DIEGO IGLESIAS: "VICTIMIZAR a AXEL es CONTRAPRODUCENTE PARA" | con GABRIEL SUED en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 20/10/2024 - Duracion: 43:29
Transcripción
00:00:00arranca el último tramo de cómo la ves
00:00:03un cara a cara sin apuro para llegar a
00:00:06lo
00:00:08importante arranca ya entonces el
00:00:10momento favorito y hoy está con nosotros
00:00:12Diego Iglesias gracias por venir un
00:00:14placer estar acá es la primera vez que
00:00:15estoy como bien vos anunciaste y la
00:00:17verdad que me encanta Bueno e voy a
00:00:19hacer una pequeña introducción yo estoy
00:00:22siempre agradecido a Diego fue el
00:00:23primero que me convocó para hacer radio
00:00:25cuando yo trabajaba en el diario de la
00:00:26nación en el año 2015 eh mucho colegas
00:00:30de gráfica muy buenos se iniciaron en
00:00:32radio también con Diego y eso es porque
00:00:34es un tipo que los conoce a todos porque
00:00:36se la pasa leyendo Lee periodismo Lee
00:00:39ficción miró todos los documentales que
00:00:41existen hace buenas recomendaciones está
00:00:44siempre muy bien informado tiene
00:00:46curiosidad que es el principal motor
00:00:48para este trabajo y cuando trabajé con
00:00:50él además aprendí muchísimo es un
00:00:52fanático de los formatos de pensar y
00:00:55abrir la cabeza cómo contar las cosas
00:00:57con creatividad y en esa búsqueda Además
00:00:59le gust arriesgarse E invita a los que
00:01:02laburan con él a hacer lo mismo a jugar
00:01:04sin miedo ni al error ni al papelón Por
00:01:07qué digo esto del papelón bueno porque
00:01:10yo este trabajando con él
00:01:13conté una
00:01:15sesión cantando boleros por ejemplo
00:01:18terminé analizando la relación entre
00:01:20Cristina Y Sergio maa cantando cumbia
00:01:23algo que nunca me imaginé me hubiese
00:01:25imaginado que iba a pasar Diego es uno
00:01:27de los últimos hijos de los medios
00:01:29masivos que no existe más Diego prepara
00:01:32con obsesión cada cosa que hace es el
00:01:34productor general de todos sus productos
00:01:36está en los detalles tiene la convicción
00:01:39de que el éxito o los buenos resultados
00:01:41no existen sin un gran esfuerzo de por
00:01:43medio sin una dedicación malsana lo que
00:01:46hace y su continuidad en los lugares de
00:01:50prestigio en los que trabaja
00:01:52e con equipos potentes y con productos
00:01:55de calidad a lo largo de todos estos
00:01:56años tiene que ver con eso les puedo
00:01:59asegurar que Diego se lo merece que
00:02:01Diego se lo ganó porque Diego y así
00:02:05quiero cerrar Diego aunque yo sé que él
00:02:08a esto esto a él le va a [ __ ] dio es un
00:02:12muy buen
00:02:15periodista Qué haces 10 oo espectacular
00:02:18suscribo cada una de tus palabras Bueno
00:02:20muy bien al fin no me encanta hermano
00:02:21impr Al fin te asumí como periodista
00:02:23impresionante no me encantó las palabras
00:02:25que dijiste y obviamente cuando yo te
00:02:27convoqué te convoqué porque sos lo que
00:02:29sos que s un gran periodista y en la
00:02:31nación yo tenía Siempre sí la vi la vi
00:02:33la verdad que la vi es cierto la vi la
00:02:35vi la vi la vi la vi bueno eh venías
00:02:38escuchando Entre cuatro paredes V sos un
00:02:40tipo este preparado no no te ibas a
00:02:43sentar sin saber de qué discutimos la
00:02:44primera hora del programa deun manera
00:02:46Pero además los escucho siempre de hecho
00:02:47te escribo de vez en cuando pero si no
00:02:49los escucho en vivo cosa que por lo
00:02:50general hago los escucho después en
00:02:52radio Cat pero los escucho siempre Sí
00:02:54bueno arranquemos por ahí Entonces qué
00:02:56qué pensas de este de la pelea Cristina
00:02:58Axel creo que vos lo definiste muy bien
00:03:00la nota que escribiste para cenital
00:03:02donde planteaba que el movimiento de
00:03:05Axel es un movimiento que Axel tenía que
00:03:07hacer en algún momento pero que a su vez
00:03:09también tal vez encierra un imposible
00:03:11que es que Cristina lo acompañe en ese
00:03:14anhelo que tiene Axel de ser su aliada y
00:03:17no su jefa Me parece que vos también lo
00:03:19habías definido con un tweet en la
00:03:21semana eh que habías hablado de la
00:03:23cuestión más espiritual digamos no como
00:03:25eh No no como jefa pero sí como
00:03:28Inspiración eh En este caso sería no
00:03:31como jefas y Como aliada creo que Axel
00:03:33claramente quiere Eso quiere marcar Esa
00:03:34diferencia de Cara a lo que va a ser el
00:03:362027 no quiere estar subsumido al
00:03:39dispositivo de Cristina y cuando
00:03:40hablamos del dispositivo de Cristina es
00:03:42la cámpora Y entonces por eso hace los
00:03:44movimientos que hace ahora yo te
00:03:45escuchaba cuando hacían el Entre cuatro
00:03:47paredes y hay una pregunta ahí que claro
00:03:50eh nos Podemos hacerla nosotros que
00:03:52estamos analizando lo de afuera pero
00:03:53cuando está jugando el partido a veces
00:03:55es más difícil que es la de era este el
00:03:57momento de hacer ese movimiento para los
00:04:00propios intereses de Axel digo porque
00:04:03tal vez con un movimiento tan adelantado
00:04:05gobernando una provincia tan difícil
00:04:07como la de provincia de Buenos Aires
00:04:09enfrentado o con algún conflicto con
00:04:12Cristina bueno se pueda volver más
00:04:13complejo eso lo dirán los próximos meses
00:04:16el próxim tiempo claro las estrategias
00:04:17se juzgan por los resultados En
00:04:19definitiva y todavía no los conocemos
00:04:21los resultados y ellos tienen que
00:04:22decidir sin saber los resultados no Sí
00:04:24definitivamente y me parece que también
00:04:26el el foco y por eso le damos tanta
00:04:28relevancia a este tema ustedes eso
00:04:29hablaron hoy las notas del fin de semana
00:04:31las más destacadas están vinculadas con
00:04:33eso Y es que se da una novedad que es la
00:04:35primera vez que Cristina tiene al
00:04:38interior de su fuerza propia que es el
00:04:40quismo un enfrentamiento de peso de
00:04:43alguien que le puede jugar eh un partido
00:04:46por supuesto que además ahí se juega lo
00:04:49que para mí es clave y es una pregunta
00:04:50que se deriva de eso y es cómo se van a
00:04:52dividir los amores del quimerista
00:04:54promedio porque vieron el cartel ese que
00:04:57es meme de yo lo quiero a los dos sí
00:05:00está eso porque la verdad yo escuchado a
00:05:01los oyentes y demás creo que hay un gran
00:05:03amor por crisa y un gran afecto por todo
00:05:07lo que ha hecho como dirigente política
00:05:09como presidente y demás pero también
00:05:10Creo que hay un reconocimiento a Axel en
