LA MÁQUINA DE HACER PÁJAROS CON NICOLÁS IGARZÁBAL | EL TELÉFONO DEL FREAK por #BrindisTV
El Teléfono Del Freak - 23/11/2025 - Duracion: 2:07:45
Transcripción
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00:00:03Oh.
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00:10:11Hablamos
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00:10:25[música]
00:10:31de Charlie. García. Todos podemos
00:10:33identificar rápidamente dos grandes
00:10:36bandas. En principio, la sensibilidad de
00:10:38dos jóvenes que encontraron la manera de
00:10:40narrar una época con un piano, con
00:10:42melodías dulces y letras que hoy son
00:10:45himnos.
00:10:47Después tenemos la sofisticación de una
00:10:48banda que volcó al rock nacional en una
00:10:51nueva era de modernidad, virtuosismo y
00:10:53masividad.
00:10:55Pero entre esos dos mundos hubo algo
00:10:57más, unante que no fue una simple
00:11:00transición. Fue ruptura, fue riesgo, fue
00:11:04laboratorio, fue un salto al vacío en
00:11:07medio de un país en plena ebulición y
00:11:10justo ahí aparece el factor sorpresa.
00:11:13Sonidos sinfónicos, estructuras
00:11:15armónicas complejas, [música] climas
00:11:17espaciales, letras que hoy parecen
00:11:19venidas del futuro y una búsqueda
00:11:21artística única. [música]
00:11:23Fue breve, pero intenso, adelantado, un
00:11:26proyecto [música] que llamó mucho la
00:11:28atención cuando recién se empezaba a
00:11:30hablar de rock progresivo en Argentina.
00:11:33Una banda que aunque nació entre dos
00:11:35fenómenos enormes, no vivió a la sombra
00:11:37de ninguno. Construyó su propia
00:11:40identidad, [música] el yes del
00:11:42subdesarrollo.
00:11:44Y quizás por eso, si ponemos una lupa,
00:11:47ese durante empieza a revelarse como uno
00:11:49de los capítulos más valientes de
00:11:51nuestro rock nacional. Hoy el capítulo
00:11:55más secreto y aventurero de la carrera
00:11:56de Charlie García. Hoy en el teléfono
00:11:59del Freak, la máquina de hacer pájaros
00:12:03con Nico y Garzábal. [aplausos]
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00:13:13Incluso
00:13:16desde el principio.
00:13:22[música]
00:13:27[música]
00:13:30Hola, amigos. Bienvenidos a esta tercer
00:13:32entrega [música] del teléfono del Freak.
00:13:34Muy contentos acá de recibirlos. Nos
00:13:36extrañamos. Pasaron tres semanas de
00:13:38aquella segunda entrega que nos encontró
00:13:40aquí en este mismo lugar. Pero antes que
00:13:42nada voy a saludar a la gente que me
00:13:43acompaña en este hermoso proyecto A mi
00:13:46izquierda esta vez mi querida amiga
00:13:47Valentina Solé.
00:13:48Hola, Gonza, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:13:50Bien, amiga, muy bien. Antes de seguir
00:13:52conversando, voy a mi derecha [música]
00:13:53entonces a saludar ahora a mi derecha,
00:13:55sí, a mi querido amigo Lautaro Osorio.
00:13:57Hola amigos, ¿cómo están?
00:13:59Bien, amigos, bien. Feliz domingo para
00:14:01todos. Feliz domingo, víspera de
00:14:02feriado.
00:14:03¿Cómo anda el otro lado de la mesa?
00:14:06¿Cómo andan nuestros queridos George y
00:14:08Cata?
00:14:09Hola, ¿ves? Hola,
00:14:11¿qué onda, Jorge? ¿Qué onda?
00:14:13Hola, George,
00:14:14¿cómo andan?
00:14:15Te tomé por sorpresa, amigo.
00:14:16Sí, sí, sí. Pero,
00:14:17¿qué onda la banda?
00:14:18Muy contentos,
00:14:19muy emocionados y a la expectativa de
00:14:20este gran programa.
00:14:21Sí. Eh, este fue uno de los programas
00:14:23que más manija nos dio a todos.
00:14:25Sí, la verdad que sí. Lo fuimos
00:14:26construyendo con el paso de las semanas
00:14:28y nos fuimos en manejando. [música]
00:14:29Y bueno, espero que la gente del otro
00:14:30lado esté tan manija. Saludamos al chat,
00:14:32les decimos que si nos quieren pueden
00:14:34dejar un mensaje al 3412 665454.
00:14:38Saben que los audios siempre son
00:14:39bienvenidos. contando sus experiencias
00:14:41personales y también nos pueden dejar un
00:14:43saludito al chat si están ahí del otro
00:14:45lado. Si están en el chat también ya
00:14:47saben que le tienen que poner like al
00:14:48vivo, que se tienen que suscribir a el
00:14:51YouTube de Brindis TV, por supuesto
00:14:53también para poder dejar un mensaje y
00:14:55por qué no seguirnos en Instagram como
00:14:57@elteléfonofak.
00:14:59Así es,
00:14:59todas esas cosas que tienen que hacer.
00:15:00Así que si quieren escucharnos, tienen
00:15:02que hacer todo eso. Nada, igual los
00:15:03pueden escuchar igual [risas]
00:15:04y también pueden escuchar los otros
00:15:06episodios que tenemos. Así es, porque
00:15:08también este es un buen programa para
00:15:09escuchar un demand.
00:15:10Sí, absolutamente.
00:15:11Igual que se sumen al vivo que tenemos
00:15:13un chatundero más, loco.
00:15:15Qué segundero nuestro chat, la verdad.
00:15:16Qué gran chat que tenemos.
00:15:17Si son casi igual de nerds que nosotros.
00:15:20Sí, tiposos totales.
00:15:21¿Cómo están, amigos? ¿Qué tal les
00:15:22tratado? Les viene tratando este fin de
00:15:24largo? A mí se me está haciendo
00:15:25demasiado largo este fin de largo.
00:15:27No, nunca
00:15:29demasiado largo. ¿Qué estás diciendo? A
00:15:30mí me sucedió que finalmente descansé,
00:15:33agarré, no, dormí bastante y se nota no
00:15:37solamente en la cara de la gente, tipo
00:15:40en sin tener ojeras, digamos, eh, sino
00:15:43en la animosidad cambia un montón todo.
00:15:45Se ve que a Gonza le gusta mucho laborar
00:15:47y es feliz soy unic de aquellos.
00:15:50Sí, sí, sí. Le gusta, le gusta acostarse
00:15:52tarde y levantarse temprano.
00:15:54Escucha hace poco que hay una definición
00:15:56de rock and roll a chequearlo, tipo a un
00:15:58re de Instagram, ¿no?
00:15:59De un chavón que yo adhiero muchísimo
00:16:01que decía, "El rock and roll es
00:16:03acostarse tarde y levantarse temprano."
00:16:05¿No les pasa cuando hacen eso? Se
00:16:08levantan varia laburas capaz de acostar,
00:16:09no se descaviaron todo y es como esto
00:16:12rock and roll, una cosa así bien
00:16:14profunda.
00:16:15Puedo decir particularmente cuando haces
00:16:16algo el jueves a la noche.
00:16:18Sí,
00:16:18se me ocurre, por ejemplo, calavera
00:16:20nochilla es la misma lógica. Totalmente.
00:16:23Es la exactamente la misma
00:16:24banco. Banco. Me parece que sí que es
00:16:25una buena postura ante la vida. No me
00:16:26sale
00:16:28no no me agrada mucho la vida cuando me
00:16:30pasa eso.
00:16:31A vos no te sale, Alchi.
00:16:32No me gusta, me gusta.
00:16:32Ah, sí, sí, ya sé.
00:16:34Un [risas] poco me gusta.
00:16:37Me hace sentir joven.
00:16:38Sí, está bien. Para mí, para mí también,
00:16:39para mí hay algo de la juventud que
00:16:41igual no machachea con tener que ir a
00:16:42trabajar la juventud, creo.
00:16:44No, no, pero
00:16:45no sé si no sé si es rock and roll lo de
00:16:46despertarse temprano. Me parece muy rock
00:16:48and roll lo de ir a dormir tarde.
00:16:50Yo sí es rock and roll porque qué pasa
00:16:52porque conductora vieja de la mañana.
00:16:54Pero no me acuerdo a quién escuché. era
00:16:56un roquero que hace poco se enojaba
00:16:58porque decía, "Loco, ¿por qué piensan
00:17:00que todos los roqueros, tipo espíritu
00:17:01roquero significa eh no laburar?" No, yo
00:17:06soy recontra roquero, me levanto
00:17:08temprano, laburo, pero me la banco, me
00:17:12acuesto tarde y me levanto temprano.
00:17:13Hay que sacar el país adelante, loco.
00:17:15Hay que sacar el país adelante. ¿Por qué
00:17:16el roquero tiene que ser el que se
00:17:17levanta a las 2 de la tarde? No me
00:17:19acuerdo. ¿Quién lo escuch?
00:17:19Muro. El murguero también dice, eh, el
00:17:22verdadero guapo es el que se levanta
00:17:24lunes a la mañana sin chistar. Es
00:17:25verdad, mira qué lindo viste.
00:17:28Creo que es el letrista, no se olvide,
00:17:29si no me equivoco.
00:17:30Viste que no soy, viste que no es moco
00:17:32de pavo. Viste que no es una pavada lo
00:17:33que dice la alchi,
00:17:35¿viste?
00:17:35Está bien puesta. Está bien puesta.
00:17:36Entonces, bueno, eh, primer conclusión
00:17:38del programa. El roquero también se
00:17:39puede despertar temprano y debería
00:17:41hacerlo. Debería hacerlo.
00:17:42Sí, obviam. Bien, primera conclusión del
00:17:45programa. ¿Qué nos trae hoy al teléfono
00:17:47del Freak? Creo que ya estarán
00:17:49anoticiados quienes nos siguen en
00:17:50Instagram, qui vienen viendo el
00:17:52contenido que venimos haciendo. Hoy
00:17:54vamos a estar hablando de la máquina de
00:17:55hacer pájaros, este proyecto de Charlie
00:17:58García, quizás el menos explorado
00:18:01popularmente, se puede llegar a decir,
00:18:02de la carrera de Charlie, el menos
00:18:04conocido, eh el menos eh difundido
00:18:08también en nuestra y sobre todo nuestra
00:18:10era, me parece que
00:18:11Claro, muy en nuestra generación, ¿no?
00:18:12Hay algo de que nosotros todas estas
00:18:14bandas, grupos y que y y universos los
00:18:17hemos descubierto con internet.
00:18:19Claro.
00:18:19Y este como que queda medio escondidito.
00:18:22Sí, quizás yo diría por ahí que hay que
00:18:25indagar un poco más para encontrarse con
00:18:27la máquina de hacer pájaros,
00:18:29¿eh? Y no está tan alcance de la mano.
00:18:31Es un doble clic, como dicen ahora.
00:18:33Claro, exactamente, como decíamos en la
00:18:35intro. Ah, lo había dicho ella misma.
00:18:37Eh, eso uno piensa por ahí en un
00:18:40principio en Sis Eneries o en Serui y
00:18:43por ahí para la máquina hay que estar un
00:18:46poco más atento. Tenés que tener un
00:18:48padre que tenga un disco o un tío que te
00:18:51lo acerque, no sé si es tan accesible.
00:18:53O un amigo muy indie.
00:18:55Síaro.
00:18:56O un amigo muy ind o que el algoritmo te
00:18:58sonría. Porque yo tengo el recuerdo de
00:19:00que el algoritmo me lo habría, me yo
00:19:02siento que mi primer contacto fue el
00:19:04algoritmo tirándome algo en yo estaba
00:19:07escuchando eh bicicleta y al lado
00:19:09apareció una cosa rara así, una tapa
00:19:11amarilla y dije, "¿Qué es esto?" Y medio
00:19:13por ahí par que justamente eh anoche
00:19:16alguien me decía eh las semanas pasadas
00:19:18estuve escuchando espinetas y me
00:19:19apareció el disco justamente de
00:19:21películas y no lo había escuchado nunca.
00:19:23Eh, bueno, es también cuando el
00:19:24algoritmo te tiene una positiva. Yo soy
00:19:26partidario de Es una frase que usa
00:19:27mucho, eh, recomendación mata algoritmo.
00:19:32No, porque me parece que en tiempos de
00:19:33algoritmo como que estamos muy
00:19:34entregados a ver qué nos ofrece el
00:19:36algoritmo para escuchar. Si no tenés
00:19:38hasta que no viene una persona y te
00:19:39dice, "Che, quiero recomendarte que
00:19:41escuches esto." Cosa que, bueno, acá
00:19:43hacemos mucho. pasa que no, o sea,
00:19:47y eso hace que capaz que no salgas mucho
00:19:48de lo que te pueda llegar a proponer una
00:19:51IA, un algoritmo.
00:19:53De todas formas, no te voy a negar que
00:19:55el algoritmo me ha regalado cosas
00:19:56hermosas como a esta persona, por
00:19:58ejemplo, que le llegó este disco de la
00:20:00máquina.
00:20:00Claro. Total. Sí, sí, sí. Para mí hay
00:20:03hay momentos donde eh que tiene que ver
00:20:06esto con la profundización. Creo que los
00:20:08algoritmos son inteligentes también y
00:20:09saben que si vos empezabas a entrar un
00:20:10poquito más, bueno, van tirando de la
00:20:12sudita ahora hasta dónde te llevan. Y y
00:20:15siempre es lindo encontrarse con cosas
00:20:16como esta belleza que tenemos aquí.
00:20:18Sí, le agradecemos a Guillermo Solé aka,
00:20:22mi padre,
00:20:23capo Guillermo,
00:20:23que en realidad, claro, no tampoco me lo
00:20:26trajo mi padre y estaba en la casa de
00:20:27mis padres,
00:20:28pero es eh de Graciela.
00:20:31Es una versión es una versión original
00:20:33eh original original
00:20:36de esa de esa de esos años.
00:20:39Lo particular es que cuando vos ves la
00:20:41lista de temas atrás como que te dice
00:20:44los nombres y abajo te explica más o
00:20:45menos de qué va el tema.
00:20:47No, espectacular.
00:20:48Por favor, amigo, porque me pareció
00:20:49alucinante.
00:20:50Obertura 777 dice un gran comienzo para
00:20:53una gran película.
00:20:54No, buenísimo.
00:20:55Instrumental. Y abajo Marilyn
00:20:56laseniciente de las mujeres, dice un
00:20:58drama femenino.
00:20:59Me m para perdón el último. No te dejes
00:21:02desanimar. Abajo dice vamos todavía con
00:21:04signo de admiración.
00:21:06como que te explica un poco lo que vas a
00:21:08escuchar.
00:21:09Totalmente. Totalmente. Y bueno,
00:21:10entonces para empezar un poco, la
00:21:12máquina de hacer pájaros, ¿cuál es su
00:21:13relación con la máquina, amigos?
00:21:15Mi relación con la máquina para mí eh
00:21:18siempre esta que decíamos nosotros, poco
00:21:19investigada por ahí, que uno llega medio
00:21:21de rebote, llega tarde o por
00:21:23recomendación, por algoritmo, qué sé yo,
00:21:25pero yo siento de que es e una parte que
00:21:29hoy ya estudiándola considero
00:21:31fundamental para mi parte favorita de la
00:21:33carrera de Char García que es Cruirá.
00:21:35Claro.
00:21:35Eh, yo que el Serugirán es mi banda
00:21:37favorita argentina de todos los tiempos.
00:21:39Sí, por lejos. Y me parece que eh todo
00:21:43el pico de Serugirán tiene que ver mucho
00:21:45con la búsqueda de este momento de de
00:21:47Charlie.
00:21:48Como que hay algo de un no hubiera sido
00:21:50posible si no hubiera existido la
00:21:51máquina.
00:21:51Sí, por ejemplo. Pero sí, pero sí total.
00:21:55Es como los primeras los primeros eh
00:21:57vestigios sonoros, si querés, de de lo
00:21:59que se podía llegar a venir en
00:22:02Serujirán. empezar a escuchar los
00:22:03primeros sonidos similares, los primeros
00:22:06las composiciones, las estructuras, como
00:22:08hay como restos ahí y y nada, para mí es
00:22:11medio eso y después esto que decíamos
00:22:13nosotros eh Canciones, al principio
00:22:15cuando nos encontramos con el proyecto
00:22:16dijimos, "Bueno, hagamos un programa
00:22:17sobre esto." Era como teníamos canciones
00:22:20sueltas, como que conocíamos este tema,
00:22:22pero capaz que nunca habíamos no nos
00:22:24habíamos detenido a escuchar el primer
00:22:25disco. Es como que había como que
00:22:28teníamos tela para cortar todavía. Y yo
00:22:29creo que ahora mi relación con la
00:22:32máquina de hacer pájaros es gracias a
00:22:33este programa un poco más profunda, me
00:22:35parece,
00:22:35te puedo decir lo mismo. A mí también me
00:22:37pasó que es realmente quizás la etapa de
00:22:39Charlie que tengo más explorada. Quizás
00:22:41a mí lo que más me ha llegado mi vida de
00:22:43Charlie es eh los primeros discos
00:22:45solistas, si bien también
00:22:47generacionalmente me llegó mucho
00:22:49influencia por cuando salió eh si bien
00:22:52era todavía un un puber
00:22:54influencia que debe ser 2003 2004
00:22:58eh me acuerdo
00:22:592002 nos dice nuestra fuente s secreta
00:23:01que no revelaremos todavía.
00:23:03Así es. Me acuerdo que yo iba a la
00:23:04primaria todavía cuando salió, eh, y fue
00:23:07como un también un encuentro, ya vamos a
00:23:09hablar de esto un poco, pero con un
00:23:10encuentro con ese Charlie rebelde. Para
00:23:13mí es el modo rompo todo de Charlie. Eh,
00:23:16después me fueron llegando sobre todo,
00:23:17bueno, clicks modernos, parte de la
00:23:19religión sobre todo. Y también me pasa
00:23:21que Serú quizás es eh si no es la mi
00:23:24banda favorita en general de rock
00:23:26nacional, está ahí cerquita, la banda
00:23:28que más me caló. Y después también eh
00:23:31tuve una relación muy de puber con Sis
00:23:34Generis y con el sentimiento adolescente
00:23:36de decís vos.
00:23:38¿Cómo? cuando era hippy.
00:23:39Antes de ser hippy, cuando que o sea
00:23:41cuando ya
00:23:41el daño y el pelo muy [risas]
00:23:43cuando ya eh empezaba a imaginarme esas
00:23:46cosas, pero todavía no las había vivido.
00:23:48Claro
00:23:48que hay algo también de ya vamos a ir un
00:23:50poco a esto, pero también Charlie tenía
00:23:51algo de eso para de
00:23:53de este cosas que todavía no viví, pero
00:23:55como las relato como si las hubiera
00:23:57vivido.
00:23:58Sí, senn es una banda adolescente.
00:24:00Totalmente, totalmente.
00:24:03en esa en esa edad te llega. Y la
00:24:05máquina también es algo que yo había
00:24:06escuchado un poco salpicadamente,
00:24:08algunas canciones sueltas, eh, y alguna
00:24:11vez había escuchado, sobre todo
00:24:13películas, tengo que admitir que el
00:24:14primer disco no lo había escuchado tanto
00:24:16y ahora cuando empezamos a producir este
00:24:17programa me empecé a encontrar más y
00:24:19dije, "Claro, acá hay algo que eh
00:24:22empiezo a entender por qué después
00:24:23pasaron ciertas cosas." Sí,
00:24:25claro. Eh, bueno, a mí me pasó lo mismo,
00:24:28o sea, eh, tener muy familiarizadas las
00:24:30dos tapas de los discos, tener temas
00:24:32sueltos de los dos discos, pero lo
00:24:34importante que es ese durante esos dos
00:24:37años eh entre Sui y Ceru. Eso me parece
00:24:41como lo lo más destacable y lo más
00:24:43interesante que vamos a ir desarrollando
00:24:46a lo largo del programa en una época de
00:24:48la Argentina sumamente turbia, eh, y
00:24:52nada, con mucho, mucho jugo y muchas
00:24:54cosas para analizar.
00:24:55¿Y tu relación amiga con la máquina es
00:24:56similar?
00:24:57Esa digo, como tener eh las dos tapas
00:24:59muy asimiladas, eh este disco dando
00:25:02vuelta en la casa de mis viejos, s tener
00:25:05temas en la cabeza, pero este programa
00:25:07me sirvió un montón para interiorizarme
00:25:09muchísimo más. Sí, qué bueno que nos
00:25:10pase eso, ¿no? De que los programas
00:25:12también nos sirvan no solamente para
00:25:14hablar de algo de lo cual ya sabemos
00:25:15mucho, sino para también a nosotros
00:25:17cebarnos con algo que tal vez todavía no
00:25:19nos habíamos metido tanto.
00:25:20Y ahora le pasamos la posta a la gente
00:25:21que está del otro lado.
00:25:22Exactamente. Cuéntenos, amigos en el
00:25:24chat. Pueden contarnos también al 3412
00:25:27665454.
00:25:28¿Cuál es su relación con la máquina de
00:25:30hacer pájaros? y les ha llegado. Hemos
00:25:32nombrado algo por acá de que para mí fue
00:25:33una banda que se retomó mucho en la
00:25:35pandemia. Quizás el nombre de canción
00:25:38que se puede hacer, salvo ver películas
00:25:40es muy pandémico. No,
00:25:42totalmente. [risas]
00:25:43Sí, total,
00:25:44totalmente.
00:25:45Sí. Yo no, no. Ustedes lo dijeron todos
00:25:47muy seguros.
00:25:48A mí no me pasó, pero tenía y es más,
00:25:51eh, yo esta canción no la tenía tan
00:25:55escuchada. Eh, realmente como que sí del
00:25:58del disco tenía otras hipercardándome
00:26:00como la la uno también porque siento de
00:26:03que de nuevo con la relación de la banda
00:26:06hay algo de cuando uno empieza a
00:26:07estudiar música y la formación que
00:26:08empieza a buscar como cosas locas y
00:26:10desafiantes para el oído y bueno, la
00:26:13máquina es eso y y percandombe es la
00:26:15canción que es eso.
00:26:16Creo que es el mejor ejemplo.
00:26:17Claro. Entonces también uno se queda por
00:26:19ahí con esas cositas. Totalmente.
00:26:21Eh, yo quiero leer el chat para
00:26:23retomarlo un poquito.
00:26:25Tucho dice, "Pregunta si el rockero es
00:26:27all nighter retomando lo que
00:26:30es all nighter que se queda despierto
00:26:32por la noche
00:26:33puede puede llegar a pasar
00:26:34y llega la musa y todo eso, ¿viste? Si
00:26:36podemos estereotiparlo al máximo, si
00:26:39podemos hacerlo. Sí, es ner.
00:26:41Bien.
00:26:42Después tenéis gente como el flaco
00:26:43espineta que no tiene ni pinta de
00:26:45haberse quedado la noche.
