DISCOS CONCEPTUALES: Rosalía, Redondos, Kendrick Lamar, Pink Floyd | EL TELÉFONO DEL FREAK BrindisTV
El Teléfono Del Freak - 2/11/2025 - Duracion: 2:06:15
Transcripción
00:00:17He.
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00:09:50Frank Zapa decía que el arte es inventar
00:09:52algo de la nada y después venderlo.
00:09:56La pregunta es, ¿cómo? ¿Con papas, con
00:10:00ensalada, [música] con puré?
00:10:04En el mundo de la música hay gente que
00:10:05es muy buena inventando, hay gente que
00:10:07es muy buena vendiendo y hay gente
00:10:10brillante que puede hacer las dos cosas.
00:10:16Inevitablemente todos parten de una
00:10:18misma base, que es la idea.
00:10:21La idea puede ser buena, puede ser mala,
00:10:25pero seguro que está desordenada. Y el
00:10:27orden en la vida es importante. [música]
00:10:32Hay quienes se ordenan con esas agendas,
00:10:33¿viste?, que te compras en agosto porque
00:10:36salen 10 veces más baratas que en
00:10:37diciembre.
00:10:39Hay gente que se ordenan por las reglas
00:10:41del mercado, por las modas y hay gente,
00:10:44por suerte, que escribe historias,
00:10:46construye narrativas,
00:10:49crea personajes y símbolos.
00:10:53¿Qué hubiese pasado con Rosalía si no se
00:10:56encontraba con la novela flamenca?
00:10:59¿Cuál sería el formato de audio favorito
00:11:00de Emilia Merz? ¿Y qué hubiese pasado
00:11:03con los redondos sin la revolución rusa?
00:11:05Pero más importante, ¿qué hubiese pasado
00:11:08con nosotros sin esos discos
00:11:10maravillosos que nos regalan universos?
00:11:14Hoy el teléfono del Freak es un disco
00:11:17conceptual.
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00:12:08[música]
00:12:14[música]
00:12:20[música]
00:12:21Muy buenas noches. Muy buenas noches,
00:12:22amigos y amigas, y bienvenidos a una
00:12:24segunda entrega del [música] teléfono
00:12:26del Freak. Muy contentos de volvernos a
00:12:28encontrar aquí al aire de Brindis TV
00:12:31luego de 15 días de aquel primer
00:12:33encuentro en el cual nos conocimos, se
00:12:36puede decir, al aire de esta emisora de
00:12:39YouTube. Quiero antes que nada, por
00:12:41supuesto, pasar a saludar a mis amigos,
00:12:44compañeros de equipo que están a mis
00:12:46costados. A mi derecha, Valen Solé,
00:12:48¿cómo estás, amiga?
00:12:49Hola, amigo. Gracias. Bien, todo bien.
00:12:51Eh, acá medio domingueada, pero hacer
00:12:54este programa siempre la sube, así que
00:12:56es lo que también trataremos de
00:12:58transmitirle a ustedes.
00:12:59Y cada 15 días eh salvamos un poco a la
00:13:01gente de la hora del corchazo.
00:13:03Sí.
00:13:04O sea, el otro día, el otro domingo me
00:13:05dio que se lo van a tener que salvar
00:13:06ellos.
00:13:07Sí, el otro
00:13:08es uno y uno.
00:13:09Es uno y uno. Y ahora sí paso a saludar
00:13:10a mi izquierda, a mi otro amigo,
00:13:12compañero de la mesa, Lauti Osorio.
00:13:14¿Cómo estás, amigo?
00:13:15Amigos, feliz, feliz porque volvimos
00:13:17acá.
00:13:17Me gustó lo de emisora. ¿Te gustó lo de
00:13:19emisora de YouTube?
00:13:20Emisora de YouTube.
00:13:21Y yo soy un hombre de radio, amigo.
00:13:23Claramente la emisora de YouTube 340
00:13:25está en este momento.
00:13:26Bueno, hay que capitalizarla porque
00:13:27capaz que no la usó nadie todavía.
00:13:29Es verdad.
00:13:29Emisora de YouTub
00:13:31Bueno, tenemos un término. Acabamos de
00:13:32acuñar un término.
00:13:33Perfecto.
00:13:33Amigo, ¿qué tal llevaste el domingo sin
00:13:35teléfono del Freak?
00:13:36La pasé muy mal, eh, porque el domingo
00:13:40pasado creo que jugó Boca y no ganó,
00:13:44perdió. Y eso,
00:13:46¿cómo estamos con Boca?
00:13:47Y eso a mí me parece que está muy mal.
00:13:48Claro o digamos que este domingo te
00:13:50salió todavía en Ganó Boca en el último
00:13:52minuto. Tenemos teléfono del freak.
00:13:53Yo yo no me acuerdo lo que hice el
00:13:55domingo pasado. O sea, fíjate lo
00:13:57olvidable que es un domingo sin el
00:13:59teléfono al free,
00:13:59¿no? Y aparte acá me soplan por la
00:14:02cucaracha que somos muy poco politizados
00:14:04porque el fin de pasado fueron las
00:14:05elecciones.
00:14:06Yo no me acuerdo lo que hice.
00:14:07Fue un trauma porque yo trabajé todo el
00:14:09domingo, por eso no me acuerdo. Trabajé
00:14:11todo el sábado y todo el domingo.
00:14:12Gracias Lu por la ayuda. La ayuda
00:14:13memoria.
00:14:13Ah, yo hice un asado. Bueno, la próxima
00:14:16lo hacemos nosotros, ¿o no? Claro, por
00:14:18sin elecciones
00:14:19diría que habrá sido un domingo
00:14:20recordable, pero quizás fue un domingo
00:14:21para el olvido.
00:14:22Yo dije que estaba medio domingueada
00:14:23porque ayer fui al Festival Bandera, que
00:14:26ustedes saben, yo estoy elaborando una
00:14:27teoría propia que es que a partir, o
00:14:29sea, desde los 18 hasta los 25 es una
00:14:32edad espectacular para ir al festival, a
00:14:34cualquier tipo de festival. Después ya
00:14:365, 6, 7 de la tarde, si fuiste temprano
00:14:38te empiezan a doler los pies, empezas a
00:14:40tener esa clase de dolencias, ya el
00:14:43toqueteo, el rose con la gente, eh,
00:14:46empieza a molestar un poco.
00:14:47Tenes mucho reci encima, entonces capaz
00:14:49que son bandas que ya viste
00:14:51mal, puede ser un poco, pero sabes qué
00:14:53me pasó,
00:14:54sobre todo en babazónicos, ahí se puso
00:14:56la bitlemía al palo,
00:14:58o sea, no se escuchaba lo que cantaba.
00:15:01Yo estaba bastante adelante igual porque
00:15:03cómo la vitalmanía, perdón. La
00:15:04Beitlemanía, ¿viste que en los recitales
00:15:06de los Beatles se decía que ni se
00:15:08escuchaban las voces las chicas gritaban
00:15:10muchos?
00:15:11Entonces,
00:15:12vos está diciendo que pasó en el
00:15:13Festival Bandera lo que pasaba con los
00:15:15Beatles en los años 60 con acabó eso
00:15:19[risas]
00:15:20no pero aposta que era una cosa de que
00:15:22éramos como un ganado asinado así todo
00:15:26ah gritando la gente y a mí ya me empezó
00:15:29a dar un poco de ansiedad social y
00:15:30decidí retirarme en un momento.
00:15:32Aparte fuiste temprano vos. Yo fui a las
00:15:342:30 de la tarde porque fui a bancar las
00:15:36bandas locales. Agarré.
00:15:39Fuiste a bancar el New Metal local.
00:15:40Fui a escuchar a Solcan, la lo fui a
00:15:42escuchar a Crema y después me quedé.
00:15:44Espectacular como estuvo Martin. Por
00:15:47supuesto, la frutilla del póster se la
00:15:48lleva Juan que la rompió toda y también
00:15:52me da un indicio de que estoy medio
00:15:53grande porque no puedo dejar de pensar
00:15:56en él y ver los videos que grabé que
00:15:57fueron varios.
00:15:58¿Te estás convirtiendo en señora?
00:15:59Sí, hay una señora. Ahora entendí a las
00:16:01señoras. Por un lado está bueno porque
00:16:04entiendo un montón de cosas y por otro
00:16:06lado, bueno, me siento un poco grande.
00:16:08Puede ser que Juan se haya llevado tu
00:16:10corazón.
00:16:11Sí, obvio, por supuesto.
00:16:13Me sorprendió eh lo que contabas. Yo no
00:16:15tenía esta data de de que es zarpado
00:16:18violero, Juanes, por lo que me enteré.
00:16:20Claro, es zarpado violero. Más allá de
00:16:21los rif que tiene, característicos de
00:16:23sus temas, que no son nada fáciles de
00:16:25tocar, eh, loco peló solos. El violero
00:16:28de Juanes también, eh, tremendo
00:16:30venezolano, alto violero, pero Juan la
00:16:33rompió. Alto solaros. Al Solardiums.
00:16:36Sí.
00:16:37Bueno, bien. Entonces, bueno, buenas
00:16:39referencias de lo vivido ayer.
00:16:40Sí, estoy como muy empapada de de música
00:16:43linda. Martín la rompió todo.
00:16:45Pero me queda esto de que ya después de
00:16:47los 25 años se te hace larga tantas
00:16:49horas de música, escenarios lejos.
00:16:51Martín, que es un personaje que podría
00:16:52entrar tranquilamente en la temática del
00:16:54día.
00:16:54Absolutamente. Totalmente.
00:16:56Total. ¿Cuál es la temática del día?
00:16:58Bueno, ¿qué es lo que nos trajo hablar
00:17:00de lo que vamos a hablar hoy? justamente
00:17:03en esta última semana, en estas últimas
00:17:05semanas, mejor dicho, el universo de la
00:17:08música en español quizás se ha viido un
00:17:10poco revuelto, ¿no? Por lo que ha sido
00:17:14el lanzamiento de el primer corte de
00:17:16difusión de lo que será Luxe, el próximo
00:17:19disco de Rosalía y parece ser, quizás,
00:17:22no sé, al menos es creo que son los
00:17:24debates que se están dando, si será
00:17:26posiblemente un disco conceptual, una
00:17:29temática que quizás está dando vueltas
00:17:30hace un tiempo, ¿no?
00:17:31Sí. y un y un término que es como, no
00:17:34sé, como lo Sí, este disco es conceptual
00:17:37y nunca, o sea, hay veces que es más
00:17:39claro, hay veces que es más borroso,
00:17:41pero no sé si hay un por qué, por qué o
00:17:43qué define un disco que sea conceptual,
00:17:44por qué
00:17:45totalmente como que no tiene una
00:17:47definición muy concreta, la vamos
00:17:49haciendo y hay discos que son
00:17:51conceptuales por algunas cosas y hay
00:17:52otros discos que son conceptuales por
00:17:54algunas otras cosas. es medio que te vas
00:17:57embarrando en esta conversación, pero
00:17:59vamos a traerles un montón de ejemplos
00:18:01eh y temáticas para hablar, así lo
00:18:03hacemos más claro.
00:18:04Totalmente. Y bueno, con esto con este
00:18:05nuevo lanzamiento de Rosalía sucede que,
00:18:08claro, hay todo un armado previo eh, que
00:18:11tiene que ver con la estrategia. Ahí
00:18:14vemos la etapa del disco de Rosalía, que
00:18:16ahora ya lo conocemos, pero previamente
00:18:18antes de conocer esta etapa, antes de
00:18:20conocer eh el primer single que ya está
00:18:24en las calles,
00:18:25lo que empezamos a ver en las redes
00:18:27sociales fue una estrategia medio de
00:18:28marketing, que no le digo marketing, yo
00:18:30no me gusta llevarlo a a términos de
00:18:33mercado, pero sí que hay una estrategia
00:18:35de lanzamiento de Rosalía que que pasa
00:18:37por un canal que nosotros lo tenemos
00:18:40reincorporado, pero es nuevo, creo, en
00:18:42la industria de la música. son las redes
00:18:43sociales
00:18:45o no sé si es nuevo, pero no tiene este
00:18:47lugar tan curioso que que le dio
00:18:50Rosalía. No sé si me puede acompañar la
00:18:52producción con eh un tweet donde había
00:18:55fotos de Rosalía por las calles de París
00:18:58leyendo partituras. Las partituras son
00:19:01un sistema de escritura para música
00:19:06donde veíamos a Rosalía sentada
00:19:07tomándose un café estudiando unas
00:19:09partituritas y todos decían, "¿Qué es
00:19:11eso que está leyendo Rosalía? Por Dios,
00:19:13está estudiando música clásica. ¿Acaso
00:19:15está trabajando en una nueva música?"
00:19:17Ese fue el primer acercamiento que
00:19:19tuvieron los fans a
00:19:20el nuevo proyecto de Rosalía. Preguntas.
00:19:23Es como, ¿qué está haciendo? ¿Por qué?
00:19:25Me parece recopado que son recasuales
00:19:28las fotos y yo cuando las vi, que
00:19:29obviamente a mí me llega todo medio
00:19:31tarde porque yo no tengo Twitter,
00:19:32entonces a mí me llega cuando esto va a
00:19:34Instagram, entonces en ese momento yo lo
00:19:36veo y digo, "Ay, qué divina." Tipo ella
00:19:39refresca tomando algo. Ni siquiera me di
00:19:41cuenta de que estaba la partitura ahí.
00:19:43Pero bueno, no sé.
00:19:43Claro, los fans que vieron que
00:19:45el moro de meternos en la vida de los
00:19:47artistas, digo.
00:19:47Sí, sí. Y también hay algo de los fans
00:19:50de siempre leer entre líneas, estar más
00:19:52cerca de la vida del artista y saber en
00:19:54qué está trabajando, por ahí tenían
00:19:56alguna data, entonces le prestaron
00:19:57especial atención y Rosalía unos días
00:19:59más tarde publican Subtac, que es una
00:20:02nueva plataforma tipo de blog, mira, es
00:20:04como que volvió el blog
00:20:06y los artistas lo que hacen es tener su
00:20:07propia comunidad en Subtac y le como
00:20:09medio que les dan de comer. Entonces, lo
00:20:11que hizo Rosalía es usar esta nueva
00:20:12plataforma Substack y lo que subió fue
00:20:14la siguiente partitura, que la partitura
00:20:17es esta, no tiene nombr,
00:20:21es un escrito, es una, en realidad es
00:20:23una un arreglo para un solo instrumento,
00:20:25pero que se entiende que podría ser eh
00:20:28un arreglor que tal, ¿no?
00:20:30Esto es una reducción a piano y lo que
00:20:32veíamos era que ella había puesto el
00:20:34título bergame y si podemos volver a la
00:20:36primer partitura, lo que decía era
00:20:40Barrock.
00:20:41Ajá.
00:20:41Que barroc quiere decir barroco,
00:20:43barroco,
00:20:44que tiene que ver con una época de la
00:20:46historia de la música previo al
00:20:48clasicismo, romanticismo, etcétera.
00:20:51Esto fue el primer símbolo que Rosalía
00:20:52lanzó al aire. Lo sacó así.
00:20:54Tomen.
00:20:55¿Qué pasó?
00:20:56Claro, los fans, Rosalía es medio música
00:20:59que le gusta músicos. Haya un poco de
00:21:02eso. Más allá de que Rosalía es
00:21:03mainstream, hay que decirlo, el último
00:21:05álbum fue un poco mainstream.
00:21:07Es un poco una música a los que los
00:21:10conocedores de música, a los músicos, a
00:21:12los melóanos les gusta porque tiene un
00:21:14desarrollo. Ya lo vimos en este trabajo
00:21:17maravilloso, el malquer
00:21:19que es un disco conceptual. ¿Por qué es
00:21:21un disco conceptual? Bueno, podríamos
00:21:22decir que porque está basado en un
00:21:24libro, una novela anónima del año del
00:21:27siglo XI. Sí, sí, del siglo XI, que se
00:21:30llama Flamenca. Sí.
00:21:32Y ella se inspiró en esta obra para por
00:21:36lo menos ordenar este disco
00:21:38y ordenar las piezas musicales que ella
00:21:40había compuesto de el género que ella
00:21:43trata con esta mixtura con el género
00:21:45flamenco tradicional en España.
00:21:47Cada una de las canciones responde a un
00:21:49capítulo del libro. Puede ser
00:21:50totalmente. Acá lo podemos ver. No sé si
00:21:52se llega a ver, pero los voy a leer.
00:21:53Capítulo uno, augurio. Capítulo 2, boda.
00:21:56Capítulo 3, celos. cuatro disputa,
00:21:58lamento, etcétera,
00:21:59que si mal no recuerdo esa no es la
00:22:01tesis eh de su carrera.
00:22:03Exactamente.
00:22:04Es una demencia eso.
00:22:05Es una Sí, sí. Es eh es un gran trabajo.
00:22:08Yo les recomiendo a todos que si hay
00:22:10mucha gente que conoce Rosalía por
00:22:11motomami, esto es real. Eh, sí, sí, es
00:22:13verdad.
00:22:14Y este disco previo
00:22:15me mató el Esto es real.
00:22:17No, no, pero es verdad. Es verdad. Sí,
00:22:18de hecho, sí.
00:22:19Y este disco creo que es su trabajo por
00:22:22excelencia. Después Motumami lo podemos
00:22:24defender de un montón de otras maneras,
00:22:26pero esto creo que es
00:22:27Oio. Yo no soy un gran oyente de
00:22:28Rosalía, tengo que admitírselo al
00:22:30público, no voy a simular algo que no
00:22:31soy, pero sí puedo decir que veo mucho
00:22:34como cuando salió Motomami y fue un
00:22:36disco muy eh apreciado, el el oyente
00:22:40fuerte de Rosalía salió a decir, "Che,
00:22:42pero tienen que escuchar el mal querer."
00:22:44Sí, sí, sí, sí, sí,
00:22:45sí. Igual fue eh Motomami fue muy
00:22:49bancado. Yo me acuerdo que al momento de
00:22:52escuchar Chicken Teriaki y el otro tema
00:22:55que fue el corte del disco,
00:22:57realmente me quedé mirando la pantalla
00:22:59así tipo, "¿Qué [ __ ] acabo de ver?" Y
00:23:02se lo comenté a un amigo Juan, y me
00:23:05dice, "Vos acordate de que esto va a ser
00:23:08un éxito y va a ser completamente
00:23:11novedoso." Y yo digo, "Te lo tomo,
00:23:13amigo." Y así fue.
00:23:15O sea, estaba marcando un antes y un
00:23:16después con esos temas. Por supuesto,
00:23:18hay todo una acá si quieren los
00:23:20conceptos pasaron por otro lado, capaz
00:23:22un algo más estético, más que algo más
00:23:25que tenía que ver con el sonido, con la
00:23:28con la producción del disco, con el
00:23:30diseño sonoro de los instrumentos que se
00:23:32usaron, etcétera.
00:23:33Sí, de hecho, el stencil que de motomami
00:23:36en rojo hasta queda como una imagen muy
00:23:39replicable, como
00:23:39un logo decís. Sí,
00:23:40sí, totalmente.
00:23:41Quiero antes de seguir pasar a entonces
00:23:44saludar al resto del equipo que está del
00:23:45otro lado de la mesa.
00:23:46Es verdad.
00:23:48en producción. ¿Cómo estás, Catita?
00:23:49Hola, chicos. ¿Cómo andan? ¿Cómo andan?
00:23:51Yo no quise interrumpir, pero qué
00:23:53maravillos ahora nunca lo sacamos de las
00:23:56sombras.
00:23:56Es verdad.
00:23:57Nosotros somos hormigas trabajando de
00:23:59fondo.
00:23:59Este disco es tuyo, Cata.
00:24:01Ese disco es mío. Me lo regalaron para
00:24:02mi cumpleaños. Lo recordé armando este
00:24:04programa con los chicos. Eh, maravillosa
00:24:08obra, realmente, obras como las que no
00:24:11veníamos escuchando antes de que Rosalía
00:24:14saque esta joyita. Y encima es raro que
00:24:17una persona sea famosa con un disco tan
00:24:20snob, se podría decir.
00:24:21Claro, tal cual.
00:24:22Rarísimo eso.
00:24:23Buen regalo. Hay que volver, ¿no?, a
00:24:25regalar discos para los cumpleaños. Sí,
00:24:27por supuesto, por supuesto. Yo estoy
00:24:29aunque esto no sirva y en 10 años se los
00:24:32coman los bichitos,
00:24:33aunque no tengas en qué reproducirlo.
