ADRIANA LEWI, SOBREVIVIENTE E HIJA DE DESAPARECIDOS | TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 24/3/2026 - Duracion: 26:21
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Transcripción
00:00:00Ahora sí decíamos que iba a pasar mucha
00:00:02gente invitada por esta transmisión
00:00:05especial. Está nuestra primera invitada,
00:00:08se llama Adriana Lewi. La podría
00:00:10presentar de muchas maneras, pero quiero
00:00:12hacerte preguntas y que te presentes vos
00:00:13sol. Adriana, ¿quiénes eh son tus
00:00:16padres?
00:00:17Bueno, mi mamá se llama o se llamaba,
00:00:21¿no? Viste, los muertos, no, uno no sabe
00:00:23si se llama llamaban
00:00:25Ana María Sonder y mi papá Jorge Claudio
00:00:28Lewi. Y les dos eran militantes
00:00:31montoneros desaparecidos en la última
00:00:34dictadura cívico-militar.
00:00:35Desaparecidos. ¿Cuándo? Nosotros fuimos
00:00:38secuestradas el 8 de octubre del 78
00:00:43eh del barrio de Parque Chacabuco.
00:00:46¿Dónde estaban?
00:00:47Nosotros estábamos viviendo en una casa
00:00:49clandestinos ya. Eh, y bueno, vivíamos
00:00:54ahí mi mamá, mi papá y yo. Eh, yo tenía
00:00:57un año y medio. Mi mamá
00:00:59un año y medio. Cuando fuiste
00:01:00secuestrada vos también.
00:01:01Sí. Mi papá tenía 23 años y mi mamá 27.
00:01:06Y bueno, mucho de esa época no sé porque
00:01:08como ya estábamos en la clandestinidad,
00:01:10no tengo gente que me no logré que
00:01:13alguien me reconstruyera. Solo bueno,
00:01:16tuve la suerte de que los vecinos que
00:01:18que vivían en la misma casa que
00:01:20nosotres,
00:01:21cuando nos secuestraron fueran los
00:01:23mismos hasta ahora. Entonces, me pude
00:01:26reconstruir cómo fue el secuestro y un
00:01:28poquitito de cómo era esa vida
00:01:31ahí, ¿no? En la clandestinidad. Adriana,
00:01:33cuando eh fueron eh secuestrados tus
00:01:38papás eh con vos que tenías un año y
00:01:40medio, ¿a dónde fueron?
00:01:42Eh, nos llevaron al Olimpo, eh, fuimos
00:01:45secuestrados los tres, ¿no? Porque en
00:01:47general se hace esta división como que
00:01:50como si los padres hubiesen sido
00:01:51secuestrades y nosotres fuimos llevades
00:01:55como, no sé, como si fuéramos un
00:01:56como una contingencia,
00:01:58como un objeto que acompañaba y no, los
00:02:01genocidas nos llevaron sabiendo que que
00:02:04estaban llevando niñezes y lo hicieron
00:02:07con una idea muy clara que es parte del
00:02:09plan sistemático, ¿no?, que generar
00:02:11terror y así que fuimos al Olimpo.
00:02:15Eh, estuvimos, yo estuve tres días y mis
00:02:17viejes desde octubre hasta el 25 de
00:02:20diciembre que fue el traslado.
00:02:22Mm. Y a vos, eh, ¿cómo eh saliste de
00:02:25ahí? ¿En qué condiciones esa eh bebé eh
00:02:29salió de ahí? ¿En manos de quién quedó?
00:02:32Bueno, ¿en qué condiciones
00:02:34[risas] me hace pensar en en todo el
00:02:36estrés postraumático que viví después?
00:02:39No, eh, me llevaron a la casa de mis
00:02:41abuelos maternos.
00:02:43¿Quién te llevó? E mira, mi abuelo
00:02:46recibió un auto que a la noche apareció
00:02:49y les preguntó si me reconocían,
00:02:52porque como estábamos en la
00:02:54clandestinidad no nos veíamos tanto y yo
00:02:56tenía una cartita de mi mamá y una foto
00:02:59de mi papá prendida en el pañal
00:03:02y bueno, ahí mi abuelo les preguntó por
00:03:05mis viejos y y bueno, le dijeron que no
00:03:09estaba que no preguntaran, que estaban
00:03:11en manos de la fuerza de seguridad Y mi
00:03:13abuelo se asomó y vio que en el auto
00:03:15había otra criatura que todavía no la
00:03:17pudimos identificar. Mira que vengo
00:03:20investigándose un montón y todavía no la
00:03:21logramos identificar.
