Diego Garde y Eugenia Ermácora en Pasaron Cosas: atómico
Radio Con Vos - 20/9/2023 - Duracion: 16:45
Transcripción
00:00:00ahora recibimos a Diego garde y Eugenia
00:00:04hermácora que son técnicos de acá de la
00:00:09central nuclear y que participaron de el
00:00:12arreglo que hubo el año pasado
00:00:14ustedes no conocen la historia pero
00:00:16nosotros estamos acá por ese arreglo yo
00:00:19vi hace una cosa así como un mes un
00:00:21videito que se hizo viral en las redes
00:00:23sociales de una chica que contaba cómo
00:00:26hicieron para arreglar el reactor de
00:00:28atucha dos y lo que explicaba era un lo
00:00:32atamos con alambre clásico argentino que
00:00:36a mí me pareció maravilloso me gustó
00:00:37tanto que lo compartí y me llamó Nico
00:00:40uno de los chicos que trabaja acá en el
00:00:42área de comunicación me dijo Che quieren
00:00:43que les contemos más bueno los que
00:00:45estuvieron con esa chica que ahora ya no
00:00:48trabaja más acá fueron estas dos
00:00:50personas que tengo aquí a mi lado Diego
00:00:53Eugenia gracias por venir en realidad
00:00:55Gracias por invitarnos Hola a todos
00:00:57Bueno gracias a por primero por visitar
00:01:01nuestra casa es decir Alejandro Gabriel
00:01:03y a todo el equipo así que bueno nada
00:01:05bienvenidos bueno vos Diego sos gerente
00:01:08acá no estás correcto Soy el jefe de
00:01:11operaciones de las dos unidades Estuvo
00:01:13paseándonos un poquito por adentro del
00:01:16reactor y la ingeniera nuclear que hizo
00:01:19viral aquel video Julieta Romero no
00:01:21correcto sí que ahora dónde está Julieta
00:01:24Estuvo trabajando en núcleo eléctrica
00:01:25Argentina y ahora ya se fue a trabajar a
00:01:27lo que es el organismo internacional que
00:01:29gobierna a todos los operadores de todo
00:01:32el mundo que es el guano está bien Es
00:01:34decir es una fundamental tener personas
00:01:36de Argentina es lo que decimos muchas
00:01:38veces el potencial que tiene los
00:01:40argentinos para estar en el mundo bueno
00:01:41Julieta Es un ejemplo vos sos físico
00:01:43como yo soy ingeniero ingeniero químico
00:01:48Mirá y vos Eugenia ingeniera química
00:01:50ingenieros químicos de universidades
00:01:52privadas o públicas justamente pública
00:01:55de Santa Fe mira en general acá los
00:01:58ingenieros dónde estudiaron bueno como
00:02:00bien decís vos es el sector nuclear
00:02:03admite cualquier carrera está bien
00:02:05veníamos Charlando ingenierías
00:02:07eléctricas electrónica mecánica nuclear
00:02:09está bien todas esas carreras las podés
00:02:12encontrar universidades públicas y
00:02:13también privadas también y Pero bueno la
00:02:16universidad pública es el que satisface
00:02:18todas las necesidades de hoy de la
00:02:20industria Argentina ya sea nuclear o
00:02:22cualquier otro tipo bueno el video viral
00:02:25que muestra a Julieta Romero explicando
00:02:29esto
00:02:30lo tenemos para compartirlo con ustedes
00:02:32para que vean que flashee Pero porque
00:02:35vale la pena
00:02:36en octubre 2022 se paró el reactor
00:02:39nuclear atuchados por un desperfecto una
00:02:41pieza se había desprendido de su lugar
00:02:42original y estaba tapando parte de un
00:02:44canal refrigerante dentro del reactor
00:02:45esto es básicamente como cuando estás
00:02:47tomando esos tés con bolitas y de
00:02:49repente hay un mazacote de bolitas que
00:02:50te tapa la bombilla Y estás dele que te
00:02:52duele aspirando pero no pasa nada porque
00:02:54el mazacote es claramente enorme en
00:02:56comparación al agujero del sorbete
00:02:57después de haber sacado el uranio en ese
00:02:59canal de haber evaluado que la pieza no
00:03:00cumplía una función fundamental y que
00:03:02removerla no comprometida de ninguna
00:03:04manera la seguridad de la central se
00:03:06decidió que lo mejor era sacarlo
00:03:07Normalmente se pregunta quien diseñó el
00:03:09reactor y a otros diseñadores Cómo es
00:03:11que harían para solucionarlo igual
00:03:12saquen el tanque del moderador y retire
00:03:14la pieza qué tanto así excelente
