Diego Giacomini, ex amigo íntimo de Milei: "Se cree un elegido"
Radio Con Vos - 13/3/2024 - Duracion: 39:42
Transcripción
00:00:00a ver tenemos el gusto de estar con
00:00:01Diego jacomini yo lo presenté hace un
00:00:03ratito Diego jacomini es un economista
00:00:05muy conocido es consultor es profesor
00:00:07universitario es un hombre que se define
00:00:10como liberal radical eh Y eh entre las
00:00:14cosas que hizo en su vida hay una que eh
00:00:17entrevistar lo hace particularmente
00:00:18interesante siempre pero en este periodo
00:00:21particularmente porque eh él fue íntimo
00:00:24amigo de milei y escribió Más allá de
00:00:26eso que eso es personal escribió muchos
00:00:27libros de economía con milei o sea cinco
00:00:30escrib juntos no es cierto cuatro libros
00:00:32juntos con lo cual es muy interesante si
00:00:35yo pudiera por ejemplo en este momento
00:00:36lo entrevistar también a Carlos
00:00:38Rodríguez que se enojó porque es otro
00:00:40hombre que mi ley dijo este es bueno y
00:00:43hoy está tenendo una mirada como muy de
00:00:45muchas advertencias sobre el programa
00:00:47económico
00:00:49ayer la inflación salió 12,3 el gobierno
00:00:53festejó Diego para vos hay motivos para
00:00:55festejar Buen día primero no Buen día
00:00:57buen días a todos la inflación
00:01:00fue 13.2 13.2 eh la general la núcleo di
00:01:05un puntito menos 12 pun2
00:01:09eh A ver el punto interesante A a
00:01:13contestar Es la desinflación que no es
00:01:17otra cosa que la inflación redondeando
00:01:18para la gente que va baja en tres meses
00:01:20seguidos de 25 a 20 a 13 es
00:01:26sostenible a ver así como están las
00:01:29cosas
00:01:31tiene que haber muchos cambios en el
00:01:33programa económico para que el proceso
00:01:35de desinflación sea sostenible por qué
00:01:41Porque el Banco Central de la República
00:01:43Argentina está haciendo lo que se llama
00:01:47política discrecional Qué quiere decir
00:01:49esto
00:01:51bausili mañana pasado la semana que
00:01:54viene dentro de dos meses puede hacer lo
00:01:56que quiera es más de hecho nadie sabe
00:02:01que va a ser bausili no hay un plan
00:02:04monetario porque si mañana se levanta y
00:02:07nos encontramos con novedades que nadie
00:02:09imaginaba quiere decir que no hay un
00:02:11plan monetario que es una política
00:02:14discrecional la teoría económica
00:02:17monetaria o sea que estudia los aspectos
00:02:20monetarios tipo de cambio inflación Esto
00:02:23está más que documentado hace 50 años
00:02:27cuando se hace
00:02:28política
00:02:30es inflacionaria O sea si se sigue
00:02:34haciendo Exactamente igual y no hay
00:02:36profundos cambios y no se vira hacia lo
00:02:39que es una política en base a reglas
00:02:42donde hay un programa monetario que se
00:02:45le anuncia y se le explica a la gente
00:02:48qué se va a hacer durante y a lo largo
00:02:51de todo el próximo año y el otro año
00:02:54también no hay reglas claras el proceso
00:02:57desinflacion se va a abortar Por qué
00:03:03Porque cuando
00:03:04hay política discrecional como la que
00:03:07hay ahora no hay ancla
00:03:11antiinflacionaria porque el déficit
00:03:14fiscal cero no es ancla
00:03:20antiinflacionaria de hecho hasta no es
00:03:22tampoco
00:03:23sostenible el déficit cero como lo están
00:03:27como lo lograron en enero con lo cual si
00:03:30no hay ancla antiinflacionaria la
00:03:32inflación más adelante va a seguir
00:03:34bajando probablemente capaz marzo de un
00:03:37poquito más arriba después siga bajando
00:03:40Pero así como están las cosas se va a
00:03:43abortar la desinflación a ver yo te voy
00:03:45a preguntar te voy a hacer preguntas o
00:03:47te vamos a hacer preguntas de acuerdo a
00:03:49la lógica del gobierno y mirada desde
00:03:51afuera la lógica del gobierno porque el
00:03:53gobierno dice lo que yo quiero que pase
00:03:55es tal cosa después desde afuera te uno
00:03:58puede decir y lo vo hacer de esta manera
00:04:00fuera uno puede decir estás equivocado
00:04:03en todo en lo que te propones y en la
00:04:05manera en que lo estás buscando pero
00:04:07empecemos primero por la lógica del
00:04:09gobierno el gobierno mi ley dice yo meto
00:04:12un sacudón en términos de recesión de eh
00:04:16de ajuste etcétera eso lo que va a
00:04:18generar es menos guita en la calle Al
00:04:21haber menos guita en la calle va a bajar
00:04:23fuertemente la inflación porque no voy a
00:04:25emitir y la razón básica de la de la
00:04:27inflación es la emisión eh y una vez que
00:04:31eso ocurra además voy a juntar reservas
00:04:34voy a poder liberar el cepo y cuando
00:04:36liberar el cepo se va a producir un
00:04:37rebote en p corta é en un momento dijo
00:04:39abril mayo hoy ya está hablando de mucho
