Diego Cabot, periodista de investigación sobre la causa de los cuadernos.
Radio Con Vos - 19/6/2025 - Duracion: 10:20
Transcripción
00:00:00a condena a Cristina Fernández de
00:00:01Kisner, aparece un tema que a mí me
00:00:04interesa ahora poder puntualizar por lo
00:00:06menos en dos focos, que es qué pasa con
00:00:08los juicios por corrupción a empresarios
00:00:11y a, por ejemplo, funcionarios del
00:00:14gobierno de Mauricio Macri o al propio
00:00:16expresidente Macri. Y eso tiene como dos
00:00:18grandes causas para mirar, que una es la
00:00:21causa de los cuadernos, que también
00:00:24implica el gobierno de Cristina Kisner,
00:00:26pero con muchos empresarios poderosos
00:00:28metidos en la causa. Y también la del
00:00:30soterramiento del Sarmiento, eh, que es
00:00:33la manera más difícil de decir que era
00:00:35el proyecto para meter bajo tierra un
00:00:37tren, eh, que es el soterramiento del
00:00:38Sarmiento, un proyecto que también
00:00:40derivó en sospechas de corrupción. Está
00:00:43Diego Cabot, periodista de investigación
00:00:44de la Nación, eh a esta hora en
00:00:46comunicación con nosotros, eh por lo
00:00:48menos para poner el foco de cómo están
00:00:49esos dos casos. Buen día, Diego. Acá
00:00:52Jairo Estracha y el equipo de Radio
00:00:53Convuda. ¿Cómo estás? ¿Cómo andas,
00:00:56Jairo? ¿Todo bien? Bien. ¿Vos? Bien, muy
00:00:58bien, por suerte. Gracias por
00:01:00atendernos. Te voy a pedir así que nos
00:01:01ayudes. Por ejemplo, hoy, ¿en qué está
00:01:04la causa de los cuadernos? ¿Y en qué
00:01:06están los empresarios más importantes?
00:01:08Que yo me acuerdo eran pesos repesados
00:01:10que iban pasando por la justicia. e este
00:01:13en cuanto a la chance de ser juzgados y
00:01:15o condenados.
00:01:18Bueno, viste como son estas causas, que
00:01:20hay momentos donde pasan como valles
00:01:24procesales, para decirlo de una manera,
00:01:26¿viste? Donde todo es una discusión
00:01:28procesal y es difícil saber por dónde
00:01:30andan hasta que de vuelta vuelven a la
00:01:33superficie por alguna justamente por
00:01:35alguna parte del proceso que los vuelve
00:01:37a poner encima. Eso fue lo que sucedió
00:01:40con Cuaderno, que tiene toda una parte
00:01:41muy pesada de acumulación de pruebas y
00:01:44demás. Y ahora en este momento, digamos,
00:01:48estamos si querés, en la recta final
00:01:50para que empiece el juicio oral
00:01:53en noviembre, ¿no? Entonces, cuaderno
00:01:55empieza en noviembre, eh, y ahí sí hay
00:02:00es interesante el caso ese más allá de
00:02:02del tamaño, tiene 170 procesados, de la
00:02:05cuales la mayoría son empresarios y es
00:02:08justamente eso, ¿entendés? que eh que no
00:02:11solamente hay funcionarios, que
00:02:13básicamente son muchos de los que ahora
00:02:16también terminaron condenados en esta
00:02:18causa, sino también que tenés a muchos
00:02:21empresarios, ¿no? No te olvides que que
00:02:23el caso vialidad, que nosotros conocemos
00:02:25como vialidad, que es el que terminó con
00:02:26la condena a Cristina Kisner, eh va
00:02:30sobre los negocios que hacía Lázaro y en
00:02:33Santa Cruz, porque ni siquiera en
00:02:35vialidad hasta los negocios que Lázaro
00:02:36hacía en otros lados, ¿no? por ejemplo,
00:02:38en en Chaco o en Chubú, donde también
00:02:41construía con su constructora. Y el caso
00:02:43Cuadernos va básicamente sobre todos los
00:02:46otros empresarios que hacían negocios
00:02:48similares en todo el país, eh, pero que
00:02:52por ahí no tenían la confianza con el
00:02:55matrimonio y y les mandaban un cadete,
00:02:57¿no? Y ese cadete iba en un auto y el
00:02:59tipo anotó todo, ¿no? Diego. Entonces,
00:03:03básicamente era un resumen rápido. Sí,
00:03:05pero me interesa porque cuando uno mira
00:03:07la parte de los empresarios, que es la
00:03:09novedad en este caso, quiere decir que
00:03:12esto va a derivar en que uno vea
00:03:13empresarios pesados eh pasando por un
00:03:16tribunal en noviembre. Esa es una
00:03:18pregunta. Y la otra es las noticias que
00:03:20salieron en su momento de que me acuerdo
00:03:22creo que el caso de Ángelo Calcaterra,
00:03:24el primo de Macri, que había conseguido
00:03:26que consideraran, no que había pagado
00:03:28soborno, sino un aporte para la para la
00:03:30campaña. Eso puede llegar a extenderse
00:03:33como estrategia para que los empresarios
00:03:34queden fuera del foco?
