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DOLAR ¨URNA¨: Caputo emite DEUDA para llegar a OCTUBRE | TUGO

TUGO - 29/5/2025 - Duracion: 2:07:29

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Milei festeja la "ECONOMÍA GEMINIS" ¿DE QUÉ SE TRATA?| TUGO EN VIVO con Nico Guthmann

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¿Empieza a sentirse la CRISIS? Leímos MEDIOS LOCALES y... | TUGO

¿Empieza a sentirse la CRISIS? Leímos MEDIOS LOCALES y... | TUGO

TUGO - 28/5/2025

Transcripción

00:00:00Hugo, es Hugo que está empezando. ¿Qué

00:00:03tal? ¿Cómo estás? ¿Vos? ¿Estás bien?

00:00:05Bueno, está difícil la cosa. Sabes que

00:00:07si no estás bien es normal. Es algo que

00:00:09voy a tratar de decir seguido porque veo

00:00:11que es algo que nos alivia compartir que

00:00:14la existencia que ya por seres humanos

00:00:18es compleja, pero además en invierno y

00:00:21además cuando no hay un peso dando

00:00:23vueltas se hace más difícil. Incluso

00:00:26gente que me escribe a veces estando en

00:00:27Europa me dice, "La la existencia está

00:00:29difícil. de acá también, eh, así que es

00:00:32normal. Okay. Es muy importante que te

00:00:34suscribas a este canal de YouTube. Está

00:00:36en un viaje franco, fluido, gozoso hacia

00:00:39los 203,000

00:00:42suscriptores. Hacia los 220,000

00:00:45suscriptores. ¿Cuánto dijimos? Y los 20

00:00:48habemos dicho yo. 210. Bueno, vamos

00:00:50hacia los 210. Tratemos de llegar a los

00:00:52210, después vamos viendo. Eh, ponle me

00:00:54gusta a este video si estás mirando

00:00:55después en el onem. Comentar después si

00:00:58estás mirando en on demand. ¿Por qué?

00:00:59Pues es necesario que mantengamos la

00:01:01ratio chiquita o ampliada, depende cómo

00:01:05estés pensando en la ratio, pero que

00:01:06haya engagement, que YouTube entienda

00:01:08que hay seres humanos reales y no

00:01:10robotitos, que es algo que algunos

00:01:13canales de streaming hacen. Está bien,

00:01:16la sana competencia, cada uno hace lo

00:01:18que puede, lo que quiere dentro y y no

00:01:21tan sana eh dentro de un mercado que

00:01:24está muy salvaje. Pero nosotros queremos

00:01:26que se note que tenemos personas reales

00:01:28del otro lado que son las que sostienen

00:01:30nuestro tuguito de todos los días. Voy

00:01:33con el resumen de noticias que quiero

00:01:34que esté al principio del programa.

00:01:36Okay. Yo diría que la noticia central es

00:01:39que el gobierno logró ayer colocar nueva

00:01:44deuda. Y vos vas a decir, "Bueno, Nico,

00:01:46pero qué novedad es esto." Bueno, el

00:01:49gobierno

00:01:50ayer emitió un bono después de 7 años.

00:01:557 años que Argentina no emitía un bono y

00:01:57el gobierno emite un bono. Lo vende como

00:01:59un gran logro. ¿Qué es un bono? Un bono

00:02:02es básicamente deuda. Deuda que asumen

00:02:06privados. El bono se

00:02:09llama 2030. ¿Viste que siempre tienen

00:02:12esos nombres? Pero el

00:02:15bono y esta nueva emisión de deuda es

00:02:18muy representativa de este momento del

00:02:21gobierno, porque ahora te voy a explicar

00:02:24eh, y lo tengo muy bien graficado acá,

00:02:29¿por qué el bono funciona de alguna

00:02:32manera para mantener el dólar en el

00:02:35estado en el que está? Obviamente en el

00:02:38nivel en el que está. El el bono es un

00:02:40instrumento más, pero es un instrumento

00:02:42más que no es casual y no es e no es

00:02:46algo inocente, es algo que nos habla de

00:02:48un momento de la Argentina.

00:02:51Bueno, el dólar está quietito, está en

00:02:541170 y vos decís, "Bueno, para Argentina

00:02:57esto siempre es una tranquilidad, eh,

00:03:01porque uno uno lo mira y dice, eh,

00:03:03bueno, esta este es un indicador de que

00:03:05la economía argentina tiene cierta calma

00:03:08macroeconómica, ¿no? Y uno ve los

00:03:10números de de inflación y tienden a

00:03:13desacelerarse y uno dice, bueno, cierta

00:03:16calma. Ahora, cuando ves que el gobierno

00:03:18sale a tomar un bono después de 7 años,

00:03:20decís, "Ojo, ¿y quién fue la última

00:03:24persona que había tomado un bono?"

00:03:25Atención con esto. 7 años. 7 años me

00:03:28suena Mauricio Acaputo.

00:03:31Sí, viste que a veces ¿Cómo estás en el

00:03:34Esta es la semana alguien está poniendo

00:03:36en comentarios todos los días semana es

00:03:38tu semana? Es la semana en la que

00:03:39dijimos bienvenido, compañero Gundman.

00:03:40Lo estábamos esperando. Está bien,

00:03:42porque me queres preguntar por la causa

00:03:43de

00:03:4511 años. Caputo vuelve a los orígenes.

00:03:51Es un inception de

00:03:52Caputos. Ahora una mamuska, el Caputo de

00:03:55la otra realidad, de la realidad

00:03:57paralela. Hace 7 años, ¿qué había hecho?

00:04:00Había tomado deuda y se le había dicho,

00:04:02"Che, estás haciendo una pelota de deuda

00:04:05en pesos." ¿Te acordás? Sí.

00:04:07Levax, después lex, todo eso y una

00:04:11pelota que obviamente el gobierno de

00:04:13Masa eh agranda y eh llega a una

00:04:18explosión que es la que Miley dice que

00:04:21él tiene que resolver con esa mega

00:04:23devaluación que hace

00:04:25Caputo, el mismo Caputo diciendo la la

00:04:28peor herencia de la historia sin hacerse

00:04:29cargo de la parte que le toca a él.

00:04:31Ahora, en su momento se había señalado a

00:04:34Caputo que todo ese camino de deuda en

00:04:37el gobierno de Macri era insostenible y

00:04:39que estaban haciéndolo para mantener el

00:04:41tipo de cambio bajo. ¿Y qué pasó en el

00:04:43final de la película de Toto Caputo 1?

00:04:47¿Qué pasó, Sofía? Dale que ser Cuca es

00:04:50un razonamiento simple. Tírame uno de

00:04:51los hit. Evaluación te dije. No, deuda

00:04:54100 años. Eso de con ¿quién? FM. Con el

00:04:57FMI. Exacto. Va al Fondo Monetario

00:04:59Internacional como una manera de eh de

00:05:03construirse un puente por la crisis que

00:05:05le había generado la deuda que había

00:05:07emitido. Bueno, ahora estamos en una

00:05:08situación en donde todos vemos que hay

00:05:11un tipo de cambio que podemos debatir

00:05:14está [ __ ] está no sé, pero podemos

00:05:18decir a todas luces por la cantidad de

00:05:20turistas que se están yendo al exterior,

00:05:21los pocos que están viniendo a

00:05:22Argentina, la cantidad de importaciones

00:05:25que están viniendo y las pocas

00:05:26exportaciones que están saliendo, que

00:05:28vos tenés un tipo de cambio que es

00:05:30consistente con un dólar, si querés,

00:05:33barato y un peso caro y una Argentina

00:05:35cara en dólares. Más o menos estamos

00:05:37todos de acuerdo con eso, salvo Toto

00:05:39Caputo que no sale a decirlo. Ahora no

00:05:42lo dice, pero te toma un bono. Ah, el

00:05:44bonte, ¿qué? Ayer es una marca de cosas

00:05:48del del supermercado Día. Bueno, ayer

00:05:51salen a festejar esta nueva emisión de

00:05:53deuda que es contradictorio con todo el

00:05:56espíritu del presidente Javier Miley,

00:05:57que siempre dijo que la deuda era un

00:05:59yunque que se le dejaba a las próximas

00:06:02generaciones. Pero ayer el gobierno lo

00:06:04festeja. Ahora, ¿cuáles son las

00:06:06particularidades de este bono bonte

00:06:092030? Tiene tasa fija, esa es una y la

00:06:12otra es que es en pesos y solamente pudo

00:06:15ser comprado por inversores extranjeros,

00:06:18por personas extranjeras. Eh, esto es

00:06:20todo una novedad. ¿Por qué? Porque le

00:06:22estás diciendo extranjeros invierten en

00:06:24el peso porque yo no voy a tener un

00:06:25salto

00:06:26cambiario. ¿Cuánto tiempo? Bueno, lo que

00:06:29dure, lo que dure dure, ¿no? 2030 te

00:06:32dicen el bonte, o sea, son 5 años de

00:06:34estabilidad cambiaria por lo menos. Y te

00:06:36dan una tasa en pesos que ellos te

00:06:39aseguran es una tasa en dólares. Pues

00:06:41decir, esto lo venimos diciendo, la

00:06:42bicicleta financiera, ¿no? Acá está el

00:06:45el ejemplo con una cosa y cuando sube el

00:06:49otro pedal es interés. Eso. Muy bien,

00:06:52Sof. Aprendiste mucho. Este año

00:06:53aprendimos todos de la bicicleta, pero

00:06:55aprendimos todos de muchas cosas. En un

00:06:56pedal tenés el bonte. Sí, te parás en el

00:06:59monte como inversor y en el otro te das

00:07:03envión con el tipo de cambio eh

00:07:06planchado. Te das en ¿Qué es lo que

00:07:08tenés? ¿Qué es lo que tenés? Movimientos

00:07:10en triípes. Sí, sí. que es una tasa en

00:07:14pesos que después una vez que vos

00:07:15ganaste guita en pesos, te das vuelta,

00:07:17vendés en dólares y ganaste esa guita en

00:07:19dólares porque el dólar se mantuvo fijo.

00:07:20Lo que decimos de la bicicleta es esto.

00:07:23Es la bicicleta old school, pero

00:07:27festejada por el gobierno, lo cual es

00:07:29muy llamativo porque hace que sea

00:07:31difícil la discusión. Me parece que uno

00:07:32está discutiendo con gente que no que

00:07:36que no es racional, pero no es que no

00:07:38sea racional, sino que simplemente no

00:07:41están queriendo eh reconocerlo. Lo

00:07:45reconocen de esta manera con el bonte.

00:07:47Bueno, esto pasa ayer, ¿no? ¿Cuándo

00:07:49explota el V? Dicen sacan el bonte 2030.

00:07:51Hoy vamos a tratar de hablar con el pay.

00:07:53Eh, el monto de la emisión es de 1

00:07:55millones de dólares. ¿Por qué el

00:07:56gobierno saca un bono en un momento en

00:07:59donde aparentemente estamos bien? que es

00:08:01una pregunta legítima. Si vos ves que

00:08:03todas las variables están tranquilas,

00:08:05¿para qué necesita tomar más deuda el

00:08:07gobierno? Y esta es la respuesta

00:08:10histórica eterna que no es solo para

00:08:12este gobierno, sino para todos los

00:08:13gobiernos, que es que se quedan sin

00:08:14dólares. Necesitan dólares. ¿Para qué en

00:08:17este caso, para pagar los vencimientos

00:08:19de deuda que tienen con el Fondo

00:08:22Monetario Internacional?

00:08:24Ahora el gobierno dice, "No voy a

00:08:26comprar dólares." Vieron que están

00:08:28diciendo, "Hasta que llegue a 1000 yo no

00:08:30intervengo, no compro dólares." ¿Por

00:08:31qué? Porque si compran dólares tienen

00:08:33que emitir pesos. Si emiten pesos sube

00:08:34la inflación y ellos están haciendo todo

00:08:36para tratar de llegar a las elecciones

00:08:38de septiembre en la provincia de Buenos

00:08:40Aires y de octubre las nacionales con el

00:08:44tipo de cambio bajo. Entonces, no

00:08:45quieren comprar y eh y generar un

00:08:49problema de inflación, quieren los

00:08:50números tranquilitos. ¿Cómo lo hacen? lo

00:08:52pagan con más deuda, agarran esos 1000

00:08:55palos y con esos 1,000 palos pagan los

00:08:57vencimientos, están reperfilando. Uy,

00:08:59volvió la palabra. Uh,

00:09:02buen

00:09:04la palabra que se nos había perdido

00:09:07durante mucho tiempo que es el

00:09:08reperfilamiento. Bueno, es un

00:09:10repilamiento de deuda. ¿Quién está

00:09:12sorprendido en algún sentido? ¿Quién

00:09:14está

00:09:15sorprendido alú sentido? todo. Bueno,

00:09:17ahora si uno la misma M con el mismo

00:09:19olor a Martín Guzmán hizo algo similar,

00:09:24pero con distintos

00:09:25obtivanció la deuda con el Fondo

00:09:27Monetario y dijo, "Te la pago más

00:09:28adelante." Bueno, y no ha hecho este

00:09:29ajuste tampoco. Toda esa deuda

00:09:32refinanciada, la que toma Macri,

00:09:34refinanciada por Guzmán, más la nueva

00:09:36que toma Mi ley y ahora tratando de

00:09:38refinanciar los vencimientos con nueva

00:09:39deuda, es deuda que spoiler, en algún

00:09:42momento tenés que pagar y se te va

00:09:44juntando. te va juntando. Eh, estamos

00:09:48ante un nuevo reperfilamiento que el

00:09:49gobierno vende como un éxito porque es

00:09:51confianza de los inversores del todo el

00:09:53mundo que obviamente tienen confianza,

00:09:54porque vos le dijiste, "Yo me muero

00:09:56antes de no pagarte el bono y te mato a

00:10:00a los pibes con cáncer en el que no se

00:10:03van a poder atender en un hospital para

00:10:05pagarte el bono." Y yo como inversor

00:10:08extranjero digo, "Aste loco me va a

00:10:09pagar el bono, compro el bono." ¿Se

00:10:11entiende? Pero acá está el punto también

00:10:13que es a qué tasa colocaste el bono.

00:10:16Cuando vos ves todas las notas previas y

00:10:19las vamos a ver porque es

00:10:20interesantísimo esto de a cuánto iba el

00:10:24gobierno argentino a colocar este bono,

00:10:26el bonte 2030, la tasa que calculaba el

00:10:29mercado era de entre el 15 y 20% anual.

00:10:35¿A cuánto es la tasa final que tuvieron

00:10:37que dar para que la los inversores

00:10:39extranjeros compren el bono? M.

00:10:412950. ¡Uf! 30. O sea, pasaste

00:10:44expectativas de 15 20 a 30. ¡Uf! Con lo

00:10:48cual, eso que te dice del digo, yo sé

00:10:51que vuelo, la desesperación que ya

00:10:53existía. Sé que a veces es muy técnico.

00:10:55Tratemos de no ponerle adjetivaciones

00:10:58grandilocuentes tipo desesperación, qué

00:11:00sé yo. Bajemos un poco. Yo sé que a

00:11:01veces lo hago, pero eh, ¿qué ves ahí? Es

00:11:04consistente con una con una

00:11:05desesperación. Incluso si sos una

00:11:07persona que cree, "Che, qué bien está

00:11:09saliendo todo." Si está saliendo

00:11:10también, ¿por qué esto? No, eh. Y por

00:11:13qué no están hablando con esa

00:11:15esperación. Bueno, está bien, está bien,

00:11:17no tan Cuca. Ahora, eh, acá hay una

00:11:20pregunta que es la que me parece que hay

00:11:22que desarrollar y este es el tema

00:11:23central. Eh, por otro lado, porque hay

00:11:26eh muchas noticias alrededor de esto, e

00:11:30hay un debate sobre a dónde va la guita

00:11:31y a dónde no en este gobierno. Eh, ayer

00:11:35dictaron la conciliación obligatoria en

00:11:37el conflicto salarial con médicos del

00:11:39hospital Garraham. Es decir, en el

00:11:41conflicto salarial el gobierno usa su

00:11:45instrumento para forzar el fin de ese

00:11:48conflicto que es la conciliación

00:11:50obligatoria.

00:11:51Los hospitales, estaba viendo esta nota,

00:11:53los hospitales Garraham, Bonaparte y

00:11:55clínicas nacionales, los tres

00:11:57nacionales, los tres muy importantes,

00:11:59los tres recibiendo gente no solo de

00:12:01capital, sino de provincia y de todas

00:12:03las provincias del país por su la

00:12:06posibilidad de tratar enfermedades de

00:12:07alta complejidad y por sus profesionales

00:12:09del [ __ ] Eh, redujeron la atención de

00:12:11pacientes y aumentaron las renuncias. Es

00:12:15un fenómeno generalizado que vos dejás

00:12:18de atender pacientes y tus médicos se te

00:12:21empiezan a ir porque no llegan a fin de

00:12:23mes y empiezan a irse como efecto goteo.

00:12:26Entonces vos no lo cerrás, pero empezás

00:12:28a definanciarlos tanto por dentro que no

00:12:30funcionan. Esto llegó a un punto para mí

00:12:34eh, que yo no hubiera esperado, que es

00:12:36que hay eh apoyos hasta de eh el

00:12:39periodista Feeman.

00:12:40Ah,

00:12:42que de alguna manera ya lo hicieron a

00:12:45Cuca Feman, entonces salió a apoyar la

00:12:46protesta. Bienvenido, compañero Eduardo.

00:12:48Lo estábamos esperando. Y en la nación

00:12:51más, ayer vi de vuelta un momento en el

00:12:53que tratan esto, ¿se dan cuenta o

00:12:56alguien les dice cuánto gana un

00:12:59residente? Eh,

00:13:01790

00:13:0370096 700. Sí.

00:13:06Y ahí se dan cuenta todos que que en

00:13:08realidad el reclamo justo, lo cual es un

00:13:10momento esperanzador. Y otro dato que vi

00:13:13ayer que es interesante es que Luis

00:13:15Mahul tiene una hija que es médica. Ah,

00:13:17mira. Y trabaja, no sé si en el hospital

00:13:19de clínicas y es residente. Y de repente

00:13:23empieza a pasar que una pasaba con

00:13:24Boneli también, que la hija no sé a qué

00:13:26se dedicaba y y siempre la citaba, ¿eh?

00:13:29La hija estaba Milita con Martín Lustó.

00:13:31Ah, bueno, bueno, la de de Boneli, digo.

00:13:34Bueno, fue candidata, ¿no? No es ningún

00:13:35secreto, fue candidata legisladora, eh,

00:13:38Marcelo. Marcelo, sí. Ahora, eh, eso a

00:13:41mí me lleva a pensar, puede ser que ser

00:13:44un [ __ ] tenga un límite. Yo creo que

00:13:47puede ser que ser un [ __ ] llegue hasta

00:13:50un lugar y después haya una especie de

00:13:53freno humano, como si los argentinos y

00:13:56los seres humanos tuviésemos un

00:13:57mecanismo de de no sé, de defensa, es un

00:14:01mecanismo autoinmune, que es cuando

00:14:04cuando cuando te tocan el cul, cuando

00:14:05pasa algo o cuando te tocan el

00:14:09culete, como estás definanciando un

00:14:11hospital de para chicos con cáncer, de

00:14:15repente puede ser que Eso genera una

00:14:17reacción de gente, no lo toman como zona

00:14:19de sacrificio. ¿Qué sería zona de

00:14:21sacrificio? Hablando en los metáforas de

00:14:23los culos, que algún culo va a tener que

00:14:24sangrar, por ejemplo, algo muy muy

00:14:29referencia al presidente. Puede ser. Eh,

00:14:32yo es decir como ay, qué lindo, mi qué

00:14:34lindo el Garraham, qué único. Bueno,

00:14:36pero había que hacerlo. Yo yo siento que

00:14:39hay gente que está con esa Ya entendí el

00:14:41argumento. Puede ser que haya gente que

00:14:42esté con ese con ese argumento, pero la

00:14:45verdad es que yo veo cada vez más gente

00:14:46que defiende al gobierno diciendo, "Che,

00:14:48esto, o sea, esto sí es de Sorete." Lo

00:14:51cual me pone contento porque que estemos

00:14:52contentos en que que estemos contentos,

00:14:54que estemos de acuerdo en que hay un

00:14:58límite medio que podemos consensuar, que

00:15:01es que un hospital para chicos con

00:15:03cáncer si está de financiado es de

00:15:05[ __ ] eh bueno, me me pone contento

00:15:08que encontremos ese límite. Hacía falta

00:15:10que lleguemos al hospital de chicos con

00:15:11cáncer, la verdad es que no, pero bueno,

00:15:13ahí estamos. Fíjate de lo que estamos

00:15:15hablando, es impresionante. Eh, bueno,

00:15:17por otro lado, hay un debate por el

00:15:19relanzamiento de Paca paca. Ah, no sé si

00:15:21lo vieron, pero va a tener toda una

00:15:22nueva programación y apareció un dibujo

00:15:25animado

00:15:27que es un dibujo animado como una

00:15:29especie de le están diciendo el samba

00:15:30libertario, pero que trata temas de

00:15:34economía eh monetaria en dibujo animado

00:15:37para chicos y aparecen personajes que

00:15:40Milton Fried, tipo Milton Friedman como

00:15:42héroe, Carl Marx como unca que te

00:15:45traiciona y te lleva a ser pobre y todo

00:15:48eso. que tienen una abuela que es

00:15:49gusana, es decir, cubana que se fue. Ah,

00:15:52tienen. No, no vi todo. Pero bueno,

00:15:54después después lo vemos porque en

00:15:56realidad, ¿cuál es el debate interesante

00:15:57con esto? Es si es adoctrinamiento o no

00:15:59es adoctrinamiento. Y yo lo que tengo

00:16:02para decir de esto es sobrevolleando la

00:16:04noticia, ¿no? Si lo de antes era

00:16:06doctrinamiento, esto también es

00:16:08adoctrinamiento. Y si lo anterior no

00:16:10era, no era, digo, va, corre para los

00:16:12dos lados con nadie. Si vos antes

00:16:14cuestionabas al quillismo, decías es

00:16:16adoctrinamiento, acá tenés que decir es

00:16:18adoctrinamiento. Y si antes vos decías

00:16:20no es adoctrinamiento, por ejemplo,

00:16:23cucas, ahora no puedes mirar y decir

00:16:25esto no es adoctrinamiento. ¿Se

00:16:26entiende? Sí, esa es mi postura. O sea,

00:16:29para mí es distinta, ¿no? Hay que ir al

00:16:31archivo, entonces hay que medir con la

00:16:33misma vara, ¿no? Si vos qué No, para

00:16:36nada. Ahora hay un debate intermedio,

00:16:38¿sí? que es que lo que lo anterior no

00:16:41era doctrinamiento, sino que era

00:16:43educación, porque la verdad es que no

00:16:45era tan explícito como Samba no era tan

00:16:47explícito como esto, ¿no? No, no te

00:16:50hablaba de política macroeconómica

00:16:52monetaria tan vinculada, salía el

00:16:54Ministerio de Educación, salía de los

00:16:55núcleos de aprendizaje, Claro. A lo

00:16:57político partidario. Te hablabl de

00:16:58historia argentina. Claro. Y la historia

00:17:00argentina según la perspectiva de, sobre

00:17:02todo en San Martín, de quien la

00:17:03escribió, que fue Mitre. Claro.

