DÓLAR, FMI Y EL FRACASO DE MILEI | ALFREDO ZAIAT en SEGUROLA
Segurola y Habana - 17/4/2025 - Duracion: 37:39
Transcripción
00:00:00El gobierno de Miley no estaba en el
00:00:03borde del
00:00:05abismo. El gobierno de Miley estaba
00:00:08cayendo al abismo y el largo brazo del
00:00:12Fondo Monetario Internacional con
00:00:14Estados Unidos lo estiró y agarró el
00:00:18brazo de Miley y lo puso de nuevo en el
00:00:21borde. ¿Qué tal? ¿Cómo va? Bien, muy
00:00:23bien. ¿Cómo andan? Buen día, buenas
00:00:25tardes, buenas noches para todas y
00:00:27todas. a lo largo de estos 14 y 6 meses,
00:00:30yo creo que no lo trasladé acá, ¿no?
00:00:32Pero sí tenía la duda y pero sí en
00:00:36reuniones sociales lo planteaba o de
00:00:38amigos y familiares.
00:00:40Es han visto cómo era mi ley como
00:00:44panelista. Lo vimos a mi ley como
00:00:46presidente de la mejor forma. Entonces,
00:00:49yo planteaba la duda, ¿qué le puede
00:00:52pasar? ¿Cómo puede reaccionar? ¿Qué
00:00:56emocionalmente qué
00:00:59reflejo va a tener cuando fracase? Este
00:01:03decir, era todo así el plan, soy un
00:01:06genio mundial, soy el único bueno, soy
00:01:09el mejor.
00:01:11Tenía esa fue la reacción. Tenía la
00:01:13duda, claro, tenía la duda porque ya a
00:01:16esta altura como hay niveles de desborde
00:01:19y yo trato de evitar el desborde porque
00:01:22te lleva también al desborde, vos dices,
00:01:24digamos, lamentablemente sé que es
00:01:27difícil, hay un presidente y es un
00:01:30presidente de la nación que por lo menos
00:01:34tiene señales de que no tiene
00:01:37estabilidad emocional, para decirlo de
00:01:39una forma hace te lo digo yo Bueno, eo.
00:01:44Bueno, no está bien. El tema
00:01:46es cómo iba a reaccionar cuando fracase.
00:01:50Y aunque no les guste al mundo
00:01:52libertario, cuando quieran vender una
00:01:54historia que es diferente a la realidad,
00:01:56porque eso también es uno ve decir,
00:01:58bueno, es una estrategia política decir
00:02:02que no es lo que es o hay una
00:02:05disociación de la realidad. Y cuando vos
00:02:07tenés un presidente que tiene una
00:02:09disociación de la realidad y qué sé yo,
00:02:12me preocupa, no sé, porque para mí hay
00:02:15una mezcla de eso, Alfredo, eh, hay algo
00:02:17de de que forma parte también de esa
00:02:19técnica desquiciante que la tienen, que
00:02:21la aplican, que está escrita en libros,
00:02:23de estar volviéndote loco, decirte que
00:02:25no, yo tenía razón, yo siempre dije
00:02:27esto, eh, nunca pedir perdón. Viste que
00:02:30también está como los manuales de la Old
00:02:32R, todo esto y también hay algo de que
00:02:34como el chavón está loco, realmente se
00:02:36lo cree. Entonces está porque y la y eso
00:02:40no como la la distancia con la realidad
00:02:42termina siendo preocupante. Entonces vos
00:02:44agarrassí 5 horas con Fantino. Sí, sí. 5
00:02:48horas con Fantino. La verdad no los vi.
00:02:50Las 5 horas no las vi. Ni me
00:02:54interesaba. No, millones. Llevó un
00:02:57millón.
00:02:58No sé si esos son bots de ellos o los
00:03:01inventaron los números, pero el número
00:03:03figura. Hay que verse 5 horas de per y
00:03:07salí entr y salí. Eso es lo de fondo.
00:03:09Ese millor no está. No, no, no, no. Yo
00:03:12no escuché. Todos los periodistas que
00:03:13escuché hablar del tema, todos decían,
00:03:14"Yo tengo que admitir que no vi las 4
00:03:16horas y media, ¿viste? Como nadie esos
00:03:19esos que son muy especialmente
00:03:20responsables, tipo, sí, los más
00:03:22responsables".
00:03:23está como ver él hace un listado de los
00:03:26economistas que se equivocaron para él.
00:03:29Sí, se vuelve loco. Entonces vos agarrar
00:03:31decis, "Pero, ¿cómo se equivocaron? Si
00:03:33lo que te estaban diciendo es que el
00:03:34dólar estaba atrasado y el dólar estaba
00:03:37atrasado, entonces vas a tenías que
00:03:39salir del crowling pake, bajar del
00:03:41ajuste del 2 al 1% fue un error.
00:03:44Agudizabas el atraso cambiario ibas a
00:03:46generar un problema. Entonces, él la
00:03:49política económica y cambiaria lo obligó
00:03:53a partir del acuerdo con el Fondo
00:03:54Monetario Internacional a cambiarlo y él
00:03:56agarra y dice, "No, están equivocados
00:03:59ellos." Entonces agarras y decís,
00:04:01pero
00:04:03actuación y acá lo planteo como duda
00:04:06porque si no me resulta medio
00:04:08insoportable pensarlo. Es una actuación
00:04:12o en realidad está alterado. Eh, lo
00:04:15plateo, qué sé yo, no sé, lo transmito.
00:04:17Acá traigo, acá abro mi corazón sobre
00:04:21hay una hay una frase que dice hay una
00:04:22frase que que dice George Constanza en
00:04:25Seinfeld M que es la siguiente y a mí me
00:04:27parece como muy muy ilustrativa que él
00:04:30dice, "Si vos te lo creés no es
00:04:33mentira."