00:03:23Y bueno, así me dejaron. El el 10 de
00:03:27octubre del 78
00:03:30eh recuperé mi identidad, digamos, ¿no?
00:03:33Porque fueron pocos días, pero estuve
00:03:35así secuestrada esos días. Eh eh Adri,
00:03:38una eh cartita y una foto que tus viejos
00:03:42habían dejado eh intencionalmente.
00:03:45Sí, una carta que le pidieron a mi mamá
00:03:47que escriba, calculo. Igual mi abuela,
00:03:49no sé por qué, porque mi abuela tenía
00:03:51esa característica
00:03:53y no no se me ve en la radio eleño, pero
00:03:57digamos [risas]
00:03:59se ve la cámara
00:04:02que no era, viste, no sé, no era muy
00:04:04asertiva, entonces no guardó la carta.
00:04:07por lo cual nunca la leí.
00:04:08Ajá.
00:04:09Así que no. Y mis abuelos
00:04:11nunca leíste esa carta.
00:04:12No. Y mis abueles no hablaban conmigo de
00:04:15la información de la A mí me dijeron que
00:04:17mis viejes estaban de vacaciones primero
00:04:21y después me dijeron que mis viejes
00:04:22estaban trabajando
00:04:24y y para mí fue redoloroso, ¿no? Porque
00:04:28yo era chiquita, pero tenía mucha
00:04:30conciencia. No sé, capaz que parece que
00:04:32no, pero si vos me decís, me acuerdo de
00:04:35de ese momento un montón de cosas y me
00:04:37acuerdo la sensación de pensar, ¿por qué
00:04:40mi mamá y mi papá me habían dejado ahí?
00:04:42Claro,
00:04:43porque
00:04:44Y en qué momento fuiste plenamente
00:04:46consciente eh de lo que te sucedió
00:04:50y plenamente consciente me costó un
00:04:52montón. Para mí toda la historia fue una
00:04:54reconstrucción y y mis viejes, o sea,
00:04:58mis abuelos no me decían nada y yo los
00:05:01escuchaba hablar entre ellos cuando a la
00:05:03noche no me podía dormir y entre ellos
00:05:07hablaban en jeringoso. No sé si todos
00:05:09saben lo que es el jeringoso.
00:05:11Y yo, obviamente, si aprendí a hablar
00:05:13español, aprendí a hablar en jeringoso y
00:05:15entonces les entendía las cosas y así
00:05:18fue como me enteré que mis papás
00:05:19probablemente estuvieran muertos.
00:05:21¿Cómo fue eso? Y una noche yo tendría,
00:05:24no sé, 6 años y bueno, yo sufría estrés
00:05:28postraumático, por lo que a la noche no
00:05:29me podía dormir. Entonces estaba
00:05:31despierta casi toda la noche y entonces
00:05:34los escuchaba a mis abuelos hablando así
00:05:36en jeringoso y así escuché que ellos
00:05:39creían que mi mamá y mi papá estaban
00:05:41muertos.
00:05:43Y no puedo explicar lo que me rompió el
00:05:45corazón, no solo por pensar que que mis
00:05:48papás estaban muertos, que me habían
00:05:51mentido todo ese tiempo. O sea, vos
00:05:53decís con 6 años esa conciencia y sí, yo
00:05:56creo que que pasar por una situación tan
00:05:59violencia violenta te hace madurar.
00:06:02Entonces hubo cosas que mi cerebro tuvo
00:06:04que crecer para sobrevivir, ¿no? Porque
00:06:07tenía una conciencia de algunas cosas
00:06:08que eran muy fuerte. Y vos hasta ese
00:06:10momento, hasta esa noche en la que vos
00:06:13eh interpretando a tus abuelos, hablando
00:06:16jeringoso, e se te activó la idea de que
00:06:20no sé si la confirmación, pero la idea
00:06:21de que tus viejos eh podían estar
00:06:24muertos o estaban muertos. Eh, hasta ese
00:06:26momento vos seguías creyendo que se
00:06:28había que estaban trabajando, o sea, tu
00:06:30historia era esa.