00:24:35Yo le regalaba disco a mi papá cuando
00:24:37tenía para poner un disco en el auto.
00:24:38A mí me gusta abrirlo y contemplarlo
00:24:41totalmente objeto. Quiero saludar
00:24:43entonces eh justamente a Jorge Chémz,
00:24:46nuestro querido colega de la técnica.
00:24:49¿Cómo están?
00:24:50No, yo quería decir que es hermoso
00:24:51cuando tenés un disco en físico y tocas
00:24:54los papelitos, ves todas las cosas.
00:24:56Totalmente.
00:24:57Eso es único.
00:24:58Es que justamente hay algo de de lo
00:24:59conceptual que nombramos, de lo estético
00:25:01que tiene una obra como lo es un disco,
00:25:04un material de estudio, como se le puede
00:25:06decir, que al tener el objeto en la
00:25:08mano, ese concepto se vuelve, bueno,
00:25:10literalmente se materializa,
00:25:13lo tenés materializado en tus manos y es
00:25:15algo que posibilita mucho más. A mí me
00:25:16da la impresión que un poco en esta era
00:25:18de que desaparece un poco el objeto es
00:25:20un poco más difícil eh lograr lo
00:25:22conceptual y hay que ir un poco más
00:25:23lejos. Exactamente y lo conceptual pasa
00:25:25por otros lados. Ya está pasando algo en
00:25:26el chat de lo que yo estoy super
00:25:28emocionado y es que la gente no está nos
00:25:30está recomendando discos. Eso lo que
00:25:32quier
00:25:32ahora yo no los quiero leer porque vamos
00:25:34a tener un momento donde ustedes nos van
00:25:36a o contar qué disco les parece que
00:25:38debemos escuchar o si quieren y se
00:25:40animan a contarnos el disco que nos
00:25:42recomiendan y por qué y si quieren con
00:25:45algo que va a suceder después adaptarse
00:25:47a jugar con nosotros.
00:25:48Sí, bien. Me encanta, me encanta. Bien,
00:25:50nos recontra. Pueden mandar un audio
00:25:52también si quieren al eh 549 341 266
00:25:575454.
00:25:59Valamos mucho el audio, valoramos mucho
00:26:01que nos manden un audio, que nos cuenten
00:26:03lo que sienten de las cosas que encontas
00:26:06cosas.
00:26:06Nos encanta escucharlos, es hermoso
00:26:08escuchar voces. Nosotros estamos
00:26:10tratando de levantar el domingo, pero si
00:26:12ustedes tienen ganas de subirla también
00:26:13un poquito,
00:26:13preferentemente una sola adentro de la
00:26:16No, mentira. Eh, ¿saben qué pensaba
00:26:18cuando venía para acá?
00:26:19Sí. A ver,
00:26:20eh, con respecto a esto de los discos
00:26:22conceptuales
00:26:24que me hiciste acordar, eh, vos, Gonza,
00:26:26con lo que dijiste recién, que quizás
00:26:28antes había una cultura de escuchar el
00:26:30disco entero porque era la única que te
00:26:31quedaba
00:26:32tipo porque el vinilo giraba total,
00:26:34¿entendés? Y ahora está un poco más eh,
00:26:37no quiero sonar viejochoto, la moda del
00:26:39sencillo
00:26:40y por ahí es una apuesta recontra grande
00:26:42hacer un disco.
00:26:43Pensá que estamos en la era de las
00:26:45playlist. Exactamente, decir lo mismo.
00:26:46Claro. Entonces digo, esto una apuesta y
00:26:49una gran valentía, por ejemplo, de parte
00:26:51de Rosalía volver a realizar una obra
00:26:54conceptual.
00:26:54Totalmente, totalmente. Bueno, volvemos
00:26:56a Rosalía entonces y volvemos a esa eh
00:26:59partitura que habíamos visto. Los fans,
00:27:01que son muchos músicos, vieron la
00:27:03partitura, dijeron, "Yo puedo leer esto.
00:27:05¿Qué pasa acá?
00:27:06Quiero saber." y lo compartieron al
00:27:08mundo. Entonces empezaron a sonar en
00:27:11redes sociales los primeros arreglos de
00:27:14Vergin, la nueva vergin
00:27:17la nueva.
00:27:17Es muy posible que no lo pronunciemos
00:27:19bien. Yo por eso no me estoy mandando
00:27:20y todos estamos pensando lo mismo, ¿no?
00:27:22Este chico dijo, "Esto son así.
00:27:29Esto es literalmente la partitura porque
00:27:30es una reducción a piano lo que sualía.
00:27:37No sé si escucharon la canción ya.
00:27:44Claro. Y acá entra otra eh dimensión, si
00:27:47quieren, que dentro de la estrategia de
00:27:50lanzamiento
00:27:51hay algo de incorporar al público, que a
00:27:53mí me parece fascinante. Me parece, no
00:27:55sé si Rosalía se esperaba, capaz que sí,
00:27:58que sus fans leyeran la partitura y la
00:28:01tocaran, por lo tanto, ya supieran cómo
00:28:04iba a sonar ese single. Pero sí que me
00:28:06parece que eh es de una riqueza
00:28:09colectiva eh super llamativa.
00:28:12Absolutamente, absolutamente. Y de hecho
00:28:14eh yo tampoco escucho tanto a la Rosalía
00:28:18acá como el Gonza, pero cuando escuché
00:28:20el tema hace 5 minutos [risas] me quedé
00:28:24completamente de cara. O sea, realmente
00:28:27me parece muy admirable. y también que
00:28:29un artista de eh la calidad y también de
00:28:32la llegada que tiene Rosalía. Decir, voy
00:28:36a volver a traer a la escena la música
00:28:38clásica y la voy a llevar otra vez a su
00:28:41P como hace 200 años, ¿me entendés? Hay
00:28:44una labor
00:28:45hay una labor recomplicada que para mí
00:28:47ella logra siempre y es que agarra
00:28:49géneros clásicos y los como los adapta a
00:28:54la cotidianidad nuestra, a ser hits
00:28:56incluso me atrevo a decir.
00:28:58Y no hay una respuesta negativa del lado
00:29:01del academicismo porque no leemos
00:29:03comentarios negativos por parte de gente
00:29:05estudiosa hacia Rosalía
00:29:07y es difícil este tema es [ __ ]
00:29:10Ella es una estudiosa también. Hay que
00:29:11tener en cuenta eso. Ella es formada en
00:29:13la academia de la música. Ella no sé, no
00:29:15me acuerdo en este momento qué título
00:29:16universitario tiene, pero es una
00:29:18formación académica. Eh, ella lee,
00:29:21escribe y eh y ejecuta partitura, o sea,
00:29:24no es una música formada, si queremos,
00:29:27no se nota que está entrenada en canto
00:29:29lírico, digamos, cuando escuchas el
00:29:30tema.
00:29:31Escuché gente que decía que no es canto
00:29:32lírico,
00:29:34pero pará. Pero sí, está bien. Para
00:29:35nosotros, ¿qué pasa? Voy a me agarro
00:29:38esta idea que decía Jorge. Para mí ella
00:29:40es una gran traductora para un público
00:29:42que capaz que no está acostumbrado a
00:29:44escuchar ciertos géneros musicales que
00:29:46nosotros podemos entender las propuestas
00:29:49de Rosalía como clásicas, líricas y
00:29:52capaz si los puristas o los
00:29:54académiciocos te dicen, "Bueno, no es
00:29:56canto lírico." Por ejemplo, uno de los
00:29:58datos interesantes de Bergain es que
00:30:01vieron que la partitura dice barroco.
00:30:03Bueno, esto no es barroco porque tiene
00:30:04una orquesta sinfónica. Ahí va.
00:30:05La orquesta sinfónica no existía en el
00:30:07barrocos. Entonces hay como toda un
00:30:09montón de eh análisis, si se quiere,
00:30:13entre líneas de las situaciones de
00:30:15decir, no, en realidad esto no. Bueno,
00:30:17pero lo que hace Rosalía es
00:30:19universalizarlo.
00:30:20Claro.
00:30:21Ella trabaja muy inteligentemente eso.
00:30:22Esa dice, "Sí, si te pongo una orquesta
00:30:24barrac va a sonar rarísimo. La gente
00:30:25está acostumbrada a escuchar orquestas
00:30:27sinfónicas." Claro. Bueno, trabajar ese
00:30:29modo.
00:30:29Hay algo super valorable también y es
00:30:31que yo siento que ella logra que
00:30:35se traduzca toda esta cosa compleja de
00:30:37la música clásica en este caso, más para
00:30:41la gente que vive en el 2025. Y me
00:30:44parece increíble que hay muchísimos
00:30:46muchísimos músicos eh o creadores de
00:30:49contenido y músicos, la verdad que no lo
00:30:50sé, pero estuve viendo un montón en
00:30:51redes, gente tirando refes de Vivaldi
00:30:54Bag para que la gente entre en el
00:30:56universo música clásica también. Y es
00:30:58una locura eso porque es difícil hoy en
00:31:00día a una persona que escucha la radio
00:31:02Vida decirle, "Che, ponete a escuchar
00:31:04esto porque te va a gustar, va a estar
00:31:06bueno." Claro, creo que la labor de ella
00:31:07un poco es eh tender un puente, ¿no?
00:31:10Entre la música urbana para los oyentes
00:31:12de le puedo decir música urbana quizás
00:31:14también
00:31:15es un poco
00:31:16contemporánea. Sí. qué sé yo,
00:31:18tendré un puente entre ese oyente con
00:31:20justamente la música clásica en este
00:31:22caso o el universo de la música clásica
00:31:24que esas es un término muy amplio.
00:31:27Sí, también cómo se siguen renovando las
00:31:29propuestas.
00:31:30Sí. Bueno, acá tenemos para escuchar
00:31:33creo un pedacito de lo que propone
00:31:36y tenemos, yo quiero hacer un repasito
00:31:38rápidoale.
00:31:39De los primeros símbolos audiovisuales
00:31:42que vamos a tener de esta pieza. ¿Por
00:31:43qué se habla un disco conceptual? Bueno,
00:31:44porque hay todo un trabajo alrededor.
00:31:46Tenemos el primer símbolo, Luxe.
00:31:49Lux es luz en latín
00:31:51y ya teníamos como una abordaje medio
00:31:53espiritual. Bueno, más o menos ya
00:31:54sabemos por dónde viene la mano. Tenemos
00:31:56esta partitura que dice Barrock. Tenemos
00:32:00la canción se llama Berge, que es todos
00:32:03lo asociaron primero a una discoteca que
00:32:06hay muy famosa en Berlín, no sé si le
00:32:08sonó, que es una discoteca donde se
00:32:10reservan el derecho de admisión.
00:32:12Entonces, hay un tipo eh en la puerta
00:32:15que dice, "Vos entrás, vos no." Y no te
00:32:17dicen por qué. Medio que es un toque
00:32:18arbitral. Tengo entendido que tiene que
00:32:19ver también con que es más para locales.
00:32:21Exactamente. Tenemos ahora, si quieren,
00:32:24los primeros símbolos audiovisuales del
00:32:26video. Yo hice un pasaje de fotos o
00:32:28frames, eh, porque, ¿qué pasa? Hay un
00:32:32uso también de la época barroca, si se
00:32:35quieren. Acá tenemos, bueno, lo primero
00:32:37que salió fue este gráfico donde había
00:32:41gente que comparaba esta foto que salió
00:32:43de Rosalía, que era medio un dibujo con
00:32:45este eh retrato muy famoso de Beethoven.
00:32:48Acá si quieren podemos decir, "Ah,
00:32:50Betoven no era barroco. Error,
00:32:52pero bueno, qué sé yo, hay gente que lo
00:32:54linkeó y está bien, empieza a crearse un
00:32:56universo, por lo menos imaginario, de lo
00:32:59que puede llegar a suceder con Luxe."
00:33:00Después, ¿qué tenemos? Seguimos pasando
00:33:02y creo que ya vamos al video, si no me
00:33:04equivoco, vamos a la foto tres, si
00:33:06querés, que ahí ya tenemos lo del video.
00:33:08En el video empezamos a ver esto. ¿Qué
00:33:12es esto? Esto es el uso de la luz como
00:33:15narrador. Tenemos clarooscuros acá. El
00:33:17claro sí es un recurso muy común del
00:33:22barroco. En el barroco se se las
00:33:25pinturas tenían este uso de las luces y
00:33:27las sombras. Sí.
00:33:28Y Rosalía durante todo, si queremos
00:33:30vamos pasando las fotos, durante todo el
00:33:32video plantea esto y después lo que va a
00:33:34plantear también es
00:33:36esta cosa de la orquesta acompañándola a
00:33:40hacer
00:33:40en la rutina, en la rutina, los
00:33:42mandados,
00:33:43los mandados. Ella se va a hacer los
00:33:45mandados. Entonces acá ya empieza,
00:33:46bueno, ¿qué es la música? Bueno, un
00:33:48acompañamiento divino. Bueno, un
00:33:49acompañamiento divino que nos acompaña
00:33:51durante todo nuestro día a día,
00:33:53¿no? Y también, ¿sabes qué qué se me
00:33:54ocurre a mí mientras veo estas fotos?
00:33:57veo eh la música clásica que en un
00:33:59momento pertenecía
00:34:02simplemente a algo más elitista o podía
00:34:05acceder gente que tenía dinero, incluso
00:34:07estudiar solamente si pertenecía
00:34:10pertenecía a cierta clase social y
00:34:12después músicos callejeros en un
00:34:14colectivo, de repente no sé como que se
00:34:17me aparecieron esas
00:34:19dos cosas antagónicas. Exactamente.
00:34:21Después tenemos también algunas
00:34:23referencias a, por ejemplo, una que se
00:34:25hizo muy famosa, bueno, no fue muy
00:34:26famosa, que fue muy reconocida en el
00:34:28video, que es Blancanieves.
00:34:30Hay una foto, si quieren, creo que es la
00:34:32seis o la siete, si no me equivoco, eh,
00:34:34donde vemos un plano de Rosalía
00:34:36directamente haciendo una referencia
00:34:37directa a Blancanieves. ¿Por qué
00:34:39Blancanieves? Bueno, porque Berghein,
00:34:41además de ser una discoteca muy conocida
00:34:44a Berlín, la traducción literal es
00:34:46Bosque de la montaña.
00:34:47Ah, mira.
00:34:48Ah, mira. En 2013 hicieron un corto
00:34:51donde dentro de ese boliche medio que
00:34:53largaron unos animalitos y los hicieron
00:34:56caminar por el boliche. Fue como una
00:34:57bueno, una cosa muy una búsqueda, un
00:34:59concepto, un concepto,
00:35:00un concepto.
00:35:01Y Rosalía lo que hace es retomar esa
00:35:02idea y trabajarla también en el video
00:35:05con signos que ustedes pueden ir a ver
00:35:07el tema del video, lo recomiendo
00:35:08muchísimo y pueden hacer su propia
00:35:10interpretación.
00:35:11Pero vos decís que se llama ver game por
00:35:14el lugar también o simplemente es una
00:35:15mera coinciencia. Eh, no sé si es una
00:35:18[ __ ] en ciencia porque Rosalía va a
00:35:20cantar en alemán toda la primera parte.
00:35:23Va a cantar en sí, canta en alemán toda
00:35:25la primera parte. ¿Por qué en alemán?
00:35:27Porque musicalmente esta pieza es una
00:35:29cantata. Una cantata es un género dentro
00:35:32de la música clásica.
00:35:33Luis Alberto Espineto.
00:35:35No, no es cantata de amarillos, pero
00:35:37capaz que sí. No sé. Mauri, ¿vos sos
00:35:38estudioso una cantata, no?
00:35:41[risas]
00:35:42Eh, por eso el uso del alemán, porque
00:35:44las cantatas Bach, por ejemplo, escribió
00:35:46más de 200 cantatas y después tenemos,
00:35:48no sé si tenemos el ejemplo que te pedí,
00:35:52que es Carmina Burana, que es una
00:35:54cantata del 1936, que es una referencia
00:35:57totalmente directa a esta canción
00:36:00de una,
00:36:01no sé si la tienen.
00:36:04Sí, sí, sí, sí, sí. Es eso, es una
00:36:07cantata.
00:36:08Sinónimo de epicidad.
00:36:10Apocalipsis es una cantata que es coral.
00:36:13Aparte eh Vergin, la canción de Rosalía,
00:36:15también es coral, también tiene ese
00:36:17acompañamiento, orquesta sinfónica,
00:36:19etcétera, etcétera. Y acá, bueno, ¿qué
00:36:22pasa? Eh, nos presenta un universo
00:36:25Rosalía, por lo menos con un primer
00:36:26single, y nos dice, "Bueno, empiezan a
00:36:28aparecer estos primeros símbolos. Mm,
00:36:30voy a hacer uso de estos recursos
00:36:32musicales, de estos recursos visuales y
00:36:36empieza a armarse lo que sería o todos
00:36:39creemos que va a ser un disco conceptual
00:36:42Lux que sale el próximo 7,
00:36:45digo bien, 7 o 5 de noviembre.
00:36:47Uy, qué horror. 7 de noviembre. Mira
00:36:50como Mira cómo quedé en offside.
00:36:52Estamos agarrando por dos días en todo
00:36:53caso, así que tranquilo.
00:36:54Sí, pero entre el 5 y el 7 de noviembre
00:36:55sale.
00:36:56La verdad que muchísima 7 de noviembre.
00:37:00Ahora me dan muchas ganas de escucharlo
00:37:03y sobre todo ella canta en alemán.
00:37:06Ella canta en alemán y después está Bork
00:37:08que canta en inglés.
00:37:09Dios mío. Yo no me ella canta en
00:37:11español. Qué cometa, mujeres.
00:37:14Se dice que eh Rosalía estudió muchos
00:37:17idiomas para este disco.
00:37:19Yo vi un corto en en una entrevista que
00:37:20decía que usa 13 idiomas en en todo el
00:37:23disco.
00:37:23¡Uf! Un tran
00:37:26y que hasta tipo tuvo que contactarse
00:37:27con traductores para que le digan, "Che,
00:37:30esto si yo pongo así y lo canto así
00:37:31tiene sentido". Y deco, "Cambiale."
00:37:35Y empieó y cantó. No, flaquita, no.
00:37:38Completamente demente, la amo.
00:37:40Claro. Y acá parece, bueno, esto las
00:37:42interpretaciones que pueden ser, bueno,
00:37:43es Luxe, es la divinidad, es la música
00:37:46del idioma universal, por eso cantan
00:37:47tanto idioma, etcétera. Bueno, lo
00:37:49sabremos el 7 de noviembre con el Ojalá
00:37:52que próximo disco Conceptual de Rosalía.
00:37:55Es interesante esto que genera desde el
00:37:56misterio, ¿no? Porque va tirando muchas
00:37:58puntas como para que la gente imagine,
00:38:01debata algo que ni siquiera aún va a
00:38:03saber qué va a hacer. Lo que sí se da a
00:38:05entender entonces es que va a haber un
00:38:07gran concepto que englobe al disco, que
00:38:09englobe a las canciones, que englobe a
00:38:11la estética, todo eh en un solo
00:38:13concepto, justamente. Y esto es
00:38:15justamente lo que nos trajo a nosotros a
00:38:17debatir sobre la idea de disco
00:38:19conceptual. ¿Qué es un disco conceptual?
00:38:21¿Cuándo un disco puede considerarse que
00:38:23lo es y cuándo no? Bueno, podemos
00:38:25empezar eh por el principio, valga la
00:38:28redundancia, pero para mí hablamos de
00:38:30discos conceptuales, a todos se nos
00:38:33viene la cabeza el mismo disco y de
00:38:35hecho alguien ya lo nombró en el chat
00:38:37que es eh The Wall de Pink Floyd,
00:38:40primero apareciendo en el año 79 como eh
00:38:44simplemente un disco. En el año 82
00:38:47aparece la película que igual eh se
00:38:50crearon simultáneamente. Lo que pasa es
00:38:52que, por supuesto, la película llevó
00:38:53como 3 años hacerla. Ahí estamos viendo
00:38:55en pantalla tapa del disco y es eh una
00:38:59obra que narra la historia de Pink
00:39:01Floyd, de Pink, que es un músico
00:39:03frustrado que sufre varios eh problemas
00:39:07personales, como por ejemplo la muerte
00:39:09de su padre en la guerra, una madre
00:39:11bastante sobreprotectora.