00:04:34Es eso. Sí es eso. Hay una mezcla. Si
00:04:38vos te lo creés, no es mentira. Igual
00:04:39son es la falacia de George Contalamos
00:04:42vestir igual. Ya sé, pero la idea de que
00:04:45si uno se lo cree lo puede transmitir
00:04:47con la con la vehemencia de que tiene la
00:04:50verdad. Yo no creo que tenga capacidad
00:04:51de actuar, vamos a decirlo así, porque
00:04:54lo hemos visto incluso en películas que
00:04:56hizo donde tenía que hacer una actuación
00:04:58y él no actúa, hace de él. No logra
00:05:00generar una un personaje o ponerse en
00:05:03porque el fracaso es estrepitoso,
00:05:05digamos. Yo no digamos a a él les
00:05:07molesta, el mundo libertario, salen,
00:05:10sacan pecho, se abrazan y tampoco
00:05:13festejo esa frustración, esa ese fracaso
00:05:16que tienen, la verdad, porque tiene un
00:05:18costo elevado, todo tiene un costo
00:05:20elevado para la sociedad, para la
00:05:22mayoría, para los vulnerables, para las
00:05:25empresas, para los industriales, para
00:05:26los comerciantes. La verdad es todo
00:05:29costos elevadísimos, elevadísimo. futuro
00:05:32ni que hablar, que te todavía
00:05:34incrementas el endeudamiento con el
00:05:37Fondo Monetario Internacional, ahora lo
00:05:39vamos a desarrollar. Eh, pero el fracaso
00:05:43es estrepitoso. Él escribió una columna
00:05:47en la nación, no fue declaración,
00:05:49diciendo, "Todos están equivocados, el
00:05:52dólar incluso hasta va puede bajar a
00:05:55600." La columna de ahora, ¿no? La
00:05:58columna de la nación cuando la la
00:05:59escribió, no me acuerdo si fue en
00:06:01diciembre, en enero, febrero, no me
00:06:03acuerdo, cuando estaba en el debate
00:06:05sobre el tema del atraso cambiario, ¿no?
00:06:08Y salían
00:06:09permanentemente. Caputo es un
00:06:11inimputable en esto a nivel discursivo.
00:06:14Por eso digamos no no no es irrelevante
00:06:18porque es un ministro, puede haber otro,
00:06:19puede lo cambiar, puede venir
00:06:20Sturceneger, él tiene que defender su
00:06:23gestión, sus negocios, es como decimos,
00:06:26es un mesa dinerista por eso entonces me
00:06:28es irrelevante que él haya dicho, porque
00:06:30aparte también los ministros de economía
00:06:32tienen que mentir. Me encanta porque no
00:06:33es Messi, es Messi irrelevante.
00:06:36Sí, está muy bueno. Pero además tienen
00:06:39que mentir. ¿Qué sé yo, qué van a decir,
00:06:41"Che, está todo mal en la economía?" No,
00:06:43te tienen que decir y estamos, pero
00:06:45vamos a estar bárbaros. Pero además
00:06:46también me parece que la sensación que
00:06:48uno tiene con respecto a Caputo es no es
00:06:50como este loco nos está llevando, es
00:06:53como ah vos ya te conozco, vos sos un
00:06:54zorro, sos un cínico, hacés negocio,
00:06:56esto ya pasó, con mi ley es otra, es
00:06:58otro el sentimiento. Hay hay una
00:07:00definición, él sabe, Caputo sabe sobre
00:07:02sí mismo. Sí, sí, hay una definición que
00:07:05yo todavía no lo encuentro, digamos,
00:07:08un como un despliegue para tratar Está
00:07:11roto. No sé qué significa que esté
00:07:14alguien que esté roto, pero un poco que
00:07:16dicen, ¿no?, que mi ley es un tipo que
00:07:18está roto. ¿Qué s yo? Yo lo que lo veo
00:07:20es que tiene problemas gravísimos
00:07:24vinculado a la interpretación de lo que
00:07:28es la realidad y
00:07:31su autoestima. No sé, algo ahí. No sé
00:07:34tampoco que hacer una un psicologismo
00:07:38barato, pero el fracaso es fenomenal,
00:07:41digamos. Entonces vos agarrass en lugar
00:07:43de, por ejemplo, buscar excusas, ¿qué es
00:07:46lo que hizo Macri cuando fue lo del
00:07:48fondo? Y la crisis internacional,
00:07:51cambiaron las condiciones, peronismo no
00:07:54confía en nosotros por el peronismo
00:07:55suponemos que Claro. Después también
00:07:57Alberto Fernández, sí, qué sé yo,
00:07:59tuviste la sequía y que además fue la
00:08:01herencia de Macri, la pandemia Ucrania,
00:08:03la pandemia. Bueno, entonces, ¿qué sé
00:08:05yo, busca eso, excusas?
00:08:08Sí, qué sé yo, excusas para caer al
00:08:09fondo, ¿no? Y es y es una y hay algo así
00:08:12como es una responsabilidad que asumimos
00:08:13y tenemos que responder como una cosa de
00:08:15de no es algo deseable, pero algo
00:08:17tenemos que hacer con esto, ¿no? Ese no
00:08:19es el discurso. É el tuvo que tirar por
00:08:22la borda lo que teóricamente que también
00:08:25era era el plan económico, su plan
00:08:27económico, porque pasó a ser el del
00:08:29fondo. Es al revés. ¿Me das permiso para
00:08:32que yo venda el mirá quién vino de hoy?
