentes.
01:17:14Bueno, vimos un presidente que se metió
01:17:1525,000 como Moretti en en pleno de un
01:17:18soborno. Digo, también hay una falencia
01:17:20dirigencial extraordinaria. Eh, ¿cuál es
01:17:23el qué es lo que pasa para que no nos
01:17:25sucede lo mismo que Brasil, Mati? Bueno,
01:17:27en principio es eso, el esquema que
01:17:29históricamente manejó el fútbol
01:17:31argentino. Si bien han cambiado los
01:17:32dirigentes, si bien se ha prolijado un
01:17:35poco ese tipo de gestiones, no se ha
01:17:37modificado en función de la del
01:17:38beneficio de los clubes. Eh, no hay más
01:17:41ganancias que antes, no se pelea por
01:17:43derechos de televisación que sean más
01:17:45caros. Brasil sí lo hace. Brasil eh lo
01:17:48podemos discutir después en función de
01:17:49si es lo mejor o no, pero cada club
01:17:51vende sus derechos por de manera
01:17:52individual. No sé si para Argentina es
01:17:54lo mejor, pero los explota, los hace
01:17:57ganar. El premio que se recibe en Brasil
01:18:00por ganar la Copa de Brasil, que es el
01:18:02sinónimo de la Copa Argentina, es casi
01:18:04igual al de la Copa Libertadores. En
01:18:07Argentina ya ni siquiera se animan a
01:18:09poner la cifra en el cheque ese gigante
01:18:11que le dan a los clubes porque les da
01:18:12vergüenza. Ellos cobran el mismo premio
01:18:15que por ganar la Copa Libertadores.
01:18:18Entonces, esa utilización de los clubes
01:18:20que está eh la empresa a la que la AFA
01:18:23en su momento le obsequió la Copa
01:18:24Argentina, a la que no quieren nombrar
01:18:26porque claro, queda feo, quedan pegados
01:18:28a la vieja eh a la vieja mafia del
01:18:31fútbol de Argentina, le dicen el
01:18:34organizador o la empresa, pero no la
01:18:35nombran. Se uno pone el escudo, el
01:18:38plantel, el proro, lo digo yo, es
01:18:41todo, ¿no? Y qué hacen ellos ponen 10
01:18:43cámaras en el coso y se llevan toda la
01:18:45recaudación. Los clubes eligen la sede,
01:18:47eligen el día, eligen la hora, eligen
01:18:50todo como se juega y el premio es
01:18:52mínimo, ínfimo. Y vos si perdés contra
01:18:54un equipo de menor cuantía, capaz que
01:18:56perdés el entrenador y se te derrumba un
01:18:58proyecto como ha ocurrido. Eh, muchos
01:19:00equipos han perdido su técnico por
01:19:02perder contra equipos del ascenso en
01:19:04Copa Argentina. Entonces, si eso no se
01:19:07modifica, no tenés manera de poder
01:19:08competir. Y eso es, creo yo, uno de los
01:19:11aspectos que el fútbol argentino está
01:19:13obligado a discutir. Otro es puertas
01:19:15para dentro. Los clubes, ¿cómo hacen
01:19:17para enfrentar como asociaciones civiles
01:19:19la chance de generar más ingresos que
01:19:21permitan competir con las sociedades
01:19:23anónimas? Porque si no, ahí está el tema
01:19:25de de el la gran carta que juegan ellos.
01:19:28No quieren competir más, quieren ser
01:19:29siempre segundos, quieren estar siempre
01:19:31peleando desde afuera y diciendo,
01:19:33"Nosotros seguimos siendo románticos,
01:19:35somos asociaciones civiles, pero ya no
01:19:36podemos ganar una Copa Libertadores." Es
01:19:38una locura que porque el rumor ahora es
01:19:40que la AFA, más allá del poder que tiene
01:19:43Tapia dentro de Commbol, dentro de FIFA
01:19:44que fue ratificado, por lo menos en los
01:19:46medios, digo, los medios que le han
01:19:48robado al fútbol hace muchísimo tiempo,
01:19:50por ejemplo, lo veo a Jonathan Viales
01:19:51que está operando, la verdad, un
01:19:53cirujano, eh, Majul lo mismo. Y y mi
01:19:57consulta es, si vos creés dada el
01:20:00impulso y todos sabemos que detrás de
01:20:02esto está obviamente un operador como
01:20:03Juan Cruz Ávila, te quiero preguntar si
01:20:06vos crees que la AFA puede ser
01:20:08intervenida porque ese rumor que está
01:20:11instalando, por lo menos con fuerza
01:20:12quieren instalar. ¿Vos lo ves hace
01:20:13factible eso?