00:17:06Entonces, acá me estoy me estoy

00:17:08retrocediendo en chancleta sobre el

00:17:09argumento que di antes. Oh, me encanta

00:17:11esos días. Es ese argumento equidistante

00:17:14y aparentemente fuera de eh de la

00:17:17realidad. Y me doy cuenta que es verdad.

00:17:19No es lo mismo si yo en un dibujo

00:17:20animado te doy un argumento político

00:17:23partidario vinculado con la actualidad

00:17:25eh de hoy de la Chiquita Política hago

00:17:29un contenido importante sobre los temas

00:17:31de de historia argentina, pero incluso

00:17:34de sociología, de la historia en general

00:17:37de del

00:17:38mundo. Así yo te digo, cuando un

00:17:41gobierno emite mucho, se va a hacer como

00:17:44Cuba. Y bueno, hermano, sí, me estás

00:17:47digo, esto me acordado cuando Marra dijo

00:17:50que él no miraba paca paca porque su

00:17:52mamá le decía que transmitía mal

00:17:53ideología. Sí, porque hablaba mal de los

00:17:55españoles. Sí, hablaba mal de los

00:17:57españoles y él decía, "Yo soy español,

00:17:59yo soy español, soy español, soy de

00:18:01España." En un día donde él estaba

00:18:03claramente muy tranquilo. Bueno, está el

00:18:05debate sobre el adoctrinamiento de Paca

00:18:07Paca, después lo vemos, ¿eh? Y yo di un

00:18:10argumento y me lo y lo retrocedí

00:18:12inmediatamente. Así pueden ser ustedes

00:18:14también en sus casas, chicos. Esto no lo

00:18:16hace nadie, ¿eh? No hay nadie que haga

00:18:18esto. Nadie realmente. Bueno,

00:18:20disfrutémoslo. Cuenta nadie. Eh, por

00:18:22otro lado, eh, a ver, ayer tuvimos una

00:18:25nueva marcha de jubilados que ya está

00:18:27sumando a gente que apoya los jubilados,

00:18:30gente que también, seamos justos,

00:18:32labardea un poco y en medio de todo eso

00:18:34una fuerza de seguridad totalmente

00:18:36envalentonadas haciendo el show de la

00:18:39represión y reprimiendo mucho más de lo

00:18:41necesario y habiendo mucho más efectivos

00:18:44policiales que manifestantes en un

00:18:45momento en la calle, que es algo

00:18:46increíble y ellos terminan cortando la

00:18:48calle. Bueno, todo ese ese show de toda

00:18:51la semana y fotorre reporteros poniendo

00:18:52la cara delante de un gas lacrimógeno

00:18:54también. reporteros siendo eh siendo

00:18:58reprimidos directamente como blancos de

00:19:02la fuerza de seguridad todas las semanas

00:19:04consistentemente, desde lo de Pablo

00:19:05Grillo hasta lo de Tomás Cuesta, hasta

00:19:08eh ayer que Antonio Becerra Antonio

00:19:11Becerra de vuelta que es el que le saca

00:19:13la foto a Santiago Caputo, esa foto que

00:19:16Santiago Caputo no quiere que le saquen.

00:19:17Esa foto que hablaron ayer con Manu Jov

00:19:19sentado ahí en Pueden ver en esa silla

00:19:22donde hoy pusimos una pizarra. Claro.

00:19:25Eh, esa naturalización de la represión

00:19:27que venimos contando y que eh forma

00:19:30parte de este show de la represión que

00:19:32el gobierno quiere vender como un como

00:19:34mérito, porque de repente Garpa decir

00:19:37que le un miércoles más en Argentina.

00:19:39Sí. Y cuando hablamos de libertad de

00:19:41expresión, yo siempre digo, hay que ver

00:19:42esos periodistas que están cubriendo las

00:19:43marchas todos los miércoles, porque ahí

00:19:45hay un problema serio. Es un problema

00:19:47serio de de represión. Ahí me dicen,

00:19:49alguien me preguntó si había datos. Hay

00:19:51datos, sí. La represión en la marcha de

00:19:53los jubilados ya contabilizó. 129

00:19:55detenidos. 129 y 406 heridos en lo que

00:20:00va del año. ¿Está bien? ¿Te gustó esos

00:20:03datos? Perfecto, ahí los tenés. Bueno,

00:20:06por otro lado, eh, el cristinismo dice

00:20:09que la tropa de Axel Kisilov boicotea la

00:20:12unidad. El grupito se me separa. ¿Cómo

00:20:15sería el cristinismo? Está dice que Axel

00:20:18no quiere la unidad. Perfecto. Bueno,

00:20:20ahí vamos a ver qué pasa con eso, ¿no?

00:20:22Muy útil, muy útil, muy conducente, ¿no?

00:20:26Para los destinos de la patria. ¿Hay

00:20:28acuerdo entre el partido Pro y La

00:20:30Libertad Avanza? Sí, tengo imágenes

00:20:34exclusivas. A ver si, perdón, me están

00:20:36llegando imágenes exclusivas para ahí

00:20:38está, ahí las estoy viendo. Sofi,

00:20:41mostrame a ver qué esa reunión. Quiero

00:20:43ver la reunión entre el Pro y la

00:20:45Libertad Avanza. A ver.

00:20:48Ay, estoy trabajando con varones.

00:20:50Chistes de varones. Me llegan otras

00:20:52imágenes.

00:20:56Hay una persona que ayer me me escribió

00:20:57y me dijo, "Nico, si seguís haciendo

00:20:58chistes de este estilo, me voy a tener

00:21:00que dar de baja y voy a tener que dejar

00:21:02de verlo. Te pido disculpas." No, hay

00:21:04que poner un poquito. Es la salsa es más

00:21:06rica cuando es condimentada con muchos

00:21:08colores. Eh, por otro lado, hay un

00:21:10debate sobre la ampliación de la Corte

00:21:12Suprema. Volvimos a ese debate. Ahora,

00:21:15ayer lo escuché a Mahul, que a ver,

00:21:18dicho sea de paso, es la persona que

00:21:20había anunciado que Milman iba a decir

00:21:22que hubo un autogolpe contra Cristian

00:21:23Fernand de Killen, cosa que Milman no

00:21:25dice que iba a decir y no dijo en un

00:21:28opereta muy muy mal, eh Sí, pero todos

00:21:32los dedos marcados. Sí. Eh, eh, y sale

00:21:35queda garpando Mahul porque no. Sí, sí

00:21:38queda agarpando porque el tipo sale a

00:21:40decir, "Eh, no teentó, hay muchas dudas.

00:21:44¿Qué dudas tiene Majahul?" Le dijo la

00:21:45fiscal recaliente. ¿Qué dudas tiene,

00:21:47señor Majul? Y yo ninguna duda, eh, hay

00:21:50dudas, pero yo no tengo ninguna duda.

00:21:51Hay una sola.

00:21:52Bueno, pero ayer Milman sale a decir que

00:21:55él no va a decir la palabra autoatentado

00:21:57y le dice, "Milman, diga la palabra

00:21:59autoentado, no lo voy a decir. Dígala,

00:22:01no la voy a decir." Y claro, bueno, eh

00:22:03es son unas operetas muy raras que están

00:22:05haciendo. Pero ayer e desde La Nación

00:22:08Más se dijo que Cristina Fernández y

00:22:10Killen y el Killenismo están pidiendo

00:22:12que todos los jueces actuales de la

00:22:14Corte Suprema renuncien los tres.

00:22:17Rosati, Rosen Cratz, ¿por qué se hinchó

00:22:19las pelotas?

00:22:23yoruncie montonero.

00:22:27Porque dicen que el que el quillenismo

00:22:29está de acuerdo con Karina Miley, que es

00:22:32la que quiere ampliar el número de la

00:22:33corte a cinco. Seora a cinco, pero le

00:22:36dice, "Si vamos a ir a cinco, señora

00:22:39Karina, que renuncien los tres que están

00:22:41y cambiemos los cinco y que estén bien

00:22:43repartidos porque lo No, eh, no, no

00:22:48funciona así." Perfecto, no funciona

00:22:50así. 11 10:24. Claro, el Quillaníimo

00:22:52igual tiene un proyecto para ampliar el

00:22:53número de jueces de la corte a siete, no

00:22:55a cinco. Eh, pero bueno, eh, eso es lo

00:22:58que está pasando. ¿Alguna noticia mínima

00:23:00más? Eh, por pedido de la justicia de

00:23:02Estados Unidos, una plataforma congeló

00:23:03dos billeteras virtuales ligadas al caso

00:23:06Libra, una de las cuentas eh creada ay,

00:23:09ojalá que no se enteren que de la nación

00:23:11fue la persona que Davies. Estamos

00:23:13hablando de 60 millones de dólares que

00:23:15están ahí en cuentas y no se sabe bien

00:23:17de quién son. Lo escuchamos ano. 60

00:23:19millones. de dólares. Escuchaba Santiago

00:23:21City decir que esas cuentas están

00:23:24inmovilizadas desde el día en que Miley

00:23:27saca ese tweet vendiendo la la Coin

00:23:30Libra. Dice, "Se ve que alguien perdió

00:23:32una contraseña, ¿no? Se supone que esa

00:23:35guita es de alguien que no le está

00:23:36juntando porque está hay muchos ojos

00:23:38puestos en la situación." Claro, están

00:23:41holdeando los traps. Están holdeando los

00:23:43traps. Y en realidad lo que pide

00:23:45Santiago Siri y otra gente es, "Che,

00:23:47tenemos que llegar con la justicia de

00:23:49Estados Unidos a saber quiénes son los

00:23:50dueños de esas billeteras, que sería lo

00:23:51lógico. ¿Quiénes son los dueños de esas

00:23:54billetera? ¿Quién son los plata? Porque

00:23:56como yo siempre digo, hay que seguir el

00:23:58rastro del dinero para llegar a el

00:24:00verdadero beneficiario y responsable.

00:24:03Eh, después otra cosa que me gusta, eh,

00:24:06la última, ¿qué significa taco? El apodo

00:24:09que molesta a Trump en su guerra de

00:24:10aranceles contra el mundo. En Estados

00:24:12Unidos a Trump le están diciendo taco.

00:24:13Mira, ¿por qué le están diciendo primero

00:24:17están usando taco, que es una de sus

00:24:19comidas preferidas, de verdad? Sea eso.

00:24:22Y los chicken fingers y los eh Kentucki

00:24:25Fried Chicken y él es muy pro hisispano,

00:24:27¿se acuerdan la foto esa de feliz 5 de

00:24:30mayo con el Sí, y es muy fan del

00:24:31guacamole también.

00:24:33Bueno, taco, Trump always chickens out.

00:24:39Que significa Trump siempre se acobarda.

00:24:42¿Por qué? Porque con este tema de las

00:24:44tarifas y los aranceles, lo que hace

00:24:45Trump es los anuncia y después no los

00:24:48aplica. Los anuncia y no los aplica.

00:24:50Entonces dicen, "Hermano, nada, sos un

00:24:52[ __ ] te estás [ __ ] eh siempre con

00:24:54eh siempre que avanzas con la medida no

00:24:57llegas a aplicarla. Eh, y él está

00:24:59recaliente con eso." Pero, ¿qué pasó? se

00:25:01fue sobregirando Trump con la idea de

00:25:03los aranceles y se dio cuenta que eran

00:25:05impracticables y hasta que podían

00:25:06generarle un problema a él. Entonces,

00:25:09bueno, eh, "Trump always chickens out

00:25:14hace poco igual, perdón la interrupción,

00:25:16pero eh cerró con China un acuerdo

00:25:18después de toda la el amague de 125,000

00:25:21125 las tarifas de China, estas son las

00:25:24cosas que me son las que me

00:25:26desestabilizan cuando me las tiras así.

00:25:27Pero dame algo concreto. Pero las

00:25:30tarifas de China, creo que hace dos

00:25:31semanas atrás hubo un acuerdo de China,

00:25:32pero no las retrotrajo, me parece. Eh,

00:25:34las tarifas no. Las tarifas no, pero sí

00:25:36empezaron a llegar a acuerdos

00:25:37comerciales. Eh, bueno, no lo sé,

00:25:40¿verdad? Que no lo sé. No sé, pero para

00:25:42el único el la única tarifa que él

00:25:44mantuvo firme es esa, la de Europa

00:25:47ponele. Ayer la retrotrajo. Claro. La la

00:25:51suspende y dice, "La voy a imponer más

00:25:53adelante." Con lo cual están todo el

00:25:55tiempo los mercados de Estados Unidos

00:25:57están subiendo y bajando medio en base a

00:26:00eso, porque Trump pone tarifas y ahí el

00:26:01mundo dice, "Uy, vamos a una recesión."

00:26:03bajan, eh, las trae, las saca, las

00:26:05retrotrae, suben. Entonces, si vos mirás

00:26:07la bolsa de Wall Street y las bolsas de

00:26:09todo el mundo están haciendo esto en

00:26:10base a la alberta, están diciendo. Y la

00:26:13está alberteando. La verdad que está

00:26:15bastante alvertea se hizo caca. Parece

00:26:17Alverso. Y hasta acá el resumen de

00:26:19noticias. ¿Qué tal, Tom? Porque Sofi se

00:26:21fue. Sofi se fue. No sé por qué, pero

00:26:23muy bien. Bien, muy tranquilo. Okay.

00:26:26Bueno, otro día más de de Laora Armenia.

00:26:30Éxito total. Te descoloqué sobre el

00:26:32final. Está generando un furor la hora

00:26:35Armenia. Hay pedidos de fiesta, hay

00:26:38gente entusiasmada, cada vez más gente

00:26:40antes del programa que está seguramente

00:26:42ahí desayunando, tomando un café y y

00:26:45escuchando voz esponja versión cumbia y

00:26:47manjeándose con los temas del armenio.

00:26:49Eso está pasando. ¿Estás contento? Te da

00:26:51un orgullo contento y lo disfruto porque

00:26:53a mí me gusta mucho la música y nunca

00:26:55tenés un espacio en el que podés

00:26:56compartir lo que te gusta y yo soy medio

00:26:58ecléctico también con eso, con lo cual y

00:27:00y la fiesta, ¿te gustaría que se haga?

00:27:02Me encantaría. Te ves ahí, eh, pero

00:27:04recontra. Tengo que armar una playlist

00:27:06que sea bailable porque alguno de estos

00:27:07temas son, ¿sabes qué? Para rodearte con

00:27:09así como con 20 personas con la careta

00:27:11de melconián alrededor tuyo. Me encanta

00:27:13y vos arriba. Yo las imprimo en la pista

00:27:15de baile. Tuqui tuqui tuqui. Sí, con una

00:27:17botonera haciendo. Está buenísimo. Pues

00:27:20esto nos da también una buena excusa

00:27:21para armar esa fiesta. Antes no te como

00:27:23que no no no tenemos ya algo incorporado

00:27:26de música en el programa. Antes no

00:27:27tenías excusa. No, no. Che, acaba de

00:27:30llegar un regalo. Ah. A ver.

00:27:32Espectacular. ¿Qué es, Sofía?

00:27:35Mira lo que es. ¿Qué es? Chipaz, chicos.

00:27:38Son los chipacitos. Chipás en

00:27:40canoas. Chipás en canoas. U, mira lo que

00:27:43es. ¿Qué es ese? Paraá, te voy a mostrar

00:27:45una para dame el ¿Cuál es el nombre?

00:27:48Ahora te lo leo. Se llaman canoa. Son

00:27:50chipás caseros sin tac. Canoa chipas

00:27:54caseros. Canoa es un emprendimiento de

00:27:56un mes de vida que es creado por una

00:27:59chaquenia maya, la china, que la acabo

00:28:01de conocer y dar un abrazo. Se venden

00:28:02congelado, son sin tax, sin

00:28:04conservantes. Por el momento solo en

00:28:06cava

00:28:07@canoa. Es su Instagram y lo pueden

00:28:10comprar por mensaje directo o en la

00:28:11tienda online. Te voy a llevar una

00:28:12canoa. Me me encanta cómo están

00:28:14presentados aparte como con no con esos,

00:28:18¿cómo se llaman? Como virutas de

00:28:23de Mira lo que es esto. Y vienen cada

00:28:25uno en su bandejita. Okay. Uy, están

00:28:27calentitos. Si el calor, bueno, ¿cómo

00:28:28llegaron calentitos? Los trajo. ¿Puedo

00:28:30comer un chip? Por favor, a ver.

00:28:34Qué increíble. Nico está comiendo

00:28:36harinas, pero son sin tac, así que

00:28:40sí. ¿Qué es esto? Buen

00:28:42silencio. Un bachazo. No, no. Aguante

00:28:45tuvo. Nico, Sofi, Tommy, muchas gracias

00:28:47por la compañía de las mañanas. Maya, te

00:28:49amamos. Agos todos simétricos. Maya que

00:28:51me dijo e que había tuvo como una

00:28:56especie de reinvención de una cosa que

00:28:58está sumando, viste, en este momento

00:28:59donde todo el mundo está tratando de

00:29:00encontrar la vuelta de este momento.

00:29:02Dijo, "Yo lo mejor que hago son chipaso

00:29:06y será porque es Chaquenia.

00:29:08Puede ser, puede ser. Es Chaquenia."

00:29:10Dijo, "Lo mejor que hago chipas, me voy

00:29:11a poner a hacer eso." Y y sacó estas

00:29:14maravillas. Estas maravillas. Es canoa,

00:29:17¿no? Canoa chipas. Okay. Can chipa se

00:29:20encu así? Sí. No, la verdad hoy el

00:29:23programa va a ser todo así, la noticias,

00:29:24el dólar

00:29:27estás vos, bien, bien.

00:29:30Sí, la verdad que la estoy pasando bien.

00:29:32Hoy es jueves por suerte, un fin de

00:29:35muchos cumples muchas cosas. Bueno,

00:29:38¿quién cumple? Ya no tengo más chip,

00:29:40pero estoy hablando. ¿Quién cumple? Sof.

00:29:43Cumple Dani. Ah, cumple Flor. Ah, una y

00:29:47un día. Un día.

00:29:49Ninguna de las dos, pero son lo más

00:29:52porque empieza la mejor temporada del

00:29:53año, que es la de los cumpleaños de

00:29:54Géminis. La gente de Géminis es brava la

00:29:57gente. A mí me cae re bien la gente de

00:29:59Géminis. A la gente de Leo también dice

00:30:01que somos bravos y bueno, Géminis y Leo,

00:30:03los de Leo son de, o sea, tienen como el

00:30:06ego muy por delante, según lo lo que se

00:30:08dice en el saber popular. Imposible.

00:30:11Pero Géminis es como la doble cara. No,

00:30:14esos son Escorpio. No, no, no. Esos son

00:30:16los que están obsesionados con el sexo.

00:30:17Sof. Estás confundiendo. Tenés muy poca

00:30:20información de cada signo y profundizar.

00:30:23Sí, pero está bien lo que estoy

00:30:24diciendo. Es medio como Géminis, son

00:30:25divertidos. Lo que tienen es que dicen

00:30:27que son eh, ¿cómo se llama? Mentirosos

00:30:30por el asunto de las dos caras. Para mí

00:30:31no es que son mentirosos, para mí es que

00:30:33los geminianos son del tipo siempre otra

00:30:36perspectiva, siempre están mirando con

00:30:38la otra carita para el otro lado de

00:30:39donde todos estamos mirando. Okay.

00:30:41Bueno, a todo esto voy a saludar al chat

00:30:43a ver cómo está como la heredera de

00:30:45Sandro Mobile Su a Margariada, Paula

00:30:48Pepino, Agustina Dopaso anticlímax, eh

00:30:51Belena Costa, Altav, Franco Rampazo, eh

00:30:54Enzo Groso, Sol Concetini. Sí, es

00:30:57increíble las canitas. Las canitas son

00:30:58muy lindas. Son como una maderita.