00:08:33Porque justamente va a venir John Egier,
00:08:35que es un muy buen periodista del
00:08:36Destape, muy joven y que me me acordé
00:08:40porque ahí está, viene John Guera, mira
00:08:43quién vino. Vamos a hablar un montón de
00:08:44cosas y conocer un pibe que eh la está
00:08:47rompiendo toda y todavía no lo conocemos
00:08:49tanto, me parece porque es muy joven,
00:08:50además digo, en su personalidad, en ese
00:08:53tipo de cosas. John va a la Casa Rosada
00:08:56y es uno de esos que junto con Walm le
00:08:58hacen preguntas incómodas a Dorny entre
00:09:01ellas y sí y a veces no, porque Ador
00:09:03también es muy cínico. Entre ellas el
00:09:04otro día le preguntó, bueno, le leyó
00:09:06tweets del propio Adorni y tweets del
00:09:08propio Miley diciendo que ir al fondo
00:09:10era un fracaso. Entonces le dice,
00:09:12"Bueno, ¿y cómo es ahora?" Y Adorne
00:09:13dice, "No hay ninguna inconsistencia con
00:09:15esos tweets." Bueno, pero ahí sí,
00:09:17digamos, ni me molesta Dorney,
00:09:20¿entendés? digamos, porque este es el
00:09:22presidente, eso es lo que a mí me
00:09:24inquieta para ponerlo de alguna palabra,
00:09:26hasta ni encuentro muy bien qué es lo
00:09:28que me está pasando con eso cuando lo
00:09:31veo. Entonces, Adorne y qué sé yo, está
00:09:34bien, son tien que cumplir esos lugares
00:09:36de payasos que tienen que tener esa
00:09:39posición todos los Sí. decir cualquier
00:09:42cosa, ¿no? Pero cuando un presidente
00:09:45también puede hacerlo, pero cuando vos
00:09:46lo ves desplegándose en esas en
00:09:50esos tweets, primero en los tweets,
00:09:53todos mandriles y después con Fantino,
00:09:56decís, "Ah, la [ __ ] madre, no es
00:09:58solamente ese político que busca, es un
00:10:02tipo que está con un problema y la la
00:10:05cuestión es que ese tipo es el
00:10:06presidente de la nación y además el
00:10:08presidente de la nación que tiene una
00:10:10capacidad de influencia
00:10:13porque es de ultraderecha, porque está
00:10:15con Trump, porque con Estados Unidos,
00:10:17qué sé yo, un montón de cosas que tiene
00:10:19unos costos inmensos para la para la
00:10:21Argentina. Es muy peligroso todo lo que
00:10:23está pasando. Dicho esto, vamos a a
00:10:27desplegar cuál es la frustración y la y
00:10:30el fracaso de mi
00:10:33ley. Él estuvo diciendo y aparte apostó
00:10:36muy fuerte a eh la estabilidad
00:10:39cambiaria, qué es lo que lleva a la
00:10:42estabilidad de los precios, cierta
00:10:45estabilidad, ¿no?
00:10:48tirando también por la borda, pero
00:10:49bueno, eso es parte de la discusión de
00:10:51que la inflación es un fenómeno
00:10:53monetario, ¿no? En todo lugar, en todo
00:10:56momento. Bueno, claramente no, porque
00:10:59estabas preocupado por el tema del
00:11:00dólar. E incluso
00:11:02ahora antes de la devaluación este ese
00:11:07este mismo mi este mismo viernes que se
00:11:09anuncia el acuerdo, salió un dato
00:11:12terrible. ¿Qué pasó? Pasa de largo. ¿Que
00:11:15cuál fue? La inflación, inflación 3,7%.
00:11:19Acá insistimos bastante, ¿viste? Pero yo
00:11:21también sentía que gritábamos y era un
00:11:22eco. 3,7. 3,7%. ¿Cómo vas a festejar?
00:11:28¿Con qué cara festejan algo? Pero antes
00:11:30de la devaluación uno va a decir, "Y no
00:11:32devaluó porque, bueno, modificaste el
00:11:34mercado cambiaria." Entonces, y che,
00:11:37pero fíjate qué estás hablando. Fíjate
00:11:39cómo bajó a 100, 1150.
00:11:43Escúchame, vos hiciste la banda y la
00:11:45rompiste el esquema cambiario anterior
00:11:48que teóricamente te daba esa
00:11:50previsibilidad, el 1% mensual y ahí más
00:11:54o menos iban ajustando algunos precios
00:11:56básicos de la economía. No hay un
00:11:57problema también en ahí lo que pasó de
00:12:00muchos lugares de la oposición también
00:12:02desde el periodismo esto de el lunes
00:12:05está en 100 y van a estar eh vendiendo
00:12:07para que no suba y la idea de que a
00:12:10partir de ahí todo lo que es abajo de
00:12:11eso parece un triunfo. Bueno, es así y
00:12:14esa y esa fue esa fue la estrategia,
00:12:16pero lo cierto es que vos cambiaste el
00:12:18régimen cambiario y cambiar el régimen
00:12:21cambiario incorporaste elementos de
00:12:23incertidumbres que antes no tenía, que
00:12:25la banda era de 1000 a esa de 1000 a 100
00:12:28con un ajuste del 1% para arriba y para
00:12:31abajo. Lo que te dice para los que
00:12:34están, ah, a dónde puede estar, no es
00:12:37que va a ser el 1%, incorporó ese
00:12:39elemento incertidumbre y por eso tuviste
00:12:41las remarcaciones posteriores y ahí pas
00:12:44ahora, perdón, ahora lo que dicen es que
00:12:46los supermercados dijeron que no y
00:12:48entonces decí que ya está, los precios
00:12:50subieron. No, no, eso es verso, eso ya
00:12:51está acordado. Bueno, por ahí te lo
00:12:53puede contar Johnny, que eso es una
00:12:56estrategia que van a salir los
00:12:59supermercados a decir que no aceptan las
00:13:02lista cuando en realidad aceptan la
00:13:03lista. Bueno, eso es lo que iba a decir.