01:20:16No creo, pero la verdad es que ya no me
01:20:18sorprendería nada. Estamos en una etapa
01:20:19en la que
01:20:20sería un sería para mí esto te di mi
01:20:22opinión personal antes de preguntarte,
01:20:24sería una locura porque te puede gustar
01:20:26más, te puede gustar menos, puede estar
01:20:28más cuestionada, menos cuestionado,
01:20:30tapia, tobillino, pero fue elegido
01:20:32democráticamente por los clubes.
01:20:33Sí, lo que pasa es que lo mismo, yo creo
01:20:36que hay circunstancias que se tienen que
01:20:39revisar. Eh, estamos recorriendo el
01:20:41mismo camino que recorrió el grondonismo
01:20:43en su momento con Tapia. Tapia venía
01:20:44para cumplir un ciclo y después que haya
01:20:47otro presidente, como tenía que haber
01:20:48una rotación para que esto se renueve,
01:20:51para que no se enquisten los mismos
01:20:52vicios de siempre. La última elección,
01:20:55la reelección de Tapia, se hizo a
01:20:57destiempo. Eh, se hizo en una reunión de
01:21:00Zoom que no que que hasta tanto no
01:21:02terminó, no se dio a conocer. No son
01:21:04métodos que a la gente le resulten
01:21:06transparentes para poder confiar en lo
01:21:08que ocurre. y otra vez sin poder
01:21:11penetrar, porque parece como que es
01:21:13impenetrable el poder de AFA, ¿no? Pero
01:21:16no hay nada que se pueda sostener en el
01:21:18tiempo sin que goce de legitimidad.
01:21:20Ustedes como periodistas políticos lo
01:21:22saben mucho mejor que yo. No hay manera
01:21:24porque si no hay legitimidad, no hay
01:21:26credibilidad en aquel que manda. Y para
01:21:28colmo, todo esto otro, un premio
01:21:30inventado a mitad de de un campeonato,
01:21:33eh los 30 equipos en primera, la mala
01:21:36organización del del torneo, los
01:21:37arbitrajes,
01:21:38los arbitrajes que ya también son
01:21:40evidentes, porque esto es otra cosa que
01:21:41yo creo que también da mucha bronca de
01:21:43parte de AFA para el hincha común, no es
01:21:45solamente que lo que hacen es este es es
01:21:48así obseno, sino que además te obligan a
01:21:51creerlo. Yo no puedo creer. Si vos lo
01:21:54querés hacer, hacelo. Mira, está bien.
01:21:56Tenés el poder de hacerlo, de favorecer
01:21:57un equipo para que se clasifique una
01:21:59copa, para que no se vaya al descenso.
01:22:00Háco. No me hagas encima
01:22:03decirte que te creo, que está todo bien
01:22:05y que no, porque es evidente que no.
01:22:07Entonces, bueno, ese conjunto de cosas
01:22:10resultan bastante irritativas para la
01:22:12sociedad y para la sociedad
01:22:13futbolística. Ahora, la intervención,
01:22:15qué sé yo, no me parece que haya mucho
01:22:17plafón para que se pueda lograr. Mm.
01:22:20Yo puedo cortar un poco diciendo que
01:22:23este como ríocuartense me deberías haber
01:22:25felicitado.
01:22:27Muy bien.
01:22:27Sí, pero como sos de capital no ya.
01:22:30Bueno,
01:22:30no, no pero como Río Cuar nacida en Río
01:22:33Cuarto me merezco de felicitar una vez
01:22:35en la vida que me pueden felicitar por
01:22:36algo. Pero por supuesto
01:22:38nosotros tenemos
01:22:39juegan hay hinchas todo, pero no yo las
01:22:42felicitaciones me las llevo yo
01:22:43a estudiantes de Río Cuero. Nosotros
01:22:44tenemos un cualidad del toco seguramente
01:22:49a Pablo
01:22:50Pablo Pira Fernández.
01:22:54[risas]
01:22:55Igual por suerte te tenemos acá en
01:22:57Capital Federal luchando.
01:22:58Cuatro equipos ahora de Córdoba en
01:22:59primera, ¿eh?
01:23:00Sí. El único que me importa es Belgrano,
01:23:02así que los demás les mando un saludo
01:23:03grande. Pero
01:23:04te felicito, te felicito. [risas] Bueno,
01:23:08mandamos felicitaciones a Río Cuarto que
01:23:10estuvo estuvo de fiesta ayer.
01:23:12Qué lindo, ¿no? Bien.
01:23:13Bueno, otra serie que también estuvo
01:23:15plagada de sospechas hasta último
01:23:18momento con todo lo que pasó con Madrin.