00:06:31Sí. Y era superdolorosa porque yo tenía
00:06:34miedo, decía, "¿Por qué mis viejos no me
00:06:36vienen a ver?" No, porque si estaban de
00:06:38vacaciones, ¿por qué no me llevaron con
00:06:40ellos? Si estaban trabajando, yo tenía
00:06:42una amiga que su papá trabajaba y vivía
00:06:45con su abuela y venía los fines de
00:06:46semana y yo decía, "¿Por qué?" Y
00:06:49entonces yo empecaba, la verdad que fue
00:06:50una sensación de rechazo muy fuerte. Yo
00:06:53pensaba que mis viejos no me querían y
00:06:56entonces por eso fue tanta la sensación
00:06:57de traición con mis abuelos, porque de
00:06:59golpe dije, "Ah, no es que mi mamá y mi
00:07:01papá no me querían, eran que que no
00:07:04podían estar conmigo." Entonces, eso
00:07:06hizo que se rompiera la confianza para
00:07:08siempre. La verdad, tengo que ser
00:07:10honesta, no es que yo sea un poco
00:07:13cortante [risas]
00:07:14para nada, pero fue no como un antes y
00:07:18un después. Fue bueno, si son capaces de
00:07:21mentirme en algo así.
00:07:23No sé, yo digo que cuando era chica era
00:07:25mucho más adulta de lo que soy ahora,
00:07:27¿no? Porque ahora me tomo las cosas de
00:07:29otra manera. Es como una Benjamin pero
00:07:31de la personalidad
00:07:32100% [risas] porque en ese momento y
00:07:35ahora por suerte disfruto de mi vida,
00:07:37pero en ese momento estaba como con
00:07:40todas las no con todos los sentidos
00:07:42abiertos para para
00:07:46eso para tratar de de
00:07:49dilucidar algo de lo que me estaba
00:07:51pasando. ¿Quién habla? Perdón, R, quien
00:07:53habla es Adriana Lewi, que es eh hija,
00:07:56quiero decirlo, de Ana María Sonder y
00:07:58Jorge Lewi, secuestrados ellos en
00:08:01octubre de 1978. Adri también, eh,
00:08:05secuestrada ahí cuando era apenas una
00:08:07veda, un año y medio,
00:08:07¿no? Y pensaba cuando fuiste más grande
00:08:09y empezaste a reconstruir esa historia
00:08:10siendo tan chiquita, secuestrada, ¿cómo
00:08:13fue ese proceso? Entiendo que pudiste
00:08:14hablar con compañeros de tus viejos que
00:08:17estuvieron también en el Olimpo. ¿Cómo
00:08:18reconstruiste ese paso por ahí? Y en
00:08:21realidad, viste, supe más rápido
00:08:25qué había pasado con mis viejos adentro
00:08:28del centro clandestino que afuera,
00:08:30porque mi familia no hablaba y yo más o
00:08:33menos a los 19 empecé a investigar.
00:08:36Eh, nada, yo tenía mucho estrés
00:08:39postraumático, por lo que no me era
00:08:41fácil vincularme con la gente o andar
00:08:44por ahí. tenía, bueno, terrores
00:08:46nocturnos, me daban miedo las grupos de
00:08:49gente grande, no sé, un montón de cosas
00:08:51que que hacía que no no pudo no pude
00:08:54arrancar antes, ¿no? Y cuando arranqué
00:08:57eh lo primero que pude hacer fue hablar
00:08:59con con eso, con exdeenides, que eran
00:09:02los que estaban más abiertos a hablar,
00:09:04porque vieron que los sobrevivientes se
00:09:07tomaron como misión llevarnos la
00:09:09información.
