DICTADURA, PRESENTE Y PASADO | ROCHI CRIADO EN TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 23/3/2026 - Duracion: 16:25
Transcripción
00:00:01No te [música] sirve importar,
00:00:06solo me quedas [música] vos.
00:00:11El consuelo es poderte abrazar. [música]
00:00:16El dinero de hoy [música]
00:00:21no te sirve importa,
00:00:26solo me quedas [música] vos.
00:00:31El consuelo [música] es poderte abrazar.
00:00:36El dinero [música]
00:00:37de
00:00:41no te sirve [música]
00:00:43importar,
00:00:46solo me quedas.
00:00:51El consuelo es poderte [música]
00:00:54abrazar.
00:00:56El dinero de hoy
00:01:01y la gente quiere el de la monjita, ¿eh?
00:01:06Solo me [música] quedas vos.
00:01:11El consuelo es poder abrazar. [música]
00:01:16Total normalidad, un cable a tierra,
00:01:19pero no sabemos a cuál. [música]
00:01:29[música]
00:01:30Rocío criado, ¿dónde vamos? Vamos al 24
00:01:32de marzo porque lo veníamos contando,
00:01:34mañana se cumplen 50 años del golpe, una
00:01:37fecha sumamente eh importante. Mañana
00:01:40vamos a hacer una super transm, así que
00:01:43vénganse de temprano, pueden no venir a
00:01:45las 7 porque es muy temprano, pueden
00:01:47venir 7:30, pueden venir a las 8, pero
00:01:49bueno, Futu va a estar transmitiendo
00:01:51todo el día y nos parece interesante
00:01:52poner el foco, ahí tenemos nuestro spot,
00:01:54nuestro flyer, eh, poner el foco un poco
00:01:57en cuál es el vínculo de la sociedad con
00:01:59la dictadura en varios aspectos, ¿no? De
00:02:01cuál es el nivel de conocimiento, qué
00:02:03pasa con los jóvenes, ¿no?, que está tan
00:02:05en discusión, sobre todo me parece
00:02:07interesante porque los 50 años es una
00:02:09fecha muy importante, pero también
00:02:11porque estamos en un gobierno como el de
00:02:12Javier Miley que tiene un discurso, ¿no?
00:02:15O que intenta instalar un discurso, lo
00:02:17decíamos más temprano, ¿no? Por lo menos
00:02:19en años anteriores de memoria completa,
00:02:21de atacar a los organismos de derechos
00:02:22humanos, ¿no? y entender que esa
00:02:25narrativa que ellos quieren impulsar y
00:02:28que la van impulsando, bueno, no tiene
00:02:30mucho apoyo, no se refleja mucho en el
00:02:33vínculo de la sociedad, ¿no? Y me parece
00:02:35importante ponerlo un poco eh en
00:02:37números.
00:02:38Han tenido hasta acá cada 24 de marzo
00:02:40una publicación que es un cazaprores
00:02:42gigante, ¿no? Es una publicación para
00:02:44que vos te indignes, básicamente.
00:02:45Exactamente. Y seguramente
00:02:46está bien indignad. No quiero decir que
00:02:47esto es un boludo indignadas, ojo.
00:02:49No, no está bien.
00:02:50Es como es indignante, ¿eh? Pero la
00:02:53búsqueda es esa, esa provocación. Sí,
00:02:55hay que ver si si van en la misma línea,
00:02:57si frenan un poco, pero seguramente haya
00:03:00algún mensaje un poco similar al que
00:03:02vimos en los últimos dos años. Y yo
00:03:05traje algunos eh datos de encuestas
00:03:07relacionados con, bueno, el nivel de
00:03:08conocimiento, esto que decía, cuál es la
00:03:10percepción de los jóvenes, también cuál
00:03:12es la percepción sobre la justicia, ¿no?
00:03:15Eh, y recopilé un distintas encuestas,
00:03:18¿no? Desde Pulsar eh UVA que hicieron un
00:03:21laburo con el CELS desde Amnistía y
00:03:23desde dos consultoras, una es proyección
00:03:25y otra Suban Córdoba para que vayamos
00:03:27viendo, si les parece, eh empezamos con
00:03:29el nivel de conocimiento, que la verdad
00:03:31que en todas es altísimo. Sí. el, o sea,
00:03:35el la consigna que un poco aparece ahí
00:03:37en el estudio de la UVA es la memoria
00:03:39está vigente. Sí, el 71% sabe entre
00:03:42mucho y algo y un 28%
00:03:45contestó poco o nada.