00:04:41más allá o sea él va generando
00:04:43expectativas que va corriendo el
00:04:44Horizonte a medida que avanza eso es muy
00:04:46evidente pero vos ves que puede pasar
00:04:49eso a ver
00:04:53eh el gobierno está trabajando con una
00:04:57mezcolanza para bajar la inflación hablo
00:04:59no está trabajando con una mezcla una
00:05:01mezcolanza de dos modelos diferentes de
00:05:06la escuela de Chicago por un lado está
00:05:09trabajando con el modelo de Milton
00:05:12friedman que tiene expectativas de
00:05:15inflación adaptativas no importa esto y
00:05:19por otro lado está trabajando con el
00:05:21modelo de Robert Lucas Junior fíjense
00:05:24que son los nombres de dos perros r
00:05:26están tres de los perros Robert Lucas y
00:05:28Milton ahora est muy interesante porque
00:05:30rb es de la escuela austríaca rb habla
00:05:35pestes de
00:05:37friedman en teoría monetaria o sea lo
00:05:40que está haciendo para bajar la
00:05:42inflación no tiene nada que ver con la
00:05:45escuela austríaca y lo que está haciendo
00:05:48para bajar el dólar mucho menos es con
00:05:52enemigo de la escuela austríaca de esta
00:05:55mescolanza
00:05:57empecemos él dice que el centro
00:06:00neurálgico es y no es negociable el
00:06:03déficit cero Por qué dice eso acá
00:06:07tenemos el modelo de Lucas Lucas dice
00:06:09para bajar la inflación tenés que bajar
00:06:12las expectativas de inflación y para
00:06:14bajar las expectativas de inflación
00:06:16tenés que atacar lo que la gente Mira a
00:06:19la hora de pensar que va a haber
00:06:21inflación Entonces él ASUME la gente
00:06:23mira que cuánto emite el gobierno para
00:06:27financiar el déficit fiscal gente Mira
00:06:30los pases Ok entonces la gente mire
00:06:34cuánto voy cuánto emito para comprar los
00:06:37dólares de los exportadores Entonces qué
00:06:40hace
00:06:41emisión para financiar el tesoro cero
00:06:44entonces tiene que haber déficit cero
00:06:46licuo los pases y lo que crecen los
00:06:51pases y lo que emito para los dólares
00:06:54qué hago lo saco con boal que es deuda
00:06:57en dólares del Banco Central Está bien
00:07:00entonces dice ven que no estoy emitiendo
00:07:03ven que saneo el balance del Banco
00:07:06Central que dice caputo que no es verdad
00:07:09Bueno Entonces ven la inflación va a
00:07:12bajar la gente Mira eso y supuestamente
00:07:14baja las expectativas de inflación
00:07:16supuestamente baja la inflación después
00:07:19de hecho su frase de ayer es y la viene
00:07:20repitiendo hay la misma cantidad de
00:07:23plata en la calle que cuando asumí o sea
00:07:25tuve que emitir pero también saqué y
00:07:27tengo la misma cantidad de plata en la
00:07:28calle dice él exactamente ahora en este
00:07:31modelo de Robert Lucas Junior no hace
00:07:34falta enfriar la economía para bajar la
00:07:37inflación porque el dinero es neutral la
00:07:39cantidad de dinero no afecta en este
00:07:41modelo supuestamente a las variables
00:07:43reales entonces me puedes preguntar y
00:07:46por qué va enfría la economía porque acá
00:07:49entra el modelo de friedman por eso
00:07:52hablo que es una mescolanza de los dos
00:07:54el modelo de fredman dice vos para bajar
00:07:57la inflación tenés que bajar
00:07:59expectativas de inflación y el producto
00:08:01y y el empleo Exacto pero mira vos qué
00:08:05interesante el Cómo dice friedman que la
00:08:08gente mira mira si la gente lo explico
00:08:11muy fácilmente Si la gente ve que la
00:08:13inflación baja de diciembre a enero de
00:08:17enero a febrero la gente mirando para
00:08:20Mira para atrás ve que la inflación baja
00:08:22Entonces mirando para adante Espera que
00:08:25la inflación siga bajando por eso el sho
00:08:29inflacionario de diciembre vos tenés que
00:08:31subir mucho la inflación al principio
00:08:33Porque si la subí mucho las
00:08:35probabilidades que siga bajando que eso
00:08:38tiene que ver con esa mirada teórica con
00:08:40Robert Lucas y con Milton friedman
00:08:42Exacto Entonces qué sucede esto es muy
00:08:45interesante hace esto para que la gente
00:08:48mire para atrás hace hincapié que la
00:08:50inflación está bajando para que la gente
00:08:51mire para atrás Entonces traslade ese
00:08:54descenso de la inflación pasado hacia
00:08:57adante baje las expectativas de
00:08:59inflación y baje entonces la inflación
00:09:02pero muy interesante fredman dice es más
00:09:06importante eso que enfriar la economía
00:09:09enfriar la economía Es un
00:09:12complemento no es lo neurálgico ahora
00:09:17qué
00:09:18revela si vos desplomas porque no es
00:09:21enfriar la economía es desplomar la
00:09:24economía lo que está sucediendo Cuando
00:09:26vos desplomas la economía en realidad