00:39:13También eh habla sobre la educación
00:39:15opresiva, sobre la presión de la fama.
00:39:18Eh, se dice, y yo elijo creer de que es
00:39:22la historia de de Roger Water, digamos,
00:39:24como que hay muchas similitudes e entre
00:39:27cosas que vivenció Roger Waters y este
00:39:30personaje. También se dice que es medio
00:39:32como eh los conflictos de Pin Floyd en
00:39:35ese momento eh personificados en esta
00:39:38persona en Pink Floyd. Eh, justamente
00:39:41lleva el nombre y el apellido del nombre
00:39:43de la banda y de repente cada uno de
00:39:46estos eventos eh que acabo de nombrar
00:39:50como la muerte de su padre, eh su madre
00:39:52sobreprotectora, lo de la educación
00:39:54opresiva, etcétera, son como un ladrillo
00:39:57más en una pared que se genera él
00:40:00simbólicamente adentro de su mente.
00:40:03Entonces, las canciones de este disco no
00:40:06son piezas aisladas, sino que tienen un
00:40:09orden, están pensadas para reproducirse
00:40:12una detrás de la otra como un acto
00:40:14teatral casi.
00:40:15Sí,
00:40:16el disco justamente sigue un argumento
00:40:19emocional y eh coherente. Bueno, nos
00:40:23encontramos en este disco muchísimos
00:40:25estilos. Hay desde canciones de rock
00:40:27progresivo, hay baladas, hay himnos,
00:40:30también hay sonidos experimentales, te
00:40:33va llevando, tiene una tremenda épica
00:40:36musicalmente y eh la producción también
00:40:40tiene como esta estética medio
00:40:41cinematográfica,
00:40:42es muy cinemático, medio teatral,
00:40:44¿vieron?
00:40:45Sabemos, sabemos si antes de de Wall
00:40:47hubo algún disco que haga esto de tener
00:40:49una representación audiovisual así de de
00:40:52elaborada.
00:40:54¿Qué es de Wall? 82.
00:40:56Sí, yo creo que sí.
00:40:57Yo creo que debe haber alguna
00:40:59tiene que haber.
00:41:00Podemos hacer ahí un una búsqueda de
00:41:02Google furiosa.
00:41:03Sí, o la gente Bueno, por ejemplo,
00:41:04Parrain de Prince es 84, 2 años después.
00:41:07Que es una pelita.
00:41:08Uy, tremendo. No se me había ocurrido.
00:41:10Es
00:41:11no sé si en el chat alguien tiene la
00:41:12Bueno, sí, pará. Acá tiraron una
00:41:14totalmente
00:41:16trascendental para nosotros, que es la
00:41:17Biblia de Box Day.
00:41:19No sé si tiene una peli, pero tiene una
00:41:21construcción narrativa también muy
00:41:22fuerte.
00:41:23Sí, totalmente. Bien, entonces eh en
00:41:27esta en esta obra, el muro no es
00:41:31solamente eh una metáfora personal, sino
00:41:34también social y política. Ahí aparece
00:41:37una narrativa, ¿no? Eh, todo está
00:41:40entrelazado para construir un discurso
00:41:42sobre la alienación moderna y todo esto
00:41:46de la presión social que aparecen mucho
00:41:49como temática principal en muchos
00:41:51discos. David Bowy también lo toma en C
00:41:53Stardust, de hecho se llama algo así
00:41:56como la cima y la caída de ST. El disco
00:42:00se llama así The Rise and the Fall.
00:42:02The Rise. No, no sé cómo sería la
00:42:04traducción.
00:42:06Caída. Claro.
00:42:07El ascenso y la caída. Exactamente.
00:42:08Acá en el chat eh Fer tiró Tommy de Deu,
00:42:11que es verdad, yo no lo tenía en mente.
00:42:13No sé qué año es Tommy,
00:42:14pero también es como 70
00:42:17y muy cercano a PinFloyd, ¿no?
00:42:19Sí. de J.
00:42:20Ju,
00:42:21sí. Ju
00:42:22de ju
00:42:23ju. [risas]
00:42:25Basta, boludo.
00:42:27Bueno, entonces eh como bien decía, en
00:42:29el 79 eh sale el disco y en el 82 eh
00:42:33sale la película reforzando la idea de
00:42:35que el álbum es eh una obra conceptual
00:42:38total. Yo creo que este disco justamente
00:42:42cuaja perfecto en la definición, si
00:42:45queremos llamarle definición, porque
00:42:46para mí tiene un millón de excepciones
00:42:48la palabra concepto, pero eh un algún
00:42:51conceptual, perdón.
00:42:52Sí,
00:42:53pero tiene música, tiene guion, tiene eh
00:42:57toda una simbología detrás que acompaña
00:43:01durante todo el disco toda la película.
00:43:04Para mí es como eh cabe perfecto en
00:43:07álbum conceptual. como el ejemplo
00:43:09tiene además una una cohesión terrible
00:43:11entre tema y tema, eh fluyen
00:43:14tremendamente bien, o sea, es una línea
00:43:16continua. relato
00:43:18también algo de que yo siento que pasaba
00:43:20antes cuando se eh producían discos que
00:43:23se iban a reproducir en vinilo, que se
00:43:25tenía muy en consideración la manera de
00:43:27reproducir eh la música, de que iba a
00:43:30haber una continuidad de que eso iba a
00:43:32estar girando, en un momento iba a
00:43:34parar, ibas a tener que cambiar de lado
00:43:36y eso iba a continuar girando también
00:43:37hasta el final del disco. Y eso me
00:43:39parece que era muy tenido en cuenta por
00:43:40los músicos, los que tenían una búsqueda
00:43:42un poco más artística, eh, a la hora de
00:43:45pensar, bueno, este disco empieza así,
00:43:46continúa así, va a terminar así.
00:43:48Incluso la utilización del momento en el
00:43:50que das vuelta al disco puede llegar a
00:43:52ser un momento super cinematográfico,
00:43:54justamente.
00:43:54Claro, totalmente. Después pasa algo con
00:43:56Pinfloy para mí que tiene muy algo muy
00:43:58fuerte que es un símbolo muy fuerte. Yo
00:44:00me acuerdo de mi padre, por ejemplo, que
00:44:02tenía una en la escuela secundaria había
00:44:05ahí en mi ciudad como un duelo de
00:44:07hinchadas, por ejemplo, ¿no? Era como a
00:44:09fin de año, competían el 21 de
00:44:10septiembre y mi viejo siempre me cuenta
00:44:12que ellos hicieron eh el muro de Pink
00:44:14Floyd.
00:44:15Tremendo.
00:44:16Entonces, en un momento lo derriban.
00:44:19Era Sí, sí, sí. Entonces era todo como
00:44:21hay como un símbolo muy fuerte que
00:44:24trasciende, o sea, queda por fuera de la
00:44:26música y pasa a representar un montón de
00:44:28otras cosas,
00:44:29¿no? Y tiene un montón de simbología la
00:44:32película. Vieron que es mitad animada,
00:44:35mitad actuada, digamos,
00:44:37y han quedado en el inconsciente
00:44:39colectivo los martillos. Eh, después
00:44:42vamos a ampliar un poco esta
00:44:44información, pero tenemos un montón de
00:44:46de simbología que uno dice el muro y no
00:44:50solamente viene el muro, ¿viste? Te
00:44:51aparecen un montón. Ahí tenemos la la
00:44:53marcha de los de los martillos.
00:44:55Espectacular. Yo me acuerdo de ver esto
00:44:56de pibe, boludo. Y no
00:44:57a mí me daba un poco de miedo. Para mi
00:45:00favorita la picadora de carne humana.
00:45:02Ah, muy bueno.
00:45:03Qué cosa tremenda. Me encanta. Esa es mi
00:45:05mi escena favorita. La escuela.
00:45:07Sí,
00:45:08algo muy hip también, ¿no? Pensar de
00:45:10nada la escuela. Esora, no necesitamos
00:45:13más educación.
00:45:14Algo similar hace dos semanas cuando
00:45:15hablábamos de Luca y la comación de la
00:45:17cárcel y la escuela.
00:45:18Examente. Algo muy eh capaz muy
00:45:20muy inglés. Ahora somos todos muy
00:45:22inglés.
00:45:23Pink. Somos pink.
00:45:25Sí, sí.
00:45:26Eh,
00:45:27sí. Creo que sin dudas The Wall cuando
00:45:29pensamos en discos conceptuales es como
00:45:31el primer ejemplo que se te viene a la
00:45:32cabeza. Es el ejemplo de disco
00:45:34conceptual.
00:45:34Total. Total. Al menos me parece a mí,
00:45:36¿no?
00:45:36Sí, por supuesto. Para mí es que cuando
00:45:39uno dice disco conceptual, creo que todo
00:45:41el mundo concilia en The Wall de
00:45:43Pinflight.
00:45:43Y vos en chat automáticamente.
00:45:45¿En qué disco pensaste?
00:45:47Bueno, yo justamente traje, lo tengo
00:45:48aquí en mis manos, es Momo Sampler, el
00:45:51último disco de los redondos, una obra
00:45:54que a mi entender es una obra
00:45:55conceptual, eh, y para mí también me
00:45:58costó porque quise elegir a los
00:46:00redondos. Sí, si querés meter ahí un
00:46:01zoomcito para mostrar este detalle que
00:46:03ya lo vamos a mostrar un poco más en
00:46:04detalle cuando lleguemos a la parte más
00:46:07gráfica del disco. Eh, me pasó que
00:46:10quería traer algo de rock nacional y
00:46:12pensé, "¿Qué banda tiene un trabajo más
00:46:14conceptual en sus discos?" Y se me
00:46:15vinieron los redondos a la cabeza y me
00:46:17costó elegir un disco de los redondos
00:46:18porque me fui dando cuenta de que en
00:46:21casi todos los discos de los redondos
00:46:23hay una idea conceptual que engloban.
00:46:25Algunos más marcados que otra. Me atrevo
00:46:27a decir que sobre todo no tanto en Gulp
00:46:29el primero, que hay algo que tal vez
00:46:32después podamos ampliar un poco esta
00:46:33idea, pero a veces pasa que el primer
00:46:34disco de una banda es más un rejunte de
00:46:36canciones.
00:46:37Siempre se dice que el primer disco es
00:46:38el que se puede hacer y el segundo es el
00:46:40que siempre quisiste hacer.
00:46:42Claro, me gusta esa esa vuelta. Y bueno,
00:46:45si pensamos en un disco conceptual de
00:46:46los redondos, claramente el primero que
00:46:48se nos va a venir es octubre.
00:46:50Pero bueno, ¿qué es lo que hace que todo
00:46:52esto sea tan conceptual? Te quiero traer
00:46:54y voy a octubre simplemente para luego
00:46:56ir a Momo Sampler para nombrar a una
00:46:58persona y esa persona es Rocambole.
00:47:01¿Quién es Rocambo? Rocambole es el
00:47:05encargado de todo el arte gráfico de los
00:47:07redondos. Aquí tenemos una foto de él,
00:47:09justamente con la escultura de luz
00:47:11Belito, quien se encargó de todo lo que
00:47:14es el arte gráfico de los redondos,
00:47:16tapas de discos, eh afiches, entradas,
00:47:19incluso el logo para mí Rocamle es eh
00:47:24básicamente eh la persona que hizo que
00:47:28los redondos sean tan masivos en algunos
00:47:30ejemplos claros. Ahora quiero que veamos
00:47:32también en imágenes eh las imágenes que
00:47:34tenemos de octubre, porque Rocan Bole,
00:47:37por supuesto, si hizo todo, también es
00:47:39quien eh hizo estas imágenes que
00:47:42claramente son las que se nos vienen a
00:47:43la cabeza cuando hablamos de los
00:47:45redondos.
00:47:46Exactamente.
00:47:47Etapa de octubre y eh la imagen de El
00:47:49preso con las cadenas,
00:47:51lo que decíamos antes de las las bandas
00:47:53y discos remera, ¿no?
00:47:54Totalmente.
00:47:55Ay, Dios, qué lindo que es octubre. Sí,
00:47:58estéticamente es precioso.
00:47:59Rojo y negro como corresponde.
00:48:00¿Cómo corresponde? Claro. Bajando la
00:48:02data de para qué lado tiras este
00:48:03programa.
00:48:04Yo voy al azul. Yo le voy al azul y
00:48:06amarillo, pero no por lo que vos pensás.
00:48:08Es otro azul y otro amarillo. Tiene más
00:48:10que ver con más oro que amarillo. Eh,
00:48:12pero para mí algo de la masividad de los
00:48:15redondos que tiene mucho que ver con
00:48:17rocanle con que generó un universo
00:48:20gráfico muy replicable. Sí,
00:48:22no sé. Yo me acuerdo de de ir a la
00:48:23secundaria y dibujar el PR en el banco
00:48:26del asiento. ¿Cuántos de los que hemos
00:48:28tenido algún pasado ricotero hemos
00:48:29dibujado PRs en todos lados?
00:48:31Muy tatuaje. Sí, por supuesto. Yo
00:48:33adolescente tenía una época donde solo
00:48:35escuchaba a los redondos.
00:48:37Sí, yo [risas] también la tuve. Yo
00:48:38también la tuve. Mis 17 años fueron
00:48:40fuertemente ricoteros.
00:48:41Sí. Mucha frases en mi muro de Facebook.
00:48:44Sí, en el subnick también.
00:48:46Yo me acuerdo que una vez en la escuela,
00:48:49en una clase de filosofía, tuvimos un
00:48:51reemplazante y el chavón nos explicaba
00:48:54filósofos a través de letras de los
00:48:56redondos. Yo me acuerdo que salía de esa
00:48:58clase toda así, la [ __ ] madre, todo un
00:49:00palo. Claro, todo. Ahora entiendo todo,
00:49:03entiendo [risas]
00:49:04todo un palo. Ahora tipo quise quiero
00:49:06retomar ese pensamiento y está a
00:49:08kilómetro de distancia.
00:49:09Tal cual. Y me pasó esto como que veo
00:49:12que en casi todos los discos de los
00:49:13redondos hay un concepto que engloba.
00:49:15Hablemos en la mosca y la sopa. Se ve
00:49:16mucho también en los libritos, en las en
00:49:19los prólogos que el indio escribía o que
00:49:21tomaba de otros escritores para los para
00:49:24los discos. Eh, también el logo suelto
00:49:26cordero atado. Hay una línea muy clara
00:49:28en último Bondi, pero yo elegí Momo
00:49:30Sampler. ¿Y por qué elegí Momo sampler?
00:49:32Hay varias cosas que hacen que Momo
00:49:34Sampller sea distinto a los demás discos
00:49:37de los redondos. Por empezar, eh, Momo
00:49:40Sampler fue pensado antes que existan
00:49:43acaso las canciones.
00:49:45¿Cómo?
00:49:46Antes de que ni siquiera existan las
00:49:47canciones, [risas] eh, ya estaba la idea
00:49:50de Momo Sampler.
00:49:52que a la luz en el 2001 se empezaron a
00:49:56juntar los ingenieros de sonido y el
00:49:58indio en la casa del indio con un montón
00:50:01de discos, la gran biblioteca de discos
00:50:04que tenía del indio, a buscar samplers,
00:50:06justamente a buscar pequeños recortes de
00:50:08sonidos que luego serían utilizados para
00:50:10crear una gran biblioteca de sonidos que
00:50:13con la cual luego el indio y Sky
00:50:15jugarían.
00:50:16Sí. Otro detalle importante que ya venía
00:50:18pasando en discos anteriores de Los
00:50:19redondos es que grabaron por separado,
00:50:21¿no? Lo grabaron juntos el indio de Sky.
00:50:23Sky grabó en su casa las guitarras y el
00:50:25indio luego las unía con los ingenieros
00:50:27de sonido.
00:50:28Quiero retomar algo que dijiste de que
00:50:30eh Mom Sampler existía antes de que
00:50:31estén las canciones. Yo voy a tirar el
00:50:33primer facto. Para mí los discos
00:50:36conceptuales son aquellos que donde
00:50:38primero está el concepto y después
00:50:39vienen las canciones.
00:50:40Totalmente.
00:50:41Como que las canciones están
00:50:43influenciadas completamente. No hay
00:50:44canciones antes del concepto. Me parece
00:50:48el disco conceptual es como un disco que
00:50:49no la canción pierde relevancia. La
00:50:53diferencia
00:50:54es que el todo es más que la suma de las
00:50:56partes.
00:50:59[aplausos]
00:51:00¿Qué tipas?
00:51:02Eh,
00:51:03así es que justamente es por esto, entre
00:51:04otras cosas, que elegí este disco como
00:51:07para mí el conceptual más fuerte de Los
00:51:09redondos y quiero que tengamos uno de
00:51:11los ejemplos sonoros que hablábamos que
00:51:13es justamente el último tema, que es el
00:51:16último tema del último disco de los
00:51:17redondos, que es Roto Molado, que
00:51:20arranca con unos sonidos muy nativos, si
00:51:23lo podemos escuchar.
00:51:27Es esto
00:51:28celático
00:51:30roto, molado o moldeo.
00:51:33Moleato. Si fuera un portugués sería
00:51:34molato. Molato.
00:51:36Hot.
00:51:37Eh, ¿por qué esos sonidos en particular?
00:51:40Contaban justamente los ingenieros de
00:51:41sonido que cuando eh se juntaron con el
00:51:44indio, básicamente nadie puede reconocer
00:51:47ni recordar cuáles eran las canciones
00:51:49que se ampliaron, porque son justamente
00:51:51cosas muy de música étnica. Si no me
00:51:53equivoco, había algo de Charles Manson,
00:51:55cosas muy locas realmente que si uno
00:51:58quiere ponerse a googlear y buscar
00:51:59cuáles son los amplos utilizados es
00:52:01imposible de encontrar porque el Indo
00:52:03tenía una biblioteca de música rarísima
00:52:04realmente.
00:52:05Sí, sí, sí, sí. Y aparte antes había
00:52:07mucho de discos raros que la gente
00:52:10tenía, tipo muy discos que no sé, caían
00:52:13a locales y eran rebaratos y eran
00:52:15rarísimos y la gente se los compraba.
00:52:17Claro,
00:52:17claro. Y aparte pensemos año 2001 la eh
00:52:20ya habiendo pasado el momento más álgido
00:52:22del CD, quizás sea ese el momento más
00:52:24álgido del CD y una forma un poco más eh
00:52:27al alcance de tener discos y justamente
00:52:29para una persona con la posibilidad de
00:52:31tener discos que que era el indio.
00:52:33Después hay otra cuestión que tiene que
00:52:34ver justamente con bueno, los conceptos.
00:52:37Hay conceptos muy claros que tienen que
00:52:38ver con la murga, que tienen que ver con
00:52:40el carnaval y Momo Sampler. Bueno, hay
00:52:43dos conceptos muy claros, Momo y
00:52:45sampler. Los ampl es todo lo que
00:52:46acabamos de nombrar recién. ¿Y qué es
00:52:48Momo? Para las personas que estén un
00:52:50poco inmersas en el universo de la
00:52:52murga, Momo es la deidad, el dios de la
00:52:55murga, el dios de la impostura, el dios
00:52:58caral.
00:52:58El dios del carnaval. Exactamente. La
00:53:01máscara. Acá tenemos justamente eh
00:53:04tremendo
00:53:05el escapulario que ahora lo vamos a ver.
00:53:07Me encanta sorprenderme en vivo con esta
00:53:10clase de información.
00:53:11Nos está pasando un poco a todos con lo
00:53:12que cada uno tiene para presentar, me
00:53:14parece.
00:53:14Sí. Y bueno, había mucho de esto, ¿no?
00:53:16De pensemos en qué año sale. en el 2001
00:53:19en el gobierno de, como le decía el
00:53:20indio Pepeto de la Ruta, [risas] que la
00:53:23verdad es que un momento de crisis
00:53:24social completamente
00:53:26fuertísimo, momento muy duro para la
00:53:28sociedad y hay algo que no se ve tanto
00:53:31en otros discos de los redondos, que no
00:53:32hay roquitos, no hay canciones alegres
00:53:35casi, eh hay un clima de oscuridad que
00:53:38lleva a todo el disco, porque un poco
00:53:40también es un reflejo de lo que estaba
00:53:41sucediendo en la sociedad, me parece, y
00:53:43creo que algo de eso fue lo que tanto el
00:53:46Indio como Sky quisieron. con graficar.
