DOCENTES UNIVERSITARIOS: EN PRIMERA PERSONA | TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 19/3/2026 - Duracion: 19:20
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00:00:01La mañana de Futu Rock se vive [música]
00:00:05en total normalidad.
00:00:09[música]
00:00:13De paro los docentes universitarios por
00:00:16la decisión del gobierno de directamente
00:00:19incumplir una ley debe haber sido la ley
00:00:22más aprobada en la historia de la
00:00:24humanidad del Congreso.
00:00:25Sí. eh que es la Ley de Financiamiento
00:00:29Universitario y el abordaje que elegimos
00:00:32eh para el día eh de hoy es corrernos un
00:00:36poco de los testimonios que escuchamos
00:00:38habitualmente, que son los eh
00:00:40representantes gremiales de eh las
00:00:43personas que la universidades, incluso
00:00:47de los eh decanos, etcétera, y y en la
00:00:51búsqueda de testimonios en primera
00:00:53persona, entender qué es lo que les
00:00:55pasa. pasa a esas personas que laburan
00:00:58de dar clases en universidades. Vamos a
00:01:01empezar hablando con Mauricio. Mauricio
00:01:03Torme es docente universitario, es
00:01:05doctor en Ciencias Sociales, licenciado
00:01:07en sociología y en Ciencias Políticas,
00:01:09estudió un montón. Eh, Mauri es
00:01:11investigador, fue becado por el CONISET
00:01:14y por la Universidad eh eh de Chile.
00:01:16Mauri, ¿cómo te va? Nico Fiorentino te
00:01:18saluda. Buen día para vos.
00:01:20Hola, ¿qué tal? Buenos días. ¿Cómo
00:01:21estás? Bien, gracias por atendernos,
00:01:23primero que nada, eh, ¿hace cuánto
00:01:25docente universitario?
00:01:29Eh, y empecé a dar clases en el año
00:01:332002, más o menos, 2003. Empecé como
00:01:36docente.
00:01:37¿Y qué edad tenés ahora?
00:01:39Eh, 46.
00:01:42Empecé más o menos a los 22, 23 años
00:01:44como como ayudante primera.
00:01:47¿Y es tu y en estos 20 años es tu
00:01:50principal laburo?
00:01:52Sí. Eh, bueno, al principio digamos fui
00:01:56haciendo otras cosas, digamos, trabajé,
00:01:59digamos, en librerías, etcétera,
00:02:01digamos. Eh, pero después rápidamente
00:02:05pude
00:02:06este ubicarme en algunas tareas docentes
00:02:10de de universidad. Después también di
00:02:13clases en secundarios, este, después
00:02:15pude ingresar también a terciarios, pero
00:02:17bueno, siempre en docencia, digamos. Sí.
00:02:19Mm.
00:02:20Este, y en investigación, digamos. Eh,
00:02:24pero siempre dentro del ámbito
00:02:26académico, eso quiero decir.
00:02:28Sí, sí, sí, sí. Siempre en la en la en
00:02:31la Universidad de Buenos Aires.
00:02:33Y esta lógica de eh vivir siempre del
00:02:36ámbito académico, ya sea como docente
00:02:38universitario o docente en secundarias o
00:02:41como eh investigador, eh se rompió.
00:02:47Eh, se se rompió, se complicó muchísimo.
