DOCENTES reclaman plan de alivio de DEUDAS | CATENA con BERCOVICH
Radio Con Vos - 22/12/2025 - Duracion: 17:52
Transcripción
00:00:07Hola,
00:00:09¿me escuchas?
00:00:12No te escucho.
00:00:14Rodrigo Gómez, el soldado que hallaron
00:00:17muerto en la residencia presidencial de
00:00:19Olivos la semana pasada dejó una carta,
00:00:23una carta para su familia. Él tenía 21
00:00:26años y cumplía funciones de seguridad
00:00:29allí, eh pero era oriundo de Formosa,
00:00:32eh, provincia desde la cual sus padres
00:00:34tuvieron que viajar por tierra, creo que
00:00:36ya lo remarqué la semana pasada, eh para
00:00:39reconocer su cuerpo. Bueno, eh Rodrigo
00:00:42estaba angustiado por deudas eh de las
00:00:45que habla en la carta que dejó a sus
00:00:48familiares luego de quitarse la vida,
00:00:51como presumiblemente ocurrió. todavía
00:00:53está siendo objeto de investigación. Eh,
00:00:57él eh según esa carta debía unos 2
00:00:59millones de pesos y claro, uno podría
00:01:03decir, no es una deuda ilevtable. Bueno,
00:01:07sí lo es para alguien que gana 600,000
00:01:10como un soldado. Claro, no son solamente
00:01:12los soldados que están protagonizando
00:01:14una especie de ola de suicidios a lo
00:01:17largo y ancho de la Argentina, los que
00:01:19están endeudados. Hay un montón de
00:01:21laburantes en la misma situación y de
00:01:24hecho me llamó la atención cuando fui a
00:01:25presentar el libro A Tierra del Fuego,
00:01:28la cantidad de docentes que están en esa
00:01:30situación en la provincia más austral de
00:01:33la Argentina. También me llamó la
00:01:34atención la solución que proponía el
00:01:37SUTEF, el Sindicato de Trabajadores de
00:01:39la Educación Fueguina, eh que es que el
00:01:42gobierno, el Banco de Tierra del Fuego,
00:01:45más concretamente,
00:01:47establezca y ponga en marcha un plan de
00:01:49desendeudamiento para los maestros. Está
00:01:52en línea Horacio Catena, que es el
00:01:54secretario general del SUTEF y fue
00:01:56anfitrión en esa presentación del libro.
00:01:58Horacio, ¿cómo estás, querido? Alecovic,
00:02:00te saludo acá en Radio con vos.
00:02:02Hola, ¿cómo estás? Alejandro, a vos, a
00:02:04los compañeros y compañeras de la radio
00:02:05y a la audiencia. Acá acá estamos.
00:02:08Bueno,
00:02:08en la Gracias por atendernos. Contame eh
00:02:12qué es este plan de desendeudamiento y
00:02:16eh hasta dónde lo llegaron a conversar
00:02:18ya como para que se aplique.
00:02:20Bueno, en principio es algo que nosotros
00:02:22venimos viendo de la salida del gobierno
00:02:24de Macrivió
00:02:26durante el gobierno de de Alberto y y de
00:02:30Cristina Fernández y que obviamente que
00:02:33en el último año y medio pegó una
00:02:34espiral muy grande. tenemos hecho
00:02:37estudios del sector, eh, y por lo cual
00:02:41nosotros venimos planteando desde hace
00:02:43mucho tiempo un plan de
00:02:44desendedoramiento que para nosotros
00:02:45tiene dos fases, una es bancaria y la
00:02:47otra no bancaria y que compete también a
00:02:51servicios y tarifas que son dependientes
00:02:53de la provincia de Tierra del Puego. Lo
00:02:55que nosotros planteamos concretamente
00:02:58es, en principio, la condonación de la
00:03:00deuda de servicios públicos y e
00:03:02impuestos, porque nuestro salario tienen
00:03:05una una recuperación en el mejor de los
00:03:09casos y las tarifas se multiplican por
00:03:11por 200, por 300, por 400 y son
00:03:13servicios provinciales. Por otro lado,
00:03:16planteamos, ¿no? para que la la
00:03:19audiencia entienda. Nosotros somos
00:03:21empleados estatales. El Banco de Tierra
00:03:22del Fuego es un banco estatal, por lo
00:03:24tanto, nuestros eh sueldos, nuestras
00:03:28jubilaciones van todo al Banco de la
00:03:30provincia y a partir de ahí eh nos
00:03:32transfieren, ¿verdad? Por lo tanto,
00:03:34somos clientes eh cautivos, si se
00:03:36quiere, clientes exclusivos del banco.
