Diego Guelar dijo que "es una buena noticia" que Maduro no venga a la Argentina
Radio Con Vos - 24/1/2023 - Duracion: 22:55
Transcripción
00:00:0024 grados bien les contamos de entrada
00:00:02que el tema que dominó la agenda del día
00:00:06ayer y que seguirá estando hoy porque
00:00:08hoy se hace la la apertura de la reunión
00:00:12de la
00:00:14celac en la Argentina tiene que ver con
00:00:17la llegada o no de Maduro que finalmente
00:00:19ayer terminó bajándose Eh bueno hablando
00:00:23de que iba a recibir una agresión de la
00:00:27derecha neofascista Argentina y
00:00:30finalmente está Solamente el canciller
00:00:33venezolano en la Argentina para hablar
00:00:36de esto estamos en comunicación con
00:00:38Diego Aguilar Diego Aguilar ex embajador
00:00:41en varios lugares entre ellos en China
00:00:42en durante el gobierno de Mauricio macri
00:00:47período 2015
00:00:492019 que en sus redes sociales
00:00:53festejó la no llegada de maduro a la
00:00:56República Argentina Aguilar cómo le va
00:00:59Gustavo Bravia el resto de radio con vos
00:01:02buen día y buen año lo mismo le decíamos
00:01:06nosotros eh guilar
00:01:08Cuál vi un tweet suyo en donde usted
00:01:12decía Qué bueno que el dictador maduro
00:01:14no venga a la Argentina no lo vamos a a
00:01:16extrañar
00:01:17cree que la presión que han puesto
00:01:21algunos sectores para que no madure No
00:01:24vengan Es realmente la la causa por la
00:01:27cual maduro no llegó a la Argentina
00:01:32inclusive en el propio comunicado Ellos
00:01:35hablan de una suerte de de compilación
00:01:38de derecha neonazi una cosa así
00:01:42explícitamente en su en su propio en su
00:01:47propio comunicado a lo que hace
00:01:49referencia de esa manifestación es
00:01:50totalmente democráticas de oposición de
00:01:53una comunidad en principio y
00:01:56centralmente la propia comunidad
00:01:57venezolana del exilio
00:01:59Argentina que es muy numerosa y muy
00:02:01activa y ha sido muy bienvenida cosa que
00:02:04merece por por la calidad de los
00:02:07hermanos venezolanos que están en en la
00:02:10en la Argentina en su inmensa mayoría Y
00:02:12entonces
00:02:13ese ese repudio del exilio venezolano y
00:02:18de una cantidad de argentinos que nos
00:02:20hemos sumado expresar con mucha Claridad
00:02:23el desagrado por la presencia del
00:02:26dictador en la Argentina que tienen sus
00:02:29espaldas las responsabilidades miles de
00:02:32asesinatos violaciones de derechos
00:02:33humanos de todo tipo es tortura siete
00:02:37millones de venezolanos que han tenido
00:02:39que exijarse no por cuestiones del
00:02:41turismo sino por persecución política y
00:02:44por necesidad de encontrar una forma de
00:02:47sobrevida económica en ese contexto que
00:02:51nos venga es una buena noticia ahora
00:02:53Aguilar yo estaba repasando las
00:02:56anteriores reuniones de la celac y por
00:02:58ejemplo la primera que participó la
00:03:00Argentina bajo el gobierno de Mauricio
00:03:03macri fue la vicepresidenta de la nación
00:03:06el Ecuador que en aquel momento
00:03:08comandaba Rafael Correa y ahí estaba
00:03:11maduro y y lo que se dio fue hasta un
00:03:14intercambio de opiniones no es más
00:03:16interesante eso la posibilidad de el
00:03:19intercambio Además porque Argentina
00:03:20participó bajo el gobierno de macri de
00:03:23una reunión de la celac donde estaba el
00:03:26presidente venezolano no hay como una
00:03:27doble vara
00:03:31nociones unidas van todos los países al