00:02:51Sí, sí, sí, sí. De hecho, digamos, ahora
00:02:55lo que estamos viviendo en los últimos 2
00:02:58años es eh una este
00:03:03migración, renuncias de profesores,
00:03:07investigadores, científicos que están
00:03:10yéndose a otros trabajos privados o a
00:03:13otros países porque este no están
00:03:16pudiendo vivir con este más o menos los
00:03:19podríamos decir los profesores, digamos,
00:03:22este asociados titulares este no pasan
00:03:25de un millón millón y medio. Es decir,
00:03:27para que tengas idea, los docentes de
00:03:31ayudantes de primera, dedicación simple
00:03:33con 10 horas semanales, con 10 años de
00:03:35antigüedad para para tirarte un
00:03:37promedio, este gana 228,000 pesos. Este,
00:03:43¿cuánto? y 228,000 pes con 10 horas
00:03:47semanales que se que es lo que se
00:03:49estipula, porque en realidad siempre uno
00:03:51tiene más horas digamos que eso, pero
00:03:54bueno, en realidad lo que está
00:03:55reglamentado son 10 horas semanales,
00:03:58con lo cual serían 40 horas semanales si
00:04:01vos tendrías este cuatro dedicaciones,
00:04:04que en realidad eso es una
00:04:06recontracepción en las universidades
00:04:08nacionales porque no hay muchos docentes
00:04:11que tenga dedicaciones exclusivas. Es
00:04:13decir, que serían 40 horas semanales,
00:04:16que bueno, podrías hacer otra actividad.
00:04:18En general, digamos, el promedio de
00:04:20docente es ayudante de primera simple
00:04:23con, digamos, una carga horaria de 10 a
00:04:26lo sumo 20, o sea, una, dos, a lo sumo
00:04:28tres, que no mucho, pero un dos general,
00:04:31o sea, están abajo de 500,000 pesos.
00:04:34Claro. Y ahí ese es el contexto general.
00:04:37Y si vamos a a tu caso, eh, Mauri, vos,
00:04:41eh, vos cuánto cobrás, eh, ¿cómo vivís?
00:04:44Eh, pagas alquiler.
00:04:47Sí. Este, a ver, eh, yo cobro, lo que
00:04:50pasa que en mi caso, tengo que que
00:04:52comentarte, como soy doctor, los que
00:04:55tenemos pogrados cobramos un 20% más
00:04:58y tengo y tengo casi 20 años de,
00:05:00digamos, un poquito más de 20 años de
00:05:02antigüedad, con lo cual esos son
00:05:04adicionales a mi salario, digamos.
00:05:06Ma
00:05:08no, no es una cosa increíble, ¿no? La
00:05:11docencia universitaria está reventada,
00:05:12digamos, como generar la docencia de
00:05:14todos los niveles, este, no solamente
00:05:18decir euación pública en general. Este
00:05:21yo en una dedicación simple estoy
00:05:23ganando 300,000 pesos, este,
00:05:26eh, y es decir, una dedicación, doy
00:05:29varios cursos, doy clases también en el
00:05:30Joaquín B. González, que es otro
00:05:32Instituto Tercero de Formación Docente.
00:05:34Sí, claro.
00:05:35Y bueno, y digamos para ayudar tuve que
00:05:37complementar y empezar a hacer, digamos,
00:05:39diri. Este,
00:05:42también estuve vendiendo hojas y resmas
00:05:44con mi novia en la este en el inicio del
00:05:48ciclo electivo, este porque bueno, vivo
00:05:50cerca del barrio de 11, con lo cual este
00:05:53aprovecho los mayoristas, con lo cual
00:05:56digamos he tenido que hacer digamos eh
00:05:59un montón de de cosas, o sea, más allá
00:06:01de dar clases que uno se prepara,
00:06:03estudia, investiga, que bueno, eso un
00:06:04poco ha quedado, digamos, relegado
00:06:08porque uno tiene la incertidumbre y ver
00:06:09de cómo llega a fin de mes, con lo cual
00:06:12es difícil poder este pensar e
00:06:14investigar de ese modo. Eh, así que
00:06:18estás digamos preocupado y ocupado
00:06:21viendo cómo llegas a fin de mes. Yo
00:06:23tengo un niño, este,
00:06:26tengo tenencia compartida, alquilo,
00:06:29este, y bueno, este, estoy ajustadísimo,
00:06:34recontraajustado, este vivo este viendo
00:06:38cómo llegas a fin de mes, o sea, de
00:06:39dónde ajustas, de dónde sacas o de dónde
00:06:42generás guita, digamos. Bueno, guita,
00:06:44recién decías que no, que era medio
00:06:46chavacano, habla de dónde [risas]
00:06:47generas plata. te te estaba escuchando.
