Diego Guelar, ex embajador en EE.UU Y CHINA, habló sobre los dichos de Lamela en LIM
Radio Con Vos - 23/7/2025 - Duracion: 13:08
Transcripción
00:00:00China. ¿Cómo le va, Diego? Reinaldo 7K.
00:00:02Se lo saludo en radio con vos.
00:00:04¿Qué tal? ¿Cómo les va? Buenos días.
00:00:07Gracias por atendernos. Eh,
00:00:09un gusto, un gusto. Estaba escuchándote
00:00:11tu comentario. Es fantástico esto, ¿eh?
00:00:14A ver,
00:00:15lo lo lo llamamos para que que a ver
00:00:17cómo lo está viendo usted.
00:00:19No, yo te soy sincero, es la mejor
00:00:22explicitación. Lo que le dijo el
00:00:24embajador Lamelas a al Senado
00:00:29es la explicitación de la política que
00:00:31todos escuchamos en el presidente de
00:00:32Trump todos los días, hacia Argentina,
00:00:35hacia Europa, hacia México, hacia
00:00:38Canadá, hacia Brasil. no hay ninguna
00:00:40novedad,
00:00:43eh, o sea, una actitud muy ofensiva.
00:00:46ofensiva, digo, no en el sentido de
00:00:47ofender, no, sino de de muy
00:00:52muy de empuje, de recuperar la
00:00:57iniciativa a favor de Estados Unidos,
00:01:00contra China, no es ninguna
00:01:02eh novedad que los embajadores visitan
00:01:05las provincias, lo hacen todos los
00:01:07embajadores, especialmente los
00:01:09centrales, van todos han recorrido, la
00:01:11inmensa mayoría de las provincias van
00:01:14con su paquete de negocio. sin lugar a
00:01:16dudas a fomentar sus negocios. No va el
00:01:19embajador americano no va a fomentar las
00:01:21inversiones, ni las francesas ni la
00:01:24china, por supuesto.
00:01:26O sea, yo espero que le vaya muy bien,
00:01:28que fomente, que vengan turistas
00:01:30americanos, que que vengan a comprar
00:01:33americanos a la Argentina y que y que
00:01:36vengan inversiones americanas. Sería lo
00:01:39mejor que le podemos desear es mucha
00:01:40suerte. Con este tipo de cambio difícil
00:01:42que vengan muchos turistas, pero al
00:01:44margen de esto, eh, ahora yo no recuerdo
00:01:48y y usted en todo caso me corrige, por
00:01:50supuesto, si le parece, desde Braden eh
00:01:54alguien que exprese eh un nivel de
00:01:56injerencia en la política interna tan
00:01:59fuerte. No recuerdo, embajador.
00:02:01No, yo no yo no estoy de acuerdo
00:02:02contigo. Yo creo que esto no es
00:02:04injerencia. Por ejemplo, para ser
00:02:06preciso en el concepto de injerencia, si
00:02:08la Corte estuviera
00:02:11para decidir
00:02:13el una condena a la expresidenta
00:02:18eh Cristina y él se hubiera expresado a
00:02:22favor de la condena, eso es injerencia.
00:02:26Lo pongo diferente. La Corte decidió la
00:02:29culpabilidad y él dijera que no está de
00:02:32acuerdo con la Corte. Está mal lo que
00:02:34decide la corte, eso sería injerencia.
00:02:36Ahora, que él coincida con una decisión
00:02:40de última instancia que hace cosas
00:02:41juzgadas respecto a los delitos
00:02:43cometidos por la ex presidenta, no hice
00:02:47injerencia. Lo decidió la Corte.
00:02:49La frase que usa es asegurarme de que
00:02:51Cristina Fernández de Quisner reciba la
00:02:53justicia que merece.
00:02:55No, bueno, está bien, pero esa es su
00:02:57interpretación personal. No tenemos que
00:02:58estar de acuerdo.
00:02:59No, no, no es mi interpretación. Le
00:03:01estoy leyendo la frase sexual de
00:03:02lamelas. pero
00:03:04pero él la verdad no puede hacer nada
00:03:06respecto de eso. Es una expresión de
00:03:08deseos en el estilo de alguien que
00:03:10todavía sobre el kisnerismo, dijo,
00:03:12todavía hay un movimiento kisnerista que
00:03:14es todavía más de extrema izquierda, que
00:03:16está más a la izquierda que el
00:03:17movimiento peronista y eso es algo que
00:03:19tenemos que seguir con atención.
