Dólar, la imagen de Milei y su guerra con Macri
Cenital - 12/7/2024 - Duracion: 1:35:19
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:08estamos no estamos Me estaba riendo con
00:00:11el chat eh la verdad Me estaba riendo
00:00:14con el chat cómo les va Buenas tardes
00:00:16buenas noches a una nueva emisión de
00:00:19gabinete cenital es la 3 la mía no estoy
00:00:22medio desorientado me levanté a las 6 de
00:00:24la mañana chicos y no los veo cómo les
00:00:26va
00:00:27e hoy tenemos una hoy decía una de Real
00:00:30mesaza porque eh nos
00:00:33acompañan de izquierda a derecha o
00:00:37podemos hacer arrancar como las agujas
00:00:39del reloj Leandro
00:00:41cicarelli cómo le va caballero cómo
00:00:43estamos bien bien muchas gracias por
00:00:46gracias por la invitación para quien no
00:00:47lo sabe yo creo que a esta altura es
00:00:49poca gente Eh el sar es eh además de ser
00:00:52consultor es autor del podcast más
00:00:54escuchado de la Argentina llamado fmi
00:00:57por sus siglas de Financiero monetario
00:01:00irreverente También conocido por todos
00:01:02ustedes como el sar de las finanzas en
00:01:05instantes vamos a recibir viene hace su
00:01:08entrada triunfal justo cuando la estaba
00:01:10presentando impresion un aplauso un
00:01:12aplauso para exponerla un aplauso venga
00:01:14ahí está ahí está todo medido Med
00:01:18impresiona atrás nunca llegó tarde pero
00:01:21tuve que hacer el papelón en vivo sabes
00:01:23quién dice eso en general Ana los
00:01:26Exactamente no mentira Ana y paraguirre
00:01:28cómo está usted bien muy bien
00:01:31gracias por venir o por haber
00:01:33venido el señor Pablo ivz me vo voy a ha
00:01:36ser cauteloso con la presentación
00:01:38periodista de cenital suficiente y
00:01:41recién llegado de Birmingham Juan
00:01:44germano director de la consultor
00:01:46isonomía Cómo está usted bien Mira esa
00:01:49esa prestancia no ese look británico de
00:01:52nuestro amigo Juan germano está por
00:01:55hablar en instantes en realidad en una
00:01:58horita y mon dos horitas en horas el
00:02:00presidente de la nación Javier Gerardo
00:02:03Miley después de lo que fue la foto del
00:02:07pacto de mayo que ahora quiero
00:02:09composición tema pacto de mayo para
00:02:11desarrollar pero en paralelo vamos a
00:02:13tener una conferencia de prensa que no
00:02:16sé si está cursando todavía prepárame el
00:02:19tape el biden
00:02:21tape se hizo una conferencia de prensa
00:02:24conjunta con
00:02:27selens en el que era un poco la era
00:02:31decir
00:02:32Bueno despejamos a mí me me me Perdón
00:02:36quiero decirlo a mí me hace mal esto
00:02:38porque yo soy un baiden ista portador
00:02:40sano es decir resistí por los números de
00:02:42la economía americana hasta una semana
00:02:46hasta hace una semana la situación bueno
00:02:49despejemos las dudas sobre el candidato
00:02:52demócrata eh veámoslo veamos lo que pasó
00:02:56con biden en instante nos metemos con
00:02:57mile nos metemos con el dólar nos
00:02:58metemos con pacto de Mao nos metemos con
00:03:00la imagen de milei nos metemos Con qué
00:03:04va a pasar o qué puede llegar a pasar en
00:03:06la reacción macri Miley que le hicieron
00:03:08una maldad muy delicada En el pacto de
00:03:09mayo al expresidente pero vamos a ver lo
00:03:12que
00:03:14dijo vamos a ver lo que dijo lo que pasó
00:03:18con Joe biden a ver
00:03:20compartámoslo sacos a nosotros as vemos
00:03:28el ukra Will prevail in this War and
00:03:31we'll Stand with them Every single Step
00:03:33of the way That's What the compact says
00:03:37loudly and clearly and now I want to
00:03:40hand it over to the President of ukraine
00:03:42Who has as much courage as he has
00:03:45determination ladies and gentlemen
00:03:47President
00:03:48Putin President Putin going be President
00:03:52Putin President zinski I'm so focused on
00:03:55beating Putin we got to worry about it
00:03:57anyway Mr President
00:04:05gravísimo eh No me parece tan grave el
00:04:07video como la acumulación no sé que
00:04:09viste vos Ana si lo habías visto esto si
00:04:11estabas siguiéndolo lo venía viendo
00:04:13mientras venía para acá pero a vos te
00:04:15pasó lo mismo que el partido que
00:04:16resistió todo lo que pudo y ahora
00:04:19empiezan a mostrar sus no las fallas el
00:04:22partido ya tenés 14 congresistas sobre
00:04:25todo los que están en distritos
00:04:26competitivos que empiezan a decir no
00:04:27parar revisemos la cosa los donantes
00:04:30ayer la la la editorial que hizo George
00:04:33Clooney es importante porque George
00:04:34Clooney Pero porque en el fondo está
00:04:35representando los donantes que le dicen
00:04:38no hay plata recordemos Que George cl lo
00:04:40que dijo fue es mi amigo lo amo Sí
00:04:43pero hasta acá pero se tiene que bajar
00:04:46así sin medias tintas no Entonces ese el
00:04:49mensaje en realidad no es George cluny
00:04:51el mensaje es no hay más plata o te
00:04:53bajas o el mundo de los donantes no te
00:04:55pone más plata para la campaña el el el
00:04:58sócalo el graf como se diga dice siguen
00:05:00las dudas sobre biden estamos como para
00:05:03decir que hay un Game Over sobre biden o
00:05:05todavía no te animás si alguien quiere
00:05:07también sumarse a una especulación de
00:05:09orden global no hay ningún problema no
00:05:12me parece que todavía Faltan algunas
00:05:13etapas el gran problema que tiene el
00:05:15partido que yo creo que ya le hubiera
00:05:17soltado la mano Es que no tiene
00:05:18reemplazante el reemplazante más fácil
00:05:21sería cala Harris que tiene los mismos
00:05:23índices de negatividad que biden
00:05:25entonces decí bueno reemplazo uno por
00:05:27otro pero no te termina de resolver es
00:05:28sin que biden se baje es casi imposible
00:05:31va a una convención que va a ser una
00:05:32catástrofe en agosto si biden se baja va
00:05:35a ser una convención abierta en agosto
00:05:37que
00:05:38es Tierra Libre para el que quiera
00:05:41imagínate todos los que se van a
00:05:42presentar a competir entonces lo que
00:05:43tienen que tratar de hacer es cerrar
00:05:45filas atrás de un candidato unidad lo
00:05:47que dijo ayer ahí se hizo no no no te
00:05:49decía más cerca del micrófono lo que
00:05:50dijo ayer Nancy pelosi es muy
00:05:52interesante porque ella con toda la
00:05:54experiencia política que tiene no le
00:05:55dice que se baja pero después de que
00:05:56hace una semana biden está diciendo Yo
00:05:58no me bajo no voy a ningún lado lado
00:05:59dijo Bueno él tiene que pensar qué es lo
00:06:01que quiere hacer Bueno é Ya dijo que
00:06:03quer hacer parrillado completamente
00:06:04parrillado Nancy pelosi
00:06:08que señalada no sé si ella o su hija por
00:06:11Trump en el debate como la responsable
00:06:13de la toma del Capitolio del 6 de enero
00:06:15no en el debate que hicieron Trump y
00:06:17biden señalada por eso la presidenta de
00:06:19cámara
00:06:24House Pero sigue siendo una voz que el
00:06:27partido mira ella a ver qué es lo que
00:06:28dice no hacia ir y cómo se llamaba el e
00:06:324 horas en el Capitolio se llama el
00:06:33documental de la hija de ella no eh
00:06:35véanlo si pueden que Es bien
00:06:38interesante tenés estamos pero me
00:06:41encanta porque cuando no hay compromiso
00:06:43es maravilloso tenés candidato o
00:06:46candidata a sucederlo el demócrata que
00:06:49sea yo de ese lado siempre Quiénes son
00:06:52Bueno a mí me gusta mucho gre whitmer
00:06:54que es la gobernadora de Michigan Sí me
00:06:57encantaría además que sea una mujer
00:06:59para mí tiene muchísimas credenciales
00:07:01muchísimas credenciales además para
00:07:03contrastar con eh con Trump me parece
00:07:06que es el momento que llega una
00:07:08candidata mujer a la presidencia de
00:07:09Estados Unidos soy la mujer en la mesa
00:07:11lo tenía que decir perdón pero ya era
00:07:13hora Así que veremos es no sé a ver le
00:07:16pregunto a Juan los estudios de opinión
00:07:17pública de Juan las encuentas son en
00:07:19Argentina no se pueden exportar esas
00:07:20cosas decir cómo está el clima en
00:07:22Estados Unidos pero también lo tiro
00:07:24sobre la mesa hay una idea vos mirabas
00:07:27la foto de los gobernadores el pacto de
00:07:30mayo todos hombres los que no fueron
00:07:33todos hombres es decir el 100% creo que
00:07:36no me estoy olvidando nada el 100% de
00:07:37los gobernadores en Argentina hoy son
00:07:38hombres todos todos el presidente
00:07:42naturalmente es hombre el presidente de
00:07:44la cámara de diputados es un hombre es
00:07:46decir electoralmente
00:07:49acá evidentemente se dio un mensaje
00:07:52respecto a que quería o por lo o el
00:07:55sistema la sociedad porque la sociedad
00:07:57le ponías una candidata a mujer y te
00:07:58votaba una candidata a mujer
00:08:00eso en Estados Unidos dio la vuelta
00:08:03también se reactivó el discurso eh de
00:08:06igualdad que venía de repente con
00:08:09algunos reparos no sé si vienen
00:08:10siguiendo eso porque electoralmente es
00:08:12un tema Sí yo yo no sé si dio la vuelta
00:08:15yo o sea no me atrevería a decir que dio
00:08:16la vuelta ni allá ni acá eh Sí me parece
00:08:19ni siquiera sé qué quise decir con dio
00:08:21la vuelta no con el sentido de sí sabe
00:08:24lo que yo interpreté a ver dale un
00:08:26reflujo puede estar muy mal es un
00:08:30una agenda
00:08:31digamos potenciada por el feminismo
00:08:34decir no bueno que se pasó y se acabó y
00:08:36ahora viene otra agenda más reaccionaria
00:08:38entendí por ese lado es algo así quise
00:08:40decir efectiv No está bien no la
00:08:42percepción que yo tengo Es depende donde
00:08:44uno ponga el foco no y a veces hay voces
00:08:47que se escuchan más y otras que parecen
00:08:49que se escuchan menos pero de todas
00:08:50formas también están ahí qué quiero
00:08:52decir con esto eh es cierto la foto de
00:08:55los no me he dado cuenta si me he dado
00:08:57cuenta y no había hecho el cálculo de
00:08:58que todos los gober adores son todos son
00:09:01hombres hay hay ocho vices ocho mujeres
00:09:04lo tocas lo di no manera muy correcta eh
00:09:09No pero quiero decir la pregunta que uno
00:09:12que es válida hacerse es Si eso Tiene
00:09:14algún tipo de relevancia electoral si la
00:09:16tuvo Y si la tiene el género es género
00:09:20en general Yo te diría que no de hecho
00:09:23es
00:09:23más es extraño porque creo que no tengo
00:09:27ningún recuerdo Tal vez la primer
00:09:28Cristina
00:09:30que le iba
00:09:31eh con las mujeres le iba un poquito
00:09:33peor pero se acomodó muy rápidamente en
00:09:36Argentina no hay un tema de género en
00:09:37Cómo se vota en Cómo se elige no hay
00:09:39grandes diferencias entre hombres y
00:09:41mujeres hasta la candidatura de Javier m
00:09:46vos tenés insisto hacía muchos años Que
00:09:49vos no tenías donde claramente el hombre
00:09:52ti en este caso tiende a votar más a mi
00:09:54ley que la mujer pero después en
00:09:56términos electorales yo nunca fue un
00:09:58tema nunca fue una puntual que uno diga
00:10:00ojo con esto yo nunca lo
00:10:03vi no en términos de preferencia
00:10:05electoral hasta mi ley que es un
00:10:08fenómeno netamente no netamente no te
00:10:11alcanza los números pero
00:10:13s
00:10:15mayoritariamente vot masculino ex del
00:10:19mismo modo que el voto también joven es
00:10:21como te trajo segmentaciones que le dab
00:10:25in relevancia pero yo no le daba tanto
00:10:27escame quiero ahora vuelvo con esto
00:10:29vamos a hablar de pacto de mayo vamos a
00:10:31hablar de lo que yo digo lo que le
00:10:33hicieron a macri lo veo como una víctima
00:10:35Lo raro lo que acabo de decir pero
00:10:39quiero hablar de la situación
00:10:42cambiaria doctor Leandro zicarelli sar
00:10:47el qué fue lo que pasó después de la
00:10:51conferencia de caputo y de bausili y En
00:10:55qué situación estamos hoy que si bien
00:10:57por ahí no está tan en agenda creo que
00:10:59tocó el 465 el bl el Blu el Blu los más
00:11:03trazables que son los dólares de Mercado
00:11:04estuvieron más tranquilo igual qué ves
00:11:06no ahí una combustión de cosas eh
00:11:10primero ya veníamos con varias semanas
00:11:11donde las señales respecto de lo que iba
00:11:13a ser la salida del codo eran bastante
00:11:14ambiguas este apareció esto con Ahora
00:11:18hay mucho ruido con el tema de que mile
00:11:19dijo la inflación tiene que converger al
00:11:21tipo de cambio y hasta que eso no pase
00:11:22no vamos a sacar el c eso ya se lo había
00:11:24dicho al agel en una entrevista haí una
00:11:26semana es una señal rara bueno se van
00:11:28acumulando una serie de Señales que le
00:11:31hacen dudar al mercado de si el gobierno
00:11:32tiene el diagnóstico correcto respecto
00:11:34del cepo principalmente la cuestión está
00:11:36ahí ya en el mercado hoy nadie te habla
00:11:38de lo fiscal nadie te habla de los put
00:11:39de los pases bueno los put ahora
00:11:41volvieron a la agenda por después lo
00:11:42podos charlar pero digo en principio la
00:11:44preocupación ahora es ver de acá hacia
00:11:46adelante Cómo cómo hace el gobierno para
00:11:48salir de cepo y en ese contexto al no
00:11:51tener muchas señales que un viernes
00:11:53cuando cierra la rueda te dicen
00:11:54conferencia de prensa sorpresa ministro
00:11:56de economía presidente del Banco Central
00:11:58automáticamente se prendi todas las
00:11:59alarmas eh Y como el anuncio estaba
00:12:01vinculado a otra cosa creo que generó
00:12:02muchísimo ruido eh lo tomó muy mal el
00:12:05mercado en el medio vos justo tuviste el
00:12:07comienzo de la semana muy mal los
00:12:09emergentes Brasil no te ayudó mucho eh Y