00:03:39Por lo tanto, ahí planteamos eh la la eh
00:03:42la condonación de los intereses de la
00:03:44tarjeta de crédito, ¿no? Ahí ahí y y a
00:03:47qué lo asemejamos nosotros, algo que
00:03:49pasó.
00:03:49Ahí te voy a preguntar eh porque
00:03:51justamente eso es lo que estaría bueno
00:03:53que la gente sepa. ¿Cuál es eh cuál es
00:03:56la principal razón por la que se
00:03:57endeudaron los maestros? Mira, nosotros
00:04:01tenemos registrados eh tres eh
00:04:04registrados concretamente en campo eh no
00:04:07opinión, sino datos concretos. Tenemos
00:04:10tres afluentes del endeudamiento y
00:04:13temporalmente es renovación de
00:04:15alquileres. Hay que decir que el
00:04:17alquiler en Tierra del Fuego eh está
00:04:19arriba de 1 millón de pesos. digo, para
00:04:21también contextualizar 1,illón, 1,500,
00:04:24incluso hasta 2,,000es de pesos una
00:04:26familia tipo tiene que que gastar en ese
00:04:28en ese rubro. El segundo punto es es
00:04:33para el pago de préstamos que
00:04:34adquirieron para pagar el eh para entrar
00:04:38al alquiler o para algún otro bien. Y el
00:04:42tercero es por alimentos, ¿no? Eh, en el
00:04:45segundo rubro de crédito también entra
00:04:47el pago de, por ejemplo, impuestos
00:04:48municipales, impuestos provinciales,
00:04:51tarifas, porque vos imagínate que acá a
00:04:53la segunda eh a la segunda boleta que se
00:04:56te vence el gas se te corta, te lo
00:04:58cortan. Pero el gas, el gas no está
00:05:00subsidiado en Tierra del Fuego. Es es un
00:05:02gasto fuerte importante en el en el
00:05:05Es un gasto fuerte e importante después
00:05:07de la regulación de tarifa. es un gasto
00:05:09fuerte e importante y cualquiera
00:05:12cualquier eh gasto hoy con el nivel de
00:05:15endeudamiento es importante. V a poder
00:05:18decir, "Bueno, pero 150,000 pesos es
00:05:21importante." Sí, sí, muy importante, muy
00:05:23importante, porque el otro tema es que
00:05:26si bien se ha desarrollado la
00:05:28Universidad Nacional de Tierra del Fuego
00:05:30y la verdad que nuestros pibes y
00:05:31nuestras pibas pueden ir a cursar alguna
00:05:34de las carreras, hay muchas de nuestras
00:05:36familias que han tenido que emigrar al
00:05:38norte del país para poder seguir estudio
00:05:40universitario o terciario, lo que
00:05:42implica una inversión muy fuerte de
00:05:44parte de la familia, los trabajadores y
00:05:46la trabajadoras. ¿Se entiende? No sé si
00:05:47se entiende.
00:05:48Sí, sí, claro. Si mandan un hijo a
00:05:50Buenos Aires tienen que ayudarlo a
00:05:51sufragar esos gastos. Está bien, pero
00:05:52ponerle que eso sea un caso eh
00:05:55excepcional. Eh, ¿cuá
00:05:57no es tan excepcional?