00:03:16solución tan solo nos llevaría como
00:03:18mínimo unos tres años de desarmado Y al
00:03:20menos otros tres más de rearmado o sea
00:03:22tucha dos estaría parada en el mejor de
00:03:24los casos por seis años para sacar un
00:03:26disco Ahí es donde se nos sale el Gen
00:03:28argentino por excelencia el de la
00:03:30creatividad de bajo presupuesto la
00:03:32solución planteada fue la siguiente
00:03:33cortamos el disco en tres pedazos y lo
00:03:35sacamos de a uno por vez Pero cómo no se
00:03:37les los alemanes antes bueno quizás
00:03:39porque no existía una herramienta que se
00:03:41maneje de manera remota por un cañito
00:03:42que corte metal debajo de agua
00:03:44radiactiva y que en el camino no deje
00:03:45Viruta que luego habría que filtrar para
00:03:47que no quede en el tanque dando vueltas
00:03:48no y Bueno claro
00:03:52lo que a mí me resultó fascinante se le
00:03:56escaponó un cacho del reactor abajo con
00:04:00una especie de tapón con una especie de
00:04:04cilindro de metal que es precisamente lo
00:04:07que tiene en sus manos Diego no es eso
00:04:10correcto Alejandro acá te traje de
00:04:11cierta forma una maqueta una
00:04:13representación de lo que era este esta
00:04:16torta este disco de 16 centímetros de
00:04:18diámetro y 9 centímetros de altura y
00:04:21como decía Julieta nuestros canales
00:04:23refrigerantes que es por donde tenemos
00:04:24que hacer circular el agua tienen diez
00:04:26centímetros de diámetro con lo cual esta
00:04:27pieza Está bien como estaba
00:04:29originalmente lo tapó no podía salir y
00:04:31lo tapó y aparte si la queríamos sacar
00:04:33no podía salir con lo cual teníamos que
00:04:35tratar de reducir su tamaño Y cómo había
00:04:39entrado Ah había entrado antes de que le
00:04:41cerraran el reactor correcto Durante la
00:04:42etapa de montaje el reactor se fue
00:04:44montando desde la parte inferior hacia
00:04:46la parte superior y esto se montó cuando
00:04:48la tapa del reactor estaba retirada para
00:04:50hacer gráfico algo que yo no sabía O al
00:04:55menos no tenía así de claro adentro del
00:04:58reactor o sea dentro de la campana que
00:05:00habitualmente asociamos a lo nuclear
00:05:02está todo tapado de agua correcto agua
00:05:06radiactiva correcto o sea nadie podía
00:05:08meterse ni muchísimo menos
00:05:12tampoco podían sacar el el coso ese la
00:05:18torta esa por el caño claramente no
00:05:20pasaba Y entonces qué hicieron cortamos
00:05:23Qué cosa cortaron cortamos el tocho le
00:05:27decíamos al tapón ese o sea
00:05:31el separador
00:05:34se llama separador pero nosotros con
00:05:37cariño llamábamos cortábamos el tocho
00:05:39así que bueno
00:05:40se empezó a ver con proveedores Bueno
00:05:44una vez que ya la los alemanes y todos
00:05:47dijeron tienen que parar y desarmar todo
00:05:49obviamente no era una solución posible
00:05:52no lo tomamos como una solución posible
00:05:54junto con proveedores argentinos se
00:05:57vieron soluciones primero bueno
00:06:00todos los técnicos de la empresa
00:06:02hicieron estudios no es que sola dijeron
00:06:05se corta se saca y los otros se sueldan
00:06:07y ya estamos todo bien no no cada cosa
00:06:10llevó su estudio termodinámico
00:06:11termohidráulico toda la empresa de los
00:06:14distintos sectores colaboraron para que
00:06:16para que primero que había que demostrar
00:06:18a la autoridad regulatoria que esto
00:06:20podía ser posible o sea ustedes podían
00:06:23meter un brazo mecánico adentro del
00:06:24rector cortar el tocho ese sacarlo y que
00:06:28no volara todo por el aire Ah le
00:06:29expliquemos también a la audiencia que
00:06:30estamos hablando de energía nuclear o
00:06:32sea es un dentro de lo que es la
00:06:34generación de energía sin dudas el
00:06:36segmento donde la seguridad más extrema
00:06:38digamos porque Obviamente estás tocando
00:06:39trabajando con algo que es complejo
00:06:41digamos con lo cual poder hacer la
00:06:43reparación que hizo Nasa que hizo eco
00:06:45eléctrica con un montón de proveedores