00:09:30estás dejando
00:09:32entrever que no confías mucho en tu
00:09:37reputación y en tu
00:09:40credibilidad a la hora de tu política
00:09:43desinflacion Porque si evaluar que la
00:09:47gente está confiando profundamente en tu
00:09:49plan no necesitarías desplomar la
00:09:53economía con tal de enfriarla un poco
00:09:56para que acompañe sería
00:09:59suficiente ahora es caso Perdón que te
00:10:02interrumpa no tiene que ver un poco con
00:10:04la memoria emotiva de los argentinos ya
00:10:06sea mi ley o Quien fuera la gente va a
00:10:09confiar poco en que alguien puede
00:10:12sostener una baja inflacionaria
00:10:14Argentina tiene un problema irresoluble
00:10:16con la inflación Cuál es el sistema
00:10:19monetario argentino lo voy a decir en
00:10:22difícil después lo traduzco en fácil es
00:10:24dinámicamente explosivo Qué quiere decir
00:10:27nosotros zamos ahora lo digo fácil
00:10:30nosotros los que podemos todavía
00:10:32ahorramos en dólares y esto no es de
00:10:34ahora esto lo hacía mi abuelo que
00:10:36tendría 120 años lo hace mi papá que
00:10:39tiene 84 lo hago yo y los hacen mis
00:10:42hijos de 24 y 20 ya O sea no hay
00:10:46solución para esto cuál es el problema
00:10:47cada vez que ahorramos en dólares es una
00:10:50caída de la demanda de peso porque vos
00:10:54te querés salir de los pesos para
00:10:56ahorrar en dólares y esto es sistemático
00:11:00permanente y recurrente cada vez que los
00:11:03argentinos ahorramos en dólares se cae
00:11:05la demanda de dinero con lo cual se
00:11:08produce un desequilibrio monetario Qué
00:11:10es un desequilibrio monetario del otro
00:11:12lado un desequilibrio cambiario salta
00:11:14primero el tipo de cambio y después ya
00:11:15generan los precios Qué quiere decir
00:11:18esto no pasa en ningún otro país y no es
00:11:21que las
00:11:23hiperinflaciones por ejemplo lo comparan
00:11:25contra Alemania La hiperinflación
00:11:26alemana tampoco tiene nada que ver
00:11:28porque Alemania no H 80 años seguido de
00:11:31esta historia es un caso único en
00:11:34Argentina qué quiero decir la política
00:11:36monetaria del Banco Central con bausili
00:11:40con Messi con Maradona sentados en
00:11:44reconquista al
00:11:46200 es
00:11:48imposible hacer coincidir en realidad
00:11:52Nadie puede hacer coincidir pero es
00:11:53imposible hacer acercar en forma
00:11:55permanente la oferta y la demanda de
00:11:58pesos por qué porque la la demanda se
00:12:01cae permanente y recursivamente que
00:12:03emitir para sostener un estado y la
00:12:06gente no los quiere entonces los larga
00:12:07pero viendo tu mirada digamos es
00:12:09absolutamente irresoluta la crisis
00:12:12Argentina bueno primero los datos avalan
00:12:15lo que estoy diciendo porque esto pasa
00:12:17hace 80 años o sea no es una jodita
00:12:20temporal Okay punto número uno y
00:12:23estuvieron todas las escuelas sentadas
00:12:26en el banco central y ninguna dio p con
00:12:29bola entonces escúchenme con un poco de
00:12:32seriedad Porque algo de lo que estoy
00:12:34diciendo que mi especialidad teoría
00:12:35monetaria ocurre como digo yo
00:12:40segundo fíjense que la única vez en
00:12:43estos 80 años que
00:12:46no hubo inflación fue cuando no hubo
00:12:49política monetaria y En definitiva
00:12:51cuando no hubo pesos ahora cuál es el
00:12:55problema Javier m esto lo tiene bien
00:12:58claro
00:13:00el tema de la dolarización pero es un
00:13:04problema muy grande esto porque
00:13:06imagínense que el otro día se juntó
00:13:08Argentina a ver para dolarizar vos para
00:13:11abrir Elo no necesitas dlares pero para
00:13:14dolarizar necesitas
00:13:16dólares con lo cual con lo cual no puede
00:13:20dolarizar porque no hay los dólares para
00:13:21dolarizar salvo que por mercado pago
00:13:24Viene un chiste Donald Trump le
00:13:28pase 1 millones de dólares dolarizar
00:13:30bien no puede ahora bien Argentina tiene
00:13:34un problema porque la convertibilidad
00:13:37para que lo entienda la audiencia
00:13:39fácilmente que es como una dolarización
00:13:40imperfecta una dolarización chiquita o
00:13:43un paso previo se cayó con un gasto
00:13:47público redondos de aproximadamente 25%
00:13:5123 del pbi y una presión tributaria de
00:13:56el 19 del pbi 42 hoy tenemos un gasto
00:14:01Público de 42 del pbi según el último
00:14:04número oficial cerrado y una presión
00:14:07tributaria del 35 qué quiero decir que
00:14:11si dolarizamos ya por arte de magia que
00:14:15es la única manera Obviamente el
00:14:18presidente mostraría en el cortísimo
00:14:21plazo resultados positivo la inflación
00:14:24se
00:14:25desplomara en serio el nivel de
00:14:28actividad
00:14:30repuntar bastante rápido también ahora