00:05:12un montón de cuestiones y en una figura
00:05:14de futuro entonces me parece que en la
00:05:16distribución de esos amores entre
00:05:17Cristina y Axel también se va a definir
00:05:19un poco el futuro de este de este de
00:05:22este conflicto sí En definitiva la gente
00:05:24va a tener ese electorado va a tener que
00:05:26decidir en algún momento y quizás pese
00:05:28más eso no yo por los mensajes Es que
00:05:30veo también eh que en el 27 va a haber
00:05:32que elegir un candidato a presidente sí
00:05:34no Quién fue el mejor presidente de las
00:05:37últimas década elegís Bueno quién a
00:05:39quién queres de presidente para el 2731
00:05:42bueno vos Fíjate que en el discurso que
00:05:43da Axel el jueves que está muy pensado
00:05:46palabra por palabra me consta Además de
00:05:48que fue elaborado de esa manera eh
00:05:51Fíjate que él plantea como uno de los
00:05:54claims uno de los nes fundamentales de
00:05:56su narrativa la idea de futuro que es
00:05:58una idea que ya viene de an antes eh que
00:06:00tiene que ver con una de las palabras
00:06:02centrales de la campaña de Axel del año
00:06:05pasado eh Y ahora lo vuelve a repetir
00:06:07esta idea de que también está en el
00:06:09comunicado ayer del escudo es decir del
00:06:11freno de la contención a la sociedad
00:06:14frente al ataque desmesurado de mi ley y
00:06:16a su vez también en la idea de futuro en
00:06:18la de futuro donde se cerra su posible
00:06:21candidatura presidencial por eso también
00:06:23el discurso del jueves él mencionó lo de
00:06:26los 50 millones de argentinos no
00:06:28haciendo referencia a si lo Hi en la
00:06:29provincia de Buenos Aires y estamos
00:06:31trabajando para eso por qué no para los
00:06:3250 millones de argentinos es lo que se
00:06:34lee detrás de eso Y vos en cuanto a la
00:06:36cuestión de los tiempos este mirándolo
00:06:39desde afuera qué pensas pienso que
00:06:43probablemente coincida con vos en que
00:06:45puede llegar a ser adelantado pero
00:06:47también pienso que es algo que se
00:06:49decantó y que era difícil de seguir
00:06:51sosteniendo porque me parece que lo que
00:06:53le pasa a Axel y al entorno de Axel es
00:06:56que ya no toleraban más la esto lo dicen
00:07:00ellos eh No digo la vos también lo citas
00:07:03en tu nota de cital creo que tenemos la
00:07:06misma fuente que hablaban de no quieren
00:07:10más la tercerización de la conducción de
00:07:11Cristina Y esa tercerización de la
00:07:14conducción en el axelis lo leen como
00:07:15máximo kirner y la cámpora vos
00:07:17escribiste para anfibia De hecho también
00:07:19Sí sí sí y y me parece que es eso creo
00:07:23que ahí hay algo que Axel y el entorno
00:07:26de Axel ya no quieren más que es eh Esa
00:07:30presencia de la cámpora por supuesto
00:07:33Cuando vos hablás con la cámpora eh Y
00:07:35con el entorno de Máximo te dicen Bueno
00:07:37mira eh nosotros a Axel en todas las que
00:07:39hemos tenido que acompañarlo lo hemos
00:07:41acompañado por ejemplo en la legislatura
00:07:42de la provincia de Buenos Aires o
00:07:44haciéndole la campaña del año pasado y
00:07:47bueno eh a los sumos serán cuestiones
00:07:50más de carácter discursivo las que le
00:07:53están molestando pero en realidad no es
00:07:55lo que le molesta a esos únicamente
00:07:56porque sí Por supuesto que Axel le
00:07:58molestó mucho y fue un punto de quiebre
00:08:00el acto en Atenas a 10 cuadras de la
00:08:03gobernación donde le estaban cantando en
00:08:05contra de él con el tema de las nuevas
00:08:08canciones y además máximo dedicó una
00:08:10hora 10 del discurso a criticar sin
00:08:12mencionarlo al gobernador de la
00:08:14provincia de Buenos Aires eso también es
00:08:16real pasó pero creo que lo que hay
00:08:19hechos que para mí marcan un punto de
00:08:22quiebre en la relación de Axel con
00:08:23Cristina y me parece que ese punto yo lo
00:08:25ubicaría en el 2021 cuando decida
00:08:28intervenir al gobierno de la provincia
00:08:30de Buenos Aires eso podrá juzgarse
00:08:32después en términos políticos como
00:08:33acertado como no Ah vos fíjate Cómo fue
00:08:36ese
00:08:37proceso quería este máximo
00:08:40que Martín sorral sea el jefe gabinete
00:08:44desplazar a Carlos
00:08:46bianco en medio de El recambio también
00:08:48en el gobierno nacional que sacaban a
00:08:50cafiero que metían a
00:08:52mansur Axel se resistía pero termina
00:08:55viajando al calafate a verla fin ente
00:08:59Cristina ya digo corriendo del medio a
00:09:02máximo evitando la tercerización
00:09:04diciendo a mí me conduce Cristina no Uno
00:09:06que pone en el medio Bueno él va Se
00:09:08junta con Cristina y Cristina finalmente
00:09:10lo fuerza lo presiona a que lleve
00:09:14adelante ese recambio Axel lo acepto
00:09:15totalmente Y eso es clave porque vos lo
00:09:17mencionaste también hoy Axel es un
00:09:19dirigente político de peso y me parece
00:09:21que victimizar es contraproducente para
00:09:24él porque le baja el precio digamos no
00:09:26él toma sus decisiones como dirigente
00:09:28político como adulto que es y la lleva
00:09:31adelante En esa ocasión habrá evaluado
00:09:33que debía ceder ante eh lo que Cristina
00:09:37le estaba exigiendo fue el último
00:09:38acatamiento
00:09:41probablemente porque claro obviamente
00:09:43Porque después vino la discusión por las
00:09:45candidaturas eh presidencial o en la
00:09:48provincia Bueno pero ahí no metió si
00:09:50bien resistió eh el cambio de la
00:09:52compañera de Fórmula sí de magario de
00:09:55magario que no le pusieron a insurralde
00:09:56él no metió a nadie en las listas ni uno
00:10:00pero era su pero era la postulación de
00:10:03él como candidato presidencial Ah lo
00:10:05querían correr a candidato a presidente
00:10:06Sí sí sí Y esa él dice no yo me Esa era
00:10:08la central también y ahí es totalmente y
00:10:10ahí me parece que es la primera lo
00:10:12querían sacar de la provincia
00:10:13insubordinación fuerte Sí si querés los
00:10:15dos gestos más relevantes para entender
00:10:17esta historia o la foto de hoy si
00:10:19miramos la película hay un sin fin por
00:10:22supuesto pero creo que en términos de de
00:10:25de de cambio en la relación por lo menos
00:10:27internamente para el goberno de la
00:10:28provincia Buenos Aires es con la
00:10:30intervención del gobierno en 2021 y como
00:10:32gesto de Rebeldía como decís vos me
00:10:34parece lo de su negativa ser candidato a
00:10:36presidente ahora viste Cuando vos hablas
00:10:37con con el axelis moo te dicen que eh
00:10:40digamos niegan esa versión niegan la
00:10:43versión de que efectivamente Cristina le