00:03:34margen del carácter democrático
00:03:36dictatorial o de cualquier otra
00:03:39ideología es lo mismo pasa en la oea con
00:03:42la excepción de Cuba que en su momento
00:03:44fue separada pero que podría haberse
00:03:47reincorporado la oea y no lo hace porque
00:03:49porque no quiere en este momento no
00:03:51porque esté excluida por lo tanto el el
00:03:55dato del encuentro
00:03:57liberado de cualquier consideración
00:03:59ideológica política hasta dictatorial es
00:04:03correcto en el mundo diplomático y
00:04:05funciona y funciona y funciona bien en
00:04:09este momento sin lugar a dudas ahí
00:04:11coyunturas argentinas muy especiales
00:04:13donde esta vinculación del gobierno
00:04:16argentino patrocinando dictaduras
00:04:21tiene un impacto en la opinión pública
00:04:23muy alta pero perdón no se puede regir
00:04:27Un gobierno por la opinión pública
00:04:29porque usted me está diciendo si
00:04:31estuviese
00:04:33yo estoy aclarando que este decidió no
00:04:37venir
00:04:38es maduro no no el gobierno argentino el
00:04:42gobierno argentino invitó a todos los
00:04:43miembros de la de la celac Acá hay una
00:04:46situación política incuestionable en la
00:04:49Argentina eh recordemos que al mismo
00:04:52tiempo que ocurre el gobierno argentino
00:04:54se estaba autodenunciando
00:04:57el ginebran la comisión de Derechos
00:04:59Humanos en un hecho inédito que nunca se
00:05:03vio y que inclusive el pronunciamiento
00:05:04de la propia comisión fue muy contrario
00:05:06al pronunciamiento argentino que tenía
00:05:09que hacer lo que se hace quinquenalmente
00:05:11cada país en Naciones Unidas hace la
00:05:14defensa de su situación de Derechos
00:05:16Humanos en vez de hacer eso la Argentina
00:05:18juegan denunciar que en la Argentina hay
00:05:21una suerte de golpe de estado permanente
00:05:24dirigido
00:05:26la oposición y los medios estamos
00:05:28hablando de una situación muy irregular
00:05:30que ocurre en la Argentina esto no está
00:05:34al margen de las relaciones pero Miguel
00:05:36Buen día Jairo saluda le va sin negar ni
00:05:40una línea de lo que usted denuncia de lo
00:05:42que pasa en Venezuela ni de la situación
00:05:44que viven los venezolanos que se exilian
00:05:46y vienen a la Argentina no hay una doble
00:05:48vara muy evidente cuando se trata por
00:05:51ejemplo de como un país se relaciona con
00:05:53china donde no hay una democracia donde
00:05:56hay denuncia de violaciones a los
00:05:57Derechos Humanos yo creo que
00:06:02cuando hablamos de las regiones estamos
00:06:04hablando de nuestra casa
00:06:06Nicaragua en Cuba Venezuela es nuestra
00:06:10propia casa hablar de de latinoamérica
00:06:14de América en su conjunto estamos
00:06:16hablando de valores compartidos
00:06:19constituciones muy parecidas
00:06:22Entonces estamos hablando de nosotros
00:06:24mismos Ahora cuando hablamos de China
00:06:28estamos hablando de una cultura
00:06:29totalmente o sea hay derechos humanos
00:06:31para la región y hay derechos humanos
00:06:33para Chile
00:06:34de acuerdo con el tratamiento de
00:06:37Derechos Humanos que ocurre en China sin
00:06:40lugar a duda ni con el sistema político
00:06:41ni con el sistema de no libertad de
00:06:45prensa tal como lo conocemos nosotros
00:06:47estamos hablando de un mundo muy
00:06:49distante
00:06:51lo recibimos al pero perdóneme dejé 20
00:06:54lo recibimos al presidente de China con
00:06:56pompas y honores no se le hizo
00:06:58manifestaciones por la situación de los
00:07:00Derechos Humanos