00:03:47No entendí algo Rot, te pregunto, ¿estas
00:03:50encuestas están hecho puntualmente en
00:03:51sectores jóvenes o
00:03:53no? No, yo les voy a ir contando. Son
00:03:55porque a mí me parece interesante traer
00:03:56varias. Esta es una encuesta decía que
00:03:58realizó la UVA con el CELES
00:04:00a nivel país
00:04:01mayores de 18 creo que era. Esta no está
00:04:04apuntada a los jóvenes en particular,
00:04:06pero sí cabe aclarar que este porcentaje
00:04:08aparece en todas las consultoras, es
00:04:10decir, en términos generales, si el
00:04:12diagnóstico es eh la la memoria sobre la
00:04:15dictorio, está hipervigente. Y si
00:04:17hacemos doble doble clic en los jóvenes
00:04:19y ustedes me dan el pie perfecto, si
00:04:21Amnistía hizo una encuesta en de jóvenes
00:04:25entre 16 y 30 años de Lamba, donde le
00:04:28preguntan, "¿Dirías que conocés mucho
00:04:31algo poco o nada sobre lo que ocurrió el
00:04:3324 de marzo de 1976?"
00:04:36Y no sé si tenemos por ahí Javi la
00:04:38segunda. Ahí ven un 87% dice que conoce
00:04:41mucho o algo, porque también se habla
00:04:43mucho de que es un desafío, ¿no? Cómo
00:04:46construir memoria, cómo conectar cada
00:04:48vez con las generaciones más jóvenes.
00:04:49Obviamente acá el rango de de 16 a 30 es
00:04:52amplio también, ¿no? Y son edades que
00:04:55han tenido distintos vínculos también
00:04:56con la política, son contextos
00:04:58diferentes, pero bueno, un 87% eh sabe
00:05:01mucho eh del tema. También en la
00:05:04encuesta de la UBA eh
00:05:09salía el dato de que predomina una
00:05:10valoración negativa, ¿no?, del régimen
00:05:12militar. El 71% la evalúa como mala o
00:05:15muy mala. Sí, ahí aparecían distintos
00:05:17matices de eh cómo interpretar el
00:05:19accionar, pero sí en términos generales,
00:05:21obviamente hay una mirada muy negativa.
00:05:24Me preocupa el 30.
00:05:25Sí, sí.
00:05:27Y eh después la encuesta de proyección
00:05:30que me parecía interesante era, bueno,
00:05:31¿qué opinan en relación a bueno, la la
00:05:34dictadura fue mala obviamente y qué
00:05:36mirada tienen sobre los organismos de
00:05:38derechos humanos, que es otra de los
00:05:39ejes que este gobierno intenta todo el
00:05:40tiempo atacar, ¿no? Y tenemos ahí la
00:05:44valoración positiva de los organismos de
00:05:45derechos humanos. Esto es de proyección.
00:05:47En su opinión, el rol de los organismos
00:05:48de derechos humanos en la historia
00:05:49argentina fue un 81,7%, obviamente lo
00:05:53evalúa de manera eh positiva, digamos,
00:05:56entre un 56,6% que dice que fue muy
00:05:59importante, un 25,1% que dice que fue
00:06:02algo importante y después se reparte ese
00:06:0514%
00:06:06de poco importante, nada importante y
00:06:09gente que no sabe. Otro dato interesante
00:06:14que surge del estudio de la UA es que la
00:06:15experiencia personal sigue influyendo,
00:06:17¿no? El 30% afirma tener algún familiar,
00:06:22amigo o conocido que fue perseguido o
00:06:24desaparecido durante el régimen.
00:06:2630%.