00:09:11a diferencia de la familia que quedó muy
00:09:13trabada en esa desaparición, ¿no? Como
00:09:15que lo seguía desapareciendo. En mi casa
00:09:17no había fotos
00:09:19de mis viejes. Entonces, eh bueno, una
00:09:23vez en el en el con el grupo de
00:09:26antropología forense, ellos aparte de
00:09:29hacer la investigación de los muertos,
00:09:32hacen también investigación como todo
00:09:34antropólogo, ¿no?, de histórica y tienen
00:09:36una recomposición increíble de la
00:09:38dictadura.
00:09:40Y y bueno, ellos me contactaron con un
00:09:42par de sobrevivientes
00:09:44y yo igual ya tenía información porque
00:09:46cuando fue el juicio a las juntas
00:09:49eh una chica habló de mi papá eh que así
00:09:53nos enteramos dónde habían estado, ¿no?
00:09:55Porque
00:09:55cómo es eso
00:09:56mira, eh cuando se hizo el juicio de la
00:09:58junta salía un diario que era el diario
00:10:00del juicio, porque no es como ahora,
00:10:02¿no? que la información circula al toque
00:10:04y vos viste, vas a un juicio y capaz que
00:10:07hasta lo ves tranquilic,
00:10:09¿no?
00:10:10Claro,
00:10:10ni por la tele. Entonces salía el diario
00:10:13y mi abuelo se compraba el diario todas
00:10:14las veces y entonces ahí en el diario
00:10:17una vez lee que una chica hablaba de un
00:10:20de un chico que se llamaba un tal
00:10:22Claudio Lewii y que lo describía mi papá
00:10:26físicamente y que decía que estaba muy
00:10:29dañado físicamente.
00:10:32y que hablaba de su hija que se llamaba
00:10:34Victoria. Yo me llamo Adriana Victoria.
00:10:37Entonces ahí mi abuelo ató y contactó
00:10:41con esta chica y así fue que nos
00:10:43enteramos eh dónde habían estado
00:10:45secuestrados mis viejas y y bueno, y esa
00:10:49información se transmitió y yo leí el
00:10:52diario del juicio que estaba guardado y
00:10:56así fue que me enteré algunas de las de
00:10:58las torturas que le hicieron a mi papá,
00:11:00¿no? Porque como te digo, primero igual
00:11:03los exetenidos, los sobrevivientes nunca
00:11:05te dicen, "Hola, sí, ¿qué tal? A tu papá
00:11:08le hicieron esto y esto y esto. Eso no
00:11:11es lo que te dicen. A mí lo que me
00:11:12contaron fue que en Navidad celebraron y
00:11:16que bailaron y que habían podido comer y
00:11:20antes de que los llevaran al traslado,
00:11:22¿no? Hicieron eso, les hicieron festejar
00:11:25Navidad y pero de las tortugas me fui
00:11:29enterando igual porque como mi papá
00:11:32sufrió un montón de torturas
00:11:34específicas, muy específicas, porque era
00:11:35judío también.
00:11:38Entonces, eh nada, sufrí una violencia
00:11:42física muy grande y entonces me enteré
00:11:44un montón de cosas y como como te digo,
00:11:47supe más de eso primero, pero eso
00:11:50también fue como a lo largo del tiempo
00:11:52porque para mí no fue fácil. Hay otros
00:11:54hijes que nada, tienen otra manera,
00:11:57¿no?, de vincularse, de con la
00:12:00información. A mí me costó un montón. A
00:12:03mí me costó un montón. Para mí
00:12:04reconstruir mi historia fue como hacer
00:12:07un rompecabezas gigante
00:12:10y a mi tiempo y mi tiempo a veces es
00:12:14lento y yo ya acepté que soy una
00:12:17tortuguita, pero pero como el agua,
00:12:19¿viste? Voy, voy, voy y nada me para,
00:12:24voy lento y a mi ritmo y así fue que
00:12:26reconstruí mi historia. Adri, ¿qué sabes
00:12:29vos de eh Jorge y de Ana María, de tu
00:12:33papá y de tu mamá? Eh, más allá de su e
00:12:38militancia,
00:12:39de cómo fueron, cómo fueron como papá y
00:12:41como mamá.
00:12:43Y eso también me costó reconstruirlo,
00:12:45¿no? Porque piensen que cuando ya se
00:12:47casaron ya estábamos en la
00:12:49clandestinidad y entonces eh lo que pasó
00:12:54después de eso y mi nacimiento lo supe.