00:10:45haya pedido de manera clara cara a cara
00:10:48a Axel que sea candidato a presidente de
00:10:50hecho la versión que cuentan ellos es
00:10:52que Axel le pregunta a Cristina el año
00:10:54pasado en un momento vos querés que sea
00:10:56candidato a presidente y Cristina
00:10:57responde Mira si yo hubiese querido eso
00:10:59te lo hubiera propuesto no te no te deje
00:11:00guiar por los diarios pero el campismo
00:11:02desde ese momento lo tilda de ser un
00:11:05hombre que persigue un proyecto personal
00:11:07y que no juega en equipo totalmente y la
00:11:09cámpora y Máximo kinner dan otra versión
00:11:12dicen que efectivamente sí fue ofrecida
00:11:13esa candidatura y que él no la quiso Y a
00:11:15partir de eso la el análisis que dice
00:11:18que dice mar Bueno ahí todavía era
00:11:19escindible en todo caso Cristina de
00:11:22Máximo No si Cristina se lo pidió
00:11:25porqueo máximo quería que insaurralde
00:11:28sea el compañero de
00:11:30aimo quería que Axel fuera candidato a
00:11:32presidente y no a gobernador Bueno al
00:11:34parecer crisa no convalidó eso no por lo
00:11:37menos a ver por lo menos la versión del
00:11:40alelismo
00:11:42no los hechos en los hechos es lo que
00:11:45estamos viendo digamos no crisa no lo
00:11:47convalidó Porque si ella la jefa lo
00:11:48hubiese decidido de esa forma O tal vez
00:11:51evaluó O tal vez evaluó que Axel ya no
00:11:55aceptaba aimo como
00:11:58delegado esos elementos sobre la mesa
00:12:00Cristina laudo en favor de lo que quería
00:12:02Axel sí o lo aceptó lo aó o lo aceptó lo
00:12:05que sea hoy lo que dicen cerca de Axel
00:12:09es bueno Cristina ya es inescindible de
00:12:12Máximo porque hace todo lo que máximo
00:12:14dice Yo creo que esa es una lectura
00:12:16incorrecta a mí me parece que si el
00:12:18axelis moo piensa eso piensa mal en el
00:12:21sentido para vos es escindible máximo de
00:12:22Cristina no no es escindible para nada
00:12:24pero no no es al revés es Cristina quien
00:12:27ordena máximo Ajá
00:12:30Me parece que con total Claridad digamos
00:12:32por eso cuando por eso me parece que era
00:12:34era una lectura incorrecta ahora a la El
00:12:37Diario del lunes estamos todos de
00:12:39acuerdo pero era una lectura muy
00:12:40incorrecta para mí cuando en el acto de
00:12:42Atenas ese punto digamos tan tan de
00:12:44quiebre también que se produce cuando
00:12:46máximo lo critica tanto a Axel sin
00:12:47mencionarlo que se mencionara el
00:12:50enfrentamiento máximo Axel no no ahí ya
00:12:52era el enfrentamiento Cristina con Axel
00:12:54claro eh Y eso me parece que siempre hay
00:12:57que entender de que la la cámpora podrá
00:13:01tener sus defectos pero también tiene
00:13:02sus virtudes en términos políticos que
00:13:03es una organización muy
00:13:05fuerte muy bien constituida y muy
00:13:08vertical que yo creo que para que una
00:13:09una organización política funcione bien
00:13:11tiene que tener un grado de verticalismo
00:13:12y me parece que en ese punto lo que hace
00:13:14la campora es representar Como nadie los
00:13:16intereses de Cristina y los movimientos
00:13:18de Cristina Y entonces el acto ese que
00:13:20hace máximo Porque Cristina ya avisor
00:13:22Aba que se venía algún tipo de gesto de
00:13:24Rebeldía por parte de Axel es un
00:13:26dispositivo político de Cristina siempre
00:13:28lo fue siempre nació así y siempre lo
00:13:30fue Sí sí sí Por eso es inescindible son
00:13:34una unidad política s ahora cómo pensás
00:13:37que se puede diferenciar Axel de
00:13:38Cristina en esta ruptura bueno saes que
00:13:40esa pregunta para mí es muy interesante
00:13:42porque En definitiva no hay una
00:13:43diferencia de carácter programático
00:13:44entre Cristina y Axel de hecho a los
00:13:46humos si querés eh
00:13:49eh el si vos lees los comunicados las
00:13:52cartas de Cristina del último tiempo
00:13:55donde Cristina plantea algunas
00:13:56cuestiones que antes hubieran sido
00:13:58impensables Como por ejemplo que para mí
00:14:00son es correcto eh digo de repensar el
00:14:03tema de reforma laboral Qué tipo de
00:14:04reforma laboral no esta que hace mi ley
00:14:06por supuesto no estamos hablando otra
00:14:07cosa eh Y otros puntos que plantea que
00:14:10en una época hubieran sido imposibles
00:14:11pensar para el karism en ese punto
00:14:13incluso cuando vos lees eso pareciera
00:14:15que Cristina está un poco más al centro
00:14:17que Axel Por supuesto que no es así no
00:14:20pero pero digo Fíjate que hasta Incluso
00:14:22en eso pareciera que Axel representa
00:14:25todavía mejor aquel ideal más eh mirando
00:14:28el espejo retr del quiner ismo y las
00:14:30formas de varias políticas públicas pero
00:14:32En definitiva yo creo que no hay
00:14:33diferencias programáticas entre Axel y
00:14:36Cristina y creo que la diferencia está
00:14:38dada por una disputa de poder por el
00:14:40modelo de conducción de cara al 2027 por
00:14:43cómo será el vínculo entre ellos y por
00:14:45cómo
00:14:46Axel quiere que sea ese vínculo y que
00:14:50Cristina quiere que sea de otra manera
00:14:51Cristina claramente considera que ella
00:14:54es la jefa de ese espacio y como jefa de
00:14:57ese espacio ella es la que tiene que
00:14:58conducir y no hay mucho margen con eso y
00:15:00Axel dice Mira ese modelo No no va a
00:15:03funcionar la experiencia de Alberto Axel
00:15:06no es Alberto pero la experiencia de
00:15:07Alberto
00:15:09reciente fresca en todos nosotros marca
00:15:12que no se puede de ninguna manera tener
00:15:14un presidente del mismo espacio político
00:15:17y una jefa política de ese espacio que
00:15:19es la que conduzca no se puede porque es
00:15:22un presidente débil además de las
00:15:23características personales de Alberto
00:15:24Fernández que ya las conocemos no las
00:15:26vamos a desarrollar Ahora no ahora cómo
00:15:27haces eh para diferenciarte de crisa
00:15:30pero a la vez aspirar a quedarte con ese
00:15:33mismo electorado bueno eso para mí es
00:15:36parte de lo que en principio ahora
00:15:38pareciera medio un imposible que vos lo
00:15:40planteas en la nota y en el título de de
00:15:42la nota del otro día en cenital porque
00:15:45la verdad que es muy difícil pensar eso
00:15:46no cómo hace ese movimiento Axel ahora
00:15:51no pareciera claro tal vez con el
00:15:53transcurso del tiempo eso se vaya
00:15:55despejando Es que conceptualmente es
00:15:57difícil pero si por me guío por los
00:15:59mensajes que nos llegan por diálogos que
00:16:01tengo con este simpatizantes del
00:16:03quimerismo hay mucha gente que dice Sí