00:14:34bien no sería sostenible por lo que
00:14:37acabo de mostrar para la audiencia
00:14:41entonces probablemente si no se
00:14:46cambiara todo ese peso del estado en la
00:14:49economía
00:14:51Argentina bajándolo a la mitad número
00:14:55redondo y sacando el dedo por la ventana
00:14:58qué sucedería la la dolarización
00:15:01probablemente duraría mucho menos que la
00:15:04convertibilidad o tardaría Mejor dicho
00:15:07mucho menos en general resultados
00:15:10traumáticos que la comero el sector
00:15:11privado Perdón está en condiciones de
00:15:14absorver el 20% que vos querés bajar de
00:15:18público No hay manera Por eso estamos en
00:15:21un Problem o sea más
00:15:24allá haga lo que haga le va a ir mal Eso
00:15:26es lo que vos pensás bueno vos me
00:15:28present como liberal radical Te cuento
00:15:33el liberalismo radical es la teoría
00:15:35liberal de los últimos 40 años vos
00:15:37escuchá en Argentina a los que dicen soy
00:15:40liberal la
00:15:41mayoría primero suelen ser conservadores
00:15:45que se trasv de liberales y te hablan de
00:15:48alberdi te habla de la Constitución
00:15:51alberdi te hablan del liberalismo
00:15:54clásico del siglo
00:15:57X el liberalismo clásico del siglo XIX
00:16:01intelectualmente
00:16:04teóricamente ha cometido severos errores
00:16:07intelectuales porque es inconsistente y
00:16:10contradictorio en su esencia el
00:16:12liberalismo moderno el radical
00:16:14desarrollado los últimos 40 años que no
00:16:16lo han
00:16:19leído demuestra esas inconsistencias
00:16:22errores la subsana Y sabes qué es es
00:16:25anarquismo de propiedad privada y Libre
00:16:27Mercado eso es el liberalismo eso no es
00:16:31mi ley eso no es mi ley exactamente por
00:16:35eso les cuento una anécdota en el libro
00:16:39Libertad Libertad Libertad que es el
00:16:41cuarto y último que escribimos
00:16:43juntos está la Génesis podríamos Llamar
00:16:47el origen del plan motocierra
00:16:51original lo hice todo yo yo
00:16:56ahora yo dejé de competir triatlón
00:16:59porque dije mira todo el análisis acá
00:17:02los economistas tenemos un problema muy
00:17:03grande hacemos utilizamos modelos
00:17:07etcétera etcétera y la economía es una
00:17:09parte chiquita del ser humano y es una
00:17:11parte chiquita del liberalismo hay que
00:17:13estudiar filosofía política hay que
00:17:16estudiar ética hay que estudiar cómo los
00:17:18andamiajes políticos
00:17:20institucionales
00:17:22impactan
00:17:24poniendo en funcionamiento determinadas
00:17:27políticas que tienen que ir en un
00:17:29inexorable entonces dejé de competir
00:17:32para Durante un año y medio dos leer
00:17:36tres horas sobre todos estos temas y yo
00:17:39fui y le expliqué a Javier dije Javier
00:17:43el plan
00:17:45motosierra es inaplicable los sistemas
00:17:49el sistema no te lo deja aplicar a ver
00:17:52el gasto público el déficit
00:17:56fiscal es la
00:18:00del sistema
00:18:03gubernamental de occidente que es el
00:18:06constitucionalismo más la
00:18:09democracia representativa más el voto
00:18:12secreto Esto es lo que explica el
00:18:15liberalismo moderno de los últimos 40
00:18:18años Qué quiere decir esto por qué
00:18:21Porque cuando vos tenés el monopolio de
00:18:24la ley el estado te dice que está bien
00:18:26que está mal Qué puedes hacer qu no
00:18:28puedes hacer qué tenés que obedecer y qu
00:18:32no podes desobedecer cuando el estado te
00:18:34dice Che yo tengo el monopolio de la
00:18:37seguridad si no me obedeciste te voy a
00:18:40buscar de los pelos cuando el estado te
00:18:42dice al mismo tiempo te fui a buscar de
00:18:46los pelos y después te juzgo con mis
00:18:49jueces el estado te dice no te quédate
00:18:53tranquilo hay división de poderes pero
00:18:56la Corte Suprema de Justicia que es la
00:18:58que supuestamente nos tiene que defender
00:19:00para que el estado no avance sobre
00:19:02nuestra libertad y nuestra propiedad
00:19:04privada nunca lo hace por qué Porque es
00:19:07Estatal o sea es juez y parte rompe el
00:19:10precepto básico legal fíjense los
00:19:12ejemplos para ilustrar lo que digo en
00:19:14Argentina quién puede dudar que el plan
00:19:16bonex es una violación a la propiedad
00:19:18privada Nadie quién
00:19:21puede afirmar el corralito El Corralón
00:19:25la especificación asimétrica y el cepo
00:19:28que vos no puedas ahorrar en lo que vos
00:19:30quieras todo eso es una violación a la
00:19:33libertad es una violación a propiedad
00:19:34privada todo llegó a la Corte Suprema
00:19:37Qué hizo la Corte Suprema estos nada Por
00:19:40qué Porque es parte interesada división
00:19:42de poderes división de poderes Cómo se
00:19:45eligen los jueces ahora está el consejo
00:19:47de la magistratura espa espa espa quiero