00:12:11por ahí algún otro ruido más que después
00:12:13podemos hablar más vinculado a los puts
00:12:14Hi una combustión perfecta para que
00:12:16huelen los paralelos eh La Brecha se
00:12:18vaya a la zona de 1400 ahí lo mejor y
00:12:21más para un gobierno que se se jacta de
00:12:22ser un gobierno con gente de mercados es
00:12:24dejar que el mercado ande eh si empezas
00:12:26a sumar anuncios sobre anuncios para
00:12:27tratar de pararlo es peor que algo que
00:12:29hacía masa mucho o si te empezas a
00:12:31pelear en Florida con los cuevos eso no
00:12:34en términos Macro eso no soluciona mucho
00:12:36pero bueno creo que en 14400 encontró
00:12:38una zona el gobierno esperó ahí se paró
00:12:40se tranquilizó hoy la situación está
00:12:42bastante más tranqui en en los dólares
00:12:44trazables que son los dólares de Mercado
00:12:45contado con liquidación y y el mep no
00:12:47hací en el Blue eh pero no tienden a
00:12:50estar desalineados o des arbitrados
00:12:51mucho tiempo así que alguno de los va a
00:12:53corregir decime una cosa porque en el
00:12:55gobierno
00:12:56eh alguien muy important muy importante
00:13:00en término de la cercanía con el
00:13:01presidente me decía me acordé por lo que
00:13:03dijiste masa no puedo
00:13:06descartar que este movimiento el
00:13:09movimiento del Blu sea de las Cuevas y
00:13:11yo dije Qué raro que vos me digas esto
00:13:15se es como una musicalidad que esperaba
00:13:16de otra cosa no me dijo Es no me dijo
00:13:19vamos a sacar a los perros me dijo No lo
00:13:21puedo descartar no Pero eso se descarta
00:13:23fácil porque es trazable los demás
00:13:25dólares son trazables si yo veo que
00:13:26primero corre el cable O sea que es el
00:13:27contado con liquidación Yo sé que
00:13:29arrancó por ahí y yo sé quién opera
00:13:30cable y quién no O sea el dólar contado
00:13:33con liquidación es un dólar formal que
00:13:35lo usan las empresas y la verdad que
00:13:37buena parte de la corria empezó por ahí
00:13:38de hecho el viernes a la tarde vos
00:13:40mirabas los dólares cript después de la
00:13:41conferencia tarde noche y ya estaban
00:13:43raleando o sea vos ya tenías una pa es
00:13:45un mercado chico Pero la verdad que
00:13:46reacciona bastante bien a eventos fuera
00:13:48de rueda de Mercado horario de Mercado y
00:13:50ya estaban raleando yo hablaba con
00:13:51algunos colegas de mesas y demás y le
00:13:53decía Che la conferencia esta vienen a
00:13:56resolver algo que que nadie estaba
00:13:57mirando ya está lo los pases ya está
00:13:58resuel tampoco ninguna genialidad
00:14:00pasaron buena parte de la deuda del
00:14:02tesoro y es un anuncio que que deja
00:14:04gusto a poco y que está enfocado sobre
00:14:06un tema que que nadie se estaba
00:14:07preocupando y yo decía abiertamente
00:14:09hablé con salí en un medio justo en ese
00:14:11momento viernes ache y le dije la verdad
00:14:13que bastante desilusionó bastante No
00:14:15creo que caiga bien y me fui con esa
00:14:17sensación y el lunes el mercado responde
00:14:19a eso el mercado no no como decíamos
00:14:21charad los mercados no militan en votan
00:14:23porque tienen preferencias pero no
00:14:24militan si la cosa no cierra no cierra
00:14:26escuchame una
00:14:27cosa cómo sabem
00:14:30porque hay s para todo viste el tema de
00:14:33los economistas decía caputo algo eh
00:14:36interesante en la entrevista con fman
00:14:38que decía la economía es la única
00:14:39disciplina que vos puedes cerrar de
00:14:41manera perpetua y seguir opinando dijo
00:14:42caputo
00:14:44eh levantemos el pie del acelerador
00:14:46Nadie puede tirar la piedra en ese
00:14:48sentido de los economistas Pero hay un
00:14:51punto de de eso que es la discusión
00:14:55sobre si el dólar está atrasado o no
00:14:56está atrasado que es mi ley dice si si
00:14:59vos lo pones al Dólar más al Dólar
00:15:00Guzmán etcétera todavía nos queda
00:15:03muchísimo por recorrer si lo ponés en
00:15:04términos de Cuánto puedo comprar con esa
00:15:07cantidad y bueno no sé si me queda mucho
00:15:08por recorrer Cómo se mira eso cómo se
00:15:10explica está mal está mal enfocada la
00:15:11discusión está mal enfocada la discusión
00:15:13porque vos vas de Cara a una unificación
00:15:15cambiaria y quita de restricciones o sea
00:15:17el levantamiento de cepo con lo cual yo
00:15:19te diría algo que es polémico pero para
00:15:20que se entienda el tipo de cambio real
00:15:21no es tan importante lo que importa es
00:15:22la brecha porque vos para salir del cepo
00:15:24y unificar el mercado de cambio tenés
00:15:26que pasar por la brecha ent si la brecha
00:15:27es muy grande o es muy chica a ver este
00:15:29tipo de cambio real es muy parecido al
00:15:31tipo de cambio real que tenía macri
00:15:33cuando no tuvo cepo lo cual yo te estoy
00:15:35diciendo ahí es si Miley sale el sale el
00:15:37cepo y le sale más o menos bien van a
00:15:39entrar capitales y vas a llegar a este
00:15:40tipo de cambio real se m no es ningún
00:15:42loco cuando dice este tipo de cambio
00:15:43real está bien el problema que yo creo
00:15:45que no sé si terminan de diagnosticar en
00:15:47el gobierno Es que para llegar a un
00:15:49equilibrio con este tipo de cambio real
00:15:50que tenés hoy primero tenés que pasar
00:15:52por la brecha Entonces primero vas a
00:15:53tener que hacer una evaluación del
00:15:55oficial para unificar el tipo de cambio
00:15:57y si eso sale bien van a entrar
00:15:58capitales y vamos a volver a este tipo
00:15:59de cambio donde estamos hoy y Miley va a
00:16:01poder tener razón de que este es un tipo
00:16:02de cambio de equilibrio pero a mí lo que
00:16:04me parece es que lo que no entienden es
00:16:05que primero hay que unificar el mercado
00:16:07de cambio porque este es un tipo de
00:16:08cambio de equilibrio Cuando vos tenés
00:16:09superávit y tenés el cepo liberado el
00:16:12superid que vos tenés hoy ahora con la
00:16:14ley base es un poco más sostenible pero
00:16:15digo no sabemos cuánto más se sostiene Y
00:16:17más si la economía Argentina no despega
00:16:19en los próximos 6 meses un año superad
00:16:22lo vas a tener que empezar a entregar
00:16:23porque vas a tener que empezar a
00:16:24acompañar a la actividad económica
00:16:26puedes estar en recesión 3 años como tu
00:16:27viste más unario electoral más unario
00:16:30electoral totalmente eh Y lo del cepo
00:16:33tenés que resolverlo o sea es como la la
00:16:34desinflación Yo decía la desinflación
00:16:36enamora y es alterar la secuencia porque
00:16:39solucionar la inflación era algo que
00:16:40venía después no viene ahora ahora eh
00:16:42voy a la cámara esta más buchona eh No
00:16:45no s ahí no va no ahí no se ve porque
00:16:48estoy viendo no
00:16:50eh Me van a pasar el dato de inflación
00:16:53preciso en teoría antes que termine el
00:16:54programa de cuánto va a dar mañana Pero
00:16:56sabemos que va a dar más arriba que el
00:16:57mes anterior sí
00:17:00qué ahora abro Ya la mesa prta Juana
00:17:04Pablo Ana cuán atado queda el gobierno a
00:17:08la baja de la inflación como un eje
00:17:11determinante cuando pega este respingo
00:17:14que da la sensación que es es una isla
00:17:16no que el mes que viene debería volver a
00:17:18bajar a menos que pase alguna cosa
00:17:20extraña pero cuánto pega eso Juan te lo
00:17:25pregunto no sé si si hay una respuesta
00:17:29A ver es múltiple me
00:17:33parece es fuerte Lo lo que le pasa a la
00:17:35inflación a la gente con la inflación
00:17:38Mira te cuento un un unos grupos focales
00:17:41Que terminamos hace unas semanas
00:17:42Entonces arrancamos como para romper el
00:17:44Hi Entonces cómo está Argentina Cómo
00:17:45está tu economía Cómo la ves no mal mal
00:17:47mal estamos mal no alcanza estamos mal
00:17:49antes no mal mal un desastre todo mal
00:17:51entonces una señora dice dice mira
00:17:54Argentina está rota Argentina rota sin
00:17:56inflación o Argentina rota con inflación
00:17:59d Argentina rota sin inflación entonces
00:18:01hay algo poderoso en la idea de que está
00:18:03bajando dec Bueno este mes va a dar más
00:18:05alta que el mes pasado no por poquito no
00:18:09sé c se
00:18:11décimas pero lo que viene teniendo que
00:18:13no creo que se rompa la inercia un entre
00:18:16comillas un mal a Menos ahora hace 40
00:18:18días que no se mueve los precios mercado
00:18:21de
00:18:22barrio eso tiene un valor me dec también
00:18:26lo traigo sobre
00:18:28también que con la tranquilidad de la
00:18:31inflación Baja vos empieces a mirar
00:18:33otras cosas Bueno es es lo que viene
00:18:34pasando lo que viene ocurriendo es que
00:18:36viene bajando la preocupación
00:18:39inflacionaria que era el principal
00:18:42problema lejos y hoy te está emp parando
00:18:44yo la tengo empada entre tres a ver
00:18:47cuatro en realidad más menos digo la
00:18:50inflación sigue primero pero por muy
00:18:51poquito desempleo en realidad temor a
00:18:53perderlo temor a perderlo Okay no es lo
00:18:56mismo eh pero son hermanos sí eh el
00:19:01segundo el está ahí peleando y está
00:19:03últimamente muy muy bien rankeando es
00:19:06corrupción Okay la corrupción Y eso le
00:19:09da un montón de sentido a a la épica de
00:19:11milei un montón de sentido y el tercero
00:19:13poder de compra é no me alcanza que es
00:19:16como un primo segundo de la inflación si
00:19:18queres
00:19:19eh pero el tema corrupción me parece un
00:19:21tema también relevante también en su
00:19:23propia épica no en su propio discurso su
00:19:25su propia narrativa que tiene que ver
00:19:27con mirar como encuentro Ah los nichos
00:19:31de los nichos casta los nichos casta
00:19:34cómo te rompo esto Cómo bajo esto Cómo
00:19:35saco estos autos que eran de no sé quién
00:19:37cómo le bajo no sé cu no la la
00:19:40compensación no mirada perdón porque
00:19:43debe ser los mismos estudios no mirada
00:19:46sobre el gobierno presente sino casi
00:19:47como explicación del deterioro
00:19:50presente la corrupción pasada
00:19:52exactamente como como un un un ordenador
00:19:54de su la propia narrativa del presidente
00:19:57que también lo hace para mí gusto muy
00:20:00eh frágil ante potenciales casos propios
00:20:04de no sé si de él puntualmente pero su
00:20:06equipo sabes qué me decían de eso que
00:20:08está
00:20:11deseoso aparezca uno para decapitar o
00:20:13sea para que sea
00:20:15ejemplificador uno podría pensar que de
00:20:17repente lo que pasó todo el afer
00:20:21petelo no fue tan determinante la
00:20:24decisión del presidente porque dijo de
00:20:25mi amiga y no está claro todavía no se
00:20:28aclaró se corrió por la discusión creo
00:20:30que sobre la ley bases se fue el tema
00:20:33igual estuvo después el episodio Tito
00:20:35Ventura que fue el mismo sistema la
00:20:39denuncia interna Ya no explicar a la
00:20:43gente segundo en
00:20:48seguridad lo hecha casi del mismo modo
00:20:51que ocurrió con de la Torre en capital
00:20:53humano una denuncia interna que presenta
00:20:57el jefe del penitenciario y es esa
00:20:59acción sin acción o o sin intervención
00:21:03de la justicia directamente hay como una
00:21:06especie de condena Express que dice no
00:21:09ya está este tipo se mandó una macana lo
00:21:12echamos muy rápidamente tiene que ver un
00:21:13poco con ese concepto me meto un poco
00:21:15con lo de corrupción que estaba viendo
00:21:18otros estudios de opinión pública no sé
00:21:20si te aparece a vos en los Focus pero
00:21:22era determinante también en algunos
00:21:25estudios la diferencia entre la prueba y
00:21:28desaprueba entre los que aprueban a m
00:21:29ley corrupción en algunos en algunas
00:21:32mediciones estaba primero muy arriba
00:21:34aparecía como una preocupación
00:21:36prioritaria y uno advertía o quería
00:21:40advertir que era encontrar un argumento
00:21:42para explicar el presente encontrar un
00:21:44argumento sigo confiando esencialmente
00:21:46que es un gobierno honesto y estoy acá
00:21:49porque hubo 20 30 100 años diría mi ley
00:21:53de decadencia y de choreo y estamos acá
00:21:55explicando y este es distinto prepárame
00:21:57que le quiero apuntar a sobre esto qué
00:21:59piensa pero prepárame por favor la foto
00:22:01Lila que te mandé del pacto de mayo eh
00:22:04con con el presidente hablando qué qué
00:22:07ves Ana de no llev a decir dos cosas de
00:22:09lo de inflación que tiene Además de que
00:22:10la gente se siente mejor porque puede
00:22:13tiene tiene más estabilidad en su
00:22:15economía hay otra factor que no nos
00:22:17tenemos que olvidar que es el
00:22:18cumplimiento de promesas mi ley llegó
00:22:20diciendo Yo voy a bajar la inflación y
00:22:22cuando lo hace pasan dos cosas uno es
00:22:24Okay le creo me dijo que iba a hacer una
00:22:26cosa y lo hace Pero qué es lo segundo
00:22:28que pasa
00:22:29cuando me dice que va a ser lo próximo y
00:22:31que yo Después voy a salir de esto y voy
00:22:32a estar mejor también le creo porque ya
00:22:34lo que me dijo anteriormente me lo
00:22:36cumplió y tenía razón cuando lo cumplió
00:22:38y segundo respecto de corrupción hay
00:22:40otra cosa que tenemos que tener en
00:22:41cuenta para mí el discurso de mi ley
00:22:44nunca fue el discurso de corrupción de
00:22:45cambiemos m se centró en otra cosa que
00:22:48era los privilegios la casta que es más
00:22:51grande que corrupción y es parece lo
00:22:54mismo pero es bastante diferente y eso
00:22:56le permite tener mayor margen de
00:22:58maniobrabilidad cuando lo critican por
00:23:00lo del hijo o por los que están ahí de
00:23:02masa o por lo de la aduana Esa no es su
00:23:04principal bandera su principal bandera
00:23:06tiene mucho más con penalizar y hacer