00:06:50Te estaba escuchando. Sí. y y obviamente
00:06:53digamos que eh como recién decían
00:06:55también en en el programa este super
00:06:58endeudado digamos, o sea, nuestra
00:06:59tarjeta de crédito, pero esto es algo
00:07:01digamos que me sucede a mí, pero que le
00:07:03sucede a muchísimos compañeros y
00:07:06compañeras que tengo en la docencia
00:07:07universitaria a lo largo de estos 20
00:07:09años, digamos, que uno charla todo el
00:07:11tiempo y por eso digamos el paro,
00:07:14digamos que este año ya a diferencia
00:07:17digamos del año pasado, el anterior,
00:07:19incluso de la de la marcha universitaria
00:07:21ya en el comienzo, digamos, de del ciclo
00:07:25mi ley eh es un paro que se ha votado,
00:07:28digamos, por tiempo indeterminado en la
00:07:30UVA y en muchas universidades
00:07:31nacionales, porque
00:07:32claro,
00:07:33digamos, el nivel de desesperación y de
00:07:36este de de complicadísimos
00:07:39económicamente, la verdad que la
00:07:41docencia está reventada, ¿no?
00:07:43Hay otra palabra, me parece. Sí.
00:07:44¿Cómo estás, Rocío? Creo te saluda. Eh,
00:07:46te quería preguntar, ¿cómo estás?
00:07:48Además, obviamente, de del impacto en lo
00:07:51salarial, como la baja del presupuesto
00:07:53impacta en el funcionamiento de las
00:07:55universidades y con qué se encuentran
00:07:57ustedes, ¿no?, con qué faltantes, con
00:07:59qué problemas que imposibilitan por un
00:08:02lado tal vez el normal desarrollo de las
00:08:03clases y también no sé si incluso en
00:08:05algunos casos tienen que poner eh de su
00:08:07bolsillo que que que se han escuchado
00:08:08testimonios para poder llevar adelante
00:08:10ciertas clases.
00:08:13Sí. Bueno, este, las complicaciones que
00:08:17que tenés muchas veces en la
00:08:19infraestructura este y que eso se nota
00:08:24es en lo más básico como este los
00:08:28pizarrones que damos clase son del año
00:08:32del siglo XIX
00:08:34este digamos siendo
00:08:37digamos seguimos teniendo tisas digamos
00:08:41eh complicaciones para muchas veces
00:08:44este
00:08:45eh la luz, la calefacción ahora en
00:08:47invierno, en verano, digamos este e
00:08:52tener, digamos ámbitos adecuados en
00:08:55términos de este no morirte de calor,
00:08:58este de que haya, no te digo aire
00:09:00acondicionado, ventiladores, este y
00:09:04después muchas veces te encontrás con
00:09:06dificultades con que no funcionan los
00:09:08este ascensores,
00:09:11este pocas luces
00:09:13increíble
00:09:13de facultades para este digamos e y
00:09:18bueno, la la educación pública y la
00:09:20universidad pública ha sido atacada
00:09:22ferozmente por este gobierno, ferozmente
00:09:24digamos y hay un una decisión digamos
00:09:27muy fuerte del gobierno de liquidar la
00:09:30universidad y la educación pública en
00:09:31general. Ahora mandado un proyecto de
00:09:33ley.
00:09:33Antes de cortar nos contas, dijiste que
00:09:37estabas haciendo algunos eh laburos como
00:09:40chóer de DID. Eso
00:09:41sí, empecé hace poquito, hace unos un
00:09:43tiempito empecé, sí, hace
00:09:45y ¿cuánto tiempo le dedicas a eso?