00:19:48volver un cachito atrás vos lo agarraste
00:19:50Ay y le dijiste el plan motosierra es
00:19:54irrealizable él qué te dijo exact y
00:19:56bueno cuál es el problema ahí Que si ir
00:19:59realizable tendría que estar sentado
00:20:01conmigo con Jairo con vos con ustedes en
00:20:03esta mesa porque los cambios no son
00:20:07desde adentro del sistema con la regla
00:20:10del sistema Y utilizando las
00:20:12instituciones yaje del sistema hubo un
00:20:14momento en que ustedes se separan Más
00:20:17allá de lo que puede haber pasado
00:20:18personalmente porque él empieza a
00:20:20decirte yo voy a ser presidente y vuelve
00:20:22decís mira es imposible en este país que
00:20:25con nuestras ideas llevar a cabo bueno
00:20:27en todo caso abandon nuestras ideas e
00:20:29iré por la mía y ahí se produce una
00:20:32exactamente Por qué Porque el punto yo
00:20:35le explicaba que el sistema si tenemos
00:20:40que el gasto público y el déficit fiscal
00:20:44es la esencia Por qué muy sencillo lo
00:20:46explico en dos minutos Cómo se ganan
00:20:48elecciones con gasto público expands el
00:20:51gasto público y acces a la gente cautiva
00:20:54del gasto público Cómo se pierden
00:20:56elecciones con impuesto listo entonces
00:21:01tenés que aumentar el gasto público y
00:21:03tiene que haber déficit
00:21:04fiscal cuando nosotros miramos los datos
00:21:07pero la última elección te desmiente esa
00:21:10teoría porque aumentaron el gasto
00:21:11público sacaron impuesto y perdió igual
00:21:14pero lo que yo estoy diciendo es siempre
00:21:17en la tendencia y en forma permanente yo
00:21:19te iba a decir si vos te fijas Estados
00:21:22Unidos en los últimos 60 años Tuvo 4
00:21:24años sin déficit fiscal lo remedió
00:21:26enseguida Inglaterra los últimos 50 años
00:21:29Tuvo 3 años sin Def fical lo remedió
00:21:32enseguida cuando miramos México Brasil
00:21:34en los 30 años lo que pienso cuando te
00:21:36escucho que vos lo que decís es el
00:21:39problema nosotros estamos viendo si mi
00:21:40ley tiene razón no si va a bajar la
00:21:42inflación No si el dólar si hay atraso
00:21:44cambiario o no Si es justo lo que hace y
00:21:47vos me estás diciendo con toda tu teoría
00:21:50y yo es flaco están mirando mal es un
00:21:52anécdota mi ley eh Claro mi ley no va a
00:21:55funcionar porque cualquiera que
00:21:56estuviera ahí no va a funcionar o sea
00:21:58exacto solo nos dej como camino el
00:22:00suicidio no el suicidio no no no Porque
00:22:04primero hay que tomar conciencia de esto
00:22:07a ver los el liberalismo clásico Cómo
00:22:10surge en contra de las monarquía de las
00:22:14monarquías absolutistas el y
00:22:17pretendiendo la Ascensión social de la
00:22:21gente común con monarquía absolutista no
00:22:23podía ver Ascensión social o sea
00:22:25progreso de los ciudadanos comunes ahora
00:22:28miren este ejemplo Che nos vamos a meter
00:22:32en la
00:22:33corte para ver si sale un edicto real
00:22:37que diga que desde ahora Los Reyes no
00:22:42van a ser más
00:22:43hereditarios Los Reyes van a ser
00:22:45elegidos por la gente van a ser
00:22:47rotativos van a
00:22:49cambiar vamos a hacer que los desde
00:22:52adentro del sistema desde adentro de la
00:22:54corte que los reyes absolutistas no sean
00:22:58absolutistas y sean un poco mejores y
00:23:01más buenos no no hizo eso el libre Por
00:23:04qué Porque ningún sistema se puede
00:23:06cambiar en serio desde adentro con sus
00:23:09instituciones con sus reglas etcétera
00:23:12bueno Qué hizo el liberalismo primer
00:23:15paso convenció a la gente de que ese
00:23:19sistema que siempre se vende que el
00:23:21sistema en el cual estamos organizados
00:23:24siempre es el mejor de toda la historia
00:23:26que nunca puede haber otro
00:23:29siempre se vende eso le primero que hizo
00:23:32le mostró a la gente todas las hablando
00:23:34mal y pronto las
00:23:37barbaridades de la monarquía absolutista
00:23:41y después fue delineando del el
00:23:45intelecto el camino de acción para
00:23:47cambiar el sistema y el potencial nuevo
00:23:52sistema los sistemas esto es muy
00:23:54interesante los sistemas de organización
00:23:56político institucional tienen una vida
00:23:59útil nacen progresan le dan soluciones a
00:24:04la gente con democracia o la democracia
00:24:05tal cual nosotros la conocemos esto no
00:24:08tiene solución esto Viene cada vez peor
00:24:11en el mundo Argentina está la cabeza de
00:24:13eso si vos miras las tasas de
00:24:16crecimiento Y entonces el destino es o
00:24:19una Revolución o la decadencia
00:24:21permanente hacia regímenes cada vez más
00:24:24deteriorados bueno la acción humana es
00:24:27el título del libro de pero es el