00:03:37Bueno, por parte si querés, la primer
00:03:39parte, la primer parte sí, muchos
00:03:42empresarios poderosos, bueno,
00:03:43Ciccaterra, entre otros, eh, van a pasar
00:03:46entre, no, no sé si este año, ¿viste?
00:03:48Porque el tamaño de la causa la hace muy
00:03:51particular. Como te digo, vos pens que
00:03:53tenés 170 defensas
00:03:57eh
00:03:58con sus abogados eh oponiendo recursos y
00:04:02demás y leyéndosele todos los Bueno,
00:04:04imagínate todo lo que va a ser eso, ¿no?
00:04:06O sea, va a ser un proceso largo. De
00:04:08hecho, en algún momento hasta habían
00:04:10pensado en alquilar una sala de teatro,
00:04:12pues llegan todos los los empresarios y
00:04:15sus defendidos, perdón, todos los
00:04:17defensores, los abogados defensores y
00:04:18sus defendidos. No entrás en ninguna
00:04:20sala de un de un tribunal, no hay. Eh, y
00:04:24habían pensado finalmente, creo que
00:04:26decidieron hacerlo todo por Zoom. Pero
00:04:28lo cierto es que vas a ver a todos los
00:04:30empresarios en las mismas condiciones
00:04:32que viste a Cristina Kisner también
00:04:35alegando y frente a, digamos,
00:04:38acusaciones concretas de jueces y de una
00:04:40fiscal llamada e Fabiana Fabiana León.
00:04:45Eh, o sea, el Luciani de esta causa va a
00:04:47ser una una
00:04:49fiscal que se llama Fabiana León. Sí,
00:04:53vas a ver a todos a todos esos el caso
00:04:55Calcaterra, que es muy interesante lo
00:04:57que vos decís y te voy a decir ahora por
00:04:59qué va a ver que te va a gustar el ruo
00:05:01final de todo esto. E va, te va a
00:05:04gustar, ¿no? Es interesante porque en
00:05:06algún punto viste como que arriba,
00:05:08arriba Jairo, nosotros por ahí, pero
00:05:11arriba arriba donde está el poder no hay
00:05:13tanta grieta, ¿viste? Sí.
00:05:15donde está en el vértice el poder no hay
00:05:17tanta grieta, es algo por ahí. Pero
00:05:19bueno, lo cierto es que ese caso
00:05:22Calcaterra
00:05:24eh es un caso que eh que él dice en un
00:05:29momento, dice, "Mira, yo en realidad
00:05:31sabes lo que soy, mira, juez, yo pagué
00:05:34en un subsuelo, pagué bolsos de llenos
00:05:37de dinero, le pagué a este a este venía
00:05:41el emisario de barata o barata al
00:05:43edificio. Yo me metía en la cochera y le
00:05:46daba bolso de plata." Pero, ¿sabes qué?
00:05:49soy eh, vamos a decirlo en en idioma
00:05:52coloquial, digamos, soy un boludo que no
00:05:54pedí factura, ¿entendés? Que no pedí el
00:05:57recibo, pero eran aportes de campaña.
00:05:59¿Puedes creer que soy tan cabezón?
00:06:01Bueno, la justicia dijo, "Ay, bueno, qué
00:06:03cosa, ¿eh? Bueno, está bien, lo vamos a
00:06:05pasar a la justicia electoral. Es y ahí
00:06:09ya está todo prescrpto y ahí vos sabes
00:06:11que no hay tanta las penas son multas.