00:03:22Eh,
00:03:22está bien, pero si esa su opinión, él es
00:03:24el embajador americano,
00:03:25pero está todo bien. Pero le digo yo lo
00:03:27que estoy diciendo, no recuerdo, no
00:03:30recuerdo. Usted sí,
00:03:31no. Sí, yo te digo, disculpa, yo soy más
00:03:33viejo que vos
00:03:34Pero por eso y por eso lo llamo y tiene
00:03:35más experiencia en el tema
00:03:36internacional. Te te digo esto. Mira, si
00:03:40hay una Vos sabes que yo he sido dos
00:03:41veces embajador en Estados Unidos.
00:03:43Sí, lo sé, por eso lo llamamos.
00:03:44Estudié parte de mi carrera en Estados
00:03:46Unidos. Si hay algo que caracteriza en
00:03:49el estilo norteamericano
00:03:51es el dato eh muy frontal, es la
00:03:55característica americana. son brutales.
00:03:57Si lo querés, si lo querés poner en una
00:04:01forma de descripción dura,
00:04:05no es la característica francesa, no es
00:04:07la la actitud chilena, no es la actitud
00:04:11brasilera.
00:04:13En el caso americano, una característica
00:04:16permanente. Yo te recuerdo que el
00:04:18embajador Mark Stanley que representaba
00:04:22a un a un comunista, como diría
00:04:25Trump sobre Biden, como diría Trump, Joe
00:04:28Biden, eh
00:04:32o o Juan Biden, Juan Domingo Biden, como
00:04:35diría
00:04:37el elector Fernández,
00:04:41eh denunció que había militares haciendo
00:04:45ejercicio a militares en el observatorio
00:04:49espacial de de Neuken. Armó un lío
00:04:52extraordinario sobre algo que no
00:04:54existió. Yo lo discutí, soy amigo
00:04:56personal de Mark Stanley. Digo, mira, no
00:04:58sé dónde sacaste eso. Es una barbaridad
00:05:01porque además no era cierto.
00:05:05Ahora, eh, exabruptos de este tipo de
00:05:08embajadores, a montones.
00:05:10Sí. Yo no, perdóneme, eh, yo 30 años de
00:05:12periodismo, yo no recuerdo eh así tan
00:05:14algo tan explícito, pero bueno, a lo
00:05:16mejor usted sí.
00:05:17No, no, yo te digo y podés ir a Hings
00:05:20porque estas estas audiencias son
00:05:21públicas,
00:05:22estoy seguro que las vas a encontrar de
00:05:24otros embajadores y te vas a encontrar
00:05:26cosas bastante obviamente parecidas en
00:05:28función de la representación que
00:05:30ejercen.
00:05:31De todas maneras, no me extraña, no es
00:05:32un gobierno que dijo que quería anexar
00:05:34Canadá, así que
00:05:35bueno, pero este es el embajador de
00:05:37Trump. Claro,
00:05:38está claro. Entonces, como vos decís,
00:05:40alguien que le dice que le va a tomar,
00:05:42si es necesario por la fuerza, le va a
00:05:44sacar Groenlandia a a Dinamarca,
00:05:48que está peleado con Canadá, con México,
00:05:50que ya le dijo que si es necesario va a
00:05:52ocupar militarmente el canal de Panamá,
00:05:56que ha dicho que los europeos son más
00:05:58desagradables que los chinos. Eso es
00:06:00literal, lo dice el presidente que lo ha
00:06:02elegido a la mela
00:06:04como embajador. Entonces, no le podés
00:06:05pedir otra cosa al embajador de este
00:06:07presidentem.
00:06:08¿Qué pasa? Eh, ¿qué pasa en relación a
00:06:10China? Usted que también tuvo la
00:06:11posibilidad de de representar a la
00:06:13Argentina en China. Eh, ¿qué qué pasa
00:06:16esta pelea que también es explícita
00:06:17entre Estados Unidos y China? Eh, ¿cómo
00:06:20se traduce en la Argentina? Porque ya
00:06:21hay un comunicado de de la embajada
00:06:25china en la Argentina hablando de que el
00:06:27embajador tiene eh a ver cómo le pone
00:06:30prejuicios ideológicos y mentalidad de
00:06:31guerra fría. ¿Cómo se piensa que se
00:06:33traduce esto?