00:24:29proceso evolutivo de la sociedad en
00:24:32realidad siempre cuando los sistemas
00:24:35putrefaccion el propio ser humano consue
00:24:39uno nuevo ahora esto es muy interesante
00:24:41los sistemas de organización
00:24:43evolucionan hacia adante hacia uno nuevo
00:24:48nunca hacia algo atrás y esto tampoco lo
00:24:50entiende mi ley por qu Cuando vos vos
00:24:52tenés la el conservadurismo de derecha
00:24:56que te promete volver
00:24:59a la Argentina de alverdi sí o lo que
00:25:02dicen que fuera de Argentina que es una
00:25:04mentira de los conservadores porque son
00:25:06muy todo muy gorila y la Argentina era
00:25:09un Edén y de golpe cayó el peronismo O
00:25:11sea hay algo que no están explicando
00:25:12porque si era un Edén Cómo podía caer el
00:25:15mal de todos nuestros problemas según
00:25:17ellos o sea tenemos el conservadurismo
00:25:20de derecha que te promete volver hacia
00:25:24la Argentina inventada próspera del prep
00:25:27peronismo de claro del siglo XIX y
00:25:30después tenés el conservadurismo de
00:25:31izquierda Por qué los nombro a los dos
00:25:33como conservadurismo porque los dos
00:25:37quieren
00:25:39institucionalizar utilizar los medios
00:25:42políticos las instituciones El poder del
00:25:44Estado para imponerle por la fuerza al
00:25:48resto a los prójimos los que ellos
00:25:51piensan que está bien Tenés por un lado
00:25:54a Márquez y laje que le quieren poner si
00:25:57pudieran religiosa a todos y después
00:26:00tenés por el otro lado a los
00:26:03conservadores de izquierda que si pueden
00:26:05les pudieran imponer por la
00:26:07fuerza cuando lo ves a m
00:26:10religioso por ejemplo contra el
00:26:13aborto él siempre pensó así siempre
00:26:16estuvo en contra aborto Pese a que los
00:26:20textos libertarios que lee por ejemplo r
00:26:23está completamente a favor y
00:26:25porque es una barbaridad puedo
00:26:28redondearlo de antes los conservadores
00:26:30de izquierda te prometen el la esi no
00:26:33pero te prometen un mundo nuevo un mundo
00:26:36mejor que parte de
00:26:39Pilares totalmente erróneos
00:26:41intelectuales porque no entiende que es
00:26:43la propiedad privada no entienden que es
00:26:44el mercado no entienden que la propiedad
00:26:46privada es esencial al ser humano no es
00:26:48una construcción social no entienden que
00:26:50el mercado es un mecanismo de
00:26:52cooperación voluntario de seres humanos
00:26:54pero ahora Boca River Blanc negro si uno
00:26:57te promete volver a un pasado mejor y
00:27:01otro te
00:27:04promete ir hacia un futuro mejor que no
00:27:07puede existir pero es un futuro mejor el
00:27:09ser humano aprende aprende
00:27:11constantemente acción humana Entonces no
00:27:13puede desaprender lo aprendido ya sea
00:27:16para bien o para mal Qué quiere decir
00:27:18esto que en la lucha conservadurismo de
00:27:21derecha contra conservadorismo de
00:27:23izquierda la tiene ganada en la película
00:27:26El conservadorismo de izquierda porque
00:27:28entre quien te promete un futuro nuevo
00:27:30mejor y el que te promete un pasado
00:27:33mejor volver a un pasado mejor va a
00:27:35ganar por goleada el que te promete el
00:27:38futuro nuevo entonces vas a tener un
00:27:40gobierno como este y después vas a tener
00:27:43y se ven la película en todos los países
00:27:45tres o cuatro gobierno de
00:27:47conservadurismo de izquierda o sea estos
00:27:50gobiern de conservadurismo de derecha le
00:27:52entregan la victoria en la película de
00:27:54largo plazo en bandeja de plata al
00:27:57conservador turismo de izquierda con
00:28:00respecto al aborto que me preguntaste no
00:28:01déjame
00:28:02hacerte una serie de preguntas este
00:28:05ahora olvidé
00:28:07este qué le diría rb si lo hubiera
00:28:10gobernar a
00:28:11milei
00:28:13que está haciendo exacta que nunca
00:28:16entendió la escuela austríaca que no
00:28:19entendió nada de la escuela austríaca y
00:28:21que es un neoclásico
00:28:25recitante un neoclásico qué eso un
00:28:28ortodoxo un keines a ver el paradigma
00:28:32intelectual esa pregunta me va a llevar
00:28:35no no no no vo el el paradigma
00:28:38intelectual subyacente detrás de los
00:28:41clásicos de los clásicos tenés a David
00:28:44Ricardo tenés a Adam Smith y tenés a
00:28:46Marx el paradigma de los clásicos el
00:28:49paradigma de los keinan de los Neo
00:28:53keines sianos de los
00:28:55neoclásicos es uno es es el mismo
00:28:58podríamos decir la teoría del valor
00:29:01trabajo y una visión estática de la de
00:29:05la economía hay una sola escuela todo lo
00:29:08opuesto que se basa en la teoría del
00:29:10valor subjetivo y hace análisis
00:29:13dinámicos en la escuela austríaca que es
00:29:16interesante en el primer grupo que están