00:09:47Y para complementar, digamos, 3 4 horas,
00:09:51depende, algunos días, algo a la mañana,
00:09:54¿sí? algunos días a la mañana, algunos
00:09:55días a la noche, este, también con el
00:09:58caso, digamos que que hubo en en mi Rey
00:10:01del Pino, este, de un maestro haciendo
00:10:05este DD, este complejo también pensar el
00:10:07tema de la seguridad, la noche, los
00:10:09lugares, este, complejo dónde vas, pero
00:10:12sí, eh, algunos días y de para
00:10:14complementar 3 cu horas hago, este, pero
00:10:18también estoy pensando en seguir
00:10:20haciendo otras cosas, digamos, no vender
00:10:24Tengo compañeras y compañeras que
00:10:25trabajan en comercios, que son docentes,
00:10:27investigadores, formados, formadas, pero
00:10:29bueno, es muy difícil llegar a fin de
00:10:31mes, entonces tenés que pensar y ver de
00:10:34qué modo sacás y ajustá.
00:10:37Terrible,
00:10:37lamentable, patético.
00:10:38Sí, sí, sí, sí, se entiende perfecto.
00:10:40¿Quién habla? Mauricio Tormes, docente
00:10:41universitario y nos estaba contando su
00:10:44situación. Mauri, eh, gracias por eh por
00:10:48la nota y queda el contacto de la
00:10:51producción para eh lo que creas que
00:10:53podamos ser útil.
00:10:55Bueno, gracias. Gracias, Talevito.
00:10:57Abrazo grande. Así como eh escuchamos
00:11:00recién el caso de Mauricio Torme, vamos
00:11:01a escuchar ahora el caso de Nicolás
00:11:04Posic, que también es docente de
00:11:06Historia Económica y Sociedad y estado
00:11:08en el CBC. Eh, y también como Mauricio
00:11:12Torme trabaja como chóer de aplicación
00:11:15para poder complementar sus ingresos.
00:11:18Nico, ¿cómo te va? Nico Fiorentino te
00:11:19saluda. Buen día para vos.
00:11:21Hola, Nico. Buen día. ¿Cómo están?
00:11:23¿Escuchaste algo de la entrevista que
00:11:24estamos haciendo recién?
00:11:25Sí, sí, la escuché, la escuché toda.
00:11:27¿Y cuánta
00:11:30empatía y similitud con tu caso
00:11:32detectaste?
00:11:34No, no, absoluta, absoluta similitud y
00:11:36empatía.
00:11:38Eh,
00:11:40bueno, en mi caso yo eh le dedico, yo
00:11:43tengo dos cargos simples,
00:11:45eh o sea que gano 45,000
00:11:48pesos. E y bueno, igual como decía
00:11:51Mauricio, ¿no? Si tuvieras cuatro o
00:11:53hasta cinco cargos, que es la máxima,
00:11:55cuatro cargos son 900,000 pesos, 910,000
00:11:59pesos, estás lejísimo de la canasta
00:12:01básica.
00:12:01Y te ocupa todo el día. Además, digamos,
00:12:02en ante ese escenario te ocuparía todo
00:12:04el día. Por supuesto, por supuesto. En
00:12:05ese escenario te ocupa todo el día. E en
00:12:08ese sentido mi realidad es un poco
00:12:09distinta. Le dedico más tiempo al auto,
00:12:11digamos. Eh, yo laburo como chóer de
00:12:15Didi, tengo una tengo un utilitario,
00:12:18entonces eh me puede llegar a salir
00:12:20algún laburo de miniflete o algún
00:12:22traslado más largo, digamos, para
00:12:25laburar por mi cuenta. Pero pero bueno,
00:12:28sí, si no tengo esos si si no tengo esos
00:12:31trabajos, laburo con la aplicación. Y
00:12:34bueno, hay meses enteros que solo
00:12:35laburas con la aplicación
00:12:37y y bueno, no no hay una realidad
00:12:41también que que
00:12:43eh hoy se está pagando muy poco también
00:12:45los viajes en general
00:12:48eh hay mucha competencia producto del
00:12:50industricidio que que está haciendo el
00:12:51gobierno. Eh y
00:12:55por lo tanto eso hace que bajen los
00:12:56precios. Bueno, obviamente las
00:12:58aplicaciones
00:12:59se aprovechan, digamos, de esta
00:13:00situación y y bueno, aparte la
00:13:03precarización laboral es absoluta, ¿no?