00:16:06yo la quiero a Cristina pero si tengo
00:16:08que votar en el 27 a quién voy a votar y
00:16:11ahí surge otra pregunta A quién pondría
00:16:13el kirner ismo para enfrentar a que la
00:16:15única que tiene posibilidad de ser si
00:16:18quiere seguir conduciendo es Cristina
00:16:20está como forzada Cristina a ser siempre
00:16:22ella toal porque qué va a ha ser guado
00:16:25contra Axel uno que es un dirigente uno
00:16:28que gobernó dos veces contra alguien que
00:16:30es un delegado de Cristina nombre guado
00:16:33no sí sí sí pero yoido con vos en la
00:16:36foto de hoy no pareciera posible sal lo
00:16:38que sea la propia Cristina lo pasa de
00:16:39Cristina también ahí enfrenta un
00:16:41obstáculo que es que la persecución
00:16:45judicial de la que Cristina es víctima
00:16:47yo creo que efectivamente eh Hay una
00:16:49persecución judicial innegable hacia la
00:16:52presidenta una vara que que no se aplica
00:16:54en los mismos términos a otros
00:16:55dirigentes definitivamente Def y
00:16:57extremadamente asimétrica no eh digo el
00:17:00el caso de Mauricio macri es muy
00:17:02evidente en ese en ese aspecto eh pero
00:17:05me parece que es un obstáculo real
00:17:06independientemente de del Análisis que
00:17:08hagamos posterior de si es persecución o
00:17:10no Yo creo que sí de o de la simetría
00:17:12también eh pero eh lo que hay es una
00:17:15cuestión de hecho concreto ahora el 13
00:17:17de noviembre va a estar el fallo de la
00:17:18cámara de casación que va a ratificar la
00:17:21condena seguramente no la va a subir la
00:17:23va a mantener en 6 años y va a
00:17:24mantenerlo de inhabilitación de por vida
00:17:26y ahí está la clave para ejercer cargos
00:17:28públicos es la defensa Cristina lo va a
00:17:30pelar esa sentencia no va a quedar firme
00:17:32hasta que la Corte Suprema no la
00:17:34ratifique pero de acá al 2027 uno supone
00:17:38que la corte va a dar ese movimiento O
00:17:40al menos va a quedar a tiro sí de una
00:17:41firma o va a quedar a tiro Bueno ahí Yo
00:17:44quiero insistir con eso el proyecto de
00:17:46ficha limpia Sí vos lo contaste hoy es
00:17:48verdad Pero depende de la corte Mars En
00:17:51definitiva porque es la corte la que te
00:17:52puede decir la el proyecto de ficha
00:17:54limpia se lo meten donde ya saben porque
00:17:56que hay una voluntad una vocación en la
00:17:58corte de declarar inconstitucional algún
00:18:00proyecto de ese tipo mir depende En todo
00:18:03caso es una voluntad de ellos declarar
00:18:05inconstitucional ese proyecto o
00:18:07condenarla a Cristina por las dos vías
00:18:09Cristina depende de la corte ya sea que
00:18:12declaren la
00:18:15inconstitucionalidad pero me parece que
00:18:16sería de aprobarse no puede darse por
00:18:20seguro una de esas cosas que te cambian
00:18:22el juego Sí ya le sacarían para 2025 Sí
00:18:26para mí no no cambia tanto el juego
00:18:28porque eso puede ser impugnado como
00:18:30inconstitucional por este un juez
00:18:32electoral un juez electoral de la
00:18:34provincia de Buenos Aires que de hecho
00:18:36lo recuerda ahora es kplac Yo creo que
00:18:38si la la ley saliera No hay ninguna
00:18:41chance de que Cristina sea candidata en
00:18:432027 porque no veo clima en la Corte
00:18:47Suprema miremos lo que está pasando con
00:18:48las postulaciones de Javier milei a la
00:18:50Corte Suprema la sospecha de los
00:18:53sectores anticris finist de la política
00:18:55era que esto era un acuerdo de impunidad
00:18:57un pacto de impunidad bueno sea o no sea
00:19:00no sale o está complicadísimo por lo
00:19:02menos la postulación del hijo ojo puede
00:19:04ser algo que a ella termine
00:19:06fortaleciéndolo su narrativa Sí pero la
00:19:09n me quieren proscribir el congreso
00:19:11ahora no solo la justicia sino la
00:19:14oposición el gobierno PR pero la vez
00:19:16pasada en las últimas elecciones cuando
00:19:17ella decía que estaba proscripto en
00:19:19realidad no estaba proscripto no no
00:19:22estaba una avanzada en todo ahora ella
00:19:25puede ser ahora puede ser proscripto
00:19:28efectivamente Sí yo yo le pongo
00:19:31realmente mucha atención a ese tema
00:19:32mucha no yo yo lo relativizó Pero bueno
00:19:35es es opinable para mí se judicializa
00:19:37eso y En definitiva va a depender de una
00:19:39decisión de la de la justicia
00:19:41eh dice Mariana ese proyecto genera
00:19:45Mariana verón genera clima social
00:19:47adverso Qué importa la corte me dice
00:19:49ella yo coincido con Mariana bueno puede
00:19:51ser puede ser poner es poner sobre el no
00:19:55pero es poner sobre el tapete que para
00:19:57qué para qué no sé deo siempre jueg en
00:20:00contra m pero es que de hecho
00:20:03kisil uno acá Tiene que opinar no puede
00:20:07no puede atribuirle al actor
00:20:10intención él podría haber dicho Cristina
00:20:14injustamente acto de verizo injustamente
00:20:17perseguida por el poder judicial que le
00:20:19inventan causa la bancamos es inocente
00:20:22punto él dijo el 13 de noviembre va a
00:20:26haber un fallo de la cámara de
00:20:32sí quiera haya querido no haya querido
00:20:36puso el tema concreto lo le vos lo
00:20:39leíste como con cierta malicia no es una
00:20:42interpretación mía no puedo
00:20:44interpretación que había malicia No mi
00:20:46interpretación es no mi inter yo no se
00:20:49lo porque eso implicaría atribuirle algo
00:20:50que lo sabe su confesor si es que lo
00:20:53tiene su psicólogo su almohada es tu
00:20:55interpretación mi interpretación es que
00:20:57las cosas son por lo que son y si yo
00:21:00digo Bueno pero puede leerse en sentido
00:21:02contrario lo que no pienses en un
00:21:03elefante Bueno está bien pero ya estaba
00:21:06pero no pienses en un elefante pero ya
00:21:07estaba lo del 13 ya se sabía pero é lo
00:21:10dice en ese acto pero yo tengo otra
00:21:11interpretación eh yo creo que y la
00:21:13interpretación que tengo yo es que ese
00:21:15movimiento que hace Axel junto con otros
00:21:17Como por ejemplo los días más felices
00:21:18fueron con el peronismo y con Cristina
00:21:20tienen que ver con el acer o sea el
00:21:23discurso de Axel del otro día Está
00:21:25pensado palabra por palabra para el
00:21:27siguiente objetivo haer lo suficiente a
00:21:29Cristina sin quemarse las alas como
00:21:31ícaro digamos entonces ahí va lo de
00:21:34marcar un punto muy sensible para
00:21:36Cristina muy sencible para el campismo
00:21:38que además reclaman que el peronismo en
00:21:39general no tiene el énfasis que debería
00:21:42tener que es en señalar la persecución
00:21:43judicial contra Cristina y por eso dice