00:23:09sufrir al que tenía los privilegios
00:23:11cuando yo no lo tenía que limpiar y
00:23:13hacer el estado transparente comparto
00:23:16para m el actor hay dos dos grandes
00:23:18actores en Argentina los privilegiados y
00:23:20los no privilegiados no digo los mi ley
00:23:24tiene un discurso
00:23:28el Oki no el que tenía tres choferes el
00:23:31que el corrupto en todo orden en todo
00:23:34orden correcto bueno forma parte del
00:23:37mismo ecosistema digamos también es una
00:23:39especie de corrupción el uso del Estado
00:23:42el mal uso del Estado totalmente pero
00:23:44ahí me suma lo de dan y comparto es como
00:23:46es un globito un poquito más grande es
00:23:48un paraguas un poquito más grande y lo
00:23:50que digo perdón eh digo y lo que le está
00:23:52permitiendo es que los no privilegiados
00:23:55también le dan más tiempo porque ve que
00:23:57está pidiendo privilegios claro entonces
00:24:00uno podría decir que la sociedad o por
00:24:02lo menos la gente que lo votó a Miley
00:24:05vamos a generalizar por supuesto dice
00:24:08está cumpliendo con el contrato
00:24:09electoral está cumpliendo con lo que me
00:24:11prometió y no esta lógica que me decía a
00:24:15mí Le hice un reportaje la semana pasada
00:24:16antera Ramiro castineira que que es del
00:24:19Consejo de asesores económicos del
00:24:20presidente que decía el estado lo
00:24:22rompieron los argentinos el ajuste lo
00:24:24van a pagar los argentinos como diciendo
00:24:25desconectar la idea que el ajuste lo iba
00:24:27a pagar la casta
00:24:28ese nunca fue no el eje el ajuste lo va
00:24:32a pagar la casta el eje fue No quiero
00:24:34más nada de lo que venga por eso no lo
00:24:36penalizan a Miley porque el ajuste lo
00:24:38estén pagando los jubilados o la clase
00:24:39media no estamos de acuerdo con eso que
00:24:41la sociedad no lo está penalizando a
00:24:43Miley por eso a groso modo o
00:24:46no Yo creo que la sociedad no tiene
00:24:48donde ir y no nos tenemos que olvidar de
00:24:51eso la sociedad Hoy está con mi ley
00:24:53porque le gusta o porque no le gusta lo
00:24:56que tiene en frente y mientras no haya
00:24:57ningún otro lugar enfrente d y si vos
00:24:59del otro lado del río tenés cocodrilos
00:25:01serpientes arañas yo me quedo de este
00:25:04lado la estoy pasando mal mal Que mal me
00:25:06bajó la inflación de vez en cuando mete
00:25:08a uno de estos privilegiados le saca los
00:25:10privilegios y con eso estoy mejor que
00:25:12del otro lado el problema lo va a tener
00:25:14si en algún momento aparece alguien o
00:25:16algo que le desafía hacerlo nuevo No se
00:25:19ve no está difícil no jugando Alien
00:25:22falta todavía no falta pero pero hay
00:25:25algo ahí que independiente ente que es
00:25:30lo siguiente Perdón ordene ordene ordene
00:25:32mi cabeza está asumamos por un segundo
00:25:35esto es falso pero vamos a ser buenos
00:25:37que el 55 por de los argentinos que
00:25:40votaron a mi ley quieren exactamente el
00:25:43cambio gigantesco que propone milei sí
00:25:46es medio falso pero vamos a decir que sí
00:25:48cuando vos le preguntas a la ciudadanía
00:25:50Argentina eh si vos estás de acuerdo con
00:25:53que Argentina requiere cambios
00:25:55estructurales profundos y rápido
00:25:58La respuesta es 90 está de acuerdo con
00:26:01esa idea entonces para mí hay algo Esto
00:26:04decí del otro lado del río hay
00:26:05cocodrilos arañas yo del otro lado del
00:26:06río veo conservadurismo
00:26:08puro yo veo sí estatus cuo defensa de
00:26:12estatus cuo y para mí la palabra más
00:26:13prohibida de Argentina hoy por hoy es
00:26:15estatus cuo entonces independientemente
00:26:18de mi ley comparto esto Bueno hay un
00:26:20supermercado con determinadas opciones
00:26:23que estaban en la oferta electoral y no
00:26:24se han
00:26:25elegido yo veo un discurso muy
00:26:27conservador
00:26:29desde el punto de vista de la oposición
00:26:31sin duda digo y puntualmente del
00:26:33peronismo porque el concepto de defender
00:26:35ciertas cosas que puede ser correcto
00:26:37puede ser válido puede ser el único
00:26:38lugar que tengan para Para ocupar hoy
00:26:40por hoy es cierto Ahora hay un 90 por de
00:26:42argentinos que quieren cambios radicales
00:26:45algunos querrán los cambios de mi ley y
00:26:47otros querrán nacionalizar la banca
00:26:49privada y la revolución no importa pero
00:26:51conceptualmente nadie quiere quedarse en
00:26:53el lugar donde estábamos hoy alguien eh
00:26:55vinculado que que que que tiene su
00:26:57trabajo eh No vinculado a los
00:26:59movimientos sociales no vinculado a la
00:27:00política sino vinculado a la iglesia me
00:27:03decía dos cosas que es voy a cuidar a la
00:27:05persona que me lo dijo pero porque me
00:27:06hizo todo el sentido del mundo que es
00:27:08eh medio que me me me me lo digo con con
00:27:13con cariño porque aparte tiene razón
00:27:14pero decía está buenísimo toda la
00:27:16discusión para la siega que traes vos
00:27:18Bárbara pero eh Nosotros con el gobierno
00:27:22de Cristina kisner con el gobierno de
00:27:24macri con el gobierno de Alberto
00:27:25Fernández teníamos una una fuga eh o
00:27:28teníamos una Gotera y venían y alguien
00:27:31la tapaba se estaba rompiendo ahora eso
00:27:33se desandado por completo y realmente
00:27:35abajo está a punto de ser Mad Max lo que
00:27:39no significa que la impugnación que hace
00:27:41el gobierno o quienes apoyan al gobierno
00:27:43sobre que efectivamente Se está
00:27:45perdiendo la cultura del trabajo que
00:27:47muchas veces los chicos prefieren
00:27:48quedarse en su casa o tener algún
00:27:52ingreso Estatal a ir a laburar que fue
00:27:54una de las cosas que contó en su momento
00:27:56Eh me lo contó Así que no lo pued deir
00:27:58pero un empresario muy muy importante
00:28:01como que las dos cosas están ocurriendo
00:28:03entonces eh esta este estallido
00:28:05silencioso no que es mi hipótesis no sé
00:28:09si estabas vos almuerzo 2016 un
00:28:12restaurant muy coqueto de la ciudad de
00:28:13Buenos Aires un ministro Horacio
00:28:15Rodríguez la reta yo le dije la única
00:28:17salida que tiene esto mientras ustedes
00:28:19no
00:28:20eh ustedes no era el ar retis moo
00:28:23mientras el sistema político no genere
00:28:25un anticuerpo es la violencia
00:28:28Lamentablemente y yo lo que veo de ese
00:28:31momento a hoy es que hay que agradecerle
00:28:34la existencia a mi ley Porque evitó esa
00:28:37canalización Y entonces si lo Esta es mi
00:28:40no comprometo a la mesa Esta es mi
00:28:41opinión si a mi ley le va mal o la gente
00:28:44que botom se desilusiona no sé si hay
00:28:46otro dique frente a resolver las cosas
00:28:49Lamentablemente por la acción directa Y
00:28:52eso es lo que me decía esta persona hoy
00:28:54que está en un lugar muy muy picante de
00:28:56la provincia de Buenos Aires todos los
00:28:57días tu vida eh vamos al tweet eh a la
00:29:02foto vos queres la foto y prepárame el
00:29:03tweet pero vamos a la foto vamos a la
00:29:04foto vamos a la foto pon la foto porque
00:29:06Estaba cambiando todo eh Para no le
00:29:08hagas el zoom todavía no le hagas el
00:29:11zoom qué ven acá lo ven no lo ven o no
00:29:13lo ven hacele el zoom para qué voy a
00:29:16hacer Jorge suspenso Mauricio no ahí
00:29:18está
00:29:20Eh Esto está mal esto se lo tengo que
00:29:24decir está mal lo que le hicieron al
00:29:27hombre contémosle
00:29:29rápido macri habla
00:29:34con no macri no gente de macri habla con
00:29:37con gente de Santiago caputo y
00:29:39condiciona su presencia a la firma del
00:29:42pacto de
00:29:43mayo y le dicen Si vas a firmar llega y
00:29:49le hacen firmar no el pacto de mayo sino
00:29:51el acta de invitado que firm los 800
00:29:54invitados y pero el hombre nozo
00:29:59dijo no estaba feliz est lo contrario El
00:30:03[ __ ] está en los detalles pero me
00:30:06parece una maldad que este caballero no
00:30:08olvida lo sentaron en Primera fila a
00:30:12escuchar primero con el frío que hacía
00:30:13pero al margen a escuchar a m diciendo
00:30:16todos los que vinieron antes que yo son
00:30:18unos
00:30:19fracasados eso eso está cruzado
00:30:23además esperaba una referencia una
00:30:26mención un algo gracias qué s yo algo y
00:30:30y había hasta una queja adicional que
00:30:32dice apareció en la línea de los
00:30:33expresidentes y estaba con est esto es
00:30:36lo que me dicen con Rodríguez a que fue
00:30:397 días presidente y declaró el Def F más
00:30:41grande de la historia me pones en ese
00:30:42club terrible Vengo desde wimbledon dejo
00:30:45a mi familia dejo de Ver tenis para esta
00:30:48situación a mí me dijeron que habló con
00:30:50Francos que Hub una conversación con
00:30:52Francos lo cual también generó un ruido
00:30:54con Francos porque él venía elogiando eh
00:30:57eh el pragmatismo el rol de Franco la
00:31:00apertura
00:31:01eh Y después en el clering del viaje y
00:31:05de la negociación lo que Franco le dice
00:31:07Porque además Franco En un momento le
00:31:08propone o macri le propone Che van a
00:31:10estar gobernadores van a estar gente va
00:31:14haber gente el pero no necesariamente
00:31:15tengo que estar para decir que estamos
00:31:16ahí y ese destrato hay una sensación muy
00:31:20extraña que quedó además Cruzada por lo
00:31:22menos lo que me dicen del mundo macri no
00:31:25solo el destrato sino todo el Eh actin
00:31:29vinculado Al destrato decir que iba a
00:31:31haber una reunión que se sabía que no
00:31:33iba a existir explicitar de alguna
00:31:35manera que se fue hacerlo venir para
00:31:39este contexto como que había algo más
00:31:40por eso se fue no fue Perdón vamos a
00:31:43decirlo eh fue una meada olímpica perdón
00:31:47el francés y es algo
00:31:50que por lo menos en los
00:31:52últimos 15 años de historia Argentina
00:31:57recientes se me ocurre una a mí a ver
00:31:59mas
00:32:02sentáis sino que este hombre como dice
00:32:06Sergio maa tiene una frase que es a la
00:32:08vuelta venden
00:32:10tortas Mauricio algo va a hacer con esto
00:32:13no va a decir Ay qué picardía Bueno me
00:32:17vuelvo yo siento que le espera y en
00:32:20algún momento baja la guad El caballero
00:32:24por eso y no me parece menor por la
00:32:26frase que dijo
00:32:28presidente de la asamblea del Pro en el
00:32:30quilombo con Patricia que dijo si el Pro
00:32:33no apoya es un problema para la
00:32:34Argentina Es peligroso es peligroso para
00:32:37la
00:32:38Argentina vamos a ahora volvemos con
00:32:41esto tírense de cabeza ustedes si
00:32:43quieren me interrumpen a ver si es el
00:32:45twet que pedí que ni me acuerdo qu pedí
00:32:48el de los puts no no bueno esta también
00:32:51esta también para dejalo déjalo
00:32:52déjalo la presunta cuenta la
00:32:56anterior era de Santiago caputo esta yo
00:32:59no sé si es pero va girando en el mundo
00:33:03libertario también me pare complet por
00:33:06supuesto en elentorno caputo dice no es
00:33:07la cuenta de caputo Santiago no me
00:33:10parecen completamente injustas las
00:33:12operaciones para desprestigiar a
00:33:13Mauricio haciéndolo parecer que su
00:33:14preocupación es si lo ponchan o no lo
00:33:16ponchan una cámara no creo ni por un
00:33:18segundo esas versiones malicia absoluta
00:33:22mucha malicia eh sobre todo cuando
00:33:25aparte la especulación o lo que quiere
00:33:27el el
00:33:28es ir a un
00:33:30interbloque en diputados con con el Pro
00:33:34mencionas a jesa jesa se conoce hace
00:33:35mucho con Santiago caputo lab buró de
00:33:37hecho en pinamar caputo y tuvieron tiene
00:33:39una
00:33:40relación Me parece que fue uno de los
00:33:42canales para tratar de de que la sangre
00:33:46no llegue al río exactamente en la
00:33:47previa después quedó todo muy cargado
00:33:49porque macri se fue diciendo si no hay
00:33:51una un mano a mano con Javier no se va a
00:33:54dar el próximo paso que pueda serer el
00:33:56interbloque pero lo que está ocurriendo
00:33:59en el macrismo es
00:34:01que Santiago caputo es el ideólogo de
00:34:05algo que es obvio y que ha dado señales
00:34:07decir macri tiene que ser el dueño de
00:34:09todo lo que está del medio hacia a la
00:34:12centro derecha derecha y Ultra derecha
00:34:13tiene que ser la única
00:34:16voz milei la única voz que juegue en esa
00:34:21cancha por eso también a veces se enoja
00:34:23con economistas liberales por eso fue
00:34:26implacable con López murf digamos No
00:34:27puede haber otra voz que juegue en el
00:34:30mismo segmento
00:34:32y usa una figura Santiago caputo de que
00:34:36ser el Pacman de ese lugar comerse todo
00:34:38y comerse incluso a macri pero que se
00:34:40encuentra según
00:34:42cuenta con la objeción de Miley que el
00:34:45propio Miley dice no a Mauricio hay que
00:34:47preservarlo porque es útil porque lo
00:34:50necesito porque lo respeto y y tiene una
00:34:53lógica y tiene una relación en su
00:34:55momento hablaban de muchas cuestiones de
00:34:57orden adem polí vos lo tenés medido a
00:35:00ley porque hay dos escuelas que empezó a
00:35:02bajar y que hizo un respingo el último
00:35:05mes y que está arriba de los 55 puntos
00:35:07orillando los 55 puntos
00:35:09no por un lado todo es cierto un poco
00:35:13cierto por un lado es el
00:35:16presidente que arranca la gestión con
00:35:19menos aprobación desde
00:35:22bueno Cristina Seguro macri seguro
00:35:25Fernández también no E eso por un
00:35:29lado segundo no hay más digo en defensa
00:35:32de Miley aún en 6 meses muy complejos
00:35:35económicamente con algún by Ben subió un
00:35:37poquito bajó un poquito la verdad que no
00:35:39se movió la imagen no se movió si sube
00:35:41tres puntos baja tres puntos para mí es