00:13:05Es medio loco porque sacaron a jugar a
00:13:06la Secretaría de Comercio, que ellos se
00:13:07supone que eso no servía más, no hay que
00:13:09no hay que meterse a con los formadores
00:13:11de precio y la sacaron a decir, "Che, no
00:13:14convaliden aumentos de precios, no
00:13:15acepte las nuevas listas de precios." Es
00:13:17todo discursivo. los supermercados
00:13:19aceptan la lista de precios que van a
00:13:22Claro, porque para es el juego, porque
00:13:23también los supermercados no quieren
00:13:26quieren tiene una estrategia también
00:13:29comunicacional institucional es decir,
00:13:31"Che, escúchame, siempre nos estaban
00:13:33pegando a nosotros, pero en realidad es
00:13:36a nosotros los proveedores nos quedan
00:13:38que que son empresas que son mono o o
00:13:41oligopólicas y a la vez también tenés
00:13:44otra cadena que es lo de los insumos
00:13:46difundidos, quien te vende el vidrio,
00:13:47quien te vende la lata, quién te vende
00:13:49el tetra, eh quién te vende el el el
00:13:52aluminio. Bueno, entonces los
00:13:54supermercados dicen, "Che, tenemos que
00:13:55hacer algo, tenemos que empezar a que no
00:13:58nos estén puteando siempre a nosotros
00:13:59que somos el último de sabor." Entonces
00:14:02hace hasta hace varios años que están
00:14:03con esta estrategia. Nosotros no somos
00:14:05Bueno, pero Alfredo, de cualquier
00:14:06manera, el mes que viene la inflación
00:14:07entonces va a dar muy alta. Sí. Y y al
00:14:11margen del número, que la gente lo puede
00:14:13leer más o menos en los diarios, al
00:14:15margen lo que digan los supermercados o
00:14:16cualquier elemento de la cadena, está lo
00:14:19que le pasa a la gente cuando va a
00:14:21comprar. Pero es cierto que Pero es
00:14:22cierto que hay una narrativa y que la
00:14:24narrativa no es inocua y que alguien va
00:14:26a convencer decir, "Ay, mirá, los
00:14:27supermercados dijeron que no van a
00:14:29convalidar la somba de precio." Pero
00:14:30cuando vas y compras que el aceite antes
00:14:32compraba 100 y ahora está 115, decí,
00:14:34"¿Cómo es esto?" Bueno, pues sí, sí, sí.
00:14:37¿Qué s yo? Ahora yo digo, la gente es
00:14:39boluda, pero no tanto, digamos, para
00:14:40traducir, porque todos piensan que la
00:14:43gente es boluda y la verdad a veces
00:14:44somos boludos, pero no somos tanto tan
00:14:47boludos. Hay que ver hasta qué punto sos
00:14:49boludo. Digamos, podemos ser boludos
00:14:51cuando habla un el mail, el mail de la
00:14:53prepaga es un
00:14:55mail. Ah, no, no me llegó el mail. Lo
00:14:57mandas al lo mandas a la al spam. A mí
00:15:00me pasó la preparada, me dijo, "Te voy a
00:15:01bajar este porque ahora con todo esto
00:15:03que hizo Alberto, te voy a bajar la
00:15:04tarifa web y me llevó una tarifa más
00:15:05alta. Ya está, no hay mucho que pensar.
00:15:07Me dijo, "Te voy a bajar la tarifa." Y
00:15:09la tarifa que me llegó fue más alta. O
00:15:10sea, que se termina la ahí se termina el
00:15:13relato, digamos, ¿no? Ahora, yo lo que
00:15:14digo es el sacar a jugar a la Secretaría
00:15:17de Comercio no contradice también el
00:15:18credo de
00:15:20ellos. Solo un cache. El credo está
00:15:23contradecido permanentemente. Iván decía
00:15:25el otro día, "Ya lo vas a ver al gordo
00:15:26Dan con pecheras en las góndolas." Sí,
00:15:28sí, sí, sí. Total,
00:15:31el régimen cambiario lo modificaron.
00:15:34Entonces, ese es la el primer fracaso.
00:15:36El primer fracaso porque además eso le
00:15:38incorpora incertidumbre. Además es un
00:15:40régimen cambiario que es transitorio. No
00:15:42lo van a decir. Ya te lo van a empezar a
00:15:44decir a mitad de año. Acordate que yo te
00:15:45lo dije apenas salió. Esto es
00:15:48transitorio. Eh, el Fondo Monetario
00:15:50Internacional piensa que el dólar está
00:15:52atrasado, lo puso en el Staff Report.
00:15:55Está diciendo, "Mira, está entre el 20 y
00:15:57el 25% está atrasado. Además, tiene que
00:15:59tener un mercado libre. Esto, el tema de
00:16:02las bandas es transitorio y hay que ver
00:16:04qué pasa después de octubre. Hasta
00:16:06octubre tenés elecciones en el medio,
00:16:08tenés el gobierno, las
00:16:10elecciones de la ciudad de Buenos Aires
00:16:12que se
00:16:13nacionalizaron. Un absurdo, pero bueno,
00:16:16es parte de este juego de la política.
00:16:18Después tenés las elecciones de octubre
00:16:20y y depende cómo te vaya, cómo le vaya
00:16:22al gobierno. ¿Crees los que todos lo
00:16:25aman, entonces van a entregar sus
00:16:27capitales? Además, quien entregó los
00:16:29capitales es el Fondo Monetario
00:16:30Internacional. Y acá viene tal es el
00:16:33nivel del fracaso, que además de lo no
00:16:35importa, no importa importa el archivo
00:16:38de lo que él decía del Fondo Monetario
00:16:40Internacional. Es que acá te lo voy a
00:16:42hacer a nivel gráfico. Me voy a
00:16:43convertir tipo el Nuno en Manuel Álvarez
00:16:44Saj un o a un Carlos Melcoñá. A ver, con
00:16:47esas metáforas. Claro que Manuel le digo
00:16:51al Emmanuel le digo, córtale un poco,
00:16:54¿no? Exacto. Con Melconial no con Vita
00:16:56porque son un pludo. Pero bueno, eh, ya
00:16:59que estamos entro en ese juego. Dale.
00:17:02Metáforas. El gobierno de el gobierno,
00:17:05no estoy hablando de la política
00:17:06económica, te lo hago. El gobierno de mi
00:17:09ley en el borde del
00:17:12abismo. El gobierno de mi ley estaba
00:17:15cayendo al abismo y el largo brazo del
00:17:19Fondo Monetario Internacional con
00:17:22Estados Unidos lo estiró y agarró el
00:17:26brazo de Miley y lo puso de nuevo en el
00:17:29borde o un paracaídas también. Claro, en
00:17:31el borde lo agarró. el borde. ¿Qué es lo
00:17:33que puso en el borde? 12,000 millones de
00:17:36dólares. Esto es lo que puso ahí.
