Diego Reynoso, politólogo y docente de la universidad de San Andres.
Radio Con Vos - 24/7/2025 - Duracion: 14:04
Transcripción
00:00:00La pregunta que se lo tr.
00:00:01Bueno, en ese contexto, volviendo a la
00:00:03realidad, resulta que hoy a la mañana me
00:00:05levanto, abro el celular, miro el mail y
00:00:07qué sé yo y en el mail aparece un un
00:00:10como remitente pop. Yo no sé como qué
00:00:14quiere decir, eh debe ser estudios.
00:00:17Bueno, ahora me van a encontrar. Sé que
00:00:18la OP es opinión pública, pero sé que SP
00:00:21es una encuestadora que trabaja con la
00:00:24Universidad de San Andrés y que tiene a
00:00:26un sociólogo, un estudioso eh muy
00:00:29conocido que es Diego Reinoso a su
00:00:31cargo, eh y que es gente profesional que
00:00:35hace su trabajo con mucha honestidad,
00:00:36como todos los encuestadores y como
00:00:38todos los visitas se pueden equivocar o
00:00:39no, pero me llamó la atención porque los
00:00:41números que daban eran números realmente
00:00:43distintos a la de la mayoría de los
00:00:45encuestado encuestas y a mí Eso me llama
00:00:48la atención porque digo, cuando el tipo
00:00:49es profesional y no es un aventurero,
00:00:51digo, qué jugado difundir estos números
00:00:53cuando ve que todos sus colegas o la
00:00:54mayoría de sus colegas le da bien al
00:00:56gobierno para las elecciones o muy bien.
00:00:58Y acá nada arriesga, primero marca una
00:01:02caída de imagen que ninguna otra
00:01:03encuesta refleja y segundo una caída,
00:01:07una subida de imagen negativa, una caída
00:01:09de imagen positiva, fuertes las dos, y
00:01:12un escenario electoral de paridad con el
00:01:14peronismo muy bajos y por debajo del 30%
00:01:17ambos.
00:01:18Eh, y entonces dije, bueno, vamos a
00:01:20hablar con Diego Reinoso, a ver cómo
00:01:21justifica esta audacia que he
00:01:23distribuido. Diego, ¿cómo te va aquí?
00:01:25Ernesto Teremón, ¿cómo andás?
00:01:26¿Qué tal, Ernesto? Y a todos ahí, ¿cómo
00:01:28están? Buenos días. Eso te iba a decir
00:01:30muy jugado tu informe,
00:01:33¿no? Bueno, no me parecieron, a ver, ni
00:01:36raros ni no raros, digamos, no aplicamos
00:01:38siempre la misma metodología, hacemos el
00:01:40mismo campo, distribuimos igual las
00:01:42ponderaciones y lo que observamos fue
00:01:45una caída en la aprobación de siete
00:01:46puntos respecto de nuestra última
00:01:48medición en mayo. El presidente a
00:01:51nosotros nos arrojó un 42% de aprobación
00:01:53y un 55% de desaprobación.
00:01:56Tenemos algunos criterios para
00:01:58validarlo, porque, por ejemplo, también
00:01:59nos cayó la percepción de la situación.
00:02:03Ya desde mayo empezaba moverse eso, pero
00:02:05teníamos dudas de si era una nueva
00:02:07tendencia o ruido estadístico, ¿viste?
00:02:09Que
00:02:10de de muestra en muestra puede ir
00:02:11variando, digamos, pero está siempre
00:02:13dentro de un intervalo de confianza. Sí,
00:02:15en mayo se empezó a hacer un quiebre y
00:02:17ya se consolida la idea, digamos, que
00:02:19nosotros llamamos percepción
00:02:20retrospectiva. Ya hay más gente que cree
00:02:22que la situación empeoró que que mejoró.
00:02:24El 46% nos dijo que hoy está peor que
00:02:26hace un año y prospectivamente eh eh se
00:02:30consolida la idea de que vamos a estar
00:02:32peor. El 39% dice que va a estar peor y
00:02:36un 30% cree que va a estar eh mejor,
00:02:39¿no? Entonces, lo que en general los
00:02:41sentimientos respecto del futuro que
00:02:42están predominando son incertidumbre y y
00:02:46pesimismo, digamos, un 25%, pero la
00:02:49incertidumbre es casi cuatro de cada 10.