00:31:01Karma, Gaspar, Chocotorta, Roberto

00:31:04Molina, eh Fidel Cisleán, hola Fide

00:31:07querido, eh Francisco, Luis Jovashi,

00:31:11Crud, Priscilia Charroqui, Cinnia, eh

00:31:14Martu, hola Martú, eh crack,

00:31:19Gustavo, y es muy importante que ese

00:31:20chat esté en permanente movimiento, que

00:31:21tenga una energía kinética que me

00:31:23contagie, que me dé ganas de seguir

00:31:25adelante, que me inspire vida, que me

00:31:27inspire confianza. Bueno, y también que

00:31:30me contrapuntos y distintas miradas. Me

00:31:33da confianza que esté en movimiento, eh,

00:31:35me puede estar diciendo, eh, me puede

00:31:36estar bardeando, pero si si si está en

00:31:39movimiento a mí me da algo. Okay. Hola,

00:31:42Frankenstein. Hola, Mercedes. Hola,

00:31:43Alfredo. Hola, Ana Quijano. Cumple, es

00:31:45su cumple. Hola, Anquijano y feliz

00:31:47cumpleaños. Que sea un gran año, Ana.

00:31:50que sea un gran año dentro de todo y uf,

00:31:54vamos

00:31:57[Aplausos]

00:32:00conciste. Pues estoy Me encanta que hoy

00:32:03haya quedado eh legitimado, ¿no? Por ya

00:32:07que se saca el uso que podamos hablar

00:32:10estar con la boca llena. Ah,

00:32:12espectacular. Okay. Bueno, qué rico

00:32:15chip. Perfecto. Okay. Eh, uh,

00:32:19¿estás bien? Sí, dentro de todo estoy

00:32:21bien. ¿Seguro? Dentro de todo estoy

00:32:23bien. Llegamos al jueves. Voy a arrancar

00:32:25rápidamente con la situación del

00:32:27Garraham para mostrarte eh algunas cosas

00:32:31que están pasando que me llaman la

00:32:32atención. La primera es eh yo diría este

00:32:37apoyo eh llamativo, analicémoslo, pero

00:32:40es un apoyo. Yo ya creo que llegamos a

00:32:42ese punto de no retorno de los oretes

00:32:45que es estoy hablando del gobierno.

00:32:47Alguien del

00:32:49gobierno trabaja tantas horas por tan

00:32:52poca plata. Dice Eduardo Fean en

00:32:55Twitter. 10 años de formación, 68 horas

00:32:59por semana,

00:33:01797,000 pes por mes y eh 2930 por hora.

00:33:07¿Sabes lo difícil que es retweetear todo

00:33:09el tiempo? ¿Cuándo habrá pasado que

00:33:11Feaman apoyó una protesta? ¿Cuándo habrá

00:33:16pasado que Feaman estuvo de acuerdo con

00:33:18una pancarta hecha por alguien eh en la

00:33:22calle? O sea, se entiende. Hay algo para

00:33:25mí de esto con lo de la UBA. Estuvo de

00:33:27acuerdo, Eduardo. Eh, se ve que la

00:33:29cuestión profesional le tira, ¿no? Eh,

00:33:32él fue a la UBA también. Claro, él fue a

00:33:34la UBA. Eh, y seguramente también fue a

00:33:36un hospital. Yo más que nada creo que

00:33:38hay un punto en donde está el límite del

00:33:41país que queremos. Queremos un país en

00:33:43donde se financie un hospital en donde

00:33:46se atienden a niños y adolescentes con

00:33:49cáncer y patologías complejas. Bueno,

00:33:51aparentemente somos muchos que que no

00:33:53queremos eso de de desde distintos

00:33:55puntos de vista, eh, y me parece que

00:33:57está bueno que pase eso, me parece está

00:33:59bueno que haya una reacción a eso. Eh,

00:34:03por ejemplo, a ver, lo escuchaba a

00:34:05Nicolás Masot hablar del tema del

00:34:07Garraham, decía esto, día en donde nos

00:34:09estamos anoticiando que el Garraham

00:34:10probablemente cierre y que todos los

00:34:12meses prácticamente vemos como el

00:34:14gobierno le agrega miles de millones de

00:34:15pesos a la CIDE, ¿no?

00:34:18Si vos solamente tomas los últimos dos

00:34:20decretos en los que el gobierno le

00:34:21agrega 33,000 millones de pesos a la

00:34:24CIDE, solo con eso te pagas todo el año

00:34:25el garraján. Entonces digo, plata hay,

00:34:29lo que no hay son prioridades. ¿Cuánto

00:34:31maneja a [ __ ] ahora con esos últimos dos

00:34:33decretos? No, no, los últimos dos

00:34:34decretos le incrementaron el presupuesto

00:34:36que ya existía. La el incremento en 4

00:34:39meses del 2025 fueron 33. Claro, es

00:34:41mucha guita, que se pone para la side y

00:34:44de repente es esta decisión de dónde un

00:34:47gobierno pone la plata. Ahora, yo ayer

00:34:51veía un contraste que me parece

00:34:53interesante. Miremos este contraste un

00:34:55segundo. No, no me voy a quedar mucho en

00:34:56el Garraham, que lo es algo que lo

00:34:58venimos contando, pero no quiero dejar

00:35:00de decirlo. E ayer me encontré con

00:35:05eh me encontré con a ver este, a ver,

00:35:09¿dónde lo tengo, TK? Lo tengo acá. Un

00:35:12video de una médica contando la

00:35:13situación del Garham desde adentro. Eh,

00:35:15y estamos acostumbrados a trabajar bajo

00:35:17presión, pero esto es

00:35:20intolerable. Perdón, pero estamos

00:35:23trabajando de una forma que es

00:35:26insostenible y ponemos la matrícula y el

00:35:28cuerpo y las emociones cada día en todo

00:35:31lo que hac salas que van a dejar de

00:35:34tener médicos de guardia. Esto es

00:35:36inaudito y en esto creo que estamos

00:35:38todos nosotros por ahí, porque soy jefe,

00:35:41uno de los jefes de la terapia

00:35:42intensiva, parece que no hemos visto

00:35:44nunca, hemos pasado, hemos sido

00:35:46residentes, varios, todo, esto es

00:35:47inaudito. Y esto es lo que les queremos

00:35:49decir, por favor, necesitamos, como dice

00:35:51Pedro, necesitamos que hagan algo

00:35:54situación porque nosotros esperamos un

00:35:56montón a salir y hacer esto porque

00:35:58resistimos y resistimos con el trabajo

00:36:00adentro porque siempre pensamos que lo

00:36:02vamos a poder resolver. Entonces ahora

00:36:03ya salimos en una situación, los chicos

00:36:05aguantaron hasta una situación extrema.

00:36:08Claro, o sea, eh esta es la situación de

00:36:10los médicos del Garraham, que siempre

00:36:11que le escucho me pasa lo mismo, que es

00:36:13que se me rompe el corazón y me da eh

00:36:15como odio de mí mismo por eh, no sé, por

00:36:18estar no estar ahí todo el tiempo eh

00:36:20apoyándolos, porque la verdad que es una

00:36:23situación

00:36:25eh muy muy claramente eh de de gente que

00:36:30está tratando con honestidad de sostener

00:36:32algo que me parece que es justo, no

00:36:34solamente en este momento de la

00:36:36Argentina, sino en cualquier momento de

00:36:37la historia. En cualquier momento de la

00:36:38historia, uno debería estar del lado de

00:36:41las personas que están atendiendo a

00:36:43chicos y adolescentes con cáncer o

00:36:45patologías complejas.

00:36:47No sé, se me es como una especie de de

00:36:49ADN eh humano que se me genera de che,

00:36:52que estos son los que están haciendo

00:36:54algo por los más débiles de del

00:36:57conjunto. También hay una situación y lo

00:36:59están haciendo eh por no en una época en

00:37:02donde todo es solamente se valora los

00:37:05multimillonarios, solamente se valoran

00:37:06las cosas que son productivas para un

00:37:08sistema capitalista, qué són. Acá tenés

00:37:11gente que por sueldo de [ __ ] está

00:37:13yendo a hacer el trabajo más duro y más

00:37:15difícil. que se puede hacer dentro de

00:37:17una sociedad que es cuidar a los más

00:37:19débiles en una situación de enfermedad

00:37:21grave. Digo, me llevas, me transportas a

00:37:24cualquier momento de la historia, yo a

00:37:25estos tipos los quiero, los quiero

00:37:27premiar, los quiero sostener y me parece

00:37:29ser un ejemplo para todos los demás. Te

00:37:31lo pego con esto. De hecho, el Garham

00:37:33siempre fue un ejemplo del argentino

00:37:35siempre fue un ejemplo. Incluso a mí lo

00:37:37que me lo que me parece importante

00:37:39destacar es que no es algo que sucede

00:37:41porque simplemente bueno, en Argentina

00:37:43se creó el estado nación, se abrió el

00:37:44Garraham y desde siempre fue de

00:37:46excelencia, sino que fue algo que se

00:37:47construyó, que es algo que lleva

00:37:50tiempo que convertirse en un faro para

00:37:53los hospitales de alta complejidad en

00:37:55Latinoamérica. Total. Pero hay algo hay

00:37:57algo antes de eso y más eh más humano

00:38:00que es, ¿te te importa la otra persona?

00:38:03No te importa y te importa un chico que

00:38:05tiene cáncer o te da igual que se muera

00:38:08y te da igual que que no exista una

00:38:12posibilidad de que alguien que está

00:38:14desesperado con un chico vaya a un lugar

00:38:16en donde te atiendan. O sea, son muchas

00:38:19cosas que se juegan ahí. Pero estoy

00:38:21hablando de calidad humana ya. Ni

00:38:22siquiera estoy hablando de ideología,

00:38:23eh, estoy hablando de ser una una buena

00:38:25persona, o una mala persona, un [ __ ] o

00:38:27no unete. Ayer me encontré de vuelta con

00:38:30este video del presidente que lo quiero

00:38:32contrastar con lo que decían los médicos

00:38:35del Garraham. Atención a esto que dice

00:38:36el presidente. Él dice que está pensando

00:38:39en hacer una obra de teatro para juntar

00:38:42plata para el Garham. Esto lo dijo en

00:38:44esa entrevista de no sé cuántas horas en

00:38:47[ __ ] el streaming oficialista, ¿eh? Y

00:38:51lo contaba así. Míralo. Sí, vamos a

00:38:53hacer otra presidente que se que se

00:38:55llama eh Sí, vamos a hacerla que se

00:39:00llama Juicio al capitalismo. O sea, el

00:39:02presidente va a hacer una obra de teatro

00:39:03que se llama Juicio al capitalismo.

00:39:05Atención. Oy, qué ganas de ir a verla.

00:39:09Y básicamente

00:39:12eh yo voy a ser el abogado defensor del

00:39:15capitalismo. Suca va a ser del fiscal

00:39:18que

00:39:19acusa. Eh va a haber un tribunal y un

00:39:23juez.

00:39:26van a estar siempre mis rubias que

00:39:29voluptuosas que que me van a defender,

00:39:31que que van se van a vestir de estatua

00:39:33de la libertad y todo. Van a estar mis

00:39:36rubias voluptuosas que se van a vestir

00:39:38de estatua de la libertad. Digo, y ya

00:39:41llegamos al Garraham, ¿eh? Ah,

00:39:43o sea, y lo vamos a hacer eh a beneficio

00:39:47de del Garrajam.

00:39:51Okay. Conmovedor. Entonces, él va a

00:39:53hacer una obra que se llama Juicio al

00:39:57capitalismo con rubias voluptuosas

00:39:59disfrazadas de la Estatua de la Libertad

00:40:01en beneficio del Garraham y él actuando.

00:40:04Esta digamos es la digamos esto es lo

00:40:07que propone el tipo que nos lidera, ¿eh?

00:40:11Y esto ni siquiera es, o sea, no sácame

00:40:13de todo debate económico. Sácame, no se

00:40:16rieron ni los olfa que estaban en la

00:40:18mesa. Sácame, sácame de todo debate de

00:40:20batalla cultural. Sacame de todo. Es el

00:40:22presidente uno reconoce que el Garraham

00:40:25necesita ayuda. Primer punto, te diría

00:40:27de todo esto lo, o sea, dice es a

00:40:31beneficio del Garham, reconoce, el

00:40:33Garraham está de financiado, o sea,

00:40:35necesita ayuda, lo

00:40:37reconoce y en todo caso dice, "Yo si

00:40:41hago una obra de teatro la direcciono al

00:40:42Garraham." Reconoce la importancia del

00:40:44Garraham, las dos cosas. Y por otro lado

00:40:46te dice esto que te dice, que es

00:40:50aparentemente algo que él vende como

00:40:54algo solidario, como algo que hablaría

00:40:56bien de él. Y sin embargo, lo que pasa

00:40:58cuando uno ve esto es que él es

00:41:00presidente, es que él está en

00:41:03realidad

00:41:05burlándose de la situación que está

00:41:08pasando en Garraham. De esta manera se

00:41:10está burlando porque lo que está

00:41:11diciendo es, yo como presidente lo que

00:41:13voy a hacer es una obra con rubias

00:41:14voluptuosas de juicio del capitalismo

00:41:17para juntar la guita en vez de hacer lo

00:41:20que tiene que hacer como presidente que

00:41:22es activar que se dirijan fondos al

00:41:25garraham, ¿no? E, o sea, todo esto se ve

00:41:28acá se ve algo que es quién es el tipo

00:41:31que nos gobierna. Digo, cuando pensamos

00:41:33en el garraham y pensamos, ¿por qué no

00:41:35pasa? eh que de repente algo tan obvio

00:41:38para todos, incluso para Fea, ¿no? Eh,

00:41:40no sé, ayer estaba viendo La Nación más.

00:41:42Eh, volvamos a esto. ¿Qué es esto? Eh,

00:41:45de de vuelta. Mira cómo mira cómo pasas

00:41:46de las rubias voluptuosas al garrajam en

00:41:48un segundo. Eh, mira, eh, porque es

00:41:50básicamente e eso para

00:41:52mí van a estar siempre mis rubias que

00:41:57voluptuosas que que me van a defender,

00:41:59que que van se van a vestir de estatua

00:42:01de la libertad y

00:42:03todo, o sea, y lo vamos a hacer eh a

00:42:06beneficio de de del gas rajá. Y dice

00:42:10algo más después de eso. A ver, ya te

00:42:13fecha, ¿no? Pero es que necesito tiempo

00:42:16para terminar de escribir con suca, pero

00:42:18ya tenemos casi todo armado, pero

00:42:20escribiendo ahora y nada, después hay

00:42:23que ensayar y todo y estamos también

00:42:27gestionando que la autorización para

00:42:29hacerlo en el muro de Berlín. Okay.

00:42:32Entonces, yo soy un chico con cáncer.

00:42:34Pongamos, hagamos este juego. Eh,

00:42:37macabro.

00:42:38Eh, lo que tengo que esperar para que me

00:42:42atiendan en el hospital y que el

00:42:43hospital tenga condiciones es que vos

00:42:45termine de escribir una obra de teatro

00:42:48pedorra, seguro, que la estrenes, que la

00:42:51gente paga entrada y vay, haces una obra

00:42:53de teatro, tenés que eh ensayarla, tenés

00:42:58que eh conseguir a tus rubias

00:43:00voluptosas,

00:43:03tenés que tener la autorización para

00:43:04hacerlo en el muro de Berlín, porque

00:43:06dijo que lo quiere hacer en el muro de

00:43:07Berlín. O sea, que tengo que esperar

00:43:09todo eso para que después vos tengas

00:43:11ganancias con eso y vos financias el

00:43:13garraham con eso. Vos tenes la libertad,

00:43:14esa es tu respuesta como presidente. Vos

00:43:16tenés la libertad de atenderte ahí o en

00:43:18cualquier otro lado y de última tendrás

00:43:20la libertad de morir, que es lo que ha

00:43:21dicho en otras oportunidades. A mí me

00:43:23parece que es como es una crueldad que

00:43:26no es eh no me sorprende. En fin, eh

00:43:29esto es esto es lo que es, digamos, o

00:43:31sea, atrás del debate de todo, de qué

00:43:34pasa con el país, del superhábit fiscal.

00:43:36digo, bueno, acá está, ¿no? Y el para

00:43:37qué es la política también, para qué

00:43:39alguien es presidente, eh, para hacer

00:43:42qué, bueno, digamos, en qué lucha está,

00:43:44en qué batalla está. A ver, ayer eh en

00:43:47un momento me me gustó algo que vi en e

00:43:52en La Nación Más porque de repente,

00:43:54claro, aparecía lo de Feeman, pero

00:43:57también aparecía eh el salario de los

00:44:00docentes en un momento en la Nación Más

00:44:02y en la Nación Más

00:44:04también están de acuerdo en que el

00:44:06Garraham tiene que funcionar y que los

00:44:09recursos que tienen no alcanzan. Eh, a

00:44:12ver

00:44:13esto, a ver esto, a ver esto, a ver

00:44:15esto. Por un lado, una política de

00:44:17ajuste fiscal del gobierno para contener

00:44:19la inflación, eso lo conocemos, pero

00:44:21también esto se traslada en una política

00:44:23salarial muy particular. Por ejemplo, eh

00:44:25el gobierno nacional no está homologando

00:44:27determinadas paritarias que están por

00:44:28encima del 1% porque considera que,

00:44:31bueno, no debe hacer eso. Algunos

00:44:32sectores le están dando por lo bajo, si

00:44:35quieren, con la posibilidad de que en el

00:44:38futuro el Ministerio de Trabajo, la

00:44:40Secretaría de Trabajo termine

00:44:41homologándolo. Es decir, el gobierno

00:44:43quiere tener a raya los salarios porque

00:44:45considera que estamos en un sendero de

00:44:47desinflación y la plata de Argentina va

00:44:48a valer cada vez más, pero mientras

00:44:50tanto sigue habiendo inflación y

00:44:52atención, el salario de 797,000 pesos,

00:44:54que es lo que reclaman, tiene que ser

00:44:56ajustado. Este este es el ese es el

00:44:58salario de un residente, es decir, un

00:45:00médico. Exactamente. Exactamente.

00:45:01Residente. 797,000.

00:45:04Sí, con las guardias, ¿no? Además

00:45:05entiendo que son varias.

00:45:07Acá para mí está como el el punto en

00:45:10donde se termina el show y empieza algo

00:45:12más parecido a la humanidad, que es

00:45:14esto, este salario tiene que ser

00:45:15ajustado. Esto no no da, hasta acá

00:45:18llega. Eh, bueno, por ahí hay algo en

00:45:20estos límites que hace que eh que haya

00:45:24alguna respuesta del gobierno y que en

00:45:26medio de toda esta batalla cultural

00:45:27sobregirada aparezca algo distinto. Por

00:45:30lo pronto, la respuesta del gobierno fue

00:45:31desde capital humano la conciliación

00:45:33obligatoria, es decir, el paro que

00:45:35tenían por tiempo indefinido en el

00:45:37Garraham lo tienen que levantar porque

00:45:39llegan una conciliación obligatoria.

00:45:41Claro. Bueno, a todo esto no estaría

00:45:43haciendo una respuesta. No, no, esa es

00:45:45la respuesta. Esa es la respuesta. E a

00:45:48ver, a todo esto, ¿a dónde crees que

00:45:50vaya? Paca paca libertari, te doy

00:45:51opciones. Sí, paca paca libertario. No,

00:45:54el Diego. Para, para, déjame, déjame

00:45:57darte opciones. Paca, paca. Libertario.

00:45:58Ah, me hago la sorprendida. D Maradona.

00:46:01Sí, el Diego Maradona podría ser

00:46:03libertario el Diego. Ah, sí, es buena

00:46:05esa. Vamos con esa. Sí, esa. Bueno,

00:46:07vamos a ir con ese debate medio

00:46:09aprovechando que nos abrió la A mí

00:46:11realmente lo que mostraste la médica del

00:46:13Garraham me dejó por completo fuera de

00:46:16juego. No hay posible.

00:46:18Lo que pasa es eso. Bueno, vayamos a eso

00:46:21si querés, que me parece interesante,

00:46:23que es que vuelve a aparecer e Dieguito

00:46:28Dieguito Fernando. Dieguito Fernando,

00:46:29que es el hijo de Maradona que tuvo con

00:46:33Verónica Ojeda ayer en una charla. A

00:46:36ver, e vamos a vamos a ¿Qué? Eh, vamos a

00:46:40a traerlo un poco para otro tono. A mí

00:46:43es verdad lo de lo del Garraham me lleva

00:46:45como un tono que es imposible salir,

00:46:47¿eh? Parasma. Un segundito.

00:46:50¿Qué? Ah, la música que me coloca en

00:46:53otro estado. Perfecto, perfecto. Diego

00:46:57Maradona podría, si hoy estuviera vivo,

00:47:00apoyar a mi

00:47:01ley, ¿sería hoy Diego Maradona e

00:47:06libertario? Podemos buscar la remera de

00:47:09Gracias Mingo.

00:47:11Para, para no tan Cuca.

00:47:14A ver qué es lo que dice Verónica Ojeda

00:47:17sobre Dieguito Fernando, eh porque ayer

00:47:19Fean primero tiene una interacción con

00:47:21un niño y vemos una interacción de Fman

00:47:24con un niño real. A ver, abrazo.

00:47:26Gracias. Chao, Diego. Chao, Dieguito.

00:47:29Bye. Chao, bebé.

00:47:32Bueno, chiquito. A ver, quiere conocer a

00:47:36Miley. Es fanático. Atención con esto,

00:47:39eh, porque acá está el tema. Quiere

00:47:40conocer a Miley, es fanático de M ley.