00:21:45lo del tribunal de la vergüenza para mí
00:21:47es así coincido con Diego para yo digo
00:21:49eh Ahora te hacemos el dos un a vos no
00:21:52claro este para mí Axel kisil con esa
00:21:55frase se para dentro de las fronteras
00:21:57del kirner ismo no hay ningún dirigente
00:22:00no kista que pueda decir basta de
00:22:02persecución a Cristina Entonces él Ahí
00:22:04está fijando identidad y pertenencia y
00:22:06después de hacer eso dice pero sin con
00:22:09autonomía yo me voy a quedar acá dentro
00:22:11pero con mi autonomía Yo estoy de
00:22:13acuerdo con ustedes pero creo que ha
00:22:15sido una cosa más que es marcar el punto
00:22:18de un impedimento o de una dificultad
00:22:20aunque sea como dice Mariana política
00:22:23recuerdo una nota de Pablo ivz de hace
00:22:25una o dos semanas en la que él reproduc
00:22:28un sí de alguien vinculado a Ricardo
00:22:31quintela a quien el periodista le
00:22:34traslada la pregunta Dice Cristina o en
00:22:37el cristinismo que no puede presidir el
00:22:39PJ un gobernador que tiene la deuda de
00:22:42su provincia Def volteada y que es el
00:22:45primer emisor de cuasimonedas Y esa
00:22:47fuente quintela contesta y si puede ser
00:22:50una persona que está condenada por
00:22:54corrupción Quiero decir esta cuestión
00:22:56está flotando en este debate quintela
00:22:59eso lo volvió a decir de manera pública
00:23:01en la entrevista que di el otro día no
00:23:04básicamente lo dijo diciendo que Axel
00:23:06era una de las pocas personas que no
00:23:08tenía Sí sí lo dice por Cristina no lo
00:23:11digo por todo el mundo escúchame otra
00:23:14cosa que quiero hablar con Diego ya me
00:23:15parece que le dimos bastante al tema
00:23:17este Cristina Axel demás es la cuestión
00:23:20de de la relación de mi ley con el
00:23:23periodismo sí que vos hacés bastante
00:23:26hincapié no solo con el periodismo sino
00:23:29este a ciertos rasgos autoritarios de
00:23:32este gobierno que hay una discusión ahí
00:23:34que a veces se da de Che no le demos
00:23:36bola eso esa suerte de batalla cultural
00:23:38que lleva adelante mi ley o son este
00:23:41anzuelos para que piquemos y No
00:23:43discutamos lo que está pasando en la
00:23:45sociedad el aumento de la pobreza las
00:23:47cuestiones que tienen que ver más con
00:23:48las necesidades de la gente vos sí te
00:23:50metes Y vos sí hacés ponés el énfasis en
00:23:53Ojo con las formas políticas de este
00:23:56gobierno ojo que nos estamos saliendo Lo
00:23:59que sería una democracia tradicional Me
00:24:01parece que lo de las formas es
00:24:03importante en tanto y en cuanto es
00:24:05difícil pensar que la insistencia en
00:24:08determinadas formas tan virulentas no
00:24:10tienen su traslado a la sociedad en
00:24:12términos prácticos empíricos sin ir más
00:24:15lejos creo que aquel atentado contra
00:24:18Cristina Fernández de quien donde casi
00:24:20le vuela en la cabeza tiene que ver
00:24:22también con un clima que se fue
00:24:23generando Eso quiere decir que hay una
00:24:25correlación directa entre una cosa y
00:24:26otra de que si por se genera ad clima
00:24:28necesariamente va a ocurrir tal acción
00:24:30no pero sí se favorece la irrupción la
00:24:34aparición de eso en este caso me parece
00:24:36que es lo mismo en el sentido de que lo
00:24:40de mi ley es claramente proponernos una
00:24:44cultura de la crueldad y ayer hubo un
00:24:47episodio que pasa desapercibido pero que
00:24:49no tiene que pasar desapercibido y creo
00:24:51que ahí tenemos que estar siempre
00:24:53marcando este tipo de cosas porque por
00:24:55más de que sea el espíritu de la época
00:24:57los Espíritus de la época justamente
00:24:59como son de la época se revierten y para
00:25:01eso hay que estar señalando todo el
00:25:03tiempo eso y me parece que ayer cuando
00:25:05Miley dice en una encuentro en un hotel
00:25:09con el mundo Tech vinculado a las
00:25:12criptomonedas que es un mundo muy
00:25:13libertario Por cierto muy libertario muy
00:25:16libertario extremadamente fanáticamente
00:25:17libertario eh Y dice que ginés González
00:25:22García era citotex un hijo de remil [ __ ]
00:25:25Me parece que eso no se puede dejar
00:25:27pasar primero porque
00:25:29eh estás estás diciendo algo que lo
00:25:33hacés con toda la intención de lastimar
00:25:36gente porque como ginés era una persona
00:25:40muy querida en un espacio político en un
00:25:42sector de la sociedad lo estás diciendo
00:25:44para lastimar directamente a esa gente y
00:25:46por su familia La familia ni hablar y la
00:25:49familia ni hablar y segundo porque
00:25:50también eh tiene que ver con una
00:25:52cuestión de cómo vos te comportas como
00:25:56presidente de nación de Cara a la
00:25:57sociedad que estás conduciendo en algún
00:25:59punto y decir esa barbaridad me parece
00:26:02que cumple únicamente esa finalidad de
00:26:03seguir retroalimentando la crueldad y
00:26:05demás ahí quedó con total evidencia y yo
00:26:08creo que esa ese aspecto cultural hay
00:26:10que debatir porque las batallas
00:26:12culturales son relevantes de tanto y en
00:26:14cuanto eh van teniendo incidencia en la
00:26:16forma en la que nos eh vinculamos Y van
00:26:20teniendo también incidencia en eh Hasta
00:26:23dónde se van corriendo los límites si
00:26:25quieres un ejemplo también reciente de
00:26:27menor
00:26:28virulencia pero de virulencia al fin
00:26:30digo menor virulencia porque decirle a
00:26:32una persona que se acaba de morir
00:26:33Simplemente porque est tu adversario
00:26:34político que era un hijo de remil [ __ ]
00:26:36bueno habla un poco más de voos que de
00:26:37tu adversario pero el viernes cuando m
00:26:40como gozando Diego Sí sí totalmente yo
00:26:42noto mucho eso también eh Porque es la
00:26:44frase y el aplauso de todo el auditorio
00:26:46que es lo mismo que sí total y ahí voy
00:26:48con lo de idea vos Fíjate que en el
00:26:50coloquio de idea el otro día en la
00:26:51locución que hace cuando él Perdón la de
00:26:55toto caputo la de toto caputo cuando
00:26:57toto caputo habla de eh las
00:26:59universidades y lo señala como eh una
00:27:02discusión de gente que está defendiendo
00:27:04su negocio porque son todos chorros los
00:27:07lo de caputo nos llama tanto la atención
00:27:09por más de que esté mal porque ya
00:27:11sabemos cómo piensa caputo por más de
00:27:12que a mí me pareció muy patético de que
00:27:14este toto caputo que antes era un tipo
00:27:16muy tímido que le costaba mucho
00:27:18manejarse en público que le costaba dar
00:27:20entrevistas de repente copia la misma