00:05:58Ah, la muchos tienen que mandar a sus
00:06:00hijos a a
00:06:01Muchos hijos de trabajadores y
00:06:03trabajadoras van a distintas provincias,
00:06:06eh, no solo acá, a Rosario, a La Plata,
00:06:09a Córdoba. De hecho, estamos tratando de
00:06:11armar un convenio desde nuestra
00:06:12organización con una casa de de para
00:06:16estudiantes en Córdoba, porque tenemos
00:06:19muchos hijos de afiliados y afiliadas
00:06:20ahí. De hecho, es importante eso. Pero
00:06:23digo, el tercer elemento, el tercer
00:06:26elemento que es lo último del último año
00:06:29es el rubro alimentos. el rubro de
00:06:32alimento eh ya es excesivo la
00:06:36utilización de parte de de las de los
00:06:39trabajadores y sobre todo porque acá no
00:06:42digamos está bastante cartelizado el
00:06:45precio de la comida, de de los de hay
00:06:48tres o cuatro empresas que si uno tiene
00:06:51una oferta es porque el otro ya están de
00:06:54acuerdo y a partir de ahí empieza todo
00:06:57el movimiento de distribución que
00:07:00ustedes lo conocen mucho. mucho mejor
00:07:01que nosotros y que nosotras, ¿no?
00:07:03Entonces, para nosotros ese ese
00:07:06endeudamiento con esos tres rubros
00:07:08fundamentales es muy importante.
00:07:10Nosotros lo hemos planteado el año
00:07:11pasado, estuvimos a punto de firmarlo
00:07:14porque el otro rubro que me gustaría
00:07:16contarte es que nosotros planteamos un
00:07:17plan de desendedamiento no bancario, es
00:07:20decir, con un fondo con garantía de un
00:07:22fondo que se llama Fogadev, que se ha
00:07:24utilizado para otros para otros actores
00:07:27sociales, no para los trabajadores, para
00:07:29pequeños empresarios. para grandes
00:07:31empresarios
00:07:32que genere un fondo con eh digamos tasa
00:07:38cero con tasa de ganancia y eso
00:07:40estuvimos a punto de firmarlo el año
00:07:42pasado. Eh, de acuerdo a lo que dijo el
00:07:44ministro actual de Economía, lo que
00:07:46había impedido que que se firme eso fue
00:07:49eh el Tribunal de Cuenta de la Provincia
00:07:51y no nos dieron los argumentos y el día
00:07:53viernes se lo planteamos nuevamente al
00:07:55gobernador de la provincia. estas dos
00:07:58estas dos líneas que necesitamos para
00:08:00descomprimir el salario de las
00:08:02trabajadoras trabajadores y quedaron y
00:08:03quedó que entre el viernes que fue la
00:08:07reunión y la paritaria que va a ser en
00:08:09la segunda quincena de de enero, el
00:08:11inicio de la paritaria tendrían una
00:08:13propuesta tanto el BTF como algo no
00:08:16bancario para el resto de los
00:08:18trabajadores. Eso es una reivindicación
00:08:20muy muy importante para nosotros y para
00:08:22nosotros. Ayúdame a entender cuán masivo
00:08:24es esto. ¿Cuántos de los docentes eh
00:08:28tienen deudas con la tarjeta de crédito
00:08:32con el banco por un préstamo personal o
00:08:34con eh un préstamista no financiero,
00:08:37pueden ser, no sé, las plataformas? No
00:08:38sé si es tan masivo ahí lo de las
00:08:40plataformas, como acá mucha gente le ve
00:08:41a Mercado Pago, a Galperina tasas muy
00:08:44altas. ¿Cuántos del total?
00:08:46Yo te yo te puedo dar los registros que
00:08:49tenemos de los últimos 4 meses, ¿no? No
00:08:51es lo de ahora este mes, pero tenemos un
00:08:53registro hace 4 meses que para nosotros
00:08:55es un indicador importante. Más del 50%
00:08:59de los docentes de Tierra del Fuego
00:09:01tiene más del 50%
00:09:04eh comprometido el salario en en
00:09:08préstamo.