00:35:42absolutamente irrelevante eh lo cual
00:35:45está muy fuerte arrancando de menos pero
00:35:49estando muy fuerte tercero por en
00:35:52defensa de Miley se acabaron los
00:35:54políticos de 70 puntos en Argentina y no
00:35:56sé si en el mundo pero Argentina seguro
00:35:58no existe más El Salvador no tenés uno
00:36:01es cierto Está bien correcto voy argena
00:36:04es una excepción voy a Argentina se
00:36:05acabaron los políticos de 70 puntos
00:36:08magri casi tocó 70 al
00:36:10principio Alberto en la pandemia e en
00:36:13algún momento de Cristina digo 68 largos
00:36:16ntor
00:36:18kisner se acabó 55 estate Disney Disney
00:36:23claro creo porque vas a un a un estás en
00:36:27un mundo y vos decías esto de ocupar
00:36:29lugares no eho estás en un mundo donde
00:36:32la nitidez la hiper nitidez tiene más
00:36:36sentido que los tradicionales políticos
00:36:39que buscan ampliarse y girar y en cierto
00:36:42momento buscar hoy ser nítido y lo ves
00:36:46En el mundo para decirlo garpa más la
00:36:50autenticidad totalmente Perdón dig vale
00:36:54mucho más eso hoy por hoy eh que esta
00:36:57idea de busco amplie en gestión Busco
00:37:01amplie busco mover el frente electoral
00:37:04Con quienes piensen distinto porque
00:37:06también hay una característica corregime
00:37:08vos de que mi ley no tuvo el crecimiento
00:37:13por encima de lo que suelen tener los
00:37:16votos es decir Alberto ganó con 47 en el
00:37:19momento llegó a tener aún antes de la
00:37:20pandemia 60 y pico todos crecieron más
00:37:23arriba porque incluso tenían el respaldo
00:37:25de la buena imagen de porcentaje que no
00:37:28lo había votado mi ley parece que nunca
00:37:30rompió el techo de su propio votante
00:37:31pero nunca bajó tampoco pero nunca bajó
00:37:33Claro claro que que sería la lógica por
00:37:35por las medidas me parece no en términos
00:37:38si uno sigue la línea de bolsillo vamos
00:37:41al tweet de los puts
00:37:44PS por las
00:37:46dudas fin de pasivos remunerados ahora
00:37:48vamos por el fin de los puts viva la
00:37:50libertad [ __ ] dice el presidente de la
00:37:53república eh citando un twet del Banco
00:37:55Central que dice que elimina la emisión
00:37:58endógena generada por los pasivos
00:38:00remunerados y da un nuevo paso en el
00:38:01proceso de sanear su balance lo pasamos
00:38:04por el traductor del sar Qué dice acá el
00:38:06presidente no es un poco la
00:38:09materialización de la conferencia de
00:38:10caputo y bausili que daado un stock de
00:38:12pases pasivos que es deuda que el
00:38:14central tiene con los bancos que que eso
00:38:15va devengando un interés que se paga con
00:38:16emisión eso es a lo que llaman emisión
00:38:18endógena eh el gobierno bueno estaba
00:38:21medio obsesionado yo para ilustrar eh
00:38:23Para que tengan una idea los pasivos
00:38:25remunerados cuando ASUME el gobierno
00:38:26eran 10 puntos del pbi sí técnicamente
00:38:29un problema eh cuando se meten a hacer
00:38:31la conferencia esa los pasivos
00:38:33remunerados en pesos del sector privad o
00:38:35sea de bancos privados era un punto del
00:38:37pbi O sea no ya no era un problema oa y
00:38:40nuev décimos ya los habías pasado a Bo
00:38:41prales al tesoro se había monetizado
00:38:44etcétera qué pensas de los que dicen que
00:38:46es pasar una deuda de un bolsillo a otro
00:38:48no es 100% eso es eso sí literal la
00:38:50última La Última gran colocación que
00:38:52sacaste pases y metiste lecaps del
00:38:54tesoro fueron dos puntos y medio del pbi
00:38:562.2 del pbi que que pasaron de deuda del
00:38:58Central a deuda del tesoro y Qué ganas
00:39:00entonces y el El Banco Central gana la
00:39:03podestad de poder subir la tasa sin
00:39:04emitir porque endógenamente como no
00:39:06tiene que pagar los intereses él ya
00:39:07ahora puede poner la tasa donde quiera y
00:39:09eso no va a implicar emisión endógena
00:39:11gana algo de Independencia si querés si
00:39:13se acompaña con otras cosas es útil y de
00:39:16alguna manera la gran diferencia es que
00:39:17el tesoro para pagar intereses de la
00:39:18deuda Tiene que sacar los pesos de la
00:39:19economía no puede emitir entonces de
00:39:22fondo hay un cambio relevante lo que
00:39:24muchos decíamos es si el plan es agarrar
00:39:26C del pbi en deuda de central y
00:39:28pasárselos al tesoro la verdad que no es
00:39:30mucha genialidad porque lo primero que
00:39:31vamos a hacer todos los análista es
00:39:33bueno veamos el balance del tesoro
00:39:34Cuánto superad tiene lo puede pagar o no
00:39:35lo puede pagar por eso mile fue tan
00:39:38agresivo al principio con el superid m
00:39:39tiene mucho más superid del que necesita
00:39:41hoy Y por qué bueno porque sabía que
00:39:43tenía que blindar la cuación del tesoro
00:39:45porque le iba a pasar buena parte de la
00:39:46deuda del Banco Central al tesoro en el
00:39:48corto plazo pero sí no es ninguna
00:39:51genialidad digamos tenés e vos le
00:39:53pediste audio milei y audio toto
00:39:59sí es interesante voy a contar antes la
00:40:02trastienda y después los
00:40:04escuchamos el gobierno escaló la la
00:40:08confrontación con masa Franco lo acusó
00:40:11de golpista Miley habló de un un intento
00:40:14golpista de un banco por la liquidación
00:40:17de creo que eran 2000 palos de puts del
00:40:20banco Macro Entonces qué decía mi ley el
00:40:24banco Macro tiene relación con masa masa
00:40:26motorizó
00:40:27la liquidación para hacer un para
00:40:32generar inestabilidad en la
00:40:33economía por lo tanto masa es golpista y
00:40:36por lo tanto el banco tiene un intento
00:40:37golpista acá es interesante dos cosas
00:40:40que es la
00:40:41primera que acá alguien que me corrija
00:40:46pero que colisiona un poco con el punto
00:40:49uno del pacto de mayo propiedad privada
00:40:51libertad de Mercado no en los propios
00:40:53términos del gobierno y punto dos un
00:40:57dato poco
00:40:59explorado que es que el responsable de
00:41:03la mesa de dinero del banco del fin
00:41:07Carballo es un hombre muy
00:41:10cercano muy cercano primero a macri y
00:41:13después al propio ecosistema de el
00:41:16presidente de la república por eso llamó
00:41:18la atención y me parece que por eso Sale
00:41:20caputo Luis toto a decir no Esto no es
00:41:25así pero escuchemos si podemos primero
00:41:27al presidente lo tenemos o tenemos solo
00:41:29lo de
00:41:30toto Perdón estoy con un poquito de de
00:41:33tos tenemos al presidente escuchémoslo
00:41:36escuchemos mile a ver qué dijo este tema
00:41:39que parecía una
00:41:41abstracción Hace unos días ustedes
00:41:45vieron lo que podía
00:41:46causar pero dada la fuerte posición que
00:41:49nosotros tenemos en las cuentas del
00:41:52Banco Central y nuestra posición de caja
00:41:55en el banco nación
00:41:57pudimos derrotarlos pudimos derrotar a
00:42:00ese banco con intenciones
00:42:03golpistas heavy No yo lo había leído no
00:42:05había escuchado el audio eh okay bien Y
00:42:09a ver que dijo el ministro de economía
00:42:11de la
00:42:13nación Luis caputo tiene segundo nombre
00:42:17a
00:42:19ver lo que definitivamente eso pone en
00:42:23perspectiva Es lo que siempre dijo el
00:42:25presidente con respecto al a los puts no
00:42:28hay mucha gente que opina y opina por
00:42:31ahí livianamente y entonces dice no Cómo
00:42:35no no salen del del cepo y demás lo que
00:42:39pasó ese día que el presidente ya lo
00:42:41había prevenido muchas veces en sus
00:42:43discursos prueba justamente
00:42:47como que más más importante que salir
00:42:50rápido del cepo es salir bien fíjate
00:42:54como una cosa de un solo banco
00:42:57generó El ruido que que que generó y era
00:43:00un 10% de los de los famosos puts qué
00:43:05banco era fue el banco Macro Y ese es el
00:43:08banco golpista no no lo quiero poner en
00:43:11términos digamos de eso porque prefiero
00:43:15no hacer juicio de de valor o sea creo
00:43:18que eh se lo dije a digamos a a uno de
00:43:22los accionistas del banco creo que si
00:43:24vas a hacer una cosa así más lo tenías
00:43:28si lo tenías decidido desde el viernes y
00:43:30se lo deberías haber comunicado al
00:43:32presidente del Banco Central
00:43:35porque bueno Y esta fue la reacción
00:43:37bajándole el tono falta falta para mí la
00:43:39mejor parte falta cuando termina
00:43:42diciendo en el audio caputo termina
00:43:44diciendo como que lo que arrancó con una
00:43:46conspiración de francos termina siendo
00:43:48en la lectura de él un gesto de
00:43:50fortaleza porque en realidad el banco
00:43:52Macro como tenía bonos Atos a inflación
00:43:54y el gobierno está colapsando la
00:43:56inflación se Aron hicieron un
00:43:57comportamiento de mercado porque ve
00:44:00según traduce caputo que está muy bien
00:44:03fue en vez de una conspiración fue un
00:44:06gesto
00:44:07de confianza decir estos van bien
00:44:09encaminado quiero acompañar ahí asiente
00:44:12el sar por ento de que dijo eso toto
00:44:14después termina explicando que que
00:44:17contrario a una conspiración fue
00:44:18producto de que la conferencia del
00:44:20viernes les dio una sensación tan
00:44:22positiva respecto que la inflación iba a
00:44:24bajar que decidieron liquidar 1.9
00:44:26billones de pesos en títulos ser largos
00:44:29obviamente esa plata no la puedes sacar
00:44:30por mercado tenes que salir via puts
00:44:32están para eso los puts avisarle central
00:44:34No no es una pada no se avisa eso se
00:44:37hace antes de la rueda y se opera
00:44:38imagínate aparte al Banco Central
00:44:40argentino Viene un banco y le dice voy a
00:44:41operar un dos billones de p la primera
00:44:44te dice no esperá veamos sabes que me
00:44:48sonó un poco dirigista la frase pero tal
00:44:52vez no como es un tema que me excede no
00:44:54pero aparte tenés otro problema tenés un
00:44:56problema serio de in por qué A ver ese
00:44:58problema lo resolvieron dentro de todo
00:45:00bien no estabn teniendo problemas no va
00:45:01a pasar nada digo en la misma semana que
00:45:04vos reglamentas las letras de liquidez
00:45:06estas que vas a terminar de pasar los
00:45:07pases de un lado al otro las letras de
00:45:09liquidez es una de las grandes ventajas
00:45:10que tienes que las resguarda El Banco
00:45:11Central se eventualmente El Banco
00:45:13Central te la puede rescatar con emisión
00:45:15igual que los puts claro Va a haber
00:45:17plata del tesoro a una cuenta en
00:45:18garantía o sea el tesoro también por
00:45:19unas garantías en última instancia se
00:45:20compensa la pero en la misma semana que
00:45:22vos le decís a los bancos Che pasen
00:45:23todos los pases a esta letra que
00:45:25cualquier cosa El Banco Central se las
00:45:26compra con emisión eh le cortá la cabeza
00:45:29a un banco con nombre y apellido en la
00:45:30tele por haber usado uno de esos uno de
00:45:33esos mecanismos que vos mismo le diste
00:45:34porque este gobierno también colocó puts
00:45:36americanos medo cucard no el el
00:45:38comportamiento a mí me hizo un por ahí
00:45:40es una simpleza me hizo un ruido e o
00:45:44bien mi ley jugó claramente la teoría
00:45:50del relato de la
00:45:52conspiración o le faltaba información a
00:45:55veces se a mí me dijeron que pasó algo
00:45:57con la no sé si es verdad no pero con la
00:45:59conferencia del viernes que caputo y
00:46:01bausili salen a aclarar algo que Miley
00:46:04había dicho más temprano en un reportaje
00:46:06que no debería haber dicho Entonces él
00:46:07dice salgan a aclarar esto porque no lo
00:46:09debía haber anticipado lo traigo
00:46:12simplemente como un pasillo porque no lo
00:46:14tengo confirmado denle la verosimilitud
00:46:17que sea pero digo a veces así como
00:46:19Alberto se
00:46:20mandaba como Cristina se mandaba como se
00:46:23mandaba m se manda también ocurre es del
00:46:27gobierno mi ley lo menciona ahí pero
00:46:29operativamente lo que hicieron es como
00:46:31el banco en cuestión pidió el rescate
00:46:34Recibió la emisión de casi 2 billones de
00:46:36pesos que usó para comprar otros títulos
00:46:37ha otras cosas del mismo del mismo modo
00:46:40en otra ventanilla el tesoro rescata 1.9
00:46:43billones de la cuenta que tiene el
00:46:45tesoro en el banco nación y lo saca el
00:46:46sistema con lo cual en términos netos no
00:46:48pasó nada lo cual no podría explicar eso
00:46:50una corría cambiaria porque en términos
00:46:52netos hasta d yo sé si Met de un lado y
00:46:54sacá del otro que ha cero Ana
00:46:57de porque hay una cosa que siempre se
00:46:59planteaba y yo lo veía mucho respecto a
00:47:01nosotros no lo que durá barba llamaba
00:47:04digo nosotros y tantísimos otros quiero
00:47:06decir pero el círculo rojo el sistema qu
00:47:08s yo que era Ay cómo molestan las formas
00:47:12de Cristina y Cristina no paraba de
00:47:13ganar elecciones no paraba de ser el
00:47:16centro del sistema solar
00:47:18etcétera hoy veo que pasa lo mismo con m
00:47:21Cómo molestan las formas de m y a m me
00:47:24pasa algo muy penista este caso que es
00:47:27Yo escucho lo que dice el
00:47:29sistema lo que predice electoralmente el
00:47:32círculo rojo y giro para el otro
00:47:35lado cansado de perder elecciones está
00:47:38cansado de perder elecciones eh No hay
00:47:40una impugnación a mi ley por eso o en
00:47:42este caso Sí porque que se fue de escala
00:47:44porque insulta qué qué vende eso le
00:47:47pregunto también a Juan Pablo Sí Uno
00:47:49pretende y cree y el círculo rojo tiende
00:47:52a mirar los procesos políticos con una
00:47:54racionalidad que no existe que al final
00:47:56son procesos emocionales y qué ves Ah se
00:47:58equivoca para mí en muchas cosas pero en