00:17:38Entonces, lo evitó. ¿Por qué estoy
00:17:40diciendo que estaba cayendo? Porque la
00:17:43el banco central era un colador, se le
00:17:45estaba yendo todos los dólares y hay
00:17:49propruebas rotundas,
00:17:52contundentes, eh, de en la historia
00:17:55argentina reciente de los últimos 50
00:17:58años, que cuando el Banco Central, un
00:18:00gobierno se queda sin
00:18:03dólares, caput. Entonces, y esto es lo
00:18:06que estaba pasando, a una velocidad que
00:18:10no reaccionaban y entonces el Fondo
00:18:13Monestario Internacional lo rescató.
00:18:15Esto es un rescate y también de Estados
00:18:17Unidos es un rescate. Después, si querés
00:18:20podemos hablar, digamos, cuál es el
00:18:22objetivo que puede tener Estados Unidos.
00:18:24Ahora, Alfredo, ¿viste que ayer Cristina
00:18:26lo comparó con el blindaje?
00:18:28Sí. Y y el blindaje duró muy poco
00:18:31también. Sí, sí, pero esto y sí, pero se
00:18:34sabe, pero el blindaje, la de Macri dura
00:18:37poco, porque son inconsistentes los
00:18:39programas. ¿Cuánto dura? ¿Y ahora qué? Y
00:18:42esto se va ahora no importa lo que pasó
00:18:45la semana pasada, ni lo que pasa en la
00:18:46próxima, ni lo que pasa en la próxima.
00:18:48¿Qué pasa? ¿Cuánto tiempo hay que
00:18:49cuántos? Porque además, ¿qué es lo que
00:18:51viene ahora?
00:18:54viene una buena liquidación de lo que es
00:18:58la cosecha gruesa, o sea, los dólares de
00:19:01los
00:19:01exportadores. Están abriendo la
00:19:04ventanita para que haya carry trade, o
00:19:07sea, bicicleta financiera para
00:19:09inversores extranjeros otra vez. Pero
00:19:13eso no vuelve a incentivar el colador.
00:19:15Sí, a futuro, pero no ahora. Entonces,
00:19:18pero con la salvedad que tiene que estar
00:19:206 meses, 6 meses de hoy a 6 meses
00:19:24después de las elecciones o o justito
00:19:26antes, eh, porque es el 20 pico, ¿no?
00:19:29Pero bueno, es
00:19:31ahí en las elecciones. O sea, que
00:19:35este el el esquema de de Caputo y de
00:19:38Miley es uno solo, es una inmensa
00:19:41burbuja especulativa, no es otra.
00:19:44duró 6 meses, los primeros 6 meses, con
00:19:47la megaevaluación de diciembre, el
00:19:49ingreso de los dólares por las
00:19:52exportaciones, ese ajuste del 2% y las
00:19:56importaciones cayendo, o sea, tenías
00:19:58muchos dólares y entonces el dólar
00:20:00estaba eh estable y entonces te permitía
00:20:04la bicicleta. en junio, julio del año
00:20:08pasado, es cuando levantó el dólar que
00:20:09tocó los 1500 1500 empezó a haber dudas,
00:20:12dice, "Ma no hay tantos dólares."
00:20:15Apareció en un shock interno financiero
00:20:18muy positivo que fue el blanqueo, 23,000
00:20:22millones de dólares duró esos 6 meses
00:20:25hasta enero febrero. Esta de ahora, ¿sí?
00:20:28Enero, febrero decir, "Ah, bueno, ¿qué
00:20:31qué es lo que pasa?"
00:20:33No hay dólares. No hay dólares. Y además
00:20:36se agudizan todas los desequilibrios de
00:20:39las cuentas externas que se fueron
00:20:42desarrollando durante el 2024, que cuál
00:20:44es, incremento de importaciones, caída,
00:20:48incremento de la salida de dólares por
00:20:51turismo, más que eh no hubo un boom de
00:20:58inversiones extranjeras, más bien no
00:20:59hubo nada, pesa al rig, etcétera,
00:21:01etcétera. Entonces dijeron, "Ah, bueno,
00:21:03esto se acabó la la bicicleta financiera
00:21:06y la empiezan se la empiezan a llevar.
00:21:08Entonces ahí faltan dólares. ¿A qué
00:21:10dólar? ¿Quiénes vienen? Pum, viene los
00:21:13del Fondo Monetario Internacional. ¿Para
00:21:15qué? Para recrear otra bicicleta
00:21:17financiera. La bicicleta financiera de
00:21:20acá a los próximos 6 meses, 3 meses, hay
00:21:23que ver cuándo, hay que ver si se le
00:21:24sale, pero esta es la apuesta, es la de
00:21:27la bicicleta financiera. Es como si el
00:21:28puente nunca fuera hacia un lugar
00:21:32donde entra en dólares, digo, legítimos,
00:21:35genuinos, genuinos, comerciales,
00:21:38como eso, siento que es tonto un puente
00:21:40atrás del otro y pero nunca llegan esos
00:21:42dólares genuinos, ¿no? Y no, pero porque
00:21:46y nunca se no se orde esto no es una
00:21:48macro ordenada. Bueno, no está armado
00:21:50para que para que un día lleguen esos
00:21:51dólares. No, no. Digamos, ellos apuestan
00:21:55a a qué cuál es la la idea la idea en
00:21:58estas lógicas, tenés los dólares, tenés
00:22:02tené confianza. Entonces, tené confianza
00:22:05que esto va a funcionar. ¿Viste? Cuando
00:22:06él dice, "Esta vez va a ser diferente",
00:22:09él le está diciendo a los inversores,
00:22:11los de afuera, los
00:22:13productivos, los los financieros,
00:22:15vengan, que esta vez va a funcionar, no
00:22:19es que va va a fracasar. Entonces, acá
00:22:22es donde aparece aparece
00:22:26eh no la duda, la el
00:22:31el eterno loop de qué es lo que pasa con
00:22:35los dólares del Fondo Monetario
00:22:37Internacional, porque vos lo que tenés
00:22:39es que a mitad de año se van 4000
00:22:41millones de dólares, más o menos que son
00:22:43para el pago de la deuda. Sí, de estos y
00:22:45te garanticas, claro, de estos 12 y
00:22:47después te van a venir también unos dos
00:22:50otros 3000 millones más hasta completar
00:22:5315,000 millones de dólares y pero a fin
00:22:55de año tenés también que pagar más o
00:22:57menos otros 4000 millones de dólares. La
00:22:59clave, una cuenta dificilísima para la
00:23:02para expert
00:23:04la que hiciste recién. La clave, la
00:23:06clave, la 11, la clave, la clave para
00:23:10este tipo de esquemas, para este tipo de
00:23:13esquema, es que vos puedas realimentar
00:23:16la burbuja con endeudamiento en el
00:23:20mercado voluntario de crédito. Esta es
00:23:22la clave, que no es el FM, ¿no? El
00:23:24mercado emisión de bonos, ¿no? Que es un
00:23:27poco lo que tuvo Macri durante dos años.