00:06:27Sí, muchísimo. Y ese vínculo se asocia
00:06:29con evaluaciones más críticas también de
00:06:30la dictadura, ¿no? Por bueno, esa esa
00:06:33transmisión digamos de lo que pasó. Y
00:06:36esto es interesante también de, para mí
00:06:38es una de las discusiones más
00:06:39importantes y sé que que la tienen
00:06:40muchos los organismos de derechos
00:06:41humanos, de bueno, eh, cómo cómo seguir
00:06:44construyendo la memoria, ¿no?, sobre
00:06:46todo también en momentos donde eh se ve
00:06:49que hay eh mucha apatía y que uno
00:06:51intenta conectar con los más jóvenes y
00:06:53también en las distintas encuestas que
00:06:55hicieron la misma pregunta, lo que
00:06:57sobresale eh más que nada es la escuela,
00:06:59¿no? como conservar ese lugar
00:07:00importantísimo de que todos ahí
00:07:02aprendimos, digo, en las en los
00:07:05distintos niveles educativos sigue
00:07:06siendo lo más importante y después
00:07:08aparece mucho la familia, ¿no? Como eh
00:07:11un un lugar donde se transmite y un
00:07:13poquito más abajo aparecían consumos
00:07:15culturales, no sé ustedes cómo se
00:07:17vincularon, yo me acuerdo perfectamente
00:07:19que fue en la escuela, pero también
00:07:20mucho con consumo cultural, ¿no? de ver
00:07:23películas, de ver en su momento
00:07:24televisión por la identidad, fue como, a
00:07:26ver, sí, en en la escuela conectar con
00:07:29lo que había pasado, pero que me
00:07:31impactara realmente cuando vi algo eh
00:07:34cultural, por lo menos a mí me pasó eso.
00:07:36Sí, no sé si generacionalmente
00:07:39eh por ahí la diferencia de edad que hay
00:07:41entre ustedes eh conmigo no es tan
00:07:43importante, pero sí es importante en
00:07:46este caso porque
00:07:47eh yo nací en dictadura. Claro.
00:07:51Eh, igual que Diegito. Eh, vos sos 80,
00:07:54¿no? También De
00:07:55Sí,
00:07:5682, o sea, el final casi soy, pero soy
00:07:58hijo de dictadura todavía.
00:07:59Ah, vos s. Bueno, yo nací en el año 80 y
00:08:02eh entonces la la gente de mi como esto
00:08:08que decía eh Rochi respecto a la eh
00:08:11cultura, ¿sí?, o sea, empezamos como
00:08:13veíamos la noche los lápices,
00:08:15decías, "Ah,
00:08:16la perga."
00:08:17Sí. o la Bueno, la historia oficial.
00:08:19Bueno, la historia oficial también. Sí,
00:08:20sí, sí, pero es verdad que era, a mí me
00:08:22parece que fue eh por lo menos para mi
00:08:24generación más popular como acercamiento
00:08:27a lo que efectivamente pasado, porque la
00:08:30eh historia oficial no tenía eh la e la
00:08:34exposición de la brutalidad. No era tan
00:08:36literal,
00:08:37era otra mirada. Es un abordaje otra o
00:08:39es es
00:08:40poner a lupa en otra en otra eh en otra
00:08:44eh cuestión. Totalmente,
00:08:45pero ver la noche de los lápices y
00:08:46decías, "Ah, la concha de la hora".
00:08:49Sí. Bueno, en en yo calculo que muchos
00:08:51coincidirán conmigo que particularmente
00:08:53en mi generación,
00:08:54no sé vos, Roche, ¿de qué año sos?
00:08:5691.
00:08:56Claro. Bueno, más o menos. Eh, para mí
00:08:59fue el kishnerismo
00:09:01100%. No tengo ninguna duda. En mi casa
00:09:03nunca se habló de política desde ningún
00:09:05punto de vista. Y en la escuela e
00:09:08relativamente poco.
00:09:09En la escuela poco, mira,
00:09:10relativamente poco. hablaba así muy
00:09:12bien, pero relativamente, o sea, si no
00:09:13hubiese sido por la exposición que tuvo
00:09:15en ese momento,
00:09:16eh, hubiese sido un poco más apática de
00:09:19la Hay algo que tiene eh, perdón, ayer a
00:09:22la noche en esto de todas las cosas que
00:09:24es el fin de semana, ayer que lo
00:09:26recomiendo eh mucho el
00:09:30eh ayer subió a su que todas son
00:09:33espectaculares, las historias sin
00:09:35irnecesarias de Damián Cuc,
00:09:36no sé si las vieron alguna vez en en
00:09:38YouTube. Todas son increíbles,
00:09:40¿eh? Y el de ayer hizo una historia
00:09:42bastante más larga, creo que durar cerca
00:09:44de una hora sobre el 24 de marzo. Eh,
00:09:47extraordinario. El laburo que hace es
00:09:49realmente extraordinario. Ayer lo vimos
00:09:51y claro, después yo ayer lo estaba
00:09:52viendo y hay todo un eh capítulo de cómo
00:09:55se buscó e naturalizar a a las fuerzas
00:10:00armadas desde la cultura popular. Claro,
00:10:02nosotros veíamos todas las las películas
00:10:05de eh Carlitos Balá, Palito Ortega eh o
00:10:10el medio porcel donde eh eran como
00:10:14comedias dentro del ejército.