00:13:06En el sentido más clásico de la
00:13:08precarización. Eh, no hay ninguna
00:13:11herramienta que que utilicen la que que
00:13:14pongan las aplicaciones y todas las
00:13:16herramientas son propias, ¿no?
00:13:18Sí, sí. Si este te pregunto cuánto eh
00:13:22más o menos promedio de de ingresos
00:13:25representa tu laburo docente y cuánto eh
00:13:28tu laburo como eh
00:13:31el laburo el laburo docente representa
00:13:34menos del 25% y el laburo con el auto
00:13:38representa mínimo el 75%. Si conocés una
00:13:42persona, vamos a un escenario muy
00:13:44hipotético. Vas al cumpleaños de te
00:13:46invita un amigo y quedas en una ronda
00:13:48donde hay personas que no te conocen y
00:13:49se empiezan a presentar y te preguntan,
00:13:51¿cómo te llamas? Decí, eh, Nico. Y
00:13:53cuando te preguntan, eh, a qué te
00:13:55dedicas, qué respondés. Y yo le digo que
00:13:57me dedico a ser docente universitario,
00:13:59que es mi vocación, que a mí me gustaría
00:14:02dar clase
00:14:04todo el día y poder investigar y
00:14:07dedicarme a lo que lo que me apasiona,
00:14:09digamos, ¿no? Porque es decir, nadie
00:14:11estudió y y le dedicó tanto tiempo de su
00:14:14vida a leer y y a prepararse para para
00:14:17después estar trabajando otra cosa,
00:14:19digamos, ¿no?
00:14:22Y bueno, esa eso es lo triste y lo y lo
00:14:26decadente de la situación, incluso
00:14:28porque esto no está pasando a la mayoría
00:14:31de los docentes universitarios y
00:14:33evidentemente también a la mayoría de
00:14:34los docentes, como como decía también
00:14:36Mauricio con el caso de Cristian, el
00:14:39chóer asesinado, el docente asesinado en
00:14:42en la matanza, ¿no? Entonces una
00:14:44situación
00:14:45es una situación terrible para los
00:14:48trabajadores.
00:14:49Hola, Nicolás, ¿cómo estás? Rocío, creo
00:14:50te saluda. Eh, te quería preguntar dos
00:14:53cosas. Una, obviamente cuando ve los
00:14:54números ve una caída muy marcada desde
00:14:57que llegó mi ley, tanto en el
00:14:59presupuesto como obviamente en los
00:15:00salarios. Pero te quería preguntar vos
00:15:03qué percepción tenés eh sobre esto,
00:15:05digamos, si si sentís que se profundizó
00:15:06mucho en este tiempo o si viene eh tal
00:15:09vez un abandono de antes por un lado y
00:15:12por otro lado también como docente y con
00:15:14lo que le relatabas recién, bueno, ¿cómo
00:15:16impacta e en en la educación pública,
00:15:20¿no? en en la posibilidad de que no se
00:15:23lleven a cabo ciertas materias, en la
00:15:25fuga de docentes, digo, ¿qué está
00:15:26pasando en este contexto con una
00:15:28educación pública que nuestro país
00:15:30siempre fue de vanguardia, no? De mucha
00:15:32calidad, muy respetada, muy admirada y
00:15:34que hoy atraviesa esta situación.
00:15:37Empiezo por la última y después repetime
00:15:39la primera que me me perdí un poco, pero
00:15:42no no. A ver, eh esto impacta directo en
00:15:45la educación pública porque y en la
00:15:48impacta directo en la calidad académica.
00:15:50Porque si vos como docente eh no podés
00:15:53eh quedarte a la noche preparando la
00:15:56clase del día o no podés corregir porque
00:16:00tenés que salir a laburar con el auto,
00:16:02entonces impacta de lleno en la en la en
00:16:05la calidad, digamos, ¿no?, de la de la
00:16:07educación que que se puede brindar. Este
00:16:09es un ataque, obviamente teledirigido
00:16:11también a a atacar esas esa calidad
00:16:14académica que tanto nos que tanto nos
00:16:16que es un diferencial incluso del país,
00:16:18¿no? las universidades públicas, la
00:16:21educación pública, la salud pública, es
00:16:24parte de ese diferencial que tenemos
00:16:25nosotros como como Argentina y por eso
00:16:28tantos compañeros y compañeras de otros
00:16:31de otros países vienen a prepararse acá,
00:16:33a estudiar acá y demás, no solo porque
00:16:35es pública, sino porque saben que hay
00:16:37una excelencia académica detrás de esa
00:16:40detrás de esa de ese laburo docente,
00:16:43¿no? Entonces es un ataque directo. Es
00:16:46un ataque directo en ese sentido. Eh,
00:16:48Nico, te hago te hago la última.