00:27:22los mismos modos y la manera de mi ley
00:27:24lo cual me parece que si vos os un niño
00:27:26está bien que copies la la cómo se
00:27:27comporta un adulto pero si sos un adulto
00:27:29es bastante patético que te comportes
00:27:31como el presidente porque querés eh
00:27:33parecerte a él o querés que esa
00:27:35narrativa es la correcta y demás Bueno
00:27:37no importa más allá de eso cuando caputo
00:27:39dice eso los que están ahí presentes lo
00:27:41aplauden y yo creo que ahí está el
00:27:43problema también en la com que son
00:27:45empresarios que muchos de ellos han
00:27:47salido a la universidad pública también
00:27:48ni hablar pero el problema Creo yo que
00:27:50en ese aplauso que han salido con
00:27:51dólares del sistema también en la época
00:27:53del primer caputo hay que tener coraje
00:27:55para endeudar en 80,000 palos un país y
00:27:58decir que los otros son unos burros no
00:28:00realmente una moral de to ya que lo
00:28:02interrumpimos en el medio de la frase
00:28:04voy a este recordar que estamos hablando
00:28:06con Diego Iglesias algo que no no me no
00:28:07me enseñaste a hacer Diego que cuando
00:28:09hablas mucho al aire con alguien cada
00:28:11cada 10 minutos cada 15 tenene que
00:28:12hacerlo tené que decir con quién estás
00:28:13hablando piso cada 15 si es nota en
00:28:15teléfono cada cinco Claro Bueno yo este
00:28:18lo lo olvido habitualmente también
00:28:20olvidé decirles que para nosotros es muy
00:28:22importante que sean parte de la
00:28:23comunidad futur Rock Así que si pueden
00:28:26este asociarse a la radio nos dan un una
00:28:28gran mano eh Y ahora sí Diego ibas a
00:28:30decir que te cerramos la el remate Ah
00:28:33era muy muy importante lo que iba a
00:28:34decir les iba a cambiar la vida no que
00:28:35yo decía que a mí lo que me parece para
00:28:37prestar la atención Es que hay un sector
00:28:38de la sociedad reflejado el otro día en
00:28:40ese coloquio idea reflejado en el en el
00:28:43en lo del mundo Tech ayer pero también
00:28:45en redes sociales que se van Gloria y
00:28:49festeja la crueldad y eso me parece que
00:28:51es lo que hay que combatir también No
00:28:52porque si no eh es como que se deja
00:28:55pasar se van corriendo los límites y el
00:28:57día que
00:28:58te acordaste ya Elite está demasiado
00:29:00corrido y a los suos lo podes volver un
00:29:02poquito para atrás y no mucho más pero
00:29:03de Dónde surge el resentimiento de
00:29:05empresarios que son millonario y que no
00:29:07le falta nada Hay un como un
00:29:10resentimiento estug ahí en idea de las
00:29:13formas Santiago miñon que es el
00:29:15presidente de idea en el discurso final
00:29:17lo que dijo Es no queremos más agravios
00:29:19referidos a Miley Ah mira habló para
00:29:22ellos claro para ellos pero también otra
00:29:26de las cosas que dejaron los discursos
00:29:27tanto de caputo no tanto de struc
00:29:29seneger porque struc seneger como que es
00:29:30más carismático y lo lleva u con chistes
00:29:34es más carismático parece público verdad
00:29:36es verad parece público sí ni hablar lo
00:29:39lleva con chistes incluso es medio como
00:29:41más coloquial es más coloquial Incluso
00:29:43te dice bueno a ver en un momento se
00:29:44paró y dijo bueno a ver quiénes están
00:29:46acá Armando su fondo de ces de empleo
00:29:48nadie le contestó pero bueno hace
00:29:49participar el público pero lo que decían
00:29:51de toto caputo es no nos gusta un poco
00:29:53la soberbia también empiezan a ver eso
00:29:56empiezan a hacer esta comparación que
00:29:57hacía hao de que en
00:29:592017 vos hablabas de la deuda hablabas
00:30:02de esto entren qué s yo y ahora nos
00:30:04estás pidiendo que invirtamos te vamos a
00:30:05creer yo creo que ahí hay un problema
00:30:07grande que es que en última instancia
00:30:09ahora voy a hacer una comparación con
00:30:11algo que que vi en Estados Unidos que
00:30:12estuve hace poco y es que en última
00:30:14instancia
00:30:16eh lo que lo único que les importa
00:30:18cuando van a penales eh lo único que les
00:30:20importa es el bolsillo entonces todo lo
00:30:22que se han llenado la boca hablando
00:30:24durante tanto tiempo y que le reclamaban
00:30:25al kirner ismo esos mismos empresarios
00:30:28ese mismo sector que por eso también
00:30:30justificó su apoyo a Mauricio ma entre
00:30:32otras cosas decir queremos defender la
00:30:34República las instituciones Bueno
00:30:36después vimos que macri no no hacía
00:30:37justamente eso pero no importa vayamos a
00:30:39las a a la narrativo a lo discursivo no
00:30:42eh Fíjate que esos mismos que criticaban
00:30:45eso del quinan mismo hoy frente al
00:30:48avance institucional que hace mi ley de
00:30:50manera permanente con todo lo que es los
00:30:53vetos y demás que también como dijo
00:30:55máximo kirner es es dentro de sus
00:30:57facultades pero eso va a estar en
00:30:58disputa por algo en el congreso ahora y
00:31:00eso m le preocupa se está tratando la
00:31:02ley de dnu que puede cambiar esa esa
00:31:04ecuación pero digo más allá de eso de lo
00:31:07que pasa eh con ese punto lo que uno
00:31:09observa cuando los ve a ellos decir eso
00:31:12es no a vos no te importaba ni la
00:31:14República ni las instituciones ni las
00:31:16formas a vos lo único que te importa en
00:31:18realidad es tu bolsillo porque si no no
00:31:20podrías convalidar lo que está pasando O
00:31:22sea no podrías convalidar el nivel de
00:31:24violencia que se ejerce de manera
00:31:26sistemática y permanente de todos los
00:31:28días desde el poder ejecutivo hacia
00:31:30todos aquellos que dienten o piensan eh
00:31:33distinto entonces creo que queda en
00:31:35evidencia que no les importa decía la
00:31:37comparación con Washington porque yo
00:31:39tuve la oportunidad de hablar con gente
00:31:41del gobierno demócrata Y la verdad es
00:31:44que ellos te dicen Claro sí la agenda
00:31:452030 es un es un algo algo que para el
00:31:48gobierno demócrata es importante y mi
00:31:50ley está en contra el el tema de la
00:31:52libertad de expresión para los
00:31:53demócratas es algo importante y mi ley
00:31:55está en contra ahora todo eso chupa un
00:31:58huevo porque mi ley representa en la
00:32:01región y en la Argentina el freno a
00:32:05China o por lo menos ellos creen que
00:32:06representan el freno de China ahora el
00:32:08último mes parece que no parece que no
00:32:11no pero digo de los cuatro países que
00:32:13más pbi tienen de América Latina México
00:32:15Brasil Colombia y Argentina tres están
00:32:17con gobiernos de izquierda y Miley es el