00:07:02fue una una visita de estado muy
00:07:04importante china es el principal socio
00:07:07comercial de 135 países del mundo que no
00:07:11compartamos sistema político ideológico
00:07:15de libertad de prensa de Independencia
00:07:17es absoluta la diferencia ahí no estamos
00:07:20hablando de de una vara diferente
00:07:23estamos hablando de otra vara
00:07:25directamente estamos hablando de un de
00:07:28un mundo muy diferente Que efectivamente
00:07:30tiene diferencias sustanciales con
00:07:33nosotros ahora cuando hablamos de
00:07:35Nicaragua de Colón de de Cuba o de
00:07:40Venezuela Lo que pasa que la impresión
00:07:43que queda
00:07:45de miles venezolanos lo que pasa Aguilar
00:07:49Es que la impresión que queda es que hay
00:07:50un uso político interno ya sea por el
00:07:54kirchnerismo cuando levanta la bandera
00:07:55del imperialismo y con sectores cercanos
00:07:58a Venezuela pero también muy evidente
00:08:00con la oposición cuando de golpe se raja
00:08:02las vestiduras por Venezuela
00:08:04Y qué sé yo uno lo vea uno lo ve a macri
00:08:07abrazarse con el Emir de Qatar que no es
00:08:09el canto a la democracia entonces da la
00:08:11impresión de que hay como una especie de
00:08:13uso político de doméstico
00:08:17son distintos ámbitos el g20 es un
00:08:20ámbito en el marco global que ha
00:08:23agrupado una cantidad de países que
00:08:25tienen efectivamente una diversidad
00:08:27extraordinaria por supuesto no tenemos
00:08:29nada que ver con el sistema político de
00:08:32Arabia Saudita Qué duda cabe que tenemos
00:08:35diferencias ya las teníamos antes del
00:08:38episodio de la invasión La cruel
00:08:41invasión rusa en en Ucrania ahora todo
00:08:46esto se desarrolla al mismo tiempo en
00:08:49diferentes andariveles en el mundo
00:08:51existen no diferentes varas sino
00:08:53diferentes andariv es una manera cómoda
00:08:56de presentarlo porque uno lo ve a biden
00:08:58ahora recomponiendo relación con
00:09:00Venezuela pero escúcheme guilar ahora
00:09:03uno lo ve a biden
00:09:07democráticos y pueden o no tener razón y
00:09:11yo puedo o no tener reacción la
00:09:13audiencia nos está escuchando a ustedes
00:09:15y a mí
00:09:17yo no me considero contador de la verdad
00:09:20pero en este escribiendo un dato que en
00:09:23el mundo funciona así Naciones Unidas
00:09:25hay dirigentes que tienen órdenes de
00:09:28captura en Estados Unidos Estados Unidos
00:09:31no lo detiene cuando va a Nueva York no
00:09:34está ejerciendo ninguna doble vara son
00:09:36las reglas que se juegan en naciones en
00:09:40Naciones Unidas en la oea donde hay un
00:09:43gran debate en este momento político o
00:09:46ideológico participan todos los países
00:09:49inclusive el país que fue excluido en
00:09:521962 que fue Cuba en un momento muy
00:09:55caliente de la Guerra Fría eh por gran
00:09:59presión norteamericana en este momento
00:10:01es un hecho histórico sabe lo que pasa
00:10:02Aguilar sabe lo que pasa sumándome a
00:10:04algunas cosas que les señala mi
00:10:07compañero estrachia que cuando por
00:10:09ejemplo el líder político del espacio en
00:10:12el que usted participa dice que en Qatar
00:10:15se vive con absoluta libertad y uno ve
00:10:18todas las denuncias que hay de sobre
00:10:21Derechos Humanos dice pero para Y por
00:10:23qué encatarse vivir con absoluta
00:10:24libertad y en Venezuela es todo lo
00:10:26contrario si hay ambos
00:10:29yo no comparto esa opinión con el
00:10:33expresidente pero al margen de no