00:12:58Me costó un montón saberlo. Y bueno,
00:13:00cuando conocí a los vecinos que vivían
00:13:01en la casa, me enteré que mi mamá estaba
00:13:03todo el día conmigo y tanto que los
00:13:07vecinos le decían,
00:13:09"Bueno, a ella sí, claro, porque ellos
00:13:13usaban, tenían sus nombres de la
00:13:14clandestinidad y mi mamá era Cristina en
00:13:17vez de Ana y mi papá era Juan." Y
00:13:20entonces los las vecinas le decían,
00:13:21"Dale, Cristina, dejanos a la nena y
00:13:23andate a ver con una amiga, anda a hacer
00:13:26algo." Y viste, mi mamá, "No, la nena
00:13:28conmigo, la nena conmigo
00:13:30y sé que mi papá estaba muy muy contento
00:13:34de haber tenido una nena y que siempre
00:13:36lo que cuentan los que pudieron tener
00:13:38esa ese compartir con nosotros es que mi
00:13:40papá hacía eso que hacían antes los
00:13:42padres, que ahora no se recomienda que
00:13:44es tirar el bebé para arriba, ¿viste?,
00:13:48Y bueno,
00:13:49bueno, quiero saber quién no lo
00:13:50recomienda. [risas] El que no lo
00:13:52recomienda no lo hizo.
00:13:53Yo sobreviví, mi cerebro está bastante
00:13:56bien. Los problemas con mi cerebro no
00:13:58son por culpa de son de la dictadura, no
00:14:00más.
00:14:01No, Adri, pensaba también con lo que
00:14:02decías. ¿Qué te pasa con con las
00:14:04movilizaciones? Bueno, hoy es una fecha
00:14:06importante porque se cumplen 50 años,
00:14:07pero también hay algo muy colectivo en
00:14:09la fecha, ¿no?, de de salir, de
00:14:10encontrarse en las calles. ¿Qué te pasa
00:14:12cuando venís a a la marcha?
00:14:14Y me pasa que me emociono y por un lado
00:14:20es una fecha triste, ¿no? Es como hoy
00:14:23pensaba mientras veía las preparaciones
00:14:26y uno hace las cosas con alegría.
00:14:29Hoy, hoy nos juntamos con compañeros en
00:14:32acá en Lima y y Avenida de Mayo con un
00:14:35grupo de compañeros de hijos y
00:14:37familiares que nos estamos reuniendo y y
00:14:40todo lo que organizábamos era con una
00:14:42alegría bárbara, ¿no? Con un entusiasmo,
00:14:45pero bueno, no deja de estar cargado por
00:14:48la muerte. Entonces es una cosa
00:14:51absolutamente agridulce, ¿no? Una mezcla
00:14:54entre el horror y
00:14:58lo bueno de darse cuenta que uno no está
00:15:00solo, ¿no? Porque no está sola. Porque
00:15:03cuando yo era chica y no tenía
00:15:05vinculación con o no me animaba por por
00:15:09el miedo y por el estrés postraumático,
00:15:11me sentí y no conocía a otros hijos, me
00:15:14sentía la única, como la única en el
00:15:17universo sola. Y después cuando me
00:15:19empecé a vincular y empecé a agruparme,
00:15:22¿no? Y bueno, esto es una gran
00:15:25agrupación
00:15:26donde donde una se siente muy abrazada,
00:15:29¿no? y realmente siento eso, una mezcla
00:15:33entre algo uno dulce de estar con mis
00:15:37compañeras y con mis compañeros
00:15:38festejando
00:15:40y abrazándonos, no festejando,
00:15:42festejando en el sentido de la de la
00:15:45colectivo,
00:15:46eso de lo colectivo, pero a la vez,
00:15:48bueno, nada, estamos acá porque hace 50
00:15:51años inició el golpe y digamos el golpe
00:15:55había para empezado antes, pero fue el
00:15:57día, ¿no? Entonces
00:16:00nada, con ganas de de ver mucha gente,
00:16:03de que me dé un poco menos de miedo esta
00:16:06realidad tan loca en la que vivimos o
00:16:11perturbadora en la que vivimos y
00:16:13sentirme abrazada un poco y bueno,
00:16:15también ver que uno no está solo aún
00:16:18hoy, ¿no? Que estamos rodeados de gente
00:16:21que entiende y que tiene ganas de de
00:16:24luchar por un país mejor.