00:09:10¿Cómo más más de la mitad del sueldo se
00:09:13les va a pagar deuda? mitad de los
00:09:14docentes, o sea, más de la la la mayoría
00:09:19de los docentes tienen más de la mitad
00:09:21de su salario comprometido
00:09:23en eh pago de tarjeta, préstamos
00:09:26personales, porque digamos eh al ser
00:09:29bancarizado y en Tierra del Fuego,
00:09:31vos podés hablar con cualquier
00:09:32trabajador de Tierra del Fuego, tiene
00:09:33varios productos financieros de varios
00:09:36bancos. Eh, tenés el BTF, ¿seguro que
00:09:38tenés una del Galicia o que tenés una
00:09:40del francés o que tenés una del
00:09:42Santander?
00:09:43Supuestamente se tiene que poner de
00:09:44acuerdo entre todos y no que no abarque
00:09:46más del 30% la la cuota.
00:09:49Eso no sucede.
00:09:51Wow. Bueno, debe ser que hay muchos no
00:09:53financieros, o sea, muchos que se
00:09:55endeudan con cosas de afuera del sistema
00:09:56financiero, ¿no?
00:09:58Puede ser, puede ser. Lo de Mercado Pago
00:10:01acá es también hay un nivel de
00:10:03endeudamiento importante, pero que
00:10:05déjame decirte que hay una porción del
00:10:0730% que supera el 50% de su salario en
00:10:12endeudamiento. Y déjame que te diga algo
00:10:15que nosotros registramos en los últimos
00:10:173 meses de la actividad porque hasta el
00:10:19día viernes fue el último día que nos
00:10:20presentamos en la escuela. Vos estabas
00:10:22hablando de los problemas eh de salud
00:10:25que trae. Bueno, los últimos el último
00:10:28año nosotros registramos problemas de
00:10:30distinto índole de nuestras compañeras,
00:10:32otras compañeras que terminan con
00:10:34problemas afectando su salud emocional o
00:10:37su salud mental. En cuando vos entras a
00:10:39preguntar o la compañera o el compañero
00:10:41empieza a hablar, el tema de la deuda
00:10:43aparece en todos lados.
00:10:45Wow.
00:10:46En todos lados. A lo mejor el detonante
00:10:48fue una presentación que hizo la
00:10:51directora, un
00:10:54papá que no sé qué o lo que fuera, pero
00:10:56cuando vos entras a hablar el nivel de
00:10:58angustia eh es importante.
00:11:02Una mañana llego al a la a la
00:11:05organización y había tres compañeras
00:11:07cuando se fueron Luana, que es la
00:11:09secretaria general de la seccional, me
00:11:11dice, "Es increíble, no hay menos de
00:11:13tres compañeras por día llorando en la
00:11:15organización por distintos motivos. El
00:11:17nivel de angustia, el nivel de de
00:11:20frustración también se da. Nosotros lo
00:11:23hemos planteado con otras organizaciones
00:11:25docentes del país, porque cuando uno
00:11:27saca la cuenta, lo que se lo que lo que
00:11:30está viendo es cuántos años hacia
00:11:32adelante tiene que trabajar solo para
00:11:33pagar deudas.
00:11:35Claro.
00:11:35Y entonces eso es desmoralizante, o sea,
00:11:38no te permite planificar, ¿no? A a 6
00:11:41meses, no te permite planificar si va a
00:11:43poder estudiar tu hijo o tu hija, si vas
00:11:45a poder ir a ver a tu familia. O sea,
00:11:48muchos de nosotros y nosotras tenemos
00:11:50nuestra familia en el norte del país y
00:11:52las vacaciones es el momento para
00:11:53reencontrarte con tus amigos, con tus
00:11:56amigas o con tu madre o tu padre o tus
00:11:58hermanos. Bueno, esa esa angustia
00:12:00prolongada
00:12:02va siendo mella y la verdad que tenemos
00:12:05grandes problemas de de salud eh también
00:12:08producto del endeudogamiento.