00:53:49Eh, la palabra murga está muy presente
00:53:52en tres canciones. De hecho, está murga
00:53:53purga, la murga de los renegados y la
00:53:55murga de la Virgencita. Eh, tenemos para
00:53:57escuchar un pedacito también de murga
00:53:59purga, donde justamente arranca con unos
00:54:01toques percutivos bien [música] propios
00:54:03de la murga.
00:54:08La percusión es propia de la murga.
00:54:10Totalmente. No tanto los otros temas. Un
00:54:11tarol. Sí, totalmente.
00:54:13Medio es esos instrumentos percusivos
00:54:16que tienen que ver más con las, o sea,
00:54:17orquestas de percusión directamente,
00:54:19¿no? No un redoblante clásico de rock.
00:54:22Claro.
00:54:23Total. Sí, tiene ese sonido específico
00:54:25murguero.
00:54:25Sí, sí, sí. Va a mostrar eso también
00:54:27porque, ¿qué es la murga? No es ponerse
00:54:29una careta, es el carnaval en un momento
00:54:31de oscuridad, justamente.
00:54:33Eh, hay muchas canciones que hablan de
00:54:35lo que es eh la realidad social de la
00:54:37época. Por un lado, tenemos a Sheriff,
00:54:39que habla desde el punto de vista de una
00:54:42persona que ordena a eh a la policía,
00:54:47¿no?, a las fuerzas de seguridad. eh
00:54:49habla de la represión, algo que está muy
00:54:51presente en muchas letras de los
00:54:53redondos, como puede llegar a ser eh
00:54:56Drogocop del disco anterior. También hay
00:54:58cosas como La murga de la Virgencita que
00:55:00habla de una trabajadora sexual forzada
00:55:02a llevar adelante este trabajo y también
00:55:05hay ideas como que para mí hay algo
00:55:07interesante aquí de lo conceptual que
00:55:08hay un mundo de personajes que se van
00:55:11repitiendo eh a lo largo de varias
00:55:13canciones como lo son el Zumba y el
00:55:16Morta. El Zumba ya aparece en el disco
00:55:18anterior, en último Bondi Ainisterre en
00:55:21Walich, un personaje que siempre se está
00:55:22yendo.
00:55:23El Zumba se colgó del Bondi Finisterre,
00:55:25cantaba en el disco anterior y aquí en
00:55:28eh Pula Berna y Papusa, uno de los pocos
00:55:30temas escritos por Skype de este disco
00:55:33que justamente es la partida del Zumba.
00:55:36Eh hay mucho de esto y bueno, les quiero
00:55:37mostrar justamente el disco que acá lo
00:55:40tenemos. Tengo la suerte le quiero
00:55:41agradecer a mi amigo personal, el Leo
00:55:42Montes, que nos acompañan casi todos los
00:55:44proyectos que heo y que me prestó esto,
00:55:47que es el disco, que viene con un
00:55:48detalle muy particular. El material está
00:55:50hecho en goma EVA.
00:55:52Sí,
00:55:52no es un disco clásico. Y acá les voy a
00:55:54mostrar lo que es el escapulario, el
00:55:56medallón que acompañaba el disco. Op. Se
00:55:58me estáando sacarlo.
00:55:59Oh, talismán diría. Chaqui Chan.
00:56:02Detalle de que cuando lo sacas,
00:56:03Dame el talismán.
00:56:04Está el PR.
00:56:05Perre,
00:56:06ahí tenés al Momo.
00:56:07Y aquí lo tenemos. De estos se hicieron
00:56:09solamente 200, no sé qué cámara es la
00:56:11que me está enfocando ahí está. De estos
00:56:13se hicieron solamente 250,000. Tengo uno
00:56:15en mis manos. Yo no lo puedo creer.
00:56:16Tiene el número de serie atrás que es
00:56:1812487.
00:56:20Ah, mira, tenés uno de la de la primera
00:56:23tanda
00:56:23original. No se volvió a hacer esto. Eh,
00:56:26nos aporta, perdón, nos aporta Fran
00:56:28Donadio que lo hicieron. Ellos están
00:56:30hechos a mano, parecen los discos
00:56:31están hechos a mano. Hay una historia
00:56:33interesante detrás de lo que fue el
00:56:36haber hecho el disco, porque eh
00:56:39Rocambole se comunicó con eh el
00:56:41imprentero eh Mamini, si no me equivoco
00:56:44ese apellida, de la Plata, que era quien
00:56:46le cumplía los caprichos gráficos a Sky
00:56:48en esos momentos, eh, para poder llevar
00:56:51adelante esto. Y cuando le dijo que
00:56:52quería hacer un escapulario, la cosa se
00:56:54empezó a complicar un poco porque,
00:56:55bueno, no era fácil hacer 250,000
00:56:57medallones, ¿se imaginan?
00:56:59Tremendo.
00:57:00Y empezaron a ver qué [risas] material
00:57:02iban a utilizar. En un momento pensaron
00:57:03en plomo, plomo de cañerías porque era
00:57:05algo barato, pero cuando lo quisieron
00:57:06fundir dieron cuenta que no era fácil. Y
00:57:09ahí llegó la idea de las líneas de
00:57:11linotipia. Tenemos algunas fotos ahí
00:57:13donde podemos ver esto. ¿Qué es la
00:57:16linotipia? Bueno, justamente son eh es
00:57:20el método gráfico que se utilizó durante
00:57:23a 100 años más o menos, hasta los 60 70
00:57:26para eh todo lo que tenga que ver la
00:57:28imprenta gráfica para diarios, revistas
00:57:30y todas esas pequeñas líneas de texto
00:57:32que luego se les marcaba tinta y eran
00:57:34impresas en papel. Eh, luego de los 70,
00:57:37cuando avanzó la tecnología y no se
00:57:39utilizaron más, quedaron para el
00:57:40descarte. Claro. Y
00:57:42así fue que ellos pensaron en acercarse
00:57:43en pequeñas imprentas de pueblo para
00:57:45conseguir y terminaron dando con una
00:57:47imprenta de Neuken que tenía cinco
00:57:49toneladas de líneas de linotipia porque
00:57:51las utilizaban para eh eh padrones
00:57:55electorales de los años 50 y 60. Así fue
00:57:57que llegaron a eso, ¿eh? Y entonces hay
00:58:00algo muy loco en este escapulario que
00:58:02está hecho con nombres de padrones
00:58:04electorales.
00:58:05No, no
00:58:06es eso lo que uno se cuelga el cuello
00:58:08cuando sacaban eso y se lo colgaban
00:58:10cerca del corazón.
00:58:11Tremendo.
00:58:12Entonces, hay algo en el objeto mismo
00:58:14que ya es muy conceptual y lo que es
00:58:16también toda la gráfica del disco, eh,
00:58:18que podemos ver un poco de las
00:58:20ilustraciones, también tenemos la el
00:58:23afiche. Pensar que después de la
00:58:24presentación de este disco, los redondos
00:58:26tocaron dos veces no más, ¿eh? Y una de
00:58:29esos fue en Montevideo. Acá tenemos
00:58:31alguna de las ilustraciones. Hay una que
00:58:34se llama, creo que eh Momo Montevideo,
00:58:36la imagen, eh, y vamos a poder ver
00:58:39justamente lo que fue eso, un afiche de
00:58:41Los redondos. Acá lo tenemos utilizando
00:58:43la gráfica del disco del Momo.
00:58:46Me encanta el Momó. Sí, amo el Momo.
00:58:50Sí, por supuesto. Para mí el disco más
00:58:52oscuro de los redondos totalmente uno de
00:58:54mis favoritos también. Sí.
00:58:56Eh, para cerrar un poco la idea, fueron
00:58:59elegidos 30 ricoteros, 30 fanáticos de
00:59:01lo redondo para llevar a cabo todo el
00:59:03trabajo que fue realizar los eh los
00:59:05escapularios, realizar eh los
00:59:07medallones. Eh, y lo hicieron en un
00:59:10trabajo muy de de cadena productiva en
00:59:13un pequeño local de La Plata y el local
00:59:15fue titulado El templo de Momo.
00:59:18Exactamente.
00:59:18Me encanta el templo de Momo. Y así es
00:59:21justamente cómo es en el primer tema acá
00:59:24parecido a lo de incorporar al público a
00:59:26eh los momentos prelanzamiento, empezar
00:59:29a generar como ahí una cosa medio de
00:59:32complicidad.
00:59:33Me encanta. Totalmente, directamente
00:59:35hacerlo parte de del haber hecho el
00:59:38disco como tal. Un solo tema quedó fuera
00:59:40del disco que fue Reina Momo, justamente
00:59:43para mí la canción de amor más linda de
00:59:45los redondos, ¿eh? Y hay algo que queda
00:59:47entonces en aquel tesoro que son los
00:59:50inéditos de los redondos, todos esos
00:59:51temas que no entraron en ningún disco y
00:59:53que cuando te cansaste de escuchar todos
00:59:55los discos podés consultar por eso.
00:59:58Bien,
00:59:58ese es el disco que elegí yo porque me
01:00:00parecía que había que traer también algo
01:00:01de rock nacional. Vos, Lauti, ¿qué
01:00:03trajiste? Contame.
01:00:04Bueno, yo traje uno de los discos, me
01:00:05parece conceptuales de nuestra era del
01:00:092010 para acá. Siento de que empezaron a
01:00:12entrar nuevas dinámicas de producción,
01:00:13nuevas dinámicas de distribución de la
01:00:14música, que empezaron a dejar por fuera
01:00:17a estos trabajos más largos porque no se
01:00:19vendían más discos, eh no se hacer un
01:00:22vino. Y empezamos a entrar en esto de
01:00:24las plataformas, los inglés, las
01:00:26plataformas digitales, playlist,
01:00:29etcétera. Para mí el gran disco
01:00:31conceptual de nuestra era del 2010 para
01:00:34acá por el por la manera de abordar el
01:00:36trabajo es Goodit Mat City de Kendrick
01:00:38Lamar. Good Kit Mat City es el segundo
01:00:40trabajo de Kendry Lamar. Esto que
01:00:42hablamos al principio, el primer disco
01:00:43es el que podés hacer y el segundo es el
01:00:45que realmente querés hacer. Este es un
01:00:47trabajo que Kendry Lamar quiso hacer
01:00:48toda su vida, que eh lo que tiene es una
01:00:52narrativa muy clara. Está presentado, si
01:00:54se ve abajo dice A short film by Kendry
01:00:57Lamar, un corto de Kendrick Lamar. Y el
01:00:59disco está presentado como si fuera un
01:01:02corto o una película audiovisual. Voy a
01:01:04aprovechar ahora para introducir algo
01:01:06que armamos nosotros previamente ante el
01:01:07programa, que es un cuadro de el disco
01:01:10conceptual, como para que nosotros
01:01:12vayamos dándole a la gente un manual de,
01:01:16bueno, a ver, por ejemplo, leía antes a
01:01:19una vidente que decía, "Ey, okay,
01:01:22computer es un disco conceptual."
01:01:24Bueno, nosotros armamos medio un
01:01:25cuadrito con las cosas que nosotros
01:01:27creemos que debe tener un disco
01:01:29conceptual y vamos a ver si los discos
01:01:31que nosotros trajimos se adaptan a ese
01:01:34formato.
01:01:35Vamos a someterlos.
01:01:36Vamos a someterlos a este filtro. Por
01:01:38ejemplo, yo si quieren arranco con Good
01:01:40Kitm City, así pasamos a los de ustedes.
01:01:41Dale.
01:01:42Lo primero que para nosotros tiene Good
01:01:44Kit eh, perdón, un disco conceptual es
01:01:46una fuerte estética visual. Yo quiero
01:01:48volver un segundo a la tapa del disco
01:01:51para que retomemos un poco la primera
01:01:53presentación de lo que tenemos del
01:01:55trabajo, que es la tapa.
01:01:57Lo primero que resalta es, bueno, un
01:01:58corto de Kendry Clamart dice, o sea,
01:02:01está planteado como si fuera una pieza
01:02:03de un arte audiovisual, ¿no? No sonoro.
01:02:06Exactamente. Entonces va a tener una
01:02:08narrativa. Lo que vemos en la tapa es
01:02:09una foto Polaroid,
01:02:11como ven, es de esas fotos, ¿viste?, que
01:02:13sacas y salen,
01:02:15¿eh? Y lo vemos a Kendrick de bebé junto
01:02:18a tres personas que parecen ser
01:02:20familiares.
01:02:20Sí.
01:02:21¿Notan alguna diferencia entre Kendrick
01:02:23y el resto de los tres personas?
01:02:25Los ojos tapados.
01:02:26Hay unos ojos tapados. ¿Por qué? Porque
01:02:28la diferencia entre él y los demás no es
01:02:31la edad, sino que es la inocencia. M
01:02:35Kenry Lamar plantea desde la etapa que
01:02:37uno, un good kid, es decir, un buen
01:02:40niño, cuando entra en una mad city, que
01:02:42es una una ciudad enojada, ese sería la
01:02:46traducción literal,
01:02:47enojada,
01:02:47pierde la inocencia. Por lo tanto, el
01:02:49único momento donde uno no tiene donde
01:02:51sigue teniendo inocencia es en la niñez.
01:02:53Ay, me mata, es repotente,
01:02:55es superfuerte el mensaje. Y después
01:02:57vemos que MAD
01:02:59está es eh un acrónimo. Claro,
01:03:01está escrito como
01:03:02M A D, que Kendrick después cuenta en eh
01:03:06una entrevista que significa my angels
01:03:09on angel dust, que quiere decir mis
01:03:11ángeles en polvo de ángeles,
01:03:14refiriéndose a la droga. O hay otro
01:03:16acrónimo que usa también que es mi
01:03:17adolescencia eh, con una división, un
01:03:21quiebre en mi adolescencia por un enojo.
01:03:23My adolescence angry divided.
01:03:26No, no, no.
01:03:27Entonces ahí ya con la tapa del disco
01:03:29te está presentando todo un universo y
01:03:32eso para mí es algo que deben tener los
01:03:35discos conceptuales, una estética visual
01:03:37muy fuerte que acompaña el resto de la
01:03:39narrativa.
01:03:40Totalmente. No, no es espectacular, che.
01:03:42Sí, sí,
01:03:43chapado.
01:03:43Y para mí y para mí sintetiza muy bien
01:03:45lo que va a contar todo este disco a lo
01:03:47largo de de la hora que dura, que es
01:03:49bueno, crecer en contexto, ¿no? Es eh
01:03:52nosotros nos toca crecer en este
01:03:53contexto. Bueno, ¿qué desafíos? ¿Qué con
01:03:56qué nos encontramos? cómo vivimos,
01:03:58etcétera, etcétera, etcétera.
01:03:59Vemos que ya en la etapa eh cuenta más o
01:04:01menos todo lo que vas a ver a lo largo
01:04:02del disco.
01:04:03Exactamente. En el de ustedes pasa lo
01:04:04mismo.
01:04:05En The Wall, mira, eh tenemos una tapa
01:04:08blanca con líneas grises que eh simulan
01:04:11eh un muro de ladrillos. No hay nombres,
01:04:14no hay caras, no hay personajes, no hay
01:04:16nada. Eh, es simplemente el nombre de la
01:04:19banda, el nombre del disco, eh, y esta
01:04:21frialdad que puede llegar a tener que
01:04:23ver con eh querer mostrar lo que
01:04:26transmite la película es esto del
01:04:28aislamiento
01:04:30de este personaje que es Pink Floyd, que
01:04:32se encierra en su habitación, o sea, en
01:04:35la película el tipo está como encerrado,
01:04:38también está encerrado en su mente
01:04:40simbólicamente.
01:04:41Eh, de hecho, el muro se lo arma en su
01:04:44dentro de su propia mente. Me hizo
01:04:46acordar también, chicos, que con esto
01:04:48que decía el aislamiento hubo como una
01:04:50resignificación de Wall en la pandemia.
01:04:52Sí, totalmente, amiga.
01:04:54O sea, no sé precisarles en qué momento,
01:04:58pero yo siento que se hablaba de The
01:05:01Wall y de estar encerrado y de los
01:05:05cuatro muros que en los que nosotros
01:05:07estábamos todos aislados. Y en el caso
01:05:09de la película que está dirigida por
01:05:11Alan Parker, eh, y se estrenó en el año
01:05:1382, combina escenas reales y de
01:05:16animación que fueron a cargo del
01:05:18ilustrador Gerald Scarf. Eh, y ahí
01:05:21aparece bastante esto que nombrábamos
01:05:24antes de de la simbología, ¿no? O estas
01:05:27imágenes que nos quedan de la peli,
01:05:29porque recién vimos la etapa del disco,
01:05:31pero de la película. Por ahí nos quedan
01:05:34imágenes como los soldados que se
01:05:36transforman en martillos, estos
01:05:38profesores medio deformes que se comen a
01:05:40los alumnos, unas flores que se vuelven
01:05:44como criaturas medio sexuales y medio
01:05:46violentas. Ahí estamos viendo el póster
01:05:49de la película
01:05:51y como que todo el universo eh animado,
01:05:55digamos, de la película es medio
01:05:58grotesco, medio eh opresivo, si se
01:06:02quiere.
01:06:04Y bueno, como medio simbólico
01:06:05y refuerza totalmente lo que escuchabas
01:06:07en las canciones. Totalmente.
01:06:08Sí, absolutamente.
01:06:10Entonces, por ahí la tapa no responde
01:06:12exactamente a algo tan fuerte, pero
01:06:15para mí sí igual es un fuerte a nivel
01:06:18gráfica, es un muro siendo un
01:06:21símboloicónico.
01:06:23Tal cual
01:06:23tambén eh no sé, te hace pensar un poco
01:06:25en la desintegración psíquica del
01:06:28personaje principal, ¿me entendés? como
01:06:31que no hay nada, está todo medio vacío y
01:06:33no está vacío, pero es simplemente un
01:06:34muro.
01:06:35Claro. Sí, sí, sí. Coincido
01:06:37bien, Gonza, el tuyo
01:06:38para mí, o sea, si vos lo ves
01:06:40simplemente la tapa de Momo Sampler, tal
01:06:42vez no te lleva al concepto, o sea,
01:06:44tenés que ahondar un poco más. No es tan
01:06:47claro quizás, pero cuando empezas a
01:06:49investigarlo y te das cuenta cómo
01:06:50hicieron el escapulario y lo que
01:06:52significa y que es un tótem, eh, me
01:06:55parece que puede tenerlo. Es un poco más
01:06:57rebuscado quizás.
01:06:58Sí, sí. Haya que haya que buscar,
01:07:00¿no? Pero igual adentro del disco tenías
01:07:01como unos unos unas cositas medio
01:07:04abrimos y mostramos rápido. Ya es entrar
01:07:05un poco más en el arte gráfico del
01:07:07disco.
01:07:09Tiene una ilustración para cada canción,
01:07:11¿no? Rapidito.
01:07:12Es un montón.
01:07:13Sí. Acá tenemos, por ejemplo, el templo
01:07:14de Momo, la primera y hay una para cada
01:07:17una.
01:07:18No, increíble. Sí, ahí hay directamente
01:07:20un un power.
01:07:22Sí, sí, increíble. una vuelta de rosca
01:07:23particular para cada una de las
01:07:25versiones.
01:07:25Realmente les importó mucho en ese
01:07:28sentido la parte estética.
01:07:29Sí. La importancia de tener un artista
01:07:31gráfico como parte esencial de la banda,
01:07:33¿no?
01:07:34Sí, absolutamente.
01:07:35Me parece que que eh va un poco por ahí
01:07:38también la posibilidad de que los
01:07:39gráficos acompañe tanto.
01:07:40Totalmente.
01:07:41Hay una cosa del disco conceptual que
01:07:43básicamente obliga a que haya una un
01:07:46apoyo gráfico.
01:07:47Sí. Sí. Pero porque también es una ayuda
01:07:50para la gente a entender y adentrarse en
01:07:53ese concepto realmente.