00:16:27Adri, ¿qué edad tenían eh tus viejos
00:16:29cuando fueron eh secuestrados?
00:16:32Mi mamá tenía 27 y mi papá 23. eran dos
00:16:37nenes. Yo ya tengo, o sea, tengo 20 años
00:16:41más que
00:16:42pensaba en eso. Pensaba eh, si cuando
00:16:45tuviste su edad pensaste en, "Che, tengo
00:16:50la edad que tenían mis hijos en ese
00:16:51momento."
00:16:52Uy, sí, fue muy fuerte porque yo a los
00:16:5523 años tuve mi primer hijo y más o
00:16:58menos en la misma edad que que mi mamá
00:17:01que mi papá me me tuvo y fue
00:17:05superfuerte. fue superfuerte.
00:17:08Por un lado es esa cosa de que uno
00:17:09piensa que va a morir joven y esa que
00:17:14much sentimos. No, no, no soy la única
00:17:17joven que Pero bueno, yo tenía esa
00:17:19sensación de que iba a morir joven y de
00:17:21golpe me encuentro con con 23 años, 24 y
00:17:25un hijo y después cuando mi hijo tuvo la
00:17:28edad que yo tenía cuando me
00:17:30secuestraron, ¿no? Eso fue más un
00:17:32quiebre todavía porque
00:17:35resulta que los nenes de un año y medio
00:17:37tienen un montón de conciencia y yo
00:17:40hasta ese momento me había hecho la
00:17:41boluda un poco de de la conciencia que
00:17:44yo tenía.
00:17:45eh cuando mis viejaba
00:17:49con mis viejas y de golpe cuando mi hijo
00:17:51llegó un año y medio dije, "Wow, en
00:17:53realidad yo absorbí un montón de lo que
00:17:55pasó y y tuve mucha conciencia de lo que
00:17:59fue el secuestro y lo que fue estar en
00:18:02el centro clandestino. No es solo esa
00:18:04reminiscencia que me quedaba en el
00:18:05inconsciente que después se fu
00:18:08y como esa imagen que no sabes cuánto
00:18:09hay de, imagino, ¿no?, cuánto hay de eh
00:18:13recuerdo concreto y cuánto hay de eh ese
00:18:16recuerdo confundido con la construcción
00:18:18que vos fuiste haciendo a partir de lo
00:18:20que te eh de la de cómo de tu propia
00:18:23reconstrucción de esa historia.
00:18:24Claro. Y yo ahí por eso,
00:18:26o sea, qué eh qué viví y qué me
00:18:29contaron. Bueno, igual convengamos que
00:18:31como todo está en la clandestinidad,
00:18:34todo está hecho de las cosas que me
00:18:36contaron, ¿no?
00:18:37Y y entonces uno depende mucho de la
00:18:41confianza a veces. Claramente no no no
00:18:44es que pienso, pero bueno, uno depende
00:18:47de que el otro te pueda contar y confiar
00:18:50en que ese otre te va a decir la verdad
00:18:53de lo que vivió, ¿no?
00:18:55Me pregunto también e cómo vivís hoy la
00:18:58lucha que tuvieron tus viejos en ese
00:19:00momento, las banderas que levantaban
00:19:03y la verdad que son las mías también,
00:19:05¿no?
00:19:07Capaz cuando yo era más chica me daba
00:19:09mucho miedo y les tenía un poco de
00:19:12bronca porque decía, "Bueno, me
00:19:13eligieron eligieron a las banderas a
00:19:16mí." No era lo que yo pensaba cuando era
00:19:18chica, porque yo tuve una infancia
00:19:20cruda. ¿Y
00:19:22por qué te habrás preguntado? No.
00:19:23Y yo decía, ¿por qué eligieron la lucha
00:19:26y no a mí? Después, obviamente, entendí
00:19:28que no eligieron, ¿no? Que ellos me
00:19:30eligieron a mí,
00:19:32que esa es una dicotomía errada, que mis
00:19:34viejes me eligieron a mí.