00:06:47requirió primero un nivel de Liderazgo
00:06:49yo no porque vos en el entorno lo que
00:06:52tenías es tanto local como internacional
00:06:54es Che no van a poder no van a poder no
00:06:56van a poder no van a poder entonces no
00:06:57es que hubo una persona que metemos
00:07:00hagamos un brazo mecánico que tenga no
00:07:02sé cuánto cantidad de metros hubo un
00:07:04montón de gente que tuvo que firmar eso
00:07:06avalar eso requiere te digo una mirada
00:07:09de afuera como periodista sh la verdad
00:07:10que no van a poder o sea esto en
00:07:12cualquier momento dicen Bueno hay que
00:07:13parar tres años dos abrir reactor y lo
00:07:16pudieron hacer no estoy haciendo nada
00:07:17una cosa chuvinista nacionalista pero
00:07:19créeme uno lo vio en todo ese año que
00:07:22duró fue una cosa así digamos para
00:07:23ponerlo realmente en envergadura de lo
00:07:25que de lo que se vivió por ahí eso lo
00:07:27hablan como bueno cortamos
00:07:29Nicolás vos sabés que hay algo que
00:07:30siempre categoriza a la industria
00:07:32nuclear y el instituto de supervivencia
00:07:33viste cuando te sentís solo porque como
00:07:35ustedes saben las duchas son prototipos
00:07:37en el está bien y no es no tenemos el
00:07:39teléfono rojo para levantarlo y pedir a
00:07:42alguien en el mundo que lo venga a
00:07:43reparar o si lo tenés los tiempos son
00:07:45infinitos los presupuestos son
00:07:47moscasísimos así que bueno Yo creo que
00:07:48el argentino tiene esa capacidad de
00:07:50tener muy buenos técnicos muy buenas
00:07:53personas grupos que cuando los unís
00:07:55también son invencibles y creo que quedó
00:07:57demostrado en esta desafío que yo le
00:08:00cambié el nombre de por problemas está
00:08:02bien porque era un desafío que tarde o
00:08:05temprano lo íbamos a solucionar porque
00:08:06bueno se han solucionado como comentaba
00:08:08Jorge en el año 88 la reparación de
00:08:10ducha uno se usó la misma técnica está
00:08:13bien no Se sacó la tapa del reactor para
00:08:15reparar se ingresó todos los
00:08:16manipuladores por lo que le llamamos los
00:08:18canales refrigerantes la diferencia
00:08:19entre atucha uno el 88 y en el 2023 la
00:08:23trucha dos es que teníamos que ir aún
00:08:24más abajo en el reactor mira bien se
00:08:26trabajó a catorce metros de profundidad
00:08:28mientras que en la trucha uno
00:08:30aproximadamente ocho metros catorce
00:08:31metros de profundidad bajo el agua bajo
00:08:33el agua Es decir desde la tapa del
00:08:35reactor de donde estaban las
00:08:36herramientas coloca metros bajo el fondo
00:08:39de la tapa del reactor todo lo que entra
00:08:42ahí queda contaminado por muchísimos
00:08:44años no sí sí es así O sea
00:08:47original está en zona controlada se
00:08:50puede acceder lo tocamos lo vemos y todo
00:08:52porque está descontaminado pero no sale
00:08:54Está en su blindaje y bueno quedó
00:08:57confinado en zona controlada y cómo se
00:09:00corta para que ustedes tengan una idea
00:09:01los que no están viendo estamos hablando
00:09:04de una torta de acero inoxidable
00:09:08especialmente resistente que pesa unos
00:09:1014 kilos la torta tendrá unos diez
00:09:12centímetros de alto por unos 20 de
00:09:15diámetros 16 correcto 16 de diámetro por
00:09:189 de alto imagínate a ver siempre la
00:09:21industria nuclear tiende a hacer varios
00:09:23caminos para tratar de cortar es decir
00:09:25iríamos diferentes métodos un método
00:09:27mecánico que puede ser directamente con
00:09:29una fresa también cortarlo agujerearlo
00:09:32el tema que ese método generaba mucha
00:09:34Viruta Imagínate que vos estás agujeando
00:09:36un metal mucha Viruta con lo cual eso
00:09:38nos de cierta forma generaba más
00:09:40problemas que la solución en fin
00:09:42hay muchas técnicas muy novedosas en el
00:09:45mundo de cortes muy limpios que le
00:09:48llaman también y el corte por Electro
00:09:50erosión es uno de eso imagínense que el
00:09:52corte por elección son descargas
00:09:53eléctricas aproximadamente quinientos