00:47:43Quiere conocer a Miley, es fanático de

00:47:45Miley. Quiere conocer. Hagamos un

00:47:48Maradona. Sería sería apoyaría a Miley o

00:47:51algo así. Dale. Bueno,

00:47:55este alguien le va a contar. Claro que

00:47:58Dieguito. En serio, fanático de Mé

00:48:00fanático. Aunque vos no lo aunque vos no

00:48:01lo creas, hay un Maradona que

00:48:04fanáticos y demás. Aunque no lo creas,

00:48:06hay un Maradona que es fanático de la

00:48:08motosierra y todo lo demás. dice, "Qué

00:48:10duro, ¿no? Porque, perdón, continúa,

00:48:13¿no? No, porque te acordas hace unos

00:48:14años, el año pasado cuando bardearon al

00:48:16propio Diego en medio de una conferencia

00:48:18de prensa, o sea, Adorni dijo,

00:48:21"Felicidades del zurdo a todos los

00:48:22zurdos." Y enumeró un montón de zurdos,

00:48:25pero no a Maradona. No, a Maradona. Eh,

00:48:27bueno, por eso y cuando le dijeron

00:48:28Maradona dijo algo que no que no hizo

00:48:31como, "Ah, no, bueno, el ninguneo ahora

00:48:35para ser justos, mi ley nunca lo ninguno

00:48:37a Maradona, ¿eh? O sea, no vino de parte

00:48:40de Miley, vino de parte de vino de parte

00:48:42de Adorni. Acamos acabamos de ver un

00:48:44clip del Garraham en el que estaban

00:48:45diciendo que van a hacer una hora y

00:48:46estaba sentado Miley al lado de Adorni y

00:48:48Miley dice soy eh Adorni dice soy Mi.

00:48:51No, bueno, está bien, pero para eh te es

00:48:53el docero. Te contrarresto de esta

00:48:56manera. A ver con esto hoy hoy rem ver

00:48:58cómo han metió a todo el equipo

00:49:00contrario es una cosa que

00:49:03verdaderamente eh fue

00:49:07algo no se puede escribir, no hay forma

00:49:09de escribir, es como que yo le diga,

00:49:11"Descríbame, digamos, eh

00:49:15barete cósmico, el amor eh hacia su

00:49:17pareja." Digo, "¿Cómo va a escribir?" No

00:49:19sé, no puede escribir. Es una cosa

00:49:20maravillosa, o sea, no se puede

00:49:21escribir, digamos. O sea, hay cosas a

00:49:23las cuales, digamos, o sea, ponerle

00:49:25palabras

00:49:27eh digamos eh lo ensucia. Así que que

00:49:32Dios son Yo creo que hay hay

00:49:36momentos donde los

00:49:39humanos tienen, algunos seres humanos

00:49:42tienen el

00:49:44privilegio de vibrar más cerca del

00:49:46creador. Esbirro de mañeto. Esbirro de

00:49:49ma nieto. Ma nieto hablando. Pero tendré

00:49:52un lugar siempre tibio para mi ley

00:49:54mientras mantenga su pelea con el

00:49:56inefable mañeto. Eh, a ver, entonces,

00:50:00habla bien, habla bien de Maradona.

00:50:01Tiene un concepto alto de Maradona él,

00:50:03digo, como para defender esa parte de

00:50:05él. Él no es que lo mea Maradona, como

00:50:09si Adorni, pero para no voy a entrar el

00:50:11debate porque no es el debate. Vamos con

00:50:13el debate de si Maradona sería. No

00:50:15importa lo que diga el gobierno, ¿no?

00:50:17Eh, a ver. Claro que Dieguito. En serio,

00:50:20fanático de ley. Fanático. Aunque vos no

00:50:22lo aunque vos no lo creas, hay un

00:50:23Maradona que fanático de M ley. Sí, sí.

00:50:26En la motosierra y demás.

00:50:28Mira, mira vos. Sí, sí, sí. Si su padre

00:50:32viviera, no lo podría creer, ¿no?

00:50:35A ver, yo siempre digo, yo siempre digo

00:50:37lo mismo, digo, a ver, a ver, atención.

00:50:40Tú puedes, vos lo conociste mucho a

00:50:42Diego Eduardo. Sí, sí. Yo no sé si le

00:50:46hubiese gustado o no a a Mile ley. No

00:50:50sé. Tengo dudas. ¿Tenés dudas? Está

00:50:53bien. Tengo dudas. Tengo dudas porque

00:50:56hay una sola. Acuérdate que Diego era

00:50:57guerrillero, o sea, le gustaba eh pelear

00:51:01y estar y enfrentar a las personas y

00:51:04bueno, hay un punto ahí, no sé, no sé,

00:51:06tengo dudas, o sea, me van a ahora me

00:51:08van a decir de todos de todos ladosorta,

00:51:11pero yo tengo mis dudas todavía. Ojo.

00:51:14Bueno, yo creo que acuérdate que eso lo

00:51:16instalaron, Eduardo, que Diego, o sea,

00:51:20Diego en vida no hubiese querido a mi

00:51:23ley, pero no se sabe. Exactamente. No se

00:51:25sabe. Eh, él dijo que era cristinista

00:51:27hasta hasta los huevos. Voy a ser

00:51:29cristinista hasta los huevos. Sí. Y

00:51:30después, por otro lado, las figuras como

00:51:33Maradona. Hay un Maradona para todos, o

00:51:36sea, podés tener vos un Maradona con los

00:51:38mejores recuerdos guardados. es una

00:51:40figura tan grande y tan representativa y

00:51:42tan fuerte para la República Argentina

00:51:44que todos vamos a tener un Maradona para

00:51:46nosotros que se adapte a nuestro. Eso

00:51:48sí, pero para tráemelo al debate. Eh,

00:51:50¿vos qué crees que sería? Sería y yo

00:51:53creo que no. Me parece obvio que no,

00:51:54pero no no porque sea porque sea

00:51:57criminista hasta los huevos, pero yo te

00:51:58puedo agarrar como cinco archivos de

00:52:00tapes que son como historia maradoniana

00:52:02argentina, que es Diego defendiendo a

00:52:04los jubilados, Diego defendiendo a los

00:52:06docentes, Diego defendiendo eh a las

00:52:09personas que no llegan a fin de mes,

00:52:10Diego el Chevara tatuado acá. Sí, pero

00:52:12ni siquiera por lo ideológico, eh, sino

00:52:14directamente de cuáles eran las

00:52:15posiciones que él tomó, incluso, porque

00:52:17cuando era lo de la e lo de los

00:52:19jubilados fue con cabalo. A mí me parece

00:52:21que que era el mismo que tenía la

00:52:22remera, con lo cual es obvio que remera

00:52:24igual es buenísima. Es obvio que no,

00:52:26pero eh y también tenía cosas muy

00:52:29impredecibles, Diego, pero pero no no

00:52:31estaba a favor de la crueldad, ¿no? Eso

00:52:33seguro, pero capaz que le gustaría capaz

00:52:35que le gustaría mi ley por lo por lo

00:52:38loquito, por lo atrevido. Esa esa es la

00:52:40parte que digo, rebeldía, pero la verdad

00:52:42es que Maradona siempre estuvo eh a

00:52:44favor de que no se apriete a los

00:52:46jubilados. Eh, bueno, eso parece

00:52:48bastante evidente el caso del Garraham.

00:52:51Eh, digo, todo lo que lo que hace mi ley

00:52:54parece ir en otro sentido, salvo ese

00:52:56discurso anticasta que es medio

00:52:59parecido, que uno lo puede tomar de

00:53:00izquierda o derecha, el anticast anti

00:53:02establishment que hace que ley también

00:53:04lo bote mucha gente de sectores

00:53:05populares. El siempre tenía como una

00:53:08especie de cosa de pueblo muy eh tenía

00:53:11una sensibilidad popular muy clara, muy

00:53:14incorporada. Pero sí, pero el el

00:53:16anticasta te lo entiendo para un pibe eh

00:53:18joven que quizás no puede recordar o no

00:53:22o no tiene presente que muchas de las

00:53:24personas que están ahí son la misma

00:53:26casta de que estaba bardeando el

00:53:27gobierno hace un año atrás. Sí, la

00:53:29verdad que es una pelotudez la la el

00:53:31debate. Vamos a cerrar. Escúchame, pero

00:53:32hay una encuesta, lleguemos hasta 1000.

00:53:34Pongámosle, no digamos que es una

00:53:35pelotudez, pongámosle onda a Inco.

00:53:38Llamemos a las personas a que vengan a

00:53:40la encuesta. Es lo que estoy diciendo.

00:53:41Lleguemos a 1000 votos. Eh, Diego

00:53:44Maradona, bancaría mi ley. Sí. No, no lo

00:53:47perdimos al Armenio. Sí, lo perdimos al

00:53:48Armenio que está le Pero sí, a ver,

00:53:51lleguemos a los 1000 votos, así hay 800

00:53:53votos, lo cortamos y te imaginas

00:53:56llevamos a un 100% por primera vez. Vos

00:53:58esperabas otra cosa con el con respecto

00:54:00a este debate, sí, que que nos íbamos a

00:54:04sacar mucho más los ojos, ¿no? Parece

00:54:05que podías tener como más interés,

00:54:07¿viste que a veces pasa que hacés cosas

00:54:09y decís, "Esto puede ser más

00:54:10interesante?" Y no lo es. Claro, creo

00:54:12que pero son cosas que que me me doy me

00:54:15doy cuenta al aire en el momento de Sam

00:54:17pone 100 pes y dice, "Yo creo que el

00:54:18Diego lo habría votado y después estaría

00:54:20tipo, yo pensaba que era medio [ __ ]

00:54:22pero era buen tipo. Ahora estoy seguro

00:54:23que completamente pelotudo." Yo creo que

00:54:25esto, yo soy bastante en esta línea,

00:54:27capaz que lo botaba de anti porque

00:54:30Alberto no sé qué y entonces no se podía

00:54:33seguir con el quillerismo. Lo bota mi

00:54:35ley y ahora diría, "No, eso es un

00:54:36[ __ ] Miley. No sé qué, no lo veo.

00:54:39Vamos a cerrar la encuesta. Si querés me

00:54:41tirás una una tensión y la cerramos, a

00:54:44nadie le interesa. No hay forma, no lo

00:54:46es, eh. Es el no debate, el debate medio

00:54:49navo. No lo votaba. Sí, es mu medio na

00:54:52el debate. Me tiras las carinas, Nico.

00:54:54Sofi, no sabes nada de Maradona.

00:54:55Chúpala. Eh, el Diego votaba eso diría

00:54:57Maradona. El Diego votaba Guillote

00:54:59Moreno. Eh, eh, e eh. digo, bancaría a

00:55:04mi ley, no

00:55:0695%

00:55:0895% y me voy

00:55:11[Música]

00:55:13con la economía. Voy a ir a la economía.

00:55:16Uy, me quedó el loop. Eh, a ver, síganme

00:55:19en esto. Síganme en esto. Eh, estamos

00:55:21vamos a esto que hizo el gobierno ayer

00:55:25de colocar un

00:55:27bono, un bono que lo tengo acá

00:55:30graficado, que se llama el bonte 2030 en

00:55:33tasa fija y en pesos. Eh, el único que

00:55:37invierte en pesos. Sí, veamos cómo

00:55:39funciona esto. A mí esto es lo que lo

00:55:42que me interesa mostrar, que es algo no

00:55:44dicho en el resumen, que es la parte en

00:55:48donde se esperaba una cosa del bono, eh,

00:55:52que es un bono claramente hecho para

00:55:55conseguir guita ahora. ¿Para qué

00:55:58necesita el gobierno dólares ahora? y

00:56:00para pagar los vencimientos de deuda que

00:56:02se le vienen. Eh, razones y expectativas

00:56:05a través la decisión del gobierno de

00:56:07volver al mercado de deuda internacional

00:56:10después de 7 años. La gran incógnita,

00:56:13acá está el punto, es la tasa que podría

00:56:15ubicarse en un rango del 15 al 20%

00:56:18anual. Ahora, la tasa iba a ser del 15

00:56:21al 20 y termina siendo del 2990.

00:56:252950 creo. El Banco Central busca mayor

00:56:29capacidad de acumular reservas sin

00:56:31necesidad de comprar dólares. Y lo que

00:56:34tenés que hacer es salir a buscar

00:56:36dólares a una tasa que te se te termina

00:56:39descontrolando. ¿Qué te dice esto?

00:56:41Bueno, te dice que el gobierno está

00:56:43tratando de mantener el tipo de cambio

00:56:45bajo. Yo estoy seguro que para las

00:56:48elecciones y logra hacerlo. Tiene la

00:56:51habilidad de hacerlo porque Caputo es lo

00:56:53que sabe hacer. De hecho, hace 7 años lo

00:56:56dijimos, el último que salió a hacer

00:56:58esto fue el mismo Totocaputo. Ahora,

00:57:00fíjate cómo está el

00:57:03circuito que grafiqué muy bien en la

00:57:06pizarra. Sí, yo leo nueva deuda y

00:57:09vencimientos. Claro, vos tenés una bomba

00:57:11en el medio. Ah, una bomba en el medio.

00:57:13No es un chipa. No es un chip. No, eh,

00:57:16de hecho, sí es, hay que aflojar un poco

00:57:19con eso. Eh, hay una bomba, hay una

00:57:21bomba de eh de vencimientos versus nueva

00:57:27deuda que lo

00:57:29ves funcionando de manera circular. O

00:57:33sea, vos tenés vencimientos,

00:57:34retroalimenta la otra. Y los

00:57:36vencimientos en vez de comprar moneda

00:57:39extranjera, que es lo que todo el mundo

00:57:41dice, "Che, el gobierno debería estar

00:57:42haciendo esto, debería estar

00:57:44aprovechando que el dólar está barato

00:57:46para comprar dólares y aumentar

00:57:48reservas." Eh, bueno, eh, uno dice, "No

00:57:54está pasando eso. ¿Qué hace el

00:57:56gobierno?" Bueno, saca un bono para que

00:57:58le entreguita por el bono, se vuelve a

00:58:00endeudar y funciona todo de manera

00:58:02circular. Te llega el vencimiento, en

00:58:05vez de pagarlo con la guita que tenés,

00:58:07te volvés a endeudar, emitís nueva deuda

00:58:10y terminás generando nuevos vencimientos

00:58:12con esa nueva deuda, porque cada deuda

00:58:15tiene futuros vencimientos. Ese será

00:58:162030 del bonte 2030. Sí, eso todo

00:58:19termina siendo un circuito que vos podés

00:58:21sostener un tiempo. Estamos hablando de

00:58:24el gobierno ganando tiempo, no estamos

00:58:26hablando de un gobierno que está

00:58:28logrando juntar dólares genuinos en base

00:58:31a la inversión directa de capital, sino

00:58:33que entita para jugar en la timba

00:58:36financiera, en lo que es la bicicleta

00:58:39más que timba, porque es la bicicleta de

00:58:41un gobierno que te asegura una tasa del

00:58:4330 en pesos y te promete que no te va a

00:58:46mover el tipo de cambio. Entonces, te

00:58:47dice, "¿Y ganar? Vas a ganar. La vas a

00:58:48ganar en pesos, pero te vas a dar

00:58:50vuelta, vas a vender en dólares y vas a

00:58:51haber ganado en dólares. Entonces es una

00:58:53tasa que será en dólares. Si tenés un

00:58:55movimiento del tipo de cambio, perderás

00:58:56un poquito, pero ellos te dicen, "Más de

00:58:59100 no se va." Sí. No se entiende cuáles

00:59:03se eran las preguntas, ¿no? En un el con

00:59:06las deudas anteriores, ¿cómo se solapan

00:59:08estos bonos si es que vamos a ir

00:59:11teniendo que pagar con esta plata que

00:59:13nos entra otras deudas de otros

00:59:14vencimientos, por ejemplo? Claro. Eh,

00:59:17vos con esta guita pagas el vencimiento

00:59:19del Fondo Monetario Internacional y

00:59:20después, ¿por qué no eligen ir hacia las

00:59:23aumentar las reservas?

00:59:25¿Por qué no eligen hacia? Claro, si

00:59:27nosotros vemos que cada vez hay menos

00:59:29reservas, que se va la plata y se van

00:59:31los dólares, por ejemplo, con el

00:59:32turismo. Bueno, este es un debate

00:59:34importaciones. Este es un debate

00:59:36buenísimo que lo plantea ayer Maxi

00:59:38Montenegro de por qué no se no se compra

00:59:41históricamente alineada con Maxim

00:59:42Montenegro. A ver, para porque lo tengo

00:59:45Maxi

00:59:46Montenegro. Eh eh eh eh lo tengo acá.

00:59:49Ayer justo él se preguntaba esto que es

00:59:52e Claro, ¿por qué el gobierno no compra

00:59:57reservas? A ver, vamos a verlo. Fíjate,

01:00:00el Banco Central tiene que comprar

01:00:02dólares, es la pregunta. Sí, que se hace

01:00:05Máximo Telegro en la nación más. O sea,

01:00:07no no es joda que lo haga ahí porque

01:00:10este es el debate que empieza a ver.

01:00:13Cuando vos todos los días experimentass

01:00:14lo que estás experimentando, que es que

01:00:16no hay pesos y que hay una crisis, lo

01:00:18que los economistas se están preguntando

01:00:21es si eso que te pasa a vos todos los

01:00:23días, ¿no? Eh, primero si es sostenible,

01:00:27si no va a estallar pronto y si para

01:00:29evitar eso no deberías tener que comprar

01:00:32reservas. Ahora, muchos economistas que

01:00:34lo quieren al gobierno, ¿eh? Y fíjate

01:00:36que Máximo lo está haciendo de la

01:00:38pantalla de la nación más le está es

01:00:40como el mensaje de, "Che, toda esta

01:00:42tranquilidad que estás viviendo, todo

01:00:44esto que estás vendiendo como eh un buen

01:00:47momento, ¿es un buen momento? es

01:00:50realmente un buen momento o es algo que

01:00:53te generaste de manera artificial y que

01:00:55ahora además le sumaste un bono

01:00:58para sumar una instancia más de festejar

01:01:01que te entra plata, pero que vas a tener

01:01:02que pagar más adelante. Esto es bastante

01:01:05como la vida de cualquiera de nosotros

01:01:07que es vos tenés una deuda cercana.

01:01:09Ayer, por ejemplo, estaba viendo el caso

01:01:11de Diego Moranzoni, no sé si lo vieron.

01:01:13Ah, que a Diego Monzoni yo lo conozco

01:01:16hace mucho tiempo, ¿eh?

01:01:19Y qué pasó, cuál era el caso? Había una

01:01:22colecta solidaria, eh, y Moranzoni le

01:01:26pide plata a la persona que es una amiga

01:01:29de de él que juntó la guita, le dice,

01:01:32"Che, yo tengo una deuda este fin de

01:01:35semana, fin de mes, con un amigo." Eh,

01:01:38justo me sirvió de ejemplo porque es lo

01:01:39mismo del gobierno, eh, que un amigo con

01:01:42el que compartimos un pnt debo 250,000

01:01:46250,000 pesos, dice Moranoni. Estuve

01:01:49ayer, estuve antes de dormir muy metido

01:01:50en este caso. Entonces ella le dice,

01:01:53"Obvio, te lo presto y después me lo

01:01:55devolvés."

01:01:57La situación de Caputo es la misma. Es,

01:01:59"Che, le tengo que pagar al Fondo

01:02:01Monetario, ¿qué hago? Uso mi guita, no

01:02:04tengo y no quiero tocar la la reservas

01:02:07bancos central. ¿Qué hago? Pido nueva

01:02:09guita. ¿Cómo emito un bono? menciona

01:02:12aparte Moreno, búscate unos amigos un

01:02:14poco más presentables dentro de los

01:02:16medios porque si no Pero Diego Maranzone

01:02:18es alguien a quien yo quiero y y me

01:02:21parece y me parece completamente

01:02:23presentable. Lo que pasa es que pero

01:02:25está bien. Sí, sí, sí. Opines. Ah,

01:02:27opiniones personales para Lo usé de un

01:02:29ejemplo. Eh, lo usé un ejemplo, pero

01:02:34claro, e vos decís acá no hay algo para

01:02:38festejar. es que vos estás tomando nueva

01:02:40deuda que eventualmente vas a tener que

01:02:42eh que vas a tener que pagar, ¿no? Eh, a

01:02:45ver, un poco de lo que decía Maxi

01:02:46Montenegro con esto. Estas delistes, yo

01:02:48me agregaría eh economistas muy

01:02:50respetados por

01:02:53eh exterior. Eh,

01:02:57hay o no hay que acumular reservas en el

01:02:59Banco Central vía compra reserva. Ahora

01:03:01con va a contar Pablo Frendés Blanco que

01:03:03hoy eh el gobierno logró emitir el

01:03:06Tesoro nacional un bono por 1000

01:03:08millones de de dólares eh suscripto en

01:03:11pesos por inversores del exterior. Esos

01:03:13son dólares que entran al país. Eh se

01:03:15acumulan reservas de esa manera. Eh pero

01:03:17básicamente CL estás tomando deuda. Eh o

01:03:19sea Pero no es desesperación. Lo de los

01:03:22lo del colchón, lo de tomar más deudas,

01:03:24no es desperación. Es debate, ese es un

01:03:26mejor debate. Es desesperación o no es

01:03:28desesperación. Hacemos un llamo sale con

01:03:30esto. Bueno, el gobierno está

01:03:32desesperado o está marchando de acuerdo

01:03:35al plan. Todo, supongo, ¿no? Eh, map to

01:03:38map. A ver, si el Banco Central tiene

01:03:40que estar comprando dólares dentro de la

01:03:42brecha o no. Eh, y el que salió a decir,

01:03:45si fuera por mí, yo ya hubiera

01:03:46intervenido, es decir, el Banco Central

01:03:48eh hubiese salido ya a comprar dólares

01:03:51para acumular reservas y bajar más

01:03:53rápido el riesgo país. Eh, fue Ricardo

01:03:56Arriasu, que es una especie de icono del

01:03:58estall financiero, es el hombre de

01:04:00consulta de todos los bancos, las

01:04:02principales empresas del país, que

01:04:04además ha sido una especie también de

01:04:05referente eh del plan económico de ME,

01:04:08¿no? Sí.