00:02:50nos dice qué, cuando le preguntas qué
00:02:52cómo te sentís respecto al futuro, tenés
00:02:54optimismo, pesimismo, incertidumbre.
00:02:57Cuatro de cada 10 te dice incertidumbre.
00:02:59Eh, no obstante todo esto, eh, mi ley
00:03:03sigue siendo el dirigente con mejor
00:03:04imagen de todos los dirigentes que
00:03:05medimos nacionales y además esto no está
00:03:09afectando, digamos, la paridad que
00:03:10nosotros venimos observando en tendencia
00:03:13eh desde el punto de vista de la
00:03:15elección de octubre, ¿no? Si bien la vez
00:03:17pasada nos dio una leve ventaja dentro
00:03:19del intervalo de confianza del error
00:03:22para la libertad avanza, ahora se
00:03:23vuelven a cerrar esa paridad entre el
00:03:26peronismo y la libertad avanza y mucha
00:03:28gente que nos dice que no sabe eh a
00:03:31quién votar y también mucha gente que
00:03:33dice que no va a ir a votarlo. A ver,
00:03:36cuando yo miro la evolución de la
00:03:37relación entre imagen positiva e imagen
00:03:39negativa en tu encuesta, es eh
00:03:42claramente el peor el peor momento del
00:03:44gobierno desde que empezó, ¿no?
00:03:47Sí, es el eh digamos el menor nivel de
00:03:50aprobación del gobierno y este desde que
00:03:54llegó Javier Miy al gobierno es el
00:03:57momento de menor nivel de su imagen,
00:03:59o sea, el mayor nivel de desaprobación y
00:04:01el menor nivel de aprobación son 13
00:04:03puntos de diferencial negativo. Cuando
00:04:05lo que veo acá es, me parece que el peor
00:04:07momento debe haber sido seis o siete,
00:04:09¿no?
00:04:10Eh, en perdón, seis o siete, ¿qué?
00:04:14puntos diferencial negativo entre la
00:04:15buena imagen. Los diferenciales, ¿sí?
00:04:18No, el diferencial es un diferencial de
00:04:20menos 14 en esta vez, o sea, hay 14
00:04:23puntos porcentuales de personas que
00:04:24opinan más negativo que positivo, este
00:04:28en promedio, ¿no?
00:04:29A ver, ¿a qué lo atribuís socialmente?
00:04:32Porque a mí lo que me parece eh
00:04:34particularmente llamativo de tu estudio
00:04:37o de la evolución que vos marcás, que ya
00:04:39me pasó cuando vi el índice de confianza
00:04:41del gobierno de Poliarquía o de la
00:04:43Universidad Itela hace un mes, que es
00:04:46que en otros momentos la imagen caía del
00:04:48gobierno, pero en contexto donde la
00:04:50inflación todavía era alta y en este
00:04:52momento uno ve la inflación muy
00:04:54controlada, pero la pero la imagen
00:04:57negativa creciendo mucho más y la
00:04:58positiva bajando mucho más, por lo menos
00:05:00en tu cuesta, ¿no? Entonces, me
00:05:03pregunto, ¿a qué se debe eso, porque la
00:05:05inflación debería moderar el rechazo y
00:05:07generar esperanzas y el futuro.
00:05:10Sí, sí, comparto, debería hacerlo, pero
00:05:13también hay que ver que nuevos problemas
00:05:16e eh emergeno,
00:05:19digamos, como preocupación de la gente.
00:05:21Si por ejemplo baja la inflación y los
00:05:24nuevos problemas que la gente vislumbra
00:05:25son educación, salud, justicia, bueno,
00:05:29el gobierno no debería haber eh no
00:05:32debería haber mermado, digamos, en la
00:05:34consideración pública, pero los nuevos
00:05:36problemas que empiezan a preocupar son
00:05:37el tema de que los salarios no alcanzan.