00:19:36y
00:19:37que nunca debería pasar el secuestro.
00:19:39Claro que el secuestro no era
00:19:41responsabilidad de ellos y y la verdad
00:19:43que las banderas de de ell son las
00:19:47mismas que levanto yo y que levantan mis
00:19:49compañeros y y son las de la libertad,
00:19:53la de un país más justo, la del no la de
00:19:56la repartición de de los trabajos para
00:20:00todos, que el pueblo no tenga que vivir
00:20:03en la miseria.
00:20:05Bueno, los derechos plenos de las
00:20:06mujeres y las diversidades, como que la
00:20:10las banderas son hermosas y ahora
00:20:13entiendo por qué tan valiosa el
00:20:16sostenerla, ¿no? Obviamente
00:20:20me llevó un tiempo
00:20:22hacer ese ese trabajo, pero ya hace rato
00:20:25que que estoy orgullosa de la lucha de
00:20:28mis viejos y y la llevo,
00:20:32o sea, es un es un peso, ¿no? Llevar la
00:20:35historia, no las banderas en sí mismas,
00:20:37sino la historia, pero las banderas van
00:20:39abrazadas a eso.
00:20:42recién mencionabas a tu hijo, no sé si
00:20:43tenés uno solo o si tenés más, pero
00:20:46pensaba en cómo se transmite también la
00:20:49memoria para un hijo en este contexto y
00:20:51en tu historia. Tengo dos hijos, uno de
00:20:5425 y otro de casi 19.
00:20:58Y la información la fui transmitiendo un
00:21:01poco cuando le iba recibiendo, ¿no?
00:21:03Porque pensé que hay cosas que me enteré
00:21:05a los 30, ya tenía un hijo. Eh, hubo
00:21:08cosas que me enteré a los 35.
00:21:11Eh, y entonces y
00:21:15también yo respeté, hablé lo hablé con
00:21:18el psicólogo, ¿no? Porque yo no quería
00:21:21hacerles daño y ahí el psicólogo me dijo
00:21:24que uno le va contando la información en
00:21:26base a lo que los pibes y las pievas
00:21:28pueden. Entonces, un poco yo iba
00:21:30esperando, contándoles [resoplido] un
00:21:32poco y esperando las preguntas, ¿no? Eh,
00:21:35no sé, mi hijo siempre soñaba con que lo
00:21:37secuestraban extraterrestres, ¿viste? Y
00:21:39el psicólogo me miraba y me decía, tipo,
00:21:42¿por qué se te ocurre que sueña esto? Y
00:21:46entonces como que la información se la
00:21:48fui dando ni
00:21:49la tele la tele, la tele, la [risas]
00:21:50tele, la tele
00:21:51negación absoluta.
00:21:53Eh, y bueno, entonces eh se la fui
00:21:56transmitiendo cuando ellos pudieron y
00:21:59hubo cosas que mi hijo mayor se enteró
00:22:01cuando yo declaré en el juicio de mis
00:22:02viejos y las escuchó ahí. No, hubo cosas
00:22:05que no no me interesaba transmitirlas,
00:22:08que en el juicio las tenía que decir y
00:22:10que él, bueno, tuvo ganas de ir. Y con
00:22:13mi hijo menor, bueno, hubo cosas que se
00:22:15enteró eh, por cosas que yo decía
00:22:19acompañándome a charlas o cuando yo doy
00:22:21una charla en una escuela, como que si
00:22:23no me lo preguntan, a veces lo tienen
00:22:25que escuchar desde otra manera, ¿no?
00:22:27Capaz que no es la manera preguntando.
00:22:29Claro. Adri, la última
00:22:33está en discusión, ¿cómo vamos a
00:22:36sostener la memoria como sociedad?