00:48:00dos particularmente
00:48:01uno asumir que hay una estrategia atrás
00:48:04de las acciones no vos recién decías
00:48:07bueno pensaron iban a hacer No sé y a lo
00:48:08mejor se levantó y se le escapó y lo
00:48:10dijo y después tuvo que volver para
00:48:11atrás es lo más probable Ahí hablamos de
00:48:14documentales al principio hay un
00:48:15documental fantástico de navalni donde
00:48:18no lo viste vale la pena ver es
00:48:20espectacular de la vida de navalni Pero
00:48:21hay un pedacito donde él encuentra con
00:48:24un investigador un periodista los que lo
00:48:25habían querido envenenar no voy a
00:48:27spoilear todo el documental pero los
00:48:29encuentra y dice los voy a llamar a ver
00:48:30si los hao pisar el palito pero parece
00:48:32que estos tipos eran de la kgb dice no
00:48:34cómo los voy a hacer pisar el palito si
00:48:36son espías entrenados por Putin dice
00:48:39pero Moscú 4ro dicen y Qué es Moscú 4at
00:48:42es que una vez lo habían hackeado el
00:48:44sistema el líder de la inteligencia rusa
00:48:46y el passw era Moscú 1 se lo vuelven a
00:48:49hackear Moscú 2s se lo hackean de vuelta
00:48:53hasta Moscú 4 llega
00:48:56el documental entonces lo que digo es el
00:49:00círculo rojo ASUME que hay una
00:49:02estrategia y es mosc cu la mayoría de
00:49:04las veces buenísimo me encanta cuat con
00:49:06figura y lo segundo que te diría es que
00:49:08tienden a pensar que el impacto de una
00:49:10incoherencia en el electorado es mucho
00:49:12mayor de lo que es Entonces yo lo saco
00:49:13de mi ley y lo llevo a Cristina lo que
00:49:15vos decías Cristina el electorado se los
00:49:18círculos rojos se cansó de decir cómo va
00:49:20a ser la bandera de los pobres si anda
00:49:22con un reloj y una cartera que vale más
00:49:24de lo que van a ganar en su vida pero
00:49:26ella tenía tan e incrustada la bandera
00:49:30de los de los pobres y había hecho otras
00:49:32cosas por los más vulnerables que podía
00:49:34andar con la cartera y se la perdonaban
00:49:35no se la miraban estaban mirando otra
00:49:37cosa entonces me parece que esas son dos
00:49:38cosas donde el círculo rojo en general
00:49:40la pifia mal vamos a ponerlo de otra
00:49:43manera dónde podría estar que uno hoy
00:49:45digamos corriendo obviamente la
00:49:47situación económica que es determinante
00:49:49no pero vamos hacia hacia la idea místa
00:49:53de lo peor ya pasó no y a un escenario
00:49:55que ahora puedo mejor más o menos o
00:49:58mejorar mucho o Navegar en un
00:50:01electrocardiograma de un infartado así
00:50:04hasta el final del mandato no que Real
00:50:06es más probable que así pero no importa
00:50:07no quiero anticipar nada o predecir nada
00:50:10porque general
00:50:12pifio Dónde está la debilidad de mi ley
00:50:16porque hasta ahora lo que vemos son
00:50:17fortalezas hasta las que parecen
00:50:19debilidades se transforman en fortalezas
00:50:22Dónde está la debilidad del presidente y
00:50:25contal lo que yo
00:50:27para mí en en la
00:50:29gestión hay un tema de gestión Pero eso
00:50:32te dijo la pregunta el Bao Pero eso lo
00:50:33percibe la no no no Hoy No hoy no pero
00:50:36en algún momento lo vimos en el gobierno
00:50:40de Alberto Fernández No por otros
00:50:43motivos
00:50:44No la disputa o
00:50:46cómo repartió parte del poder entre las
00:50:50diversas usar palabra tribus del
00:50:53peronismo entre los diversos sectores
00:50:55Entonces los ministerios no no
00:50:56funcionaban y era una cosa muy clara
00:50:59donde no no funcionaban las cosas e a ma
00:51:03le costó mucho al principio también lo
00:51:05que se decía es viene el sector privado
00:51:07y están aprendiendo donde están los
00:51:08botones no entonces había como como
00:51:11trabas Y en este caso también Creo que
00:51:13tiene una parte de trabas una parte de
00:51:15falta de de equipo y eso a la larga es
00:51:18más silencioso me parece a mí pero se se
00:51:20termina pagando en gestión Yo creo que
00:51:23si miras a mí me impresionó el último
00:51:25índice de confianza en el gobierno de
00:51:27itela es en general está estable Pero
00:51:29hay dos medidas donde se ve baja de
00:51:31miile y hay que ver si esto la gente lo
00:51:33sigue viendo y siguen bajando o se
00:51:35mantienen ahí pero se ve baja en
00:51:37efectividad Y capacidad las dos que
00:51:39tienen que ver con esto que vos decías
00:51:41no la capacidad de efectivamente
00:51:42producir resultados y por eso para mí el
00:51:45tranza En el pacto de mayo que fue en
00:51:48julio el tranza identidad
00:51:56tran a cambio de comprar un poquito de
00:51:59esto que vos decís un poquito de
00:52:00gobernabilidad de efectividad de
00:52:02resultados Entonces está en ese trof me
00:52:05vamos a seguir destacando o mencionando
00:52:09fortalezas pero si bien también fue un
00:52:12problema de administración cambiemos y
00:52:14tuve un problema de gestión en frente de
00:52:17todos el beneficio que tiene mi ley es
00:52:20que no quiere estado entonces hay cierto
00:52:23maridaje en la idea de un estado muy y
00:52:26un estado también poco presente por lo
00:52:29tanto puede crecer desde ese beneficio
00:52:31él vino a destruir el estado no vino
00:52:33como vino el macrismo a decir queremos
00:52:35un estado que funcione bien pero de qué
00:52:38hablamos cuando hablamos de estado te
00:52:39diría porque el estado para la gente uno
00:52:42dice porque Esas son las inconsistencias
00:52:44que creemos que vemos y la gente dice no
00:52:45hay ninguna inconsistencia la gente te
00:52:47dice yo quiero menos estado pero
00:52:50manteneme la educación pública vimos la
00:52:51marcha manteneme la buena salud dec
00:52:53están todos locos cómo voy a hacer no
00:52:55pued hacer las dos cosas sí puedes
00:52:58porque cuando yo te digo que quiero
00:52:59menos estado lo que quiero son menos
00:53:02okis menos privilegiado menos gente
00:53:05andando en helicóptero pu decir bueno Al
00:53:07fin y al cabo es verdad la ecuación no
00:53:08te da porque cortas todo eso y no te va
00:53:10a dar pero no hay una inconsistencia ahí
00:53:12en la cabeza de la gente la gente te
00:53:13está diciendo Yo quiero menos estado y
00:53:15si vos me das todo este menos estado Yo
00:53:17no puedo no te dejo de pedir más
00:53:18educación y más salud hay una una
00:53:21preocupación que yo empiezo a anar en en
00:53:24los dirigentes territoriales gobernador
00:53:27intendentes que son los primeros a los
00:53:30que le choca el estado que se repliega
00:53:32diamos porque hay como cierta ventaja de
00:53:35mi ley de reducir el protagonismo porque
00:53:37cuando Miley deja de repartir alimentos
00:53:40si la reclama al intendente o
00:53:43alador son los intendentes los
00:53:45gobernadores los que empiezan a repartir
00:53:47lo que no reparten la nación y cuando
00:53:49ven la eventualidad de una crisis
00:53:51algunos empiezan a advertir me va a
00:53:52estallar primero a mí consecuencia de
00:53:55decisón del gobierno nacional y ahí es
00:53:59el costo de también tener ese
00:54:01protagonismo porque va a ser como
00:54:03siempre es la primera vidriera digo y me
00:54:08quedé con una cosa Que que del pacto de
00:54:11mayo que no me quiero olvidar da la
00:54:13sensación que el pacto de mayo terminó
00:54:17siendo más noticia el problema con macri
00:54:21la tensión con macri y la ausencia de
00:54:23villarroel que los 18 gobernadores sí
00:54:26decís porque los 18 gobernadores ya se
00:54:29había pagado con la ley bases ya ese ese
00:54:32protagonismo de alguna manera estaba
00:54:34cotizado la última aprobación de la ley
00:54:36base que todos estaban esperando que
00:54:37tenga impacto en el mercado tampoco
00:54:39impactó en el mercado y no sé si tuvo
00:54:42alguna consecuencia posible vos venís
00:54:44advirtiendo que por ahí mi ley va a
00:54:46tener una foto de gobernadores que van a
00:54:48ser dame un segundo a mí se me cortó el
00:54:50audio se escucha bien seguimos perfecto
00:54:53eh Perdón la foto de los gobernadores no
00:54:55que crezca
00:54:57que dé un paso más en en esto de lograr
00:55:00gobernabilidad y empiece a hacer lo que
00:55:02no hace que es política convencional
00:55:04porque posiblemente el pacto de mayo fue
00:55:06una foto de la política convencional fue
00:55:09un modo clásico de la política de
00:55:11mostrar gobernadores y Mostrar volumen y
00:55:14no sé o no lo quiso capturar o no lo
00:55:17quiso medir en esos términos o no logró
00:55:19o lo dejó pasar Mira Quiero conectar las
00:55:24dos cosas lo que decía y lo que decía
00:55:25Pablo eh un dato que que me daba alguien
00:55:28que no puedo nombrar porque no me dijo
00:55:30pero tenés que dejar de decir que no
00:55:32nombrá gente porque quiero ver ese
00:55:33teléfono tenas razón tenés razón es feo
00:55:36es descortés es poco elegante es
00:55:38inverosímil claro Cuáles son los dos
00:55:40países de América Latina Luci todo todo
00:55:44claro me lo dijo Lucio me lo dijo Lucio
00:55:46tengo un amigo que es pero el amigo
00:55:48Siempre es uno V eh pero acá germano me
00:55:50lo puede validar o no y Ana también los
00:55:52dos países de América Latina donde está
00:55:54mejor eh donde hay en la pregunta cuán
00:55:58satisfecho estás con la
00:56:00democracia Cuáles son los dos países que
00:56:02tienen los dos números más altos El
00:56:05Salvador es uno y el otro es
00:56:07Uruguay no es hermoso que el sal o sea
00:56:10para mí lo que te demuestra eso
00:56:11volviendo al tema que es estado que no
00:56:13es estado Que es democracia que no es
00:56:14democracia Es que la
00:56:16democracia por si faltaba alguna duda es
00:56:19calidad de vida no son reglas de juego
00:56:22no es una justicia independiente no es
00:56:24que el congreso funcionando bien es una
00:56:26sociedad que te dice o sí ojo puede
00:56:28serlo eh ojo bueno en El Salvador no
00:56:30diría que es un canto es en El Salvador
00:56:31no Pero puede serlo en El Salvador no
00:56:33por supuesto en El Salvador más
00:56:34democracia es
00:56:36mejor exo calidad de vida antes no podía
00:56:40Ahora puedo e o sea antes antes perdón y
00:56:43está claro en El Salvador la gente no es
00:56:45que no es consciente que está cediendo
00:56:47libertades civiles a cambio de más
00:56:49seguridad Sabes sí te estoy siguiendo
00:56:51verad Me encantaría también tenerlas
00:56:53pero si tengo que elegir entre una y
00:56:54otra elijo la seguridad absolutamente de
00:56:57hecho miren algo no nos vay está bien no
00:56:59es lo mismo ya sabemos todas las
00:57:00disquisiciones del caso si uno mira las
00:57:05leyes pasa que es algo está muy centrado
00:57:08en la ciudad de Buenos Aires la agenda
00:57:09pero si una Mira las leyes que pasó el
00:57:12gobierno de Maximiliano puaro con
00:57:14presidencia socialista de la cámara en
00:57:18los primeros
00:57:19meses decir bueno acá hay un estado de
00:57:21excepción que hay un estado de excepción
00:57:23efectivamente que es la lucha contra
00:57:25bandas narco no lo mismo que el Salvador
00:57:27no es lo mismo que México etcétera
00:57:28etcétera etcétera Pero
00:57:31eh Hay y estamos hablando de Tal vez de
00:57:35los últimos años está bien poca
00:57:37relevancia a la hora de gobiernos
00:57:39nacionales pero el partido político que
00:57:41si yo te tey a decir que respetó más las
00:57:43reglas del juego yo te lo pongo al
00:57:45socialismo ni siquiera te lo pongo al
00:57:46radicalismo que corrió hizo un poco la
00:57:49vista gorda con macri el peronismo ni
00:57:50hablar y ahora leyes que son leyes de
00:57:53estado de excepción Entonces por qué
00:57:55digo esto porque no sea cosa que
00:58:00eh ese degradé de de valoración
00:58:04democrática termine vaya uno a saber
00:58:07dónde eh No realmente lo digo vaya uno a
00:58:11saber dónde Porque Cristina dice se
00:58:12rompió El péndulo como dice germano no
00:58:15real esto no eh
00:58:18coincidencia
00:58:20ahora realmente es una incógnita enorme
00:58:23Qué pasa si no camina esto
00:58:26y hay una Bueno ahora voy a hablar de m
00:58:28no hay una
00:58:30desesperación de por lo menos una
00:58:33alternativa vos sabías que si Cristina
00:58:35no iba había unas opciones ahí sabía que
00:58:37sicri no iba el peronismo Unido hay una
00:58:40cosa incómoda con eso incmoda para el
00:58:43peronismo el peronismo las últimas tres
00:58:45veces que volvió volvió cuando estaba
00:58:47todo roto cuando alfons se fue roto
00:58:50cuando de la rua se fue roto y cuando
00:58:53fracasó de alguna manera maal
00:58:56siempre da la impresión que el peronismo
00:58:58volvió como última opción que era la
00:59:00opción que estaba del otro lado cuando
00:59:01un ensayo no
00:59:03funcionaba por eso es difícil porque la
00:59:06última experiencia del peronismo se fue
00:59:09Se fue en en digal se fue mal se fue en
00:59:13fe digo no era no había un registro que
00:59:16es el problema que tiene hoy por ahí la
00:59:18propia Cristina o el propio kismo cuando
00:59:20quiere contar la historia hasta el 15
00:59:23nada más tratando de olvidar que un 1923
00:59:27absoluto entonces creo que el peronismo
00:59:30tiene todavía ese registro histórico de
00:59:32decir Bueno cuando nada queda terminamos
00:59:35siendo nosotros Porque sí por el poder
00:59:38por el ejercicio del poder porque te
00:59:40acomodas porque sos flexible porque
00:59:41puedes estar en todos lados te hago una
00:59:43pausa le pregunto a Ana esa racional le
00:59:46pregunto a Juan y ahora quiero ir a
00:59:47hablar con el sar
00:59:49sobre porque tenemos ahora te voy a
00:59:52pedir un un
00:59:56incubando algo respondió antes una
00:59:58crisis cambiara que es lo que me decía
00:59:59Martín rapeti la semana pasada esa