00:29:18todas las
00:29:19escuelas se construyen funciones de
00:29:23costo y de pérdida funciones de costo
00:29:27social que se busca minimizar funciones
00:29:30de beneficio social que se buscan
00:29:33maximizar Por qué Porque conciben a la
00:29:36economía estática entonces la pará en
00:29:38una foto Esa es la foto vamos a
00:29:40maximizar vamos a minimizar si vos tenés
00:29:43una visión dinámica de la economía es
00:29:46una película entonces cambia
00:29:48permanentemente y si cambia
00:29:49permanentemente lo digo muy sencillo
00:29:51esto la función las funciones no se
00:29:55pueden conocer Porque cambian
00:29:56permanentemente entonces no sos un
00:29:58ingeniero social tratando de maximizar
00:30:01ni minimizar nada déjame hacerte dos o
00:30:04tres cosas que me interesa preguntarte
00:30:06trat de ser lo más breve posible porque
00:30:07quiero que las tresen claro Eh vos estás
00:30:12A favor o en contra del aborto a favor y
00:30:15lo fundamentas Cómo primero punto número
00:30:19uno hay que concebir y mirar la
00:30:22principal variable de la escuela
00:30:23austríaca que es el tiempo el tiempo
00:30:25transforma las cosas el tiempo le da
00:30:28valor a las cosas entonces una cigota de
00:30:33cu semanas no es un ser humano necesita
00:30:36que transcurra el tiempo para
00:30:39transformarse de cigota ser humano una
00:30:42mujer embarazada en ese estadio no es
00:30:46una madre es una mujer embarazada ahora
00:30:49cómo se transforma ese proceso de cigota
00:30:52a
00:30:54eh a ser humano muy sencillo Quién es la
00:30:58mujer
00:31:00pone su propiedad privada su cuerpo la
00:31:03mujer estoy hablando a propósito de
00:31:04economista a propósito pone su capital
00:31:08que es su cuerpo su energía su vida su
00:31:12intelecto para ir transformando esa
00:31:15cigota que no es un ser humano con el
00:31:18paso del tiempo alimentándose
00:31:21brindándole los
00:31:23nutrientes cambiando su modo de vida
00:31:25cambiando su acción humana porque tiene
00:31:28que cambiar su modo de vida pero mi ley
00:31:30no tiene hijo
00:31:32listo para que se transforme en un ser
00:31:34humano bueno la mujer tiene derecho a no
00:31:39querer hacer todo eso okay Por qué
00:31:44Porque es su capital es su cuerpo es su
00:31:47acción humana es su energía es su
00:31:49propiedad privada Entonces hasta un
00:31:53determinado momento antes de que se
00:31:55convierta en ser humano tiene derecho a
00:32:01cortar el proceso y no está cometiendo
00:32:03ningún crimen porque no está matando a
00:32:07un ser humano alguien me pregunta y
00:32:11cuándo es el tiempo la ciencia demuestra
00:32:15que eso pasaría a ser a partir de que
00:32:18tiene sistema central nervioso tiene
00:32:21conciencia de su existencia tiene
00:32:23conciencia de que interactúa con el
00:32:26cuerpo de la mujer Y esto es muy
00:32:28interesante Por qué Porque la iglesia
00:32:30católica hasta Pío noveno y su encíclica
00:32:33del 1860 y pico no equiparaba el aborto
00:32:38con un asesinato de un ser
00:32:41humano recién en los últimos entonces
00:32:44150 años de
00:32:47de de transcurso del tiempo El Vaticano
00:32:52ha cometido este error intelectual de
00:32:55hecho antes decía no es un ser humano se
00:32:57o sea abortaba te mandaba a rezar tantos
00:33:00padres nuestros tant Ave María Che
00:33:04cumpliste y listo para terminar vos eh
00:33:07eran tres me dijiste no Bueno sí lo
00:33:10llegamos este no lo que lo que te quería
00:33:13preguntar vos cuando el día siguiente a
00:33:16la Asunción de mi ley le diste un
00:33:18reportaje a tonietti sí Y vos ahí
00:33:20dijiste creo que mi ley va a terminar
00:33:24antes de tiempo eh seguís pensando eso
00:33:27sí voy a decir una cosa Yo antes de
00:33:30octubre decía que los tres candidatos
00:33:33Miley Patricia bulrich y Sergio maa los
00:33:36tres tenían grandes chances de no llegar
00:33:39a final del mandato Por qué Porque si
00:33:41vos te fijas Cristina llegó al 10 de
00:33:43diciembre del 2015 hipotecando el país B
00:33:45llegó al 10 de diciembre del 2019
00:33:47hipotecando el país y Alberto Fernández
00:33:49llegó al 10 de diciembre del 2023
00:33:51hipotecando el país son tres hipotecas
00:33:53una sobre otra que te va a venir el
00:33:55resumen del de la hipoteca y el crédito
00:33:58a pagar todo sobre nuestros hombros es
00:34:00ciclopeo no hay más hipoteca entonces
00:34:02Los problemas son tan grandes y el
00:34:04margen de que las políticas
00:34:07erren en la película de mediano y largo
00:34:10plazo de manera muy importante Qué
00:34:12quiere decir r entre lo que planeaba que
00:34:14me iba a salir y lo que me terminó
00:34:15saliendo es muy alto entonces y con
00:34:18muchos jugadores que están en contra de