00:05:39Bajo salarios, la inseguridad y el
00:05:41desempleo y la pobreza. Entonces, quiere
00:05:43decir que la gente, de hecho, la
00:05:45inflación se derrumbó como principal
00:05:47problema. Pues probablemente todos los
00:05:49que lo respaldan valoran positivamente
00:05:51el eh digamos el desempeño del gobierno
00:05:54en materia de inflación, pero están
00:05:56poniendo en la mesa nuevas
00:05:57preocupaciones que pareciera ser que el
00:05:59gobierno no las eh no las tiene como
00:06:01prioridad, que es el tema salarial, el
00:06:04tema de la incertidumbre por el tema del
00:06:05desempleo y la inseguridad que
00:06:07nuevamente empieza a picar en punta,
00:06:09¿no?
00:06:10A ver, tengo una pregunta leyendo ya
00:06:12finamente los números. Cuando eh vos
00:06:16hacés la elección, es una pregunta
00:06:17nacional, ¿no? Eh, ¿a qué fuerza
00:06:20votaría? Supongo que es nacional, eh,
00:06:22es nacional.
00:06:23Y la libertad avanza da 26, el peronismo
00:06:2525, se da muy bajo todo.
00:06:27Y 8% el Pro. Y me pregunto, ¿de ese 8%
00:06:31qué votará? Porque en algunos lugares el
00:06:33PRO va como fuerza alternativa. O sea,
00:06:36diría que en la mayoría de las
00:06:37provincias va, eh en la provincia de
00:06:40Buenos Aires no, pero ese 8% debe ser
00:06:43parte del 25% que acá en la capital no
00:06:46votó ni al quillerismo ni a la libertad
00:06:47avanza, sino la reta, el pro, etcétera.
00:06:51Y yo escucho mucho, escucho incluso en
00:06:53personajes públicos que uno está
00:06:55totalmente seguro que votaron el
00:06:56balotaya mily como cierto hartazgo con
00:06:59el estilo de mil ley como diciendo si
00:07:01pudiera votar a otra cosa, sobre todo si
00:07:02son legislativos, votaría. Entonces
00:07:04cuando veo ese 8% digo probablemente se
00:07:06sume a la libertad avanza y después
00:07:08digo, no pero hay un montón. Yo percibo
00:07:11como un reclamo, quiero votar otra cosa
00:07:13porque no no me gusta el estilo mi ley,
00:07:15no me convence, veo hechos de
00:07:16corrupción, no me gusta el quillarismo,
00:07:18no sé, pienso, por ejemplo, un
00:07:20periodista como Fernández Díaz, este,
00:07:23ese 8%, ¿qué piensas que va a pasar?
00:07:26No, yo creo ese 8% va en donde las
00:07:29provincias donde tenga la oferta
00:07:31electoral del Pro o cercana al Pro, va a
00:07:33votar eso. Y yo creo que en provincia de
00:07:36Buenos Aires va a votar a la libertad
00:07:37avanza. Sí, ninguna duda.
00:07:39Sí, aún teniendo opciones como la opción
00:07:41de Manes Randazo Monsó o la opción de
00:07:45eh, no sé, Talerico.
00:07:48Sí, porque yo creo que sí, yo creo,
00:07:50bueno, la de Talerico creo que va a ser
00:07:51muy marginal, pero la de Somos que creo
00:07:54que puede podría llegar a ser una buena
00:07:55elección, pero cuando digo buena
00:07:56elección estamos hablando de una
00:07:57elección de cuatro o cinco puntos en
00:07:59provincia de Buenos Aires, ¿no?
00:08:00Me parece que va a ser muy eh diría yo,
00:08:04muy testimonial. Eh, aparte hay un tema
00:08:07también en general en la provincia de
00:08:08Buenos Aires que en general estaba
00:08:10viendo análisis y uno también de entrada
00:08:13también cometió esa ese error es que
00:08:16cuando uno proyectaba los resultados de
00:08:18de la potencial coalición en ese momento
00:08:20entre la libertad avanza y el PRO,
00:08:22asumía que los votos que se pegaban en
00:08:26el caso de que esos votos pudieran
00:08:27converger eran todos los dejuntos por el
00:08:29Cambio y eso no es correcto, digamos,
00:08:31¿no? Claramente hay pedazos de juntos
00:08:33por el cambio que van a ir a otras
00:08:34alternativas que por lo que estamos
00:08:36viendo son muy minoritarias, pero que
00:08:38van a ir desmembranándose Diego en este
00:08:40conjunto de la oferta. Esto que vos
00:08:41estás diciendo es la elección nacional.