01:00:02racionalidad o falta de racionalidad no
01:00:05no que no significa la gente no razone
01:00:07sino no está en el microd detalle en el
01:00:09que estamos nosotros trabajamos de esto
01:00:11de Cristina deliberadamente Busca mi
01:00:13gobierno fue hasta el 15 el de Alberto
01:00:16no fue mi gobierno y uno tiene que
01:00:18pensar en en la racionalidad decir eso
01:00:21no es así era vicepresidenta tenías al
01:00:22ministro del interior tenías al titular
01:00:24la titular de pami a la titular de eh
01:00:27manejabas energía después el candidato
01:00:30que fue el ministro de economía fue una
01:00:31alianza tuya Ahora así como decimos lo
01:00:35de la casta de mi ley que no hace match
01:00:37o lo del estado que se es una idea que
01:00:41se mantiene aún reclamando mejor
01:00:42seguridad mejor educación y mejor
01:00:44salud hay un votante que hoy todavía le
01:00:49permite a Cristina decir no no tu
01:00:51gobierno terminó en el 15 en el 19 no
01:00:53fue tu gobierno se entiende a dónde voy
01:00:55se entiende yo creo seguramente hay
01:00:57votantes que creen eso la pregunta es
01:00:59Cuántos son y para cuánto le alcanza
01:01:01digo Siempre que gente que cree hay
01:01:02terraplanistas también en el mundo
01:01:04dig la pregunta
01:01:06es tod y la próxima ve Yo quiero un
01:01:10sobrenombre como el del sare me
01:01:14eny Miranda no soy yoe el sar es Miguel
01:01:18Miranda presidente del Banco Central
01:01:20primer peronismo viene ahí el
01:01:24apodo exquis esto no lo sabía Claro
01:01:27claro yo conté en el podcast eh alguna
01:01:29vez Cómo se estatizar los ferrocarriles
01:01:31y Quien llevó adelante la negociación
01:01:32eraa Miguel Miranda y básicamente
01:01:34estatizó los ferrocarriles los terrenos
01:01:36Linderos puertos estancias de todo Sin
01:01:38poner un mango o sea básicamente puso un
01:01:40par de cláusulas una de ellas era la
01:01:41inconvertibilidad de la libra que sabía
01:01:43que se venía y pagamos en especies
01:01:46entonces eh perón decía que era el sar
01:01:48de las finanzas lo apodaba así entonces
01:01:50yo conté eso en el podcast y bueno
01:01:51surgió el chiste y bueno me empezaron a
01:01:53decir el sar a mí yo le digo sares a los
01:01:54oyentes pero hermoso ahí hermoso eh
01:01:57volviendo al peronismo el peronismo
01:01:59tiene hacemos un apod para cada uno Sí
01:02:01sí eh que sean por favor agraciados
01:02:04agraciada sí de ese nivel por lo menos
01:02:07de reina no me bajo Claro claro eh No
01:02:10volviendo al peronismo el peronismo
01:02:12tiene un problema muy grande que está en
01:02:14su debilidad y su fortaleza si vos mirás
01:02:17la gente que hoy se identifica como
01:02:18peronista kisnerista o no que tenés
01:02:21prácticamente un volumen de gente mayor
01:02:23que los que hoy se identifican con la
01:02:24libertad avanza claro
01:02:26En qué en qué los entrampa eso que lo
01:02:28que debería hacer el peronismo es los
01:02:30caminos que debería recorrer los tiene
01:02:32todos bloqueados porque uno decir tiro
01:02:34la peronismo y armo un nuevo partido que
01:02:36se llama regulación de los trabajadores
01:02:39del siglo bu no lo puede hacer porque la
01:02:42marca Todavía es muy buena para tirarla
01:02:43la basura el otro problema que dice
01:02:45Bueno te bien No importa yo agarro esta
01:02:48marca y me uno con otros pedacitos para
01:02:50lograr tener el volumen me uno con Los
01:02:52radicales Pero tenemos el problema que
01:02:53decía Juan hoy el mercado te pide una
01:02:56nitidez extrema si vos te uní con los
01:02:58radicales que empiezan no que las
01:02:59instituciones que la corrupción perdiste
01:03:02Cuál es el otro camino dice a un
01:03:04rebranding no lo que hizo stammer en
01:03:06Inglaterra entonces digo Reconozco que
01:03:08tuve errores que ahora voy a ser
01:03:10distinto que voy a ser por los
01:03:12trabajadores pero con buenas
01:03:13instituciones y con políticas Fiscales
01:03:16apropiadas pero para eso qué necesitas
01:03:18un líder que a látigo ordene a todos los
01:03:21demás o porque tiene una imagen
01:03:23significativamente mayor a los demás los
01:03:25demás Entonces se ordenan porque no les
01:03:27queda otra bueno ninguna de esas
01:03:28condiciones Se te está dando Y ese es el
01:03:30gran problema en el que está entrampado
01:03:31el peronismo a mí humilde entender eh
01:03:34totó él tiene un apodo por ahí no es el
01:03:35sar es totó es lo que quedó De dónde
01:03:38viene de algún presidente mi segundo
01:03:41nombre pero es a gusto tu segundo nombre
01:03:44Sí pero igual yo uno se pone el
01:03:45sobrenombre que quiera hermano Qué
01:03:47qui Pon el límite se pone el s me
01:03:51digo déjame decir una cosa con eso pero
01:03:54quiero al peronismo pej está todo Yo sé
01:03:58que están todos preocupados el 19 de
01:04:00octubre cierran las listas para la
01:04:01interna del pej V la gente me para en la
01:04:04calle Sí yo yo vivo todo el tiempo con
01:04:06eso me hice una remera para que no me
01:04:07pregunten tanto y La pregunta era si
01:04:10Cristina puede llegar a hacer eso me
01:04:11dice una respuesta que es interesante
01:04:13con lo que vos decís porque la lógica de
01:04:15Cristina con el PJ siempre decía no
01:04:17quiero ir a presidir El PJ porque el PJ
01:04:19mechica y hoy alguien muy cercano a
01:04:21Cristina me decía sabes qué pasa que hoy
01:04:23Cristina es el Instituto patria ir al PJ
01:04:25la
01:04:27Granda y es interesante por la
01:04:30comprensión de ese fenómeno porque ASUME
01:04:33también el lugar o lo que ella
01:04:35representa hoy por lo menos si tomo Esta
01:04:38persona es del entorno de Cristina y que
01:04:40la bien quiere podemos decir no es
01:04:42alguien que está
01:04:44despreciada s que no la quiere que la
01:04:46des desprecia digamos su lugar por lo
01:04:48tanto ese orden también y va crisa al
01:04:52pej o quién va al pej este este campo
01:04:56quiera Cristina el pej porque en teoría
01:04:58podría ordenar podría ordenar esto que
01:05:00vos decís esta idea de El ordenamiento y
01:05:03una cosa que empieza a aparecer que
01:05:06excede al mundo kirner ista convencional
01:05:09de la campora es que en algún momento
01:05:11aparezca la idea de que la polarización
01:05:14sea Miley anti Miley como fue durante
01:05:16mucho tiempo kismo anti kismo y que la
01:05:18opción Miley antim milei term entrando
01:05:22todo aquello que está contra milei
01:05:23entonces vos decís un enso fallido Quizá
01:05:26en el balot donde hubo sectores del
01:05:29radicalismo que jugaron de alguna manera
01:05:32por el consenso democrático y apost ahí
01:05:34pero no te alcanzó que en algún momento
01:05:36sea tal el deterioro que ponga un sector
01:05:39más gordo en frente de mi ley y que
01:05:42ordene lo que el peronismo la política
01:05:44no ordene lo ordene como muchas veces lo
01:05:46puede ordenar el
01:05:48antagonismo está super interesante eso
01:05:50porque a mí me gusta siempre pensar las
01:05:53campañas en términos de mandato no Cuál
01:05:55es la pregunta de la de la elección y a
01:05:58veces imponer la pregunta te hace
01:05:59ganarla a veces es una pregunta que vos
01:06:01no tienes nada que ver digamos va por
01:06:03otro lado eh Por eso que sea sobre mi
01:06:06ley si estamos pensando en 97 imagino 25
01:06:10no sé vamos pensarlo eh que sea sobre mi
01:06:14ley es un dato puede no ser
01:06:15perfectamente sobre mi ley digo puede no
01:06:17ser sobre mi ley fíjate elección 2000 eh
01:06:2017 ma en 2015 no fue sobre Cristina elec
01:06:262017 no fue sobre macri Claro pero vos
01:06:28fíjate una cosa Cristina ahora Estamos
01:06:31hablando No sé si hay otros candidatos a
01:06:32presidir el PJ de lo que decía totó pero
01:06:35hoy estamos hablando de Cristina podría
01:06:37ser una de las candidatas PR el PJ Claro
01:06:40en otro escenario no hay discusión
01:06:42alguna O sea no había discusión alguna
01:06:44Cristina decía yo conduzo el PJ Cristina
01:06:46conduce el
01:06:47PJ y el otro punto es cuando de todas
01:06:50las veces que salió a hablar la la ex
01:06:52vicepresidenta a mí lo que al margen del
01:06:55contenido que cada uno lo discutirá lo
01:06:57que más me impresionó fue lo breve que
01:06:59fue el impacto posterior claro es que a
01:07:02ver yo creo para mí hay una lectura no
01:07:05es incorrecta pero no no el todo
01:07:07completa de lo que significó que mi ley
01:07:10sea hoy presidente de Argentina y yo
01:07:11creo que es una ruptura de un de un
01:07:14sistema o de un reinado llamémoslo O sea
01:07:16la ciudadanía pues la ciudadanía podía
01:07:18elegir otras cosas tenía una un
01:07:20supermercado
01:07:22grande y y eligió algo que a priori en
01:07:25el ADN el argentino Que quiere un estado
01:07:28presente no s cuánto parecía en ese
01:07:30inicio algo que no iba a ser match nunca
01:07:33Por eso digo me parece que hay ha por
01:07:35eso el sistema está tan por El péndulo
01:07:37que hablamos No el sistema en el círculo
01:07:41rojo el
01:07:42sistema los que fueron parte de con
01:07:45mayor o menor responsabilidad pero el
01:07:47sistema está en crisis porque hay una
01:07:50buena parte de los argentinos que votó
01:07:52en contra de eso y y votó alguien
01:07:56que era lo más lejano al a lo sistémico
01:07:59que existía pero para era este que
01:08:01quería por Mercado libre vender órganos
01:08:03y no sé cuánto no me importa sacame
01:08:06donde estoy no no pero este te va hacer
01:08:09que
01:08:10que otra cosa que se decían de m las
01:08:13armas las armas poder comprar armas
01:08:15llegan por por correr argentino un pibe
01:08:19o una una Glock sacame donde estoy no
01:08:23entonces y aparte mi
01:08:26tampoco si le saco si le saco unpa de en
01:08:30villaco y Bueno dig ent hay algo ahí de
01:08:33de de lo sistémico que no sé si estamos
01:08:36comprendiendo del todo la magnitud del
01:08:37fenómeno que insisto es mucho más grande
01:08:40que mi ley Leo consecuencia Okay vy
01:08:42decir que las reglas ya no es tanto eh
01:08:46los los personajes o los o los actores o
01:08:49los sectores sino las reglas que ya
01:08:51incluso la polarización puede no ser el
01:08:53sistema que explique la disputa yo creo
01:08:56que no necesariamente la próxima
01:08:58elección sea mi Ley antim Ley Aunque
01:08:59entiendo el el fondo de Por qué querer
01:09:02imponer ese mandato y si se impone ese
01:09:03mandato depende del resultado que tenga
01:09:05mi ley económicamente tendrá más o menos
01:09:07chances Perdón ahí cierro eh pero sí
01:09:10creo que me cuesta mucho y va a haber es
01:09:13un trabajo que tiene que hacer el
01:09:14sistema en sus diversas
01:09:16vertientes para narrarse posterior a mi
01:09:20ley para hacer una respuesta posterior a
01:09:22mi ley vos no ves en la de Porque si el
01:09:24sistema yo creo hay una gran mirada que
01:09:28de vuelta con mayor o menor medida el
01:09:30sistema fracasó hay una sacame acá Este
01:09:32sistema no me gusta Traeme algo nuevo
01:09:35esto Esto es algo nuevo que tiene A ver
01:09:38no es que es algo nuevo Argentina tiene
01:09:40una impronta liberal o sea tiene un
01:09:41pasado percibido no es que ganó el
01:09:44comunismo que en qué momento pasó esto
01:09:46en Argentina que el comunismo ahora es
01:09:48gobierno no no fue así pero sin embargo
01:09:51hay algo para mí sistémico en donde las
01:09:53diversas partes hablamos de CR este
01:09:55momento me cuesta pensar como aún
01:09:58narrando del 2013 al 2015 es la
01:10:01respuesta del 2027 para adelante Eso es
01:10:04lo que me cuesta pensar hoy por hoy me
01:10:05quedan Quiero hablar con el sar Le voy a
01:10:08preguntar ahora puntualmente sobre
01:10:10economía después tenemos porque nosotros
01:10:12hablamos de Argentina y tenemos un bkel
01:10:14en El Salvador un Trump posible ganador
01:10:17en Estados Unidos un orban en Hungría
01:10:19tuvimos un bolsonaro en Brasil tenemos
01:10:21un duterte en filipina meloni meloni es
01:10:24menos por ahí trónica pero en Italia una
01:10:26lepen que estuvo se almorzaron la cena
01:10:28alguno pero estuvo a punto de ganar en
01:10:30Francia
01:10:31eh en Holanda ganaron viste que en
01:10:35Europa acá vos decís que son nazis y te
01:10:37dic cómo le vas a decir naz Viene un
01:10:39aleman son nazis
01:10:42y no Hitler como está pasando
01:10:46eso en los Países Bajos no estamos
01:10:48hablando
01:10:50viste Entonces quiero volver a Estados
01:10:52Unidos para preguntarle tenemos un
01:10:54material
01:10:55sar lar realmente tiene
01:11:00solución esto o no tiene solución
01:11:04depende A qué te refieras con
01:11:05esto lo inmediato cambiario
01:11:09pa la Macro la economí inmediato lo
01:11:12inmediato No quiero más inmediato quiero
01:11:15hablar de acá los próximos 10 años es
01:11:17muy difícil muy difícil Cuáles son las
01:11:20es política o es económica la traba es
01:11:22social te diría la culpa de la gente
01:11:24como dio es culpa nuestra Sí si no
01:11:26podemos tener 10 acuerdos que respetemos
01:11:27tengo un tío que siempre Habla le mando
01:11:29un abrazo siempre habla del pacto de la
01:11:30moncloa dice si no podemos tener 10
01:11:32puntos por lo menos en donde nos ponemos
01:11:34de acuerdo y no tocamos y no son los 10
01:11:36puntos del acuerdo de mayo tener
01:11:37superado y todos los años es una locura
01:11:39ningún país del mundo trabaja así lo
01:11:41fiscal eh Como eso no lo vamos a
01:11:43conseguir solución de largo plazo no veo
01:11:45el mediano te diría ni siquiera tenemos
01:11:47plan productivo O sea no sabemos A qué
01:11:48nos vamos a dedicar a la hoja a la
01:11:50minería Me imagino que ese es el plan
01:11:51pero bueno de eso viven 10 millones de