00:34:20cada uno de esos tres candidat vos
00:34:22Fíjate que Argentina va una y los
00:34:24conozco a los dos muy bien a mile y Axel
00:34:26kisil porque entr El Nacional Buenos
00:34:28Aires con Axel y me dieron el título de
00:34:30economista con Axel el mismo día
00:34:33compartí 11 años de claustros
00:34:35estudiantiles vamos a extrañar la grieta
00:34:39macri Cristina se viene una grieta mucho
00:34:43más violenta porque los dos gustan se vi
00:34:47una grieta m kisil exactamente y qué
00:34:50sucede a violencia la violencia responde
00:34:53con violencia y el espiral de violencia
00:34:55crece y fragmenta cada vez más la
00:34:58sociedad y en ese marco los resultados
00:35:01sería muy ingenuo pensar que pueden ser
00:35:04positivos tienen solamente Chan de ser
00:35:07peores Diego jacomini ex amigo íntimo se
00:35:11Siguen hablando no no no no y se van a
00:35:14volver a
00:35:14hablar y mir yo les voy a contar una
00:35:20anécdota cada vez que Javier
00:35:25dice Javier dice
00:35:28los únicos que no me traicionaron en la
00:35:31vida son Conan y Karina es un mensaje
00:35:35para mí Por qué Porque yo lo traicioné
00:35:37según su subjetividad
00:35:39alocada Por qué Porque me bajé de la
00:35:42misión de Dios en la cual está que
00:35:43transformada la Argentina y llevarla
00:35:47a la filosofía como él dice yo soy ateo
00:35:50del número uno que es Dios que es el
00:35:52liberalismo y sacarla de la filosofía
00:35:55del satán del demonio que es el
00:35:59socialismo que es ves a él como una
00:36:02especie de Cómo decir un tipo que se
00:36:05transformó en un mitómano que cree que
00:36:07tiene una misión divina eso él realmente
00:36:09lo
00:36:10cree
00:36:13s y vos AC dijiste mir eso no es normal
00:36:17No es que piens lo que quiere es muy
00:36:19sencillo yo soy un tipo divorciado mi
00:36:22amistad con con jav era muy sencillo
00:36:25como toda relación de ser humano entre
00:36:28amigos entre parej está sujeta a
00:36:30contratos que se revisan permanentemente
00:36:32cuando la contraparte hace cosas que no
00:36:35te gustan y lo hace en forma acumulada
00:36:37vos V midiendo y bueno lle hasta acá
00:36:40llegué yo sin ningún record dije pensaba
00:36:44para mí mismo Esto va
00:36:45creciendo cuando llega un momento que el
00:36:49momento que ustedes vivían juntos en eso
00:36:51en ese momento hablaba con Conan ya
00:36:54estaba vivo Conan estaba vivo no
00:37:00no estas cosas estos delirios fueron
00:37:04creciendo a partir del 2017 18 llega
00:37:082020 yo ya venía esto para un divorcio
00:37:13se va madurando con el tiempo bueno Esto
00:37:15no va para más cuando me cuenta su plan
00:37:19para entrar en la política institucional
00:37:21y llegar a ser presidente yo lo miro en
00:37:24eling de la casa de los padres y le digo
00:37:28Ah no entraste a la política y ya estás
00:37:33pensando y tramando como el peor de los
00:37:38políticos institucionales hiciste un phd
00:37:41acelerado en política hasta AC lleg le
00:37:46dije yo aparte te he tratado de explicar
00:37:50que lo que queres hacer no se puede
00:37:53hacer no no hay manera de que sea
00:37:56sostenible en forma permanente en el
00:37:58largo plazo y lo peor es que cuando te
00:38:00salga mal después va a haber
00:38:02probablemente una sobr reacción y se
00:38:05intensifique en la película a largo
00:38:07plazo el socialismo y entonces yo no
00:38:12estoy de acuerdo en nada me abro de todo
00:38:14y eso fue esa la historia y nunca más
00:38:17hablando Es más me lo encontré dos veces
00:38:20me lo encontré dos veces una en los
00:38:25canales del 678 de Miley
00:38:28que le nació más sí
00:38:30y y me lo encontré en fitroy acá en
00:38:35América y la última vez es muy
00:38:38interesante porque salió a la prensa
00:38:40eh le dije Javier deja de mentirle a la
00:38:44gente no pero lo más grave no es lo que
00:38:47les estás mintiendo con lo que le estás
00:38:49diciendo lo más grave es la mentira que
00:38:53surge de lo que les estás ocultando no
00:38:56me podía sostener la mirada Ah no se
00:38:58agarr una trompada como se dijo No eso
00:39:00mentira Qué lástima no no no no me
00:39:02agarraría trompada
00:39:04con a partir de tener cierta exposición
00:39:07pública aprendí que no tengo que Ni
00:39:09discutir en un
00:39:12semáforo 932 Diego jacomini economista
00:39:16consultor hablando de filosofía
00:39:18inflación teoría monetaria ética mi
00:39:23ley aborto este un rato aquí en radio
00:39:27como Gracias digo por haber un placer
00:39:29Gracias a todos 99:33 vos me podés
00:39:31aguantar hasta las 10 y Tom un café o lo
00:39:33ha d tengo que hacer un trámite lo
00:39:35hacemos otro día Dale dale vamos una
00:39:38tanda y volvemos con eh tamar petinato