00:08:43En la elección de la provincia de Buenos
00:08:44Aires, lo decía para provincia.
00:08:46No, no, no, pero en los números que si
00:08:48vos tenés números, la elección de
00:08:50provincia de Buenos Aires, digo la
00:08:51primera, la que se divide por secciones.
00:08:53¿Tenés algún escenario dominante?
00:08:57Yo no, yo no. Nosotros hacemos encuestas
00:08:59electorales en la universidad, hacemos
00:09:02encuestas de opinión, de climas de
00:09:03opinión, de temas y cuando aparecen las
00:09:05elecciones preguntamos por esas
00:09:07cuestiones simplemente y y nos ha ido
00:09:10bien, digamos, en las estimaciones a lo
00:09:11largo del tiempo, pero no es nuestro
00:09:14objetivo estimar elecciones, pero lo
00:09:15hacemos porque primero sirven para el
00:09:17debate público y nos dan también una
00:09:19noción de cuál es el clima, cómo va
00:09:20cambiando a lo largo del del de la
00:09:22digamos de la cómo va cambiando a lo
00:09:24largo del tiempo de la de la campaña
00:09:26electoral, las preferencias del
00:09:27electorado y como se van inclinando.
00:09:29Ahora, para la provincia de Buenos
00:09:31Aires, sí, yo estoy charlando mucho con
00:09:34mucha gente porque me consultan y demás
00:09:36y y lo que estoy viendo es un escenario
00:09:39de, yo diría, de claridad con cierta
00:09:41ventaja para la libertad avanza en la
00:09:44primera sección electoral
00:09:47e y un escenario invertido en la tercera
00:09:49sección electoral, ¿no?
00:09:51Pero también donde yo creo que la
00:09:52libertad avanza se puede a lo largo de
00:09:54este de lo poco que queda puede aumentar
00:09:56en competitividad. Todo eso, pero y esto
00:09:59casi es de manual, va a ser a costa de
00:10:01las otras opciones políticas. La
00:10:03polarización se va va a ser una gran
00:10:05aspiradora de votos de la gente que va a
00:10:07ir a votar y creo además que en
00:10:10septiembre hay mucha gente que de nuevo
00:10:12como pasó en las otras provincias no va
00:10:13a ir a votar porque está harta, porque
00:10:17como nos dicen en las encuestas porque
00:10:19no cree que las elecciones sirvan para
00:10:20algo, que esto es dramático, y otros
00:10:22porque creen que no hay ninguna opción
00:10:24política que los represente.
00:10:25Está bien. Eh, pero de cualquier manera,
00:10:26vos ves un escenario abierto o vos ves
00:10:28que está ya definido a favor de la
00:10:30Alianza Libertad Avanza Pro. No, yo lo
00:10:33veo, no, yo lo veo abierto. Yo lo veo
00:10:35abierto. Te digo cuáles son las
00:10:36tendencias en primera y tercera, pero
00:10:38los márgenes van a definir el resultado
00:10:40general y lo que pasa en el interior de
00:10:42la provincia. Yo creo todavía no está
00:10:43muy claro porque además eh la en la
00:10:47mayoría de las encuestas realmente
00:10:50la gente está diciendo en volúmenes muy
00:10:52altos alrededor de más de 20 puntos. A
00:10:54nosotros nos pasa eso en la nacional,
00:10:55pero en las provinciales realmente está
00:10:57pasando que más de 20 puntos está
00:10:59diciendo eh que no sabe a quién va a
00:11:02votar. Lo que sucede es que muchas de
00:11:04las proyecciones van descontando eso y
00:11:07están dando este digamos proyecciones
00:11:10muy elevadas en proporción de votos,
00:11:12¿no? Pero todos sabemos que la gente va
00:11:14decidiendo muy cercano al momento
00:11:16electoral. Por lo tanto, en los
00:11:19resultados que se muestran con muy poca
00:11:21indecisión, me parece que eh están
00:11:23corregidos por las proyecciones.
