¿Empieza a sentirse la CRISIS? Leímos MEDIOS LOCALES y... | TUGO
TUGO - 28/5/2025 - Duracion: 2:13:43
Transcripción
00:00:00Hugo,
00:00:02estugo que está empezando. ¿Qué tal?
00:00:04¿Cómo estás vos? Bien. Sí, estás ahí.
00:00:08Okay. Bueno, me alegro, me alegro mucho
00:00:11porque es un momento muy complicado.
00:00:12Están pasando demasiadas cosas y puede
00:00:14ser que el estado emocional esté un poco
00:00:17zigzagueante. Es
00:00:18normal. Eso es lo que quiero decir de
00:00:21entrada. Es normal. También quiero decir
00:00:24que Tugo lo puedes encontrar en muchos
00:00:27lugares distintos. en Twitter en no soy
00:00:30Tugo News, en Instagram en Tubog- Boc. E
00:00:34dónde más Tuvo Clips, tuvo Clips en
00:00:37nuestro canal secundario que también te
00:00:40de alguna manera te procesa nuestro
00:00:42programa para que sea más consumible, en
00:00:44un packaging más amigable. Así que andá
00:00:47a Tlips, suscribite a Tclips y si estás
00:00:49mirando en el on demand, comentá y poner
00:00:52me gusta, todo eso para tratar de que la
00:00:54ratio no se reduzca. Mantengamos la
00:00:58ratio de engagement, todo eso que nos
00:01:01pide YouTube para existir, para existir,
00:01:03que no bajen las vistas, estar todo el
00:01:05tiempo interactuando con los contenidos.
00:01:07Okay, arranco con el resumen de noticias
00:01:08que quiero que esté al principio del
00:01:10programa, que está bastante pensado para
00:01:12el mundo del on demand. Eh, el resumen
00:01:15de
00:01:17noticias, yo diría que la noticia
00:01:20central que engloba un poco este momento
00:01:25es el aumento de la conflictividad y la
00:01:28llegada de datos consistentes con esa
00:01:33crisis que el gobierno dice que no está
00:01:36ocurriendo.
00:01:40Sí. O sea, hay momentos en donde uno
00:01:42dice, "Bueno, eh, no sé, hay hay
00:01:45noticias económicas que tapan todo." Hay
00:01:48a veces, no sé, cosas que hace el
00:01:49gobierno políticamente que hacen que no
00:01:51veamos el contexto de cómo está
00:01:54realmente nuestra vida en la Argentina.
00:01:58E y hoy están pasando varias cosas que
00:02:01son consistentes con una crisis. Yo
00:02:03diría que lo que está pasando en el
00:02:06baseamiento del Garraham, eh, ¿qué pasa,
00:02:09Sof?
00:02:10Pensé que me ibas a decir algo. Ah, lo
00:02:12que está pasando con el Garraham, eh, la
00:02:15denuncia penal que hicieron ayer los
00:02:16trabajadores por abandono de pacientes.
00:02:20Ayer en uno de los hospitales eh emblema
00:02:24de la Argentina, básicamente atienden a
00:02:25chicos con cáncer y están denunciando
00:02:27que no tienen recursos y que los médicos
00:02:30que trabajan ahí, que tiene una
00:02:32particularidad el Garraham, que es que
00:02:34los médicos trabajan ahí full time, o
00:02:36sea, están todo el tiempo ahí, no tienen
00:02:39posibilidad de tener otro laburo eh de
00:02:43mediodía y lo que está pasando es que
00:02:46los médicos de ahí que históricamente
00:02:48están por un motivo de orgullo,
00:02:50Y porque es un hospital que es
00:02:53vanguardia en metodología, en
00:02:56tratamiento, incluso para el sector
00:02:58privado, se están yendo a otros lugares
00:03:01simplemente porque no llegan con la
00:03:03guita. E bueno, esa situación de crisis
00:03:07que está un poco más visible ahora de un
00:03:09hospital eh que es muy importante no
00:03:12solamente para eh toda la zona de Lamba,
00:03:15sino para todo el país, porque hay
00:03:16chicos y adolescentes con enfermedades
00:03:18complejas que vienen a atenderse al
00:03:20Garraham desde todos lados. E eso se
00:03:23suma a que hoy también hay una protesta
00:03:26de trabajadores de la ciencia y de
00:03:28investigadores contra las políticas del
00:03:31gobierno. Vi que usaron una temática del
00:03:33eternauta que está como un poco usándose
00:03:37en todo. Eh, estamos en ese momento,
00:03:39nadie se salva solo, sin ciencia no hay
00:03:41futuro. Eh, ya igual, claro, es una
00:03:44cuestión desesperante de tratar de de
00:03:45bueno, llamar la atención con algo. ¿Qué
00:03:47hacemos? y dijeron, "Bueno, vamos
00:03:49disfrazados del eternauta. Eh, una
00:03:52tormenta destructiva avanza sobre el
00:03:54mundo del conocimiento, proclaman
00:03:55quienes convocan a concentrar este
00:03:57miércoles en polo científico para
00:03:59denunciar la situación crítica del
00:04:00sector. Habrá movilizaciones en
00:04:02distintos puntos del país. La ciencia y
00:04:05la universidad bajo amenaza de algo
00:04:06tóxico, dice la convocatoria en ese
00:04:09panfleto. Tipo el eterna, ¿no? Tipo el
00:04:11eterna. Eh, por otro lado, estamos en
00:04:14una semana de protesta por el salario
00:04:17docente. Docentes universitarios
00:04:19exigencomposición salarial y mayor
00:04:21presupuesto para la educación pública.