00:26:46Mañanitas a mañanitas a full. Fermín
00:26:49dice, "Los buenos nombres son los que
00:26:51suenan bien en español e en inglés." Y
00:26:53dice, "Qué grande de beir miking
00:26:55machine." Sí, [risas] totalmente.
00:26:58Machine. Muy bueno. Medio King Lizard.
00:27:01Sí. Y nos dice, "Irónicamente me pasó de
00:27:03llegar a la máquina
00:27:05tarde y a través de invisible. Mira,
00:27:07hace muchos años buscando sonidos."
00:27:08Me pasó exactamente lo mismo.
00:27:10¿Por qué? Me pasó exactamente lo mismo.
00:27:12Yo soy una persona que no llego a
00:27:16Charlie muy temprano.
00:27:19Escuché Charlie de grande y escuché
00:27:22Charlie. Creo que primer disco que me
00:27:25senté a escuchar fue películas.
00:27:27Mira, increíble.
00:27:29Increíble.
00:27:30Eh, porque tengo recuerdo de más o menos
00:27:322017, 2016,
00:27:35empezar a tener esta costumbre de
00:27:38escuchar discos, así, sentarme a
00:27:40escuchar discos.
00:27:42Exactamente.
00:27:43Y a unos 17 años como empezando a
00:27:45escuchar música nacional, que por ahí en
00:27:47mi casa no se escuchaba tanto.
00:27:48Mira,
00:27:49y
00:27:51los de Sí, sí, sí, sí. [risas]
00:27:53Empecé a escuchar Invisible. Me encantó
00:27:55Invisible. Escuché todo, todo, todo
00:27:57muchas veces y lo mismo que vos,
00:28:00algoritmo de Spotify, tiró la máquina.
00:28:02Sí, total.
00:28:03Y no, de una en tres.
00:28:04Y acá también nos dicen, "Conocí la eh
00:28:07por la bendición de tener un hermano 5
00:28:08años más grande que era bastante hippi."
00:28:10Sí,
00:28:11claro.
00:28:11Esa también. Otra.
00:28:12Ay, la música heredada. ¿Qué fue? Qué
00:28:14hermoso la música. Lo que tuvimos
00:28:15hermanos grandes nos llegó algo de la
00:28:17música gracias a ellos.
00:28:18Totalmente.
00:28:19Sí,
00:28:19creo que ya estamos en posición y en
00:28:21momento de poder presentar a nuestro
00:28:23invitado de la fecha. Tenemos aquí junto
00:28:25a nosotros a Nico y Garzábal. ¿Cómo
00:28:28estás, Nico?
00:28:28Hola, Nico. Hola, Nico. Rosario.
00:28:32Muchas gracias. Super cont.
00:28:33Un honor tenerte acá.
00:28:34No, super contento de estar aquí.
00:28:36Qué bueno, qué bueno, Nico. La verdad es
00:28:38que una alegría realmente que hayas
00:28:40venido. Nico es periodista musical y ha
00:28:42escrito justamente el libro sobre la
00:28:44máquina de hacer pájaros que lo tenemos
00:28:46justo aquí con nosotros,
00:28:48¿no? La machine
00:28:51making machine. Machine.
00:28:52Yo a veces internamente le digo de
00:28:54machine a mis amigos o
00:28:55de lindo de Machine.
00:28:57El subtítulo es Charlie y el rock
00:28:58progresivo en la dictadura.
00:29:00Algo de eso es de lo que vamos a estar
00:29:02hablando hoy. Bueno, Nico, también te
00:29:03traigo la mesa haciéndote la misma
00:29:05pregunta que nos estábamos haciendo.
00:29:06¿Cuál es tu relación con la máquina?
00:29:08Pensaba eso. ¿Cuándo lo había
00:29:09descubierto? E pre Spotify, obviamente.
00:29:13Spotify,
00:29:13un compilado de Charlie llamaba Obras
00:29:15Cumbres. Estaba él con el brazalete muy
00:29:18dentre dentro de los compilados de
00:29:20Charlie ese cumbres pegado mucho
00:29:22y me acuerdo que ese tema ese disco
00:29:24tenía como mata el viento norte. ¿Cómo
00:29:26norte
00:29:27que es un tema bastante muestrario un
00:29:28poco entre es de la máquina pero se
00:29:30parece un poco a su generis que más o
00:29:31menos ya tenía su generis en la cabeza
00:29:33to
00:29:34y después escuché la versión con
00:29:36Mercedes Sosa, Charlie Mercedes Sosa
00:29:37haciendo ese tema increíble
00:29:39así que creo que entré por ese lado eh
00:29:40con un par de temitas que estaban en ese
00:29:42compilado nada más y después me bajé
00:29:44creo que me bajé en MP3
00:29:46esa época é de bajarme los temas pirata
00:29:48de alguna paginita Miul Torrent una de
00:29:51esas fire
00:29:53todas sí alguna de esas y bajarme los
00:29:54dos discos y los pasé a CD, a CDR
00:29:58copiado también.
00:29:59Claro.
00:29:59Y tenía creo que en el mismo CD enganché
00:30:02los dos discos porque entraban por el
00:30:04tiempo. Claro.
00:30:05Eh, así que me eso me armé mi propio
00:30:08compilado de la máquina [risas]
00:30:09directamente antología, porque son los
00:30:11dos seguidos.
00:30:12Cuando vos eh decidís escribir un libro
00:30:15sobre la máquina de hacer pájaros, ¿fue
00:30:19estabas muy fanatizado con la banda o
00:30:21había algo que te daba mucha intriga de
00:30:23eso de que sea un periodo corto de
00:30:25tiempo? Y
00:30:27eh
00:30:28yo venía de libros muy del under indie
00:30:31alternativo, como le gusta llamar, como
00:30:33se quiera llamar. Venía el libro de
00:30:34Cemento, que es como del Ander, un libro
00:30:36sobre el mató que es como Indie, los
00:30:38brujos también como de los 90 y siempre
00:30:41jodía con que nunca iba a ser un libro
00:30:44de ni de Charlie ni de los redondos como
00:30:46nada de lo obvio. Mainstream no voy al
00:30:48Y acá estoy [risas] presentando un libro
00:30:49de la máquina de hacer pájaro,
00:30:50justamente contradiciéndome.
00:30:51No, no te contradecís, déjame decirte
00:30:53que no te contrad Charlie hizo hizo de
00:30:54la máquina hacer pájaros. Sí, es que
00:30:56quizás sea lo más under que se puede
00:30:58llegar a hablar.
00:30:58Bueno, creo que es eso. Creo que busqué
00:30:59mi mirada under o rara alternativa
00:31:02dentro de la carrera del chavón más
00:31:04conocido, como la banda menos conocida
00:31:05del músico más conocido o la más under
00:31:08cuando ni siquiera se decía under igual
00:31:09en los 70 supongo. Pero
00:31:11eh
00:31:12era todo under. [risas]
00:31:15Fue fana de Charlie. Me pareció eso que
00:31:17a mí la máquina me gustaba y pero que
00:31:18nunca se sabía mucho. Y yo tengo muchos
00:31:20libros de Charlie en la biblioteca, como
00:31:2230 libros y hay más de 30 en este país.
00:31:25Y la máquina siempre era como un
00:31:26parrafito, una pie, un pie página,
00:31:28¿viste? Bueno, es una máquina, una banda
00:31:30que tuvo 2 años, 76, 77, nunca le daba a
00:31:32nadie mucha bola.
00:31:34Entonces se me ocurrió como una locura,
00:31:35como un libro de la máquina estaría
00:31:36bueno. Me dio un delirio siendo es muy
00:31:38difícil duró poquito, como bien decías 2
00:31:40años, nadie la conoce tanto, no tiene
00:31:43hito, todo lo que me parecía malo
00:31:45después me pareció buenísimo,
00:31:47como son un montón de desafíos y de
00:31:48cosas interesantes para contar, para
00:31:50demostrar, para che demostrar que es una
00:31:52buena banda.
00:31:53No tiene hits.
00:31:54Sí, está pensando
00:31:55son medio internos los hits, no sé, no
00:31:57suenan la cancha, pero
00:31:59son hits hiteros, pero se han vuelto
00:32:01quiz. Claro, se han vuelto naturalmente,
00:32:03el que yo siento que no es un hit ni a
00:32:06palos, pero que yo tengo en la cabeza
00:32:09hace años, en algunos momentos, es no te
00:32:11dejes desanimar.
00:32:12Adero,
00:32:12ahí va.
00:32:13De hecho, está en un par de películas e
00:32:15en un par de películas en el rapto está.
00:32:17Pensamos en la serie de Fito, vos que
00:32:18dijiste Pandemia, serie de Fito. Ahí
00:32:19toca el tema rock, creo.
00:32:22Es buenísimo, ¿eh? Hay un par de
00:32:24películas que suena, "No te dejes
00:32:25animar". Es como el hit, pero no es un
00:32:28hit, como se como se dice hit comercial,
00:32:30¿no? Claro, es más como lo a nivel,
00:32:32no sé cómo decirle
00:32:33es como una eh frase de Charlie que te
00:32:35quedan en la mente tipo salir de la
00:32:38melancolía. Lo que pasa es que también
00:32:40son cancion
00:32:42son canciones que también él retomó años
00:32:44después y las siguió haciendo. Por ahí
00:32:45hay algunas que de este disco, del
00:32:47anterior que medio que quedaron ahí o
00:32:49qué sé yo, se fueron punteando poco. No
00:32:51te eh no te dejes desanimar. Es una
00:32:53canción que él tocó bastante, me parece.
00:32:55A mí se mezclaba eh por el parecido del
00:32:57título con "No te animas a despegar".
00:32:59Sí.
00:33:00Ah, me mata.
00:33:01También
00:33:02gran solamente una confusión interna, no
00:33:03más que eso.
00:33:04Sí, sí, sí. Grandes títulos de
00:33:05canciones, ambos.
00:33:06Totalmente. Eh, bueno, vamos a
00:33:08contextualizar un poco cómo es entonces
00:33:10que que llega Charlie a querer armar la
00:33:12máquina de hacer pájaros y si vamos a
00:33:14contextualizar, me parece que tenemos
00:33:15que ir un poquito más atrás. ¿Y qué es
00:33:17lo que está más atrás en la carrera de
00:33:18Charlie? es eh justamente Seneris, esta
00:33:21banda que nombrábamos que primero se
00:33:23forma finales de los 60 como una especie
00:33:25de sexeto que sale de de la secundaria,
00:33:28¿no? Del colegio.
00:33:29Dama sos centeno en caballito.
00:33:30En caballito, exactamente. hasta que
00:33:33bueno, después termina decantando en un
00:33:35dúo con Nito Mestre para lo que se puede
00:33:38llegar a decir la profesionalización del
00:33:40dúo con el disco Vida del 72 y
00:33:43Confesiones de invierno del 73, que son
00:33:45quizás los discos más representativos,
00:33:47se puede llegar a decir, de Seneris,
00:33:49porque para mí son los que más
00:33:51identifican este sentimiento
00:33:52adolescente, este sentimiento de jóvenes
00:33:56tirados en el pasto, mirando las
00:33:57estrellas, filosofando entre amigos. Eh,
00:34:00el folk campestre, digamos, bien
00:34:02guitarra acústica, que te pegan la
00:34:03adolescencia. Vos se te pegó a vos la
00:34:05adolescencia bien en esa etapa.
00:34:06Sí, hace bien que te que te cruces con
00:34:08su gener. Vos sabes que hace poco que
00:34:11pasé por eh la marcha de la noche de los
00:34:13lápices, vi un chico de 16 años con una
00:34:16remera de Swiss Generies y la verdad es
00:34:18que me puso tan feliz.
00:34:19Tiene sentido. Hay una coherencia tiene
00:34:21como está bien apuntado ese pibe, como
00:34:23sí, sí, yo sé que es para Vas bien,
00:34:25pibe, vas bien.
00:34:26Te falta Piny, te falta de Wall. Ya vas
00:34:28a llegar a De Wall. un montón de cosas
00:34:29lindas,
00:34:30pero eso es ahora,
00:34:31¿no? Y es el momento donde uno mastica
00:34:33mejor, me parece, esas canciones, eh,
00:34:35que esa adolescencia, ese amor romántico
00:34:37adolescente también es muy lindo,
00:34:39¿no? Y también esa sensación como medio
00:34:41de rebelión, de despertar adolescente,
00:34:47despertar políticamente en los
00:34:48adolescentes.
00:34:50Bueno, de hecho el disco siguiente que
00:34:51instituciones también despertas ahí como
00:34:53muy político, el disco siguiente como
00:34:54que pasan de ese campestre a algo más
00:34:57más eh
00:34:59el último disco de de Sweneris.
00:35:00Exactamente. De hecho, hay algo que esto
00:35:02que decía en un principio, como en un
00:35:04momento escuché una entrevista de
00:35:05Charlie que nombraba como en vida él
00:35:07relataba cosas que quizás aún no le
00:35:08habían pasado todavía, pero quería que
00:35:11le pasen.
00:35:11Hablamos de sexo básicamente.
00:35:13Claro.
00:35:13Básicamente hablaba de sexo sin que
00:35:14todavía [risas]
00:35:16lo haya experimentado. Claro. Y lo mismo
00:35:18ya en confeciones de invierno le
00:35:19empiezan a pasar algunas cosas cuando
00:35:21dice las heridas son del oficial quizás
00:35:23ya le había pasado.
00:35:24Tremendo. Eh, y bueno, ya en
00:35:26instituciones empieza a pasar otra cosa
00:35:28que empezamos a ver un Charlie que
00:35:30quizás eh, no sé, se empieza a aburrir
00:35:33de este sentimiento adolescente, de esta
00:35:35cosa folk,
00:35:36empieza a crecer, básicamente,
00:35:37empieza a crecer, le empiezan a
00:35:38interesar otras cosas, tanto a nivel eh
00:35:40emocional, a nivel de intereses
00:35:43sociales, como a nivel sonoro, ¿no?
00:35:45Empezamos a ver ya un sonido
00:35:46completamente distinto en en
00:35:49instituciones, en pequeñas anécdotas
00:35:51sobre las instituciones, mejor dicho, el
00:35:52título completo del disco. Empezamos a
00:35:54ver sintetizadores, empezamos a ver un
00:35:56Charlie buscando otras cosas,
00:35:59pero no sé, me da la impresión de que
00:36:00quizás en en Swish genereris como que no
00:36:03podía terminar de desembarazarse de esa
00:36:05historia que tenía la banda y quizás por
00:36:07eso empieza a aparecer el final, ¿no?
00:36:09Totalment
00:36:09me da esa impresión a mí, no sé,
00:36:10era era muy popular suer en ese momento,
00:36:12Nico, ¿no?
00:36:13Sí. Un fenómeno, un un manda los chinos
00:36:16de ahora, ¿no? Como una cosa super
00:36:18masiva, obvio. Sí. hace el Luna Park, de
00:36:20hecho después termina con el Luna Park,
00:36:21¿no? Es lo máximo que se podía aspirar,
00:36:23pero pienso instituciones eso, que se
00:36:24escucha el ruido de las tijeras también
00:36:25de la censura, incluso hacen chiste con
00:36:27eso, con el Señor Las Tijeras, el título
00:36:29de las canciones largas también, el de
00:36:32el show de los muertos, el show de los
00:36:33muertos, la palabra del de los muertos,
00:36:35un show como algo
00:36:36muy fuerte y pequeñas anécdotas las
00:36:39instituciones también como el título, ya
00:36:40desde el título hay como manifiesto muy
00:36:42fuerte, ¿no? Charlie ahí que no viene
00:36:44más de de las canciones como eh amigo
00:36:48dime dime quién te lo robó, amigo vuelve
00:36:50a casa pronto. Cambia mucho ya la
00:36:52intención de Charlie, ¿no? Ahí
00:36:53clar,
00:36:54eh y después pasa eso que el público él
00:36:57siente que no no entiende ese cambio de
00:36:58Charlie,
00:36:59¿no? Claro, un poco pasó toda su carrera
00:37:01Charlie, ¿no? Como que cuando presenta
00:37:03algo nuevo medio que en un principio fue
00:37:04un poco incomprendido.
00:37:05Casi siempre le pasa eso. Creo que
00:37:07empieza ahí los cambios. Después pasan
00:37:08los 80 cuando se pone más bailable y por
00:37:09ahí no le creen que es medio
00:37:11superficial. Claro,
00:37:12medio boludón o en los 90 se pone más
00:37:14trash y tampoco le gusta la parte del
00:37:16Charlie grafitero y la Charlie
00:37:18quilombero.
00:37:19Eh, creo que siempre tuvo eso, tuvo creo
00:37:22que instituciones debe ser el primer
00:37:24gran cambio que ahí se da cuenta de que
00:37:27de que no siempre el público te sigue
00:37:29esas bisagras
00:37:30to que quizás tuvo por suerte tenía la
00:37:31espalda de tener a Senis atrás, una
00:37:33banda super popular y muy bien recibida
00:37:35por justamente por la adolescencia, por
00:37:37la juventud, una banda que caló mucho en
00:37:39ese sentimiento y debe ser loco esto,
00:37:41¿no? pensaba en esto de sentir que con
00:37:45esa banda representó a tanta gente, al
00:37:47sentimiento de tanta gente, pero quizás
00:37:49en ese momento él ya no se sentía tan
00:37:51representado por eso.
00:37:52Sí. Y después a un se me ocurre a mí que
00:37:54en un plano musical también empieza a
00:37:56quedar como incómodo. Siento que
00:37:58instituciones instrumentalmente empieza,
00:38:00como decías vos, a sumar sintetizadores
00:38:03como otra búsqueda instrumental un poco
00:38:04más compleja y como que empieza a quedar
00:38:06medio lejos del proyecto primitivo que
00:38:09era su generis
00:38:10y ahí es como que bueno, empieza capaz a
00:38:12haber una incomodidad del artista de
00:38:13decir, "Me parece que esto con esto no
00:38:16machea, si bien estoy tratando de que
00:38:18pase, no pasa." Claro,
00:38:20acá entre nosotros la máquina empieza
00:38:21con instituciones.
00:38:23¿Estás queriendo decir eso? Más o menos.
00:38:25Empieza ahí la cosa loca, empieza ahí.
00:38:27Por eso se se corta ya con su generis,
00:38:28¿no?
00:38:29Pero empiezan por la semilla. Está ahí
00:38:31el huevo de la serpiente, como le dicen
00:38:33a algunos. Ahí nace ahí.
00:38:35Y para ese 75 pasaban un montón de
00:38:36cosas, ¿no? Ya, bueno, ya estaba
00:38:38presentadísimo. Entonces, instituciones.
00:38:40Es la dio su generis, como vos decías
00:38:41bien, Nico. Dos shows en una misma
00:38:43noche, si no me equivoco, 25,000
00:38:45entradas vendieron. Locur
00:38:47cómo está Tiqueteca. Tieteca. pleno dos
00:38:50movistas arena hizo como medio así.
00:38:52¿Qué tan normal era vender esa cantidad
00:38:53de qué tan?
00:38:54No, nunca había pasado eso, ¿no? Nunca
00:38:55había pasado. Y la misma noche las dos
00:38:57funciones
00:38:59locura.
00:39:00Es reloco también que en esa época
00:39:01también vos en el libro nombrás mucho
00:39:03que eran todas doble funciones a veces
00:39:05más como que ahora eso no sé si se
00:39:07utiliza tanto.
00:39:09También me lleva mucho la pandemia la
00:39:10doble función en una noche.
00:39:11Es verdad. Sí, repente.
00:39:12Bueno, el aforo reducido
00:39:14también está medio complicado
00:39:16para hacer dos funciones. La al menos en
00:39:19nuestra ciudad está jodidísimo
00:39:21así con los horarios y todo eso, ¿no?
00:39:23No, más allá de los horarios, eh, las
00:39:25bandas de Buenos Aires vienen a tocar y
00:39:27ya no venden dos funciones capaz.
00:39:29No, no, no. Pero bueno, igual el
00:39:30momento, como decía Nico, tampoco eran
00:39:32tampoco era que era algo tan normal
00:39:34vender dos funciones de pasado fue como
00:39:37gran antecedente esa despedida. ¿Y para
00:39:39qué la despedida? justamente, ¿no? El
00:39:40marketing que tiene de la despedida
00:39:42y al toque ya empiezo con la máquina a
00:39:44los tres meses, ya dos, tres meses.
00:39:45Y también ponerle, me surge la pregunta
00:39:47de qué onda la escena musical en ese
00:39:50momento, tipo era grande,
00:39:51estaba invisible, justamente como dijo
00:39:53Cata, para mí tiene mucho que ver la
00:39:54máquina invisible, eh,
00:39:56se toca mucho,
00:39:57hay algo, ¿no?
00:39:58Incluso sin saberlo por ahí no sabes la
00:40:00historia, pero te das cuenta que tiene
00:40:01el Charlie y el Espineta de ahí. Incluso
00:40:03Espineta está terminando con Invisible y
00:40:05él está empezando con la máquina. Pero
00:40:07aparte de bandas jóvenes, eh, los dos
00:40:10viniendo como
00:40:11re
00:40:12va viniendo, no lo estoy diciendo
00:40:14sabiendo quiénes son ahora, [risas] pero
00:40:16digamos eh, comienzos de dos personas
00:40:19que terminan haciendo canciones con
00:40:22letras increíbles, hits eh pasando la
00:40:25historia y teniendo dos bandas que por
00:40:27ahí la mayoría de las personas no
00:40:29conocen. muy instrumental, muy de
00:40:31prestarle más atención a lo que está
00:40:33pasando instrumentalmente que a lo que
00:40:35se canta, a lo que se escribe.
00:40:37En la máquina hay unos temazos
00:40:39increíbles, pero pero bueno, es un
00:40:41Charlie mucho más inmaduro, si se
00:40:43quiere, y lo mismo pasa en Invisible,
00:40:4617 creo que tenía Espineta cuando
00:40:48cuando arrancó invisible o más 19,
00:40:51no, más de 20
00:40:52más de 20. Uh, estoy remal
00:40:54porque en medio tuvo pescado rabioso,
00:40:56que es como la tapa más reente de él.
00:40:58Char, Charlie no tuvo su pescado por
00:40:59ahí.
00:40:59Y otra vez lo mismo. Pescado también
00:41:01cuando apareció fue bastante
00:41:02incomprendido y no muy bien recibido. La
00:41:04gente esperaba del flaco bueno esta cosa
00:41:07superlinda de almendra que bueno con
00:41:09pescado vino a romper todo.
00:41:10Almendra sería el suéneris también esa
00:41:11ausencia, esa pureza. Pescado es el
00:41:13romper todo, justamente.