00:10:15Claro, claro.
00:10:16O o otro tipo de películas que hablaban
00:10:19sobre eh como grupos de investigadores
00:10:22que eran básicamente como casi grupo de
00:10:24tareas, pero que en realidad eh
00:10:26trabajaban por el bien.
00:10:28Claro.
00:10:28De digamos tiburón, mojarrita, ¿cómo
00:10:30llaman todos esos? me acuerdo cómo se
00:10:32llamab
00:10:33los superagentes, ¿entendés? Eh, y
00:10:35claro, había toda un eh aparato cultural
00:10:39trabajando en eh el lavado de cara.
00:10:43Claro.
00:10:43De eso y eso y muy muchas de esas
00:10:45películas yaan en democracia. Claro,
00:10:48¿no? Y lo lo que pensaba es bueno, la
00:10:50importancia de de la transmisión en en
00:10:52la educación, pero cómo eso también esto
00:10:55obviamente lo pongo como como caso
00:10:57hiperpersonal, ¿no? Pero digo, cómo eso
00:10:59eh te empezaba a generar como cierta
00:11:02curiosidad y vos de ahí después no
00:11:05tenías ese impulso de nutrirte y creo
00:11:07que ahí también todo lo que tiene que
00:11:09ver con lo audiovisual cultural cobra
00:11:11cobra un peso muy importante. Y
00:11:13recordaba que hace hace un tiempo e que
00:11:18estuve en la ESMA me comentaban hablando
00:11:20ahí con con distintas personas el
00:11:22impacto que había tenido, por ejemplo,
00:11:23en muchas juventudes 1985,
00:11:25eh no de eh muchos jóvenes capaz amigos
00:11:29de hijos que tenían otro pensamiento o
00:11:33que no estaban tan conectados con la
00:11:34historia y que fueron a ver la película,
00:11:37¿no? Y salieron y conversaban entre
00:11:38ellos como, "Che, esto fue groso, ¿no?
00:11:42Eh, nada, me lo relataban como esa
00:11:44manera. Yo decía, bueno, qué importante,
00:11:46¿no?, ponerle también el ojo [música] a
00:11:48eso. Después, en términos de eh la
00:11:51demanda de justicia, también el estudio
00:11:53de la UBA plantea que está muy vigente.
00:11:55Creo que tenemos también ahí Javi la
00:11:56plaquita. El 70% está de acuerdo con que
00:11:58el Estado continúe juzgando a los
00:12:00responsables de eh los crímenes de la
00:12:04dictadura. De hecho, bueno, mañana en el
00:12:06especial vamos a a dar muchos detalles
00:12:09de cómo viene eh ese panorama en un 51%
00:12:13muy de acuerdo y un 19% eh bastante de
00:12:15acuerdo y un 26% no tan de acuerdo entre
00:12:19un 13% poco de acuerdo y un 13% nada de
00:12:22acuerdo. Y acá sí, más enfocado en los
00:12:25jóvenes, ante la posibilidad de un
00:12:28indulto, el 75%
00:12:31expresa un rechazo amplio y transversal
00:12:34a un potencial indulto a los militares.
00:12:36Creo que también teníamos ahí la
00:12:38plaquita de amnistía que eh además lo
00:12:42que hace es eh pone un desagregado según
00:12:46Claro. Exactamente. más menos igual.