00:12:10Es tremendo lo que está contando. Es
00:12:12Horacio Catena quien habla, secretario
00:12:14general del Sindicato de Trabajadores de
00:12:16la Educación Fueguino. Eh, a mí me llamó
00:12:18mucho la atención cuando me lo contaron
00:12:20allá, hace un par de meses que fui eh
00:12:23Horacio, no me acuerdo, era
00:12:25eh Sí, ahora un mes y medio, una cosa
00:12:27así. Sí, un mes y medio.
00:12:28Eh, y en el medio aparecieron otras
00:12:32iniciativas en el mismo sentido, como la
00:12:33que contaba hace un rato de Leandro
00:12:36Santoro aquí en la ciudad, que pretende
00:12:38eh que el Banco Ciudad haga algo así con
00:12:40los vecinos que están endeudados. Claro,
00:12:41yo lo que te decía, el 30% rige para los
00:12:44préstamos, nada más para el personal y
00:12:45el hipotecario, pero la tarjeta vos la
00:12:47podés eh hacer, la podés usar y hay
00:12:49gente que tiene el sueldo entero
00:12:51comprometido en el pago de la tarjeta y
00:12:53no hay no hay
00:12:55Exactamente. pagar la tarjeta. En el
00:12:58caso nuestro, como son débitos
00:12:59automáticos, el día que cobrás, ese es
00:13:02un impacto muy grande en el tema
00:13:05emocional, porque el día que cobrás,
00:13:07trabajaste todo el mes para pagar el
00:13:09para pagar el alquiler y para pagar los
00:13:11alimentos y alguna otra cosa y no te
00:13:13quedó un peso
00:13:14y y trabajas todo el mes para que te
00:13:17suceda exactamente lo mismo. Entonces,
00:13:20obviamente que nosotros eso no lo vemos
00:13:22como un problema individual, es es un
00:13:23problema colectivo, es producto de una
00:13:25política determinada. Digo, la baja del
00:13:29salario real implica esto también, no es
00:13:31un tema común, porque además no aparece
00:13:34en cualquier momento, ¿no? Nosotros
00:13:36tenemos un registro de cómo ha caído
00:13:38nuestro salario en términos nominales y
00:13:40en dólares, que que es elocuente y es lo
00:13:43que le decimos a nuestros compañeros,
00:13:44otras compañeras cuando le presentamos
00:13:46esta propuesta. No podés tomar como algo
00:13:48individual una caída de 2 tercios de tu
00:13:52salario real en el periodo en el que te
00:13:54endeudaste. es un problema de todo y
00:13:56todas los trabajadores y trabajadoras y
00:13:58por lo tanto la organización lo tiene
00:14:00que tomar como tal y buscar los
00:14:02mecanismos para que eso se solucione de
00:14:04manera colectiva. No hay en este caso
00:14:06posibilidad de solucionarlo
00:14:08individualmente.
00:14:09Es que esto que vos estás diciendo ahora
00:14:11me parece lo más importante. que diría
00:14:14un partidario de la ultraderecha o del
00:14:16gobierno frente a la problemática que
00:14:18vos venías presentando es, bueno,
00:14:21asuntos suyos se endeudaron porque
00:14:23quisieron gastar más de lo que su
00:14:25ingreso les permitía. Y vos lo que está
00:14:27diciendo eso, no es asunto nuestro,
00:14:29no bajo ningún punto de vista, porque si
00:14:31tu salario no alcanza, no podés elegir
00:14:33no darle de comer a tu hijo o a tu hija,
00:14:36no podés no comprar los medicamentos, no
00:14:38podés dejar de pagar los servicios que
00:14:40sabés que te cae la carta documento y
00:14:43después de la carta documento viene el
00:14:44retiro del medidor de electricidad, por
00:14:46ejemplo. O sea, no no hay chance, no hay
00:14:50opción posible de resolverlo
00:14:52individualmente
00:14:54y eso es producto de una política. Y
00:14:56entonces los trabajadores y las
00:14:57trabajadoras, ¿qué decimos? A ver, el
00:15:00día la última sesión de la legislatura
00:15:02se aplicó una moratoria a los a los
00:15:05empresarios de la isla, le quitan
00:15:07intereses, le quitan deuda y les
00:15:10refinancian sus deudas para volverlo a
00:15:11ser competitivo.