00:41:15Bueno, y en el medio antes eh de que
00:41:17aparezca la máquina está por su hijieco,
00:41:19que para mí es un proyecto importante en
00:41:21la vida de Charlie. ¿Y por qué lo
00:41:23traigo? porque me parece que es bueno
00:41:25nombrárnolo así rapidito, no quiero
00:41:27darle a ningún nombre, proyecto en el
00:41:29cual eh reunía justamente a lo que era
00:41:31su generis, Nito Mestre y Charlie
00:41:32García. Estaba la en entonces pareja de
00:41:35Charlie María Rosayorio, estaba eh
00:41:38bueno, Raúl Porcheto y León Gieco. Para
00:41:40mí fue el proyecto que le empezó a
00:41:42permitir a Charlie experimentar en el
00:41:44sentido de encontrarse con otros
00:41:45artistas, no solamente eh juntarse con
00:41:48la gente que ya conocía, sino decir,
00:41:49"Bueno, che, ¿qué pasa si yo me junto a
00:41:51tocar con esta persona? eh sacar un poco
00:41:54esa curiosidad que hasta el momento
00:41:55todavía no le había sucedido tanto. Un
00:41:57proyecto muy fugaz.
00:41:58¿Cuánto dura esto?
00:41:59Nada, tres shows.
00:42:00Tres shows [risas]
00:42:01en Capital son dos shows y tres en el
00:42:03interior
00:42:04de Buenos Aires, del Tandil, Mar del
00:42:06Plata, Necochea, nada.
00:42:07Me cuesta entender cómo esta gente hizo
00:42:09tres show y tenían un disco, ¿entendés?
00:42:11Tremendo, pero incluso por su jeco es
00:42:13más conocido que la máquina, ya que
00:42:14antes dijimos el under más conocido
00:42:15porque son todos grosos los chavones,
00:42:16por cheto, hico, todo muy muy
00:42:18importante, pero no lo tocaron mucho en
00:42:19vivo, nada y le permitió a Charle
00:42:21justamente eso, abrirse y hacer una cosa
00:42:22más loca también
00:42:24y en el mismo año que sale el de la
00:42:25máquina, el primer disco, sale el de
00:42:28Porco y sale la película de la Dios su
00:42:31generis, todo eso en el añito
00:42:3375, ¿no? 76
00:42:35que añito para Sadaik de Charlie ahí,
00:42:37¿no?
00:42:37Totalmente. [risas]
00:42:3875 lo graban. 75 g por.
00:42:40Yo tengo una pregunta contextual
00:42:41también, Nico, ahí. Eh, ¿quiénes eran
00:42:43los cruis?
00:42:45¡Uf!
00:42:46Uh. Eh, los ídolos de la máquina casi
00:42:49para decirte y sí, poco. Sí, eran los
00:42:51referentes. Eh, Cruis fue como la gran
00:42:52banda de error progresivo sinfónico en
00:42:54Argentina y empezó un poquito antes que
00:42:56la máquina. Tenían al bajista que es
00:42:57José Luis Fernández empezado tocando ahí
00:43:00y eran como una especie de génesis y tod
00:43:03de toda esa movida. fueron los los más
00:43:05populares, incluso un poquito antes que
00:43:07la máquina, pero eh grabaron antes que
00:43:09ellos también y Charlie les produjo el
00:43:11primer disco de alguna forma.
00:43:13Ahí va, mira, no tenías,
00:43:14ahí empieza la unión,
00:43:16pero Cruis es como muy arriba. Pasa que
00:43:18la máquina tiene a Charlie y Charlie te
00:43:19pasa por arriba.
00:43:20Cru nunca tuvo así un Charlie García,
00:43:22una figura tan magnética. Pero Charlie,
00:43:25pero Cruce fue muy importante y fue una
00:43:26especie de espejo para para la máquina.
00:43:28Incluso han tocado los mismos lugares,
00:43:29pero antes o grabado incluso que la
00:43:31máquina,
00:43:32los ídolos
00:43:33en la historia quedó la máquina como más
00:43:34conocido también.
00:43:34Los ídolos de tus ídolos. Totalmente.
00:43:37Pasa algo llamativo que retomas en el
00:43:39libro que en una revista llamaba El
00:43:41Expreso Imaginario, invito a todos a ver
00:43:43el archivo que es espectacular.
00:43:45Está en un blog. Hay una página que que
00:43:46tiene todos subidos en PDF.
00:43:47Pasa esto que es una nota a los crucis.
00:43:50Sí. Y vos eh retomás algo recurioso de
00:43:52este libro que de esta revista que pasa
00:43:55algo eh medio premonitorio en este en
00:43:58esta entrega. Puede ser.
00:44:01Eh, yo tengo algo de Piazola, que
00:44:03Charlie bardea Piazzola en una carta de
00:44:05lectores. En serio,
00:44:06creí que era eso. No sé.
00:44:07No, no. Yo te decía de que acá hay eh
00:44:09vos no nombrass de que hay primero como
00:44:11una especie de review donde no review,
00:44:14una especie de chisme que tenían la
00:44:16gente del Expresso imaginario donde no
00:44:18sé si el expresso imaginario o la pelo,
00:44:20me estoy confundiendo. Puede ser
00:44:22la preso, puede ser igual.
00:44:23Bueno, y dicen eh que bueno, Charlie
00:44:25después de suenis por su hijo, qué sé
00:44:27yo, eh manifestó su deseo de trabajar
00:44:28como solista y en particular como
00:44:30compositor mencionando eh la elaboración
00:44:33de una obra. Sin embargo, ahora el
00:44:34proyecto que cobra más fuerza la
00:44:36formación de un trío. Dice, "Hasta el
00:44:38momento, el único ofrecimiento formal
00:44:39que Charlie hizo fue el actual
00:44:41bacterista de Apocalipsis, Ócar Moro.
00:44:43Incluso refirió su deseo de hacer algo
00:44:45inmediatamente.
00:44:46Hermoso.
00:44:47En la misma revista está la nota de
00:44:48Crucis, que vos decías que está José
00:44:50Luis Fernández. Y yo quería traer que en
00:44:52la misma revista, en los clasificados
00:44:55hay un clasificado eh muy llamativo. No
00:44:57sé si lo podemos ver ahora.
00:44:59Voy,
00:45:00lo tenemos.
00:45:01Wait, wait. Sí, sí, por es un
00:45:03guitarrista.
00:45:04Es un según guitarrista.
00:45:06Un seis cuerdas. A ver,
00:45:07algo de algún seis cuerdas que dice,
00:45:09"Chicos, si alguien necesita, leamos el
00:45:12de primero." Dice, "Ana clase de inglés
00:45:13individuales o colectivas, a domicilio
00:45:16no." No, conversación gramática,
00:45:17lectura, preparación y después abajo hay
00:45:19un chico que dice, "Se dan clases de
00:45:20guitarra." Gustavo Aterrica. Es
00:45:22increíble. Desde las 16 horas.
00:45:26Lo bien que está puesta la lupa ahí es
00:45:27increíble. Bueno, con el
00:45:29el rastrillo que le pasó, ¿sabes? el
00:45:30rastrillo que el peine que le paso el
00:45:31viste el peine fino el de los piojos.
00:45:33Bueno, ese paso cada revistita buscando
00:45:34esas cositas [risas] y aparecen y se me
00:45:36unen las fichas ahí. No me acordaba
00:45:38cuando me mostraste no me acordaba
00:45:38porque justo es el título. No me lo
00:45:39[risas] acordaba.
00:45:40También me da risa. Enseño guitarra por
00:45:42música o de oído lo que venga. Y el
00:45:45teléfono tiene el cuatro todavía. No, no
00:45:46era con el cuatro.
00:45:47No tiene el cuatro tal cual.
00:45:48Y Ana si quieren llamar a Ana si
00:45:50necesita una clase de inglés ahí inglés
00:45:51particulares
00:45:52de lunes a [risas] jueves igual no
00:45:53tienen.
00:45:54Ah, no llegamos. No, justo se me
00:45:56complica ahí la clase de inglés.
00:45:57¿Y vos cómo hiciste para conseguir estas
00:45:58revistas? Esas están digitalizadas.
00:46:01La revista Pelo, especiaria, que son
00:46:02como las más conocidas de Argentina,
00:46:04están en PDF. Entonces yo las bajo y voy
00:46:07buscando mes por mes y voy armando la
00:46:09agendita un poco así, voy viendo shows
00:46:11de cada banda. Yo te imaginaba vos tipo
00:46:13yendo a
00:46:13también [risas] todo eso que te imaginas
00:46:16también
00:46:17ferias a buscar pelo viejas,
00:46:18¿no? Voy a la Biblioteca Nacional
00:46:21en Buenos Aires y hay una parte que dice
00:46:23meroteca que es suelo que es como allá
00:46:25abajo del túnel del túnel las catatumbas
00:46:27y le le pido el diario Clarín de la
00:46:29época, la nación, la opinión, la razón,
00:46:31todas y las voy y te dan un coso así
00:46:33gigante, todas encuadernadas con
00:46:35telarañas y con cosas así. Sale vampiro,
00:46:37sale murciélagos, así
00:46:38pasás y vas viendo cada Voy anotando,
00:46:41sacándole fotito y ahí por ahí encuentro
00:46:43un aviso que dice la máquina de ser
00:46:44pájaros esta noche en tal lado. Listo,
00:46:45en el las tengo de con Rosario,
00:46:46buenísimo. Listo. Ese es un rastrellaje
00:46:49más fino todavía que el de que de el de
00:46:51las PDF, digamos, ¿no?
00:46:52Y acá en esta,
00:46:53pero lo hago mucho, muchos meses de
00:46:54labures.
00:46:55Había como una especie de microclima
00:46:56donde, bueno, en una en tres páginas de
00:46:58revista es medio que estaba la misma
00:46:59gente.
00:47:00Sí, eso es loco en la misma las preso.
00:47:02Eso es una locura realmente.
00:47:03Eh, todos estaban buscando la burro,
00:47:04pero sí estaban en una búsqueda.
00:47:06La vida del músico, LinkedIn de antes,
00:47:07la vida del músico, básicamente, buscar
00:47:09laburo, pedir plata, por favor ayuda.
00:47:11Alguien y Char estaba formando una
00:47:13banda, un trío estaba formando que había
00:47:15chismes de que se viene una banda,
00:47:16¿viste? Como reloco. Había una que decía
00:47:18que iba a tocar un violinista que estaba
00:47:19buscando, que nunca sucedió. Al final
00:47:21nunca sucedió, pero de uno se lo podía
00:47:22haber venido.
00:47:23Bueno, y algo gracioso que les comentaba
00:47:24yo eh a los chicos del otro día, que
00:47:27estas revistas tenían como chismes, los
00:47:30publicaban, tipo en su momento parece
00:47:32que Baster Rica se va de la máquina, qué
00:47:35sé yo,
00:47:35hay muchos,
00:47:36una edición tipo 10 días después, ¿no?
00:47:38Baster Rica se comunicó con nosotros y
00:47:40al final no se van a me entendés, ojalá
00:47:42fue 10 días después, por ahí pasaban
00:47:43tres meses igual, ¿eh?
00:47:44Claro, [risas]
00:47:44ojalá 10 días después,
00:47:45¿no? No, que pasaba mucho tiempo, no era
00:47:47tipo y las noticias ya tardaban en
00:47:49llegar. Sí,
00:47:49un montón. Sí, sí.
00:47:51Bueno, para los que vengan siguiendo el
00:47:52lore del programa, también hablamos del
00:47:53expreso imaginario en el primer programa
00:47:55cuando hablábamos de sumo porque, bueno,
00:47:57de ahí sale Petinato también,
00:47:58ahí se conocen justamente
00:48:00eh en una entrevista del Expresso
00:48:02Imaginario, si no me equivoco.
00:48:03Él fue director. Sí,
00:48:04él fue director.
00:48:06Eh, y le recomiendo de nuevo a la gente
00:48:08que le interese esto, hay algo de entrar
00:48:10al blog del Expresso Imaginario y ver eh
00:48:13revista por revista, creo que todos los
00:48:14tomos,
00:48:15cada numerito es una locura escaneado,
00:48:17hermoso, con las tapas. Se ve
00:48:19espectacular, se leo clarísimo. Así que
00:48:21invitados a a repasarlo.
00:48:23Así es que entonces en el año 75 ya
00:48:26estaba desapareciendo su generis y
00:48:29Charlie empezaba a escuchar otras cosas,
00:48:31a manejarse con otros sonidos, a querer
00:48:34tocar otro tipo de música. ¿Cuál eran
00:48:36las cosas que lo influenciaban a Charlie
00:48:38en esa época para formar una banda así?
00:48:41Ah, de influencias musicales. Bueno, eh
00:48:43tenemos para escuchar algunas cositas.
00:48:45Hay una anécdota muy linda que vos la
00:48:46relatás, Nico, en el libro. A ver,
00:48:48que cuando eh Charlie lo agarra Baster
00:48:51Rica le dice, "Yo quiero hacer esto." Y
00:48:54pone el disco Camaleón o Camileon.
00:48:58Ahí lo estamos escuchando.
00:49:01Han los minim y es muy la máquina
00:49:03aparte.
00:49:03Sí, totalmente.
00:49:04Es la máquina. Pero por ejemplo,
00:49:07boletos, pase de avión, boletos.
00:49:08Esta referencia siento que es muy el
00:49:10group sobre todas las cosas. O sea, hay
00:49:11algo de sintes también, por supuesto,
00:49:13pero como más que nada eh el group, ¿no?
00:49:17Sí, sí. Otro tipo de ritmo. La máquina
00:49:19tiene algo de empezar a jugar un poco
00:49:21rítmicamente con eh diferentes compases,
00:49:24con secciones muy marcadas que tienen
00:49:26otro tipo de movimiento rítmico. Eh, y
00:49:29sí, yo siento de que le pasa a todo el
00:49:31mundo, no sé, cuando escuchas eh sos
00:49:34músico y escuchas el disco de Tiangelo
00:49:36que decís, "Che, loco, la batería está
00:49:38tirada para no entiendo qué está
00:49:39pasando. Quiero hacer esto ya. ¿Cómo se
00:49:41absolutamente?
00:49:42Eh,
00:49:43digo que se corre todo y te hace como
00:49:45Sí, sí, sí. hay como una sensación en el
00:49:46cuerpo medio de más que tiene que ver
00:49:48con el ritmo, que para mí es lo primero
00:49:50que te hace flashear cuando uno dice,
00:49:52"Uy, quiero ir a estos lugares
00:49:53musicalmente."
00:49:54Claro,
00:49:54yo pienso que eh en esa época, tipo en
00:49:57los 70, la gente que tocaba el teclado y
00:49:59que era medio vicio de todo eso, se
00:50:00volvía loca todo lo que es Herby Hancock
00:50:03y también eh todo lo que es Chic Corea,
00:50:06que tenemos otro ejemplo sonoro que vos
00:50:08lo nombrás y a mí me gustaría traerlo.
00:50:11En este caso yo traje de Return to
00:50:14Forever. Mm.
00:50:16Un tema que está eh en vivo.
00:50:19Si lo subimos un poquito, George, así lo
00:50:21escuchamos. Bueno, esto es relina
00:50:25reconcal. Sí,
00:50:27esa profundidad.
00:50:29Ahí lo tenemos. [música]
00:50:30Sí, sí. El sonido esto es m los
00:50:32instrumentos que usaba Charlie. Los
00:50:34mismos instrumentos.
00:50:35Así es.
00:50:35El sonido de guitarra también, vale. No
00:50:36sé qué guitarra es esta tan setentosa.
00:50:38Yo tampoco sé qué guitarra es. Vos
00:50:40sabés.
00:50:40No,
00:50:41vos sos la la guitarrista.
00:50:43Vos la guitarrista. Sí. Pero eso no lo
00:50:44indagué. Después tenemos,
00:50:46yo lo entrevistí y no le pregunté.
00:50:47¿Vos lo entrevistaste a Rica?
00:50:49Sí, hoy.
00:50:49Claro, [risas]
00:50:51si no no estaría acá sentado,
00:50:52¿verdad?
00:50:53Pero no me dijo la guitarra. No le
00:50:54pregunté qué modelo.
00:50:55Vos recién también nombrabas a Génesis.
00:50:58Sí.
00:50:58También tenemos para escuchar un
00:51:00pedacito de The Return of the Giant
00:51:02Hogwid, que yo les propongo.
00:51:05Qué bandaza Génesis, Dios mío.
00:51:07Escuchemos lo siguiente. Imaginemos que
00:51:09en vez de el cantante está cantando
00:51:11Charlie, por ejemplo.
00:51:12A ver, a ver.
00:51:17Re la máquina, chicos. [música]
00:51:19Sí, sí,
00:51:23sí. Totalmente esta de Machine, esta sí
00:51:26making. Esta esta de si le ponés el tiro
00:51:29queda
00:51:29totalmente. Eh, también en Génesis eh
00:51:32hay algo de que creo que en el libro
00:51:34también está de que el Charlie está
00:51:36escuchando mucho estos discos e Nurcery
00:51:38Crime, si no me equivoco. Y hay otra
00:51:40data y es que no sé si tenemos ahí la,
00:51:42perdón, creo que esta no la pasé, pero
00:51:43la tapa de Nurcery Crime que es
00:51:46claro es eh están jugando al cricket con
00:51:49cabezas y es la imagen que Charlie usa
00:51:52después para escribir canción de Alicia
00:51:54en el país.
00:51:55Eh y ahí también, bueno, no solo una
00:51:57referencia musical, sino una artística.
00:51:59Ahí como bueno, todo un flash de un
00:52:02artista viendo viéndose influenciado por
00:52:04bandas que en este caso eran de afuera.
00:52:06Có como Génesis lo marcó hasta
00:52:07visualmente hasta por las tapas, no
00:52:09solamente solamente sin audio ya lo
00:52:10marcó eso
00:52:11totalmente.
00:52:12Génesis es como los Beatles del R
00:52:13progresivo, digamos, son los grandes, la
00:52:14gran cabeza, por más que estaba y
00:52:16Emerson Len Palmer, pero Génesis la que
00:52:18más duró en el tiempo, la que Charlie
00:52:19fue a ver fue a ver a Brasil después.
00:52:21Char la fue a ver una locura y dijo que
00:52:23era,
00:52:23como fan viajó a verlo.
00:52:25Terrible. Imagínate Charlie García te
00:52:26vaya a ver. No, dijo que fue de los
00:52:28mejores shows que vio en su vida. Una
00:52:29cosa así.
00:52:30Nico, y en esta época te una pregunta.
00:52:32¿Puede ser que nos perdimos un disco
00:52:34psicodélico de García?
00:52:35Sí, uno llama ácido, como ácido, pero
00:52:38con la h de ácido en pasado,
00:52:40que era era una especie de despedida de
00:52:42su media eh falopera, así [risas]
00:52:46disco falopero que nos perdimos.
00:52:47¿Y qué pasó?
00:52:48Eh, se pelearon, quedan con un par de
00:52:49temas ahí medio dando vuelta y nunca
00:52:51salió porque al toque ya vino la máquina
00:52:53y Nito formó los desconocidos de
00:52:55siempre,
00:52:55pero ya el título ha sido está bueno.
00:52:58Y qué se sabe de ese disco quién lo
00:52:59tiene arrebar un par de cosas que hay un
00:53:02temas compuestos, pero que nunca
00:53:04apareció es una de los grandes mitos y
00:53:06las grandes arqueologías de rock
00:53:07argentino de que hay que
00:53:09el fondo del iceberg del rock
00:53:10están a un lado, no sé por ahí. Ven,
00:53:12Valen, puede hacer una campaña le puedo
00:53:13hacer una campaña acá, por favor.
00:53:15Para mí va a salir. Ay, no. Iba a decir
00:53:17algo horrible.
00:53:19A ver, a ver, a estás a tiempo.
00:53:21Que iba a que iba a salir póstumo.
00:53:23Y bueno,
00:53:24bueno, puede ser.
00:53:24Bueno, póstumo de suenis. Puede ser que
00:53:26ya es postumando.
00:53:30Exactamente. Es
00:53:31te salvé.
00:53:32Me salvaste. Bueno, eh también vos
00:53:34nombrabas a Yes. I, hay mucho de Yes, y
00:53:37sobre todo eh todo lo que es
00:53:38arquitectura sonora, que también los
00:53:41invito a que si escuchamos el fragmento
00:53:44de esta canción que la traje a propósito
00:53:46llama Machine Mesía, también contiene la
00:53:48palabra máquina, chicos. Esto es rechar,
00:53:52no sé como la melodíau,
00:53:55de hecho.
00:53:56Sí, es verdad.
00:53:58Sí,
00:53:58podría haber sido hecho por Charlie
00:54:00tranquilamente. Se notan, pero muchísimo
00:54:02las influencias [música]
00:54:04musicales de Yes. Y me gustaría
00:54:06finalizar con un pedacito de un tema de
00:54:09Stilidan que uf
00:54:12otro que marcó mucho.
00:54:13Marcó mucho también. Muy Este para mí es
00:54:17lo más máquina que todo el resto.
00:54:18El más maquinero.
00:54:19El más maquinero. R.
00:54:21La bata.
00:54:21Ya la bata. Pero además, chicos, ¿cómo
00:54:23está?
00:54:23Boletos, pasesa y boletos, pases y
00:54:25abonos. este tema boleto
00:54:28y aviones [risas] muy buenas buen mix
00:54:29trenes, aviones y tractores, ¿no? Eh,
00:54:32para mí esto es lo más eh la máquina de
00:54:35hacer pájaros
00:54:36y no le había prestado nunca atención a
00:54:37Stelidan en ese sentido, como buscar
00:54:40tanta la similitud [música] tan grande
00:54:42entre
00:54:42para mí Stidan escuchó la máquina y le
00:54:44chorió, no mentira, chorió para cositas,
00:54:46pero
00:54:46que Charlie salta con esa un par de
00:54:47veces diciendo que le robó Purple Reina
00:54:50a él
00:54:51y la toca, la tocaba en vivo. Sí, si
00:54:54quieren podemos hacer el AB entre este
00:54:56tema la ATA.
00:54:57A ver,
00:54:58a ver.
00:54:58A [música]
00:54:59a
00:54:59este
00:55:00mezclando en vivo. A y bueno y el B.
00:55:03Sí,
00:55:05qué robo. Terrible.
00:55:08Robó todo.
00:55:08Arriba las manos. Vamos arriba las
00:55:09manos.
00:55:10Es más, sabes que tengo miedo. Para mí
00:55:11lo empezaron a reproducir en una
00:55:13velocidad menor y dijeron, "Ah, acá está
00:55:16la bata. Si le bajamos el pitch, quizás
00:55:19hoy un sopleo refácil." Viste que Claro,
00:55:21hoy es refácil, pero viste que antes
00:55:22tenían dos velocidades las reproductoras
00:55:24de vinilo.
00:55:25Ah, claro, 33,
00:55:26claro, la
00:55:2678,
00:55:28¿eh? Y habrá salido ahí. No lo sé. Nunca
00:55:30lo sabemos. Ojalá que nunca lo sepamos
00:55:31tamb
00:55:32ojalá que nunca lo sepamos. Claro. Tal
00:55:33cu.