01:07:54Totalmente. Es ordenar un poco. Es como
01:07:56buscar las herramientas que tenés a
01:07:58mano, tipo si vas a hablar de de un
01:08:00concepto tan fuerte, sí, vas a tener que
01:08:02reforzarlo y reforzarlo y reforzarlo,
01:08:04porque esa es la manera de construirlo
01:08:05también, creo yo, porque los conceptos
01:08:07son etéreos, ¿viste? Son medio
01:08:09complejos, ¿no? No están muy cerrados y
01:08:11y la la visual te ordena mucho. Me
01:08:14parece que es fundamental. Sí,
01:08:16totalmente. Es una forma de reforzarlo.
01:08:18En el chat están tirando un montón de
01:08:19nombres de discos. A mí me encantaría
01:08:21que ustedes hagan eh la prueba de poner
01:08:25a prueba nuestro
01:08:26CL. Sometan los discos que traen ustedes
01:08:27a nuestro planteo de qué hay que tiene
01:08:30que tener un disco para ser conceptual.
01:08:31Y me encantaría que manden todo lo que
01:08:33piensen. Por ejemplo, la fuerte la
01:08:34fuerte estética visual de Okay Computer
01:08:36que nos contaban recién, mándenla porque
01:08:38yo la verdad no la tengo tan presente,
01:08:39incluso si realmente quieren esarse un
01:08:41poquito más y ser más claros, pueden
01:08:42mandar un audio al 3412 6665454.
01:08:46Han tirado referencias eh nacionales que
01:08:49creo que nosotros no nos acercamos ni en
01:08:51pedo a analizar. Eh, acá Lautaro dice,
01:08:54"Jokaco y Sandolaya hicieron cuatro de
01:08:56usuaya a la quiaca los mejores en discos
01:08:58conceptuales nacionales. A nosotros no
01:09:00se nos ocurrió nunca. Eh, hay una
01:09:02cantidad de riqueza que lado
01:09:05que que hay en los discos conceptuales
01:09:07que no tiene fin realmente.
01:09:09Bueno, nombra gorilas también
01:09:12con
01:09:13ahí y ahí lo visual tiene un es algo
01:09:15central, o sea, es
01:09:17principal. Sí, es una banda que se
01:09:18presentó directamente como visual desde
01:09:20el día un ni siquiera se sabía quién
01:09:21eran los integrantes caso.
01:09:23Totalmente.
01:09:24Qué increíble, banda. Seguimos con el
01:09:26segundo punto de nuestro cuadro
01:09:28sinóptico.
01:09:29Volvemos al magnífico cuadro. ¿Qué dice?
01:09:31Orden por narrativa.
01:09:33Okay.
01:09:33Esto me parece interesante, o sea, un
01:09:35disco que cuente una historia en cierta
01:09:36forma de principio a fin. Justamente
01:09:38Momo Sampler por momentos no no cuenta
01:09:40una historia. Si bien hay un concepto
01:09:42claro que se va repitiendo todas las
01:09:44canciones, personajes y todo, para mí
01:09:46hay algo de eso. La primer canción, El
01:09:48Templo de Momo, te introduce y la última
01:09:51canción es un cierre, es una despedida.
01:09:53La última frase es una sombra chinesca
01:09:56que eh encandila su muerte y se va
01:09:59bien.
01:09:59Es un mensaje esperanzador dentro de
01:10:01todo en un disco meramente oscuro. Hay
01:10:03algo, pero tal vez un poco se va
01:10:05perdiendo a lo largo de las canciones,
01:10:06pero el concepto está claro,
01:10:08sin necesariamente una narrativa de un
01:10:10principio hasta un fin.
01:10:11Bueno, en Good Mat City es eh
01:10:13literalmente, como decía antes, una
01:10:14historia. Lo curioso en el orden por
01:10:17narrativa es que eh Kendrick se inspira
01:10:19en Tarantino, entonces la historia está
01:10:21contada de manera no lineal.
01:10:23Es decir, nosotros tenemos un desorden,
01:10:26si se quiere, de lo de la cronología
01:10:30como Pull fiction. Exactamente. Y si
01:10:31quieren yo acá traje para que puedan ver
01:10:34el orden. Este es el orden eh
01:10:36cronológico. El orden del disco. Eh
01:10:41Star Wars. El orden del disco. Eh
01:10:44va un poco en la lógica P fiction,
01:10:47¿okay? Está presentado de una manera
01:10:51un ticket de super. Esto lo esto lo robé
01:10:54de un Instagram, no me acuerdo de cuál,
01:10:55lo lamento.
01:10:56Eh, y como ven ese orden que está eh
01:11:00medio que apoyado en
01:11:01perdón, este es el orden cronológico,
01:11:03¿no?
01:11:03No, este es el orden real del disco y
01:11:05después para los que conozcan el disco,
01:11:07este es el orden real. Para los que
01:11:08quieran escucharlo en manera
01:11:10cronológica, hay otra foto que lo
01:11:12presenta así. Y a mí lo que me pasa con
01:11:15esto de eh un orden y una narrativa es
01:11:19que todas las decisiones que son
01:11:20musicales, que son estéticas, sonoras,
01:11:23se toman a favor de la historia. Es
01:11:26decir, cuando la persona está
01:11:28construyendo este disco, cuando lo está
01:11:30preparando, lo que hace es decir,
01:11:32"Bueno, yo estoy contando esta historia,
01:11:34por lo tanto, en este momento debería
01:11:36pasar esta cosa." Lo que tiene de
01:11:39curioso Kenry, como le decía en una
01:11:40historia del no lineal, es que al
01:11:42principio del disco, no sé si tenemos el
01:11:44ejemplo sonoro, eh tiene un recurso que
01:11:47aporta 100% a la narrativa. El primer
01:11:50tema se llama Sherine aka Meister
01:11:54Splinter Der que te presenta. Ella es
01:11:56Sherin y es la sobrina la hija del
01:11:59maestro Splinter. Maestro Splinter es el
01:12:02el de la tortuga tu ninja. Entonces lo
01:12:04que te dice es, mira, esta es una chica
01:12:07a la cual la cual está como rodeada de
01:12:10una gente que es la banca, como que
01:12:12estaban organizados. Ya presento una
01:12:14imagen visual y lo primero que
01:12:15escuchamos el disco es esto.
01:12:19No sé si
01:12:20como que entra un cassette,
01:12:25ven que el cassette está rebobinado al
01:12:27principio, como que lo retoma tétrico. Y
01:12:30es un es un rezo. ¿Qué va a pasar? Este
01:12:32rezo va a presentar a medida que va
01:12:35avanzando el disco y se va a ir
01:12:37completando. Entonces, nosotros vamos
01:12:39adentrándonos en el disco y el rezo se
01:12:41va completando y la historia también se
01:12:43va resolviendo.
01:12:45Para mí Good Kit Mat City es un ejemplo
01:12:48muy muy claro y lineal de el orden es
01:12:52una narrativa que yo quiero mostrarte de
01:12:54esta manera.
01:12:55Además, lo tenemos apoyado por esto.
01:12:56Bueno, es un short film, un corto.
01:12:59Si redobla un poco la apuesta. Claro,
01:13:01exactamente. Justamente orden con
01:13:04narrativa
01:13:04su no sucede tanto en The Wall, de hecho
01:13:07no sucede tanto
01:13:08para nada está todo completamente
01:13:10ordenado, digamos.
01:13:11Claro, eso justamente. Sí,
01:13:12es más lineal.
01:13:13Toda entendido. Sí, exactamente.
01:13:14Pero tiene un orden narrativo.
01:13:16Sí, tiene un orden. De hecho, está
01:13:17pensado con es principio, eh, desarrollo
01:13:22y final. The W de hecho tiene también eh
01:13:25como al ser un disco doble,
01:13:28el tipo termina de construir el el dis
01:13:30el muro en el primer en el primer disco
01:13:33y en el segundo a partir del segundo es
01:13:34todo el mental breakdown que tiene él
01:13:36con el muro ya construido.
01:13:37Claro.
01:13:38O así lo interpreté yo. Pero
01:13:39me encantó que le que le digas mental
01:13:41breakdown faltándole el respeto al No,
01:13:44mentira, [risas]
01:13:46pero sí tuvo alto mental breakdown Pin
01:13:48Floy.
01:13:50Bueno, también me encanta que que cada
01:13:52canción también se dice que es un otro
01:13:55ladrillo en la pared de los ladrillos
01:13:58en esta en esta en este mental breakdown
01:14:01que tuvo el personaje principal, ¿no?
01:14:03Bueno, empezamos con personajes,
01:14:05empezamos con In the Fles eh qué
01:14:07no perdón, perdón, perdón, te pisé. con
01:14:08personaje.
01:14:09No, no, porque justo nombraste personaje
01:14:11por eso. Pero declo que ibas,
01:14:12¿no? No, que empezamos con In the Flash,
01:14:14que parece como una apertura repicarda
01:14:16de un show cuando en realidad después
01:14:18nos encontramos con justamente el
01:14:20personaje principal recontraamambiado en
01:14:21su habitación, ¿me entendés? Como una
01:14:24mague, ¿eh? Y de repente es el encierro
01:14:27mismo, ¿no? Y después, como decía Jorge,
01:14:29le siguen piezas que van revelando las
01:14:31causas del encierro. de Breaking the
01:14:32Wall 1, dos 3. Mother, goodbye Blue Sky.
01:14:36Eh, y en el segundo disco el relato
01:14:39entra como en la fase más delirante,
01:14:41¿no? Confortablinam. Qué temazo.
01:14:43Confortable blinam, chicos. Este
01:14:45terrible tema
01:14:46temardo. Puede ser puede ser tema de
01:14:48enenazo, pero yo
01:14:51tema de nenazo.
01:14:52Tema de nenazo.
01:14:52A veces hay que entregar
01:14:54y nada, como que responde mucho a actos
01:14:56teatrales para mí esto.
01:14:58Totalmente. Uno atrás del otro. Ahora
01:15:01sí, si quieren vamos a construcción de
01:15:03personajes.
01:15:03Punto tres, construcción de personajes.
01:15:04Bueno, en Momo Sampler hay algunos
01:15:06personajes, como les decía, la historia
01:15:07de de del Morta, la historia del Zumba,
01:15:10que aparte son personajes que vienen
01:15:11acompañando eh el mundillo de los
01:15:14últimos discos de los redondos, que
01:15:17justamente no son los discos más
01:15:18queridos por el ricotero
01:15:21tradicionalista, ¿no? Claro, que le
01:15:23gustaban los roquitos, que los bancamos
01:15:25a muerte también, pero bueno, hay una
01:15:27decisión mucho más rebuscada en estos
01:15:30discos que de hecho fue un poco
01:15:31resistida.
01:15:32Hay ciertos personajes que de hecho
01:15:33vienen acompañando la historia de los
01:15:34redondos hace un tiempo.
01:15:35Sí. Por ejemplo,
01:15:36como como el Zumba y como el Morta que
01:15:39son los que se nombran. Y bueno, también
01:15:40pasan otros discos con Cipo, con Luz
01:15:42Velito, justamente es algo que tiene que
01:15:44ver mucho con los redondos. Acá lo
01:15:46encontramos. Para mí particularmente el
01:15:47que hay que nombrar es el Zumba.
01:15:48Sí. Después Momo también. Un personaje
01:15:51muy muy muy fuerte. Sí, de hecho la idea
01:15:53de la reina Momo también, la tomatita
01:15:54en en Good Kid Mat City pasa de que
01:15:56bueno, acá como es una narración de
01:15:58medio película, hay un protagonista.
01:16:00Entonces, el protagonista es el
01:16:02personaje que lo que hace es evolucionar
01:16:05a a raíz de que le van pasando las
01:16:07diferentes cosas en el camino del
01:16:10desarrollo del disco.
01:16:11Ya hay un protagonista claro.
01:16:12Hay un protagonista claro que eh empieza
01:16:14a hablar en primera persona. Aparte es
01:16:15como
01:16:16Pero vos dirías que no es él.
01:16:17Sí, por supuesto. Es él. Sí, sí. Él toma
01:16:19la posta y habla de un es más dice, o
01:16:22sea, se lo nomendrick.
01:16:24Si, de hecho en la etapa
01:16:25claro, pero digo, no no es que se
01:16:26construyó un altereo,
01:16:28no, para nada, para nada. Para mí es él
01:16:30sí capaz que puesto, no es, te digo, no
01:16:31te digo, es una historia verídica, pero
01:16:34sí está puesto eh en un en un personaje
01:16:37muy claro. Es más, tiene conversaciones
01:16:39por teléfono con su madre donde habla de
01:16:41le dicen Kendrick, o sea, está él
01:16:43presente como personaje activo que a
01:16:45veces no sé si pasa tanto con los
01:16:47artistas, medio que se corren, ¿viste?,
01:16:48que para ser un álbum conceptual, capaz.
01:16:50Sí, como el ejemplo de Dilom, ¿no?, que
01:16:52usó un alterego, que tiene mucho que con
01:16:54su historia, pero un alterego.
01:16:55Claro, exactamente. Y además
01:16:56no en GNX no hace como alusión también a
01:16:59la infancia,
01:17:01voy a decir una palabra que puede estar
01:17:03muy mal, usada en el gueto,
01:17:07vo en Compton, [risas] California.
01:17:12Él lo tiene muy presente y también hay
01:17:13un personaje que es el Good Kid, si
01:17:15querés, que está planteado. Lo que hace
01:17:17también Kendrick muy eh que lo hace en
01:17:19toda su discografía, que a mí me
01:17:20encanta, es que se incorpora nuevos
01:17:23personajes también. ¿Por qué? Porque se
01:17:26pone en la piel de otras cosas. Pero yo
01:17:29quería mostrar antes eh un ejemplo, el
01:17:32ejemplo de una canción llama Backseat
01:17:34Freestyle, donde yo quiero que escuchen
01:17:36el tono del personaje que está ligado
01:17:39directamente al concepto. Los pongo en
01:17:41contexto un poco. Eh, literalmente
01:17:44Kendrick se sube a un auto con sus
01:17:45amigos, se sientan en el asiento de
01:17:47atrás, ponen un disco de bits y le
01:17:50dicen, "Dale, improvisada, rapeada."
01:17:52¿Qué s? Entonces, Kendrick está en la
01:17:53situación de, "Okay, soy rapero y tengo
01:17:55que impresionar a los pibes." Entonces,
01:17:57lo escuchamos. Si quieren rapear de una
01:18:00manera muy efusiva, como una cosa muy
01:18:03con un bit muy pesado y él diciendo como
01:18:05guarangadas, cosas así. El personaje
01:18:07pasa de decir
01:18:10textual, "Rezo para que mi miembro sea
01:18:13más grande que la Torre Ifel, así me
01:18:15puedo tener relaciones sexuales con el
01:18:17mundo durante 72 horas."
01:18:21Es un ejemplo muy es demasiado vulgar y
01:18:24está hecho a propósito. Le está diciendo
01:18:25fuiste muy amigable. No, pero es lo que
01:18:27te iba a decir cuando vos dijiste que el
01:18:29loco de repente se encontraba en la
01:18:30situación de tener que rapear frente a
01:18:32los pibes, yo dije, "Qué momento que
01:18:34estos tipos se deben poner remal y al
01:18:37querer sorprender con la guarangada más
01:18:40copada y desagradable a la masculinidad.
01:18:43Totalmente. Y en este pasa esto, está en
01:18:45el asiento de atrás, empieza a rapear y
01:18:46empieza a decir como cosas para
01:18:48impresionar. Pero deja, o sea, es está
01:18:51hecho adrede que sea un poco más de la
01:18:53línea, como que no dice cosas que bueno,
01:18:55está fanfarroneando, va un poco más
01:18:57allá. Es delirante ya la analogía es
01:18:59como demasiado burda.
01:19:01¿Qué pasa en el la canción siguiente? La
01:19:04la historia transcurre y él se da cuenta
01:19:07que él está en el asiento de atrás y
01:19:08están en el auto con los amigos, pero
01:19:10están yendo a robar una casa.
01:19:12Entonces ahí va a cambiar la canción y
01:19:14como ustedes ven hay un ejemplo muy
01:19:17claro donde va a cambiar sonoramente la
01:19:20propuesta del disco. Esto es The Art of
01:19:22Speer Pressure, el arte de actuar bajo
01:19:25presión.
01:19:25Tremendo.
01:19:26Entonces lo que vamos a escuchar es que
01:19:28en una introducción Kendrick va a estar
01:19:29con sus amigos y va a decir, "Eh,
01:19:31estamos con los pibes. Hay un
01:19:33musicalmente hay algo muy hip hop de los
01:19:3680 Westside, como esos Cintes, Snoop
01:19:39Dog, esas referencias.
01:19:42Y como vemos, pasamos de esto a un toque
01:19:46más adelante.
01:19:48Va a cambiar así.
01:19:53Hay como algo muy oscuro, un
01:19:55sintetizador que plantea oscuridad. Es
01:19:57la frecuencia es de la mitad para atrás.
01:19:59Se pasa que del good kid city.
01:20:01Y acá empieza como claro Kendrick a
01:20:02decir, "Okay, me estoy dando cuenta de
01:20:04lo que estamos haciendo es estamos yendo
01:20:05a robar una casa." Sí, se pone turbio,
01:20:07se pone
01:20:07Y entonces acá la narrativa del
01:20:09personaje
01:20:10empieza a decir, "Okay, estamos acá
01:20:12dentro del auto, me estoy dando cuenta
01:20:14que tenemos una pistola y una botella de
01:20:16coso. Vamos a alguien y y vemos un tipo,
01:20:20le gritamos y lo cagamos a piñas." Y acá
01:20:22Andr empieza a decir cosas como es
01:20:24irónico, porque yo nunca fui violento,
01:20:26pero estoy con los chicos.
01:20:27Es como que, okay, me estoy empezando a
01:20:29influenciar.
01:20:31Sí. Y ni siquiera es porque bueno, estas
01:20:33son las reglas del juego y yo no me
01:20:35puedo quedar por fuera de los amigos con
01:20:37los que yo me quería toda la vida.
01:20:38Entonces, acá el personaje es el que
01:20:41toma la narrativa y va avanzando en el
01:20:43disco contándonos una historia. Es como
01:20:45que el personaje está en un rol central
01:20:48y para mí es lo que identifica tanto
01:20:50este disco, que es una experiencia de,
01:20:52"Okay, voy a escuchar lo que le pasa un
01:20:54chavón."
01:20:54Sí, absolutamente
01:20:56y la construcción de personaje en The
01:20:58Wall también es muy clara.
01:20:59Es eh Pink Floyd. Claro, justamente
01:21:02este músico que eh lo interpreta Bob
01:21:05Geld y funciona como un arquetipo de el
01:21:09artista, entre comillas, alienado por la
01:21:12fama, la pérdida, la represión, entre un
01:21:14montón de cosas. Y bueno, esto se dice
01:21:17que es un poco un Roger Waters, pero
01:21:20también se dice que es como si fuera un
01:21:23símbolo de lo que la banda estaba
01:21:25pasando en ese momento, porque dice que
01:21:28es como un autorrelato del propio grupo,
01:21:30¿no? Que se enfrenta a su propio muro de
01:21:32egos y agotamiento, un momento difícil
01:21:34que estaba pasando Pinfloy. Entonces
01:21:36está esto de que bueno, puede ser Roger
01:21:38Wats o puede ser también una síntesis de
01:21:41lo que estaba viviendo en ese momento eh
01:21:45el grupo Pink Floyd.
01:21:47Qué importante que es el desarrollo de
01:21:48personaje en este tipo de discos, en
01:21:51este tipo de búsquedas artísticas.
01:21:53Eh, lo que hacía Gonza de Dilom,
01:21:56Dilom no hizo un disco sobre él. Dilom
01:21:59hizo un disco
01:22:00planteando una una realidad que puede no
01:22:03ser la suya. Claro.
01:22:04Eh, y últimamente, no sé, la Valcha
01:22:07mencionaba Martin.
01:22:09Eh, Martin construye un personaje.
01:22:12Claro. Yendo a esto de de la
01:22:13construcción de personaje, bueno, MF
01:22:14Doom, que el tipo se calza la máscara y
01:22:18hace de supervillano y tiene todos los
01:22:21discos son como cómics
01:22:24del supervillano y y cada vez son
01:22:26ediciones distintas y van sucediendo
01:22:28cosas distintas y es todo dentro de un
01:22:30universo más grande. Claro, es eso, la
01:22:32construcción de personaje.