00:32:19único representante en la región para
00:32:20Estados Unidos en esa línea entonces
00:32:22Ellos están dispuestos a seguir bancando
00:32:25y apoyando al gobierno de milei aú en
00:32:28contra de la agenda 20 porque tiene un
00:32:29interés superior el interés superior es
00:32:31en términos geopolíticos El Avance de
00:32:33China bueno los empresarios tienen un
00:32:34interés superior que es el bolsillo
00:32:36Entonces no les importa tanto la
00:32:37República institución hoy pero claro les
00:32:39está yendo bien bueno a la mayoría creo
00:32:42que no le está yendo bien a la minería
00:32:45la energía por eso lo discutíamos al
00:32:48inicio hay cuestiones ideológicas
00:32:50también ahí que van más allá del
00:32:52resultado de sus empresas yo creo que de
00:32:54ciertos de los que tienen espalda grande
00:32:57grande en serio de cierto
00:32:59posicionamiento futuro mi ley viene a
00:33:02romper un estado de cosas barajar y dar
00:33:05de nuevo y en esa nueva mano del juego
00:33:09bueno va a haber un mercado diferente
00:33:11con jugadores que caigan y desaparezcan
00:33:14estoy hablando de empresas cosa que ya
00:33:15está ocurriendo creen que finalmente
00:33:17económicamente también les va a resultar
00:33:19bien y cuando las cosas se normalicen
00:33:22quedarán los que tienen espalda en una
00:33:25posición más ventajosa de competencia
00:33:27ient bueno decía eug que se está dando
00:33:30much con sindicalismo doblegado Claro
00:33:32claro con reforma laboral esto de que
00:33:34hay empresarios que o empresas grandes
00:33:36que pueden empezar a comprar empresas en
00:33:38quiebra porlo Sí sí total están viendo
00:33:40ese ese panorama de que de repente van a
00:33:43quedar como los jugadores dispuestos o
00:33:45con el capital para poder seguir
00:33:47agrandando su poder económico y pensando
00:33:50por eso les es tan importante el
00:33:52equilibrio fiscal por eso les es tan
00:33:54importante el orden Macro porque digo la
00:33:56la compra de por ejemplo ahora cern
00:33:59jovsky e que compró proter and gamel sí
00:34:05hace cuántos años se está discutiendo se
00:34:07está discutiendo hace como 8 o 10 años
00:34:09digo esas cosas tienen un mediano largo
00:34:12plazo y entienden que de esa manera van
00:34:15a poder sostenerse para empezar a
00:34:19agrandar su propio poder económico está
00:34:21bien me termina cerrando esa explicación
00:34:22es como un reformate del sistema
00:34:24económico que los tipos dicen Al final
00:34:26nos va a beneficiar Aunque ahora en laa
00:34:28no clo por eso decía lo del bolsillo
00:34:30porque En definitiva está pensado en que
00:34:32eso en que va a salir bien no Y entonces
00:34:35como piensan que va a salir bien Es que
00:34:36aunque salga mal yo lo que digo es esto
00:34:39que hay una mirada estratégica de los
00:34:40que tienen gran espalda que aunque salga
00:34:44mal sí modifica las reglas de juego sí
00:34:47Esto es lo que yo digo en su beneficio
00:34:48Sí por supuesto claro eh se lo dijo
00:34:51caputo ni idea nosotros vinimos acá a
00:34:53devolverles lo que el estado les robó o
00:34:56sea definió la condición de clase de
00:34:59este gobierno de una manera muy pristina
00:35:02Y esto no no lo digo valorativamente lo
00:35:04digo descriptivamente sí efectivamente
00:35:06lo es frente a todo esto cómo estás
00:35:08viendo el periodismo no es una sola cosa
00:35:10pero bueno es heterogenio me interesa
00:35:12acá hac el análisis de cómo está
00:35:14reaccionando el periodismo frente a este
00:35:16estado de de cosas Me parece que frente
00:35:19al aspecto de la el ataque o la
00:35:22virulencia permanente del poder
00:35:23ejecutivo creo que hay una reacción de
00:35:26los periodistas en general salvo algunas
00:35:28excepciones eh que son periodistas
00:35:30profundamente oficialistas no sé
00:35:32Jonathan viale Luis mahul digamos gente
00:35:34que tiene ya su business armado en torno
00:35:36a un oficialismo pornográfico eh pero
00:35:39todo el resto Me parece que reacciona
00:35:41frente a eso pero creo que la novedad
00:35:43acá es que los medios no reaccionan eh
00:35:46fíjate cuando era el enfrentamiento
00:35:47entre el keris moo y los medios de
00:35:49comunicación eran los empresarios de los
00:35:52medios de comunicación quienes
00:35:53reaccionaban además de los periodistas y
00:35:55acá los empresarios de los medios de
00:35:56comunicación no están reaccionando de la
00:35:58misma manera que reaccionaban en aquella
00:36:00oportunidad sí los periodistas y eso que
00:36:01le dispara a a Julio sayer por ejemplo s
00:36:04por ejemplo de manera dira a alconada
00:36:06solamente de manera directa eh ahí no
00:36:08termino de entender bien Por qué es esa
00:36:10reacción si es que están midiendo la
00:36:12relación de fuerzas en el momento creo
00:36:14que es por por por esto que hablamos
00:36:16recién No sí o el business digamos
00:36:19pensado a mediano plazo eh o una
00:36:21conjunción de ambas pero creo que ahí sí
00:36:23hay una eh diferencia después también eh
00:36:27Me parece
00:36:29que voy a utilizar la terminología del
00:36:31presidente se produce el principio de
00:36:34revelación en este sentido de que vos
00:36:37Fíjate que pongo nombres para que porque
00:36:40me parece que en los nombres se expresa
00:36:42una forma de ejercer el periodismo digo
00:36:44lo decía Jonathan bial o de Luis mahul
00:36:47que fíjate que son dos de los
00:36:48periodistas que durante el kismo o
00:36:50durante el gobierno del frente de todos
00:36:52señalaban permanente y sistemáticamente
00:36:54que el peronismo es un espacio político
00:36:56que no tiene institucionalidad que
00:36:57atenta contra la república que es
00:36:59violento y demás ahora vos tenés un
00:37:01espacio ahora que es denodadamente
00:37:03violento que parte de su Constitución
00:37:06esencial y espiritual es la violencia y
00:37:10no solamente no dicen nada sino que lo
00:37:12avalan lo celebran y terminan invitando
00:37:14al gordo dan que es un nefasto que es un
00:37:17tipo extremadamente violento que el otro
00:37:20día en su programa de streaming
00:37:22festejaba con los otros payasos que
00:37:24tiene al costado la muerte de ginés
00:37:27González ía destapando una cerveza y lo
00:37:29invita al programa a que opine
00:37:32libremente sobre la actualidad Argentina
00:37:34sin cuestionarle ni una sola vez su
00:37:37actividad violenta
00:37:39virulenta y demás entonces me parece que
00:37:42ahí hay un principio de revelación del
00:37:44que ten deberíamos Tomar nota vos lo
00:37:46investigaste esto Cómo funciona el
00:37:48aparato para oficial del oficialismo del