00:22:39Porque hasta acá me parece que un poco
00:22:43todos nos relajamos en el trabajo de los
00:22:45organismos de derechos humanos,
00:22:46fundamentalmente en madres y eh abuelas,
00:22:50y está pasando por ese capricho que
00:22:51tiene la eh biología y la naturaleza,
00:22:55que es que eh ya quedan poquitas eh
00:22:59vivas. ¿Sos de las personas eh
00:23:01optimistas que cree que eh la memoria,
00:23:05la verdad, la justicia se van a seguir
00:23:07imponiendo? Porque seguimos otras e
00:23:11eh otras generaciones eh compartiendo
00:23:15ese mensaje o sos de las que tiene cagas
00:23:18o decir, "Che, por ahí en 20, 30, 40
00:23:21años eh este recuerdo se va a ir
00:23:23borroneando."
00:23:24Bueno, optimista no soy. [risas]
00:23:27Lo bien que haces, Adriana. Y lo bien
00:23:29que haces, Adri.
00:23:30Soy realista,
00:23:32pero confío confío mucho en la en el
00:23:36trabajo que hacemos y que hicimos y que
00:23:38hicieron las madres.
00:23:41Creo que como todo eh hay digamos va a
00:23:46haber lugares donde no se va a saber,
00:23:47pero pero bueno, también la transmisión
00:23:51que hacemos yendo a las escuelas o
00:23:53apareciendo nuevos organismos como
00:23:55nietes,
00:23:56eh me parece que que es imposible
00:24:00olvidar, imposible sacarlo porque es
00:24:02parte de nuestro ADN, ¿no? Y y bueno,
00:24:05parte de eso, no quiero dejar de
00:24:07nombrar, perdón, pero yo escribí un
00:24:09libro, edité un libro que que habla de
00:24:13la historia de mis viejos, pero la idea
00:24:16era volverlos carnes, se llama esto,
00:24:18estamos y la idea es eso, transmitir
00:24:22la historia de vida de mis viejos, que
00:24:24no queden solo en la en el horror, ¿no?
00:24:27Que se entienda quiénes eran los
00:24:29detenidos desaparecidos y las detenidas.
00:24:33Y creo que parte de humanizarlos también
00:24:35es que la gente se los pueda llevar,
00:24:37porque si quedan solo en la
00:24:39desaparición, que como dice la palabra,
00:24:41¿no? De hecho, la gente no desaparece,
00:24:44a la gente la secuestran y la asesinan,
00:24:46no desaparece, no existe la
00:24:48desaparición, ¿no? Entonces, parte de
00:24:50nuestro trabajo y bueno, por eso también
00:24:52estoy a esta hora acá es para para poder
00:24:56seguir empujando para que la memoria se
00:24:58siga ejerciendo, ¿no? Y y bueno, parte
00:25:02de eso es el trabajo de ustedes como
00:25:04como comunicadores y es el trabajo mío
00:25:07como familiar, seguir comunicando, yendo
00:25:09a las escuelas y bueno y esperando que
00:25:13esas nuevas generaciones tomen y con la
00:25:16confianza de que la humanidad es tan
00:25:18horrible como hermosa. Entonces siempre
00:25:21una tiene la confianza de que a pesar de
00:25:24las peores condiciones, siempre va a
00:25:26haber un grupo que no se va a dar por
00:25:28vencido y que sabe lo importante de que
00:25:31la memoria se distribuya, que la memoria
00:25:34se difunda, ¿no? Y y que lo va a cargar
00:25:37con el mismo amor
00:25:39que lo cargamos nosotros.
00:25:41Quiero decirte que nosotros estamos muy
00:25:42felices de que vos estés a esta hora con
00:25:45nosotros también. Quien habla es Adriana
00:25:48Lewi, quiero presentarla así, hija de
00:25:50Ana María Sonder y Jorge Lewi, eh,
00:25:53secuestrados en octubre de 1978 junto
00:25:56con Adri, cuando Adri tenía un año y
00:25:58medio, estuvieron en el Seuestrados en
00:26:00el Centro Clandestino de Atención El
00:26:02Olimpo, además ella es autora del libro
00:26:04Estoy estamos donde narra la historia de
00:26:07sus padres. Realmente muy feliz de
00:26:08haberse tenido, Adri. Gracias por
00:26:10placer disponible para cualquier cos
00:26:11todo nuestro paraban de saludarse.
00:26:13[risas]
00:26:15Ya venimos.
00:26:16No, sí.