01:22:33Totalment, clarísimo. Seguimos entonces
01:22:36con el otro punto que tiene que ver con
01:22:38las decisiones de producción, sobre todo
01:22:40a nivel sonoro, ¿no? Eh, me parece que
01:22:42bueno, justamente Momo Sampler va más
01:22:44por este lado de cómo el disco fue
01:22:46pensado antes y los samplers fueron
01:22:48buscados antes para luego hacer las
01:22:50canciones, para dejarles a disposición
01:22:52esa biblioteca de samplers para que el
01:22:54Indie Besky jueguen con ellas y hagan
01:22:56algo con ello. fue utilizado mucho como
01:22:58la murga y bueno, lo nativo, el batero
01:23:02diciendo, "Che, yo quiero jugar." Y me
01:23:04parece que no hay mucha batería
01:23:05analógica en este disco. Lo lamento, el
01:23:07concepto es este. Decir, bueno, elegimos
01:23:10hacer esto en pos de que se se explicite
01:23:13lo que queríamos mostrar.
01:23:14Exactamente.
01:23:15Sí, totalmente. Eh, en The Wall empieza
01:23:18a pasar de que la producción fue
01:23:20completamente monumental. Si prestan
01:23:22atención, hay coros de niños
01:23:24totalmente,
01:23:25sin ir más lejos en All,
01:23:28son un montón de niños eh grabando eh
01:23:31para el disco. Participaron más de 60
01:23:33músicos en este CD y eh hay arreglos
01:23:36orquestales, efectos de sonidos
01:23:38teatrales
01:23:40y la película, como bien decía antes,
01:23:42empezó a pensar apenas salió el disco,
01:23:45por eso sale en el 82.
01:23:47Claro, un par de años después.
01:23:48Claro, 3 años de producción.
01:23:49Increíble. Total. Qué laburazo,
01:23:52¿no? Porque además, imagínate que tiene
01:23:53actores en vivo, tiene animación
01:23:55en ese momento.
01:23:56Sí, no, no había
01:23:57revolucionario para la época,
01:23:58no existía el Premier. Si bien, claro,
01:24:00si bien ellos seguro que trabajaban con
01:24:02los más picantes, después en materia de
01:24:04producción, chicos del show de The Wall,
01:24:06por Dios, eh, 12 m de altura tenía el
01:24:10muro que construyeron con un par de las
01:24:13figuras, tipo la del profesor que
01:24:14aparecía también en el show, eh, como un
01:24:18muñeco gigante saliendo. Ahí estamos
01:24:20viendo los muros
01:24:22que lo sigue haciendo Roger Waters.
01:24:23Estas imágenes son de los años 90,
01:24:26o sea, imagínense que ya estaban
01:24:27recontrar remil adelantados
01:24:29totalmente.
01:24:29Pero bueno, claramente el foco siempre
01:24:32estuvo puesto en la narrativa visual y
01:24:35transmitir algo emocionalmente fuerte y
01:24:38sí que lo lograbamos. Claro. Eh, pasa en
01:24:40Bueno, acá lo que decíamos recién, el
01:24:42cambio de atmósfera de de de la pista
01:24:46sol que rapea Kendrick, que es
01:24:48directamente ligada a la narrativa.
01:24:50Están pasando estas cosas, por lo tanto
01:24:52va a sonar de una manera diferente. Yo
01:24:54traje un ejemplo muy claro que es el
01:24:56primero no más si querés, que en la
01:24:57última canción Kendrick se pone en tres
01:24:59personajes y hay un momento en los que
01:25:01uno calculo que está adentro del estudio
01:25:03y está diciendo, bueno, este verso,
01:25:05¿cuánto va a durar? Y más o menos quiero
01:25:07decir esto, quiero cerrar unas ideas y
01:25:09para mí, por el concepto, a Kendrick
01:25:11Lamar se le permite cortar un verso de
01:25:14esta manera siguiente. Hay una persona
01:25:17que es
01:25:19[música]
01:25:21¿Por qué? Porque dice, eh, es una
01:25:24persona que es el hermano de una persona
01:25:26que murió y le dice, "Che, loco, yo te
01:25:28respeto, tené un sueño." Sí, no pares.
01:25:31Espero que eh si yo me muero antes de
01:25:34que tu disco salga,
01:25:36sí,
01:25:37proceden a matarlo. Entonces, hay como
01:25:39ahí una decisión de producción que es,
01:25:40bueno, ¿cuánto dura un verso? Y donde el
01:25:42concepto dice lo que yo quiero que dure,
01:25:45que es bueno, rompamos este momento de
01:25:47esta manera. Y a mí me parece que
01:25:48sí, ¿qué mejor que decir lo que querés
01:25:51decir con tres balazos de
01:25:52Exactamente? Exactamente. Hay como todo
01:25:54un metamensaje
01:25:56eh y una decisión de esto dura esto que
01:25:58tiene que ver con eso. Se repite mucho
01:26:00esto en el disco. Los invito a todos a
01:26:02que hay en YouTube hay un chavón que
01:26:04tiene los discos traducidos al español
01:26:06con explicaciones. Es bárbaro. Increíble
01:26:09cuando un material habilita eso, ¿no?
01:26:11Tiene que interpretar. Qué increíble
01:26:13como Kendry Lamar eh usa los interludios
01:26:16a su favor en absolutamente todos sus
01:26:19discos para darnos una obat en Spotify.
01:26:22Básicamente es una locura. Una locura.
01:26:24Sí, es increíble realmente esa
01:26:25utilización como recurso, ¿no? Vamos con
01:26:28el último punto. No recuerdo cuál es en
01:26:30este momento el último punto.
01:26:31Símos. Símbolos.
01:26:32Los símbolos, la simbología. Bueno, aquí
01:26:34Mom parece tiene un puntazo a favor que
01:26:36es justamente el
01:26:40escapulario, ¿no? Eh, si creo que sí el
01:26:44momo. ¿Por qué no le decís Momo? Le decí
01:26:45escapular.
01:26:47el objeto. Claro,
01:26:48claramente si hablamos de símbolo me
01:26:50parece que es esto acá gran punto a
01:26:53favor entonces para Momo en ese sentido.
01:26:56Bueno, en el caso de en el caso de The
01:26:59Wall está clarísimo y lo venimos
01:27:02diciendo, el muro, los martillos
01:27:05marchando, el profesor y la escuela, la
01:27:07mamá, se acuerdan que hay mucha
01:27:09la figura de de la mamá. Ahí tenemos a
01:27:12Roger Waters. Eso fue hace relativamente
01:27:14poco en uno de los shows de de The Wall.
01:27:17Y después todo lo que pasó después con
01:27:18el disco también.
01:27:19Sí, total. Bueno, la picadora de carne
01:27:22tiene muchísima simbología e está muy
01:27:24presente en todas las animaciones eh,
01:27:26que pueden ver en la película.
01:27:2850 años después seguimos hablando. Sí,
01:27:30totalmente. En Good Kitman City pasa
01:27:32algo muy de lo literario, me parece. Los
01:27:34símbolos tienen que ver con que va a
01:27:36decir frases que engloban todo lo que
01:27:39quería contar en el disco. Así también
01:27:42la tapa, esto de la del acrónimo este
01:27:45que es ma AAD. Eh, yo creo que los
01:27:47símbolos están ahí,
01:27:49están girando alrededor de de la música.
01:27:53Talísimo, amigos. Así fue que sometimos
01:27:55estos tres discos entonces a nuestro
01:27:57listado de posibles cosas que hacen que
01:27:59un disco sea conceptual o no. Los
01:28:01invitamos a que con los ejemplos que
01:28:02tienen ustedes hagan también eso. Si
01:28:04quieren nos manden un mensaje en el chat
01:28:06o un audio al 3412 665454.
01:28:11Avanzamos con el programa. Entonces,
01:28:13tenemos un pequeño interludio.
01:28:15Claro, porque esto es un disco
01:28:16conceptual.
01:28:17Exactamente. Por lo tanto, nosotros
01:28:18vamos a darnos nuestras licencias
01:28:20también. viene bien
01:28:22y en todo disco conceptual hay un
01:28:23interludio,
01:28:24así que quédense porque viene un
01:28:27invitadazo.
01:28:41La
01:28:41hola Mauri,
01:28:43¿cómo andas?
01:28:44¿Cómo estás?
01:28:45Bien, bien. Acá laburando.
01:28:47Bien. ¿Venís el domingo al programa?
01:28:49Eh, sí. Sí, sí, viene, viene lo de David
01:28:53por
01:28:53¿Te gustaría venir un ratito antes?
01:28:57Eh, ¿a qué che? ¿Qué me está
01:28:59proponiendo?
01:29:00Te propongo 7 de la tarde, el teléfono
01:29:02del freak con Mauricio Vera para hablar
01:29:04de discos conceptuales.
01:29:06Bueno, dale.
01:29:07Perfecto.
01:29:08Dale.
01:29:09Sí, dale. Bárbaro.
01:29:10Te esperamos.
01:29:11Dale, dale, vemos.
01:29:13Chao, chao.
01:29:21Continuamos entonces con el teléfono del
01:29:23frik. Ahora sí paso a saludar al
01:29:25invitado de la fecha.
01:29:26Grande loco, grande.
01:29:27Muchas gracias, gente. Acá haciendo,
01:29:29como dice Tomás Trap, streaming,
01:29:31¿verdad? [risas]
01:29:33Conectando mis de este lado, de este
01:29:35lado.
01:29:36Eh, lo no lo lo hago así. Esto es
01:29:38técnica en vivo. Bienvenido, Mauri.
01:29:41Nadie mejor que vos para opinar lo que
01:29:43resta del programa sobre la temática,
01:29:46¿verdad?
01:29:46Es lo es lo que más me gusta hacer,
01:29:48opinar y pelearme en redes sociales o
01:29:50pología. [risas]
01:29:50Sí, yo creo que primero pelearte en
01:29:52redes, después lo de opinar me parece
01:29:53que lo tenés como una cosa secundaria.
01:29:55Una cosa bien acompañada la otra, ¿no?
01:29:57Sí, está enchufador. Perdón, vi que no
01:29:59tenía cable y ahora existen las cosas en
01:30:01chapada la antigua, ¿no? De hecho, ayer
01:30:03hablaba con una amiga eh me vi un video
01:30:05entero discutiendo la las cosas que van
01:30:08a hacer en el GTA 6 y yo diciendo, "Che,
01:30:10pará, pero si hacen esto, esto es una
01:30:11locura de y porque qué hac Uy, a ver,
01:30:15estoy ahora sí estoy más o menos más o
01:30:17menos." Bueno, no importa. Yo ustedes lo
01:30:19escucho de aire. Este, lo escucho a pelo
01:30:22eh
01:30:24en el GTA 6. Ahora vuelvo a la vida
01:30:27normal, perdón. tenía que rellenar
01:30:29mientras hacía esto y ahora voy a
01:30:30terminar el tema para más
01:30:31r intera muchísimo.
01:30:33Eh, una desarrollar una patente de una
01:30:35tecnología que hace que los transeuntes
01:30:38del GTA tomen decisiones en tiempo real
01:30:40sobre cómo llegan de un punto A, un
01:30:41punto B, incluso manejando. Y digo,
01:30:43"Che, paraá, pero esto permite que un
01:30:44auto en la vida real haga lo mismo." Y
01:30:46después digo, "No, claro, pero eso ya
01:30:47existe." Hace bastante Sí, cierto que ya
01:30:50existe, [risas]
01:30:50ya se inventó, eh, así que bueno, ¿cómo
01:30:53andan?
01:30:53Bien, bien. Contentos de tenerte acá.
01:30:55¿Qué qué te pasó cuando te contamos que
01:30:57queríamos invitarte charlar de esto?
01:30:59Eh, yo hace la verdad mucho que me estoy
01:31:02acercando ahora de a poquito de nuevo a
01:31:04la música, pero venía de años de no sé
01:31:07si de estar alejado. Yo estoy tocando
01:31:08todos los coso, todos los cables y no sé
01:31:10si estoy tocando el mío. Ahí está
01:31:12el mío. No, to
01:31:13ahora sí. Bárbaro. [risas]
01:31:15Ahora sí, ahora tengo retorno. Eh,
01:31:19con la música. Yo no sé si decir que me
01:31:21alejé, obviamente uno sigue escuchando
01:31:22música toda la vida, pero pero bueno,
01:31:24entré como en un momento más pasivo de
01:31:26mi relación con ella. Así que nada, eh
01:31:29un poco un poco a ver qué miércoles
01:31:30puedo llegar a decir, ¿no? C.
01:31:31Soy profesor de música, Mauri.
01:31:32Soy profesor de música. Eh algunas cosas
01:31:35de las que nombraban sobre el barroco,
01:31:38sobre la sobre las decisiones de
01:31:40producción musical que tomó Rosalía me
01:31:42resonaban en temas que estudié
01:31:44linealmente, esto de la cantata en
01:31:46contra de la sonata o la tocata, ¿viste?
01:31:48La música que se canta, la música que se
01:31:50toca, eh, o que se hace sonar. Eh, me
01:31:53gustó mucho, ¿cómo se dice? Bergin.
01:31:55Bergin.
01:31:56Berg.
01:31:58Este, me gustó mucho. Obviamente yo no
01:32:00lo había escuchado entero hasta que lo
01:32:01escuchamos hoy con Valentos
01:32:04antes de de encarar el programa.
01:32:07Eh, pero me pareció una apuesta
01:32:10interesante. Ojalá el resto del disco
01:32:12haga haga algo de lo mismo.
01:32:13Esté a la altura de lo que fue esa una
01:32:15muestra.
01:32:16Ojalá que Ojalá que sí. Ojalá que sí.
01:32:17Sí, porque yo confieso que con Motomami
01:32:20no me subí tampoco me hice hater ni
01:32:22nada, me qué sé yo, me parecía
01:32:24bizcochito,
01:32:24que tampoco te puedes subir a todo, no
01:32:26me parece, a mí me pasa un poco eso,
01:32:27como que no me subí a Motomami ni a
01:32:29Rosalía porque tampoco me puedo subir a
01:32:30todo, qué sé yo.
01:32:31Totalmente, totalmente. No, aparte
01:32:32tengo, tengo 32 años, qué s yo, sincero,
01:32:35joven,
01:32:35no sé, ya creo que tengo derecho a no
01:32:37saber que está de moda.
01:32:39Claro, es derecho. Puedo saber si
01:32:41quiero, pero si
01:32:41puedo saberlo.
01:32:43Si bien estuviste alejado, si querés, de
01:32:45la música. Yo a nosotros, no sé, Jorge
01:32:47si te pasa lo mismo, pero cuando uno
01:32:48estudia música o está muy cerca, la
01:32:51escucha empieza a ser diferente.
01:32:53Entonces uno empieza a decir, "No,
01:32:54porque acá en realidad está sonando esto
01:32:56y suena de esta manera porque porque
01:32:59lo conceptos o estas búsquedas
01:33:00diferentes como que renuevan la escucha,
01:33:02te dan otras herramientas o otras cosas
01:33:05de las cuales agarrarte. Vos cuando
01:33:07escuchas música, ¿qué qué buscas?"
01:33:10Eh, que me sorprenda. Okay.
01:33:13Básicamente, eh, a mí me gusta escuchar
01:33:16una canción, un disco. Generalmente hago
01:33:18eso cuando yo uso mucho el
01:33:20descubrimiento semanal de Spotify y
01:33:23no lo hubiese imaginado. Y cuando
01:33:25encuentro algo que me gusta, hago, como
01:33:27dice, hago doble click, [risas] este, me
01:33:31meto, me meto al disco y y ahí como que
01:33:36nada, me gusta ver el panorama también,
01:33:39o sea, me parece que por ahí la canción
01:33:41suelta, la canción suelta me da una
01:33:43pista de algún modo de que quizá detrás
01:33:46hay un productor, hay un un autor que
01:33:49tiene que tiene algunas cosas más que
01:33:51pueden llegar a ser interesantes a veces
01:33:53como un ceñuelo.
01:33:54Es un señuelo.
01:33:55Sí. Y para mí los grandes discos
01:33:56conceptuales tienen la capacidad de
01:33:58poder trascender con algunas canciones.
01:34:01Entonces pasa de que tienen un hit o dos
01:34:04hit y eso después son ganchos, ceñuelos
01:34:07para después ir al proyecto en
01:34:09profundidad
01:34:09para entrar a la historia, digamos. Si
01:34:11saben en qué disco estaba pensando
01:34:12mientras lo escuchaba. No sé si cumple
01:34:14los cinco puntos, eh, en realidad dos.
01:34:17Uno es Illinois de Sufan Stevens.
01:34:20Ay, a vos te gusta mucho Sufhan Stevens
01:34:22y a mí también. Me encanta Sufian
01:34:24Stevens, me parece un autor del
01:34:27recarajo, ¿eh?
01:34:28Sí,
01:34:29no, que te iba a decir que wow, siempre
01:34:32me hacé acordar de su Stevens y es un
01:34:35tipo que ponerle, "Te top con su arte de
01:34:37tapa en YouTube y sabes que es de él."
01:34:39Sí, totalmente.
01:34:40Tipo, pueden ser tres discos diferentes,
01:34:42pero el arte de tapa ya tiene una
01:34:44cohesión, digamos, de disco a disco.
01:34:46¿Sabes que tiene? que yo creo que en
01:34:48otro siglo él hubiese sido uno un Bach,
01:34:51un eh un Mozaro, un Betoven, porque
01:34:54entre otras cosas, bueno, este es
01:34:55Illinois, eh Common field de Illinois,
01:34:58eh tiene un par de temas que creo que
01:34:59los pueden tener orejeados de alguna
01:35:01publicidad, un disco del 2005 por ahí,
01:35:04ahora no me acuerdo cuál.
01:35:05Eh, ¿qué te iba a decir? es un tipo que
01:35:08además de componer produce
01:35:10y muchos de los instrumentos los toca el
01:35:12mismo. Entonces me parece que tiene eso
01:35:14de que podría ser una de esas partituras
01:35:17así orquestales que tenés 30 cosas en
01:35:19simultáneo, ¿viste? Es un tipo que se la
01:35:22banca para eso. Y el otro disco que para
01:35:24mí también de él que es bastante
01:35:25conceptual es Carry and Lowel, que es un
01:35:28disco que saca en 2015 cuando muere la
01:35:30madre.
01:35:31Mira, mira.
01:35:31Y es un disco que gira en torno en casi
01:35:34todas las canciones, ¿eh?
01:35:37en torno a la muerte de la madre y y al
01:35:39otro tema que es el tema de él, que es
01:35:41Jesús y ser trolo. Este, [risas] las
01:35:45canciones de él, algo que tiene que es
01:35:46maravilloso es que puede ser la canción
01:35:48más [música] cristiana que te hayas
01:35:51cruzado en la vida o la canción más gay
01:35:54que hayas cruzado en la vida al mismo
01:35:56tiempo.
01:35:56Claro, cosas que podrían contradecirse,
01:35:58pero busca que no.
01:36:00se unen.
01:36:01Eh, este es
01:36:06Oh, espectacular. Ya entré, ya entré, ya
01:36:09entré. Ustedes
01:36:09que no sabía ni que era de la comunidad,
01:36:13ni que era cristiano.
01:36:14Es trolísimo.
01:36:17Sí, no sé de qué denominación porque
01:36:19como es Yankee, viste, ellos tienen 40
01:36:21tipo puede ser, qué sé yo, eh,
01:36:23episcopal, tal y tal. Sí, son un montón
01:36:27de ramas del protestantismo. No es
01:36:29católico, pero es muy creyente,
01:36:31atraviesa mucho la figura de Cristo,
01:36:34toda su obra y bueno, en ese disco La
01:36:36muerte de la madre y ese otro Illinois
01:36:38es sobre Illinois, canciones que pasan
01:36:40en Chicago, en lugares así. Ese es
01:36:42espectacular. Eso es conceptual
01:36:44clarísimamente. Entonces,
01:36:45y después hay artistas que eh como decía
01:36:47Mauri, eh en su ontología puedes poner
01:36:50tres ítems si querés. Eh ahí ya guardan
01:36:52un concepto, por lo tanto, la obra que
01:36:54vayan a largar al mundo ya está tenida
01:36:57de algunos límites, si se quiere, que
01:36:59tienen que ver con lo artístico.