00:10:36compartirla
00:10:38escapar forma parte del mundo árabe
00:10:41donde las reglas también son totalmente
00:10:43diferentes no los tenemos no es
00:10:46necesario compartirla bien en un sistema
00:10:49donde
00:10:50por ejemplo la mitad de la población que
00:10:53son mujeres son menores de edad no
00:10:56tienen derecho sobre sus hijos no tienen
00:10:59derecho civil ni económicos Por supuesto
00:11:01que estamos hablando de un mundo
00:11:02absolutamente dispar al nuestro No hay
00:11:06ninguna duda no son para diferentes
00:11:08estamos en un mundo complejo donde hay
00:11:11regiones que compartimos América y
00:11:13Europa es una región donde compartimos
00:11:16valores históricos constitucionales todo
00:11:20una historia de varios siglos que
00:11:23tenemos en común de alguna forma es un
00:11:27es un mundo diverso para medir una vara
00:11:30que mide la cultura occidental y otra
00:11:33vara que mide la otra cultura
00:11:34yo tengo otra visión que es la que
00:11:37funciona en Naciones Unidas
00:11:39en el g20 donde hay otra complejidad no
00:11:43se mide no se mide en varas pero
00:11:47entonces mundo muy complejo lo que
00:11:49llamamos el mundo occidental también es
00:11:51enormemente complejo porque va desde
00:11:53Bolivia hasta Suecia no es un mundo
00:11:56homogéneo el mundo el mundo occidental
00:11:58que es un pedacito de todo el mundo un
00:12:01pedacito de todo el mundo es enormemente
00:12:04complejo y afroamericano siendo
00:12:06americano europeo
00:12:09sin lugar a duda estamos cada cada cada
00:12:13cada cada cada cadación mundo tiene
00:12:15complejidad del mundo de las varas Está
00:12:19bien es una frase pero no tomo vos
00:12:32no nos haga ese reproche porque es
00:12:35bastante Injusto
00:12:41yo te doy una experiencia internacional
00:12:44importante que en el mundo se juegan
00:12:47otras categorías que completamente y
00:12:51Bueno pero
00:12:52que no tenemos por qué compartir pero a
00:12:55propósito en el mundo musulmán hay una
00:12:59Concepción absolutamente diferente a la
00:13:01judío cristiana existente en el mundo
00:13:03occidente
00:13:07hay filosóficamente diferencias que son
00:13:11abismales con nosotros
00:13:14ahora cuando hablamos de nuestra región
00:13:16o sea de nuestra región cultural
00:13:20Bolivia o Francia Suecia o el arma
00:13:24permite o Venezuela estamos hablando de
00:13:28un lugar donde nos sentimos parte pero
00:13:30justamente la posibilidad de de
00:13:35totalmente
00:13:38como el presidente maduro no se sintió
00:13:41seguro al venir a Buenos Aires diciendo
00:13:44mis amigos que hizo el Gobierno porque
00:13:46siempre que el gobierno son sus amigos
00:13:49no me garantizan seguridad
00:13:53lo que le pregunto como desde última
00:13:55parte mía Aguilar es justamente lo que
00:13:58le falta es una pregunta a la mirada que
00:14:01tiene el Pro Juntos por el cambio
00:14:02respecto de las relaciones con Venezuela
00:14:05no es complejidad porque si uno mirara
00:14:07ahora que Joe biden ha restablecido
00:14:09vínculo con maduro por la cuestión
00:14:11energética estaría diciendo que la Casa
00:14:14Blanca es cómplice maduro por tener una
00:14:16relación crítica hay muchas críticas a
00:14:19eso y me sumo Yo también esas críticas
00:14:21yo creo que a ver pasado
00:14:23de un cuestionamiento Severo de la
00:14:26dictadura venezolana a una apertura
00:14:30negociadora
00:14:32yo no estoy de acuerdo con eso Entonces
00:14:35en eso nos tenemos que estar todos de