00:23:29Claro, la primera parte de su gobierno
00:23:31fue eso. Vos emitías que era parte es
00:23:33parte de el experti de Luis Caputo.
00:23:36Claro. Y ahí es cuando tenías el dólar
00:23:37libre. Ahí vos podías comprar los 6 7
00:23:39millones de dólares que querías que
00:23:40jamás ibas a poder comprar porque no
00:23:41tienes un mango. Para poder hacerlo
00:23:43tenés tiene que bajar el riesgo país. El
00:23:46riesgo país que en un momento llegó a
00:23:48900 y ahora no llegó a 1000 en el
00:23:50momento estos días 960, pero
00:23:53bueno. Eh, ahora bajó a 720
00:23:57para poder colocar más o menos a una
00:24:01tasa de interés que sea aceptable tiene
00:24:04que estar más o menos en
00:24:06400 puntos. ¿Qué significa lo del riesgo
00:24:09país? Es el riesgo de que te pague o no
00:24:12te pague el país. Eso. Entonces, bueno,
00:24:14la confianza está ahí también. Entonces,
00:24:16porque por lo que decís, este 700 y pico
00:24:19no es equivalente al número más bajo que
00:24:21llegó a tener el gobierno de M ley No,
00:24:23560. Claro, si vos decís, bueno, vino el
00:24:25fondo, el apoyo, vino no sé qué, tiene
00:24:27que bajar ahí. Tenía que bajar todavía
00:24:30no bajó ahí. Pero, ¿por qué? Porque acá
00:24:32aparece la paradoja. Hay una paradoja
00:24:35que es eh muy
00:24:37interesante. El Fondo Monetario
00:24:38Internacional históricamente ha sido y
00:24:41sigue siendo el auditor de las cuentas
00:24:43públicas de los países endeudados para
00:24:46que con el ajuste fiscal,
00:24:48monetario eh y cambiario genere los
00:24:52recursos tanto en pesos y en dólares
00:24:54suficientes para pagar la deuda. Esto es
00:24:57lo más o menos una forma esquemática lo
00:25:00del Fondo Monetario Internacional.
00:25:01Entonces, para cómo cómo lo cuál es la
00:25:04receta tradicional para lograr ese
00:25:06objetivo es decir, bueno, tenés que
00:25:08devaluar. Entonces, mejoras eh las
00:25:11posibilidades de los exportadores para
00:25:13que se incrementen las ventas en el
00:25:15exterior. Como vos devaluas, eh vas a
00:25:19tener una caída de la actividad
00:25:20económica inicial, entonces baja las
00:25:22importaciones, te genera un incremento
00:25:25del superáit superáit comercial y con y
00:25:29de esa forma tenés los dólares. Como
00:25:31haces un ajuste fiscal, tenés los pesos
00:25:33para poder comprar esos dólares para
00:25:35pagarle a la a los bonistas. Por eso los
00:25:37bonistas, los los tenedores de bonos,
00:25:41los inversores, los fondos de inversión
00:25:42extranjera, siempre decían, "Bueno, este
00:25:44país que vaya al fondo y que el fondo
00:25:48les aplique las políticas de ajuste."
00:25:50¿Para qué? Porque me garantiza que así
00:25:52me van a pagar la deuda. Esto es más o
00:25:54menos lo tradicional. ¿Cuál es la
00:25:56diferencia hoy? que es un cambio
00:25:59cualitativo y de una transformación,
00:26:02pero fundamental,
00:26:05estructural, que con el crédito de Macri
00:26:07y con del fondo a Macri y con el
00:26:11ampliación del crédito del fondo a mi
00:26:13ley, el Fondo Monetario Internacional se
00:26:17convirtió en el principal acreedor
00:26:20privado de la deuda del principal
00:26:23acreedor individual de la deuda externa
00:26:26argentina.
00:26:27hoy representa y Argentina el principal
00:26:29deudor, ¿sí? Representa el 20% de ese
00:26:32total de la
00:26:34deuda. ¿Y cuál es la característica que
00:26:38diferencia el Fondo Monetario
00:26:39Internacional del resto de los
00:26:42acreedores? que el Fondo Monetario
00:26:44Internacional es acreedor privilegiado,
00:26:47cobra primero, está primero en la fila,
00:26:50al Fondo Monetario Internacional no se
00:26:52lo defoltea. No puedes hacer un canje de
00:26:54deuda como el que
00:26:57hizo no hay can deuda, no hay default,
00:27:00no hay reestructuración de deuda con
00:27:02quita de capital, baja de la tasa de
00:27:04interés, extensión de los plazos de
00:27:07pago. Hay 191 países, ¿no? Desde desde
00:27:12que nació el fondo en
00:27:141944, no hay no hay antecedentes de
00:27:18default con el Fondo Monetario Interno.