00:06:35Bueno, en principio se ha incrementado
00:06:38la relación con China.
00:06:40Se recordarán que el presidente como
00:06:42candidato
00:06:43decía que no iba a tratar con China.
00:06:48La realidad es que hoy tenemos un apoyo
00:06:51financiero muy importante de China. Es
00:06:54nuestro principal mercado después de de
00:06:57Brasil. Hemos la semana pasada hemos
00:07:00acordado con los chinos para poner en
00:07:02marcha que estaban estuvieron
00:07:03paralizadas por falta de fondos las
00:07:06hidroeléctricas en el en el sur. Es
00:07:09decir, la relación está funcionando muy
00:07:12bien para hacer una relación
00:07:13teóricamente congelada. Creo que le va a
00:07:15costar al embajador eh Lameda cumplir
00:07:19con frenar la relación de Argentina con
00:07:22China, que es importante para Argentina,
00:07:24es importante para China y yo creo que
00:07:26va a seguir adelante.
00:07:29E,
00:07:30¿cómo caracteriza la las relaciones
00:07:32exteriores de la Argentina? ¿Tiene
00:07:34alguna opinión pasado ya un año y medio
00:07:37de de gestión?
00:07:39Es confusa
00:07:40porque cuando uno caracteriza a mí me
00:07:42tocó en embajador en Estados Unidos
00:07:44cuando el presidente Menem lanzó el
00:07:46alineamiento.
00:07:47Sí. Las famosas relaciones carnales que
00:07:50Exacto.
00:07:51Yo la verdad me te puedo contar como
00:07:54anécdota, yo me entero de la frase de
00:07:56las relaciones carnales porque me llama
00:07:58un periodista Washington. Me dice, "¿Qué
00:08:00opina las relaciones que ha
00:08:01caracterizado como carnales su canciller
00:08:05de tela?"
00:08:07Y yo digo, no puedo menos que coincidir
00:08:09porque hace yo hacía poquito que estaba
00:08:12y coincidió con con la reapertura
00:08:16del mercado de carnes después de tener
00:08:1771 años cerrado el mercado de carne.
00:08:20Ahora es con carne, o sea, me parece
00:08:22bien el concepto carnal porque no
00:08:25teníamos exportaciones de carne a
00:08:28Estados Unidos. Por supuesto, el
00:08:31periodista se ríó, porque además yo me
00:08:33había enterado en el momento, lo llamo a
00:08:35Guido y dice, digo, "Guido, ¿qué mea de
00:08:37patada que hiciste?
00:08:40Tomá mi anécdota, usala vos que tenés
00:08:43sentido del humor y yo después digo que
00:08:45yo te la escuché a vos, no te pido que
00:08:47me repitas a mí, pero salí de esta
00:08:50trampa porque te va a quedar en la
00:08:52memoria histórica las relaciones y así
00:08:54fue. Desgraciadamente no no me no me no
00:08:57me equivoqué caso, ¿no?
00:08:59O sea, fue fue un un error sin lugar a
00:09:03duda. Lo mismo que la porque alineación
00:09:06es sinónimo de subordinación.
00:09:10Claro,
00:09:13otro no tiene política propia la
00:09:15confesión de que no hay una política
00:09:17propia.
00:09:18Entonces es mala, es mala la
00:09:20caracterización.
00:09:21Ahora, en este caso pareciera ser así,
00:09:23¿no? Eh, Argentina está,
00:09:25pero fíjate que no es tan así, porque la
00:09:28realidad, si decís, ¿qué pasó en la
00:09:30relación con China este año y medio?
00:09:32Avanzamos en la relación, no
00:09:34retrocedimos.
00:09:36Entonces, ¿cómo? Pero a su vez hay un
00:09:37seguimiento casi nada, sin ningún tipo
00:09:40de matiz a la a las decisiones
00:09:43norteamericanas en cuanto a votaciones,
00:09:45acompañamiento. Eh,
00:09:47hay hay algunas cosas donde
00:09:49efectivamente
00:09:51ejercemos ese alineamiento, inclusive en
00:09:54demasiado hay 10 funcionarios que están
00:09:56procesados
00:09:57y esta chica que no me acuerdo cómo se
00:09:59llamaba, pasó tan rápido como canciller.