00:14:37acuerdo esto Esto justamente nuestro
00:14:41mundo es un mundo donde podemos expresar
00:14:43las diferencias no está claro eso lo
00:14:47damos por sentado lo que
00:14:49imagínense en esto sí en este momento
00:14:52hubiera una correlación de fuerzas a
00:14:55favor
00:14:56circunstancial del kirchnerismo con
00:14:59mayoría propia hubieran jugado a la a la
00:15:03a la corte hubieran puesto una corte a
00:15:06vista tendríamos hoy el sometimiento del
00:15:08poder judicial al poder político Eso es
00:15:11gravísimo en mi Concepción
00:15:13también es cierto que usted pero para
00:15:17nada
00:15:19pero no O sea usted no está jugando pero
00:15:23usted me está jugando también sucio
00:15:25Aguilar porque yo lo que dije le doy por
00:15:27porque usted me dice que yo comparto lo
00:15:30que pasa en Venezuela yo le dije no le
00:15:32cuestiono un ápice de todo lo que usted
00:15:34dice que pasa en Venezuela las
00:15:35violaciones a los Derechos Humanos la El
00:15:37Éxodo de la salida de la gente
00:15:39estar contento que Este dictador no haya
00:15:41venido está bien pero en tu análisis me
00:15:43estás tirando a mí como que yo lo estoy
00:15:45defendiendo yo
00:15:47me estoy que no podía
00:15:49ser por el gobierno
00:15:51argentino yo lo que estoy diciendo es
00:15:53que en Argentina estamos debatiendo en
00:15:56este momento la existencia del sistema
00:15:58democrático en forma muy especial no
00:16:01tenemos tranquilidad Estamos sometidos a
00:16:04una presión interna
00:16:06No a mí lo que lo que pretende
00:16:10instaurar una dictadura era un sistema
00:16:13sin independencia de
00:16:16poder dando los argentinos el frente de
00:16:18todos quiere instalar una dictadura dice
00:16:19Usted es una situación normal de
00:16:22consolidación democrática tenemos que
00:16:24pelear cotidianamente por suerte perdió
00:16:27el gobierno de la elección de de
00:16:31noviembre del 2021 sino hoy estaríamos
00:16:34el término está activo en una situación
00:16:37similar
00:16:38eso eso
00:16:41pero quelar es Me parece que usted usted
00:16:46tiene derecho a opinar lo que quiera y
00:16:48es este para mí es una exageración lo
00:16:50que estemos construyendo una dictadura
00:16:51con este gobierno Pero yo lo que le digo
00:16:53es como última mirada es
00:16:55tu opinión
00:16:56lo que lo que yo digo es estamos en
00:17:00pleno conflicto de poderes estamos con
00:17:03un presidente una visión presidenta
00:17:05algunos gobernadores muchos legisladores
00:17:07que plantean que el poder judicial no
00:17:10puede controlar al poder político velar
00:17:12si hacemos
00:17:14si hacemos lectura los valores
00:17:17republicanos Entonces yo los defiendo si
00:17:20hacemos lecturas sencillas
00:17:21si hacemos lecturas lineales velar las
00:17:25fotos de macri son con Trump en Estados
00:17:27Unidos que no reconoce las elecciones y
00:17:29con bolsonaro en Brasil que no reconoce
00:17:30las elecciones guarda con las lecturas
00:17:32lineales porque si no vamos a creer que
00:17:33macri no cree en las elecciones y listo
00:17:38ni con
00:17:41encontramos esto preguntárselo al
00:17:45expresidente macri Ahora yo
00:17:48categóricamente
00:17:50no estoy de acuerdo ni con lo que hizo
00:17:52el presidente
00:17:54el Trump en Estados Unidos que que
00:17:57realmente instigó a la toma del
00:17:59Capitolio por primera vez en el sistema
00:18:02político norteamericano
00:18:05es el responsable político pueden hacer
00:18:09el responsable penal pero es el