01:11:54personas eh No 45 Entonces no optimista
01:11:57de mediano plazo No soy ni que hablar si
01:11:59si si intentamos alguna locura como
01:12:02dejar de tener moneda Banco Central Pero
01:12:04bueno vos me ibas a preguntar si iba a
01:12:06tener una crisis cambiaria en el corto
01:12:09plazo yo voy a preguntar para que yo
01:12:12quiero preguntar eso por qué yo voy a
01:12:14decir el nombre me vayas quiero crisis
01:12:15cambiaria y yo voy a decir el nombre yo
01:12:17voy a preguntar el nombre Guzmán dice
01:12:19que esto va inevitablemente que el plan
01:12:22es la dolarización competencia moneda
01:12:24dolarización y que todo eso va que todo
01:12:26eso el nombre era dolarización no no no
01:12:30no porque vos decís alguien me dijo que
01:12:32yo yo digo que lo dice y plantea eso
01:12:35digo Vos mencionaste
01:12:37uno imagina que ahí sí puede haber un
01:12:40ancla de mayor solidez quizás mayor
01:12:42crisis pero un ancla de mayor solidez lo
01:12:44ves sí puede ser creo que antes hay una
01:12:46ancla previa que es el presidente Ah
01:12:47abiertamente dijo que también cambiando
01:12:49de vuelta las condiciones después se
01:12:50preguntan por qué el mercado pone el dó
01:12:51en 1400 pesos ahora pareció que para
01:12:54salir una con más que es que la
01:12:55inflación converja al tipo de cambio y
01:12:57nos enteramos en la entrevista del laje
01:12:59que no saben después de salir de cpo si
01:13:01el tipo de cambio va a ser flotante o si
01:13:02va una convertibilidad Esas son las
01:13:03señales que cualquier operador de
01:13:04Mercado te mira y te dice Che no saben
01:13:07bien que quieren hacer de todos modos
01:13:09ese recálculo de mi ley es positivo
01:13:11porque creo que se dio cuenta de que el
01:13:12plan que él tenía de dejar la cantidad
01:13:13de pesos quieta podía traer un problema
01:13:15que es agobiar la economía O sea que se
01:13:17paran las transacciones y que no haya
01:13:20esa en algún momento bueno está como
01:13:24permeando el pragmatis que eso para mí
01:13:25es un síntoma positivo Más allá de que
01:13:27la improvisación me desconcierte un poco
01:13:29pero respecto de la pregunta inmediata
01:13:30que si estamos incubando una crisis
01:13:32cambiaria eh yo creo que la la primera
01:13:35respuesta que te puedo dar a eso es que
01:13:36no en principio lo que nosotros estamos
01:13:38incubando es un salto del tipo cambio
01:13:40oficial pero crisis cambiaria me parece
01:13:42que es otra cosa la crisis cambiaria es
01:13:44lo que tuvo macri en su última etapa que
01:13:46el tipo de cambio saltaba 10 pesos y y
01:13:48no había forma de pararlo entregaban
01:13:49100000 palos y saltaba 10 pesos más y
01:13:52saltaba 20 pesos más y después la
01:13:53elección 20 pesos más y en el medio está
01:13:55al fondo eso es una crisis cambiaria lo
01:13:57de diciembre para vos fue una crisis
01:13:58cambiaria m no fue un reacomodamiento
01:14:00del tipo de cambio doloroso este último
01:14:03el último de diciembre s creo que lo que
01:14:05hay de frente lo que estamos incubando
01:14:06es eso otro salto cambiario que va a
01:14:07venir de la mano de la liberación de los
01:14:09controles y salida de cepo eh No
01:14:11necesariamente tiene que tener una
01:14:12crisis cambiaria eso eh pero sí es
01:14:14verdad que estamos incubando un salto
01:14:16cuando la brecha es 50% Y vos tenés que
01:14:18unificar los tipos de cambio y encima el
01:14:20Paralelo está yendo para arriba la
01:14:22convergencia se hace toda desde abajo o
01:14:25claro a tener que saltar y más cuando
01:14:27vos necesitas plata para salir la plata
01:14:28alguien te la presta el que te la presta
01:14:30probablemente sea el fondo y el fondo te
01:14:31va a decir mira si el tipo de cambio
01:14:33paro está en 1400 y el tuyo lo tenés en
01:14:35900 yo te voy a prestar la plata pero no
01:14:37me vendas los dólares a 900 o a 1000
01:14:39convergem en 1200 1300 que converge
01:14:42desde ahí y ahí entregada dólares al
01:14:44principio para para estabilizar Y creo
01:14:46que eso es lo que están discutiendo hoy
01:14:47última breve Eh me queda Ana Estados
01:14:50Unidos totó eh peronismo PJ y
01:14:53alrededores
01:14:56qué mira hoy un uno piensa va a haber un
01:15:00Boom inmediato de inversiones popo con
01:15:04el rigi y alguna cosa más después con
01:15:07todas las disquisiciones del caso pero
01:15:08para decirlo muy
01:15:10rápido ahora qué mira un inversor para
01:15:12saber si el programa es sostenible o no
01:15:15sostenible desde el punto de vista
01:15:17económico porque el institucional lo
01:15:18sabemos la calle la sociedad y el
01:15:20congreso de la nación en líneas
01:15:22generales yo le
01:15:23sumaría que no invierto más que esto la
01:15:27corte no la justicia Pero bueno eh qué
01:15:30mira mira contaba el otro día no me
01:15:32acuerdo si una entrevista El podcast lo
01:15:33mencionaba que hablaba con unos clientes
01:15:35mezclé dos conversaciones con dos
01:15:36clientes grandes Pero uno lo que me
01:15:38decía es todas las inversiones de
01:15:40segundo semestre las paramos porque lo
01:15:42del cepo Se demoró mucho más está todo
01:15:43bien lo del rig Y qué sé yo eh pero
01:15:46vamos a esperar eh yo le decía Mira el
01:15:48segundo semestre van a salir de cepo en
01:15:49algún momento de alguna manera o sea eso
01:15:51con lo cual la pregunta que venía ahí es
01:15:53en caso de que logren salir de segundo
01:15:55semestre vos el primer semestre del año
01:15:57que viene podes llegar a reactivar buena
01:15:59parte de esas inversiones ya con rigi
01:16:00cepo liberado sab que me contestó pasa
01:16:04que el año que viene son las de medio
01:16:05término claro y no termina más eh No
01:16:08tiene soluciones y no tiene solución a
01:16:10ver De todos modos igual m tiene una
01:16:12ventaja que es con el rigi de corto
01:16:14plazo con el rigi si levanta el cepo con
01:16:17poquito en la rueda cambiar Argentina es
01:16:19mucho claro una inversión de 200 palos
01:16:21200 palos mueve en un día la rueda si te
01:16:23lo traen eso en el lapso de 3 mes mese
01:16:25te compra tiempo cambiario que es un
01:16:27poco lo que le pasó a macri no con
01:16:29inversiones tipo rigi macri no tenía
01:16:31rigi eh pero sí con inversiones de
01:16:33portafolio inversiones más de tipo
01:16:34especulativa al principio lo banearon y
01:16:36por eso el tipo de cambio descendió
01:16:38mucho hubo apreciación cambiaria un
01:16:39poquito de fiesta más consumo y tuvimos
01:16:412017 que fue muy buen año sí sí creo que
01:16:44quiere recrear eso digamos eh con
01:16:47equilibrio fiscal tiene una ventaja
01:16:48incluso eh Nada yo lo digo así A veces
01:16:51una parte de mis oyentes se enoja otra
01:16:54festeja digo ojo que puede salir bien eh
01:16:56en los términos de mi ley a mí no me
01:16:58gusta no me gusta el programa no me
01:16:59gusta el destino no hay plan productivo
01:17:02estamos desesperado por ver si el rigi
01:17:03trae inversiones para generar puestos de
01:17:05trabajo negro estás perdiendo 30.000
01:17:06puestos registrados todos los meses si
01:17:08te preocupa el empleo arrancar porque no
01:17:09se caigan que se están cayendo sale bien
01:17:12vos salir bien en términos de mi ley es
01:17:15vi inversiones inflación baja equilibrio
01:17:18estabilidad cambiaria se nos está
01:17:19muriendo to eh Y triunfo electoral en
01:17:22medio término eso en el corto plazo eso
01:17:24es perfectamente Pos qu queda dentro del
01:17:25sistema una inflación de un dígito
01:17:28mensual o bueno de 2% mensual sin cepo
01:17:31puedes comprar dólares puedes viajar
01:17:33tipo de cambio apreciado podes cambiar
01:17:34la ladera la importas ese tipo va a
01:17:36vivir bien cont apte vos tenés Claro vos
01:17:38capaz que tenés un 60 dentro un 40
01:17:40afuera y pero ese 60 está el que está
01:17:43dentro Está bueno Y eso es lo que lo que
01:17:45viste el primer G con 18 puntos de
01:17:47desempleo repitamoslo algo de eso se
01:17:49puede llegar a recrear el primer dato de
01:17:52distribución del ingreso de de milei del
01:17:53primer trimestre en es muy malo pero ahí
01:17:55tenés todas las correcciones pero ya
01:17:56empezá a ver que empieza a ampliarse la
01:17:58brecha a mí lo que me preocupaba yo lo
01:17:59dije el día uno es más que la pobreza
01:18:01sobre todo la Med por ingreso la pobreza
01:18:02está exagerada con régimen de alta
01:18:04inflación más que la pobreza a m me
01:18:05preocupa la desigualdad si el estado se
01:18:07corre el que queda fuera no se sube más
01:18:09y Y si vos dejas una generación que se
01:18:11caiga ese te arrastra otra generación
01:18:13después entonces este que uno no quiere
01:18:14decir nos peruanizado porque parece una
01:18:15ofensa a los compa igual es más parecido
01:18:18a lo que tienen las economías
01:18:19latinoamericanas que tien mucha
01:18:20estabilidad Macro pero mucha más
01:18:21desigualdad de la que generalmente tenía
01:18:23Argentina cl tenés el tenés
01:18:27a tenés al presidente de los Estados
01:18:30Unidos de América y por ahora principal
01:18:33candidato demócrata escos respecto a la
01:18:36capacidad de la vicepresidenta Harris de
01:18:39derrotar a Donald Trump si ella
01:18:40estuviera encabezando la fórmula
01:18:42presidencial yo no hubiera elegido a
01:18:45Donald Trump como vicepresidente si no
01:18:47pensara que ella está calificada número
01:18:54Es que la consideración Es que yo pienso
01:18:57que soy la persona más calificada para
01:18:59la presidencia lo derrot una vez y lo
01:19:02derrotaré una segunda vez
01:19:04segundo la idea no pu nos matan porque
01:19:08al estar al aire no sabes pero si esto
01:19:10es verdad dejar esto que lo tapas al Z
01:19:13con el tiro no pasa nada no se pierde
01:19:14nada
01:19:16ig mir puedo hacer
01:19:19esto gran plano gran plano esto para
01:19:23Perdón que dud el otro día con Tomás
01:19:26Tomás me dijo que
01:19:28re que la tapa del informe digamos la
01:19:32portada el informe de la fundación
01:19:34pensar que no fue tan crítico como se
01:19:36narró pero pero está bien Se hizo
01:19:38hincapi en la
01:19:40crítica as era de The Big short y yo le
01:19:44dije no no puede ser fue mi respuesta no
01:19:48puede ser no puede ser no puede ser era
01:19:50Esto no puede ser Se equivocó por
01:19:52segunda vez en un es tiro yo solté yo
01:19:56solté le pido disculpa al compañero
01:19:59eh solté como principal aportante de la
01:20:02campaña como principal aportante de la
01:20:03campaña no dono más qué hacemos Ah Es un
01:20:07problema terrible que tiene Porque
01:20:09además el señor no quiere el presidente
01:20:11de Estados Unidos no quiere bajarse de
01:20:12nada No no vi la conferencia que fuera
01:20:14en vivo pero Aparentemente no dio ningún
01:20:16indicio de que se va a bajar a ningún
01:20:17lado y esto lo único que hace es generar
01:20:19más dudas Trump está muy callado
01:20:22últimamente después del debate
01:20:23sorprendentemente callado porque dice yo
01:20:25no quiero mover nada y que vaya est ese
01:20:27señor hasta el final y que haga toda la
01:20:29campaña del
01:20:30solito equivocándose así que me parece
01:20:34que hay dos problemas importantes que
01:20:37están teniendo los demócratas en este
01:20:38momento te vuelvo a repetir uno es
01:20:40procedimental cómo hacés para correrlo
01:20:42el tipo ganó las primaras convención lo
01:20:44pueden correr la con v tenés tres
01:20:45momentos para correrlo antes de la
01:20:47convención si él no se baja es casi
01:20:51imposible por qué Porque los él ganó las
01:20:53primarias casi con el 100% no tuvo
01:20:55competencia en las primarias Entonces
01:20:57los convencionales de agosto son todos
01:20:59de biden es una movida muy fuerte dar
01:21:01vuelta todos esos convencionales
01:21:03entonces antes de la primaria es
01:21:05complejo de la convención Perdón es
01:21:07complejo estoy como biden viste con
01:21:09Entonces si él se baja en la convención
01:21:13tenés un el que ahí un desbande Bueno
01:21:16ahí mismo van a votar y si es después de
01:21:18la convención y en la convención lo
01:21:20nominan a biden y lo hacen después ahí
01:21:22ya se hizo una vez cuando sacaron a un
01:21:24vicepresidente que estaba mal de salud
01:21:26se tendría que juntar todo el liderazgo
01:21:28del partido y decir okay Lo cambiamos
01:21:30pero en ese momento además deberían
01:21:32ponerse de acuerdo en Por quién lo
01:21:34cambian que sería dificilísimo Entonces
01:21:37procedimental es complejo pero cada vez
01:21:39tenés más voces que dicen esto es
01:21:41insustentable y un grupo que es el más
01:21:43importante de gente vos hoy en las casi
01:21:45todas las encuestas lo que muestra es
01:21:47que los candidatos a senadores de los
01:21:48estados swing y candidatos a diputados
01:21:51de los estados eh que se dan de los
01:21:53distritos que se dan vuelta están por
01:21:55encima de biden esos son los más
01:21:57preocupados porque dicen si este tipo
01:21:58sigue cayendo me voy a caer Yo también
01:22:00yo no me puedo caer o sea hoy es cuán
01:22:03favorito Es Trump para ganar hoy las
01:22:05elecciones de los Estados Unidos
01:22:07ampliamente favorito o parcialmente
01:22:09favorito hoy bueno según según las según
01:22:13las encuestas la elección todavía hoy es
01:22:16ganable difícilmente Pero todavía tiene
01:22:18un camino difícil para ganarla no de los
01:22:21siete estados competitivos tendría que
01:22:23ganar los tres pennsyvania Michigan y
01:22:26Wisconsin y además ganar todos los demás
01:22:28que ganó en el 2020 por se puntos y
01:22:30puede estar del otro lado podría difícil
01:22:32pero podría ahora si vos miras las