01:04:09tiene como referente y a le dice, "Che,

01:04:11tené que comprar dólares el caso, eh,

01:04:14pero era eh una persona muy respetada

01:04:16también por el equipo económico." Miren

01:04:18lo que dijo respecto a eh que la

01:04:20Argentina necesita acumular 100,000

01:04:23millones de dólares, que esto es

01:04:24interesante porque lo lo es el mismo

01:04:27economista que cita Cristian Fernanda de

01:04:28Kisner, o sea, estamos todos mirando al

01:04:30mismo tipo, pero ¿por qué? Porque es un

01:04:31tipo ultraortodoxo, las ha visto pasar

01:04:35de la línea ultraliberal de mi ley, las

01:04:38ha visto pasar, estuvo en el equipo de

01:04:40Martínez Deos y le está diciendo al

01:04:41gobierno, "Che, si no acumulas reservas

01:04:43se tiene una flor de crisis, hermano,

01:04:44¿eh?" De reservas en el Banco Central.

01:04:46Yo soy de los partidarios que Argentina

01:04:48necesita 100000 millones de dólares de

01:04:50prensa. Argentina es el único país que

01:04:52tiene

01:04:53superháit, digamos, gemelos en América

01:04:56Latina, uno de los pocos del mundo. Eso

01:04:58me protege enormemente. Pero Brasil

01:05:01tiene un enorme problema fiscal que

01:05:03tiene 370,000 millones de dólares de

01:05:06resalto, perdió 40,000. Eso es

01:05:08interesante para los que dicen que está

01:05:09flotando. ¿Cómo puede haber perdido

01:05:1140,000 si está flotando? Pero tiene

01:05:13370,000.

01:05:15Mi número es que Argentina tiene que

01:05:17tener millones de dólares obviamente a

01:05:20eso nunca lo vamos a conseguir por la

01:05:22cuenta corriente. Eso tiene que venir

01:05:24por la cuenta capital que es confianza y

01:05:26tiene que haber intervención en el

01:05:28mercado. Claro. dice,

01:05:30"Eventualmente, eh, Argentina tiene que

01:05:33acumular una pelota de deudas del Banco

01:05:35Central, eh, para que la economía se

01:05:39tranquilice y no esté en la perspectiva

01:05:41esta constante endeudarse, eh, pagar

01:05:44vencimientos, endeudarse." ¿Por qué?

01:05:46Porque en realidad todo eso tiene que

01:05:48ver con o das un bono que pensaste que

01:05:50lo tenía que dar a una tasa del 15, le

01:05:52das al 30. ¿Por qué? Porque el mercado

01:05:55te dice y no sé si confío tanto en vos,

01:05:57no sé cuánto va a estar el tipo de

01:05:58cambio. Bueno, eh a todo esto, ¿quién

01:06:00está del otro lado? Y eh vos crees que

01:06:04estamos ante algo sostenible.

01:06:08Hola, Nico, ¿cómo andás? Acá literatura

01:06:10mal y pronto del chat. Hola, literatura,

01:06:12¿cómo te va? Bien ustedes. Gracias por

01:06:15hacer el NPA, loco. Normal, normal, pero

01:06:18bien dentro de todo. ¿Qué pensas?

01:06:20Atravesando el apocalipsis. Exactamente.

01:06:22Mira, yo creo la banda sonora de esto

01:06:24tendría que ser deuda. Qué fantástica,

01:06:26es fantástica esta deuda. Qué

01:06:28fantástica, es fantástica esta deuda.

01:06:29Componistas y sin fin.

01:06:31Perfecto. O sea, vos crees que esto no

01:06:34es sostenible entonces y no es como

01:06:36sacar un préstamo en Mercado Pago para

01:06:38pagar la tarjeta de crédito y sí.

01:06:41Gracias literatura, abrazo grande. Me

01:06:43causó gracia porque cuando lo atendí me

01:06:44dijo, "Sofi, llama o sale." Porque hay

01:06:47gente que le dice llama o sale. Ah, es

01:06:49llama y sale. Llama y sale. Gracias,

01:06:51literatura. Besote. Eh, llama y sale al

01:06:5311 32 538 15. ¿Es sostenible? No es

01:06:56sostenible. ¿Qué pensas de de este

01:07:00modelo que nos está proponiendo el

01:07:01gobierno? que no sostenible, pongan

01:07:03fecha para la crisis en base a

01:07:05este nuevo bono que toma el gobierno,

01:07:09eh, que a mí me parece muy extraño que

01:07:13se festeje, digamos, ¿no? Eso es lo que

01:07:14me parece llamativo. Eh, a ver, eh, por

01:07:17ejemplo, tengo a Pablo Cataño diciendo

01:07:18cringe. Andrea Comini, Dios mío, ni

01:07:20saben qué es rolear deuda. Ay,

01:07:23explicame, amor. Sí, hermano, llámame

01:07:25Andrea Yacini 11 3253 7815. Manda un

01:07:28mensaje por WhatsApp y yo te llamo.

01:07:30Escríbime vos. Sí, sabes que es rolear

01:07:32deuda, ¿eh? Cómo les gusta rolear deuda,

01:07:35no les gusta pagarla, les gusta tomarla

01:07:37y rolearla. Eh, ¿quién está quién está

01:07:39del otro lado? Hola, sí, ¿somini?

01:07:43No, no soy Martín. Hola, Martín. ¿Qué

01:07:45pensass que está pasando con el plan

01:07:46económico? ¿Aguanta? ¿No aguanta? ¿Qué

01:07:48onda?

01:07:50Yo pienso que están improvisando muy

01:07:52bien, nos están distrayendo mucho

01:07:54mientras tanto y están haciendo pelota

01:07:55al país y no van a necesitar quizás otro

01:07:58mandato.

01:08:00No van a necesitar otro mandato para lo

01:08:02que están haciendo. Claro, 4 años es

01:08:05suficiente para destruir al argentino

01:08:07como lo están haciendo. Mm. Okay. O sea,

01:08:09no sos muy no tenés mucha ves de forma

01:08:12positiva esto. No, no, para nada, para

01:08:16nada. Soy un pesimista generales, pero

01:08:18sobre todo este gobierno. Y después,

01:08:19¿qué te pasa? ¿Que qué te parece que

01:08:21pasa después? Una algo más tipo una

01:08:25película de apocalipsis.

01:08:28No, no. Yo creo que probablemente se

01:08:30termine armando un frente amplio, muy

01:08:32tibio, con el peronismo, quizás con ese

01:08:35perfil bien santorista, pero no sé si

01:08:38eso va a terminar bien. La verdad, yo

01:08:41tengo dudas. debería emerger una

01:08:42persona, ¿no?, que pueda consolidar,

01:08:43capitalizar todo eso, pero hasta ahora

01:08:45estamos medio huérfanos, ¿no? Medioéfal.

01:08:48Y para vos esa persona no es Axel

01:08:50Kisilov, ¿no? Porque si me encantaría

01:08:52que Kisilov, me encantaría, pero la

01:08:54verdad que yo lo escucho hablar y si a

01:08:56mí no me interpela, no, si esa base como

01:08:58medio peronista no interpela, ¿a quién

01:09:00va a interpelar? Me pasa un poco eso, lo

01:09:01hablo con compañeros, eh, para mí es

01:09:03Axel, pero tiene que hacer un un buen

01:09:05curso intensivo de coaching de al menos

01:09:076 meses, al menos se meses para que

01:09:08llegue a al 2027 a pleno. Veía en

01:09:11Twitter que decían que parece un

01:09:13personaje de Twilight. De Twilight, sí.

01:09:16El vampiro. Serie vampiros. De

01:09:18crepúsculo. Claro. No, hot. Pero viste

01:09:21que están siempre como Ah, que está un

01:09:24poco como apagado. Sí. Y bueno, yo estoy

01:09:26con la voz medio

01:09:28tomada. Está perfecto. Vos estás

01:09:30perfecto, loco. Gracias, Martín. Chao,

01:09:32Martín. Abrazo grande. Los amo. Nosotros

01:09:35a vos. ¿Cuál es la encuesta que tenemos?

01:09:37¿Cómo era? ¿Me recordas la pregunta? Eh,

01:09:40¿hay desesperación por dólares? ¿Sí o

01:09:41no? Eso, eso. Podés llamar y salir al 11

01:09:4432 538 15. Llamó el el que estaba

01:09:48diciendo que nadie sabía cómo rolear

01:09:49deuda. Estoy con ganas de hablar con él.

01:09:52Estoy con ganas de hablar con el con el

01:09:54que habla de rolear deuda. ¿Cómo le

01:09:56gusta rolear deuda a estos? Les gusta y

01:09:59te lo y te lo dicen como algo positivo.

01:10:01Eso es lo que me parece interesante, que

01:10:03es como

01:10:05no es

01:10:06Andrea engancho igual. Ahí te engancho.

01:10:10Andrés, ¿cómo se llamaba? Yomini, no

01:10:13seas [ __ ] Yomini, llama. Dale,

01:10:16a ver. Hola, ¿quién está del otro lado?

01:10:17¿Y a vos te parece que hay desesperación

01:10:19por los dólares? ¿Sí o no? Hola, Nico,

01:10:23¿cómo va? Hola, Tubo, ¿cómo andan?

01:10:26Yo estoy en la misma línea que el que

01:10:28habló recién. Ah, eh, para mí está yendo

01:10:31toda la [ __ ] Sí, s de Córdoba. Trato

01:10:33de ser optimista. Soy de Córdoba. Sí,

01:10:35soy de Córdoba. Eh, capaz también por

01:10:37eso, porque tipo acá en Córdoba, no sé,

01:10:39ocho de cada 10 personas van este

01:10:41gobierno, entonces capaz el panorama es

01:10:44más terrible, pero sí, sí, sí, creo que

01:10:48se ve toda la [ __ ] Gracias loco.

01:10:50Abrazo grande.

01:10:53Beso. Alguien acá están los iluminados

01:10:56en el chat, pero no están llamando.

01:10:57Agustín pone 2000 pesos y dice uno, ¿van

01:11:00a seguir haciendo encuestas boludas?

01:11:02Capaz que sí. Vamos a seguir haciéndolo.

01:11:03Dos. Kisil no necesita coaching,

01:11:05necesita salir de esa lógica y ser

01:11:07parecer más auténtico. Más ser parecer

01:11:10más auténtico es contradictorio. Eh, no

01:11:12se puede parecer más, tenés que ser más

01:11:14auténtico en todo caso, ¿no? Eh, T Ortiz

01:11:17se hace en todo el mundo eso, flaco. El

01:11:18mundo está endeudado en sí. Eh, sí,

01:11:22nosotros tenemos una situación

01:11:23particular que es que no nos endeudamos

01:11:25con fines productivos, nos endeudamos

01:11:27para mantener el tipo de cambio clavado.

01:11:30Eso es lo que a mí me preocupa.

01:11:31Obviamente, ¿sabes lo que me gustaría?

01:11:32Que se endeuden para eh alargar la la

01:11:36red de sup, por ejemplo, gargue la F. Es

01:11:39más, para hacer una obra así, la ciudad

01:11:41de Buenos Aires se tiene que endeudar.

01:11:42la ciudad. Bueno, que se endeude. Para

01:11:44hacer una represa como la de Petronas se

01:11:46tiene que endeudar la provincia y el

01:11:49país o el no sé para hacer extender el

01:11:52caio que sale de Vaca Muerta. Bien, lo

01:11:55mismo.

01:11:57[Música]

01:11:58El tema es cuando te endeudas para eh

01:12:02mantener el tipo de cambio clavado con

01:12:05fines electorales, como ya hizo Toto

01:12:07Caputo en otro momento. Eh, si querés,

01:12:10no sé, al revés, cuando en el gobierno

01:12:12anterior no te endeudas, pero emitís que

01:12:15es una forma de generarte una pelota de

01:12:18deuda para adelante porque estás

01:12:19generáote inflación, está generándote un

01:12:22problema de monetización de la economía,

01:12:24está generando eh digamos todo un

01:12:27sistema que termina llevándote a a ese

01:12:30circuito de deuda y roleo permanente.

01:12:34Hay esa esperación por comida. Lo de los

01:12:35dólares es de los pocos a los que le

01:12:37sobra algo. No, estamos hablando del

01:12:39gobierno, no de las personas. No, Nico,

01:12:41no es una contradicción. La mujer del

01:12:43Sar no solo tiene que cuando te endeudas

01:12:46para te enviar. Ahora sí, Sofi, tírame

01:12:48todas las encuestas. Hablen de lo que

01:12:49dijo Lila Alemoine contra Antonio

01:12:50Becerra. ¿Qué dijo Lilia Lemoine contra

01:12:52Antonio Beerra? Antonio Becerra eh había

01:12:55se hecho el capo con eh Santiago Caputo

01:12:58y que ayer salió a atajar con la cara

01:13:01gases lacrimógenos

01:13:04como la chicana. Claro, pero la [ __ ]

01:13:06madre. Perverso Golpeández dice, "Surdos

01:13:09palermitanos enteran que todo se gana

01:13:11laburando y no del cuento progre. Amor,

01:13:13rolear es laburar, mi vida. Perverso

01:13:16golpeandes, tu ídolo Caputo. Fíjate,

01:13:20hermano, fíjate. Hay alguien enganchado.

01:13:22Hablan de laurar. Es increíble. Hablan

01:13:24de laburar, colocan un bono. Si hablan

01:13:26de laburar. ¿Quién está del otro lado?

01:13:28Sí, para vos, ¿eh? ¿Hay una

01:13:30desesperación por los dólares, ¿sí o no?

01:13:33Llámame, Yacobini. ¿Dónde estás? No, no

01:13:35parece, no. Eh, hola, eh, ¿cómo te

01:13:37llamas y crees que hay desesperación por

01:13:38los dólares? Eh, me llamo Lucrecia, soy

01:13:42de Córdoba y para mí por comprar

01:13:45dólares, no por usarlos, porque si yo

01:13:49tengo

01:13:50dólares, este, no los voy a usar ahora

01:13:52que están baratos y yo estoy esperando a

01:13:54que suba lo que decía ayer, ¿me

01:13:55entendés? para yo me quiero comprar

01:13:58algo. Y yo me quiero comprar algo, por

01:13:59ejemplo, digo, estoy ahorrando para irme

01:14:01de viaje. Ah, me estás hablando me estás

01:14:04hablando de voz desesperación por los

01:14:06dólares, no el gobierno. Ah, y bueno,

01:14:08para mí el gobierno claramente está

01:14:10desesperado por dólares, pero tipo

01:14:12cuando no. Okay. Okay. Pero vos decís

01:14:15cuando vos tenés una guita, no la no

01:14:18gastás porque ahora con esa plata que

01:14:21antes salías a comer compras, no sé, una

01:14:24licuadora.

01:14:25Claro. O sea, yo pienso que si yo pongo

01:14:27mi ahorro en dólares, que es algo que

01:14:29históricamente hemos hecho todos los

01:14:31argentinos cuando tenemos dos mangos,

01:14:32sí, sí. Y el dólar está bajando o está

01:14:35más o menos planchado, no tiene sentido

01:14:37que yo el dólar que yo compré caro lo

01:14:40use ahora de liquidez. Claro, claro.

01:14:42Para nada. A lo sumo lo que haría lo que

01:14:44hace mi lo que hizo mi tía, a que se

01:14:47aprovechó y se hartó de viajar y

01:14:48pelotudar porque tenía pesos, compró

01:14:51dólar barato y este y ahora lo único que

01:14:54hizo fue ahorrar, ahorrar, ahorrar,

01:14:56ahorrar, pero no va a gastar su sus

01:14:58dólares de colchón para pagar la luz,

01:15:00¿me entendés? Claro. Y si no tenés la

01:15:02plata, no tenés los dólares para

01:15:04venderlos, para para tu gastos. A ver lo

01:15:07que hice yo. Yo tenía la deuda con mi

01:15:09tarjeta de crédito y terminé sacando una

01:15:12deuda, un préstamo con el banco na que

01:15:14era mucho más baja la tasa y cambié la

01:15:15deuda como si fuese toto caputo. Lo

01:15:17hemos hecho todos cambiar de un bolsillo

01:15:19al otro, querida. Eh, entiendo. Bueno,

01:15:22gracias por tu testimonio. Estamos

01:15:23fuertes en Córdoba. Muy fuertes en

01:15:25Córdoba. ¿Qué está pasando en Córdoba?

01:15:27que tuvo está tan fuerte. Eh, no sé,

01:15:29pero Rodrigo Fernández dice, "La deuda

01:15:31no es ni para producir ni para ser

01:15:33pagada. Es un instrumento de dominación

01:15:35por un lado y para multiplicar ganancias

01:15:37financieras por otro." Estoy muy de

01:15:38acuerdo con él. Claro, son dos

01:15:39perspectivas distintas. Eh, sí, no no me

01:15:43parece que sea ninguna de las dos cosas,

01:15:45¿viste? Ni es que que la deuda es

01:15:48inocua, ni que la deuda es un

01:15:50instrumento siempre de dominación. O

01:15:52sea, la deuda te ayuda a hacer cosas.

01:15:55Hay otro. Bueno, eh, no sos de Andre.

01:15:59¿Tenés apagado? Silencio. Sí, ya sé que

01:16:01estoy en silencio. No es Andreacomini.

01:16:04Okay, cortamos los llaman y sale. Sí,

01:16:06pero ¿sabes por qué? Pues yo creo que no

01:16:08se entendió la encuesta. Porque no se

01:16:09entendió la encuesta. Dec igual si

01:16:11quieres decir algo, que te lo diga a

01:16:12vos. ¿Querés decir algo? Y vos lo

01:16:13traducís y yo lo traduzco. Es cordobés.

01:16:16Eso ya es lo único que que supe de todo

01:16:18esto.

01:16:19Sí. ¿Qué necesitas?

01:16:23¿Qué quiere?

01:16:25Mientras tanto, si quieres ponchame que

01:16:27tengo a Lila Lemoine, el periodista que

01:16:29increpó a Santi Caputo en diputados hoy

01:16:33interceptó el gas pimienta de un policía

01:16:36con la cara. Interceptó el gas pimienta

01:16:39de un policía con la

01:16:40cara, así que van a inventar que fue a

01:16:44propósito. ¿Qué es esta [ __ ] de Ella?

01:16:47Es una diputada nacional. Vos tus

01:16:49impuestos, los que quedan le pagan a

01:16:51ella. Igual hay varios. Es mentira que

01:16:53están sacando los impuestos. gastada

01:16:54Antonio Becerra porque fue reprimido

01:16:56ayer en la en la cobertura de la marcha

01:17:00de todos los miércoles.

01:17:03Interceptó el gaspimiento de un policía

01:17:04con la cara y van a salir, ¿vas a querer

01:17:06salir a decir que es mentira? No sé, es

01:17:08como raro, como que se creen pillos. No

01:17:10entiendo bien, la verdad que no entiendo

01:17:12bien. Es raro, es raro. Es raro porque

01:17:14es como quizás en los cancheros. No

01:17:16entiendo. Está todo hay muy poca mecha

01:17:20para No tienen resto, ¿viste? Como

01:17:21cuando te te mandas una [ __ ] y tu mamá

01:17:24te dice, "Pórtate bien, porque el horno

01:17:26no está para bollos." Sí, yo siento que

01:17:28el horno, la Argentina, la sociedad

01:17:30argentina, no está para bollos en el

01:17:32sentido de que estamos todos bastante

01:17:36mal dormidos, la plata nos dura poco,

01:17:39hay muchas deudas, tenemos que trabajar

01:17:41mucho, etc., etc., entonces hay mucha

01:17:44crispación en el aire. La violencia, el

01:17:47discurso violento está a la orden del

01:17:49día y estos encima se hacen los pijas.

01:17:52Entonces uno dice, "Epa, voy preparando

01:17:55la antorcha." ¿Sabes cómo me dicen a mí?

01:17:57La antorcha. Entonces, a mí me da un

01:18:00poco de bronca. Te dice eso Nico, hoy

01:18:02hablamos en Maradona. Y claro. Ah, pensé

01:18:05que había pensé que era tu apodo entre

01:18:07tus pelo con pelo. Pensé que era tu

01:18:11apodo. La antorcha podría ser. Podría

01:18:14ser. Por ser chispita. Claro, chispita.

01:18:17Sí, chispita. Sí. El mío es el tren. Ah,

01:18:19¿tenés una chispita ahí? Sí, tengo un

01:18:20tatuajito ahí. Ah, okay. Eh, bueno,

01:18:24cerremos este tema. Para mí este es como

01:18:27el el tema central de este momento, que

01:18:30es qué es lo que está haciendo el

01:18:32gobierno con el dólar y cómo funcionan

01:18:35estas estos nuevos endeudamientos.