00:37:51gobierno nacional en cuanto a
00:37:52comunicación Bueno ahí eh alguien que
00:37:54conoce muy bien esa dinámica es eh
00:37:57Valeria dicroche eh que publicó hace
00:38:00poco un libro que es muy muy bueno
00:38:03vinculado con el arca de Miley
00:38:05exactamente Es de futur rock también lo
00:38:07publicó futur Rock bueno eh y hay alg lo
00:38:09que está contado en ese libro pero que
00:38:10además es efectivamente así Ellos tienen
00:38:13un dispositivo comunicacional donde el
00:38:16que prima Por supuesto es Santiago
00:38:17caputo y después gente que se ha
00:38:19acercado a Santiago caputo y hoy es
00:38:22bastante incondicional que por ejemplo
00:38:23es el legislador de la provincia de
00:38:25Buenos Aires y además presidente de la
00:38:27cada libertad Avanza en la provincia que
00:38:29es Agustín Romo eh Y después aparece el
00:38:32gordo dan no como un inorgánico si
00:38:33querés eh Pero entre Santiago caputo eh
00:38:36Romo y el gordo dan llevan adelante una
00:38:39estrategia eh Muy Orgánica de cuándo
00:38:43salir y cuándo no A quién atacar Y a
00:38:45quién no en las redes sociales para
00:38:48generar un eh para generar primero
00:38:50disciplinamiento para los propios
00:38:52también disciplinamiento para los
00:38:54críticos porque hay gente que no está ni
00:38:55curtida ni preparada ni ni tiene ganas
00:38:57de bancarse un raíz de puteadas o de
00:38:59[ __ ] de manera permanente Y entonces
00:39:01buscan ese disciplinamiento ese es un
00:39:03objetivo clave que tienen y después
00:39:05también hay algo que muestra y esto
00:39:07conectamos con lo que decíamos antes del
00:39:09clima que se traslada a la práctica o a
00:39:11la realidad esto lo hizo la revista
00:39:13crisis una muy buena investigación donde
00:39:15ellos develan que parte de de de esa
00:39:18estructura que atacaba en redes después
00:39:21te ataca también en la realidad Como por
00:39:23ejemplo diciendo que en tal dirección
00:39:25vos tenés una heladera que eh querés
00:39:28regalar entonces llega todo el mundo a
00:39:29tu casa creyendo que vas a regalar una
00:39:31lader y vos le decís no Entonces te
00:39:32putean y te empiezan a agredir Bueno
00:39:34digo para mostrar que lo de la hacen ese
00:39:36tipo de operativo cl doxeo se llama Eh
00:39:38bueno el doxeo claro el doxeo es ya es
00:39:40ponerte públicamente decir con nombre y
00:39:42apellido decir este es tal ta ta ta ta
00:39:44labura en tal lugar hace tal cosa no
00:39:46como para amedrentar y después ya lo que
00:39:48decía la revista Cris la investigaciones
00:39:49pasa directamente ya la PR y lo que está
00:39:52pasando en la calle gente no también en
00:39:55el último tiempo lo que pasa que también
00:39:56hay ion del otro lado bueno lo que pasó
00:39:59este en la marcha Universitaria con este
00:40:01esta que fajaron a este Franco antunez
00:40:05vos también ahí Tenés una posición No yo
00:40:07lo que creo ahí Franco antun es el
00:40:09activista digital de la libertad avanza
00:40:12uno de los activistas dig estamos
00:40:14hablando con iglesias atención bien Gabi
00:40:17pasado 10 minutos así cumpliste la regla
00:40:20me parece que él va a ellos porque
00:40:24Mariano Pérez hace lo mismo y demás van
00:40:27claramente a las marchas a provocar esa
00:40:31es su función Porque además también es
00:40:33un negocio porque ellos después para
00:40:36monetizar en sus plataformas YouTube por
00:40:39ejemplo eh ponen un corte o una suerte
00:40:43de tráiler con un título siempre
00:40:45impactante siempre amarillo para buscar
00:40:47la mayor cantidad de viewers y de
00:40:50engagement y a su vez también así poder
00:40:52monetizar Esa esa cuenta que En
00:40:54definitiva es su sustento al menos el
00:40:56declarado eh de vida eso es lo que van a
00:40:58buscar lo van a hacer eh el otro día me
00:41:01parece que lo que le pasó a antunes es
00:41:03que e le salió mal en el sentido de que
00:41:06él esperaba Sí porque van a buscar eso
00:41:08esperan Alguna trifulca algún empujón
00:41:10Alguna puteada algún escupitajo No
00:41:12espera que pasara lo que pasó el otro
00:41:15día de que lo terminaron fajando en el
00:41:17piso que tuvo que esconderse una casa de
00:41:18empanadas y demás ahora por supuesto uno
00:41:20no puede nunca y menos de una posición
00:41:22de responsabilidad en los medios de
00:41:24comunicación celebrar ni eh tampoco
00:41:27promover los actos de violencia Pero si
00:41:30yo le encuentro una explicación si a vos
00:41:32están Todo el tiempo diciéndote sos un
00:41:34Zurdo de [ __ ] vas a correr hijo de
00:41:36[ __ ] esto lo otro vas en un momento muy
00:41:39sensible como es el veto universitario a
00:41:41burlarte en la cara de los que están
00:41:43siendo víctimas directas de ese veto
00:41:45universitario un guardaespalda y Bueno
00:41:48entonces ahí me parece que algún tipo de
00:41:50consecuencia vas a tener es la que hay
00:41:52que es la deseable no porque me parece
00:41:55que ese tipo de cuestiones se combaten
00:41:58con organización política nunca se van a
00:42:00combatir man individ es a quién le sirve
00:42:03bueno se habló mucho los Med está bien o
00:42:05si está mal le a mi y ahí el tema es la
00:42:08pregunta que se plantea a miy bueno por
00:42:11eso escúchame eh vamos a cerrar con el
00:42:13juego de la Democracia Diego me encanta
00:42:16mejor mejor y peor presidente del 83
00:42:19para acá eh mejor presidente o Néstor sí
00:42:24o la de Néstor la Prim Néstor la o la
00:42:26primera de Cristina aj y tenés que
00:42:28definir ahí cuál de las dos la primera
00:42:31de Cristina la primera de Cristina
00:42:33primero y la de Néstor
00:42:35segundo y
00:42:38peores la de Javier M está en transcurso
00:42:41está en transcurso está en transcurso la
00:42:44de Mauricio macri y segundo la de Carlos
00:42:47menem a a de la ruba lo salvaste Mira
00:42:51corto muy cortito intenso Per bueno sea
00:42:54que sos de esos que pas el tiempo
00:42:57reivindican Este lo que hizo men No la
00:43:00verdad que no si creo
00:43:02que el siglo XX la Argentina tuvo dos
00:43:06radicales transformaciones una fue con
00:43:08perón la otra fue con Carlos menen Lo
00:43:09que pasa que la de Carlos menem Para mí
00:43:11fue un sentido inverso donde me gustaría
00:43:12que fuera y ese es el resultado final de
00:43:15su presidencia Más allá de que por
00:43:16supuesto hubo algunos aspectos
00:43:18interesantes o positivos de ese cambio
00:43:20que se produjo pero cuando vas a
00:43:21analizar el partido final decí no Esto
00:43:23fue negativo gracias por haber venido un
00:43:27invitado amigos