00:12:49Está buenísimo eso porque incluso el
00:12:51votante
00:12:51incluso el votante de mi ley eh también
00:12:54aunque un poco menos obviamente que el
00:12:56de otras fuerzas como masa, por ejemplo,
00:12:58u otros, eh igual hay cierto consenso. Y
00:13:02quería cerrar con un tema que se
00:13:03desprende también de de las encuestas,
00:13:05que es, bueno, obviamente esto lo que
00:13:07pone eh de en relieve es la importancia
00:13:10de la democracia, pero estamos en
00:13:12momentos no solo en nuestro país, sino
00:13:14en el mundo con democracias muy
00:13:16golpeadas y sobre todo con una sensación
00:13:18de insatisfacción democrática, ¿no? Y un
00:13:21poco lo que aparecía en varias estas
00:13:22encuestas es que aunque la mayoría
00:13:24considera que la democracia es eh el
00:13:27sistema que hay que aplicar el más
00:13:28importante, sí hay mucha insatisfacción
00:13:31en su funcionamiento. Eh tenemos, por
00:13:33ejemplo, eh la plaquita de amnistía
00:13:36donde dice, "Vivir en democracia es
00:13:38importante, aunque solo la mitad está
00:13:40satisfecho con su funcionamiento."
00:13:42Entonces la pregunta es, ¿qué tan
00:13:43importante es para vos vivir en
00:13:44democracia? un 92%, o sea, altísima,
00:13:46obviamente dice muy algo importante,
00:13:48pero mira cuando preguntan en general,
00:13:50¿qué tan satisfecho estás con el
00:13:51funcionamiento de la democracia en
00:13:52Argentina? total satisfecho 51 y un 46
00:13:56un 46% total insatisfecho.
00:13:58Explica muchas cosas esto,
00:14:00¿no? Obviamente y acá excede un poco eh
00:14:03la cuestión más política, sino creo que
00:14:04también tiene que ver con una situación
00:14:06económica y un montón de de cuestiones
00:14:08que se abren. Eh, y por último también
00:14:11en este mismo sentido, cerramos con una
00:14:13de Suban Córdoba, que también preguntan
00:14:16en términos generales, ¿cómo evolaría el
00:14:17funcionamiento de la democracia en la
00:14:18Argentina? un 42% dice adecuado, pero un
00:14:2148,6% dice inadecuado. Va siendo hora y
00:14:26no lo digo en chiste, va siendo hora de
00:14:28que los eh partidos políticos de la
00:14:31democracia empiecen a cuando les toca
00:14:34gobernar a ofrecer algún tipo de
00:14:37respuesta satisfactoria, porque sería
00:14:39peligrosísimo, peligrosísimo que eh la
00:14:44insatisfacción
00:14:45de eh la democracia como mecanismo para
00:14:48resolver e nuestra convivencia eh crezca
00:14:55lo suficiente como para empezar a como
00:14:57para empezar a confiar en que sigue
00:15:00siendo el mejor de los sistemas o el
00:15:03menos [música] malo.
00:15:04Se me venía en la cabeza. ¿Se acuerdan
00:15:05esa entrevista de Heuna eh con mi ley
00:15:10que le dice, "¿Usted cree en la
00:15:10democracia o no?" Fue una pregunta tan
00:15:13no la pudo responder en ningún momento,
00:15:14tan simple, pero que no le pudo
00:15:15contestar. Bueno, a ver, por lo menos
00:15:17hay consenso
00:15:19en lo que vemos en estos estudios de que
00:15:21obviamente todos creen que sí, pero creo
00:15:24que que su funcionamiento
00:15:26la relación, ¿no?, de la política con la
00:15:28gente en un clima de apatía y sin lugar
00:15:30a dudas lo económico son factores que
00:15:32vienen eh degradando un poco la imagen
00:15:36que tiene la democracia.
00:15:37Laura Zorró, gracias.
00:15:40Si pensas que la modernización viene sin
00:15:43derechos,
00:15:44no es paranoia, es memoria. Futurrock,
00:15:4910 años llamando a las cosas por su
00:15:52nombre.
00:15:55Obreros del diseño, un coworking, una
00:15:58[música] comunidad, un espacio de
00:15:59crecimiento compartido. No todos tenemos
00:16:01la misma dinámica de laburo. Por eso, en
00:16:04ODBD podés armar tu propio taller, traer
00:16:06tus máquinas y herramientas o tener tu
00:16:08escritorio fijo listo para sentarte a
00:16:10crear. Si solo necesitas llegar con tu
00:16:13compu, elegir un espacio y trabajar
00:16:15feliz, estamos para vos. Además,
00:16:18organizamos ferias hermosas junto a
00:16:20muchos amigos una gran promo querés dar
00:16:22tu propio taller.