00:55:33No reiremos la magia, loco.
00:55:34No, por supuesto.
00:55:35¿Qué importa? Me pasó lo mismo con
00:55:37Camilio en un tema eh con lo de Her
00:55:39Hancock
00:55:40que son es un disco que escuché un
00:55:41millón de veces en mi vida, pero nunca
00:55:43se me ocurrió relacionar, decir esto es
00:55:45de la máquina porque quizás cuando uno
00:55:46habla de las influencias de la máquina
00:55:48piensa rápido en Génesis y en y
00:55:50pero no no cuando empezas a curiosear un
00:55:53poco más, claro, hay mucho de eso
00:55:54también hay mucho de chorea.
00:55:56Interesante ponerse a pensar qué estaba
00:55:57escuchando Charlie en ese momento y qué
00:55:59fue lo que le llevó a decir, "Che, voy a
00:56:01dejar de hacer música adolescente y voy
00:56:03a ponerme recontrabolado y hacer una
00:56:05máquina de hacer pájaros, justamente."
00:56:08¿Y cómo se forma entonces la máquina?
00:56:10Está formada entonces en el Bajo por
00:56:12José Luis Fernández.
00:56:13Sí, empieza como un trío.
00:56:14Empieza como un trío. Exactamente.
00:56:15Tenemos un pequeño fragmento de una
00:56:17entrevista, José Luis, que comenta cómo
00:56:20es que lo llama Charlie entonces para
00:56:22formar la máquina. Si lo tenemos ahí.
00:56:24Él era el bajista de Crucis.
00:56:26Sí, era el bajista de él.
00:56:27Era el bajista de Cruis. Claro,
00:56:29lo quería nada.
00:56:31Me dijo de armar el grupo y empezamos en
00:56:32trío. Lo llamamos a Moro y empezamos
00:56:35ahí. Ya ahí yo pensé que iba a ir más
00:56:37para el lado tipo Emerson like and
00:56:38Palmer, ¿viste? Porque ya todos los
00:56:40teclados bajo y batería, ¿no? Éamos un
00:56:43trío. Pero después, bueno, empezamos a,
00:56:45no sé, hubo todo un desarrollo, ¿viste?
00:56:47Porque además Charlie, ojo, Chillan ya
00:56:49en instituciones ya se había puesto,
00:56:51¿viste?
00:56:52usaban sintetizadores, había dejado, no
00:56:55eran como los primeros discos de suer
00:56:57justamente creo que se separó por eso,
00:56:59[risas]
00:57:00porque el tipo quería empezar a hacer
00:57:02una cosa más power o
00:57:04cuando Charlie me llamó, yo una de las
00:57:06cosas que primero le pregunté, le digo,
00:57:07"Charlie, pero cómo, para qué me llamas
00:57:09a mí o vos decís llamar a Moro." Yo
00:57:11pensé que Charlie iba a ser la que hace
00:57:13todo tipo, que se hace famoso con una
00:57:14banda y después se hace solista. Lo que
00:57:16pasa que Charlie me dijo, "No, yo no
00:57:17quiero ser solista." Yo entendía que el
00:57:19tipo que hace, llama a músicos que lo
00:57:21acompañen como hizo después de de Sedú y
00:57:24listo, le pagas una guita por mes o no
00:57:26sé el arreglo que tenés y listo. Eso me
00:57:28pareció algo muy sincero, como que me
00:57:30estaba dando un ejemplo de un músico que
00:57:33prefería compartir eso es lo que quería
00:57:36destacar un poco como
00:57:38no ser solista, no quería todavía no se
00:57:39la bancaba todavía, no se animaba a
00:57:41firmar como Charlie García como show,
00:57:43¿no?
00:57:43Claro. Aún así, cuando en la tapa del
00:57:46primer disco de la máquina ya se
00:57:47presenta como Charlie García, si no me
00:57:49equivoco, y la máquina de hacer pájaros.
00:57:50Sí, García solo porque era la historieta
00:57:52era García, pero el chiste era como la
00:57:54historieta, entonces por ahí él se
00:57:55escudaba un poco, ¿no? Charlie García.
00:57:57Porque la historieta viene de un autor,
00:57:59¿no?
00:57:59Sí. Criste
00:58:02que se llamaba García, era así se llama
00:58:03directamente García, la máquina de hacer
00:58:04pájaros y era un personajito que es que
00:58:06el que está en la etapa después de la
00:58:07máquina y toma el nombre ahí. Claro,
00:58:09por eso ahí se escuda un poco porque
00:58:10juega con algo que ya se conocía ese
00:58:12nombre y es García como el señor García
00:58:14casi.
00:58:14Claro. Eh, como que también había algo.
00:58:16Ahí tenemos entonces la tapa de García y
00:58:18la máquina de hacer paz.
00:58:19Ilustrador, el cordobés historietista
00:58:22García y la máquina de hacer pas.
00:58:24Buenísima.
00:58:24Había algo también de Charlie, ¿no? Eh,
00:58:26queriendo no solo, inevitablemente iba a
00:58:29terminar siendo líder de cualquier banda
00:58:31que haga Charlie García, me parece, ¿no?
00:58:32Tardó mucho, quizás 10 años llevó.
00:58:34Sí, totalmente.
00:58:34Tres bandas le tocó.
00:58:36Hasta dijo, "Bueno, ya."
00:58:38Pero había algo también de ese momento
00:58:39de de querer ceder un poco el poder de
00:58:42decisión, al menos en su totalidad.
00:58:44Era democrático, pero poco tiempo. Sí,
00:58:46[risas] much
00:58:46era como bueno, dale, probemos. Y
00:58:47después como que no le gustaba tanto
00:58:49ceder el poder.
00:58:49A ver, dos años duró la máquina
00:58:51por eso [risas] y después lo empezó con
00:58:53Serugani y un poco también lo cede y
00:58:54después también solista, así que ya no
00:58:56ya no lo cede más,
00:58:57pero como que intentaba y después le
00:59:00gustaba más el poder a él, me parece
00:59:02manejar todo él. Digo, no en el buen
00:59:03sentido, ser el líder musical. Como que
00:59:04también es loco que él convocó eh, como
00:59:07veíamos recién, un montón de músicos
00:59:10para crear una banda y y la tapa del
00:59:11disco es García y la máquina hacer. ¿Por
00:59:14qué?
00:59:14¿Qué pasa ahí?
00:59:16Por lo de la espita, por eso era como
00:59:17que que no es el Charlie García. Claro,
00:59:20como que el tipo lo toma y se escuda en
00:59:21que es un personaje de una historita que
00:59:23es conocida. Entonces, eh es como una es
00:59:26es una banda. El es García la máquina de
00:59:28hacer pájaros todavía.
00:59:30Después en película es solamente ahí
00:59:32directamente ahí se lo saca. Después,
00:59:33claro,
00:59:34eh, es un intento como esto de de hacer
00:59:36una cosa más grupal.
00:59:37Bueno, y también otra cosa que que
00:59:39sucede loca es que él era Charlie.
00:59:42Sí, mal. Ah, eso mal Yankee antes.
00:59:45Pero como un cambio después de de la
00:59:48máquina, justo después de la máquina fue
00:59:50eso.
00:59:50En película se empieza.
00:59:51En película ya es Charlie con Ahí va.
00:59:54Ay, por fin.
00:59:55Justito. Ahí
00:59:55me dolía el Charlie.
00:59:56Sí, ya cuando ves Charlie es como visto
00:59:58reviejo, como
00:59:59mal tal cual.
01:00:00¿Cómo cómo lo vas a escribir así? como
01:00:01Charlie y la fábrica de chocolates. Ese
01:00:03es Charlie o no
01:00:03es verdad. Exactamente. Esa época, ¿no?
01:00:06¿Qué?
01:00:06La primer película mat
01:00:08no tengo ni idea.
01:00:08La primerísima
01:00:10me está matando. No
01:00:11te llego a la de Tim Barton.
01:00:12Claro. Sí, sí. La que vimos todos
01:00:14nosotros.
01:00:15Eh, bueno, entonces así se empieza a
01:00:17formar la máquina de hacer pájaros. Eh,
01:00:20trayendo entonces por un lado José Luis
01:00:22Fernández, por otro lado a Moro, que
01:00:24bueno, después estaría presente en
01:00:26Serushirán. Y también empezó a ver algo
01:00:28de el querer también eh para mí algo que
01:00:31hay bastante revolucionario para la
01:00:33época que es tener dos teclas además de
01:00:35la inclusión de Baster Rica en guitarra
01:00:37que bueno terminó siendo también zarado.
01:00:38¿Dónde está la guitarrista? ¿Dónde está
01:00:40Bastard Rica? Clar.
01:00:41Claro.
01:00:41Y Cutaya el quinto. Ahí se cierra el
01:00:42quinteto.
01:00:43Quinto. Exactamente. Eh, porque también
01:00:45tenía un montón de maquinolas. Charlie
01:00:46tenía ganas de poder eh hacer un sonido
01:00:49mucho más construido que una sola tecla
01:00:51no se lo permitía.
01:00:53con Cutaya encuentra un interlocutor de
01:00:55de un chavón más académico de
01:00:56conservatorio y dos loquitos de las
01:00:58teclas, digamos, de los pianos y se
01:01:00juntaban a pasarse los temas, los
01:01:01pedacitos y elegían quién hacía el solo,
01:01:03quién hacía las intros y se volvían
01:01:05locos con eso. Es el sonido de la
01:01:06máquina. Son los teclados
01:01:07particularmente, ¿no? Más allá del group
01:01:08que dijimos, el group de cosas. Los
01:01:11teclados locos es como
01:01:13la máquina igual teclados locos
01:01:15se podría llamar Charlie los teclados
01:01:16locos. [risas] Eh, representa bastante
01:01:19el sonido de Charlie y con Cutaya, que
01:01:20Cutaya venía de pescado rabioso, ya que
01:01:22dijimos invisible y todo eso, todo está
01:01:23enganchado, venía de pescado también y
01:01:25Espineto lo había agarrado para hacer el
01:01:27hamon en los temas de pescado. Después
01:01:29también quedó fijo ahí
01:01:30y después viene la máquina, o sea,
01:01:31Cutaya tocó con pescado rabioso en
01:01:33Pireta y con la máquina con Charlie ya
01:01:35está.
01:01:35Esa gente que está super presente en lo
01:01:36más importante de la historia de la
01:01:38música argentina,
01:01:39las dos mejores. Ya te jugaste en Boca
01:01:40en River, en Barcelona y Real Madrid.
01:01:41Listo, retire. A tu caso, ya está. Sí,
01:01:44no. Y aparte hay algo, además de la
01:01:46primero que era un virtuosismo muy
01:01:48grande, pero hay una caracterización
01:01:49también que tiene que ver con los
01:01:50instrumentos que usaban, que eran
01:01:52bastante novedos para el momento. Usaban
01:01:54hicimos un repaso instrumental este el
01:01:56momento freakimos,
01:01:59bueno, vamos a hablar de equipos, eh,
01:02:01teclas eh y perillas. Eh, y Charlie
01:02:04tenía un medio un arsenal de cositas,
01:02:06era como se había armado ya su gener,
01:02:09eran instrumentos carísimos, era muy
01:02:11caro, eh, eran los primeros, aparte los
01:02:14medio que los primeros modelos de cada
01:02:16uno de ellos y la es muy característico
01:02:19de los discos de la máquina de hacer
01:02:20pájaros lo que es el Mini Mug. Sí,
01:02:22el Miniog es un teclado que es eh
01:02:25chiquito,
01:02:26en realidad no es un piano de 88 teclas
01:02:28y lo que es es un sintetizador. Vemos
01:02:31ahí tiene un par de osciladores que son
01:02:34eh unas maquinitas que hacen ruidos.
01:02:36Es como laboratorio, ¿no? Como que estás
01:02:38toqueteando ahí.
01:02:38Es un poco [risas] eso. Son los primeros
01:02:40los primeros modelos de de síntesis,
01:02:42¿eh? Y tenemos ejemplos sonoros.
01:02:45Debe ser repesado. Eso
01:02:46no he
01:02:47es un mueble.
01:02:48Es es literalmente un mueble. Es muy
01:02:50bello, hay que decirlo, y se lograban
01:02:52cosas muy locas. Tenemos ejemplos claros
01:02:54tipo las bajadas en
01:02:58cosas así tipo esto. Dame más
01:02:59tocate percandombom. Tocate programa
01:03:02[risas]
01:03:04totalmente
01:03:06tipo todo eso, todo eso, ese sonido muy
01:03:09raro, muy nuevo que empezaba a aparecer
01:03:11sumado con el virtuosismo, porque eran
01:03:14por ahí instrumentos que no estaban
01:03:15pensados para que venga un pianista a
01:03:18hacer una bajada recontra virtuosa
01:03:20cromática y eso le viene a aportar
01:03:22Charlie García y Cutaya como un arreglos
01:03:24que vos decías para primero qué está
01:03:25sonando y después qué está tocado de una
01:03:28manera fascinante. Sí, sí, sí. Revien
01:03:30ensamblado encima.
01:03:31Sí. Y después tenía otros modelos de
01:03:33sonidos más que eran más así que son más
01:03:35ácidos, que tienen como eh están más por
01:03:38ahí usados en producciones más roqueras,
01:03:40entonces aportaba le aportaba como al
01:03:42bajo un color rer raro, ¿eh? Es como una
01:03:46cosa medio ácida, ¿viste? Que
01:03:49quiero jugar con eso. Yo también quiero
01:03:50jugar con eso. Te veo como nene. Yo
01:03:52también quiero jugar. [risas]
01:03:53Después que empezamos a tener otro, uno
01:03:56de los equipos que era como e mítico era
01:04:00el melotrón de los Beatles
01:04:03y todo el mundo decía Charlie, bueno, el
01:04:05melotrón de Charlie, melotrón de
01:04:06Charlie. Después se supo años después
01:04:07que Charlie en realidad no tenía un
01:04:08melotrón, lo que tenía era otro
01:04:10instrumento que se llama ARP. Es eh algo
01:04:13que puede llegar a generar cuerdas
01:04:17que es de una Ahí vemos el instrumento
01:04:19en pantalla
01:04:20Narpsina. Este momento ner me vuelve
01:04:22loco.
01:04:23Entonces tenemos como ya otro color que
01:04:25era bueno Charlie quería empezar a jugar
01:04:27con los violines, qué sé yo, pero acá
01:04:29tenías como un arreglo de cuerdas que
01:04:32podías resolverlo con un solo teclado,
01:04:34una orquesta en tus manos. tenías la
01:04:35orquesta para tirar examente, no tenías
01:04:36que juntarte a grabar con 500 músicos,
01:04:39pasarle los arreglos, los tocaban en
01:04:41vivo y era como todo un universo sonoro
01:04:43de que esto no es una cuerda natural,
01:04:45una noiza y una persona tocando un
01:04:47violín, pero características caracteriza
01:04:49sonoramente de una manera muy particular
01:04:51al arreglo. Y después lo que decías vos,
01:04:54el órgano Hamon que empieza a ser
01:04:55para eso que decías que son eran muy
01:04:58nuevos. Imagínate la psolina sale en el
01:05:001974.
01:05:01Sí,
01:05:02o sea,
01:05:02tenía años.
01:05:03Tenía 2 años. chiche nuevo, nuevísimo y
01:05:05lo usaban en, no sé, los top de de la
01:05:08música internacional estaban con eso.
01:05:10Claro. Sí, sí. Y después tenemos, bueno,
01:05:11el gol hamond que decíamos, qué lindo.
01:05:14Sí,
01:05:16tremendo.
01:05:17De los dors es medio para es para un
01:05:20poco.
01:05:20Es la bajada del de Storm. Claro.
01:05:24Sí,
01:05:25exactamente, exactamente. Y después sí
01:05:26teníamos
01:05:28el, para mí, mi instrumento favorito del
01:05:29mundo, que es el Fender Rodes,
01:05:32que es un como una especie de piano que
01:05:33es,
01:05:34perdón, me pasé algo dors, el Fer Road.
01:05:37Sí.
01:05:38¿Qué se puede hacer tan solo ver
01:05:42películas?
01:05:43Hermoso.
01:05:44Son colores nuevos, ¿viste? como una
01:05:46paleta de colores nueva que la gente no
01:05:47estaba acostumbrado a ir
01:05:48y que al menos aquí en Argentina todavía
01:05:49no se había visto,
01:05:50¿no? Porque tenía que venir un flaco con
01:05:52un [ __ ] así gigante, ponerlo y saberlo
01:05:54tocar, ¿viste? Era como una
01:05:56conocí conocí plomos de la máquina de
01:05:57hacer pájaros que se quejaban de lo que
01:05:58pesaba eso. Justamente [risas]
01:06:00me lo dejo semilla de los redondos, que
01:06:01era en su momento fue plomo.
01:06:03Semilla fue plomo de la máquina de hacer
01:06:05pájaros.
01:06:06Uy, qué chisme.
01:06:08Hashag chismes.
01:06:08Chismes totales. Sí. Y decía eso que
01:06:10cómo pesaba.
01:06:11Increíble.
01:06:11Es que todas estas cosas son muebles.
01:06:13Son muebles modular. Es modular.
01:06:15Es terrible. Es terrible llevar un Rodes
01:06:17a lugares. Es un objeto que pesa kilo y
01:06:19kilo y kilo.
01:06:20El Rodes venía primero con el
01:06:21amplificador abajo y después hicieron el
01:06:24stage para que justamente para tocar en
01:06:26vivo
01:06:27le sacaban eso y tenía que amplificarlo
01:06:29afuera, pero para que ser más para que
01:06:31sea más portable.
01:06:33Pero sí,
01:06:34increíble, amigos. Estamos hablando
01:06:36entonces de los orígenes de la máquina
01:06:37de hacer pájaros. Año 1976 y me parece
01:06:40que lo que podemos hacer es no esquivar
01:06:42el elefante en el bazar. que es qué
01:06:45estaba pasando en Argentina en 1976,
01:06:48un contexto bastante peculiar. Podemos
01:06:50empezar, por ejemplo, qué estaba pasando
01:06:51a nivel musical en con respecto al rock
01:06:53progresivo. Eh, había ya algunos
01:06:56vestigios de rock progresivo. Ya en el
01:06:5871 había salido la Biblia que hablamos
01:06:59en el último programa. Sí,
01:07:01eh, ya estaba pasando también justamente
01:07:03al No, perdón, Almend era invisible,
01:07:05Papos Blues, incluso el volumen 5 de
01:07:06Papo es una cosa progresiva y loquísimo.
01:07:09Claro,
01:07:09el cinco, el del triángulo la tapa es el
01:07:11disco loco de Papo. Eso es el disco.
01:07:13El disco loco de Papo,
01:07:14porque siempre son como rock and rollers
01:07:16y el el volumen 5 eh es el más ecodélico
01:07:18y el más volado.
01:07:19Cuando Papaste, no sabías, no sabías que
01:07:21era disco loco. Papo tiene volumen uno,
01:07:23volumen dos y son todos los rock and
01:07:24rolles de el tren de 16, eh, ¿dónde está
01:07:29la libertad? a todos los gitazos y de
01:07:30repente mete el volumen 5 que es como
01:07:32nada que ver progresivo muchas partes,
01:07:34temas largos
01:07:35y tiene algún hit,
01:07:36¿no? Esa es la gracia.
01:07:38Es la gracia del rock progresivo que no
01:07:39tiene hit.
01:07:40No tiene ningún hit. No se Corea ningún
01:07:41tema, no s Corea, no sé.
01:07:45Claro, son difíciles de Corea de Es el
01:07:46chiste.
01:07:46Me hace pensar en el momento de llevar
01:07:48un disco a la radio y decir, "Bueno,
01:07:49che, ¿qué tema pasamos?" Y
01:07:51el que dura, el que dura 13 minutos, por
01:07:53favor. El más cortito [risas] es es el
01:07:54trito.
01:07:56Dos temas el disco.
01:07:57Eh, Alas. También está el grupo Alas que
01:07:58en el 76 saca un un
01:08:01disco que cada tema es un distinto
01:08:03estilo
01:08:04también como resarpado. Uno uno más
01:08:05cero, uno fusión, uno más tanguero,
01:08:07todos metales obviamente.
01:08:09Ese año también sale si no me equivoco,
01:08:11Durano Sangrando Invescible, ¿no? O en
01:08:13esa época ahí en 75
01:08:16invisible 74 el primero, 75 Durano y 76
01:08:19eh jardín de los presentes.
01:08:21Claro, los discos más emblemáticos
01:08:22quizás de la historia del
01:08:23los tres son buenísimos.
01:08:24Sí. Después también tenemos el en ese
01:08:27año 75 el debut de Polifemo, que es la
01:08:30banda donde estaba
01:08:31David Levón, el futuro compañero.
01:08:33Exactamente.
01:08:34Ya medio que se iba gestando un poco la
01:08:36historia, la música esos cablecitos.
01:08:38¿Quién más estaba en Polífemo?
01:08:40Eh, los de sueris
01:08:41estaban los deeris [risas]
01:08:42de Rafaeli y
01:08:44y Juan Rodríguez. Claro, cómo se empieza
01:08:46a pasar algo en esa época que lo veo muy
01:08:48de escena, ¿no? De bueno, se separa esta
01:08:51banda, bueno, estos músicos van para
01:08:52allá y de repente se arma Polifemo con
01:08:54Lebón que venía de los gatos, si no me
01:08:56equivoco, en esa época.
01:08:57Levón estuvo en pescado.
01:08:58Levón estuvo en pescado. Venía de
01:09:00pescado. Los gatos tambénies.
01:09:03Eh, la máquina también es un poco eso.
01:09:05Bueno, ni hablar de Serú como gran super
01:09:07grupo, eh, pero algo que empez a pasar
01:09:08mucho en la época. Y bueno, año 1976,
01:09:11comienza la dictadura en la Argentina y
01:09:13justamente la máquina arranca con la
01:09:14dictadura
01:09:15a los dos meses. Es increíble el golpe
01:09:1724 de marzo y la máquina debuta el 2 de
01:09:19de mayo. El peor timing del mundo he
01:09:22visto a la distancia, ¿no?
01:09:23Totalmente.
01:09:24¿Cómo era? Perdón, Nico, ¿cómo era medio
01:09:26del panorama cultural en el 76? Porque
01:09:29hay algo de que veníamos de, si bien
01:09:31veníamos de una democracia, ya veníamos
01:09:33antes como de una especie Claro.
01:09:36Ejercicios de censura.
01:09:38Sí. Bueno, Charlie había sufrido en 75,
01:09:40lo que dijimos en la institución,
01:09:41Isabelita, la triple A, era todo un baño
01:09:45de sangre, ¿no? No es que veníamos re
01:09:46bien y de repente pasó la dictadura,
01:09:48venía todo muy muy oscuro.
01:09:49Claro, ya venía desde
01:09:50antes.