00:18:11responsable político del episodio que
00:18:13todos vimos en dos
00:18:15en la televisión que no se ven tan
00:18:18activamente repudiados por bullrich
00:18:20macri otras cosas
00:18:22y preguntarle si él está de acuerdo con
00:18:25la toma del Capitolio o con la toma de
00:18:28los edificios
00:18:31de los tres poderes en Brasilia yo
00:18:34particularmente estoy seguro que no está
00:18:35de acuerdo
00:18:40Le agradezco muchísimo la comunicación
00:18:42con radio con vos no
00:18:47bueno Seguiremos discutiendo seguramente
00:18:49en el transcurso de los próximos días
00:18:52meses años vaya uno a saber Hacia dónde
00:18:54nos lleva la realidad Argentina le mando
00:18:56un abrazo grande
00:19:06son hipótesis
00:19:10de este sistema imperfecto
00:19:13realmente son son hipótesis
00:19:16absolutamente contrafáticas de hecho lo
00:19:18estamos llamando en medio de un gobierno
00:19:20del frente de todos y uno tiene
00:19:22entendidos algo que haya pasado algo
00:19:24déjeme terminar a mí ahora déjeme
00:19:25terminar a mí pues yo lo escuché va
00:19:27déjeme terminar a mí déjeme terminar a
00:19:29Miguel escuché
00:19:34me va el tiempo digo que el mismo cuando
00:19:37perdió las elecciones en 2015 se retiró
00:19:40fue oposición y asumió otro gobierno que
00:19:43cuando perdió también se retiró y hubo
00:19:45otro
00:19:47los atributos tuvo la misma conducta de
00:19:50bolso Cristina y bolsonaro son
00:19:52personajes muy similares en términos de
00:19:55su autoritarismo la búsqueda de
00:19:58imposición de un sistema no democrático
00:20:05parecida a Trump y a bolsonaro Me parece
00:20:09que mucho mucho más que el expresidente
00:20:17soy sincero no vamos a discutir las
00:20:19posiciones políticas del programa que es
00:20:21bastante amplio a punto tal déjeme
00:20:23escúcheme Aguilar porque si no me
00:20:26escucha es imposible que tengamos un
00:20:27diálogo porque nosotros hemos escuchado
00:20:28muchísimo y le hacemos preguntas pero
00:20:30usted no usted monóloga entonces es
00:20:32difícil
00:20:33Bueno también le acepto su conclusión
00:20:41al contrario yo voy a pelear que ustedes
00:20:45puedan
00:20:45que los principios No importa la verdad
00:20:48es que no no no no no no no no tiene
00:20:51sentido ponernos en una discusión
00:20:51personal de que Cuál es el principio que
00:20:53puede tener Jairo Cuál es el principio
00:20:55que puede tener yo porque a la audiencia
00:20:57no les importa tanto eso como la
00:20:59discusión política
00:21:03los estamos confrontando Me parece bien
00:21:06Yo no lo estoy criticando obviamente lo
00:21:08estoy describiendo ustedes me dicen que
00:21:10es macri el que se parece a bolsonaro y
00:21:13a Trump yo les digo que a mí me parece
00:21:17que Cristina y Alberto se parece mucho
00:21:20más atrás que Mauricio y Lamentablemente
00:21:23todos los políticos argentinos se
00:21:25parezcan entre sí Y por eso estamos como
00:21:27estamos pero bueno será una discusión
00:21:29eterna que la tendremos en otro momento
00:21:30pues se me va el horario le mandamos un
00:21:37perfecto le mandamos un saludo grande
00:21:41desde radio composición a Diego Aguilar
00:21:42El ex embajador en China durante el
00:21:45gobierno de macri Antes había sido
00:21:46embajador en los Estados Unidos durante
00:21:48el gobierno de dualde durante el
00:21:50gobierno de menem también y si mi
00:21:52memoria no me falla también fue
00:21:54embajador en Brasil durante el gobierno
00:21:56de Carlos Saúl menén pasado en 51
00:22:00minutos de