01:37:01Sí, absolutamente. Yo traje otros
01:37:02ejemplos. Vos recién, Mauri, decías
01:37:04tipo, que se te habían ocurrido un par
01:37:06de discos, pero que no cumplían con los
01:37:08puntos que nosotros habíamos puesto en
01:37:10el cuadro, que por supuesto que es
01:37:11completamente ilustrativo,
01:37:13porque para mí hay algunos algunas
01:37:16obras, vamos a llamarle de esta manera,
01:37:18que en este caso yo voy a hablar de un
01:37:19recital en vivo que eh
01:37:23yo no puedo creer que no sea fanático de
01:37:25Talking Heads. Te lo voy a volver a
01:37:27decir.
01:37:27Dijo eso. Igual dijo, "V, quiero hablar
01:37:29de Talking Heads, pero a Mauri no no sé
01:37:31si le gusta."
01:37:32No, no escuché. No, no escuchó. Pero vos
01:37:35sos muy persona que te encantaría
01:37:37Talking Heads, pero todavía no lo sabes.
01:37:40Me gusta.
01:37:41No, no te gusta. [risas]
01:37:42No, no me me gusta.
01:37:45Bueno, a ver, a ver si te convenzo igual
01:37:47ustedes tampoco, por lo que hablamos
01:37:48fuera del aire, tampoco lo vieron y me
01:37:50interesaría que que ingresen. Bueno,
01:37:53esto es del último recital que hizo
01:37:55David Burn. Talking HS es eh la banda en
01:37:58la que el líder es David Burn. Y primero
01:38:01voy a empezar hablando de el show Stop
01:38:03Making Sense, que no es un álbum
01:38:05conceptual así en el sentido narrativo,
01:38:07tradicional como venimos hablando, sino
01:38:09que es una obra conceptual, S es St
01:38:13making Sense, en términos más
01:38:15performáticos y visuales y de puesta en
01:38:18escena. Es eh una película le llama a él
01:38:21que eh es un show de Talking Heads que
01:38:25está cuidadosamente diseñado para
01:38:27construir una idea escénica.
01:38:29Mm. O sea, se va armando la banda arriba
01:38:31del escenario. Primero entra David Burn.
01:38:34Marilina Bertoldi le le hace un guiño a
01:38:36esta entrada de David Burn en una sesión
01:38:39en vivo que hacen unos galpones eh en su
01:38:42disco anterior.
01:38:43Bx Borderix. Me parece
01:38:45en Berix, me parece, ¿no? Sí.
01:38:47Bueno,
01:38:47terrible sesión, terrible.
01:38:50Y está eso está inspirado. Sí,
01:38:51me llama mucho la atención el nombre.
01:38:53Stop making sense.
01:38:54Sí, stop making sense,
01:38:56porque hay una pregunta alrededor de los
01:38:59conceptos que es,
01:39:00¿el arte o la música tiene que
01:39:03entenderse
01:39:04totalmente.
01:39:05Hay hay algo de la, o sea, el arte está
01:39:08dispuesto para que uno lo contemple,
01:39:10pero lo comprenda también.
01:39:12¿Creen que hay una dimensión?
01:39:13Para mí ya si te hace sentir algo, ya
01:39:15ganó el artista. A mí me pasó con la
01:39:18música contemporánea, la música clásica
01:39:20contemporánea, que nunca
01:39:24no no sé, me parece que las dos cosas
01:39:26están bien, digamos, eh, la pura
01:39:28apreciación así a pelo, [risas]
01:39:32no
01:39:36como, no sé, escuchas Schenberg y decís,
01:39:38"Mirá qué loco." o Stravinski o quien
01:39:41sea, en realidad no hace falta que sea
01:39:42música de ese estilo, pero me parece que
01:39:44que hace mucho al punto porque es música
01:39:46que que está hecha con una lógica medio
01:39:48que hasta hasta chocante a propósito.
01:39:51Cuando tuve clases con Jorge Horst, que
01:39:53es un músico contemporáneo de acá de
01:39:55Rosario, que es un capo capo mal de la
01:39:57música clásica contemporánea, eh nos
01:39:59explicaba los rudimentos de la armonía
01:40:03de la música contemporánea, decí
01:40:05principio de siglo. digo Schenberg, digo
01:40:07Stravinski, digo los que buscaban
01:40:09técnicas para que la música no se
01:40:12pareciera a la música tonal que
01:40:15conocemos o incluso modal, que no que no
01:40:18hubiese una que la armonía no remitiera
01:40:20en nada de eso. Y cuando él nos empieza
01:40:22a explicar estos rudimentos, digo, "Ah,
01:40:23claro, los tipos no están batiendo
01:40:25cualquiera,
01:40:27no, no, no es eh, o qué sé yo, uno diría
01:40:30incluso Polock no está batiendo
01:40:31cualquiera tampoco cuando hace, digo, en
01:40:33el arte plástico este que tiraba así
01:40:34huascazos a la a la obra,
01:40:36no estaba solo tirando huascazos, muchas
01:40:39referencias sexuales.
01:40:40Me doy cuenta que sí. Bueno, pero
01:40:41[risas] la música, el arte, ¿no? Todo lo
01:40:43mismo,
01:40:45el sexo, ¿no?
01:40:47Bueno, Benito Santía que el padre hizo
01:40:48solo canciones para ponerl. Bueno,
01:40:50viste, y los redondos hicieron solo
01:40:52canciones para tomar merca, ¿no?
01:40:53Claro. Y así y así la simplificación,
01:40:57todo, ¿no? [risas]
01:40:58Pero en tanto y en cuanto entendí la la
01:41:01hechura, eh pude apreciar otra
01:41:05otra dimensión de la obra y sin que, a
01:41:09ver, que que esto no quiere decir que si
01:41:10no entendés la obra sos un negro de
01:41:12[ __ ] y no lo puedes apreciar.
01:41:13Obvio.
01:41:14Sí, sí que hay algo.
01:41:15Gracias a YouTube ya me está que
01:41:16alcance. Este este video está
01:41:18desmonetizado, no se preocupe. Tranqui,
01:41:19[risas] ya está desmonetizado desde que
01:41:20arrancó. Hay algo muy eh si se quiere
01:41:23elitista en pretender che esto si no lo
01:41:26entendés, no te gusta porque no lo
01:41:28entendés. Está dicho para vos. Existe
01:41:29exactamente. Te puede no gustar, incluso
01:41:31podés entenderlo y te puede no gustar.
01:41:33Claro. Totalmente.
01:41:34Sí. Por ejemplo, no sé, hablabas de
01:41:35Schenberg y después Schenberg inspira un
01:41:37montón de otros artistas que ustedes se
01:41:39imaginan, eh, 2001 Odisea en el espacio
01:41:42con música tonal. No,
01:41:43no, claro, hay algo extraño, o sea, eh
01:41:46no sé si no, pero lo atonal funciona
01:41:48perfecto.
01:41:49Hay claro, ¿no? Eh, incluso le decimos a
01:41:52Tonal, bueno, por una por una cuestión
01:41:53histórica, ¿no es cierto? Eh, de cómo se
01:41:56ha construido la la forma en la que
01:41:57construimos música, valga la la
01:41:59redundancia. Pero por ahí en un
01:42:01concepto, en un concepto en un momento
01:42:04esto atonal tiene todo el sentido. De
01:42:06hecho, me parece que la, justamente
01:42:08decías 2001, la música que mamó de eso
01:42:10sobre todo fue la música de de
01:42:12películas.
01:42:13Claro.
01:42:14O no sé, este Tommy Jerry que hacía
01:42:16música esa época de los dibujitos, que
01:42:18se utilizaba música eh medio funcional
01:42:20para esas cuestiones, a veces también
01:42:21agarraba de ahí para dar una cuestión
01:42:24dramática, ¿viste?
01:42:25Claro. Generar climas. es lo que
01:42:27hablamos y después habr discos que
01:42:28construyen alrededor de eso. Eh, bueno,
01:42:31la narrativa que bueno, ahí tenés otra
01:42:32herramienta que es eh la lírica,
01:42:34te va contando algo y hay artistas que
01:42:36usan estas atmósferas por ahí que no
01:42:38tienen que ver con la tonalidad y eso
01:42:39para generar eh imágenes.
01:42:41Y en el caso de este recital de St
01:42:43making Sense, eh él lo construye a
01:42:46través de eh la performance que hace en
01:42:49vivo en el recital. Eh, como decía
01:42:51antes, él entra, pone una radio en el
01:42:54piso, pone play y empieza a sonar eh
01:42:58psychiller. Psychiller, qué es que sé si
01:43:01la conocen todos esa canción, por favor.
01:43:03Talking head.
01:43:04Sí, es Talking Head.
01:43:05Ah, ese tema es de Talking Head.
01:43:07Mira, dice, hay gente en el chat que
01:43:09dice que Luca Guadanino en la película
01:43:10Corname usa música de Talking Heads y de
01:43:13Surfan Stevens.
01:43:17Universos,
01:43:17¿eh? Sí, boludo, en Call by Your name eh
01:43:20usa My Love, la deal,
01:43:25la de los trol nos van a banear.
01:43:28Hay una mujer en la mesa. No, [risas]
01:43:30pero por eso, por eso lo eligieron a
01:43:32Sufian e para
01:43:33boludo, ¿sabes que la vi? No, no me
01:43:35acordaba de eso. Eh, qué lindo. Bueno,
01:43:37entonces empieza él. No hay escenografía
01:43:40todavía, no hay banda, no hay nada. Tipo
01:43:42es él solo y la grabadora empieza Pycho
01:43:45Killer.
01:43:45Perdón, te pregunto, o sea, Psycho
01:43:47Killer había salido unos cuantos años
01:43:48antes?
01:43:49No sé cuántos años antes, pero ya había
01:43:51salido. Sí,
01:43:51claro, claro, esa me pregunta.
01:43:52Claro, sí, porque no es un disco stop
01:43:55making Sense, ¿entendés? Es un recital
01:43:57en vivo, es una apuesta en escena en
01:43:58vivo y se van sumando eh nuevos
01:44:01integrantes a la escena como puede ser
01:44:03la luz, ¿me entendés? eh un objeto
01:44:06escénico y la banda se va construyendo
01:44:08tipo ante los ojos de la gente, van
01:44:10subiendo de a uno, de a dos y es algo
01:44:12que él mantuvo a lo largo de los años
01:44:15como un modelo de show, ¿me entendés?
01:44:17Que él va armando la escena de a poco
01:44:20también. Después baila, se contorciona,
01:44:23canta, se pone un traje, hay una imagen
01:44:25muy eh característica que es él con un
01:44:28traje gigante que tiene como unas
01:44:30sombreras,
01:44:31sí, la
01:44:31medio como de Wall, digamos así,
01:44:33experiencia a través de los años. Bueno,
01:44:35acá en el chat Malena dice que hay otro
01:44:36disco de los Talking Heads que puede
01:44:38figurar, calificar como conceptual que
01:44:40es True Stories. Dice que sale
01:44:42independientemente como álbum de la
01:44:43banda, pero también como banda sonora de
01:44:45la película del mismo título. Son
01:44:47pequeñas historias mundanas de un pueblo
01:44:49ficticio en donde se desarrolla la peli.
01:44:51Hola chicos, muy buen el programa, dice.
01:44:53Ah, bienvenidos. Perdón, es male la
01:44:56literalmente melliza de Valen.
01:44:58Claro, malá. Es male. Sí, es
01:45:02male. [risas]
01:45:03Todo, todo male. Yo todo. Hola, Male.
01:45:06Bien.
01:45:08Bienvenidos.
01:45:09Bueno, pasa que con Male somos muy
01:45:10fanáticas de Talking Heads. Mal. Son
01:45:12fanáticas ustedes.
01:45:13Mal. Jamás en mi vida a lo de Talking
01:45:16Heads.
01:45:17Nunca tampoco,
01:45:18amigo. No sabes lo que te estás
01:45:19perdiendo. Agarre.
01:45:21Género musical de Talking Heads.
01:45:22¿Qué?
01:45:23Género musical. No, cómo buena pregunta.
01:45:26Ah,
01:45:26no, no. Está preguntando qué género es.
01:45:30Pensé que le estaba diciendo que que tal
01:45:32gero musical todo no entendió Maurí.
01:45:35Yo creo que entro en el universo
01:45:37quizás,
01:45:38pero es rar roquero tamb
01:45:39mucho. Sí, yo quiero. El concepto pop es
01:45:42casi que ni es un género para mí.
01:45:43Claro,
01:45:43rock, pop, de todo un poco, ¿no? Para mí
01:45:46vos te encantaría puntualmente. A todos
01:45:47les gustaría Talking Heads, pero eso me
01:45:49da risa que yo ya tuvimos esta discusión
01:45:51la otra vez. Sí, sí. Eh, bueno, y
01:45:53después de 37 años, eh, saca American
01:45:56Utopia, que lo pueden ver por HBO los
01:45:59que tengan, que es eh otro recital que
01:46:01él graba. Primero él hace como una gira
01:46:04con eh este disco y después con este
01:46:08disco, no, con este show, porque hace lo
01:46:10mismo. Son temas de Talking Heads, temas
01:46:12de él solistas y algunos covers y
01:46:15después lo lleva Broadway, tipo
01:46:19en el final del recital. se va en
01:46:22bicicleta del de un teatro de la calle
01:46:26Broadway en Nueva York a su casa y la
01:46:28gente lo saluda. Vivió en Rosario.
01:46:30Sabián vividno. Me
01:46:33está jod.
01:46:33Vivió un tiempo en Rosario. Tiene un
01:46:35libro escrito.
01:46:35¿Qué?
01:46:36Sí. En bicicleta se recorrió toda la
01:46:39ciudad.
01:46:40Vos me estás diciendo que fue a
01:46:41fue a conocer Villas de acá.
01:46:43No es un tipazo. Está loco él. Debe ser
01:46:45o se vos me está diciendo que fue en
01:46:46bicicleta a visitar la lata.
01:46:48Sí, exactamente. [risas]
01:46:50Para comprarse una drama. Después, eh,
01:46:52hay una nota en página 12 y no hace
01:46:55mucho, no, 2000 y pico,
01:46:58no sé si principio de los 2000, me
01:46:59parece que
01:47:0115
01:47:02estaba Cristina Cristina [risas] est ahí
01:47:05en Rosario
01:47:07preguntando, no, che, ¿qué esda con el
01:47:09cofito con el campo?
01:47:11Te metiste en una
01:47:14David vino justo cuando cuando había
01:47:15plata. Bueno, y David Burn tiene un tema
01:47:18con Kevin Johansen, en realidad,
01:47:20¿no? Qué locura. Cantan ese tema
01:47:22reconocido, no tienen un tema. Hacen
01:47:24a vos te para David B
01:47:25te baja la te bajó con David, te
01:47:28bajó una columnita, me parece
01:47:29sobrecito por abajo de la mesa.
01:47:31Como que siento que voy a cantar ahora
01:47:32este tema y Nad lo conoce de home where
01:47:35I want to be
01:47:38lamentablemente desconocido.
01:47:40Es que no me acuerdo. Se fue
01:47:44ya va a venir. Bueno, no importa. Pero
01:47:46tiene un tema con Kevin Johansen. Ese
01:47:48tema lo cantan miti y es reloco ver a
01:47:50Kevin Johansen con David Burn.
01:47:51David Burn un twist, un concepto en sí
01:47:53mismo también otro de estos artistas que
01:47:55conceptuales.
01:47:56Yo traje otra pregunta que me parece que
01:47:58tiene que ver además de la comprensión
01:47:59del arte, que es que al principio hay
01:48:01una frase muy conocida de Zapa. Quiero
01:48:02saber qué opinas, Mauri.
01:48:04Mm.
01:48:04El arte es hacer algo y después
01:48:06venderlo.
01:48:08Eh, tiendo a pensar que no, porque con
01:48:11ese criterio va, ¿no? O o o no sé, no
01:48:15sé, pero iba a decir que con ese
01:48:16criterio hacer un monitor y venderlo
01:48:18también sería ser arte. Pero, ¿hasta qué
01:48:21punto?
01:48:23¿Hasta qué punto?
01:48:23Él dice que inventar algo de la nada.
01:48:26Claro.
01:48:27Y después venderlo.
01:48:28O sea, el ejercicio mismo de la
01:48:29creatividad, digamos. Pero, pero además
01:48:31tiene que ser vendido
01:48:33totalmente condición sinecuan. Dice,
01:48:35"Vos inventá algo de la nada."
01:48:37Él dice que el arte es eso.
01:48:38El arte es inventar algo de la nada y
01:48:40venderlo.
01:48:41O sea, pone el arte en un lugar en el
01:48:42cual necesariamente entra en una
01:48:44relación no solo de autor arte, sino
01:48:47autor arte.
01:48:49Sí. Ponerle que mercado o o más amplio
01:48:52de un tercero, digamos.
01:48:53Para mí hay algo no peyorativo que creo
01:48:55que piensa Sapa en eh venderlo no
01:48:58significa
01:48:59que te den plata. y corromper la obra,
01:49:01sino que haya alguien del otro lado que
01:49:03lo consuma.
01:49:04Exactamente. O sea, no vale hacer arte
01:49:07en la montaña.
01:49:09Hay hay una discusión de eso de eh
01:49:13siento de que todos hemos caído en esa
01:49:14postura y también hay mucha gente,
01:49:16artistas, qué sé yo, de los
01:49:18incomprendidos de del mundo musical.
01:49:20Ustedes en realidad no entienden lo que
01:49:22yo hago, es superior, pero eh no tienen
01:49:24las herramientas para comprenderlo. Yo
01:49:26soy un genio y en realidad los que están
01:49:28mal son ustedes.
01:49:29Estoy siendo muy cruel, pero hay una
01:49:31postura ante la vida de eso y yo siento
01:49:34que lo que Zapa plantea es, bueno, mirá,
01:49:37vos podés ser un genio, pero tenés que
01:49:38tener la capacidad de que las otras
01:49:40personas consuman lo que vos hacés. Hay
01:49:43una discusión ahí eterna, histórica de
01:49:46que por ahí el artista que lo que busca
01:49:48es vender, ya sea en términos monetarios
01:49:50o en términos eh, ¿cómo se diría?
01:49:56Artísticos, ponele.
01:49:57Eh, es claro, es medio mercena, un
01:50:01careta
01:50:02y después está la otra persona que hace
01:50:04arte por amor al arte y no quiere
01:50:06vender. Sencillamente necesita expulsar
01:50:08de su cuerpo
01:50:10un montón de cosas. Yo creo que es como
01:50:11una conversación hasta filosófica del
01:50:13mensaje, ¿no? De de quién decide cuál es
01:50:15el mensaje, si el emisor o el receptor,
01:50:17¿no? Como me parece que el mejor ejemplo
01:50:19para esto es el chiste.
01:50:20¿Qué hace que algo sea un chiste? ¿Que
01:50:22yo lo planté en modo de chiste o que vos
01:50:25te rías?
01:50:25Claro, claro,
01:50:26claro. No, me quedé me quedé regulando
01:50:29Mercena, ¿cómo habla la gente joven?
01:50:31Mercena,
01:50:33¿cómo habla la gente joven? ¿Cómo
01:50:35aprendo? Aprendo día de ustedes [risas]
01:50:37que la
01:50:39Yo entiendo que yo entiendo que sapa y
01:50:42fue como yo entiendo que cena
01:50:46sapa al revés. Arre.
01:50:48Ah, va. Listo. Vos pens cada vez que
01:50:50tiramos un chiste de esos tardamos un
01:50:52montón.
01:50:52Yo lo tengo que explicar y ya quedo como
01:50:53una papa frita mal.
01:50:55En esa vertical que planteabas vos,
01:50:57Lauti. Me parece que
01:50:58yo no Frank Zappa.
01:50:59Bueno, [risas] en en tu interpretación
01:51:02de Zapa voy a decir,
01:51:03eh.