01:22:34apuestas de Quién va a ganar sentenciado
01:22:36sentenciado está arriba del 70 creo que
01:22:39hoy no Cuál es el
01:22:44número probidades cuando arranca el
01:22:47debate estaban 53 47 las probabilidades
01:22:49implícitas en las apuestas a eso de las
01:22:5199:30 cuando se empezó a desenvolver el
01:22:53debate pas 40 Sí sí creo que está por
01:22:56arriba viste que además es esta Bueno
01:22:58voy a hacer este debate para despejar
01:23:00dudas despejó dudas indudablemente dese
01:23:04y justo en el tema en el que las tenía
01:23:06que despejar digamos Justo eso fue lo
01:23:09que mostró ahora También es importante
01:23:11esto porque decimos cuando son los
01:23:13debates presidenciales acá o siempre que
01:23:15vienen los dems bueno la pregunta que no
01:23:16s a vos te la deben hacer jugar y los
01:23:18debates importan y cuánto importan bueno
01:23:22Mirá si no importará para que por ahí te
01:23:25lo voltean a un presidente el debate más
01:23:27a mi ley que fue ahí sí yo que trato de
01:23:30correrme viste la de la ojarasca al
01:23:32círculo rojo y tal yo vi ese debate y
01:23:34dije lo masacró es como eh
01:23:38Bueno claro yo mi primera reacción fue
01:23:41Che Esto fue grave digamos O sea al
01:23:43punto tal que
01:23:44dije se pasó un par de pueblos porque
01:23:47era como soltalo por Dios soltalo y
01:23:50después o no fue percibido de esa manera
01:23:53por la sociedad o la su dijo buen sí le
01:23:56fue mejor el debate pero me gusta más el
01:23:58otro fue lo pasó perdió un punto por día
01:24:00masa después del debate después del
01:24:01debate la encuesta de ellos mismos creo
01:24:03que lo que puso de manifiesto es lo que
01:24:05decía Juan para mí era el estatus cu en
01:24:07contra del po tipo que venía fuera que
01:24:08qué fue lo que le preguntó masa si sabía
01:24:10lo que era el geda el G el G algo más de
01:24:14cl más ca imposible y después hubo otra
01:24:17figura que fue cuando no le renovaron el
01:24:20contrato en el en el Banco Central eso
01:24:22también después aparecieron Focus como
01:24:24un tema muy sensible porque había una
01:24:27idea de alguien alguien que fracasaba y
01:24:30que atravesaba un momento y lo podía
01:24:32superar que en ese caso era bueno Y otra
01:24:34cosa que salía también era de dónde
01:24:36había sacado esa Data masa Claro claro
01:24:39claro totó última eh porque hablamos de
01:24:43El pro y de la situación y la relación
01:24:46con vos tenés algo no te Ah no no eh
01:24:48además de yo tengo algo importante a ver
01:24:51si toto es el Messi de las finanzas tu
01:24:53ap por ahí es el mess el periodismo
01:24:55periodismo
01:24:56encanta no muy convencido pensé que
01:24:58pensé que ibas a meter un chivo de tu
01:25:02standup problema no hay gente escúchame
01:25:05eh sabemos en que está el Pro sabemos
01:25:08que está la libertad avanza sabemos que
01:25:09eh Por lo menos el gobierno quiere ir a
01:25:12un interbloque que mi ley habló de
01:25:14fusión cuando quiso decir frente
01:25:15electoral pero más o menos entendimos Le
01:25:17damos la licencia del Castellano vos
01:25:21hablas recién que el 19 de octubre ahí
01:25:23qué dij ah
01:25:2717 de noviembre en el PJ si yoismo
01:25:30desarroll qué me pues decir no para m lo
01:25:32más lo mencionaba un poco lo mencion hoy
01:25:36sobre el rol del peronismo hubo entre
01:25:39los cinco peronistas que no
01:25:41fueron al pacto de mayo hubo en un
01:25:43momento una conversación hacemos un
01:25:45antioco hacemos una nota de por no
01:25:49estamos y la conclusión fue no están
01:25:52esperando que digamos nada
01:25:54no está mirando lo que nosotros hacemos
01:25:56ya sabe que nos fuimos que estamos en
01:25:57frente pero no están esperando que le
01:25:59hagamos un documento diciendo por qué no
01:26:02fuimos porque ya está claro eso o sea la
01:26:05idea es no hay la sensación es que no
01:26:09hay nada para hacer desde la política
01:26:11hoy por lo menos porque los formatos
01:26:14convencionales de de la conversación
01:26:17nadie los puede exponer del peronismo
01:26:18después se están moviendo están jugando
01:26:21aparece por ahí quintela que está con
01:26:23este tema de los chachos haciendo una
01:26:25campaña un poco rara que quiere ir al PJ
01:26:28también
01:26:30eem pero no parece que haya más que una
01:26:35sola idea de tratar
01:26:38de reabrir la agenda de todos la reunión
01:26:42entre Alberto Fernández y el cuervo de
01:26:44la Roque que parecía impensada Y
01:26:47estuvieron Charlando dos horas la foto
01:26:49de Guzmán y grabó quiero decir es todo
01:26:51micro interna eh Pero hay como una idea
01:26:55de bueno Che estamos todos rotos y en
01:26:57algún momento tenemos que la familia se
01:26:59tiene que volver a juntar un poco con
01:27:01con lo de morin cierro con Moreno que
01:27:03hoy mismo me decían Moreno quiere ir al
01:27:05fondo monetario ya va a aparecer el
01:27:06primer ruido Porque Cristina y la Campo
01:27:08dice no vamos a pedir una audiencia con
01:27:10el fondo monetario porque no podemos ir
01:27:11a hablar con el fondo monetario no
01:27:13sabemos que no es pide una reunión con
01:27:15el fondo monetario voy y vemos Que
01:27:17charlamos Claro pero para entonces vos
01:27:20tenés la reunión la foto en el sótano de
01:27:22los economistas sí
01:27:24tenés la hoy dos nombres para presidir
01:27:29el PJ que ti distintos sectores del
01:27:31peronismo que son Cristina y quintela
01:27:33con los chachos que después se puede
01:27:35hablar o no se puede hablar Tenés una
01:27:38reunión impensada Hasta hace 15 minutos
01:27:41que es la Roque y Fernández y tenés
01:27:43grabó y Guzmán Yo lo que veo ahí es esto
01:27:47que decías vos que es repliegue
01:27:49deterioro pero a la vez una situación
01:27:52lógica que es Che estoy con
01:27:54completamente herido tengo que empezar a
01:27:56suturar Claro que son las situaciones
01:27:58que eso es amiro que me parece
01:28:00interesante que
01:28:02es no viene del 2015 el peronismo viene
01:28:06una situación mucho más gravosa como
01:28:08para pararse como alternativa creo que
01:28:11es la única coincidencia que tuvimos los
01:28:12cinco pues dije eso y asintieron todos
01:28:14hicieron así como no el
01:28:16eh si alguien quiere cerrar con algo de
01:28:19esto es el momento por qué asintieron
01:28:21con tanta convicción y si no no nos
01:28:25estamos yendo calle para siempre
01:28:27exactamente vos que parés no Cómo parece
01:28:31un laborista inglés hermano es
01:28:34impresionante no yo yo insisto creo hay
01:28:37una un desafío
01:28:39de podían haber sido elegidos no lo
01:28:42fueron y cómo se narran posteriormente a
01:28:44mile Obviamente que depende qué Miley
01:28:46tengas en un futuro no pero que yo no
01:28:47estoy viendo es ahora puntualmente
01:28:50hablando del peronismo Cómo se imagina
01:28:53que ellos son que el peronismo puede ser
01:28:55una respuesta posterior a mile entonces
01:28:57me dirás bueno depende que mile tenga si
01:28:58mile va bárbaro no será una opción será
01:29:01reelecto fin de la ecuación se acabó
01:29:02esto puede salir bien Che sale bien
01:29:04listo Un gobierno que le va bien en
01:29:06general reelige tiago déjame hacerte un
01:29:09alto total hay tiempo igual ya nos vamos
01:29:11quédense tranquilos el sar decía le
01:29:14puede ir bien o sea puede salir bien con
01:29:17ese criterio que comparto te digo Che a
01:29:19macri también le salió bien su primera
01:29:21etapa decir de hecho ganó la la elección
01:29:25de medio término y después eh empezó con
01:29:30la ley de reparación histórica las 14
01:29:32toneladas de piedraa que le gana a
01:29:34Cristina en Buenos Aires con bur Exacto
01:29:37Exacto Prime y la sequía del 18 todo
01:29:41junto Todo cambio el ciclo financiero
01:29:44global porque la pregunta en elección
01:29:46Era sobre Cristina y la ciudadanía hace
01:29:48do años había dicho esto no esto no esto
01:29:51no Ahí déjame hacerte una sola
01:29:53observación que también es interesante
01:29:55porque
01:29:56macri parecía estratégicamente usarla
01:29:59Cristina digo ponerla ahí polarizar con
01:30:02Cristina que había un negocio uno no ve
01:30:04al gobierno hoy tratando de darle
01:30:07centralidad ni a Cristina ni al kismo
01:30:09por ahí aparece cada tanto pero aparece
01:30:10más la figura de casta todo el sistema
01:30:13político es negativo está buenísimo eso
01:30:15porque yo creo que el gran desafío del
01:30:17gobierno es imponer que esta es una
01:30:19elección otra vez casta no casta casta
01:30:22no casta sistema antisistema o no
01:30:23sistema Llamar lo más lejano al sistema
01:30:25que tengas Y si esa selección o te
01:30:27aparece alguien nuevo completamente
01:30:29nuevo de la nada Así hoy pero lo lindo
01:30:32de estos nuevos es que no los ves No
01:30:33pero hoy no lo ves ex eh Hay algún
01:30:36político que hoy esté en actividad o sea
01:30:38en actividad con relativo protagonismo
01:30:40de cualquier de cualquier partido que
01:30:43ustedes puedan decir no estoy seguro que
01:30:45sea casta o que sea percibido como
01:30:50casta
01:30:51Cómo Hay algún político que no sea acá
01:30:54estás fcil la pregunta con protagonismo
01:30:56porque vos me decís por ahí no sé Miriam
01:30:58breakman yo puede ser pero no tiene
01:31:00relevancia electoral no pero yo hablando
01:31:03de Moreno puede ser vendido como puede
01:31:05venderse como no casta grabo puede
01:31:07venderse como no casta
01:31:09eh estoy pensando del otro lado no sé si
01:31:12nombres propios pero digo dirigentes que
01:31:14no yo digo casta porque después vos
01:31:16decís Bueno pero sioli es casta pero
01:31:18Francos estuvo con no sé quién entonces
01:31:19casta y el concepto de casta es primero
01:31:22muy maleable no no absolutamente eh
01:31:26Ahora bien dicho eso yo creo que entre
01:31:29los 10 principales que uno puede poner
01:31:31no como lo los que los que podrían ser
01:31:33eh Esos son los que tienen para mi gusto
01:31:36más problemas para reinventarse claro y
01:31:39ser una alternativa posterior a mi ley
01:31:40por supuesto dependiendo de qué mi ley
01:31:42tengas no de qué gobierno tengas clar Y
01:31:44para Aguirre alguna consideración final
01:31:48yo voy a cerrar con algo donde creo que
01:31:50hay un espacio enorme que se contradice
01:31:54con la realidad pero que es gobernadores
01:31:58peronistas filo conservador del interior
01:32:02nuevos más jóvenes o No necesariamente
01:32:05peronistas Me parece que ellos tienen
01:32:07una oportunidad de de construir algo el
01:32:11gran problema que tienen es que muchos
01:32:12de esos están en su primer término y van
01:32:15a estar más preocupados en reelegir que
01:32:17en construir una alternativa nacional
01:32:19otra de las ventajas con las que tiene
01:32:20minir enfrente no es ese sector
01:32:24el general alais de las opciones
01:32:27electorales ya viene ya viene ahora
01:32:29viene ahora viene ahora viene el
01:32:31gobernador del interior un conservador
01:32:33popular amigo del sector agropecuario
01:32:35pero con preocupación por por los
01:32:38excluidos y la sociedad parece decir Che
01:32:42eso le gusta a ustedes no a nosotros y
01:32:44además nunca llegó nunca llegó porque
01:32:46los que llegaron llegaron por los bordes
01:32:48llegó menem O llegó Pero llegaron pero
01:32:52llegaron pero llegaron per pero llegaron
01:32:54y llegaron en momentos muy álgidos de la
01:32:57sociedad tamb bien pero no llegaron los
01:32:59convencionales que vos Mirá en el
01:33:01sentido no llegó el cordobés no llegó el
01:33:03Santa feo no llegó llegaron de los
01:33:04bordes digo también con sistemas rotos
01:33:07dicho de paso Ana vos que digamos sos
01:33:11politóloga y pueden modificar el sistema
01:33:14electoral y la Constitución de Santa Fe
01:33:15hablando de gobernadores del interior pu
01:33:18Te puedo encargar eso encantada con
01:33:20quién hablo conaro con me to hablar y ha
01:33:22con opositor Ho y principal con soci con
01:33:26Clara García y modifican esa boleta
01:33:29diabólica que tienen Pon una reelección
01:33:32por lo menos quiere cambiar el capítulo
01:33:33ese que le da más bancas a al que gana y
01:33:37con la es incompatible con la boleta
01:33:40separada eh digo Si podés Ana te encargo
01:33:43eso para la pró en para la próxima te lo
01:33:45traigo perfecto sar todos vamos a morir
01:33:47o no O todavía hay s vamos a morir todos
01:33:51es un
01:33:52dato listo con esta certeza que nos
01:33:55acaba de compartir Leandro cicarelli le
01:33:57agradecemos alzar le agradecemos a an
01:33:59paraguirre a Juan germano y a totó ivz y
01:34:02por supuesto a todo el equipo a Flora a
01:34:04Leti a Marcos a Nico y a Lila bendersky
01:34:07que está ocultándose allí no quiere
01:34:09saber nada eh que la nombremos me
01:34:12recuerda claro es cierto no hay onda
01:34:14récord este domingo porque juega
01:34:17Argentina la final de la Copa América no
01:34:19Y además Por quién van en
01:34:21e si es que van si es que les interesa
01:34:24final de la Eurocopa yo soy anti España
01:34:26anti tikitiki Así que el que esté
01:34:28enfrente que se suspenda pero que no
01:34:29levante la copa España va por Inglaterra
01:34:31y si es Inglaterra es Inglaterra pero
01:34:33paso esa no la
01:34:36estudié No a mí me gustaría una final si
01:34:39Argentina sale
01:34:40campeón sí estaba pensando eso el otro
01:34:42día solo por eso si no yo voy con España
01:34:45pero no tené que elegir no no solo por
01:34:47la hipótesis Argentina Inglaterra Claro
01:34:49si vas a ganar si no prefiero perder con
01:34:51España también perfecto chao gente Lila
01:34:54Gracias hasta la semana que viene cha
01:34:57[Música]
01:35:01[Aplausos]