00:10:02Una cordobesa.
00:10:04Mondino.
00:10:04Ya.
00:10:04Mondino.
00:10:05Mondino. Ah, esa misma, esa misma que
00:10:08que también la echaron y y los 10
00:10:11procesados fue por cumplir la ley. Hay
00:10:13una ley de la época de Menina
00:10:17define que no está de acuerdo con los
00:10:19boicots económicos. Hm,
00:10:22específicamente. Por lo tanto, hay que
00:10:24derogar esa ley o cumplirla,
00:10:27porque lo lógico, Argentina tiene una
00:10:29vieja tradición de que cuestiona muy
00:10:32severamente el régimen dictatorial y de
00:10:35violación de derechos humanos de Cuba,
00:10:37pero también cuestionamos el embargo
00:10:39justamente por porque está en la
00:10:41legislación argentina ese
00:10:42cuestionamiento.
00:10:44Además, en mi caso, yo fui el autor del
00:10:46doble repudio. Me tocó como embajador en
00:10:49Estados Unidos, lo hablé en ese momento
00:10:51con Ditela y con y con Mene y le propuse
00:10:54la política del doble repudio,
00:10:56o sea, cuestionar al gobierno al
00:10:57gobierno de Cuba de Fidel en aquel
00:10:59momento, pero también la ingerencia
00:11:01norteamericana por el embargo,
00:11:03¿no? Y además el el impacto de
00:11:05complicidad porque nada le sacó más jugo
00:11:08la dictadura cubana
00:11:09que al embargo
00:11:10que al embargo. que a su vez solo afectó
00:11:13al pueblo cubano, ¿no?
00:11:14Exactamente. Entonces, esto que se
00:11:16transformó inclusive para mi propia
00:11:19satisfacción en una ley que mandó el
00:11:21presidente
00:11:22Menem para decir, "La Argentina está en
00:11:25contra de las sanciones económicas,
00:11:28o sea, que es legislación en la
00:11:29Argentina."
00:11:30Sí, sí. Y eso es lo que viola mi ley con
00:11:32su alineamiento
00:11:34eh automático.
00:11:35Claro, pero es que no tiene sentido. Una
00:11:37cosa es las coincidencias. Todos sabemos
00:11:39en Argentina que Juan Bautista Alverdi,
00:11:41el padre del liberalismo argentino, un
00:11:44estadista extraordinario,
00:11:47sin lugar a dudas, que fue el autor de
00:11:49nuestra Constitución, se inspiró
00:11:53casi en hasta en detalles en la
00:11:55Constitución norteamericana, o sea, que
00:11:57nuestro modelo político de valores está
00:12:00muy relacionado con Estados Unidos.
00:12:02Tenemos coincidencias muy importantes de
00:12:05las cuales en en mi caso, yo creo que
00:12:07tenemos que sentir orgullo. No hay
00:12:09ningún problema en ese sentido. Ahora,
00:12:11no tiene nada que ver con con la
00:12:13alineación eso.
00:12:15Eh, bueno, las coincidencias entre Miley
00:12:16y Alberdi son las mismas que tengo yo
00:12:18con Messi.
00:12:22Claro, claro.
00:12:22O sea, ninguna.
00:12:25Bueno, pero pero en eso por eso el dato
00:12:29es que es el concepto. Yo creo que
00:12:31describe algo
00:12:33donde se lo cuando vos me preguntás cuál
00:12:37es la política exterior y no tenemos si
00:12:39estamos alineados significa que
00:12:41renunciamos a tener una política
00:12:42exterior.
00:12:43Claro. E siempre es un gusto charlar con
00:12:46usted, Guelar, muy amable por
00:12:48atendernos. El gusto es mío, eh, y a
00:12:50disposición como siempre. Diego Guelar,
00:12:53exembajador en Estados Unidos y en
00:12:55China. Obviamente uno de los temas de la
00:12:57mañana tiene que ver con los dichos de
00:13:00el nuevo embajador de Trump. Eh, no lo
00:13:02voy a decir embajador de Estados Unidos,
00:13:03el nuevo embajador de Trump en la
00:13:04Argentina.
00:13:06899.