01:09:52También eh sabes que quería hablar con
01:09:54vos, Nico, hay voces a hay personas que
01:09:58dicen que nosotros ahora con el diario
01:10:01el lunes tenemos como una visión de
01:10:03Charlie muy combativa y muy
01:10:04contestataria.
01:10:05Sí. Y hay gente que eh testimonia que en
01:10:09ese momento, si bien el loco obviamente
01:10:12que lo de las tijeras que hablábamos del
01:10:15disco de Sish Generis y que se expresaba
01:10:19de alguna manera capaz un poco
01:10:20encriptada en algún que otro recital y y
01:10:23alguna que otra letra, no sé si se lo
01:10:26veía tan contestatario o si él se
01:10:29mostraba tan contestatario en ese
01:10:31momento.
01:10:32Y mucho, mucho esto de nosotros somos
01:10:35músicos.
01:10:37Puede ser.
01:10:39Era un poco así, ¿no? Es que Charlie
01:10:40salía pateando y hablando mal de Videla
01:10:41en los recitales. Hubiera hubiera estado
01:10:43muerto si pasaba eso. Seguramente
01:10:46nadie lo hací ningún artista, nadie le
01:10:47era tan así descarado y tan abierto.
01:10:50Claro, como ahora, ¿me entendés? Tipo el
01:10:52que nos salta. No era Dylon, no era Don
01:10:54Barando a Caputo, digamos, pero que que
01:10:57estuvo bueno igual como gesto artístico,
01:11:00político, social, pero el de Charlie era
01:11:01más solapado, como decí más encriptado.
01:11:03Entonces Charlie no era un héroe en el
01:11:05sentido de que combatía la dictadura,
01:11:07era un artista que dentro de todo su
01:11:09poder que tenía de difusión y de
01:11:11convocatoria tiraba algún mensajito
01:11:13copado como no te dejes animar, como hay
01:11:14mucha paranoia en la ciudad, como que si
01:11:16querés la agarrabas.
01:11:17Claro,
01:11:18era medio así y la gente la agarraba
01:11:19igual, obviamente
01:11:20agarraba la gente, pero los milicos no
01:11:21la agarraban. Eso era lo bueno
01:11:23de cómo manejaba esa esa cintura para
01:11:25para meter un mensaje eh medio camuflado
01:11:29con lo difícil que es esa parte porque
01:11:32no sé, escribí represión, que es un
01:11:33temazo de los violadores por ahí, es
01:11:34tipo represión en la esquina de tu casa,
01:11:35represión como bueno, fácil si metáfora,
01:11:38está buenísimo porque fue muy útil ese
01:11:39tema. Pero el Charlie le metía eso más
01:11:41algo más de belleza, más adornos,
01:11:43no era tan lineal el tipo.
01:11:44Claro que que llegaba a un público
01:11:47distinto, digamos. Tenías que pensar un
01:11:48poco más la letra y ver, "Che, Alicia,
01:11:50de hecho, el tema de Alicia empieza con
01:11:51la máquina, eso vale decirlo, el tema
01:11:53que después Seruj Irán lo estrena con la
01:11:55máquina,
01:11:56después le va mejorando la letra y lo va
01:11:58agrandando un poco.
01:11:59Pasó mucho eso, ¿no? Con la máquina,
01:12:01canciones que después terminaron
01:12:02transformadas
01:12:03tanto en la carrera solista de Charlie
01:12:05como en Serú.
01:12:05Sí, muy loco. Que qued en el tintero, lo
01:12:08cual ha habla bien de la importancia de
01:12:09la máquina, de que le quedó rumeando ese
01:12:10tema. Que che, mira, ella es bailarina,
01:12:12por ejemplo, viene de la época de la
01:12:13máquina. Mm.
01:12:14Perdón, yo voy acá a hacer uso del gran
01:12:17de Nico. [risas]
01:12:19No, no, no te voy a citar. Sí, voy a
01:12:20citar algo que escribiste, que es que
01:12:22Charlie cuando presentan el primer disco
01:12:24de la máquina
01:12:25como que pone una frase media críptica,
01:12:28¿eh?
01:12:29Ah, cierto. Sí. Y
01:12:30el panfleto que se reparte.
01:12:31Exactamente, se reparte un panfleto. Y
01:12:33lo que decía el panfleto, lo quiero leer
01:12:34para que lo tengamos en línea de esto
01:12:35que decías vos. Están jugando un juego.
01:12:37Están jugando a que no juegan un juego.
01:12:39Si les demuestro que veo que están
01:12:41jugando, quebraré las reglas y me
01:12:43castigarán. Debo jugarles que el juego
01:12:45de no ver que veo Debo jugarles el juego
01:12:48de no ver que veo el juego. Había
01:12:51también un poco acá de bueno, okay, no
01:12:53no no era que Charlie se hacía el
01:12:54[ __ ] sino que buscaba un poco capaz
01:12:57que
01:12:59una acción más poética, performativa.
01:13:03Eh, hay algo también reaccionario.
01:13:06Sí, encriptado está diciendo, "Sé lo que
01:13:08está pasando, pero no puedo decir de
01:13:10frente, sé lo que está pasando." Así que
01:13:12hago música.
01:13:13Sí. habla de su inteligencia también,
01:13:14porque tirar una cosa así como tan cruda
01:13:18no hubiera llegado ni ni su mensaje ni
01:13:19hubiera llegado muy lejos por ahí su
01:13:20carrera o la banda por ahí lo censuraban
01:13:22como ya le pasó con como aprendió la
01:13:24lección de de la censura de su generis
01:13:26acá dijo, "Bueno, voy a hacer un poco
01:13:27más
01:13:28cauto, pero igual voy a tirar mi
01:13:29mensajito".
01:13:29Totalmente.
01:13:30Creo que lo logró. De hecho, estamos
01:13:31hablando 50 años después de como el
01:13:33mensaje estaba.
01:13:35No es que dice, "Che, ¿qué [ __ ] decía
01:13:36la letra?" sino que estamos entendiendo
01:13:37muy bien.
01:13:37Exactamente. Eh, debuta el 6 de mayo del
01:13:4076, eh, la máquina y debuta en un lugar
01:13:43en el cual nosotros con mi compañera
01:13:45amiga tenemos muchísimas preguntas
01:13:46porque queremos saber qué pasa con ese
01:13:48lugar llamado La bola loca.
01:13:50Sí, es un caso de bowlin. Se jugaba
01:13:52bowlin abajo y se tocaba arriba.
01:13:53Increíble. [risas] Sí. Y era medio un
01:13:55centro, ¿no? Sí. Era un lugar chiquito
01:13:57para 100 personas
01:13:58y se tocaba como todos los días de
01:14:00jueves a domingo doble función que lo
01:14:01que decíamos antes, o sea, un montonazo.
01:14:03Y una especie de laboratorio de probar
01:14:05temas cuando todavía no había salido el
01:14:06primer disco, nada.
01:14:07Pero tenía tipo un auditorio
01:14:09un auditorio
01:14:10Sí. Arriba.
01:14:11Ah,
01:14:11y para pero chiquitito. Eh, nada, es
01:14:14como las primeras pruebas a ver qué
01:14:16onda. Todavía no estaba Cutaya, de hecho
01:14:18estaba Bastar Rica. Que Bastaar Rica
01:14:20dice que empezaba después. Bastarica
01:14:22empieza ya a bajar del del proyecto y
01:14:24después vuelve hasta a meterse. Sí,
01:14:25pero era cuarteto. Eh,
01:14:27siempre fue conflictivo en bien. Eh,
01:14:30eran cuarteto y tenían dos coristas, un
01:14:31hombre, hombre y mujer, coreutas. No sé
01:14:33cómo cómo unificarlos, pero
01:14:35eran seis.
01:14:37María Rosa y Orio.
01:14:38No, todavía no. Esa era de por suiecie.
01:14:41Era su pareja,
01:14:42pero era Ana Cuatraro. Llamó.
01:14:44Ana Cuatraro.
01:14:45Pero tenés razón que va ahí igual Yori
01:14:47estaría en el público igual viendo.
01:14:48Claro, por supuesto.
01:14:49María la Rosa Yorio no. Yo no sé si
01:14:52decirle yori o
01:14:52oorio,
01:14:54pero buen personaje Capuzato ese María
01:14:56Rosa Yorio que espectacular.
01:14:57Y hay una relación también de la de la
01:15:00de la bola loca con el Expresso
01:15:01Imaginario. Puede ser,
01:15:02sí, la tapa de la la del primer disco
01:15:05que no lo tenemos, no lo trajimos, ni lo
01:15:06traje. En el micro no me entraba, no me
01:15:08daba para atar los vinilos. Pero la
01:15:10primera etapa la imagen es en la
01:15:12redacción de las imaginario, la revista
01:15:14que pedimos antes. Había mucha conexión
01:15:16entre el preso.
01:15:17Bueno, la tenemos a esa etapa, pero no
01:15:19quiero spoilear porque hay algo
01:15:21divertido con ese disco.
01:15:22Hay algo divertido con esa edición de
01:15:24ese disco que también queremos contar
01:15:25después. Pu que pero no quiero
01:15:27adelantarme. Guardamos el chisme.
01:15:29Guard chis.
01:15:30Eh, yo quería también un poco mostrarles
01:15:33un video que es cuando Charlie presenta
01:15:35la banda. Tenemos un video que se llama
01:15:37eh Entrevista a la máquina de hacer
01:15:39pájaros
01:15:39en la abuela loca.
01:15:40Eh, creo que es en la abuela loca, eso
01:15:42no.
01:15:42Eh, un Charlie de 24 años, jovencito,
01:15:45sin bigote. Eh, explicando un poco cuál
01:15:48era el misterio de qué pasaba. Entonces,
01:15:50no tengamos en cuenta esto. Se había
01:15:52desarmado su generis, no se sabía bien
01:15:54que había pasado y qué iba a pasar con
01:15:56un músico que, bueno, había metido
01:15:5825,000 personas en el lunar. ¿Qué
01:16:00es la máquina de ser pájaros? Es el
01:16:03nuevo grupo que formé. Es eh un grupo de
01:16:07seis personas donde cuatro tocan y dos
01:16:09cantan.
01:16:11¿Qué tenés?
01:16:1224 años. Justamente el gran público no
01:16:15conozca mucho de lo que hace Charlie
01:16:17García.
01:16:18A mí me gustaría que lo expliques. ¿Es
01:16:20una búsqueda? ¿Es una nueva música? ¿Es
01:16:23un nuevo sonido? ¿Qué es?
01:16:25Es una nueva música porque todavía las
01:16:28canciones que estamos haciendo nosotros
01:16:30no se han inventado ninguna, o sea, las
01:16:32creamos todos. Y creo que es una música
01:16:34muy de acá, o sea, muy de este lugar que
01:16:39no sé que tiene una proyección al
01:16:40futuro.
01:16:42Eh, si la tuvieras que encuadrar en un
01:16:43género musical de pronto conocido o un
01:16:47género con que denominar tu música,
01:16:49¿cuál sería?
01:16:50Música popular. Eso me parece
01:16:52interesante.
01:16:54Inspiración, ¿de dónde se nutre?
01:16:58¿Tener ejemplos?
01:16:59Sí. Este, la música clásica,
01:17:02el rock,
01:17:05un poco el jazz y bastante el tango. La
01:17:08pretensión es definitivamente con este
01:17:10nuevo espectáculo. ¿Qué música hace?
01:17:12Dice música popular. Claramente la
01:17:15máquina no es música popular, no era
01:17:17algo que realmente cualquier persona
01:17:18escuchaba a decir, "Che, esto me gustó
01:17:20la primera vez que lo escuché."
01:17:22Pero también me parece que había una
01:17:23intención ahí de Charlie de querer
01:17:24insertar un poco más la música eh que
01:17:27estaba haciendo, que él sabía que estaba
01:17:29haciendo una voladura de pelos
01:17:31increíble, pero aún así tratando de
01:17:32decir esto es música popular, está al
01:17:34alcance de todos, porque a la vez si
01:17:35bien era algo super volado, estaba
01:17:36también un poco al alcance. Es que las
01:17:38influencias que nombran son de música
01:17:39popular, dijo el jazz, el tango, son
01:17:41como
01:17:42dentro de todo, o sea, no se refiere a
01:17:43popularidad, sino que son popular del
01:17:45del jerga común, digamos.
01:17:46Claro.
01:17:47Siento que había también algo del
01:17:48momento eh de que ellos eran capaz
01:17:50conscientes de que estaban eh generando
01:17:53cosas a futuro. Es como si estamos entre
01:17:55todos construyendo el rock nacional, por
01:17:57eso queremos que sea popular, porque
01:17:59vamos a eh medio que los límites
01:18:03correrlos lo más que podamos. Así
01:18:05tenemos un crecimiento artístico en
01:18:07nuestro país. Me parece que viene por
01:18:08ahí la manom.
01:18:09Sí, también eh algo que me gustaría
01:18:11hacer hincapié es que vemos a un Charlie
01:18:14que no estamos tan acostumbrados a ver.
01:18:16Tímido, ¿no? Tímido
01:18:17te da ganas de abrazarlo un poquito.
01:18:19Tímido te dan ganas de abrazarlo. A su
01:18:21vez también siento que en su paz y en su
01:18:24tranquilidad un toque lo boludea al
01:18:27periodista.
01:18:28¿Por qué?
01:18:29Y porque yo siento que es lo que dice
01:18:31Gonza, no es nada popular lo de la
01:18:32vaina. Es como música popular. Decme
01:18:35[risas] algo, ¿me entendés? Porque para
01:18:37que no le quiere explicar para eso
01:18:38resuelve todo. Listo. Música popular.
01:18:39Pero digo para mí ese era medio Charlie,
01:18:42el de Saor, el que va a ser como Saor,
01:18:44ese proto.
01:18:45Después sería el Charlie de Saore, pero
01:18:48antes era como Charlie,
01:18:50¿entendés? Veo un poco eso.
01:18:51Sí, es verdad. Es verdad. Aparte también
01:18:53al principio de la entrevista le dice el
01:18:55periodista, lo introduce diciendo un
01:18:57músico que seguramente los medios de
01:18:58comunicación no conozcan
01:18:59y venía de de llenar luna park el año o
01:19:02sea él no lo conoce, pero el tipo llenó
01:19:03el luna park para 25000 personas.
01:19:04Claro, dice, viene de una banda muy
01:19:05popular entre los jóvenes, pero quizás
01:19:07una cara que todavía no conozcan.
01:19:08Entonces también había un Charlie que
01:19:09todavía no.
01:19:10¿Cómo no lo puteió ahí? No, Charlie.
01:19:12Claro,
01:19:12claro.
01:19:14V, vos no me, vos no me conocerás.
01:19:15Claro, [risas]
01:19:17imaginate.
01:19:17Yo pienso que sos un boludo.
01:19:19Imaginate si era el Charlie con el que
01:19:20se cruzó la nata 30 años después.
01:19:22[risas]
01:19:23Pero bueno, entonces así se empezó a
01:19:24formar eh la máquina que vino Rosario
01:19:27también que salió de gira entonces eh
01:19:30presentando, si no me equivoco, lo que
01:19:31fue el primer disco.
01:19:32No había salido todavía.
01:19:32Todavía no había salido,
01:19:33¿no? Justo pasé antes de venir para acá,
01:19:35pasé por Las tengo, saqué la fotito,
01:19:36dije, "Acá las tengo."
01:19:38Y había un show de payaso, no sé que
01:19:40había nada que ver, nada que ver. Había.
01:19:41Pero tocó ahí y Fito Páez los vi ahí de
01:19:43chiquito. Fila siempre dice fila siete,
01:19:45lo cuentan su libro de memorias, lo
01:19:46muestran la serie. La serie termina con
01:19:47Fito yendo a ver a la máquina. De hecho,
01:19:49como gran revelación. Mira, acá tenemos
01:19:51una foto de eh la máquina de hacer
01:19:54pájaros en el anfiteatro de Rosario.
01:19:56A ver, capaz que erro no, pero a la
01:19:58izquierda está Moro.
01:19:59Eh, Basterrica es el segundo,
01:20:02¿no? Cutaya.
01:20:02No, Cutaya Cutaya, Basterrica, José Luis
01:20:04Fernández y Charlie García. Ahora sí.
01:20:06Qué buena, buena fachado. Uno está casi
01:20:08pelado y el otro es un pendejito de 20
01:20:10años, 19.
01:20:11Totalmente.
01:20:11Qué look. Y el afro, muy bueno. El afro
01:20:14del amote
01:20:17de Moro,
01:20:17pero eh Basterrica me parece que era muy
01:20:20jovencito, que tenía 19, 20 años. Sí,
01:20:22Basterrica y Fernández eran muy joven.
01:20:23José Luis Fernández iba al colegio
01:20:24todavía, me decía que a veces salía del
01:20:26colegio, veía los carteles de la
01:20:27máquina. Muy bueno. Claro,
01:20:29claro, cuando se suma tenía 16 años, era
01:20:31muy chico. El bajista de Cruis.
01:20:33Sí, ya había sido.
01:20:34Charlie tenía 24, 25 y el más grande de
01:20:38la banda era Moro.
01:20:40Intento
01:20:41Cutaya. Está casi pelado.
01:20:43Sí, miren 27 por ahí.
01:20:45Sí, era el viejo. El viejo de 27 o de 30
01:20:48poner al viejo.
01:20:48Está hecho [ __ ] [risas]
01:20:50Moro venía los gatos de haber grabado la
01:20:52balsa. O sea, viene los orígenes de los
01:20:53recontra Origins total.
01:20:55Claro.
01:20:55De Batman inicia viene del rock inicia.
01:20:58Es de los realmente pioneros pioneros
01:21:00del rock nacional.
01:21:01Se grabó la balsa. ¿Qué más queré?
01:21:02¿Qué más queréis?
01:21:04[risas] Y hablamos entonces de aquel
01:21:05show mítico de la máquina en el
01:21:08Fundación Astengo y tenemos el relato de
01:21:10Fito, justamente de cuando lo vio
01:21:13que lo nombra como un momento que le
01:21:15cambió la vida, ¿no?
01:21:16También para quienes vieron la serie, si
01:21:18lo tenemos por ahí, entrevista a Fito P.
01:21:20Es es un fragmento de encuentro en
01:21:22estudio.
01:21:22En rosario de ese momento.
01:21:23Ni siquiera sospechaba lo que estaba
01:21:25sucediendo allá afuera, que era un
01:21:28genocidio, ¿no? Eh,
01:21:31veías las calles vacías, veías que no se
01:21:33podía salir,
01:21:35había que hacer planes para juntarse y
01:21:38horarios y había pero no no formaba
01:21:41parte. Yo tenía 16 años, 15 años, ¿no?
01:21:44Entonces, no formaba para mí algo raro.
01:21:46Era lo único que tenía. Yo no no sabía
01:21:49lo que era la libertad,
01:21:50era lo habitual.
01:21:51Claro, hasta que lo vi a Charlie en las
01:21:52tengo. Ahí me enteré que era la libertad
01:21:55de verdad. Tipo una salió con una con
01:21:57una flor así, una pata en el piano, otra
01:22:00en el en el melotrón,
01:22:02eh,
01:22:04y me empezó a temblar todo el cuerpo.
01:22:06Empezó
01:22:08hermoso. El tema roco. [música] Exacto.
01:22:16Vamos, [música] vamos. Vamos, vamos la
01:22:18luz al campo. Ves como el sol.
01:22:24Vamos aar en un buen
01:22:27roja de chapar
01:22:30algo [música] que entra dicen que
01:22:34estamos bien
01:22:36vino dulce montañas de piel desafío para
01:22:41[música]
01:22:44esto parafito haciendo tema lo doy
01:22:46contero lo doy contero listo
01:22:47que se arme una banda para hacer todos
01:22:49los temas de la máquina por favor
01:22:50totalment va diciendo eso era la
01:22:53libertad y después en su libro eh salido
01:22:55hace unos pocos años, relata de vuelta
01:22:58esta anécdota y cuenta como ahí se dio
01:23:00cuenta de que medio que ya no había
01:23:01vuelta atrás, que la libertad era a
01:23:03través de la música. Entonces empecemos
01:23:05a entender, miren este detalle, esto es
01:23:07otra entrada acá. enero del 77, unos
01:23:10poquitos meses después,
01:23:11Pico Fino me mata,
01:23:11en el signo de San Martín, Pico Fino, un
01:23:13bar histórico de Rosario.
01:23:15Ah,
01:23:15que
01:23:16me falta esa data [risas]
01:23:18y tiene, me encanta la entrada, tiene un
01:23:20así una publicidad de pico fino, la
01:23:21máquina de hacer pájaros y pastoral.
01:23:24No, no, no. Y además,
01:23:25tranquel lineup,
01:23:26perdón, yo no puedo dejar de ver estos
01:23:27detalles tipo tu camisa pibe, tu camisa
01:23:30mujer,
01:23:30tu camisa me matas. tu camisa, flaco.
01:23:32[risas]
01:23:32Bueno, antes eh hablábamos de los
01:23:35clasificados del Expresso imaginario,
01:23:37había mucha gente que escribía,
01:23:39"Flaco busca flaca para irse de viaje al
01:23:42sur." Después, después unas que eran
01:23:44directas, "Flaca, te estoy esperando,
01:23:47escribime." Había un lenguaje,
01:23:49te viene un recital, una amorocha, te vi
01:23:51un recital, escribíme. Er las redes
01:23:52sociales de antes. Era como eso.
01:23:54Y entonces tres meses por ahí te
01:23:55llegaba, de Sí, yo te vi, eras vos. O te
01:23:57clava el visto, pero con la carta. Pero
01:23:59bueno, ya me casé. No eras vos, pero
01:24:02bueno, ya me casé.
01:24:03Claro. No sé cómo [risas] sería el visto
01:24:04con las cartas. abres la carta y te
01:24:05viene con el tic, viste como teclist
01:24:07algo de esto del de las plataformas que
01:24:10usaba la gente.
01:24:12Hay una gira que hacen por creo que es
01:24:14la segunda vez que viene Charlie a
01:24:16Rosario, pasa por Córdoba, que es medio
01:24:18que viene todo el grupo de amigos, viene
01:24:20León Jeco, viene medio que todos
01:24:22tocan en Esportivo,
01:24:23medio que vino por su América. en
01:24:24Esportiva América.
01:24:25Eso que también fue hace poco y estaba
01:24:26cerrado, no pude ni ir a la canchita de
01:24:28basket, pero también
01:24:30también tenemos imágenes del exprecio
01:24:31imaginario que hay que literalmente dos
01:24:34páginas dedicadas a esa gira que se ve
01:24:36que vinieron a hacer cobertura y claro
01:24:38eh el título es muy gracioso porque dice
01:24:41una gira de amigos por el interior y son
01:24:43fotos de de todos los popes.
01:24:44Ahí está Shorio. Que
01:24:46ahí está Ros
01:24:47es como queo
01:24:49jco con el charanguito ahí. Exactamente.
01:24:52Y creo que hay otra más adelante y ahí
01:24:53están todos de gira
01:24:55y toda la fich muchachitos.