00:27:20Sí hay antecedentes de default con los
00:27:23bonistas privados. Entonces, esto no
00:27:25blinda los bonos porque si Bueno, ese es
00:27:27el cambio. Claro, ese es el cambio
00:27:29respecto a lo histórico. Antes el fondo
00:27:33te pedía el ajuste, venía el ajuste para
00:27:35que genere los dólares. ¿Para qué? para
00:27:37que cumplas con los acreedores privados
00:27:41que los hoy el ajuste es para pagarla al
00:27:45Fondo Monetario Internacional porque si
00:27:46no no no si hoy es el principal acreedor
00:27:51y entonces el bonista el bonista dice y
00:27:53yo qué sé estos 20,000 palos no me no me
00:27:56garantizan que yo voy a cobrar algún día
00:27:58este bono primar ahora sí en el primer
00:28:01año sí para el primer año sí pero para
00:28:04después el ajuste quién y Entonces, yo
00:28:07voy a poner dólares, voy a entrar en la
00:28:10refinanciación de de deuda, poner
00:28:12dólares, pero para qué si al primero que
00:28:14siempre va a ser eh para el para el
00:28:18fondo y además no es una economía que
00:28:21genere tantos dólares, esto es un punto
00:28:23central, o en todo caso genera tantos
00:28:25dólares y se van por las canaletas de
00:28:28las importaciones y de la y del turismo
00:28:30del exterior. ¿Por qué? Porque tenés un
00:28:32gobierno que tiene una política
00:28:34económica inconsistente con atraso
00:28:36cambiario. Entonces, ¿y por qué vas a
00:28:38invertir? ¿Por qué vas a a invertir en
00:28:41términos financieros? ¿Cuál es la Pero
00:28:42no hay un negocio de corto plazo. Bueno,
00:28:44el corto plazo por eso desde la burbuja
00:28:46financiera es así. Pero yo te la muestro
00:28:48la
00:28:49la el problema estructural. Claro.
00:28:53Claro. Entonces decí Bueno, y sí puede
00:28:55ser. gana que ganó tiempo. Obviamente
00:28:57ganó tiempo. Si lo primero que te dije
00:28:59es que te sacó del abismo, te puso en el
00:29:01borde, ganaste tiempo. Tenés el tema es
00:29:04es un crédito político, es un crédito
00:29:06político. Es para las elecciones. Es
00:29:08para las elecciones. ¿Cómo le resultó el
00:29:10fondo con Macri? Mal. Bueno, veremos
00:29:13ahora si piensa que bueno, si una una
00:29:16segunda oportunidad se dan una segunda
00:29:18oportunidad para hacer un un crédito
00:29:21escandaloso, bueno, está bien, el fondo
00:29:22lo está haciendo. La la diferencia que
00:29:25marca Caputo y mi ley es que acá hay
00:29:28superábit, eso no alcanza. Pero si el
00:29:30problema no es los pesos, el problema
00:29:32acá es lo son los dólares. Este es el el
00:29:34problema del diagnóstico equivocado o
00:29:38falso o engañoso que tiene. El problema
00:29:40en Argentina es son los dólares, que
00:29:43faltan dólares en el Banco Central, ¿no?
00:29:45El tema de los pesos. Ellos dicen que
00:29:47ah, bueno, porque va a haber pocos
00:29:49pesos, va no va a haber corrida
00:29:51cambiaria. Bueno, si ya tuviste pocos
00:29:54pesos, igual tuviste corrida cambiaria.
00:29:55Te sacaban todos los dólares, todos los
00:29:57dólares que tenías. Es verdad que pocos
00:29:59pesos.
00:30:01No hay una expansión extraordinaria
00:30:04monetaria. Sigue habiendo expansión
00:30:06monetaria, pero hay una hay un error de
00:30:10conceptos, pero bueno, lo repiten, hay
00:30:12otros que se lo amplifican, pero después
00:30:15chocan. Y entonces, ¿por qué chocan? Y
00:30:16la culpa. Vos fíjate que ya está de más
00:30:19construido el discurso. ¿Cuál? ¿Viste
00:30:21que dijo? ¿Por qué hubo inflación? Y
00:30:23hubo inflación por la oposición. Por el
00:30:25Congreso. Por el Congreso. Por la
00:30:26oposición. El Congreso dijo, aparte si
00:30:28es un fenómeno exclusivamente monetario,
00:30:30porque el Congreso habría de incidir,
00:30:32está bien, pero te digamos eh el
00:30:36argumento de las políticas que fracasan
00:30:39en Argentina siempre es después la culpa
00:30:42la tiene la oposición. ¿Y quién en el
00:30:44momento es la oposición cuando hay
00:30:45fracasos estrepitosos? el peronismo.
00:30:48Entonces, entonces es ese es el juego,
00:30:50ese es el juego, ese es el juego, ese es
00:30:53el juego
00:30:54permanente. Lo del Fondo Monetario
00:30:57Internacional, este cambio estructural
00:30:59de
00:31:00las de
00:31:04eh de la distribución y la concentración
00:31:07de los pasivos públicos, o sea, la deuda
00:31:09externa, es muy importante. Es muy
00:31:12importante, además de los
00:31:13condicionamientos que el fondo y en
00:31:16realidad Estados Unidos plantean,
00:31:18digamos, la visita del secretario del
00:31:21tesoro de Estados Unidos, la verdad no
00:31:22es poca cosa. Salens, no
00:31:25salió con fue un espandarazo político,
00:31:28pero no dejó un peso. Político, bueno,
00:31:30sí, no iba a dejar un peso, lo que
00:31:32vienen es a buscar. Estados Unidos no
00:31:34viene ya. Lo que dejó lo dejó a través
00:31:37del fondo dejó a través del Fondo
00:31:38Monetario Interal. Claro, bueno, son
00:31:41boludeces que a veces se escribe para
00:31:43poder llenar, digamos. Lo cierto es que
00:31:45sí puso 12,000 millones de dólares el
00:31:48Fondo Monetario Internacional. Trajo un
00:31:49montón, es un montón lo que puso el
00:31:51Fondo Monetario. Interón, es es una
00:31:55audacia irresponsable, digamos. El Fondo
00:31:58Monetario Internacional ahora con estos
00:32:00créditos el año próximo, cuando se
00:32:03completen estos 15,000,000000 el 45% del
00:32:07total de la cartera crediticia del fondo
00:32:09va a ser Argentina.
00:32:12Vamos por el 50, eh, no paremos nunca.
00:32:15Es una cosa, digamos, no no no no no no
00:32:18hay
00:32:19racionalidad histórico. Es histórico.