00:16:51Me quedó me quedó la primera. Sí, te
00:16:53decía si sentías que hubo un quiebre muy
00:16:57claro con la llegada de mi ley o si ya
00:16:59venía de antes tal vez una situación.
00:17:02La la depreciación del salario docente
00:17:05universitario es constante
00:17:07desde el 2015 en adelante. Eh, esta en
00:17:11términos comparativos, ¿verdad? Sí.
00:17:13E pero la la el ataque de este gobierno
00:17:17es tan fuerte, es decir, hay una ruptura
00:17:19des el punto de vista de la virulencia
00:17:20del ataque, ¿no? Es
00:17:23el pensar que la ley que se aprobó, que
00:17:25el gobierno nos está robando, o sea, el
00:17:27gobierno en este momento le está robando
00:17:28a todos los docentes universitarios más
00:17:30del 55% de su salario. O sea, cada tres
00:17:35salarios nos pagaron en estos 20 y pico
00:17:37de meses, de cada tres salarios nos
00:17:40pagaron dos, básicamente. Entonces, la
00:17:42ley dice que nos tiene que pagar el 51%
00:17:44que nos deben. Eso es lo que nos están
00:17:46robando en este momento y por eso el
00:17:48paro es tan grande ahora también. Eh,
00:17:50ojo, porque hay facultades enteras que
00:17:52están de paro, a pesar de que las
00:17:55autoridades de la universidad, como
00:17:56salió en una nota ayer también en algún
00:17:58diario y demás, eh las autoridades de la
00:18:01Universidad de Buenos Aires están
00:18:02rosqueando por debajo de la mesa este
00:18:04aumento trucho que nos quiere dar el
00:18:05gobierno por ley, supuestamente ahora
00:18:07entre comillas de un 12, ¿no? Nosotros
00:18:09nos están robando el 50%, más del 50%
00:18:12del salario. Por eso la indignación es
00:18:15total y el paro va a ser abrumador y va
00:18:17a ser por tiempo indeterminado.
00:18:19Seguramente y estoy seguro que lo vamos
00:18:21a ganar porque la sociedad nos va a
00:18:22apoyar y los alumnos nos van a apoyar y
00:18:25el conjunto de la sociedad como pasó en
00:18:26el 2024 y en el 2025. Pero eh está claro
00:18:30que estamos siendo impulsados a esta
00:18:33lucha y a este paro por tiempo
00:18:34indeterminado por estas condiciones.
00:18:36Pero, ¿qué vas a hacer? ¿Se entiende? Si
00:18:38si te están robando en la cara. se
00:18:40aprobó 2 años luchando por la ley y
00:18:42ahora el gobierno no la quiere cumplir,
00:18:45mientras digamos, ¿no? En paralelo
00:18:47Adorni, eh los robos en la agencia de
00:18:51discapacidad, el 3% de Karina, eh lo de
00:18:56lo de la estafa esta de Libra, todo es
00:18:58un escándalo. Eh incluso yo creo que la
00:19:00gente que lo ha votado eh por la con la
00:19:04con la razón que sea debería estar
00:19:05indignada y salir junto con nosotros a
00:19:07reclamar que nos paguen lo que nos
00:19:08tienen que pagar. Quien habla es Nicolás
00:19:11Posic, es docente de Historia económica
00:19:14y sociedad y también eh chóer de
00:19:16aplicación, pero si le preguntas cuál es
00:19:18su vocación, cuál es su labura, Yeah.