01:18:38Eh, digo, ¿y por qué te endeudas si es

01:18:41que estás en una situación tan buena

01:18:44como planteas que estás? No, me parece

01:18:46que ahí está el punto de este bono. ¿Y

01:18:49por qué la tasa fue del 29,5 y por qué

01:18:52no fue del 15 o del 20? Todo eso te

01:18:54habla de lo mismo, que es de lo que

01:18:56hablamos siempre, que es el problema

01:18:57histórico que tiene Argentina, no este

01:18:59gobierno, todos los gobiernos tienen

01:19:01problemas no solamente con el superáit,

01:19:04no solamente con eh la parte de la la

01:19:07parte monetaria que puedes controlar,

01:19:09sino con la parte que no puedes

01:19:10controlar, que es una economía que te

01:19:11demanda muchos dólares, dólares que no

01:19:13emitís y etcétera, lo que hablamos

01:19:15siempre. E bueno, a todo esto, voy a

01:19:19recordarte en este momento, yo sé que

01:19:21por ahí parece un mal día para hacerlo,

01:19:23que tuvo es un stream

01:19:26independiente que se sostiene gracias a

01:19:29vos en programas buenos, en programas de

01:19:34[ __ ] extrema. ¿Estás diciendo que hoy

01:19:37jueves 29 de mayo es un programa de

01:19:40[ __ ] extrema? Estoy diciendo que

01:19:41incluso en el peor programa del año,

01:19:44¿okay? Que no es este, no importa,

01:19:47conceptualmente,

01:19:49conceptualmente en el fondo de olla,

01:19:51pero en la

01:19:54lona, incluso en ese programa, te digo,

01:19:57tugo es un espacio que va a tratar de

01:20:01seguir estando de la manera más honesta

01:20:03que puede interpretando la realidad. Eh,

01:20:06y para eso te necesitamos en

01:20:07tubo.com.ar. Suscribite, eh, no lo des

01:20:10por sentado, no pienses que lo va a

01:20:12hacer otra persona, no te no te no te no

01:20:16te sientas ajeno ni ajena al proyecto,

01:20:20eh, porque el proyecto realmente te

01:20:22necesita. Así que si puedes ingresar en

01:20:24tugo.com.ar, Suscribite mensualmente y

01:20:26este fin de semana es el regreso

01:20:27triunfal del newsletter para

01:20:30suscriptores. Hoy preguntaron que tuvo

01:20:32un breve yato. Hay un yato el fin de

01:20:35semana pasado y que ahora vuelve

01:20:37esbirros de Mañeto. Recargado Mao. Sí,

01:20:40vuelve el eh sábado el newsletter. Ponel

01:20:44el fin de semana. Sí, está bueno. Sof

01:20:46está bueno. Algo así un poco más amplio,

01:20:48¿no? Pero sí, el fin de semana vuelve el

01:20:50newsletter, así que suscribite, eh,

01:20:53Nico, te la sostenemos.

01:20:55Sí, por favor, ento.com.aralara.

01:20:58Necesita mucha gente y también si estás

01:21:02afuera del país, puedes suscribirte en

01:21:05PayPal, que también tiene su botón en

01:21:07tubo.com.ar y sostenés este proyecto e

01:21:11que está acá aguantando, aguantando los

01:21:13trapos. Yo tengo estas cosas. A veces me

01:21:16pasa esto, estoy en una situación

01:21:17incómoda y me vas a ver

01:21:19acá, hay algo que no funciona, me vas a

01:21:21ver acá. Me vas a ver acá.

01:21:24tiene ese valor. No, no, no, no. Voy a

01:21:28decir,

01:21:29"Che, ya está, levantémonos. Vamos, hoy,

01:21:32hoy no está terminó el programa." No,

01:21:34mira, me quedo, me quedo y y aguanto en

01:21:36silencio. No, ¿te puedo mostrar algo

01:21:37hermoso que nos mandaron hoy?

01:21:50Y puedo seguir un rato más. Eh, lo

01:21:52aguantas. Lo puedo aguantar. Es una

01:21:54incomodidad que estoy logrando aguantar.

01:21:56¿Qué me ibas a decir, Sofía? Dale. Eh,

01:21:58alguien mandó una foto que dice

01:21:59geminiano escuchando en directo desde

01:22:01París. A ver.

01:22:03Noas. No, qué lo amo. Lo amo

01:22:06profundamente. Mira la foto que me

01:22:08manda. Agant Géminis. Le puse. Aguante

01:22:10Géminis, boludo. Mira lo que son.

01:22:13Es que la no es que la parte buena de

01:22:15Géminis, la la parte la parte luminosa

01:22:17de Géminis es la muy luminosa, pero para

01:22:21que haya luz tiene que haber un poco de

01:22:22oscuridad. Estoy tirando todas cosas que

01:22:25eh nada,

01:22:28alguien podrá e interpelar o no, no lo

01:22:32sé. Bueno, sigo adelante

01:22:36con el paca paca libertario. Me interesa

01:22:40que vayamos a eso, que es el otro debate

01:22:42que tengo que tengo dando vueltas. E

01:22:46algo que está haciendo este gobierno en

01:22:48dentro de la batalla cultural es revivir

01:22:50algunas cuestiones del quillanismo, pero

01:22:52al revés. Esta puede ser una una

01:22:54encuesta. Es adoctrinamiento.

01:22:57[ __ ] madre. Es adoctrinamiento. ¿Querés

01:23:00hacerla? Haela la tercera la vencida.

01:23:03Capaz que está función. Vamos a

01:23:05fracasar. ¿Sabes qué? Hoy es un día

01:23:06donde te digo vamos a fracasar. ¿Queres

01:23:09que fracasemos? Hay que cruzarse los

01:23:10fracasos. Vamos juntos a fracasar. No

01:23:12tengo ningún problem. Yo te estoy

01:23:12invitando a que hagamos la tercera a la

01:23:13vencida a ver si no no no no hay nada

01:23:17más. Listo. Esa es adctrina. ¿Sí o no?

01:23:19Para mí con la con la línea que vos

01:23:20tenías de que si antes decías que no

01:23:22era, ahora no puede ser lo de la vara es

01:23:25un debate interesante. Presentame el

01:23:27debate. Yo digo gente que antes decía no

01:23:30es adoctrinamiento, ahora dice esto es

01:23:32adoctrinamiento. Y gente que antes decía

01:23:34es adoctrinamiento, ahora dice no es

01:23:36adoctrinamiento. Con lo cual hay una

01:23:38contradicción. Pero, ¿por qué? Porque eh

01:23:40si quieren vemos de qué se trata esto,

01:23:42que es eh es la nueva programación del

01:23:46canal para chicos del estado. Acá tengo

01:23:50la foto para que identifiques un poco de

01:23:53qué se trata, eh, quiénes son los

01:23:55jóvenes libertarios detrás de la nueva

01:23:58programación de Paca Paca y ya que estoy

01:24:02pagando la nación es Sí, es este joven.

01:24:06Ese joven Juan Minujin con el pelo

01:24:09blanco. ¿Qué? ¿Qué? Así como primera

01:24:11impresión del director de Paca Paca. Va.

01:24:14Es el director de Pacaa. Me sorprende

01:24:15que use tanto polvo de colorante. Tibu

01:24:18no va a querer venir a contar algo ah,

01:24:21puede venir Tibu. Estamos quememos todos

01:24:23los cartuchos que jueg. A ver, vamos a

01:24:25escucharlo un poquito a ver qué nos

01:24:26dice. A ver qué nos dice. ¿Quiénes son

01:24:28los jóvenes libertarios detrás de la

01:24:30nueva programación de Pacaapaca? Wally

01:24:33Gómez es el director del canal infantil

01:24:35que quiere sumar a Dragon Ball y la

01:24:36serie libertaria Tatle Twins a su

01:24:38programación. Trabajó bajo el ala de los

01:24:41equipos digitales de la Casa Rosada. El

01:24:43día que Javier M llegó a la casa

01:24:46Rosada. Bueno, eh vamos a ver eh este

01:24:50debate sobre si es adoctrinamiento o no.

01:24:53Es un debate bastante bait, pero también

01:24:55es un debate interesante. Entremos en

01:24:57una. Entremos en alguna. Si no, ¿qué

01:24:59hacemos? Abrimos la ventana, nos

01:25:00tiramos. A ver. ¿Qué es esto de eh paca

01:25:04paca adoctrinamiento? A ver el debate.

01:25:06Ahora vemos no solamente que no se

01:25:08cierra paca paca, sino que incorpora

01:25:10programación, que relanza la

01:25:12programación y que incorpora eh

01:25:14condimentos libertarios a su

01:25:16programación.

01:25:18una serie animada estadounidense Tutel

01:25:20Twins con mellizos que viajan con su

01:25:23abuela por el tiempo para conocer

01:25:25personajes históricos, atención, que

01:25:28luchan por la libertad económica y el

01:25:31anticomunismo, eh, con personajes como

01:25:34Milton Friedman, Adam

01:25:36Smith, von Mises, bueno, y que recuerdan

01:25:40los beneficios de operar con bitcoins.

01:25:43Y también, por supuesto, que cuestionan

01:25:45a la figura de Carl Marx. De hecho, en

01:25:47una parte se ve en uno de los capítulos

01:25:49de esta serie que un niño señala a otro

01:25:52y dice, "Este hombre necesitado es Carl

01:25:55Marx, fanático, socialista y pésimo

01:25:57padre, cuyas ideas se llevaron a la

01:26:00muerte a millones de personas." Eh,

01:26:02insisto, es una serie que resalta los

01:26:05valores eh de la economía libertaria,

01:26:08que luchan contra el monstruo de la

01:26:10inflación, que eh tiene eh como bueno,

01:26:14se demonizan a los subsidios

01:26:16gubernamentales.

01:26:19Bueno, a todas puntas, a todas bandas,

01:26:22yo lo que quiero decir es que si están

01:26:25queriendo hacer que los que nos

01:26:27espantamos con el

01:26:28kisnerismo empecemos a decir, bueno, es

01:26:32la misma cara pero del otro lado de la

01:26:34moneda. Bueno, lo están empezando a

01:26:36lograr, muchachos. Lo están empezando a

01:26:38lograr, muchachos. La misma cara, pero

01:26:39el otro lado una moneda. Me gustó el Es

01:26:41la misma Es como una moneda con las dos

01:26:43caras del de los dos lados. tiene caras

01:26:45la moneda, ¿no? Eh, estaba viendo este

01:26:48tweet de la derecha diario tras las

01:26:50críticas del quillanismo por el

01:26:51lanzamiento de la serie animada Los

01:26:53gemelos Tutle en Pacaapca, el gordo Dan

01:26:56Fatman Dan sostuvo

01:26:58acertadamente sostuvo acertadamente que

01:27:02enseñar socialismo no es equivalente a

01:27:04enseñar liberalismo porque uno está mal

01:27:06y el otro está bien.

01:27:09Bueno, por lo menos se divierten con

01:27:10esto. Sí, yo creo que alguien en algún

01:27:12lado se esté que por lo menos se

01:27:14divierte. Está él. Si el adoctrinamiento

01:27:16es derecha, entonces no es

01:27:17adoctrinamiento. Está bien.

01:27:20Bueno, está bien, es lo que hacen. Está

01:27:22bien. Alguien se está divirtiendo. El

01:27:24nuevo paca paca. A ver, veamos un

01:27:26fragmento del nuevo paca paca

01:27:28libertario. A ver, québame con mi héroe

01:27:30desinteresado, Carl Marx. Roja pelir

01:27:32roja.

01:27:37Aquí está Carl Marx, autor del

01:27:39manifiesto comunista y héroe de la

01:27:41infancia de Karen. Dios mío. Carl Marx,

01:27:43no puedo creer que seas tú. Gracias,

01:27:46graciasci. Déjame darte mi autógrafo. Le

01:27:48autógrafo

01:27:50y la L en la frente. Y le escribe y le

01:27:53escribe la L de loser en la frente. A

01:27:55ver. Gracias. No, de nada. Sí. Ahora

01:27:58dame dinero. Espera, ¿qué? Soy un

01:28:00pensador. La gente me paga por pensar y

01:28:02firmar cosas. Dame dinero. Señor Mark

01:28:05Emily dando sus charlas. A ver. Seguro

01:28:08tuvo un largo día arreglando el mundo.

01:28:10Solo vine a preguntarle cómo hacer que

01:28:12la gente deje de ser tan egoísta. ¿Cómo

01:28:14puedo saberlo? Todos quieren más y más y

01:28:16más. Mi esposa quiere más dinero, miutor

01:28:19quiere otro capítulo del libro. Todos se

01:28:21preocupan por el número dos. Ellos

01:28:23mismos. Nadie piensa en el número uno.

01:28:26Car, dame dinero. Dame quier. Espere,

01:28:30pu. E a ver, usted no sabe cómo evitar

01:28:34que la gente sea egoísta. Eh, no tengo

01:28:37idea. Sean 10 francos.

01:28:39Okay, me quiero matar. Esto es TLE

01:28:41Twins, uno de los contenidos eso. ¿Qué

01:28:45pensas, Tom? A ver, de esto e además de

01:28:48además de que estamos eh debatiendo algo

01:28:53muy periférico todo el tiempo, pero pero

01:28:56bueno, son cosas que pasan en el país,

01:28:57es un debate que está bien dardo. Eh,

01:29:00¿qué qué pensas?

01:29:02Eh, yo que sé, si me antagonizas con

01:29:04Marx, o sea, me chupa un huevo, la

01:29:07verdad. Eh, no me pasa eso, como que si

01:29:10vos vinieras y me hacías un programa en

01:29:11el que César Martín era un boludo eh sin

01:29:14casa o Belgrano, no sé, si empezas a

01:29:17bardear a figuras nacionales, digo,

01:29:19bueno, fíjate que los chicos son más

01:29:21inteligentes. Sí, pero yo también si

01:29:22como que lo van a ver y van a decir,

01:29:24"Ahora odio a Marx." No me imagino que

01:29:26digan eso. Tampoco me Tampoco es que

01:29:28creo que a mí siempre de pibe tampoco es

01:29:30que los niños con paca paca, los que

01:29:32miraron paca paca después terminan

01:29:34diciendo eh, no sé eh voy a votar a

01:29:37Cristina. No, no, no decían voy a votar

01:29:39a Cristina salían las canciones de

01:29:41Samba. Ahí hay un para mí una tramolla

01:29:44conceptual en la que de la nada, yo que

01:29:46sé, Cristina se va a poner a defender a

01:29:47Carl Marx. Qué raro. Estaríamos

01:29:50confirmando entonces que la apostura es

01:29:53socialista. Ellos ellos están eh no

01:29:57están haciendo una especie de de batalla

01:30:00cultural muy Agustín Nicolás Márquez.

01:30:03Para mí lo que está mal principalmente

01:30:05de esto es que son enlatados que compran

01:30:07afuera, que no son ni siquiera

01:30:09producción nacional. Hay un montón de

01:30:11gente acá que sabe mucho, que está muy

01:30:14formada y que no están pudiendo

01:30:17trabajar. O sea, es como de las, o sea,

01:30:20vemos que la industria cinematográfica,

01:30:22la industria audiovisual está en crisis.

01:30:24Obviamente que también la industria de

01:30:25los de las animaciones, de los dibujos

01:30:27animados también los pibes se tienen que

01:30:29ir a laburar afuera, eh, no pueden

01:30:32laurar acá, no hay más estudios. A ver,

01:30:34vemos un poquito más de esto. A ver,

01:30:36ustedes han sido afectados por algo más

01:30:38aterrador que un monstruo. No sea, tiene

01:30:40los dientes de un subsidio. Jamás

01:30:43imaginé que un subsidio podría arruinar

01:30:45las cosas de esta manera. Miren, podemos

01:30:48tener necesidades y deseos como

01:30:50alimento, refugio, educación y atención

01:30:52médica, pero los únicos derechos que

01:30:54tenemos son los que no obligan a nadie a

01:30:56trabajar para nosotros, nuestra vida,

01:30:58libertad y propiedad.

01:31:00El gobierno nacional y esto, ¿qué fue

01:31:02este corte? Ah, porque esto pa el

01:31:05senador socialista es diputado. Se ve

01:31:08que vimos el principio del video y no

01:31:10vimos el final. A ver qué dice él. acaba

01:31:13de anunciar que va a incorporar la serie

01:31:15norteamericana animada. Me comí un paón

01:31:19a la programación de Paca Paca. Lo

01:31:21presenta como la incorporación de

01:31:22contenido educativo, pero en realidad lo

01:31:25que hay detrás es un intento de

01:31:27adoctrinamiento de los niños y las

01:31:30niñas. Tutle Twins busca instalar en los

01:31:33niños y niñas las ideas del

01:31:35fundamentalismo libertario, básicamente,

01:31:38demonización del Estado, odio y rechazo

01:31:41a los impuestos. y la glorificación del

01:31:43mercado como único ordenador de la vida

01:31:46social. Dejemos de ver la escuela como

01:31:48la única posibilidad de educación.

01:31:50Créanme, el sistema escolar perfecto es

01:31:52como mi segundo nombre, no existe. Y

01:31:55durante una pandemia viral, el gobierno

01:31:58tomó muchas otras libertades, ordenó a

01:32:00las iglesias no reunirse y obligó a las

01:32:02empresas a cerrar. Muchos nunca

01:32:04volvieron a abrir. ¿Quién habla? Esto

01:32:07claro, es esto es lo que quiere

01:32:09comunicar el estado argentino, se

01:32:10pregunta Pablón. Sí, la verdad que es

01:32:13bastante una [ __ ] el contenido. Sí,

01:32:15pero además no, yo que sé, no creo que

01:32:17se vaya a ver, ¿entendés? Entonces, a mí

01:32:19me parece un gasto de plata al pedo. Yo

01:32:21creo que bueno, pero gasto de plata al

01:32:23pedo, tenemos la la represión en el

01:32:25Congreso, tenemos los Totle Twins. Yo yo

01:32:27estoy para que la pongan en el

01:32:30garos change.org a ver si lo ven.

01:32:33Incluso le gustaría a la gente que

01:32:34estaba, como decían, en contra de del de

01:32:37que pasara paca paca o encuentro en el

01:32:39kisnismo. Su deseo es que no se le dé

01:32:41bola, o sea, incluso que se cierre. Con

01:32:43lo cual yo creo que a mí me parece que

01:32:47ahí hay como un debate interesante sobre

01:32:48qué es adoctrinamiento y qué no es

01:32:50adoctrinamiento y si lo que pasaba en

01:32:52Pacaapaca era adoctrinamiento o no era

01:32:56doctrinamiento. Siempre uno tiende a la

01:32:58generalización. Yo no sé si hay un caso

01:33:00puntual, me imagino que hay gente eh, no

01:33:02sé que apoya al gobierno que hay algo de

01:33:05paca paca que le llegó, que lo vieron y

01:33:08dijeron, "Esto no me gustó."

01:33:09Ahora, una cosa será eso sobre un

01:33:12contenido que a ver qué es lo que tenía

01:33:14Paca Paca. En todo caso no era

01:33:17partidario en el sentido de que esto me

01:33:19resulta partidario, era público, era

01:33:22dependía de No, digo el contenido no era

01:33:24un contenido vinculado con la discusión

01:33:26partidaria del momento, sino que era una

01:33:28discusión educativa

01:33:30consistente con lo que aparece en las

01:33:32escuelas. Sí, esto no es consist en las

01:33:35escuelas, sino que es se mete dentro de

01:33:37un debate de escuelas económicas,

01:33:40incluso de partidos políticos y lo

01:33:43transforma en un capítulo para chicos.

01:33:46Pero no es lo que hacía Paca Paca, que

01:33:47era traducir o bucear en ese contenido

01:33:51escolar sobre el que había un consenso

01:33:53generalizado. Pues sobre esto que acabo

01:33:55de ver, no hay un consenso generalizado

01:33:57sobre la gesta de San Martín. Hay un

01:34:00consenso bastante generalizado, más allá

01:34:02de que Ocampo, el que quiso hacer la

01:34:03dolarización con eh con eh Miley, ¿te

01:34:07acordas que decía que San Martín era un

01:34:08chorro que no había que no había

01:34:10cruzado? Bueno, están esos tipos disco

01:34:13los raros que están por fuera, pero la

01:34:16mayoría estamos a favor de la gesta

01:34:17patriótica de San Martín.

01:34:20Una cuestión con eso, eso y todo lo que

01:34:23nos enseñaron en la escuela es

01:34:24adoctrinamiento como tal, ¿entendés? O

01:34:26sea, nosotros nos enseñan a querer

01:34:27nuestra bandera, aunque es una cuestión

01:34:28simbólica que no entendemos. Nos enseñan

01:34:30a a eh defender las Islas Malvinas por

01:34:32fuera de que nunca las visitamos, no las

01:34:33conocemos, en la mayoría de los casos.

01:34:34Pero es la construcción del Estado

01:34:36nacional. Claro. Yo no creo que eso sea

01:34:37adoctrinamiento, creo que eso es

01:34:39educación. Está bien. A mí me parece que

01:34:41la diferencia entre una cosa y la otra

01:34:42es que esto es algo que se le se le

01:34:45cantó a alguien, al director de Pacapac.