00:32:21No, no, no. Digamos, el condicionamiento
00:32:23para un futuro gobierno, que va a haber
00:32:26otro gobierno y que va a haber otra
00:32:28política económica es inmenso. Es que
00:32:30vos lo dijiste, ni siquiera se puede
00:32:31hacer un canje de deuda porque en el
00:32:33mejor de los casos tendrías un 80% de de
00:32:37que entran en el canje, que son los
00:32:39privados, ¿no? Bueno, claro, a los
00:32:40privados vos podés hacerlo. Y la verdad
00:32:43que la reestructuración que hizo Guzmán
00:32:46fue tan en la tasa de interés tan
00:32:49agresiva que impidió para adelante poder
00:32:53conseguir eh créditos en el mercado
00:32:56voluntario. La bajó tanto, la tasa fue
00:32:58tan baja, casi cero eh de 0 a
00:33:021%. Sí. Y entonces dice, "Bueno,
00:33:05entonces eh ¿por qué vamos a seguir
00:33:08invirtiendo en Argentina?" Bueno, no
00:33:09importa, eso es parte de las lógicas
00:33:11financieras, pero con el Fondo Monetario
00:33:13Internacional voy a a rescatar eh, como
00:33:18lo hice en otra
00:33:19oportunidad, una propuesta, una idea del
00:33:22economista Daniel Cotzer, que está en el
00:33:26exterior, es un economista que está en
00:33:29en organismos
00:33:31internacionales, que plantea lo
00:33:32siguiente con el Fondo Monetario
00:33:34Internacional, que es para debatirlo
00:33:36precisamente las fuerzas de la
00:33:38oposición. pensando decir, "Bueno, ¿qué
00:33:40es lo que vas a hacer? Si sos gobierno
00:33:41qué es lo que te cómo vas a enfrentar
00:33:43este tema porque es un tema, pero que te
00:33:47condiciona todo, ¿eh? Condiciona
00:33:50todo. La Argentina, como todos los
00:33:53países, tiene una cuota del Fondo
00:33:56Monetario Internacional y recibís un
00:33:58crédito en relación a la cuota, a la
00:34:00participación que tenés en el capital.
00:34:04El crédito que se le dio a Macri y ahora
00:34:06la ampliación a a Miley amplió en 1400%
00:34:10lo que en realidad te
00:34:11corresponde. Lo que te corresponde lo
00:34:14Entonces,
00:34:17¿por qué? Pero, ¿cuál es la diferencia?
00:34:19La diferencia es que es lo político. Ah,
00:34:21yo quiero. Claro, pero después en lo
00:34:23técnico igual sí tenés que pagar la
00:34:25sobretasa, la superta. Entonces, en en
00:34:28la
00:34:29negociación que vos tenés que
00:34:32sentarte con el fondo y si ya saben que
00:34:35el fondo no es el fondo algo abstracto,
00:34:38sino que son las potencias y es Estados
00:34:40Unidos y es eh los países eh occidental,
00:34:44las potencias occidentales también
00:34:46China, Rusia, Japón, también las
00:34:48potencias orientales. Bueno, ¿cuánto le
00:34:52correspondía a Argentina? 100. ¿Cuánto
00:34:54le prestaste? y le prestaste 100, o sea,
00:34:57que hay
00:34:581300, que fue un crédito político que
00:35:01vos le diste. Entonces, hay que hablarlo
00:35:04políticamente, que te lo devuelva la
00:35:05libertad avanza. No, claro, no lo tenés
00:35:08que debatir, lo tenés que discutir
00:35:10políticamente. Los otros 100 hacemos
00:35:14programa de facilidades extendidas de 10
00:35:17años, las políticas que querés de
00:35:19estabilidad fiscal, monetaria, todo,
00:35:21todo lo que es, porque bueno, es lo que
00:35:23le debes al fondo, así son las reglas de
00:35:25juego. Okay. Ahora bien, los otros
00:35:2813, ¿por qué? Si si tuvieron una
00:35:32decisión política, ese gobierno en esa
00:35:34decisión política de ustedes fracasó.
00:35:37Hay el argumento jurídico de la
00:35:40continuidad eh jurídica de el Estado.
00:35:43Pasó con la dictadura. Bueno, pero hay
00:35:46una discusión por lo menos política,
00:35:48decir, bueno, esos 13, ¿cómo lo lo
00:35:51discutimos? No es el término, ¿no? Y acá
00:35:53tenés el argumento de de del decreto y
00:35:57cómo pasó también, además. Entonces,
00:36:02eh para cerrar, digamos, hay
00:36:06[Música]
00:36:08una corriente vinculado dice, "Ah,
00:36:11miren, el dólar va a bajar ahora a
00:36:131000." sigue manteniendo el dólar si
00:36:16está 1000,
00:36:171000, 10000, incluso hasta 13, 100 un
00:36:21problema estructural.
00:36:23¿Qué es que las con ese tipo de cambio
00:36:28en este esquema vos tenés déficit del
00:36:30sector externo. Y el último dato que se
00:36:33dio de balanza comercial lo muestra las
00:36:36exportaciones respecto a las
00:36:37importaciones. Tuviste un saldo
00:36:38positivo, solo casi de 300 y pico de
00:36:41millones de dólares. Con este dólar,
00:36:43fíjate, ahora hay colas para ir a Chile
00:36:46por el Semana Santa. ¿Qué significa que
00:36:49el dólar está trasado?
00:36:51de entonces ahora tenés este veranito.
00:36:56Veranito porque es lógico que haya si te
00:36:58pusieron 12,000 millones de dólares
00:37:00porque fracasaste mi ley es entonces y
00:37:04por eso te ponen los 12,000 millones de
00:37:06dólares además de lo que te pueden
00:37:08llegar a pedir si te piden el litio, el
00:37:10G5, la hidrovía y y y nada sí iba a
00:37:17decir los caniles, pero no. Entonces,
00:37:19entonces, entonces ahí es vas a tener un
00:37:23veranito. Ahora bien, la estructura hace
00:37:25que el problema que tenías hoy lo
00:37:28traslades a los próximos meses. Muy
00:37:30bien, muchas gracias, Alfredo. el jueves
00:37:33que viene.
00:37:37[Música]