01:23:20Dos eh series previas a la final. Mm. Es
01:23:24tremendo,
01:23:24¿eh? Y con lo de Gimnasia de Juju. Y con
01:23:26lo de Deportivo Morón.
01:23:28Sí,
01:23:28por eso te digo está todo tan
01:23:29Eso dije yo iba a fingir de mes un rato.
01:23:31Claro, pero sí,
01:23:33sí. No te tendría haberte felicitado. Lo
01:23:34que pasa que nada, como te tenemos acá
01:23:36en Capital y te es el lujo de tenerte
01:23:37acá allá a Córdoba. Sí, yo también
01:23:39queremos mucho. Saludos grande a la
01:23:40gente que elje, [risas] pero se sabe.
01:23:43Eh, bueno, Mati, te pregunto, si tuviese
01:23:45que calificar la gestión de Tapia del 1
01:23:47al 10, ¿cómo la calificas y por qué? A
01:23:50mí me parece que a nivel seleccionado
01:23:52fue muy buena. Lo sabemos, lo tenemos
01:23:54claro, sobre todo algo que mucha gente
01:23:56ni siquiera conoce, que es eh creo que
01:23:59fue estratégicamente impecable la
01:24:01decisión de la apertura de la oficina en
01:24:03Europa para para poder aglutinar a los
01:24:06Europibes, que son los chicos que se
01:24:08fueron con sus padres en la crisis del
01:24:102001, nacieron por allá y pueden
01:24:13representar a otros países. Bueno, la
01:24:15AFA instaló una oficina en Europa que
01:24:16tiene una especie de búsqueda de todos
01:24:18esos jugadores para seducirlos con la
01:24:20marca de la selección y la presencia de
01:24:22Leo Messi y de esa manera que puedan
01:24:24pensar a futuro en representar a
01:24:26Argentina en lugar de esos equipos. Uno
01:24:29de los casos fue el de Garnacho, por
01:24:30ejemplo, que casi que ni habla
01:24:32castellano y sin embargo está eh con
01:24:35bueno, ya ha jugado para la selección.
01:24:37Después en el en el medio local no no
01:24:40tengo forma, sinceramente. Es muy
01:24:41difícil de calificar tanto desaguisado,
01:24:43teniendo todo servido, además, ¿no?
01:24:45Porque la Copa del Mundo era una
01:24:47posibilidad de tener esa legitimidad de
01:24:49la que hablo, de decir, bueno, aquí
01:24:52tenemos la chance de poder componer algo
01:24:55que nos haga realmente trascender el
01:24:57tiempo y quedar en la posteridad. Y sin
01:24:59embargo eligieron todo lo contrario.
01:25:01Bueno, eh es eso, ¿no? El fútbol
01:25:03argentino, lamentablemente cada día se
01:25:05hace más difícil de de poder sobrellevar
01:25:08en todo sentido, en lo organizativo, en
01:25:10los espectáculos que se ven en las
01:25:11canchas. No nos olvidemos que a todo
01:25:14esto, porque ya nos olvidamos, pero nos
01:25:15han arrebatado también la chance de
01:25:17tener visitantes, con lo que coincido,
01:25:19eh, porque prefiero eso antes que
01:25:20muertos en las canchas,
01:25:22pero no pudimos volver a tener gente del
01:25:25público visitante en los estadios. Hace
01:25:26más de 10 años que ya se tomó esa
01:25:29medida.
01:25:29Sí, siempre muy elegante para contestar,
01:25:31por eso sos un número uno. Te la voy a
01:25:33te voy a te voy a tratar de sacar el
01:25:34título. Si tuvieses que dejar al enano
01:25:36que fuiste hoy a con la profe y te dio
01:25:40te dio esa esa respuesta tan importante
01:25:44acerca de la competitividad, si lo tuve
01:25:46que dejar con el Chiqui Tapia o con Juan
01:25:48Sebastián Verón, ¿con quién lo dejas?
01:25:50[risas]
01:25:52Yo creo que con Verón, ¿no? Sí, me
01:25:55parece que sí, porque por lo menos va a
01:25:57poder escuchar anécdotas de fútbol y un
01:25:59recorrido a nivel internacional que en
01:26:02anécdotas y cosas me parece que es este
01:26:03bastante bastante interesante.
01:26:06Pero
01:26:08yo lo que quiero es que sean buenos
01:26:09presidentes, no que me cuiden al chico.