00:09:55mil descargas por segundo son chispas
00:09:57está bien y en cada una de esas chispas
00:09:59genera o de granadas o generas una
00:10:02erosión en el Metal llevándote una
00:10:04partícula una partícula que tiene un
00:10:05tamaño entre tres a cinco micrones
00:10:07imperceptible a los humanos pero si vos
00:10:09generás quinientas mil descargas por
00:10:11segundo son 500.000 partículas por
00:10:13segundo y así sucesivamente podés ir
00:10:15cortando como lo ves acá un corte limpio
00:10:18sin la generación de virutas pero abajo
00:10:19del agua abajo del agua
00:10:21radiactiva agua radiactivo
00:10:29pero en serio sí no solamente el corte
00:10:32fue con chispas sino la soldadura Cómo
00:10:34la soldadura y después se soldaron eran
00:10:37se desprendió uno se cortó se sacó y
00:10:40luego había que fijar los otros para que
00:10:42no vuelva a ocurrir el mismo problema
00:10:44así que los otros tres se soldaron
00:10:47porque este Pilar o sea esto tiene una
00:10:49función de como de apoyar de un Pilar
00:10:50digamos ustedes determinaron en un
00:10:52momento que no tenía una funcionalidad
00:10:53decir ese Pilar estaba ahí por diseño
00:10:55por ahí porque se copió el diseño a tu
00:10:57ducha uno por por lo que sea pero que no
00:10:59estaba cumpliendo la función determinada
00:11:01en ese momento con lo cual por eso la
00:11:02podían extraer sin que el reactor se
00:11:04viera eso eso fue así digamos Sí es
00:11:07correcto y para eso hubo estudios
00:11:10termodinámicos termo hidráulicos como
00:11:12decía eso se probó no solamente o sea
00:11:15eso se eleva también a la autoridad
00:11:17regulatoria no es que nosotros se nos
00:11:18Ocurre algo y ahí queda no tenemos que
00:11:20cumplir si todos los requisitos de la
00:11:23industria Cómo se dieron cuenta en
00:11:25primera instancia que estaba tapado ese
00:11:27ducto te cuento a ver
00:11:29cuando se estaba operando el reactor
00:11:31justamente cuando se estaba haciendo un
00:11:33recambio de combustible es decir sacar
00:11:34un combustible quemado para llevarlo a
00:11:36pileta como comentaba Jorge está bien El
00:11:39combustible es ese tubo que contiene
00:11:4014.000 cápsulas correcto eso mismo se
00:11:44Estaba sacando un combustible y se
00:11:45estaba introduciendo uno está bien se
00:11:47vio por un sistema de alerta temprana
00:11:48que le llamamos nosotros que ese canal
00:11:50tenía menos caudal que el nominal está
00:11:53bien tenía que tener un valor y tenía un
00:11:55valor más bajo a raíz de eso de
00:11:58inspeccionamos la parte baja del Canal y
00:12:01nos encontramos con esta torta debajo de
00:12:03ese canal que con caudal había estado
00:12:05haciendo de tapón es decir no se activó
00:12:07ninguna luz en el tablero acá no es que
00:12:08atrás nada nada son a través del
00:12:11monitoreo de variables está bien podemos
00:12:13tomar diagnósticos ustedes vieron todas
00:12:15las series de centrales nucleares y
00:12:18películas que hay dando vueltas por ahí
00:12:19y algunas no
00:12:22cuantos chistes boludos les hacen sobre
00:12:25el Pez de tres ojos sobre si son
00:12:27radiactivos ustedes al llegar todos esos
00:12:30si hacemos lo mismo que Homero y esas
00:12:32cosas entonces no le voy a hacer ninguno
00:12:34porque no quiero quedar como un goma
00:12:35pero
00:12:37alguna vez lo usaron por ejemplo en
00:12:39alguna cita o en algún momento así de de
00:12:42amor este recurso
00:12:46se ríe Eugenia se ríe me lo tomo como un
00:12:49sí Diego vos alguna vez dijiste Che yo
00:12:53trabajo
00:12:55creo que ya a ver vos sabés que para los
00:12:59que trabajamos la industria nuclear yo
00:13:01creo que esto es parte de nuestra
00:13:03familia está bien es un sentido de
00:13:05pertenencia un sentido de vocación
00:13:06reparar un reactor nuclear involucra no
00:13:09trabajar siete horas ocho horas diez
00:13:11horas significa vivir acá adentro
00:13:12significa estar todo el día con la gente
00:13:15trabajando es por eso te digo un
00:13:17instinto de supervivencia por la
00:13:19industria
00:13:21en ese año desde que duró la reparación