00:15:13Si a los medios de producción, a los
00:15:15medios y a los dueños de casi todo o
00:15:18todo de la isla le producen estos
00:15:20beneficios a los que producimos la
00:15:22riqueza, a los que ponemos en marcha las
00:15:24escuelas, a los que damos eh la
00:15:27educación pública en la provincia, como
00:15:28mínimo no tienen que generar una
00:15:30igualdad en la cancha, porque si no la
00:15:32cancha está siempre inclinada para el
00:15:33mismo lado y de ese modo es muy difícil
00:15:36salir y muy difícil poder eh dar lo
00:15:38mejor en una actividad tan importante
00:15:41como la educación. Ojo, nosotros lo
00:15:43decimos por el sistema educativo o
00:15:45porque a quienes representamos, pero
00:15:47claramente esto es un problema del
00:15:49conjunto de los trabajadores eh de la
00:15:52provincia. Eh, a ver, no quiero que que
00:15:55no es la República independiente de los
00:15:57docentes y las docentes, sino que acá
00:15:59hay un problema que es más extendido,
00:16:00que nosotros se lo hemos llevado a la
00:16:02CGT Usuaya como una de las propuestas
00:16:05porque el problema que existe es que por
00:16:09un lado los salarios son bajos y por
00:16:10otro lado están endeudados. Por lo
00:16:12tanto, es el combo perfecto para la
00:16:14destrucción del tejido social.
00:16:16Horacio, Última, me dijiste que se lo
00:16:18plantearon el viernes pasado al
00:16:20gobernador. ¿Qué les dijo cuán concreto
00:16:23puede ser esto en en el corto plazo?
00:16:27Bueno, yo no tenemos buenas experiencias
00:16:29en lo que nos han dicho porque ya se han
00:16:32anunciado eh algunos desendeudamientos
00:16:36que en realidad son refinanciaciones
00:16:38bancarias de los préstamos y eso no nos
00:16:40sirve porque es más deuda sobre mayor
00:16:43capital. Por lo tanto, nosotros
00:16:46esperamos que el gobernador en esta
00:16:48oportunidad con las autoridades del BTF
00:16:51y con la autoridades de economía
00:16:53utilicen nuestra propuesta, la mejoren y
00:16:55le pusimos a disposición a los
00:16:57compañeros de la consultora Mate con
00:16:59quienes trabajamos y que le han dicho
00:17:01que estaban dispuestos a ayudar para un
00:17:03plan integral de desendeudamiento y
00:17:04salario. Horacio, gracias y esperamos
00:17:07novedades respecto de esto cuando las
00:17:09tengan eh
00:17:11a disposición y muchísimas gracias y que
00:17:13tengan un buen fin de año.
00:17:14Eso, feliz año para ustedes también y
00:17:16para todos los fueginos que escuchan
00:17:18pasaron cosas que son un montón.
00:17:20Somos una banda.
00:17:22Abrazo grande. Ahí está Horacio Cata,
00:17:25secretario general del sindicato de
00:17:26docentes con un plan eh para aliviar una
00:17:29situación que eh bueno, afecta a muchos
00:17:31y a muchas eh mucha gente que debe por
00:17:34distintas razones montos importantes que
00:17:37hackean su sueldo y que con las altas
00:17:40tas de interés de estos últimos meses se
00:17:42convirtieron en bolas de nieve.
00:17:44Pasaron cosas, pasaron cosas
00:17:48de 14 aici
00:17:50con Alejandro