01:34:47Y lo otro fue en base a el acuerdo de

01:34:50ponerle el Consejo Federal de Educación

01:34:52o digamos quiénes dicen los planes de

01:34:53estudios son estos en la escuela B. Sí,

01:34:56la historia está escrita por Mitre, o

01:34:57sea, al fin y al cabo es lo que vuelvo a

01:34:59decir, o sea, es adoctrinamiento todo la

01:35:01lo que Pero para mí no es

01:35:03adoctrinamiento para vos no. Bueno, no,

01:35:04para mí hay una diferencia entre

01:35:05educación y adoctrinamiento, pues si no,

01:35:07o sea, los valores morales son

01:35:09serían no no son cuestiones de del

01:35:13enseñanza o educación necesariamente,

01:35:15son la doctrina con la que nos manejamos

01:35:17todos, que son nuestros principios

01:35:19fundamentales de cómo nos manejamos la

01:35:21vida, ¿no? Pero hay una diferencia entre

01:35:23doctrina y conocimiento, porque a ver,

01:35:26si yo te digo eh, no sé, la tierra es

01:35:29redonda, ¿no te estoy adoctrinando o sí?

01:35:31Ellos van a decir, el leismo va a decir

01:35:34que sí. No, no, pero ¿por qué? Porque

01:35:36adoctrinamiento es una palabra que viene

01:35:37de yo te estoy forzando a vos una

01:35:40doctrina. ¿Qué es una doctrina? Una

01:35:42doctrina es una es un conjunto de ideas

01:35:46todas apuntadas a sostener una misma un

01:35:51una idea de fondo, si querés. En este

01:35:52caso, por ejemplo, que el Estado es malo

01:35:55y que el liberalismo es bueno, ¿no? Eso

01:35:57es una es una doctrina. Ahora, si yo te

01:35:59digo que San Martín cruzó los Andes y se

01:36:02entiende y que liberó a la mitad del

01:36:05continente, no te estoy adoctrinando, te

01:36:06estoy dando información, ¿entiendes? Te

01:36:08estoy Entiendo, pero por ejemplo a Rosa

01:36:10se lo omite dentro de la historia

01:36:12oficial o se lo toma como un tirano y

01:36:14eso es una forma de posicionamiento

01:36:15dentro de la historia argentina que es

01:36:17un adoctrinamiento de la postura de eh

01:36:19Sí, se usa la palabra adoctrinamiento

01:36:21como una especie de metáfora de imponer

01:36:23ideología. Sí, como si fuera que te

01:36:25borran el cerebro y y te inyectan algo.

01:36:28No es necesariamente así. Hay consensos

01:36:30que uno tiene. Por eso te digo, a mí si

01:36:32me venís a Barardiar a Marx me parece

01:36:33una pelotudez el programa. Eh, prefiero

01:36:35algo en el que no me hables de ninguna

01:36:36de los dos lados. No, no, no, no. Pero

01:36:37es que no sé si hay otro

01:36:39lado. Me gustaría, me gustaría saber si

01:36:41hubo en el caso de Paca Paca algo

01:36:43consistente con algo parecido a esto. No

01:36:46lo sé. Seguramente los pro dictadura te

01:36:48van a decir que los pintaban como

01:36:49vampiros a a lo de la dictadura, pero

01:36:51métanse la crítica en el [ __ ] ¿no?

01:36:53Bueno, pero eso eso claro, ahí sí hay

01:36:54una doctrina. For no. Claro, por eso te

01:36:57digo, por métete la crítica en el [ __ ]

01:36:59en ese caso. Si me vas a venir a decir,

01:37:00"Me pusieron que los militares eran los

01:37:02malos." Bueno, eso es bueno. Si eso te

01:37:03molestó, entonces bueno, ahí sos un

01:37:05facho, es distinto. Ahora, eh, si lo que

01:37:09te molestó es, no sé, se estaba

01:37:11diciendo, no sé, viene Cristina a

01:37:13salvarnos. Oh, sí. Y no, no pasaba eso o

01:37:17eh se entiende

01:37:19los que son capitalistas son malos que

01:37:21no sé si pasaba eso tampoco. Es lo mismo

01:37:23que pasa con lo de la ESI, eh de que

01:37:26dicen de que están adoctrinando y están

01:37:28diciendo de pedófilos, de que esto, de

01:37:31que lo otro. Al final después ves,

01:37:34rascas un poquito que hay detrás y era

01:37:36como, "Pero, ¿por qué estás diciendo que

01:37:38lo del lo del gobierno es que están

01:37:41adoctrinando?" Y es como, "Ah, no,

01:37:43porque al final defendes la dictadura."

01:37:44Ah, o defendés esta forma de ver el

01:37:47mundo, qué sé yo. Sí. Eh, a ver, me

01:37:50parece que hay una cuestión eh que es

01:37:52distinta entre eh nos ponemos de acuerdo

01:37:55personas a bueno, esto es lo que pasa y

01:37:58lo que dice el Ministerio de la Nación

01:38:01eh y demás cuestiones. Sí, la gente no

01:38:04sé qué hacer con esto. Nos está llamando

01:38:05alguien intestivamente y no sé cómo

01:38:07contar, ¿no? La gente sigue llamando

01:38:08después llama y sale y eso es algo que

01:38:10pasa siempre que abrimos líneas. A ver,

01:38:12vamos a ver el chat a ver qué opinan de

01:38:13este debate que estamos teniendo. Mi

01:38:14ley, el primer libertador, una

01:38:16doctrinamiento es aplicar ideas

01:38:17políticas en tu forma de vida. Estoy de

01:38:19acuerdo con vos, Fernando. Teamisec, ¿se

01:38:22imaginan un mundo donde el chico de

01:38:24bigote es el ministro de educación? Eh,

01:38:27ese soy yo. Vos. Vos sos el chico de

01:38:29bigote. Yo soy la rubia. Okay. Si ponen

01:38:30South Park también hay. Eh, me gustó la

01:38:32idea del bigote. En líneas generales

01:38:34educar es a adoctrinamiento. Sí, Nico,

01:38:37bardeaban a rosas. Eh, adoctrinamiento

01:38:40es una palabra comodín. Llama y sale

01:38:42adoctrinamiento. Me muero hoy. Y bueno,

01:38:44que creo que acá hay más 5050 parece.

01:38:47Eh, todo es adoctrinamiento. La

01:38:49construcción de patria es doctrina. Team

01:38:51CISC standup. Samba no era

01:38:53adoctrinamiento, era revisionismo

01:38:55histórico. Dice Chocotorta. Chicos,

01:38:57hablen con un especialista en educación,

01:38:58que alguien borre mis comentarios. Eh,

01:39:01Nico, servicio militar voluntario,

01:39:03noticia en desarrollo en Infovae. Ah,

01:39:05sí, viste lo que digo, Moreno. ¿Qué está

01:39:07pasando con eso? con Berny en Radio del

01:39:10Plata y ambos eh deslizaron la necesidad

01:39:13de volver al servicio militar

01:39:14obligatorio para la gente entre 18 y 45

01:39:17años. Ah, pará. Está acá. A ver,

01:39:19servicio. Pará. Pero bueno, pero si es

01:39:21voluntario. El gobierno anunció la

01:39:25implementación de un servicio militar

01:39:27voluntario. Ah, ahora. Claro, claro. Es

01:39:29más allá de la charla de J. Lo mismo de

01:39:31siempre, porque hoy en día es

01:39:32voluntario. El objetivo es inocular en

01:39:34los jóvenes argentinos los altos valores

01:39:35que siempre caracterizaron. Incular es

01:39:37adoptar. Caracterizaron inacular.

01:39:40Siempre caracterizaron. Eso no es

01:39:41adoctrinar el objetivo. Caracterizaron.

01:39:44¿Qué decía? Los altos valores que

01:39:46siempre caracterizaron a las fuerzas

01:39:48armadas. Esfuerzo, valor, disciplina y

01:39:50amor por nuestra nación. Siempre. Claro.

01:39:53Eh, hubo hubo varios momentos en la

01:39:55historia argentina en donde no tuvieron

01:39:59esos valores, esfuerzo, valor,

01:40:01disciplina y amor por la nación. Eh,

01:40:03planteó el vocero presidencial Manuel

01:40:05Adorni que anunció esta es Bait. No sé

01:40:09si es bait. Y si es voluntario, Nico, es

01:40:11lo mismo de ahora. Hoy en día es

01:40:13voluntario el servicio militar. Ah, que

01:40:14no están anunciando nada. Está

01:40:15anunciando nada. Eh, anunció la

01:40:17implementación de un servicio

01:40:18voluntario. Sí, claro. ¿Qué había

01:40:19diferencia con lo que pasaba ahora, ¿no?

01:40:21Anunciar la creación de un servicio

01:40:22voluntario coordinado por los ministros

01:40:24de defensa. Ah, va a estar Petri ahí y

01:40:26capital humano con el objetivo de

01:40:28inculcar en los jóvenes argentinos los

01:40:29altos valores que siempre caracterizaron

01:40:31a las fuerzas armadas. esfuerzo y valor.

01:40:33Yo lo que te decía era lo que una

01:40:35trascendido ayer en el programa de

01:40:36Moreno en que el con Berni estaban

01:40:38pidiendo el servicio militar obligatorio

01:40:40que vuelva para personas de 18 y 45

01:40:42años. Van a tener que esperar entonces.

01:40:43¿Y vos qué crees de eso? Yo que creo te

01:40:45soy honesto. Sí, obvio. Le estoy siempre

01:40:47esperando honestidad más en un programa

01:40:49como hoy en donde estamos. Yo lo vengo

01:40:52pensando, o sea, no tiene que ser la

01:40:54colba como concepto, no barrido y

01:40:56limpieza nada más, pero no está mal

01:40:59considerar que en esta situación de un

01:41:01mundo tumultuoso eh con las islas

01:41:03Malvinas completamente eh tomadas por

01:41:05los ingleses, igual que todo el resto de

01:41:06nuestras islas del Atlántico Sur, no

01:41:08está mal pensar que necesitamos también

01:41:11por lo menos saber cómo defendernos. El

01:41:14servicio militar obligatorio se levantó

01:41:16porque mataron a un colimba y porque las

01:41:19fuerzas armadas actualmente no están

01:41:21saneadas como para vos tenés eh, no sé,

01:41:24Estados Unidos tiene el ejército más

01:41:27importante del mundo y no tiene un

01:41:29servicio militar obligatorio. Eh, no es

01:41:31necesario que sea obligatorio, a eso

01:41:33voy. No, pero tienen una política activa

01:41:35de reclutamiento, eso es otra cosa. Pero

01:41:37el servicio militar obligatorio, sí es

01:41:39lo que hizo nuestros abuelos, alguno de

01:41:41nuestros viejos. Y vos eh te eh yo te yo

01:41:43por eso te digo, para mí no tiene que

01:41:44ser que vayas a a que te torturen y y te

01:41:47hagan limpiar los militares, pero sí por

01:41:49lo menos tener eh algún tipo de

01:41:50conocimiento. Para mí el problema es que

01:41:51sea obligatorio. Que sea obligatorio.

01:41:53Ese es el problema. Si tuvieras 18

01:41:56opinarías otra cosa. Sí, de hecho

01:41:58opinado otra cosa porque Macri se

01:41:59deslizó que Macri lo iba a hacer y yo

01:42:01estaba completamente ofendido con el

01:42:02tiempo, viendo que estamos regalados

01:42:03contra el exterior, digo, quizás estaría

01:42:06bueno formarnos un poco nada más. Eso,

01:42:08pero no que sea la colba. opinión

01:42:10personal, igual mátenme to toda esta

01:42:13especie de vuelta a cosas que valor yo

01:42:18hoy en día quizás sí va al mismo tiempo

01:42:22no irías tú hacer canales de stream

01:42:26ahora te hiciste un corte de pelo más

01:42:27acorde hasta hace dos semanas ese bigote

01:42:30sabes cómo te lo hacen es imposible que

01:42:32te tom pero aparte no no me parece que

01:42:34es algo que ya pasó ya probamos sabemos

01:42:37que no es algo que generaba ni mayor

01:42:39fortaleza del ejército, ni valores de no

01:42:43sé qué, o sea, no no pasó nada de eso.

01:42:45Lo que pasó es si querés que se termina

01:42:49con un conscripto

01:42:53muerto. Pero es que las fuerzas más

01:42:55jóvenes no fueron, o

01:42:57sea, sí totalmente desarmados, como un

01:43:00aprovechamiento, se los usaba de cadete,

01:43:02se los digo, no, no, nada, pero eso no

01:43:05era por el servicio mitad obligatorio

01:43:06para mí en sí, sino cómo se ejecutaba y

01:43:08por eso te digo, hay que se tendría que

01:43:09reformular completamente y analizarlo.

01:43:11En todo caso, no sé si ni siquiera

01:43:12obligatorio. En todo caso, eh, yo estoy

01:43:14en contra de la obligación. Este debate

01:43:16no lo tenías en tu lista de debates.

01:43:18Interesante. Tenía qué día de debates.

01:43:20No lo puedo creer. Bueno, eh a todo

01:43:21esto, eh, entre todas las discusiones

01:43:23que estamos teniendo en Argentina, una

01:43:25discusión que estamos teniendo es por la

01:43:27ciencia e nosotros venimos hablando de

01:43:29lo que está pasando en los hospitales,

01:43:31en el Garraham, en el Bonaparte, eh en

01:43:34el Clínicas, eh pero también una

01:43:37manifestación también eh de los docentes

01:43:39universitarios. Son todas eh todos

01:43:42reclamos que están bastante hermanados y

01:43:45está el reclamo de la comunidad

01:43:47científica. Eh, no sé si estoy en

01:43:49comunicación con Valeria Levi, que es

01:43:51química, que es investigadora del

01:43:53CONISET, que es vicedecana de la

01:43:55Facultad de Exactas de la UVA. Valeria,

01:43:58eh, ¿me escuchas ahí?

01:44:00Sí, te escucho. Eh, gracias por tomarte

01:44:02un ratito para charlar con nosotros. Eh,

01:44:05Valeria, me contass de qué se trató la

01:44:07la protesta que se organizó esta semana.

01:44:10vi que tuvo el motive de nadie se salva

01:44:13solo del eternauta, pero un poco de cómo

01:44:16llegamos a eso, qué pasó, cuál es el

01:44:18contexto que que está viviendo la

01:44:19ciencia en este momento

01:44:22la situación es crítica y la verdad que

01:44:24no tiene precedentes en lo que es el

01:44:26último periodo democrático. Te cuento,

01:44:29desde que asumió mi ley prácticamente se

01:44:33cortó toda financiación de lo que es son

01:44:36las actividades científicas y

01:44:38tecnológicas, no solo lo que es ciencia

01:44:40básica, que habitualmente hay sectores

01:44:42que critican, sino también, por ejemplo,

01:44:44proyectos que tenían vinculación entre

01:44:47el sector público y el sector privado.

01:44:49Se cortó absolutamente todo, ¿no? No es

01:44:51que hubo una un corte selectivo a

01:44:54algunos temas. Esa es la situación de eh

01:44:57con respecto a la financiación. Con

01:44:59respecto a Coniset, la situación también

01:45:01es gravísima. Eh, hace un año y medio la

01:45:04carrera de eh científicos de CONISET

01:45:08está cerrada, está virtualmente cerrada.

01:45:11Yo te recuerdo para ser científico en

01:45:13Argentina, para ingresar al CONISET, lo

01:45:15que se hace es hay un concurso abierto,

01:45:18transparente donde uno presenta sus

01:45:20antecedentes, presenta un proyecto de

01:45:22investigación y desarrollo y es evaluado

01:45:25por un panel de expertos. En base a eso

01:45:28se hace un orden de mérito, ingresan los

01:45:30que están en las posiciones eh más

01:45:32elevadas. Eso, bueno, quedó todo una

01:45:35camada de personas que fueron

01:45:37seleccionadas eh durante el 2022. son

01:45:40850 más o menos personas seleccionadas

01:45:43que no están siendo ingresadas a CONISET

01:45:46y eh bueno, la siguiente camada que se

01:45:50resuelve este año tampoco va a ingresar

01:45:52a CONISET, o sea, tenemos una situación

01:45:54donde con ISIST se reduce la

01:45:57financiación no es que se redujo, se

01:45:59ajustó, lo que sea, sino está en cero y

01:46:01se han cortado absolutamente todos los

01:46:03programas. Entonces, un poco eh tomar

01:46:07las ideas de la serie del Eternauta era

01:46:10eh es casi real, es una nieve tóxica que

01:46:13está cayendo sobre la ciencia y la

01:46:16universidad y estamos en una situación

01:46:18que es prácticamente de no retorno si no

01:46:20hacemos algo ahora. Eh, lo que está

01:46:23provocando esta situación, ahí termino,

01:46:26es que eh nuestros jóvenes científicos y

01:46:29científicas se están yendo al exterior,

01:46:31están migrando, buscando posiciones ni

01:46:34siquiera super mejores, sino que al

01:46:36menos puedan trabajar y puedan

01:46:38desarrollarse en eh en en lo que les

01:46:41gusta, en lo que quieren y en los que es

01:46:42útil, no es solamente un tema personal.

01:46:45Así que bueno, eso es un panorama

01:46:47general. Eh, sí, está buenísimo. Creo

01:46:50que la o sea, está buenísimo el

01:46:52panorama, ¿no? Que que me das, eh, no la

01:46:55situación, la situación es malísima,

01:46:57¿no? Esto esto que me decías de los

01:46:59jóvenes yéndose, me interesa ver un poco

01:47:03cuál es la situación de posibilidades

01:47:05laborales eh de de cómo funcionaba hasta

01:47:09hace un tiempo y qué cambió con el

01:47:11gobierno de Makey. como concretamente

01:47:13puedes decir, "Bueno, se cerraron los

01:47:15espacios de investigación, se cerraron

01:47:18eh bueno, las universidades tienen muy

01:47:20pocas

01:47:21posibilidades. En base a eso, eh, vos

01:47:24ves algo similar a lo que pasaba, por

01:47:26ejemplo, en los 90 y cuál te parece que

01:47:29es el objetivo final, si vos que estás

01:47:32ahí adentro decí qué es lo que están

01:47:34buscando con esto?"

01:47:37Eh, bueno, yo y por ahí soy un poco

01:47:39autorreferencial porque sufrí la la

01:47:42crisis de los 90. Yo me fui del país en

01:47:45el 2002 después de la mega crisis de

01:47:48Argentina. Me fui a a hacer un

01:47:50posdoctorado a Estados Unidos y la

01:47:53verdad eh te tengo que confesar es que

01:47:55la situación ahora es muchísimo más

01:47:57crítica que lo que era en el momento que

01:48:00me fui. Muchísimo más crítica. Eh, vos

01:48:04imagínate, eh, está están los grupos de

01:48:07investigación y desarrollo con proyectos

01:48:09que han sido otra vez todo lo que es el

01:48:11sistema científico no es que la plata se

01:48:14adjudica directamente. Todo lo que

01:48:16hacemos son concursos de proyectos y el

01:48:19que es financiado es el mejor proyecto.

01:48:22Entonces, si se corta eso, eh, uno no

01:48:25puede seguir trabajando. Vos tenés gente

01:48:27que trabajaba, no sé, ponerle de mi

01:48:30facultad, departamento de geología.

01:48:32tienen que hacer viajes de campo a

01:48:35determinados lugares. Pensa esto, en

01:48:37relación a la industria minera, las

01:48:39energéticas y todos esos viajes de campo

01:48:42están suspendidos. Si esos viajes de

01:48:44campo están suspendidos, no podemos

01:48:47desarrollar eh y formar recursos humanos

01:48:50relacionados con esas áreas. Y te

01:48:52remarco estas áreas porque son las áreas

01:48:54que el propio gobierno considera

01:48:55prioritaria. Lo mismo nos pasa en

01:48:57computación, lo mismo nos pasa en

01:48:59ciencia de datos, lo mismo nos pasa en

01:49:02todo lo que tiene que ver con

01:49:03investigaciones en el área de ciencias

01:49:05médicas. Eh, el recortar absolutamente

01:49:09todo hace que no es que puedas trabajar

01:49:11un poquito menos. Hay grupos de

01:49:12investigación que cerraron las puertas

01:49:15simplemente porque eh hasta ahora,

01:49:18bueno, nos mantuvimos mucho poniendo eh

01:49:21plata de nuestro bolsillo para seguir

01:49:23trabajando, pero después de un año y

01:49:25medio de esta situación es insostenible.

01:49:28Una cosa que no no mencioné es los eh

01:49:32salarios de los investigadores y los

01:49:34becarios, bueno, los estipendios de de

01:49:36los becarios sufrieron aproximadamente

01:49:39un 30% de recorte. Así que aún, viste,

01:49:43estamos poniendo plata en nuestro

01:49:44bolsillo para poder seguir trabajando,

01:49:47habiendo sufrido ya un recorte del 30%

01:49:49en nuestros salarios. Claro. Ahí cuando

01:49:51mencionas el área de energía, por

01:49:53ejemplo, el gobierno uno de los

01:49:55argumentos que usa es, bueno, no va a

01:49:56ser el estado el que sostenga la

01:49:59investigación científica. De alguna

01:50:01manera dicen, "La investigación

01:50:02científica es importante, pero es

01:50:04importante también que la sostengan los

01:50:06privados.

01:50:07Vos ves que eso es un objetivo real, es

01:50:11algo que puede pasar, es algo que que

01:50:13pasa en otras partes del mundo, ¿es algo

01:50:16deseable? ¿Qué problemas tiene?