00:06:14Bueno, eso finalmente eh yo me acuerdo
00:06:17que escribí bastante duro contra ese
00:06:19fallo. Eso fue diseñado diseñado por el
00:06:23estudio de un tal Mariano Cunio
00:06:25Olivarona, no sé si te suena. No,
00:06:27completamente. Sí, completamente. Claro,
00:06:30por una abogada del estudio de él que
00:06:31además eso él lo había esgrimido ya con
00:06:34otros empresarios y esa era la puerta de
00:06:35salida que habían diseñado entre varios
00:06:38para que por ahí salgan todos, salgan
00:06:41todos los empresarios porque todos
00:06:42habían hecho aportes de campaña, habían
00:06:44olvidado pedir el recibo y los
00:06:46funcionarios también, porque si no hay
00:06:48si el otro no cometió un delito
00:06:51de un lado, bueno, tampoco del otro,
00:06:53¿no? Bueno, eso finalmente fue tal el
00:06:56escándalo. V no te das idea lo que fue
00:06:57eso en Comoro Pin. Mira que hay la vara
00:07:01de escrúpulo está baja en algunos
00:07:02lugares. Pero así todo les dio como eh
00:07:06ciertos escosor eso y finalmente eso fue
00:07:11e fue eh no no quedó firme, ¿no? Eh
00:07:15finalmente la justicia lo deshizo a esa
00:07:17a esa con otra resolución lo deshizo,
00:07:20con lo cual eso quedó en la nada. Eh, y
00:07:23Calcaterra está procesado y Calcaterra
00:07:26va a tener que ir a decir, bueno, ¿dónde
00:07:28sacaste la plata? Y todo y seguramente
00:07:30serán condenados. O sea, o sea, que vos
00:07:32no no ves descabellado que, no te digo
00:07:34en noviembre, cuando termine todo este
00:07:36proceso gigantesco tengas empresarios de
00:07:39peso condenados y que vayan a prisión o
00:07:42van a encontrar el vericueto de la
00:07:43cantidad de años de la pena, etcétera. Y
00:07:45eso no pasa nada. Y ahí digamos, no
00:07:47puedo ser tan certero porque no te
00:07:49olvides que ellos están eh ellos están
00:07:53acusados, la mayoría eh de cohecho, ¿no?
00:07:57Eh si vos o yo hacemos una cosa así,
00:08:00seguramente la FIP nos interviene, dice,
00:08:02"¿De dónde sacamos la plata?" Pero en
00:08:04este caso no pasó eso, ¿viste? Entonces
00:08:06están todos están todos acusados de
00:08:09cohecho y algunos de cohecho de asesión
00:08:12ilícita, por ejemplo, Wagner, ¿te
00:08:13acordas de Wagner? Claro, el que era el
00:08:15presidente de la Cámara de Construcción.
00:08:16Bueno, él está eh acusado a lícita
00:08:19porque era el que organizaba un poco a
00:08:20todos los demás para ver quién ganaba la
00:08:22licitación y eso eso lo confiesa él,
00:08:24digamos, ¿no? Nosotros nos organizábamos
00:08:27para pagar y qué entonces hay algunos
00:08:29porción licita y otros por cohecho
00:08:31pasivo. Eh, obviamente el cohecho pasivo
00:08:35tiene una pena menor al cohecho activo
00:08:36por el otro lado está el funcionario que
00:08:38tiene otras otras no responsabilidades
00:08:42que es administrar el dinero, digamos,
00:08:44de de todos nosotros. Con lo cual las
00:08:47penas, yo no tengo idea siana prisionó,
00:08:50pero seguramente vamos a ver condenados
00:08:51porque si este esquema ya fue probado
00:08:53por la justicia, que con el caso Lázaro
00:08:56pues eh funcionaba para recaudar dinero,
00:08:59bueno, este es el mismo sistema
00:09:02solamente para todos los otros
00:09:04empresarios de la obra pública vial,
00:09:06¿no? Eh, Diego, escúchame, tengo un
00:09:08problema, son 7:44 y tengo que cerrar el
00:09:11programa. Yo te puedo llamar el lunes y
00:09:13hablamos de la causa del soterramiento
00:09:15del Sarmiento porque le quiero dedicar
00:09:17también un espacio a qué pasa con la
00:09:19causa donde también se repite el
00:09:20apellido Calcaterra, en este caso el
00:09:23gobierno de Mauricio Macri y una obra
00:09:25monumental que no se hizo. Me interesa
00:09:27saber qué pasa con esa causa. Eh, tenía
00:09:30un plan que, como siempre me pasa, no me
00:09:31sale, que era hablar de los dos temas.
00:09:33Ahora te puedo llamar el lunes. Problema
00:09:35y decir al al productor que pobre,
00:09:38estaba preocupado por si me dormía. Ya
00:09:39nos coroa los periodistas lo que somos,
00:09:42a mí me llamó varias veces para ver si
00:09:43está todo okay. Por favor. Bueno,
00:09:46entonces te vamos a tener que despertar
00:09:47el lunes. Dale, dale, dale, te llamo el
00:09:48lunes. Te mando un abrazo grande.
00:09:51Estamos dedicando tiempo a causas de
00:09:53corrupción donde aparecen empresarios
00:09:54poderosos. recién lo escuchaste. El
00:09:56lunes vamos a hablar de la causa del
00:09:58macrismo con su primo por el
00:09:59soterramiento del Sarmiento para ver en
00:10:01qué están otros casos de corrupción de
00:10:03gente poderosa. Eh, este y ver este
00:10:06hasta qué punto se va a movilizar esas
00:10:08causas para que quede en evidencia si la
00:10:11única que es condenada es Cristina
00:10:12Kisner e en el medio de esta discusión
00:10:15que hay ahora. 7:45 minutos. Adiós
00:10:17Agustín Castro. Chao, Jairo. Hasta
00:10:18mañana. Graciasora.