00:13:23nunca en serio Cuánto tardó la
00:13:27reparación en sí de que empezaron a
00:13:28cortar hasta que sacaron esos tres
00:13:29cuatro fragmentos que tenían la planta
00:13:31estuvo parada está bien desde octubre
00:13:32del 2022 hasta agosto del 2023 vos podés
00:13:36decir diez meses y algunos días
00:13:37detenidos bueno como decía Eugenia
00:13:40siempre Esto fue no es un mantenimiento
00:13:42que le hicimos la instalación porque
00:13:44desarmas algo que se puede desarmar lo
00:13:46reparas tal cual esto era todo novedoso
00:13:49decir teníamos que primero saber para
00:13:51qué estaban estos ahí abajo estos
00:13:52separadores allá abajo saber que
00:13:54podíamos sacarlo y no colocar otro en su
00:13:56lugar está bien y después teníamos que
00:13:57diseñar Con qué hacerlo no teníamos la
00:14:00herramienta no teníamos el reglamental
00:14:02quirúrgico como tiene un doctor para ir
00:14:04a operar bueno toda esa fase de diseño
00:14:07desarrollo y construcción nos llevó
00:14:09aproximadamente ocho meses es un montón
00:14:11del tiempo con respecto a lo que
00:14:13estuvimos parado y dos meses fue de
00:14:15implementación es decir una vez que
00:14:16estaban diseñadas desarrolladas las
00:14:18herramientas las tuvimos que probar en
00:14:19ocho meses hiciste el brazo robótico
00:14:23y otro parte más importante había que
00:14:25probarlo
00:14:27se caracteriza de no ir largarse de uno
00:14:29a la pileta primero probarlo en un
00:14:31mockup lo ven que hacen porque la pileta
00:14:33es de agua radiactiva es decir cuánta
00:14:36gente laburo en eso digo
00:14:38toda la NASA núcleo eléctrica de las
00:14:41tres mil ciento sesenta y dos personas
00:14:42se alinearon para que desde la parte
00:14:44comercial desde la parte legal porque
00:14:46había que salir a comprar
00:14:48materiales e instrumentos que en el país
00:14:51muchas veces no habían está bien si se
00:14:53alinean los tres mil seiscientas Perdón
00:14:55tres mil ciento sesenta y dos almas que
00:14:57yo le digo para reparar tu luchador de
00:14:59supervivencia tenemos tres centrales
00:15:00tenemos que vivir con las tres centrales
00:15:01o el país necesita las tres euge la
00:15:03última hay muchas mujeres acá trabajando
00:15:07sí no tantas como hombres pero sí somos
00:15:11muchas las mujeres que trabajamos va
00:15:13creciendo Y sí estamos muy orgullosas en
00:15:16una época las aulas de ingeniería eran
00:15:19todo un vestuario de varones no sí en
00:15:21general me pasa que la mayoría de los
00:15:23grupos de trabajo son todos hombres Pero
00:15:25bueno las aulas fueron de hombres y acá
00:15:28de hombres pero por suerte las mujeres
00:15:30estamos de a poco
00:15:32participando y de estos trabajos también
00:15:34no es que antes había muchas mujeres y
00:15:37tal vez no no llegaban a participar de
00:15:39este tipo de trabajos ahora la industria
00:15:41Sí fue evolucionando hace que la mujer
00:15:43tenga un lugar importante en Como si
00:15:47fuese en este trabajo por ejemplo que es
00:15:49una reparación a esta escala euge
00:15:51gracias a ustedes Diego Gracias
00:15:54y Eugenia hermácora parte del equipo que
00:15:57arregló el año pasado a trucha dos y que
00:16:01tuvo que hacer sus propias herramientas
00:16:03para lograrlo esto saben que es es como
00:16:07casi como una de las estrellitas arriba
00:16:09del escudo de las elecciones eh En serio
00:16:11es para pensarlo si quieren visitar este
00:16:14lugar en el que estamos nosotros pueden
00:16:15hacerlo pero solo si son estudiantes el
00:16:19público en general no tiene visitas Así
00:16:21que en eso somos unos privilegiados pero
00:16:23los estudiantes sí hay que anotarse como
00:16:25con un año de anticipación caco estuvo
00:16:28averiguando y conviene a partir de los
00:16:30doce años 13 que ya tiene un profesor de
00:16:32física una profesora de física que venga
00:16:35y los acompañe pero lo pueden hacer en
00:16:36la página de atucha a donde estamos
00:16:38nosotros haciendo este pasaron cosas
00:16:41atómico pasaron cosas