01:24:57Sí. Bueno, eso es con Crucis, es con
01:24:59Nito, con Jo.
01:24:59Claro, vienen los tres, vinieron todos
01:25:02con Yorio,
01:25:02Gustavo Cruis.
01:25:04Y me dio que estos registros son un poco
01:25:06los únicos que que hay. También hay eh
01:25:09vos contas en el libro Nico algo muy
01:25:10interesante que es que un poco muestra
01:25:13cómo era el panorama del momento de que
01:25:16hay un registro televisivo que nunca
01:25:18llega a ver la luz.
01:25:19Sí,
01:25:19es así. Eh, es un gran mito que la gente
01:25:22lo busca, que alguien lo tiene, que lo
01:25:24vio, que vi unos pedacitos, que vale
01:25:26bastante plata.
01:25:27¿En serio?
01:25:28Sí. Eh, conocí gente que vio esos
01:25:30pedacitos grabados en Super 8, eh, sin
01:25:34audio. En la bola loca había uno. Y
01:25:38cuando saqué el libro, ya me dijeron
01:25:39gente que ya se lo había comprado y que
01:25:40seguía dando vuelta ese material.
01:25:41Mira,
01:25:42de coleccionistas y de gente que lo
01:25:44tiene ahí encanutado, no se sabe.
01:25:47No hay imágenes en la máquina tocando en
01:25:48vivo, no hay. Claro. Después hay un hay
01:25:50un hay un registro televisivo que
01:25:52cuenta, creo que era el procurador de
01:25:54ese canal que medio que hicieron el
01:25:56programa estuvo la máquina en
01:25:58la tele en tele 11
01:25:59y lo borraron porque lo borraban, lo
01:26:00tapaban siempre.
01:26:01Exactamente. Meo que les dieron de baja
01:26:02el programa. Duró 3 meses y como no todo
01:26:06el mundo o en realidad no había muchas
01:26:07cintas para grabar, se le grababa encima
01:26:09a otras cintas que tenían cosas. Y hay
01:26:12un hay un hay una presentación de la
01:26:13máquina de hacer pájaros que está que la
01:26:15grabaron arriba
01:26:16en Tele 11, que después fue Telefo,
01:26:20lo vi por todos lados, el mito que decía
01:26:22que se habían perdido las cintas en un
01:26:24incendio en Telefidó realmente eso, pero
01:26:27después me dijeron hablando con el tipo
01:26:28que en realidad se borraba el otro día.
01:26:29Claro, chat.
01:26:30Entonces, cada tanto veo en los
01:26:31comentarios de YouTube que uno dice,
01:26:32"Uy, sí, qué lástima, lástima el
01:26:33incendio en Telef." Dicen como tiran esa
01:26:35[risas]
01:26:35quedó eseito dando vuelta
01:26:36y quedó dando vuelta. Por supuesto
01:26:37cuando hacía el libro muchas veces
01:26:38trataba de desmitificar esas cositas o
01:26:40chequear todo y en realidad le habían
01:26:42grabado encima.
01:26:43Al otro día se borró
01:26:43el noticiero estaba arriba. Sí,
01:26:45por ahí sí.
01:26:46No sabían lo que lo que iba a valer eso
01:26:48en el futuro.
01:26:49La verdad que no era una banda de
01:26:50Charlie, recién empezaba, tocaban tres
01:26:52temas. Claro,
01:26:53claro.
01:26:54No lo valoraron.
01:26:54Después eh en acá tenemos llegamos a un
01:26:57punto de la máquina de hacer pájaros
01:26:58donde tenemos
01:27:00mucho tiempo solo de tocar en vivo, ¿no?
01:27:02Sí.
01:27:03No, no habíamos llegado al disco, al
01:27:04primer disco
01:27:05desde marzo hasta el disco que es
01:27:08primavera, ponerle que lo graban en los
01:27:10estudios y en Buenos Aires. Hay muchos
01:27:12meses de gira cuando viene acá en
01:27:13Rosario. Esto todavía no estaba el
01:27:15disco. Es una locura. O sea, cuando Fito
01:27:17cuenta que vio ese tema de rock, lo
01:27:18escuchó por ahí, el tema no lo conocía,
01:27:20no lo cantaba, no lo podía corear, nada.
01:27:22Todo ese show eran temas nuevos
01:27:23realmente para todo el público.
01:27:25Y los estudios ION son los de encuentro
01:27:28en el estudio.
01:27:29Exactamente. Eso que vimos recién. El
01:27:30mismo. Ahí cierra el círculo.
01:27:31Muy loco. Lo podemos unir. Muy bien. Ahí
01:27:34mismo. Los están abiertos.
01:27:35Yo cuando leía el libro era estudio
01:27:38estudio me lo imaginaba. Claro, lo vimos
01:27:40mil veces en la tele. Totalmente.
01:27:42Con lo del alo. Lo del alo
01:27:43un disco entonces que se nombra como el
01:27:46disco más caro de la historia hasta el
01:27:47momento. Puede ser,
01:27:48puede ser que ese sí el el haya sido el
01:27:50disco más caro de la historia del rock
01:27:51nacional
01:27:51de ese hasta ese momento, porque tenían
01:27:53una doble portada que se metía dentro el
01:27:56cosito con la foto, el cosito, el cosito
01:27:59con el cosito cuando cuando vas a la
01:28:00ferretería
01:28:01y salía recaro. Aparte fueron como 250
01:28:03horas de grabación, un montonazo. Antes
01:28:05se grababa el fin de semana, era como
01:28:06grab grab cinta p tiron. Claro. Más más.
01:28:10Y ese llevó, lo cual quiere decir de la
01:28:12calidad también que tenía el disco y las
01:28:13canciones y lo que ameritaba, ¿no? El
01:28:15primer disco, la máquina de ser pájaro
01:28:16del 76, la tapa negra
01:28:19y
01:28:20no, este es el segundo.
01:28:23Tenía la tapa negra y adentro estaba la
01:28:24historieta al revés. Tenía la historí,
01:28:26pero ahí ahora lo ahora lo es el
01:28:28segundo,
01:28:28pero el primero tenía la historieta de
01:28:30Christ, la que vimos, la sacabas y
01:28:32adentro venía la fotito negro de ellos
01:28:34sacado en la precio imaginario. Era como
01:28:36doble. Claro, esto sería lo de adentro
01:28:37en realidad. Por eso, por eso está la
01:28:40formación de los músicos. Antes venía
01:28:41fuera eh la portada de la historieta de
01:28:44Christ con los personajes hablando. Por
01:28:46eso era caro, por eso era doble portada.
01:28:47Me gusta esos colores. Claro, era así.
01:28:49Venía esto y era doble portada tenía,
01:28:52por eso lo caro de fabricar, digo, no
01:28:54doble portada. Claro.
01:28:55Y los personajes presentan las
01:28:56canciones, dicen, "Sí, hay un tema
01:28:57llamado no sé qué y se caban de risa de
01:28:58eso. Muy gracioso,
01:28:59precioso eso."
01:29:00Y tenemos también la foto original que
01:29:02es, como decías vos, del Expresso
01:29:03imaginario en la bola loca también. A mí
01:29:06me da me me sorprende mucho, me da mucha
01:29:08gracia esto de microclima, ¿viste? Como
01:29:09que todo pasaba medio que entre la misma
01:29:11gente y en los mismos lugares.
01:29:13Totalmente. Habla muy de una escena
01:29:15chica, ¿no? Que estamos hablando de
01:29:17comienzos del rock nacional, pero es una
01:29:18escena realmente chica. Y veíamos
01:29:21entonces esa foto eh original de eh del
01:29:25expreso imaginario y después veíamos esa
01:29:28intervención en colores que una foto
01:29:29intervenida, se puede decir.
01:29:31Es así, Nico, no
01:29:31le puso el el esa original.
01:29:33Fot original. Acá tenemos la foto
01:29:34original. haciendo la portada. Bueno, la
01:29:36segunda portada por lo menos.
01:29:38García Cutaya
01:29:38me mata la pose de ella. Parece el
01:29:40Cutaya. Parece un chavón de 60 años en
01:29:42el medio ahí.
01:29:43Sí,
01:29:43era el abuelo del grupo, ¿no?
01:29:44Es medio Freudo. Soy yo.
01:29:47Algo de Sigmundito.
01:29:48Es medio Freud, [risas]
01:29:49refreud mal.
01:29:50Y ahora podemos ver de vuelta entonces
01:29:52la tapa intervenida
01:29:54con los colores.
01:29:55Le pusieron un filtro Instagram. Era,
01:29:56pero [risas] está verde ahí, mira.
01:29:58Y además vos ves esto y parece un disco
01:30:00de heavy metal. No sé. El pullover de
01:30:02Basta Rica ese pullover. Algo gracioso
01:30:05de que parece que Charlie agarró como
01:30:07unos fibrones y lo pintó así no más y
01:30:09después el el que era el responsable del
01:30:11sello, creo que es, le pasaron la foto
01:30:14original y él como que hizo un trabajo
01:30:15más fino. Ah, esa es la línea. El
01:30:17histórico Gatti, Juan Gati, el que hizo
01:30:19la tapa todo el famoso.
01:30:20Claro,
01:30:21le vino como pintado por Charles con
01:30:22diciendo, "Che, pero esto lo tengo que
01:30:23hacer yo, no vos." [risas] Ya, Charles
01:30:24se lo dio terminado pintado, ¿entendés?
01:30:27Y aparte el logo ahí se ve loguito como
01:30:28metálico de arriba, ¿no? No sé si viene
01:30:30el logo de la máquina.
01:30:31Buenos efectos. Y acá, bueno, pasa esto
01:30:33que Gonza dice de que fue el disco más
01:30:34caro de la historia y había mucho, se
01:30:37armó como un revuelo. La gente [risas]
01:30:39el hecho de que sea el disco más caro
01:30:40también se vió reflejado en el precio
01:30:41que salía a comprar el disco.
01:30:42Los haters en el correo de electores, yo
01:30:45rastrillaba y se enojaban. Decía, este
01:30:46pibe, ¿quién se cree que es este flaco
01:30:47para cobrar tan caro el disco?
01:30:49Se quejaban de eso.
01:30:50Sí, sí. Es más, nos llega acá creo que a
01:30:53nuestro expreso del teléfono el Freak,
01:30:55llega una queja del 1976
01:30:59que tenemos una imagen del expreso
01:31:01imaginario donde claro, era esto.
01:31:03Esí, claro, la gente de repente
01:31:04diciendo, "Che, para, ¿qué te pasa,
01:31:06flaco? ¿Por qué me va a cobrar tanto un
01:31:07disco?"
01:31:08Sí, además eh acá tenemos el precio y
01:31:11todo.
01:31:12Dígale al pajarón de Charlie [risas]
01:31:13García que baje el precio del LP 2050.
01:31:16¿Realmente un afano o vuela muy alto
01:31:19como diría él?
01:31:21Le responde el
01:31:23le responde quién quién es que responde
01:31:24nota de redacción. Él le responde la
01:31:26revista. Hemos averiguado en la grabad.
01:31:29El precio es verdaderamente insólito,
01:31:31pero no toda la culpa es de Charlie.
01:31:33Hablamos con él y él tampoco lo
01:31:34comprende, dice.
01:31:35Claro,
01:31:36me mata todas las respuestas.
01:31:37Es es más larga la respuesta que la
01:31:38queja, ¿viste? [risas]
01:31:39Ponerle 2000 pesos en ese momento.
01:31:41No sé.
01:31:42No, pero no sé ni qué moneda era. Cre
01:31:43que
01:31:44peso argentino. Pero no sé la el dólar
01:31:45esos ley. No, los ley son posteriores,
01:31:47me parece.
01:31:47Te la debo el momento briones. Te lo
01:31:49debo. Pasa que [risas]
01:31:51Beltran Briones,
01:31:52no pasa que ahí realmente cada 5 años
01:31:54cambiamos la moneda.
01:31:55Sí, siempre que que lo quise hacer. Por
01:31:57ahí buscas una referencia cuando salía
01:31:59un disco o una revista o algo, pero no
01:32:01se puede saber exacta la
01:32:04diferencia llama la cotización.
01:32:06Claro. La queja tan así de díganle al
01:32:09pajarón.
01:32:09Pajarón. Aparte pajarón está bueno el
01:32:11chiste con pájaro. Está bien, está bien.
01:32:12Pajarón. Buen hater ese. Buen hater.
01:32:14Y aparte hay algo de medio de la falta
01:32:16de respeto del cercano, no era como la
01:32:18imagen que nosotros tenemos de Charlie
01:32:19García ahí. Es como, "Che, díganle, como
01:32:22que yo diga, "Che, díganle a a boludo de
01:32:24Gonzulu que se pasó con el precio."
01:32:26Pensá que tiene 24 años, parece un
01:32:28chavón grande que le parece un pajarón
01:32:29como un pibito, ¿entendés?
01:32:30Como un trapero hoy en día. Dice, "Che,
01:32:32Dyon es un pendejito, ¿viste?"
01:32:33Sí, sí, sí.
01:32:34A mí pendejito me parece pendejito
01:32:35que baje el precio del disco
01:32:36porque tengo 40 años. Pero
01:32:38al pajarón de Dylon. Dígale a Don que
01:32:39no, que suba, que baje el precio de las
01:32:41entradas de Véz, loco. Dale. [risas]
01:32:43En un tweet lo pongo eso.
01:32:45En un tweet si es que claramente
01:32:46entonces, como decíamos, eran en las
01:32:48redes sociales el tweet de la época era
01:32:50mandar un mensaje al expreso imaginario
01:32:52bardeando Charlie dentro dos meses.
01:32:54[risas]
01:32:55Increíble. Entonces, y hablamos entonces
01:32:57de la comparativa, ¿no?, entre el primer
01:32:59disco y el segundo. Tenemos un videío de
01:33:01Charlie, el segundo video de entrevista
01:33:03a Charlie, que es la entrevista eh
01:33:06dentro de todo recién debe tener unos
01:33:0710, 12 años. que le hace Felipe Piña, el
01:33:10cual primero le pregunta un poco sobre
01:33:11la máquina, cuenta que se juntaban a
01:33:13ensayar 6 7 horas, que de ahí sale el
01:33:15sonido tan logrado y después le hace una
01:33:18pequeña comparativa que me quizás
01:33:19estamos un poco de acuerdo. Entonces,
01:33:20cuando le pregunta, "¿Y a vos qué disco
01:33:22te gusta más de la máquina?"
01:33:23Qué difícil. A ver,
01:33:24la máquina
01:33:25como producción y realización tapa el
01:33:28segundo. Ahora, el primero tiene
01:33:32buena picadita. Ahí tiene
01:33:33algunas faldas, pero digamos
01:33:36sentimentalmente me gusta más, pero el
01:33:39segundo es mejor.
01:33:40¿Cuál fue el disco que más te gustó de
01:33:41Clarito, clarito es eso, el primero
01:33:44seguramente puede llegar a tener algunas
01:33:45fallas, pero sentimentalmente me gusta
01:33:47más.
01:33:47Hay gente que no le gusta porque suena
01:33:48muy abajo su voz. Pues
01:33:50claro, el primero, el segundo suena más
01:33:52lindo, pero el primero tiene los grandes
01:33:53temas esos de
01:33:55urina tiene
01:33:56Había un pedido también de de las
01:33:58letras, ¿no?
01:33:59Que no se que no se entendía las letras
01:34:00y un chavón le pide los mensajes que le
01:34:02venga con las letras. [risas]
01:34:04Bueno, podía googlear tod
01:34:06aparte retard la cantidad de tiempo que
01:34:07habrá escuchado el disco sin letras
01:34:08entiendo [risas] qué dice
01:34:10dedicado a María Rosa Yorio.
01:34:13Sí, era buulina justamente
01:34:16ahí estaba en esta época está Se casan.
01:34:18Se casan el mismo día Charlie y
01:34:20Espineta. Eso es muy loco en distintos
01:34:21registros civiles, pero el mismo día.
01:34:24Espineta con Patricia Salazar, la madre
01:34:26de los chicos y el embarazo de Migue al
01:34:30toque y después al otro año se separan y
01:34:32se pone con Soca con la brasileña,
01:34:34que eso es algo que se ve muy
01:34:35pero muy loco. ¿Cómo está todo unido
01:34:36con? O sea, el primer disco sería María
01:34:39Rosa y el segundo sería. Eso te iba a
01:34:40decir, está muy reflejado como en el
01:34:42primero está el amor tan claro por María
01:34:44Rosa Mulina y en el segundo en
01:34:46Ipercandombe está muy claro también el
01:34:48amor por Sca cuando la nombra como eh mi
01:34:52amada, ¿cómo dice la frase?
01:34:53Mi amada vive en un país eh hipernatural
01:34:58hipernatural hablando claramente de que
01:35:00su amada vivía en Brasil
01:35:02y ahí bajo, ¿no? Es medio bosano el bajo
01:35:04en ese tema.
01:35:06Sí, obvio. Había mucha influencia de
01:35:07música brasileña
01:35:09en ese disco. Particularmente claro, se
01:35:10fant
01:35:11María Rosa Yori en su libro de memorias
01:35:13que se llama Asesínenme, como el tema
01:35:16muy muy a futuro de influencia.
01:35:18Eh, ella sostiene que en Bubulina cuando
01:35:20dice
01:35:22eh máscara de luna, esa puerta no
01:35:24debiste abrir es porque realmente abrió
01:35:26la puerta y lo vi Charlie teniendo
01:35:27relaciones con otra chica,
01:35:28¿no?
01:35:29Que sería Soca, imagino. Va, va. No
01:35:31sabemos, [risas]
01:35:32pero si creo chisme, ella misma lo dice
01:35:34eso que esa frase, esa puesta, esa
01:35:36puerta no debiste abrir,
01:35:38¿no? Y María Rosao,
01:35:40yo vengo acá a hacer la voz de las girls
01:35:42a por favor,
01:35:43no pero yo me indigno un montón leyendo,
01:35:46escuchando todas estas cosas, la verdad
01:35:47que no me gusta nada. y también cómo
01:35:49vive ella siendo parte de la máquina de
01:35:51hacer pájaros eh el el embarazo de Migue
01:35:55y que él estaba muy afuera, o sea, no la
01:35:58verdad es que por los relatos de las
01:36:00cosas que ella ha contado, no estuvo muy
01:36:02presente durante el embarazo. De hecho,
01:36:04de hecho, ella cuenta que graba, no me
01:36:06acuerdo qué canción, muy enojada
01:36:08como Mata Viento Norte.
01:36:09Claro, como Matamiento Norte, que los
01:36:10coros lo graban Mestre y ella. Y bueno,
01:36:13después también tenemos un gran chisme
01:36:15ahí que en la cuando se separa María
01:36:18Rosa de Charlie, María Rosa tiene un
01:36:20nuevo novio que es Nito Mestre.
01:36:23El el lore termina pegando la vuelta y
01:36:25después termina saliendo con el
01:36:26excompañero.
01:36:27Pero tenés razón lo de padre ausente lo
01:36:29dice María Rosa y está bastante claro, o
01:36:31sea,
01:36:32sí
01:36:32que que no no no la apoyaba, que no no
01:36:35con su embarazo y después con su
01:36:36paternidad flamante. Sí, sí, me me
01:36:38parece muy injusto y me enoja y bueno,
01:36:41tengo que tratar de separar un poco
01:36:43algunas cosas a veces para Estamos
01:36:45me parece para se separa, se separa, se
01:36:47separa, se separa,
01:36:50pu
01:36:50separar la obra del artista no es
01:36:52también no dejar de decir estas cosas,
01:36:54¿no? Por supuesto, por supuesto.
01:36:55Y bueno, y acá ya llegamos. Esto ya es
01:36:57medio que el primer año así en este en
01:36:59esta hablamos recién el primer año de la
01:37:01máquina,
01:37:01el primer año de la máquina. ¿Cómo
01:37:02cierra la máquina ese primer año? eh con
01:37:06el presenta el disco en el coliseo
01:37:08e varias funciones. Coliseo es un
01:37:10Coliseo, no el Coliseo no, perdón, el en
01:37:14la calle Corrientes, ¿no? El coliseo el
01:37:16Ópera, no, el astral, perdón,
01:37:20teatro astral de calle Corrientes. Hace
01:37:21varias funciones, lo presenta ahí,
01:37:23eh, y después ya empieza el Coliseo más
01:37:25adelante, Coliseo 77, por eso me
01:37:27confundí, y Luna Park después, más
01:37:28adelante.
01:37:29Claro.
01:37:29Pero todo lo que decimos recién es el
01:37:31primer disco, el primer disco y el
01:37:32primer año de la máquina de los dos
01:37:34años. y con María Rosa, como bien decís.
01:37:36Yo quiero
01:37:37embarazo, todo.
01:37:38Quiero acá hacerte una pregunta, Nico,
01:37:40porque me parece que el 77 es un momento
01:37:41muy particular para hablar de dos
01:37:43personajes que son recurrentes y que no
01:37:45s, yo creo que no se sabe mucho, que es
01:37:48quiénes son Jorge Álvarez y Ócar López.
01:37:51Jorge Álvarez es el creador del sello
01:37:52Mandioca, que
01:37:54es el primer sello del rock argentino
01:37:55independiente que sacó a Manal, a los
01:37:58abuelo de la nada, a Miguel Abuelo
01:38:00Solista eh a los primerísimos artistas y
01:38:03después Óscar López es el manager, fue
01:38:06manager de pescado rabioso antes y
01:38:08después termina haciendo la máquina de
01:38:09hacer pájaros. Son dos personas muy
01:38:10importantes para el rock argentino,
01:38:11quizás uno no los tiene por ahí de cara
01:38:13y eso. Yo sí digo para el gran público,
01:38:15yo los tengo estudiados, tengo sus
01:38:16libros todos. Hay un libro de memorias
01:38:18muy bueno de Jorge Álvarez.
01:38:20Eh, pero son dos engranajes
01:38:22importantísimos detrás de la música de
01:38:24un montón de bandas del rock argentino
01:38:25de los 70.
01:38:26Y acá y acá en el 77 Álvar es medio que
01:38:29se separa de la máquina.
01:38:31Sí. y queda más Oscar Óscar López
01:38:33por una cuestión de que estaba un poco
01:38:35con temor del momento social que estaba
01:38:38viendo en Argentina, ¿no?
01:38:38De ser chupado.
01:38:39Mira, eh Jorge Álvarez se lo consideraba
01:38:42subversivo porque sacaba libros de
01:38:44Mafalda, de quino y de un par de autores
01:38:47de izquierda y era super perseguido,
01:38:49estaba paranoico con eso. Le dijeron
01:38:51como que lo tenía medio en lista negra y
01:38:53Jorge Álvarez se va a vivir afuera.
01:38:55Qué loco,
01:38:57la verdad que sí, con lo importante que
01:38:58fue se tuvo que escapar, digamos. Una
01:39:00locura. muy de la época de la máquina.