01:26:11La verdad es que para eso tengo otra
01:26:12gente, ¿no? Este, entonces eso me parece
01:26:14que es lo importante, que eh podamos
01:26:17aprovechar el enorme material que
01:26:19tenemos. Eh, yo por por desgracia lo veo
01:26:22replicado en muchas en muchas eh esferas
01:26:24de la Argentina eso no un material
01:26:27humano de primerísima calidad a nivel
01:26:29mundial, porque lo dicen los genios que
01:26:32hemos dado en todos los aspectos,
01:26:34manejado por gente que parece como que
01:26:36quiere que que todo lo achata, ¿no? todo
01:26:40lo vuelve mediocre y eso hay que
01:26:43cambiarlo porque si no nos estamos
01:26:45perdiendo de de un potencial gigantesco
01:26:48y ya nos ha pasado muchas oportunidades.
01:26:50Creo que todo lo que hemos conseguido,
01:26:52por ejemplo, a nivel futbolístico fue a
01:26:53pesar de ellos y no gracias y eso es
01:26:56toda una definición, ¿no?
01:26:58Totalmente. Eh, te queremos agradecer de
01:27:00corazón por haber venido. La verdad que
01:27:02es un placer tenerte.
01:27:04Sos un número uno. Te agradezco
01:27:05públicamente. Gracias por todo lo que
01:27:07hiciste por mí. Un placer y muy
01:27:09merecido.
01:27:09Eh, sos una gran persona, sos uno de los
01:27:12mejores redactores y para mí el mejor
01:27:13periodista deportivo que tiene el país
01:27:14por escándalo. Así que es un verdadero
01:27:16honor que hayas venido acá y ojalá que
01:27:18esto continúe.
01:27:19Muchas gracias, chicos. Este, los miro
01:27:21cada vez que puedo, eh, ya digo,
01:27:22tratando de protegerme de todo lo que
01:27:25nos pasa, pero no un gran laburo, la
01:27:27verdad es que es un medio que, como todo
01:27:29medio que se abre, lo celebro mucho.
01:27:31Gracias, Matías Canillán, [aplausos]
01:27:32bravo.
01:27:33Un número uno que nos visitó acá en
01:27:35Siempre Adelante en Cíclico. Nosotros
01:27:37llegamos al final
01:27:38de este programa de Siempre Adelante con
01:27:40muchísima información y con todo lo que
01:27:41ha dejado una nueva jornada política con
01:27:43toda la data @esíclico en todas las
01:27:45redes sociales si no se suscribieron,
01:27:47hay un montón de mensajitos que nos
01:27:48quedaron sin leer. Verónica, te mando un
01:27:50saludo porque dice Guada LM. Hay uno que
01:27:52lo leí al principio, eh, pero bueno, hay
01:27:54un montón. Qué bien este equipo. Grande
01:27:56Lean, dice Florencia. Eh,
01:27:59¿qué pasa, Lean? ¿Te sigue doliendo
01:28:00escuchar?
01:28:01Mi pirata cordobeste. Eso, ¿por qué te
01:28:02sigue doliendo escuchar a Belgrano si
01:28:04vos va en casa?
01:28:04Yo soy hincha verano. Banca Belgrano.
01:28:07Banco verano. [risas]
01:28:09Tengo mi hermano que voy a contar
01:28:10rápido. Mi hermano es de la peña. Me
01:28:12hinchó las pelotas. Es de la peña
01:28:13verano. Yo no era hinche verano. Me
01:28:15hinchó la pelota, hinchó la pelota,
01:28:16hinchó la pelota. Entré a ver el
01:28:17deporte, vi cómo estaban los distintos
01:28:18clubes y le dije, "Tenés razón." Y
01:28:21fuimos a tomar un ferrato una vez en la
01:28:23en la zona en la Peña de Belgrano, acá
01:28:26en la ciudad de Buenos Aires y Misscho.
01:28:29Estaba medio estaba medio copete porque
01:28:30le meten no le meten 70 30 le meten 90.
01:28:33El chat es así. Sos radical, te dicen
01:28:35Cuca, sos de Belgran. Te dicen que es
01:28:38así el chat.
01:28:39Por eso estuvo muy bien Matías que antes
01:28:40de decir cualquier cosa dijo, "Primero
01:28:42yo voy a marcar bien mi postura porque
01:28:43acá si no sos claro te atacan de una."
01:28:46Radical Radical yano de Córdoba. [risas]
01:28:49Nacimos para sufrir, es lo que hay.
01:28:51Gracias a todos. Eh, la verdad un
01:28:53verdadero placer acá con con Wad y con
01:28:55Piera siempre digo lo mismo. La verdad
01:28:56que tengo 100 defectos, una virtud es
01:28:59armar equipos y por suerte tengo estas
01:29:01dos estrellas también de mi lado. Esto
01:29:03fue siempre adelante. Gracias a todos
01:29:05por estar. Chao.
01:29:06Chao. Chao.
01:29:07Hai lunes.