01:50:19Eh, lo que está diciendo el gobierno no

01:50:23es primero, no es cierto, no es lo que

01:50:25están haciendo y no es cómo funciona la

01:50:28ciencia en el mundo. cómo funciona

01:50:30habitualmente todos los países,

01:50:32inclusive aquellos países que ellos

01:50:35admiran profundamente, como Estados

01:50:36Unidos, tienen una inversión fuertísima

01:50:40pública de en investigación porque

01:50:43justamente el Estado es el que cubre, es

01:50:45el que financia cuando los proyectos son

01:50:47más arriesgados, que son los primeros

01:50:49proyectos cuando uno está haciendo una

01:50:51exploración de un tema que se desconoce

01:50:54eh profundamente. Entonces, el Estado

01:50:57juega un rol central en ese primer

01:50:59momento de la ciencia. Los privados

01:51:01recién van a financiar cuando ven que

01:51:03pueden obtener frutos económicos de esas

01:51:06investigaciones, de esos desarrollos y

01:51:08es razonable, es lo que hace el sector

01:51:10privado. Entonces, no se puede financiar

01:51:13100% por privados porque no habría

01:51:16ciencia, eso no es ciencia. tiene que

01:51:18haber una interacción entre lo que es lo

01:51:21público y lo privado. Y esa interacción

01:51:24en cierto sentido existe. Uno la puede

01:51:26potenciar, la puede mejorar, eh, pero

01:51:28está existiendo las consecuencias del

01:51:31recorte que está haciendo ahora el

01:51:33gobierno. Justamente lo que están

01:51:35atentando con eh contra la colaboración

01:51:38públicoprivada de la ciencia. Están

01:51:40logrando exactamente lo opuesto a lo que

01:51:42están diciendo que quieren hacer. Hm.

01:51:45Claro, es algo parecido a lo que pasa en

01:51:47el área de cultura. Cuando hablo con

01:51:49gente de la cultura parece similar el

01:51:51hecho de eh festejar, no sé, que una

01:51:55película gane un Óscar o que se llegue a

01:51:57hacer una serie argentina tipo el

01:52:00Eternauta en Netflix, que de hecho desde

01:52:02sectores libertarios salen a decirlo y

01:52:04la misma gente que trabaja ahí te dices,

01:52:05"Claro, pero para llegar acá lo que

01:52:07necesitas es un estado que invierta en

01:52:09cultura para que haya eh, no sé, toda

01:52:12una forma de experimentación, una un

01:52:13aprendizaje que te genere una cultura

01:52:16para después poder hacer cosas Así es

01:52:18algo que pareciera medio similar y no

01:52:21tengo en es como que no termino de

01:52:23entender. Te pregunto a vos, ¿vos crees

01:52:24que es ignorancia o crees que es eh

01:52:29simplemente, no sé, un intento de de

01:52:31destrucción?

01:52:33Eso, yo considero que es exactamente lo

01:52:36mismo, eh, y ni siquiera es algo que

01:52:38estemos diciendo, está estudiado, está

01:52:41estudiado cuál es la intervención del

01:52:43Estado y cuál es la intervención del

01:52:45sector privado, cuándo actúa uno, cuándo

01:52:48actúa otro. Y es exactamente lo mismo

01:52:50que la situación de la cultura. Yo lo

01:52:53que creo es que eso es un discurso muy

01:52:56simplista eh que ellos usan como excusa

01:52:59para terminar con el pensamiento

01:53:00científico. No creo que haya una

01:53:03intención en cambiar el sistema para

01:53:07hacerlo, si querés, más eh productivo en

01:53:10los términos que ellos habitualmente

01:53:12usan. Creo que hay un eh que que el

01:53:15objetivo es destruir todo lo que es

01:53:17ciencia y pensamiento científico en

01:53:19Argentina. Y realmente lo creo porque

01:53:22además este eh es lo que dice el

01:53:25presidente

01:53:26constantemente. Eh, no sé, hemos hablado

01:53:30en en estos meses hemos hablado con

01:53:33distintos diputados, senadores, eh

01:53:37personas del sector privado, personas

01:53:39del sector público, eh

01:53:42gobernadores. Y aún te digo, hablando

01:53:44con una diputada de la Libertad de

01:53:46Avanza, nos decía, este es mi ley. No

01:53:48cree que el Estado tenga que tener

01:53:51ciencia, no tiene que no tiene que

01:53:53trabajar en ciencia. Entonces, si vos

01:53:55negás que el Estado tenga que trabajar

01:53:57en ciencia, que es lo que hace

01:53:59absolutamente todos los países del

01:54:01mundo, lo que en definitiva querés es

01:54:02que no haya ciencia en tu país. Claro

01:54:05que es que es bastante consistente

01:54:06cuando me decís, "No, no quiere que haya

01:54:08pensamiento científico". con todo esto

01:54:10que estamos viendo, que debatimos sobre

01:54:12la dificultad para expresarse en el país

01:54:15y para tener disenso y para presentar

01:54:18argumentos, eh la verdad que es

01:54:19increíble como un tema se mezcla con el

01:54:22otro cuando uno se choca con esa lógica,

01:54:23¿no? Puede decir, "Bueno, es la cultura,

01:54:25pero también es lo mismo que vemos con

01:54:27ese ataque a a algún argumento que no

01:54:30sea exactamente lo que el gobierno

01:54:32quiere." Eh, nada, nada, eso supongo que

01:54:36es, me parece Sí, sí, es eso y me

01:54:39parece, te marco, no sé, mirando, no sé,

01:54:42habíamos visto, uno ve diversas

01:54:44encuestas de opinión y lo lo que es

01:54:47bastante característico es que el sector

01:54:49científico está muy bien valorado por la

01:54:51población. Eh, vi una encuesta hace muy

01:54:54poquito que el sector científico es muy

01:54:57valorado por aquellos que en la última

01:55:00elección presidencial votaron a masa,

01:55:02pero también por aquellos que votaron a

01:55:04mi ley. Entonces son temas que si vos lo

01:55:07pensas están como trascienden la grieta

01:55:10y eso vuelve más peligrosa nuestra

01:55:12opinión porque sigue siendo escuchada y

01:55:15sigue siendo valorada por la comunidad y

01:55:17entonces por eso me parece también que

01:55:19estemos que estamos bajo ataque eh real

01:55:23de este gobierno. Y Valeria, si alguien

01:55:26quiere seguir eh la la pelea que están

01:55:30dando desde la ciencia, hay canales de

01:55:33difusión que puedas recomendar, ¿cómo

01:55:35cómo uno puede estar al tanto? Porque la

01:55:37verdad que hay tanta información y tanta

01:55:39cosa que a veces es difícil encontrar,

01:55:41¿viste?

01:55:43Mira, te recomiendo dos lugares. Uno es

01:55:46la página web de nuestra facultad, la

01:55:48facultad de ciencias exactas y

01:55:50naturales. La pueden encontrar

01:55:51fácilmente, no me la acuerdo ahora, pero

01:55:53es exacta su bar, una cosa así.

01:55:56Habitualmente eh presentamos informes de

01:55:59la situación. Eh hay un es más, hay un

01:56:04microsio, creo que se llama,

01:56:05especialmente dedicado a lo lo que es la

01:56:07situación de la ciencia, la tecnología y

01:56:10la universidad. Y lo otro es lo que

01:56:12posteamos, bueno, hemos conformado a

01:56:14Penitas, asumió este gobierno, la red de

01:56:16autoridades de instituciones científicas

01:56:18y tecnológicas RAIT. Eh eh ahí nos

01:56:22pueden seguir en nuestras redes, rait.ar

01:56:25AR creo que es, pero bueno, se busca

01:56:27fácilmente, sí se encuentra en ambos

01:56:31lados vamos posteando primero cosas de

01:56:33la situación eh y además eh mostrando lo

01:56:37que hace el sistema científico, porque

01:56:39parte de toda esta estrategia de decir

01:56:41la ciencia no sirve es eh negar lo que

01:56:45el sistema científico está haciendo

01:56:47diariamente, que por ahí no se ve porque

01:56:49no no están las grandes noticias, eh

01:56:52pero sigue aportando a la producción, a

01:56:54la cultura, eh, al desarrollo del país.

01:56:58Valeria, muchas gracias por tomarte un

01:56:59rato para charlar con nosotros, eh, y

01:57:02nada, suerte y coraje en esta en esta

01:57:05este aguante que están teniendo.

01:57:08Bueno, gracias y gracias a vos por

01:57:10convocarnos también a tu programa. Un

01:57:12placer, un placer y estamos en contacto

01:57:13por cualquier cosa.

01:57:16Chao, chao, chao, chao. Bueno,

01:57:19e todas las charlas son muy parecidas.

01:57:22Hoy fue un día muy circular, muy

01:57:24parecidas, eh, pero bueno. Ah, pero con

01:57:27lo del servicio militar, no sabes cómo

01:57:29se puso el chat.

01:57:31No sabes servicio militar, ¿sí o no? Es

01:57:32obligatorio. No es obligatorio. Son las

01:57:3412. Yo lo hago. Eh, tengo que decir algo

01:57:38antes de que nos vayamos. Sí, dale,

01:57:39dale. Y tenemos que ponchar algo antes

01:57:41que nos vayamos. Dale, porque hoy fue un

01:57:44día rarísimo, pero además de este regalo

01:57:47que nos hicieron a la mañana, está

01:57:49llegando el otro regalo que nos están

01:57:50haciendo, que es de Hola, Vecindario,

01:57:52vecindario, que nos está mandando el

01:57:54almuerzo para hoy. Eh, Vecindario es un

01:57:57bar que está en Villacrespo en Malavia

01:58:00691, a dos cuadras de la estación

01:58:02Malavia de la línea B, una cafetería de

01:58:04especialidad para destelería artesanal y

01:58:06vivero de plantas de interior. Eso es

01:58:08muy muy diferencial, eh, porque llegas y

01:58:11hay plantas siempre, plantas lindas con

01:58:13macetas lindas. Eh, fui hace poco a

01:58:15tomar un café. Y sabes que es lindo

01:58:16también, que yendo tenés, eh, en

01:58:19efectivo 15% de descuento y si decís,

01:58:23esto yo no lo pedí, me lo mandaron, ¿eh?

01:58:25Si decís que vas de parte de tubo,

01:58:27tienen un 20% de Te lo juro por Dios.

01:58:30Están abiertos todos los días de 9 a 20

01:58:32horas, ¿eh? Y bueno, digan que van de

01:58:34parte de todo y capaz que les dan les

01:58:36dicen que el servicio militar es

01:58:37obligatorio o no es

01:58:40obligatorio. No hace falta mezclar.

01:58:41Están en Malavia 691. Vecindario,

01:58:44gracias es un lugar hermoso en

01:58:47Villacrespo, ¿eh? Y gracias Euge, qué

01:58:49bueno. En cualquier día, vecindario me

01:58:53pone contento, me cambia el ánimo. Los

01:58:55barcitos que le gustan. La presencia es

01:58:57de los barcos que me gustan, son de los

01:58:58que voy. Yo hago cuando puedo con Chepo

01:59:01hacemos una caminata y vamos hasta ahí y

01:59:04nos sentamos en la vereda y ahí nos

01:59:05juntamos con Tommy también tuvimos una

01:59:07reunión. Tuvimos una reunión en vecindar

01:59:09fueron la Claro, ahí fue donde nos

01:59:11conocimos en persona. Ahí nos conocimos

01:59:13con Juaco o nosotros. Con Juaco y

01:59:15también nosotros. O sea, el año anterior

01:59:17cuando nos reunimos los dos para hablar,

01:59:18fue ahí. Fue ahí. Bueno, un lugar

01:59:20histórico. Gracias a Vecindario por

01:59:22formar parte de tu manera. Eh, eso.

01:59:26Bueno, sí hace falta mezclar todos los

01:59:28temas tocados en tugo,

01:59:30dice, "No, por favor, basta. Por favor,

01:59:34basta. Bigote te banco. Bigote te banco,

01:59:37dicen. Y nunca más bigote." No, nunca

01:59:40mejor puesto, ¿eh? No, bueno, yo que sé,

01:59:43pero por lo menos para los niní, no sé.

01:59:46Para los niní. Para los niní. Pero para

01:59:48los niní que dejen. Uh, esto es

01:59:49larguísimo. Pameogando. Sí, te quiero,

01:59:51Pame. No, para e está bien juntar a tu

01:59:55hembra en vecindario. Está que tengamos

01:59:57distintas perspectivas sobre las cosas.

01:59:59Es lo interesante. Eso es eh me parece

02:00:02que hay una cuestión que nosotros

02:00:03siempre destacamos acá, que es que hay

02:00:04debates que son más complejos.

02:00:07Entonces, no solamente podemos decir,

02:00:09"Ah, bigote, no sé qué, no sé cuánto,

02:00:11pistolita, pistolita, porque me parece

02:00:13que es mucho más complejo que eso,

02:00:14porque para el niní quizás hay otras

02:00:16soluciones que no seio militar, pero son

02:00:18debates más largos." Claro. Yo creo que

02:00:21al momento de hoy de cómo está la

02:00:23situación de la de la inteligencia en

02:00:27Argentina y de las fuerzas general, no

02:00:30le puedes dar tanto poder y tanto

02:00:32recurso a las fuerzas armadas. Abriste

02:00:34el debate de vuelta.

02:00:35Lo abriste de vuelta. Excelente. Eh,

02:00:38para debates para cerrar la semana tengo

02:00:40un mensaje del P. No, Viral

02:00:42desaparecido. ¿Qué hac el chat temap?

02:00:45Eh, ay, no, ¿cómo era? No me acuerdo.

02:00:47Sí, te mandó audio al P. Pero quiero

02:00:50mostrarck el sticker que me mandó. Ay,

02:00:52no veo. Es que Ah, esto va a ser

02:00:55difícil. Mantenerlo apretado. Es abajo.

02:00:57Más.

02:00:59No, ve agarrándose los huevos. Es minim.

02:01:02Es minim. Ag los huevos. A ver.

02:01:04meniadito dice, "El negro no es un

02:01:06color." Ya empiezo a sospechar, eh, de

02:01:08que me están [ __ ] metiendo los

02:01:10cuernos.

02:01:11Oh, el programa de Muncionó y solo

02:01:13piensan en pesos. Ya no se acuerdan del

02:01:16V y del Pero el Ville sigue estando,

02:01:19¿eh? Y cuando menos lo esperes,

02:01:22cuidado. Acá todo muy tranquilo. Yo les

02:01:25mando, les mando mis reportes, pero ya

02:01:28no se olvidan, ¿eh? Vamos a ver qué pasa

02:01:31a principio de mes. Muy estable, muy

02:01:33quieto. Más o menos está operando 55, 60

02:01:38la punta abajo, 60, 65, 70, depende

02:01:42minorista, mayorista, la punta de

02:01:44arriba, eh, hay que ver qué pasa con el

02:01:46oficial. Y bueno, principio de mes,

02:01:49generalmente la presión está en la

02:01:50venta, mes de pago aguinaldos, lo veo

02:01:54más a la baja que a la suba, pero

02:01:57veremos. Abrazo enorme, los quiero, eh.

02:02:01Abrazo, pay, te quiero, beso. Eh, bueno,

02:02:04llegamos al final de este de este tubo.

02:02:07Lo hicimos y para despedirse viene.

02:02:12Hola a todos. Hola, está medio bajo,

02:02:15¿qué pasa? Estoy medio bajo porque el

02:02:17programa fue una

02:02:19gaverta. Quiero que lo digas vos. No se

02:02:22dice así. Eso, ¿dónde lo aprendiste? En

02:02:23el pacapaca libertario.

02:02:26Ah, mira vos. Yo odio mucho a

02:02:28Carmarxe ese video. Lo aprendiste en

02:02:31mamita que tenés que odiar a Carmarx.

02:02:32Sí, porque es un viejo Jopa que quiere

02:02:34solar nuestro dinero y alimenta nuestro

02:02:37odio. Mir muy bien. Aprendiste mucho lo

02:02:39que querían enseñarte en el Paca paca

02:02:40libertad. ¿Y cómo te gustaría que sea

02:02:42Tugo sin ser un ag? A ver, contame.

02:02:45Tienes que volver el servicio militar

02:02:47obligatorio.

02:02:48Claramente a estos estos los tenemos que

02:02:50tener con el pelo cortito y siempre se

02:02:52pone de tu lado, ¿viste? en estos

02:02:53debates. Está de su lado. Él está de su

02:02:55lado. Está muy confundida la juventud.

02:02:58Sí, está bien, está bien. ¿Y qué más to?

02:03:01No sea, no sea eso. Eh, hacía mucho que

02:03:03no venía. Voy a expedir sobre todos los

02:03:05debates que hubo en el programa. A ver,

02:03:07yo creo que Maradona sería libertario.

02:03:10Obvio que crees eso. Creo que el

02:03:11gobierno está desesperado por los

02:03:13dólares. Eso también lo creo. Y creo que

02:03:16tiene que volver el servicio militar

02:03:19obligatorio. Ya va a volver.

02:03:22Capaz que tienes que esperar un poquito,

02:03:23pero ya va a volver. Sí. Bueno, eh,

02:03:26gracias T por venir un rato a charlar

02:03:28con nosotros en el final de este

02:03:29programa. Sí, porque es una forma

02:03:32artificial de de terminar más arriba un

02:03:34programa de [ __ ] Sí, está bien,

02:03:36identificaste bien para que te gustando,

02:03:39¿eh? Está bien. Pero bueno, en principio

02:03:41cerramos la semana de tubo. Este es el

02:03:43programa que queda para todo el fin de

02:03:44semana.

02:03:47van a poder ver este programa que fue

02:03:49una [ __ ] pero bueno, lo intentamos

02:03:51también. Si no hay noticias, ¿qué

02:03:53quieren que hagamos? No, no, no, no hay,

02:03:56hay momentos, qué sé yo, te intentas

02:03:58cosas fracasaras. Lo que podés ver acá

02:04:00es gente fracasando al aire, que para mí

02:04:02es mucho mejor que gente que fracasa,

02:04:04pero se hace la que la que está le está

02:04:07saliendo todo bárbaro y como y que todo

02:04:10marcha acorde al plan, que es algo medio

02:04:12histórico de los medios de comunicación.

02:04:14la idea de

02:04:16no vulnerabilidades. A veces pasa, salen

02:04:19mejores programas, peores programas.

02:04:20Veníamos de para mí una muy buena

02:04:23semana, la racha más larga de mejores

02:04:25programas, ocho programas buenos y viene

02:04:28este [ __ ] a decirlo del servicio

02:04:29militar, no fue de no sé la primera

02:04:32encuesta que se puso del principio por

02:04:34ahí por ahí

02:04:36funcion aire. Sí, lo vamos encontrando.

02:04:39Para mí lo encontramos el gopo

02:04:41encontramos al final. Lo encontramos al

02:04:43final. Hubo golpe bajo muy pronto. Eso

02:04:45nos eso eso es verdad que pero bueno,

02:04:48también es lo que está pasando que es lo

02:04:49que está pasando una [ __ ] El tema es

02:04:51ese que es una [ __ ] todo. Tigo es lo

02:04:54que pasa. Sí, pero bueno, tú debería no

02:04:57ser una [ __ ] en medio de todas las

02:04:59Bueno, pero hayas que hay [ __ ] que

02:05:00funcionan, que están ahí. ¿Qué sé yo.

02:05:02Sí. A ver, ¿cuál? No sé, no sé.

02:05:08Por eso digo que tiene que volver los el

02:05:10servicio militar obligatorio para los

02:05:11jóvenes que están confundidos. Está

02:05:14bien. Bueno, ya está. Me parece muy solo

02:05:17para varones. ¿Cómo? Solo para varones,

02:05:20porque a mí estos dos falta que les

02:05:21peguen unas buenas eh sacudidas para que

02:05:24para que dejen de hacer chistes de

02:05:25varón. Para las para las flequillo

02:05:28corto. Yo no tengo flequillo corto.

02:05:31Okay. Bueno, e gracias a todos por estar

02:05:33ahí. Chao. Sof. Chao, Tom. Vamos a estar

02:05:37bien. Vamos a estar bien. Eh, chao Tibu.

02:05:40Nos vemos mañana. Chao a todos. Buen fin

02:05:42de semana. El fin de semana hoy estrena

02:05:45un episodio de 220. El fin de semana va

02:05:47a estrenar otro. En el medio Nicolás

02:05:48Guzman va a mandar un newsletter y si

02:05:50tiene rato seguramente va a ponerse a

02:05:51streamear hacer otro programa que tiene

02:05:53ganas de hacerlo domingo a la mañana en

02:05:54una M. Exacto. Exactamente. No, eso no,

02:05:57pero acá en este canal este canal.

02:06:00Acate en este canal para que tratemos de

02:06:03llegar a los 22,000 susptores. Estamos

02:06:06en un viaje franco, fluido, gozoso. No

02:06:09soy tu news en ex, o sea, Twitter, en

02:06:12Instagram tuvo guoc. Aprovechémoslo

02:06:15antes de que lo manden. Sí. Y qué más,

02:06:18qué más estoy clips. Eso mar un carrete

02:06:22con todo lo mejor de la semana.

02:06:23Perfecto. Que solamente este día estará

02:06:25completamente omitido. No sé. Para mí no

02:06:27sé porque no he sentido otras veces más

02:06:30[ __ ] el programa, lo debatimos

02:06:32almorzando esto. El lunes nos volvemos a

02:06:34encontrar con más tubo acá en este

02:06:36experimento de honestidad, exposición y

02:06:39fraternidad que estamos haciendo todos

02:06:41los días eh en el streaming de lunes a

02:06:45jueves más que todos los días en el

02:06:46noticiero del streaming. Un late night

02:06:48in the morning. A veces sale mejor, a

02:06:51veces sale peor, pero acá está poniendo

02:06:53el cuerpo y poniendo la ja y las ganas.

02:06:55Eh, esto fue todo. Gracias por estar

02:06:57ahí. Chao, chao, chao, chao.

02:07:07[Música]

02:07:13Hola a todos, yo soy

02:07:16Nicolás. Rugió el podcast en medio de la

02:07:20avenida. Todos vinieron para entender.

02:07:24Sofit a plena luz del día.