01:39:02Después también le pasa a Daniel Ripul
01:39:04de la revista Pelo. También manejaba la
01:39:06revista MAD, que era de humorística la
01:39:08de la de Estados Unidos para versión
01:39:10argentina. También termina siendo
01:39:12chupado y se escapa también porque lo lo
01:39:14secuestran toda. La máquina está la
01:39:17historia de la máquina está muy ligada a
01:39:20los oscuros y sangrientos de Argentina.
01:39:22Y cuando hablamos de la dictadura 76 77
01:39:24son los años que más más muertes hubo
01:39:26totalmente eso es lo que hablábamos que
01:39:27son los años más más sangrientos.
01:39:29Sí. La dictadura duró 6 años, del 76 al
01:39:3278 son los años en los que más
01:39:33desapariciones hubo.
01:39:35Sí,
01:39:35es donde las denuncias más grandes
01:39:37aparecían. Y también es la época en la
01:39:40cual eh se empezar empezaron a aparecer
01:39:42muchas denuncias de desaparecidos y
01:39:43empezaron a desaparecer abogados
01:39:45también.
01:39:45Sí,
01:39:46hay un show también en el 77 ahí que
01:39:49hablar eso también el de Luna Park. Hay
01:39:50hay un fotógrafo de precio imaginario,
01:39:52Eddie Rodríguez, alias la foca, que
01:39:55también cuenta eso, que salió del Luna
01:39:56Park y lo agarraron, lo en auto, lo
01:39:59llevaron descampado con un par de gente,
01:40:01le hicieron una especie de fusilamiento,
01:40:03simulacro de fusilamiento con un par de
01:40:04disparos al aire, todo hiper turbio y
01:40:07después nada, le robaron las cosas, le
01:40:08robaron las cámaras, le robaron su
01:40:10equipo de laburo, todo.
01:40:11Digamos que los registros que hubiera
01:40:12habido de ese show no están por eso.
01:40:14No están por eso. algo sí muy común de
01:40:17la época. Eh, encontré una publicación
01:40:19de Facebook de que mostraba algunas
01:40:23fotos de Charlie en la máquina del
01:40:25Rosario con un relato de Fito. Y si
01:40:27entrass un poco en los comentarios, hay
01:40:29comentarios de gente que estuvo también
01:40:30en esos shows y así, por ejemplo, les
01:40:32leo rapidito un comentario de una
01:40:34persona que dice, "En esa época teníamos
01:40:35mucho miedo. Por un lado, el refugio de
01:40:37un recital, pero por otro, el terror de
01:40:39pensar que en cualquier momento entraban
01:40:40o había una racia. la paranoia no nos
01:40:42dejaba disfrutar plenamente y otra
01:40:44persona le responde, "Así fue, Alberto.
01:40:47Eh, a veces la chuta paraba un
01:40:48colectivo, bajaba la gente y nos subía
01:40:50derecho a una jefatura. Una noche me
01:40:52raparon con la acero, yo tenía el pelo
01:40:54hasta los hombros, pero después de unas
01:40:56horas nos dejaron salir. Algo que pasaba
01:40:58y que se empezó a ver muchísimo en los
01:41:00recitales de la máquina, de hecho,
01:41:02Charlie cuando le pregunta a Felipe Piña
01:41:04en esa entrevista nombra quizás a más
01:41:07allá de todo lo que pasaba previove la
01:41:08dictadura, ¿no? A Seneris como los
01:41:10tiempos de la libertad y como The Dream
01:41:12is over cuando termina justamente su
01:41:14generis y que realmente la cosa se puso
01:41:16heavy cuando llega a la máquina. Claro,
01:41:18yo cuando escribía este libro era el
01:41:20debate presidencial de M ley con Masa
01:41:23[risas]
01:41:23y cuando estaba escribiendo justamente M
01:41:25ley decía que eran 30,000, que eran 8000
01:41:27y como que le bajaba la importancia. Me
01:41:28acuerdo que cuando escribía libro dije,
01:41:29"Este es el momento para hacerlo más
01:41:30todavía." Claro,
01:41:32porque le estaban sacando importancia a
01:41:34un tema como la dictadura.
01:41:35Y dije, por lo menos desde mi rol de
01:41:37periodista, contar un poco, dije, "Vale
01:41:39la pena segir contando temas de de
01:41:40desaparecidos y de temas horribles del
01:41:43país." Vale la pena. tiene sentido
01:41:45explicaciones cosas que que pensamos que
01:41:47ya estaban recontraexlicadas es volver a
01:41:49explicarlas.
01:41:49Yo se dije cuando se mezcló tanto con la
01:41:51dictadura dije, no puedo separar la
01:41:52dictadura dije otra vez un un libro de
01:41:54rock y dictadura pero me pareció que era
01:41:55necesario. Por eso eso lo el título fue
01:41:58el título también aparte char la
01:41:59dictadura. Claro, y aparte esto de que
01:42:02el momento muy particular, los dos años,
01:42:04justamente que v decir que los años más
01:42:05sangrientos de la dictadura,
01:42:07eh nada, tenían estos protagonistas y
01:42:10capaz que nosotros tenemos eh ya como en
01:42:12la memoria más trabajada de los años
01:42:14posteriores, capaz que eh otra pintura
01:42:18eh qué sé yo, nos acordamos mucho de los
01:42:20dinosaurios, nos acordamos mucho de esas
01:42:21obras.
01:42:22Yo que crecí, yo que crecí con Videla.
01:42:24Exactamente. Hay algo como y acá era
01:42:27estaba pasando en este momento eran como
01:42:28dinámicas que estaban directamente
01:42:30ligadas con los grupos
01:42:31cuando cuando Charlie en el 84 saca
01:42:33pianobar y demoliendo teleso que crecí
01:42:36con Videla, habían pasado ya 8 años ya
01:42:38desde anteriores, digo, de la máquina.
01:42:40Yo a mi libro, de hecho, a mi libro le
01:42:41quería poner el boceto, se llamaba Joky
01:42:43con Videl. Mira,
01:42:45era fuerte, pero dije, quizás después no
01:42:46se entiende la referencia y queda medio
01:42:48perdido porque aparte esa referencia al
01:42:49Charlie solista, ¿no? A la máquina tenés
01:42:51que entender demasiado, dije, pero
01:42:53claro, pero por algo la frase es en
01:42:54pasado, ¿no?
01:42:55Yo que crecí con Videla, visteciendo
01:42:56mira la que pasé, ¿no? Yo mir la que me
01:42:58banqué.
01:43:00Bueno, y nosotros, ¿sabes qué otra cosa
01:43:01queríamos intentar como eh hacer un
01:43:04conteo digamos de las veces que vino la
01:43:06máquina a Rosario?
01:43:08Sí,
01:43:08que vino varias veces. Sí, tengo cuatro
01:43:10por lo menos. Tocó en el tengo. Tocó en
01:43:12el anfiteatro. Tengo
01:43:14la del cine San Martín.
01:43:15En el cómo
01:43:16la del cine San Martín que vimos recién
01:43:18Elortivo América. Amé.
01:43:20Esa fue la última vez que tocaron acá,
01:43:21creo.
01:43:22Yo puedo decir que en Rosario fue la la
01:43:24anteúltima vez que tocó la máquina en
01:43:25Rosario.
01:43:25Ahí va.
01:43:26La última fue en Córdoba y en el
01:43:28Esportivo América fue la anteúltima.
01:43:30Claro que ahí hizo el recital final e
01:43:32del Festival del amor.
01:43:33Claro que es reloco, porque no sé si
01:43:35tenemos la imagen de
01:43:37Hay un Fly de vuelta. No, no debe estar
01:43:39subidas.
01:43:39Marrón y marrón y todo pisoteado.
01:43:41Sí, esa. Marrón, todo pisoteado, celeste
01:43:43y es reloco porque no tiene los nombres
01:43:45de las bandas y no tiene los nombres de
01:43:47los músicos. Nada,
01:43:48eso es reloco.
01:43:49El contexto es así, pero ya llegamos al
01:43:51final de la máquina, en el 77 cuando
01:43:53termina la máquina. No sé si vale llegar
01:43:54hasta ese spoiler,
01:43:56vale llegar hasta
01:43:56vale llegar o
01:43:57y capaz podemos esperarlo y lo dejamos
01:43:59para el final
01:44:01de tiempo, pero es el final. Es el
01:44:03cuando se separa la máquina, Charlie
01:44:04hace el festival del amor. Después de
01:44:06última rebobinamos y hablaremos disco
01:44:07que está buenísimo.
01:44:09En el 77 de noviembre hace el festival
01:44:10del amor donde hace como si fueron las
01:44:12bandas eternas de espineta, pero antes
01:44:14hace su generis por su hijo y la
01:44:16máquina, las tres bandas que tenía hasta
01:44:18ese momento. Un tipo de 24 años que
01:44:20tenía 10 años de carrera, ya tenía tres
01:44:22bandones, ¿no?
01:44:23Claro.
01:44:23Lo hace en el Luna Park, después lo
01:44:25graba, después sale como música al alma,
01:44:27de hecho, como un disco y después de ahí
01:44:29lo lleva a Córdoba y a Rosario. Primero
01:44:31a Rosario, perdón, y después a Córdoba.
01:44:33Por eso el último show es el anteúltimo
01:44:36es acá en Rosario. Por eso está
01:44:37anunciado, como bien decís, los nombres
01:44:38sueltos, ¿no? Como
01:44:39sí, como que ya ninguna banda es está
01:44:42bajo su nombre, sino que
01:44:44no están los nombres sueltos. Creo que
01:44:45dice Nito, Charlie, como directamente
01:44:47como en un show de músicos.
01:44:48Sí, de hecho dice Gonzalo.
01:44:50Dice Gonzalo. Sí,
01:44:50en un momento dice
01:44:51Farrusa. Ese Farrusia, el baterista de
01:44:53Crucis. Gonza con cariño, ¿no? Y Nito
01:44:56debe ser Nito igual. Claro, sí, sí,
01:44:57seguramente. Me parece que Gonzalo se ve
01:44:59que no sabían el apellido. Dijeron,
01:45:00"Che, tenemos que sacar el flager
01:45:01rápido."
01:45:02Puede ser,
01:45:03porque Nito es un poco más reconocible.
01:45:04Bueno, ahora, ahora sí volvemos a línea
01:45:07de tiempo.
01:45:07Volv. Bueno, yo quiero retomar algo que
01:45:09es eh que muy cercano para para todos,
01:45:12que es que hacen una gira muy muy en el
01:45:14interior de Santa Fe,
01:45:16pasan por pueblos chiquititos,
01:45:17ha pas el pueblo por pueblo, como le
01:45:18dicen ellos.
01:45:19Marcos Juárez, Granero Baigorria, como
01:45:22todas cosas muy chiquitas.
01:45:24Rafaela, Carcarañada.
01:45:26Eh,
01:45:27las rosas pasan por las rosas.
01:45:28Pasa algo muy gracioso con una anécdota
01:45:30que cuentan que es la anécdota de la
01:45:31acordeona.
01:45:32Sí,
01:45:33eso es espectacular.
01:45:34Rurales, como medio de campo, ¿viste?
01:45:36Ellos hacen eso, se llama pueblo por
01:45:39pueblo, salen de Buenos Aires y van
01:45:41hasta Rosario, hasta Córdoba, pero como
01:45:42tocan todos los días en en cualquier
01:45:44lugar. Era como el cine, en el cine del
01:45:47pueblo, en el teatro del pueblo.
01:45:48Sí. Tipo el Rolling Thunder de Bo Dylan.
01:45:51Sí, pero versión Argenta, imagínate.
01:45:52Claro, [risas]
01:45:53todo trazar mundo más chiquito.
01:45:55En los 70
01:45:56y en los 70 en dictadura. Sí, por eso. Y
01:45:59le hacen el chiste ese del acordeona de
01:46:00que lo ven tocando
01:46:03el el jamon, el el cos y un tipo de
01:46:05medio gauchesco, un gaucho y como que no
01:46:07entiende qué está tocando. Dice, "¿Qué
01:46:09es esa acordeona que estás tocando?"
01:46:11[risas] Char se ca de risa. Siempre se
01:46:12acuerda de esa frase durante años. Pero
01:46:15es loco eso, ir a esos lugares tan
01:46:17chiquitos. Si yo cuando buscaba eh no
01:46:20tengo ninguna agenda entonces de ningún
01:46:21productor de con la data. Entonces me la
01:46:23pasé google. Abrí un mapa desde Buenos
01:46:25Aires hasta Rosario hasta Córdoba
01:46:27como para ver la ruta que fue haciendo.
01:46:28Fui fui por la ruta, empecé a googlear
01:46:30cada ciudad chiquitita, sobre todo, eh,
01:46:33y buscaba un diario si tenían una radio
01:46:35o algún canal o algo y les empezaba a
01:46:38escribir a disquerías también de de
01:46:39algunos lugares o melómanos o
01:46:40periodistas buscando si habían tocado.
01:46:43Lo mío era una cosa
01:46:45de si habían tocado en 77 la máquina era
01:46:46muy difícil. Claro, así todo encontré
01:46:48unos cuantos lugares que algunos ya se
01:46:50sabían y otros que no tanto. Y después
01:46:52salió el libro también después que salió
01:46:53mucha gente me escribió y me mandó un
01:46:54recorte Rafaela, por ejemplo, que no no
01:46:56lo había puesto en su momento.
01:46:58Eh, Las Rosas, en la ciudad de Las Rosas
01:47:00también me pareció alguien que me mandó
01:47:02la foto de una especie de colegio y me
01:47:04dijo, me dijo, "Acá tocó la máquina, un
01:47:06colegio chiquitito,
01:47:06pueblitos." Claro, capaz único,
01:47:08un salón de actos era como un salón de
01:47:09actos,
01:47:09capaz el único escenario que había en
01:47:10todo el pueblo
01:47:11en Las Rosas. Y después había algo muy
01:47:12gracioso también de que la gente pensaba
01:47:14que era medio un circo y querían ver
01:47:16literalmente la máquina de hacer
01:47:17pájaros. Increíble,
01:47:19hermoso. Me encantó.
01:47:20Eh, eso fue las cosas más difíciles del
01:47:22libro, reconstruir todo ese caminito
01:47:24porque no hay data, un un no hay un
01:47:27joraca de eso. No salió en los diarios.
01:47:29Digo, no salió. Yo me baso mucho en los
01:47:30diarios y no no había nada.
01:47:32Y habla también de las ganas de tocar,
01:47:33¿no? Después de haber tenido horas y
01:47:35horas de estar encerrados en un sótano
01:47:37ensayando
01:47:38todos los días.
01:47:39para tocar [risas] todos los días en un
01:47:40pueblo donde quizás piensen que somos un
01:47:42circo en más que una banda.
01:47:43No, no, no conocen los temas, no no nos
01:47:44van a dar bola, nada, unas ganas de
01:47:47imparables.
01:47:48El deseo, el deseo como motor.
01:47:50Eh, hablamos entonces de de esa
01:47:51comparativa, ¿no? Entre los dos discos.
01:47:53Ya llegando un poco al cierre de la
01:47:55máquina. Tengamos en cuenta que todo
01:47:56esto que estamos hablando fueron solo 2
01:47:58años.
01:47:58Parece que hablaste 10 años de la
01:47:59carrera de un tipo, ¿viste? Como do
01:48:01años.
01:48:01Totalmente.
01:48:02Yo en el libro puse que dos años de
01:48:03Charlie son de en personas humanas, no
01:48:05sabemos, 10 años, 20. Total meda, ¿no?
01:48:08La cooperativa, no sé, pero
01:48:10sí, sí, son años maradonianos.
01:48:11Mal. Bueno, de Maradona ni hablar,
01:48:13obvio. Esto es anterior a Maradona,
01:48:14incluso
01:48:15estamos hablando de poquito antes.
01:48:16Y acá llegamos al segundo disco que para
01:48:18mí acá hay una premonición de lo que
01:48:19para mí va a ser el fin después, que
01:48:21Charlie empieza a decir, "Esto es un
01:48:22disco urbano."
01:48:23Sí. De música urbana. Casi [risas]
01:48:26a lo que pasa hoy. Nada que ver a lo que
01:48:27pasa hoy de música urbana. Digo,
01:48:28claro. Con música urbana cambió bastante
01:48:29en 50 años. Claro, pero se refiere a que
01:48:31son como medio callejero, medio porteño,
01:48:33todo, medio adoquín, un poco de tango,
01:48:35un poco de todo, ¿no?
01:48:36Eh, música urbana dice. Sí, muy loco
01:48:38sí porque habla de la gente, porque él
01:48:41hace como una apreciación de la ciudad
01:48:43en sí no es interesante.
01:48:44Música ciudadana sería.
01:48:45Claro, una cre total, porque dice la
01:48:48ciudad sí no es interesante y lo que es
01:48:49interesante es la gente que vive todos
01:48:51los días ahí.
01:48:51Claro.
01:48:52Y es un poco, siento yo, después spoiler
01:48:55alert, un poco porque él también se
01:48:57aleja de la máquina. Es como la misma
01:48:59siento, pero después lo si quieren lo
01:49:00conversamos.
01:49:01Sí, después de película ya se empieza a
01:49:03pinchar.
01:49:03Claro. Y acá llegamos a la pregunta. Se
01:49:05la querías hacer vos, Monza a Nico.
01:49:08¿Cuál es el mejor?
01:49:09¿Cuál es el mejor?
01:49:09¿Cuál es el mejor disco? Entonces, como
01:49:11ya lo respondió Charlie, ya un poco lo
01:49:12respondimos nosotros, para vos, ¿cuál es
01:49:14el mejor disco de la máquina de
01:49:15películas?
01:49:16Porque tiene, no te dejes des animar y
01:49:17tiene Marilyn. Me mira enojada ella,
01:49:19pero
01:49:19no [risas]
01:49:20comparte cómo películas te parece
01:49:22películas.
01:49:22Yo te banco. Yo te banco. Para mí el
01:49:25mejor es el segundo.
01:49:26Película. La tapa. Incluso la tapa es
01:49:27muy icónica. Sí,endo del cine viendo la
01:49:29trama macabra, o sea, mejor mensaje que
01:49:31eso.
01:49:32Es bellísimo.
01:49:33La mejor estapa del rock argentino.
01:49:35Saliendo el cine metro en Buenos Aires
01:49:37en frente al velisco 9 de julio.
01:49:39Hay alguna
01:49:40y el coso reflejándose infinitamente
01:49:43el ciego con la tapa de ellos. Es
01:49:44increíble.
01:49:45Tenemos
01:49:45esa ref es increíble. Infinito. Ya puse
01:49:48el horror infinito. Pus
01:49:49y y hay y hay una refe que vos traés al
01:49:51libro de el creador de esta etapa.
01:49:55Juan Gati. Juan Gati que tiene una
01:49:57referencia muy rara porque uno dirá,
01:49:58bueno, tengo son la etapa de un disco,
01:50:00voy a mirar una película, voy a buscar
01:50:02otros discos, voy a leer libros.
01:50:04Eh, y la referencia acá viene de un lado
01:50:06que no tiene nada que ver
01:50:08de del cine de de la latita justamente
01:50:11vi
01:50:12de la lata de polvo para hornear. Esto
01:50:13es increíble. Claro,
01:50:15pero qué lata
01:50:15pero qué lata. También un montón los
01:50:17colores.
01:50:18Sí, el infinito reflejándose
01:50:21hasta el final, ¿no? En el centro
01:50:23hay un loop, un loop visual. que es un
01:50:26recurso gráfico, está en un montón de
01:50:28cosas, pero me parece increíble que lo
01:50:30hayan sacado de la latita del polvo para
01:50:32hornear. Es
01:50:33es algo medio de también de una muestra
01:50:36de que uno puede andar por la vida y
01:50:38todo puede ser resignificado y puede
01:50:39transformarse en algo.
01:50:40Totalmente. Todo puede ser una señal.
01:50:42Todo puede llegar a ser eh un ejemplo de
01:50:44algo que te pueda llegar a inspirar para
01:50:45ser un arte de etapa que termine siendo
01:50:47quizás de los mejores, como decía Cata,
01:50:49de la historia de la música argentina.
01:50:51¿Hay algún ranking de las mejores tapas
01:50:53de la historia de la música argentina?
01:50:55Vamos y hartó seguramente va a estar.
01:50:56Parece que el primero fue elegido, que
01:50:58es el mismo actor, incluso es gati. Es
01:50:59el mismo
01:50:59octubre.
01:51:01Y octubre está bueno también.
01:51:03Sí, me parece que porque
01:51:05volvemos al programa [risas] anterior.
01:51:06Eso fue el programa anterior.
01:51:07Claro.
01:51:08Ay, boludo, no me va a explicar.
01:51:10Se me tiene nada por lo icónico también,
01:51:12creo.
01:51:13No me parece tan icónica como otras,
01:51:16¿eh? Uh, se pone
01:51:17lavate la boca.
01:51:19Bueno, listo, nos vamos a empezar a
01:51:20pelear. Hay un libro que recopila esto,
01:51:22todas las tapas y entrevista cada, se
01:51:24llama Todo volumen y entre es así
01:51:26gordote, grandote, todo conote y
01:51:29entrevista a todos los ilustradores de
01:51:31de todas las tapas de rock argentinos.
01:51:32Buenísimo. Bueno,
01:51:33recomiendo a todo volumen. Y Juan Gati
01:51:35habla de Artó, habla de esta, bueno, de
01:51:38de la máquina. Buena tipografía aparte
01:51:39de la máquina de hacer pájaro. Viola.
01:51:41Sí, es muy lindo,
01:51:42muy muy icónica, muy
01:51:44acá llega la banda igual, eh,
01:51:45una obra de arte esa etapa. Ya me parece
01:51:48tiramos mucha data y quiero volver un
01:51:49poco al chisme. Llega la banda medio
01:51:52como un poco las relaciones un poco
01:51:54desilachándose. No,
01:51:56y porque Charlie ya había pasado lo que
01:51:57dijimos de de que quería tener una banda
01:51:59y después ya quería ser solista. Segundo
01:52:00disco. Quería ser solista ya la máquina.
01:52:03Así hizo como firmar temas a todos y
01:52:04hacer un poco de música a todos. Todos
01:52:06firman dos temas, de hecho, García, dos
01:52:08temas con Gutaya, dos temas. Ah.
01:52:10Eh, y ahí se empieza como cuando Charlie
01:52:12se dele el poder. Ya está. Char Charli
01:52:15no es un tipo que que que guste se del
01:52:17poder en ese momento menos.
01:52:19Entonces empieza a pinchar un poco la
01:52:20máquina. La cosa media democrática no le
01:52:22gusta mucho que todos compongan
01:52:23Claro.
01:52:24A una banda que el dijo anterior era
01:52:25García la máquina ser pájaro, como bien
01:52:26dijimos. [risas]
01:52:27Entonces empieza a pinchar ahí
01:52:28y en los shows empiezan a pasar cosas
01:52:30con la iluminación como que empieza,
01:52:32sí, las luces son para mí dice.