00:11:25Te hago otra la la última pregunta.
00:11:27Cuando un encuestador pregunta por
00:11:28opciones nacionales,
00:11:30claro, elecciones que son parlamentarias
00:11:32y donde el sistema político está tan
00:11:34atomizado, faltan opciones que definen
00:11:36mucho las provincias. ¿Qué sé yo, por
00:11:38ejemplo,
00:11:39eh uno pregunta, "¿La libertad avanza o
00:11:41el quillerismo?" Para un misionero tal
00:11:42vez te dice la libertad avanza, pero si
00:11:44su opción es libertad avanza eh versus
00:11:47eh, no sé, el el la agrupación que
00:11:49conduce Rovira en las sombras
00:11:51y tal vez ese voto que te dice La
00:11:53Libertad Avanza en misiones se divida o
00:11:55frente al peronismo de Sans en Salta o
00:11:58frente, no sé, al pro de ya ni me
00:12:02acuerdo cómo se llama, el gobernador de
00:12:03de San Luis o eh al pro de Frigerio, si
00:12:07no fuera junto con Frigerio, digo, o al
00:12:09peronismo cordobés o al radicalismo
00:12:10santa fecina.
00:12:11Entonces uno ve que eh un tipo que dice
00:12:14sí entre la libertad avanza y el
00:12:15quillanismo voto la libertad de avanza,
00:12:17cuando ve va a las urnas y ve que la
00:12:20opción no es esa o el quillanismo, sino
00:12:21esa o pulo en Santa Fe, por ejemplo, tal
00:12:24vez el número de la libertad avanza que
00:12:26aparece en la encuesta nacional sea
00:12:27menor. Eso lo estoy viendo bien o es una
00:12:31pregunta ridícula. No es correcto,
00:12:33Ernesto, porque e vos en realidad lo que
00:12:35vas a tener, así como en provincia de
00:12:37Buenos Aires no tenés una elección
00:12:38provincial, sino vas a tener ocho
00:12:39elecciones seccionales.
00:12:40Claro.
00:12:41En la elección eh de octubre vas a tener
00:12:4424 eh elecciones provinciales, digamos,
00:12:48vamos decirlo así, seccionales, digamos,
00:12:49¿no? Distritales. E y primero, ¿no? En
00:12:53Argentina tenemos ya desde hace rato
00:12:55instalada una mala costumbre que es que
00:12:58no siempre los las alianzas van con el
00:13:00mismo nombre en cada provincia. Y en
00:13:03segundo lugar, algo que está pasando y
00:13:05nosotros lo hacemos simplemente decía
00:13:06como termómetro, ¿no?, de del clima de
00:13:08opinión
00:13:09es que eh cuando uno vota voto, cuando
00:13:12uno pregunta por voto genérico, por voto
00:13:14genérico se entiende a la etiqueta
00:13:16partidaria, es una cosa y eso cambia
00:13:19mucho cuando después le pones la cara a
00:13:20la boleta. CL,
00:13:21no es lo mismo preguntar eh por digamos
00:13:25este por ejemplo en provincia de Buenos
00:13:26Aires, ¿a quién vas a votar en octubre?
00:13:28¿A la libertad o al peronismo? Que
00:13:30cuando preguntas a José Luis Expert, la
00:13:33libertad avanza y a Bueno, ahí va a
00:13:35depender muchísimo. Si decís Máximo
00:13:37Kirner por Fuerza Patria, va a dar un
00:13:39resultado. Si decís este, no sé, por
00:13:42poner un ejemplo, Federico Achábal va a
00:13:44dar otro, ¿se entiende?
00:13:46Entonces ahí hay mucha, va a haber mucha
00:13:48variación una vez que estén definidas
00:13:49todas las candidaturas. Claramente,
00:13:51Diego, te agradezco estos minutos, te
00:13:52mando un abrazo y seguimos charlando.
00:13:55Eh,
00:13:55un abrazo grande, Ernesto, que tengas un
00:13:57buen día. Muy bien. 27 minutos pasaron
00:13:58de las 10 de la mañana, está abriendo la
00:14:00Universidad Dea a ver si había salido el
00:14:02índice de confianza de gobierno.