01:51:04te banco y lo banco a Zapa porque me
01:51:06parece que si es para para poner en un
01:51:09lugar un poco más humilde al artista de
01:51:11esto de tipo de de bajarle un poco la
01:51:13espuma al bueno, el genio y el no sé
01:51:16todo eso, o sea, me parece que está
01:51:18bueno pensar que bueno, no va a ser arte
01:51:19en tanto o en cuanto conmueva un
01:51:21tercero, ¿viste? Si esa es la la
01:51:24búsqueda de SAA en lo que está tratando
01:51:26de decir, lo banco este porque si tengo
01:51:29que tomar así la declaración at face
01:51:32hacía como como se lee simplemente
01:51:35literal, eh nada, siento que todo es
01:51:38arte, ¿viste? Eh, de dicho eso, que era
01:51:42lo que estaba, un tren de pensamiento
01:51:43que abandoné mientras estábamos hablando
01:51:45recién, eh, no sé si no me seduce
01:51:48también la idea de Todo es arte, eh,
01:51:51ubican esa escena del eterna del cómic,
01:51:54de la la historieta del eterna que se
01:51:56está muriendo un mano y el mano le dice,
01:51:59"Alcanzame esa escultura que está en la
01:52:00mesa y es un termo o una yera, una cosa
01:52:03así era, ¿Viste? para y Juan Salo le
01:52:06dice, "No, esto no es una escultura,
01:52:07esto es un coso que usamos nosotros para
01:52:09para tomar mate un quilombo, no te lo
01:52:11puedo explicar te está por morir." Este,
01:52:13pero nada, hay algo de eso de, a ver,
01:52:17este teléfono no necesita ser rojo, no
01:52:20necesita ser eh suave, no necesita eh
01:52:24hay mucho detalle estético y hay mucha
01:52:26decisión que se toma en la en la
01:52:29fabricación, en la manipulación de los
01:52:31hombres, de los materiales y las mujeres
01:52:33también. Obviamente, [risas]
01:52:36eh, que me parece que habría que ver a
01:52:39dónde pone uno el corte y dice, "No,
01:52:41esto es arte, esto es una artesanía,
01:52:44esto es una fabricación, esto es una una
01:52:48cosa que se está haciendo sin una
01:52:49finalidad estética." Eh,
01:52:52¿es eso lo que le da el valor agregado a
01:52:55la obra?
01:52:57como el fin de la misma, digamos, que el
01:52:59fin,
01:53:00digo, pregunto ese esos factores extra
01:53:04que no son para nada necesarios
01:53:06y que vienen de una necesidad de
01:53:09de cumplir con con lo con su imaginario
01:53:12el artista,
01:53:13ya sea músico, plástico, lo que sea.
01:53:16Eh,
01:53:18esa búsqueda es lo que le da el valor a
01:53:21la obra.
01:53:21¿Cómo lo ejemplificarías en una canción,
01:53:23por ejemplo? En una canción podría ser
01:53:25una chavonas, una canción con guitarra,
01:53:29criolla, pelada y después termina
01:53:31haciendo un tema de Duky que es un trap.
01:53:33¿Qué s yo? No sé.
01:53:35Okay. Después hay algo también de la
01:53:36búsqueda de la tiktokización de la
01:53:38música hoy en día,
01:53:40de esto que dice Cata. Eh,
01:53:42claro. Bueno, si vos tenés una el fin de
01:53:44la canción es el éxito en materia, no,
01:53:49no sé si monetaria, pero sí de de
01:53:51números. Sí, sí. eh es más valiosa o
01:53:55menos valiosa que algo que tiene una
01:53:57búsqueda, si se quiere, artística,
01:53:59simbólica.
01:54:01Yo yo creo que tu pregunta, Cata, e
01:54:05hace una diferenciación entre lo que son
01:54:07los elementos eh estructurales, digamos,
01:54:11de una obra de los ornamentales eh en
01:54:15música. Bueno, le va a arder la oreja,
01:54:17igual estoy hablando bien de él, pero
01:54:19Horst nos explicaba y lo ejemplificaba.
01:54:21Ahora les cuento cómo eh estas dos
01:54:24categorías en una obra, ¿no es cierto?
01:54:26Eh y toc tocaba dos notas. Primero, pom
01:54:28pam, ponele, ¿no? Eh y después le iba
01:54:31agregando cada vez más detalle más
01:54:33detalle de la armonía y terminaba
01:54:35haciendo, creo que eran los dos primeros
01:54:37acordes. Eh, esto es una obra bellísima
01:54:40de creo que es el tema de de Tristán, de
01:54:42Tristán y Solda de Wagner, eh, que que
01:54:45es buení esos dos acordes son
01:54:46espectaculares, quedaron en la historia.
01:54:48No sé si vieron esta pelie Melancolia,
01:54:50la de Ars von Trier, es la canción que
01:54:52usan en Melancolia todo el tiempo, no
01:54:54una canción en realidad, pero no
01:54:55importa, digámosle canción. Eh,
01:54:58habría que ver y lo que él trataba de
01:55:00explicarnos era cuál es el criterio para
01:55:03determinar qué es lo estructural y qué
01:55:05es lo ornamental, ¿viste? Eh, y me
01:55:08parece que que en tu pregunta esto de si
01:55:11eso ornamental le da le da su valor a la
01:55:14obra es bueno, pero qué es lo
01:55:15ornamental.
01:55:16¿Cómo dijiste que se llamaba ya ahora?
01:55:18Eh, es el tema de Tristán, de Tristán y
01:55:21solda, si yo mal no recuerdo.
01:55:23Eh, sí, porque ahí el el límite, ¿viste?
01:55:26Es como esto que decíamos, porque por
01:55:29ejemplo una canción de uno de los discos
01:55:31conceptuales de los que estábamos
01:55:32hablando no sería la canción que es sin
01:55:35la ornamentación que tiene que ver con
01:55:38el libro. No sé,
01:55:39podría ser, podría ser Rosalía con una
01:55:41guitarra o con un piano tocando lo
01:55:43mismo. Incluso puede hacer una versión
01:55:45en otra búsqueda. Eh, pero es la obra.
01:55:48Eh, es la obra. Toda esa gente tocando
01:55:52en en ese plan medio sinfónico
01:55:54alrededor. Es la obra. El video es la
01:55:56obra, eh, no sé si me cuesta hacerla.
01:55:59Ese
01:56:01ese es el
01:56:02Todo mirando a cámara como un loco. Ese
01:56:05ese
01:56:05es
01:56:07ese escena
01:56:08ese es el tema de Tristan, eh, que creo
01:56:10que es con el que arranca Tristán y Sol.
01:56:11Yo me quedaba un poco pensando en algo
01:56:14que dijo el Gonza, que a ver si me
01:56:15ayudabas, porque no me acuerdo
01:56:16exactamente cómo lo dijiste, pero era
01:56:18algo tipo, ¿quién elige? Si el que
01:56:20consume o el que lo como di el mensaje
01:56:23lo define el emisor o el receptor.
01:56:25Acá guitar anime, por ejemplo, dice que
01:56:26él odia la palabra consumir cuando habla
01:56:28de arte. Dice apreciarlo y dejarse
01:56:29afectar por el arte. Pero, por ejemplo,
01:56:31yo creo que se desdibujan completamente
01:56:33los límites en el momento en el que yo
01:56:36hay muchísimas canciones que nunca elegí
01:56:39voluntariamente
01:56:40escucharlas y las sé y me sé la mitad
01:56:43del tema.
01:56:44¿Por qué? Porque me aparece en real de
01:56:46Instagram, porque me aparece en una
01:56:48publicidad de YouTube, porque me aparece
01:56:50acá, me aparece allá. Entonces, capaz
01:56:53que incluso te digo esto, ni siquiera es
01:56:55que estoy a las puteadas, a veces las
01:56:57canto.
01:56:58Claro,
01:56:58capaz que no elijo volver a reproducirla
01:57:00en Spotify o en YouTube, pero estoy
01:57:04eligiendo yo al final de todo o no.
01:57:07Bueno, sí, esa es otra discusión más de
01:57:09consumo de de de de capitalismo que nos
01:57:12toca. Pero después, bueno, en esa en esa
01:57:15conversación, lo que hablabas vos,
01:57:17Mauri, hoy con YouTube, con los videos
01:57:20musicales, con el perfil de Instagram de
01:57:22un artista, hay mucho, mucha
01:57:24ornamentación, me parece, o sea, hay un
01:57:27lugar muy grande para la ornamentación
01:57:30llamándole a lo que es lo que no es la
01:57:32obra, lo que no es la canción que suena.
01:57:34Eh, estamos en una época donde
01:57:38la ornamentación te diría que es casi
01:57:39todo
01:57:40es la obra. Eh, bueno, y después
01:57:42hasta veces más que la canción en sí.
01:57:44Eh, por eso los productores me parece
01:57:46que son la pieza clave que por ahí está
01:57:51al que le gusta la la música y se mete,
01:57:54¿viste? No solo Orejeas, quien es el
01:57:56autor del disco. Ahí me gustaría saber
01:57:57quién la está produciendo la Rosalía.
01:57:59Probablemente sea ella misma que me
01:58:01parece que le da el cuero.
01:58:02Sí. Después está laburando con muchos
01:58:04arreglistas orquestal Alex, etcétera.
01:58:06Está bien rodeada. Ella es hábil. estaba
01:58:09leyendo. Ella estudió canto flamenco, de
01:58:11hecho, en la escuela no sé, superior, no
01:58:13sé cuánto. Eh, pero su formación eh
01:58:16académica es directamente en Canto
01:58:18Flamenco.
01:58:20Sí, que habláamos al principio del
01:58:21programa de que su primer disco, su
01:58:23tesis.
01:58:24Mira ese disco que en realidad no es el
01:58:26primero, este es el segundo. Volvemos a
01:58:29la volvemos a la teoría esta de que el
01:58:30primero es el disco que podía hacer el
01:58:32segundo el que siempre quisiste,
01:58:34porque el primero es como un acústico,
01:58:36tiene un par de tiene una versión de
01:58:38Alfonsina y el mar muy linda.
01:58:39Mira,
01:58:40no sabía eso.
01:58:41Sí. Este disco es eh bueno, sí, su
01:58:43tesis, tus tesis de grado,
01:58:46mira.
01:58:47Eh, pero bueno, acá también, viste, hay
01:58:49un ornamento, ¿viste? La tapa podría ser
01:58:51el,
01:58:52para mí el gran ejemplo de esto también
01:58:54que que uno puede decir hay dimensiones
01:58:56por fuera de la música que son
01:58:57importantes
01:58:58es el álbum blanco de los Beatles.
01:59:00Sí.
01:59:01A ver,
01:59:01hay algo muy fuerte en que se elija no
01:59:07producir nada alrededor de la tapa de un
01:59:09disco, por ejemplo.
01:59:10Sí,
01:59:11es como disruptivo o por lo menos fuera
01:59:13del cajón.
01:59:14A mí me parece que uno cuando ve eso,
01:59:17primero la búsqueda de los beles, okay,
01:59:19sí. los Beatles, lo más grande que
01:59:21tuvimos,
01:59:22pero después es ah hay algo que queda
01:59:24por fuera si elegismo hacerlo.
01:59:25Que me quedé pensando mientras hablaban
01:59:27ustedes precisamente en los Beatles
01:59:28porque quise buscar un ejemplo de algo
01:59:30conceptual de ellos y me costó eh,
01:59:33sí, lo hablamos,
01:59:34me costó mucho. Por ahí se me ocurre el
01:59:37ejemplo más obvio es eh
01:59:40Ser Peppers,
01:59:41el Sergeant Peppers. Ah, yo te iba a
01:59:44decir el Magical Mystery Thor, pero está
01:59:46alrededor de una película. Claro.
01:59:48Y el hielo submarín que en realidad me
01:59:50parece que no, que no responde del todo
01:59:52bien.
01:59:52Sí, creo que los Beatles nunca hicieron
01:59:53algo. Responde del todo bien.
01:59:55En realidad los Beatles para mí no
01:59:56hicieron no hicieron un disco
01:59:58conceptual, pero hay muchísimos temas
02:00:00conceptuales.
02:00:01Claro. Bueno, la era la experimentación
02:00:04más allá de hoy ya los que vinieron
02:00:07después venían con un orden. Bueno, por
02:00:09eso este dan disruptivo de Wall también
02:00:10como
02:00:11Claro.
02:00:12Sí. Y me parece que también cobra mucho
02:00:13valor en eso cuando hablamos de The
02:00:15Wall, año 79 y acá que lo nombraron en
02:00:17un momento en el chat, la Biblia de Bo
02:00:19Day del 71.
02:00:21Sí, boludo, que también relata eso. Son
02:00:23ocho canciones. La primera Génesis, eh
02:00:25va relatando todo. Bueno, Moisés, eh,
02:00:28dos canciones sobre Jesús de muerte y de
02:00:30resurrección.
02:00:31Eh,
02:00:32sí, hay hay este disco es muy muy eh
02:00:35siento de que no se le hace justicia, me
02:00:37parece
02:00:37totalmente muy adelantado. Los discos
02:00:39más importantes de la historia
02:00:40argentina. se lo conoce como el primer
02:00:41disco conceptual de la historia
02:00:42argentina.
02:00:42Sí, poniéndonos así medio, ya que
02:00:44estamos con con Luxe, con la Biblia, con
02:00:47este tema así tan católico, eh la misa
02:00:51en la historia de de la historia en la
02:00:52historia de la música occidental eh se
02:00:56componía, se cantaba. De hecho, hoy la
02:00:58misa que se da en Latín se le llama misa
02:00:59Tridentina es cantada.
02:01:01Eh históricamente es un género en sí
02:01:04mismo la misa. Eh, no sé, Bach era
02:01:06protestante, pero cada tanto le
02:01:07encargaban una misa. Entonces, bueno,
02:01:09así es el laburito, esa changa, eh, y
02:01:11quedan miles y miles de misas que se han
02:01:14compuesto de todo del medievo en
02:01:15adelante. La cuestión es que en el año,
02:01:18si mal no recuerdo, 74 le piden al padre
02:01:22Mujica que escriba la letra. Yo estuve
02:01:24muy medio auto, un par de semanas, capaz
02:01:27que vieron algo, ¿viste? Me cuidé, no
02:01:29dije la palabra para que YouTube,
02:01:31¿viste? Estuve fanático de los autos
02:01:34durante una semana. [risas]
02:01:35Eso suena muy pensando pensando en esto,
02:01:39le piden al padre Mujica una letra para
02:01:42una para una misa, eh, que se llamó La
02:01:45misa para el tercer mundo con música.
02:01:48Ahora no me voy a acordar ni en pedo el
02:01:50nombre del tipo de la yo creo que es
02:01:51LAR, que es el tipo que hace la música,
02:01:54eh, y que es una cosa rarísima porque la
02:01:57misa que se hacía en un siglo, en el
02:01:59otro siglo, en el otro siglo respondía a
02:02:01las variaciones estéticas de cada
02:02:03momento. Esta es una misa del 74 y qué
02:02:06música estaba de moda del 74 en la
02:02:08República Argentina que hacían los
02:02:09músicos y el rock progresivo, ¿viste? Y
02:02:12estaba también la hace un par de años la
02:02:14vuelta al folklore
02:02:16más más eh, ¿cómo se llama?
02:02:18Perdón, est hablando de Padre Mujica y
02:02:19Robertoar. Sí,
02:02:21exactamente.
02:02:22Exactamente. ¿Cómo se llama la camada de
02:02:25la camada de Mercedes Sosa? ¿Cómo se le
02:02:27llama esa camada de músicos del
02:02:28folklore?
02:02:29Ay, no lo tengo.
02:02:30No importa.
02:02:32El nuevo folklore, poner una cosa así se
02:02:33llama
02:02:34eh la nueva guardia. Este, bueno, pero
02:02:38más o menos. Entonces tiene elementos de
02:02:39música sudamericana, tiene elementos de
02:02:41arroz progresivo. Es es buenísimo y es
02:02:43como no es un álbum conceptual
02:02:45exactamente,
02:02:46pero es más o menos como si lo fuera.
02:02:48Okay. Primera recomendación del día.
02:02:49Entonces, Mauri, ¿vos recomendiendo
02:02:51muchísimo, ¿eh? Sí, tiene una parte de
02:02:54intro que la sugiero que pueden no
02:02:56escucharla porque es todo [risas] ruidos
02:02:58porque es música de los 70, chicos.
02:03:00Tenés una un tras son las
02:03:01antirrecomendaciones,
02:03:02track de 4 minutos de de samples
02:03:04distintos de cosas raras, ¿no?
02:03:06Okay. Sí. Los 70 en la Argentina.
02:03:07Exactamente, exactamente. Pero a partir
02:03:09el Kirie, la misa se divide en cinco
02:03:12momentos. El Kirie es el primero. Señor,
02:03:15ten piedad de nosotros. Bla bla. Ahí
02:03:18está.
02:03:20Espectacular.
02:03:23[música]
02:03:25Espectacular. Me encanta esto.
02:03:26Increíble.
02:03:27Me encanta. Me lo llevo para casa.
02:03:28Bueno, de poquito la misa criolla es la
02:03:31versión que hace Mercedes Sosa. Es
02:03:33increíble también. También también.
02:03:35Vamos poquito cerrando entonces este
02:03:37teléfono del freaky. Nos vamos entonces
02:03:38con algunas recomendaciones. Mauri acaba
02:03:40de dejar la suya. Eh, bueno,
02:03:42inevitablemente, ya que estamos hablando
02:03:43de discos conceptuales y nos pusimos tan
02:03:45celestiales, voy a recomendar justamente
02:03:47que lo nombramos varias veces la Biblia
02:03:49de Box Day. Sí, estos días en los cuales
02:03:51estuve poniéndome un poco inmersivo en
02:03:53la cuestión de los discos conceptuales,
02:03:55eh me metí en este disco que es del 71,
02:03:57un disco que recomiendo muchísimo y que
02:03:59sí tengan un poco de cuidado si tienen
02:04:01un ateísmo un poco flojo, porque te va a
02:04:04meter realmente en un universo
02:04:06espiritual interesante. Repasando un
02:04:08poco para explicar por qué es conceptual
02:04:10las canciones o no ocho canciones.
02:04:12Génesis, la más conocida de todas,
02:04:14Moisés, las guerras, profecías, libros
02:04:16sapienciales, que también es de las más
02:04:18conocidas, Cristo nacimiento, Cristo
02:04:20muerte y resurrección y Apocalipsis.
02:04:22Básicamente la Biblia de principio a fin
02:04:24en el año 71, algo que no estaba pasando
02:04:26tanto en el mundo en general, los discos
02:04:27conceptuales.
02:04:28Aguante de Ricardo Soulé. Arre,
02:04:30vos sabes que mi viejo, una cortita, mi
02:04:32viejo
02:04:33de Ricardo Diorio, [risas]
02:04:34mi viejo lo vio a Boxday en Unión y
02:04:36Progreso y me contaba que en un momento
02:04:38fue a echarse un meo básicamente al
02:04:40digitorio y se da vuelta y al lado suyo
02:04:41estaba meando Ricardo Solé y hablaba de
02:04:44en la época lo cercano que eran los
02:04:45músicos.
02:04:46A mí en Jod a veces me dicen Valentina
02:04:47Sol. Valentoso. Yo voy a recomendar,
02:04:49perdón, la continuación el disco que
02:04:51recomendé, Good Kit Mat City, termina
02:04:53con una pregunta, con un gran, no un
02:04:56enigma, como una cosa personal y la
02:04:59respuesta viene en el disco siguiente
02:05:00que es tu pin butterfly.
02:05:01Disco, por favor, absolutal.
02:05:03Así que los invito a escuchar los dos.
02:05:06Traducido. Si pueden.
02:05:07Yo voy a recomendar otro disco que este
02:05:10sí le cabe al álbum conceptual así, el
02:05:12Sig Stardust de David Bowy. Tiene un
02:05:15personaje, tiene una trama, eh es una
02:05:18historia eh cada canción tiene
02:05:21coherencia y está hecho para escuchar
02:05:23una atrás de la otra. Así que mis
02:05:25recomendaciones, sigue Stardust.
02:05:28Discaso, descaso del [ __ ] amigos.
02:05:29Bueno, nos estamos yendo. Los dejamos
02:05:30entonces con el resto de la programación
02:05:32de Domingo de Brindis. A continuación de
02:05:34nosotros sigue entonces la prima de
02:05:36Darwin, la ciencia ha llegado a Brindis
02:05:38TV y luego el programa de mi colega que
02:05:40está aquí al lado nuestro Cabaret Volter
02:05:42con Mauri Vera y Tomás Trapelo.
02:05:45Hoy también temáticas eclesial para los
02:05:48que quieran quedarse.
02:05:49Qué espiritual este domingo.
02:05:50Si viene lo de Davi, vamos a hablar de
02:05:52la reforma del protestantismo.
02:05:54Excelente amigos, nos vemos nosotros en
02:05:5615 días. Quédense con la programación de
02:05:58Brindis que hay mucha data hoy. Gracias
02:06:00por estar.