01:52:33Las luces son para [risas] mí especten a
01:52:35él.
01:52:36Esta anécdota en Salta, si no me
01:52:37equivoco, ¿no?
01:52:38Sí. Las novias de los otros músicos van
01:52:41a eh Caranta, es el iluminador que los
01:52:44acompaña durante 40 Juan José.
01:52:47Y le van y le dicen, "Che, las luces no
01:52:51los vemos a nuestros novios.
01:52:53No vemos a nuestros novios.
01:52:54El sindicato de las novias.
01:52:55Y después 40 dice esto. Cuando él llega
01:52:59al lugar, ve que tiene, creo que eran,
01:53:00no sé, 10 reflectores para un montón de
01:53:03músicos. Dice, "¿Qué hago?" Y Charlie le
01:53:06responde,
01:53:06"Las luces son para mí. Dios. Bueno,
01:53:09no, no.
01:53:10¿Qué vas a hacer? Aparte no
01:53:11él para nada humilde siempre como un ego
01:53:14muy empieza que cantaba los temas por
01:53:16empezar.
01:53:17Se empieza a deslachar esa idea de la
01:53:19banda, no la banda de un músico solista,
01:53:22sino de repente una persona que bueno,
01:53:23char
01:53:24le duró poco su brote democrático.
01:53:26Claro. Sí, fueron dos años no más la
01:53:27máquina. Estamos llegando entonces al
01:53:29final de de la máquina y hablamos
01:53:31entonces de esos últimos shows de la
01:53:33máquina. Eh,
01:53:34el festival del amor decimos. El
01:53:36festival del amor. Exactamente
01:53:37que el festival del amor también
01:53:39época, ¿no? Justamente.
01:53:40Claro, como que es un juego de palabras
01:53:41con algo que decían los milicos en ese
01:53:44momento
01:53:45que lo hacían lo hacían como por amor
01:53:47por amor a la patria, como
01:53:48claro. Yo que lo hacían por amor,
01:53:50entonces él le puso Festival del amor.
01:53:52El verdadero amor.
01:53:53Yo también. Festival del amor, Tomás.
01:53:55En el año 77, Tomás.
01:53:57Entonces se arma ese recital Lunar Park
01:53:59de despedida que él hace como su
01:54:02esas tres bandas, Sui por suieco y la
01:54:06máquina.
01:54:06Una locura. Y después sale sale como
01:54:08editado como música del alma, que es un
01:54:10disco en vivo con con estos temas.
01:54:11Claro.
01:54:12Eh, es el último la última grabación que
01:54:13hay de la máquina, de hecho, y
01:54:17al toque se va a Brasil y ya empieza a
01:54:19cranear Cus Giram, que es el final de
01:54:21nuestra historia de esto, ¿no? Pero
01:54:22Charlie Bucios ahí pescando con Lebón.
01:54:26diciendo, "Tengo un tema que dice,
01:54:27quiero ver, quiero entrar."
01:54:29Eh, como seminario, le empieza a mostrar
01:54:32los primeros bocetos de de generis de
01:54:34Cujan,
01:54:34sí. Aparte un momento de su vida
01:54:36comocios ahí como en la playa.
01:54:38Sí, sí. Se dedicó un tiempo a estar a
01:54:40alejarse de las luces, a estar en la
01:54:42vida natural, a convivir hasta con la
01:54:44familia de Soca.
01:54:46Una locura esos años entonces de
01:54:48Charlie. Qué bueno. Así termina la
01:54:50máquina de hacer pájaros, un proyecto
01:54:52fugaz, pero que termina marcando la
01:54:55historia de la música argentina, la
01:54:56historia de de la vida de Charlie
01:54:58García, que como decíamos eh quizás eh
01:55:01para muchos un proyecto que eh a la hora
01:55:04de escribir, como decía vos, Nico, un
01:55:06libro de Charlie quizás aparece como un
01:55:08pequeño parrafito en la biografía de
01:55:10paréntesis. A veces era un paréntesis.
01:55:12Ah, y en el medio tuvo una banda que
01:55:13llamó la máquina de hacer pájaros. Dos
01:55:15años, dice 76, 77. Listo. Nada.
01:55:17¿Vieron esa que es media rara? Esa es
01:55:18claro
01:55:19muchos libros es un paréntesis
01:55:20y después pasa algo también con me
01:55:22parece Charlie un poco apartándose de no
01:55:27porque después Serugá es progresivo,
01:55:30pero hay una frase que creo que también
01:55:32leí en el libro que Charlie dice
01:55:35deberíamos alejarnos un poco de lo
01:55:36progresivo y escuchar un poco más a lo
01:55:38que quiere la gente.
01:55:39Sí,
01:55:39hay un poco ahí una revisión de su
01:55:41propia obra. le pasa con el primer disco
01:55:43de Cujirá, que es como medio
01:55:45incomprendido en vivo, toca con
01:55:47orquesta, le vuele pasar lo mismo que
01:55:49con la máquina al principio como medio
01:55:50raro y después repunta o la tiene
01:55:53revancha en el segundo.
01:55:54Y también tiene que ver, me parece, con
01:55:56el momento, me parece que no sé si había
01:55:58tanto lugar para no sé si lo encriptado,
01:56:00pero sí lo no es un disco fácil de
01:56:03escuchar, creo yo, ¿no? No es un disco
01:56:06digerible.
01:56:07Claro, exactamente. Me imagino en el
01:56:08momento, con la tensión que había en el
01:56:10aire, con los problemas que tenía la
01:56:11Argentina. Es verdad,
01:56:12quedabas un poco offside.
01:56:14Perdón, los interrumpo para tirarles
01:56:16algo que mencionaron el chat, que me
01:56:18parece un datazo.
01:56:20Dale.
01:56:21Vieron que decíamos que la influencia de
01:56:23la tapa de la máquina de películas era
01:56:26una lata royal.
01:56:28Sí, sí.
01:56:29Acá acaban de tirar una datita
01:56:30increíble. Hay un disco de Pin Floyd Uma
01:56:33Uma salió en el 69
01:56:36que tiene una tapa
01:56:39cuanto menos
01:56:40parecida.
01:56:40Parecida. A ver, ¿podemos verla?
01:56:43Ay, mira, la misma ref. Quizás puede ser
01:56:47que no haya salido específicamente de
01:56:50No, no. Para mí claramente Pink Floy vio
01:56:52la lata de Ra y dijo, "Voy a hacer un
01:56:55efecto similar."
01:56:56Así como Prince escuchó canción Para mi
01:56:58muerte. Claro, paperrain. [risas]
01:57:01Me mató, me mató, che. Buenísimo.
01:57:03Buenísima.
01:57:05Gracias, chat.
01:57:06Al toato, ner. [risas]
01:57:07Cómo les gusta a los ner decir, "No, no,
01:57:09no, no. Yo vi esto en otro lado."
01:57:10Me encanta. Yo soy yo soy de programa
01:57:13igual. Yo soy de esos. Es
01:57:14eso. Sí.
01:57:16Y así es que nada, vamos llegando
01:57:17entonces un poco a al cierre del
01:57:19programa y me parece que nos queda esto.
01:57:21Me parece que la última gran pregunta
01:57:22es, ¿cuál es el legado de la máquina de
01:57:25hacer pájaros? Lo veríamos entonces a
01:57:28Fito diciendo que conoció la libertad
01:57:30cuando lo vio a Charlie tocando eh rock
01:57:32en el en el astengo. Eh, y ni hablar de
01:57:36que tal vez esto es un poco exagerado
01:57:38decirlo así, pero Serú no hubiera
01:57:40existido si no hubiera una máquina de
01:57:41hacer pájaros. ¿Cuántas cosas no
01:57:42hubieran sucedido? ¿Qué sentís que, por
01:57:44ejemplo, vos, Nico, ¿qué sentís que es
01:57:46lo que posibilitó que venga después en
01:57:48el R nacional la aparición de una banda
01:57:50como la máquina de hacer pájaros?
01:57:52Fue un poco una precuela, como bien
01:57:54decíamos, desde Cerujirán. es la que
01:57:55abrió el camino dentro de la música más
01:57:58loca [risas] de los 70. Es quizás la que
01:58:01lo hizo más popular porque antes dijimos
01:58:03Cru dijimos alas y un montón de grupos,
01:58:05pero Charlie lo hizo popular el error
01:58:06progresivo en Argentina.
01:58:07¿Qué más crees que eso? Muy difícil,
01:58:09boludo. Gran logro
01:58:10es eso. Y por eso dura poco también,
01:58:12porque tampoco va a durar 10 años la
01:58:13máquina pájar con este estilo de música.
01:58:15Tiene que ser como una especie de eso de
01:58:17una especie de gran sacudón de golpazo,
01:58:19un disco, dos plin y después seguir para
01:58:21otro lado como lo lo que fue. Después
01:58:23viene Seruj Girán que sí dura más
01:58:24tiempo. Sergiran es más popular incluso
01:58:26que la máquina obviamente sin los
01:58:28argentinos.
01:58:29Los ves argentinos hermosos.
01:58:30Claro, si esto es el yes del
01:58:31subdesarrollo, después vino
01:58:33los argentinos. Los argentinos
01:58:34será podría ser como la máquina de ser
01:58:36ppájaros popular, como si hubiera sido
01:58:37popular, ¿entendés? Como si hubiera
01:58:38seguido más en el tiempo, como si
01:58:39hubiera tenido otro otros músicos. Creo
01:58:42que dejó eso, dejó un montonazo y dejó
01:58:45por lo menos estos hit que dijimos, casi
01:58:47hit podríamos decir. Hit hit de freak,
01:58:49me parece.
01:58:51Freak. Hay algo del hit de que dice,
01:58:54"Che, te soy y percandón." Sí, pero
01:58:56claro, vos lo entendés. [risas]
01:58:58Mostráselo a tu abuela, no sé si te va a
01:59:00decir
01:59:01bueno. Ya que decí percandome, otro gran
01:59:02logro que dejó la máquina que es haber
01:59:04juntado la cosa más tanguera o
01:59:06piaciolística que piaciolística que
01:59:08tiene hipercandombe con el rock. Creo
01:59:10que junos, así como Piazola se roerizó
01:59:13un poco, Charlie tomó un poco de cosas
01:59:14de Piazola. Claro
01:59:16que es un gran logro también para la
01:59:17época haber juntado esas dos mentes.
01:59:19Si bien dejó alguna vez un mensajito
01:59:21bardeando.
01:59:22Sí, [risas] pero después cambió de
01:59:23opinión, me parece, pero en las presas
01:59:25más generales loardía le dice que es un
01:59:26viejo pedante.
01:59:28Igual tiene razón, era un viejo pedante.
01:59:30[risas]
01:59:30Pero era estorpiazona, pero tremendo
01:59:32músico. Entonces creo que también la
01:59:34máquina logró esos dos mundos de rock y
01:59:36tango en su pico,
01:59:38en su prime. Y después siento que a a a
01:59:41Seru Girán le hubiese costado capaz un
01:59:43poco más asentar el estilo sin la
01:59:46máquina
01:59:47porque medio que se puso a probar cosas
01:59:49locas Charlie.
01:59:50Sí, medio que la máquina es como el
01:59:53hermano mayor que las batió todas y que
01:59:55te dejó el camino llanado para que el
01:59:56hermano menor [risas]
01:59:58haga lo que quiera.
01:59:59Sí, es verdad. Muy buena metáfora,
02:00:00amigo.
02:00:02Es un durante perfecto.
02:00:04Totalmente. Y a eso un poco le cuesta,
02:00:06pero Serula la pega más con la gracia de
02:00:07las capitales, que sería de películas
02:00:09por ahí.
02:00:09Más con el segundo pega ese gran golpe.
02:00:12Totalmente.
02:00:13Para mí hay algo entre la eh este disco
02:00:16películas y la grasa de las capitales.
02:00:19Hay much
02:00:22capital. A mí me pasó lo mismo. Ayer me
02:00:23puse, me escuché los dos seguidos y
02:00:26cuando se terminó el segundo películas
02:00:28dije que escucho las gracias a las
02:00:28capitales.
02:00:29Sí, me llegó directamente.
02:00:30Sí, Spotify ya te enganché, ya sabe que
02:00:33van igual. La máquina no tuvo más
02:00:34continuidad, no tuvo peperina, no tuvo
02:00:36bicicleta, le faltó esas cosas.
02:00:38Exactamente.
02:00:38La máquina sí tuvo revancha.
02:00:39Peperina que aparece en esta época, ¿no?
02:00:41Peperina, la periodista que
02:00:44hay un poco de que
02:00:45la famosa periodista cordobesa que le
02:00:46dedican la canción. Habláamos con Vale
02:00:49también retomando esto de no seas
02:00:51injusto.
02:00:52Vamos al hueso. Vamos.
02:00:53La única mujer que una vez le hizo una
02:00:54crítica enojar enojar
02:00:56le discaron un disco [risas] y pero
02:00:59claro más fácil guardearla la periodista
02:01:02que no sé cosas ahí que es como bueno
02:01:05que bronca. Pero bueno,
02:01:07cosas que pasan. cosas que pasan y que
02:01:09lo amo, lo voy a seguir amando. No, pero
02:01:11no no no está además decir tampoco las
02:01:14cosas que me generan contradicción
02:01:16completamente. Separamos lo de la obra.
02:01:18Sí, lo separamos.
02:01:19Ya le decimos dos veces ya. Charlie está
02:01:20cortado. ¿Cuántas veces [risas]
02:01:23pedazos
02:01:24la separación?
02:01:25Así es que de a poco nos vamos yendo,
02:01:26amigos. No sé si les parece que nos
02:01:28vayamos entonces con algunas
02:01:29recomendaciones que tengamos para hacer
02:01:31esta semana. A mí me pasa que siempre,
02:01:33la verdad, nos terminan las
02:01:35recomendaciones se terminan acercando un
02:01:36poco a lo que estuvimos hablando, ¿no?
02:01:38Sí, por supuesto.
02:01:38Y me parece que está bien.
02:01:40Yo la la recomendación del programa
02:01:42empezando, por supuesto.
02:01:43Vamos a empezar por el libro de Nico, La
02:01:46máquina de hacer pájaros. Bueno, muchas
02:01:48gracias por leerlo, porque se nota que
02:01:49lo leyeron. No pasa seguido ir una
02:01:50entrevista y que sepa que escribiste o
02:01:52que te citen. No pasa casi nunca.
02:01:55[risas]
02:01:55No pasa nunca, eh,
02:01:57así que no pasa nada.
02:01:59Poca gente lo lee y te lo desmenuza como
02:02:01ustedes.
02:02:02Bueno, muchas gracias a todos la prueba
02:02:04a todos.
02:02:05Nada, quedó un montón de data fuera, por
02:02:07supuesto, inabarcable. Y después también
02:02:09hay una un registro fotográfico
02:02:11fotográfico. Eso es reimportante. Sí, yo
02:02:13le doy mucha bola a lo visual. Eh, en
02:02:15todos los libros siempre tengo
02:02:16recortecitos y cositas que esas
02:02:17nerdeadas siempre son bien
02:02:19es una edición preciosa. Tiene algo que
02:02:21me gustó mucho que medio que los
02:02:22capítulos están cortados por eh noticias
02:02:25eh que que de la época, entonces medio
02:02:27que te contextualiza con un titulito de
02:02:30un diario.
02:02:30Noticias horribles. Dice mataron tres
02:02:32extremistas, mataron subversivos, es
02:02:34título de
02:02:35Pero bueno, la primera recomendación
02:02:36general del programa, el libro de Nico,
02:02:38lo pueden conseguir eh en internet desde
02:02:42ya, ¿no, Nico? todas las librerías del
02:02:44país como Jenny, las grandes cadenas
02:02:46tipo Jenny Cuspi, tantos lados y si no
02:02:49en la página de gourmetmusical.com
02:02:51ediciones.com
02:02:53hacemos un paréntesis, recomendamos
02:02:55muchísimo el trabajo de gourmet musical
02:02:57grandes libros de la música argentina y
02:03:00de música en general. Vayan ahí y vean
02:03:02totalmente lo cual es el catálogo del
02:03:04gurmet musical.
02:03:05Ese es el número 107 me tocó ser de de
02:03:07ese libro. Así que hay 106 libros
02:03:09anteriores de rock, de tango, de jaz, de
02:03:10música electrónica, de cumbia, de todo,
02:03:12un montón. Buen, agradecemos a la
02:03:14producción de Brindis TV que nos ayuda a
02:03:15conseguir esto. Le vamos a pedir a Nico
02:03:17que lo firme y esto va a ser el primer
02:03:20eh objeto de la colección del teléfono
02:03:22del Freak.
02:03:23Abre la colección del teléfono.
02:03:24Comienza el archivo,
02:03:25se va al fondo, se va,
02:03:26comienza el archivo.
02:03:27Vos sabés que mientras leía el libro,
02:03:29Nico, eh, la primera vez que aparece el
02:03:31nombre de Cutaya, me acordé de un disco
02:03:34que grabó Carolina Cutaya, la esposa de
02:03:37Cutaya, con
02:03:38Dam, damas negras,
02:03:40damas negras. Yo quiero recomendar ese
02:03:41disco que es un disco increíble y que se
02:03:45le atribuye a ella como una de las
02:03:47primeras eh cantantes de Blues el
02:03:50momento. En el año 73 sale este disco.
02:03:53Está tremendo, escúchenlo. Eh es de
02:03:56Carolina Cutaya, se llama eh Carola.
02:03:58Ella su nombre artista
02:03:59se llama CC Cutaya. C C C
02:04:02CC Cutaya
02:04:03de Carola Cutaya. Justamente
02:04:04claro. Y lo graba con él con Carlos
02:04:06Cutaya. Así que yo dejo esa
02:04:08y toca la batería moro para te la tiro
02:04:10por si lo conocen. Moro. La que toca la
02:04:12batería moro es como un sello de to la
02:04:14batería moro.
02:04:15¿Qué más? Vos, amigo, ¿qué tenés para
02:04:17recomendar esto?
02:04:18Yo tengo para recomendarles. Eh,
02:04:20hablamos de música brasilera,
02:04:21influencias de Charlie. Yo creo que este
02:04:23es el disco más brasilero de Charlie. Lo
02:04:24voy a decir sinal
02:04:26ningún tipo de pudor.
02:04:27De hecho, es amarillo como el como la
02:04:28bandera de Brasil.
02:04:29Exactamente. Como la parte del
02:04:31triangulito de Brasil. Eh,
02:04:32sí, sí, sí. Total. Voy a recomendar este
02:04:35año a mí a mí me gusta mucho. Una de mis
02:04:37expresiones artísticas favorita, eh, es
02:04:39eh las escuelas de samba de Rio de
02:04:40Janeiro. Este año una escuela que se
02:04:42llama Mocidad Independiente le hace un
02:04:44homenaje a Rita Lee.
02:04:46Venga. Así que ya pueden escuchar la
02:04:48canción que le hace a Ritali, que tiene
02:04:49un montón, es mezcla de samba, tiene una
02:04:51guitarra muy Ritalíe, muchas
02:04:53referencias, pero después en el verano
02:04:55vean los desfiles, porque los desfiles
02:04:57de los de las escuelas de samba de Ríos
02:04:58son magníficas y va a haber un homenaje
02:04:59a un artista que para mí tiene un montón
02:05:01de reminiscencia de lo que fue este año
02:05:0470 en Brasil. Así que los invito a que
02:05:07pasen y vean. Clarísima entonces la
02:05:09recomendación brasilera de parte de mi
02:05:11compañero y yo la verdad es que pensaba
02:05:14recomendar otra cosa, pero los 70 al
02:05:15Rock Progresivo y América Latina me
02:05:18llevaron a recomendar el disco de Opa
02:05:21Magic, no, perdón, Golden Wings, no
02:05:24vamos a recomendar Magic Times. Mejor
02:05:25escuchen Magic Times de OPA, que
02:05:27realmente es mi disco favorito de la
02:05:29banda. Opa es la banda para mí. ¿Qué es
02:05:32eso? Podemos llegar a decir, esto estaba
02:05:34pasando al mismo tiempo en Uruguay. es
02:05:36la banda eh que puede llegar a ser los
02:05:39serush uruguayos, se puede llegar a
02:05:41decir. Eh, la banda de los hermanos
02:05:43Fatoruso de Rubén Rada y de Ringo
02:05:45Tielman, que la verdad es que surge más
02:05:46que todo en Nueva York, en Uruguay, pero
02:05:48realmente tiene esta mezcla de rock
02:05:50progresivo con candombes. Y decíamos que
02:05:53eh la máquina mezcló el rock progresivo
02:05:55con el tango, OPA lo hizo con el
02:05:56candomb, recomiendo muchísimo, ¿eh? Y
02:05:58muy sensible, realmente. Vayan para ese
02:06:00lado. Y bueno, Nico, ¿nos quieres dejar
02:06:02una recomendación vos?
02:06:03¿Te imaginas si recomiendo el de Rosalía
02:06:04poner?
02:06:05Sí.
02:06:06Todo el mundo, no vale, no vale. Pero el
02:06:09más quemado es el disco más quemado de
02:06:10estos más recomendado,
02:06:11entre paréntesaso. Eh, recomiendo uno
02:06:13que tiene un poco que ver con la
02:06:14máquina, que es el de Juana Molina que
02:06:16salió hace poco. El disco se llama Doga
02:06:18de Dog, tiene detalla como una perra,
02:06:20como un perro en la tapa. Eh, es
02:06:22bastante Juana Molina. Y algo loco es
02:06:24que le mandé el libro de la máquina y un
02:06:26día fui a un show a verla en Deseo, en
02:06:30Bolich en Buenos Aires.
02:06:32Gran lugar,
02:06:33gran lugar. Deseo
02:06:33gran lugar. Y en la previa cuando pasaba
02:06:35música sonó la máquina entre pájaros.
02:06:37Así que para mí fue un pequeño guiño de
02:06:39que le gusta o lo leyó, vio la tapa,
02:06:41algo lo pispió. Así que Juana Molina
02:06:42tiene el libro, ya me pone contento.
02:06:43Tremendo.
02:06:44Y hace una música rarísima que tiene
02:06:45mucho que ver también con la máquina de
02:06:46alguna forma.
02:06:47Totalmente, seguramente diferenciada.
02:06:49Claro.
02:06:50Señales entonces. Clarísimo. Nos vamos
02:06:52yendo entonces amigos. Muchas gracias
02:06:53por estar del otro lado. Esto ha sido la
02:06:55tercer entrega del teléfono del Freak.
02:06:57Quédense en la programación de domingo
02:06:59de Brindis TV. Seguimos entonces con la
02:07:02prima de Darwin, nuestros compañeros que
02:07:04trajeron la ciencia a Brindis y luego
02:07:06entonces, por supuesto, Cabaret Volter
02:07:08hasta las 12 de la noche. Esto es
02:07:11Brindis TV, quédense y nos vemos en la
02:07:13próxima entrega del teléfono del Freak.
02:07:14Gracias. Chao.
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