00:04:24Esto desde el lunes es una toda una
00:04:27semana de protestas hasta el 20 eh tr o
00:04:32no. Esto entonces es la semana pasada.
00:04:34Las universidades nacionales vivían una
00:04:35semana de protestas impulsadas por la
00:04:37Confederación Nacional de Docentes
00:04:39Universitarios CONAD
00:04:41esto te lo sumo a algo que es eh hice
00:04:44una búsqueda que me parece que es
00:04:47interesante porque muchas veces cuando
00:04:49hablamos de economía hablamos de lo que
00:04:51está pasando a nivel macroeconómico o
00:04:54incluso solamente de datos nacionales y
00:04:57yo dije bueno por ahí algo que puedo
00:04:59hacer es hacer una búsqueda en medios
00:05:02locales, provincias iniciales para ver
00:05:05qué es lo que está pasando en todo el
00:05:06país con la economía local, qué están
00:05:09viendo ellos en la chiquita. Porque
00:05:10claro, si yo veo la los medios
00:05:13nacionales, lo que se debate siempre es
00:05:15otra cosa, ¿no? Es eh chicanas
00:05:17políticas, el acuerdo de la libertad
00:05:18avanza el pro, eh bueno, el gobierno
00:05:21tirándole a Darín, libertad de
00:05:22expresión, sí, no, si es economía, son
00:05:26datos macroeconómicos. Y dije, bueno,
00:05:29voy a ver qué es lo que está pasando un
00:05:30poco en el país. Y acá es donde quiero
00:05:33apelar a la fuerza de tubo y que
00:05:36tengamos voces en distintas partes del
00:05:37país que nos digan qué [ __ ] está
00:05:39pasando ahí. Eh, a ver, tengo noticias
00:05:42de Mar del Plata. Caída del rubro textil
00:05:45un 30%. Vieron que Mar del Plata es la
00:05:47capitales del suéter y dicen, somos la
00:05:50capital del suéter. Podemos dejar de
00:05:52serlo. Dice la industria textil de Barel
00:05:54Plata e enchubut caída de de en hoteles
00:05:58y restaurantes por el
00:06:0040%. Eh, ventas en supermercados
00:06:02bonairenses también las pymes de Río
00:06:05Negro entre la caída del consumo y el
00:06:07aumento de costos. Eh, hay un una
00:06:10noticia sobre la anónima, cuyo dueño es
00:06:12alguien que no me simpatiza mucho, que
00:06:14es este el tío de Marcos Peña. Sí. Eh,
00:06:17Brown. Es una familia muy poderosa. Es
00:06:20una de las cadenas más importantes de de
00:06:22la Patagonia, básicamente supermercados.
00:06:24Pero también, ¿sabes dónde más? ¿Dónde
00:06:25más? En la Perla del Noroeste. Ah,
00:06:27también está ahí. Bueno, están en crisis
00:06:29por la caída del consumo. Después nos
00:06:31metemos con eso. Obviamente acá lo
00:06:33preocupante no es el empresario, sino
00:06:35los laburantes y lo que nos dice de la
00:06:37dificultad que hay para comprar
00:06:39productos de supermercado. Eh, otra
00:06:42noticia que me llamó la atención es
00:06:44cerraron 11 panaderías en todo el país.
00:06:47No,
00:06:49nunca lo había sido con este día de
00:06:51lluvia y frío. Nunca había sido Sofi. No
00:06:55lo puedo creer. Así es, me queré matar a
00:06:59mí.
00:07:00No pensé que le iba a pegar tan fuerte.
00:07:02Es la noticia que más le impactó desde
00:07:03que empezamos. Tuvo en toda la historia
00:07:05nunca la vi así. Eh, 100 empanadas.
00:07:1011 empanadas empanadas, ¿no? 11
00:07:12empanaderías. Sí, todos nos vuelve a
00:07:13llevar las empanadas. Y por otro lado,
00:07:16eh, Georgialos puso en venta, suicoralos
00:07:21puso en venta su su No, es Georgialos.
00:07:25Sí, está Georgalos.
00:07:27Claro, es el del mantecol. Yo creo que
00:07:29es Georgialos, pero por ahí me lo anoté
00:07:30yo. Ha de ser Georgalos por Claro, yo
00:07:33puse Georgialos. Puso en venta su
00:07:35negocio en Argentina, que son los que
00:07:37hacen el mantecol, ¿no? Sí, hace poco lo
00:07:39recuperaron. O sea, vas a matar todas
00:07:42malaquil
00:07:45a ver todo esto. Ay, me emocioné. Esto,
00:07:48¿por qué lo hago? Que es un inicio medio
00:07:50gato de silvestre el que dice, ¿no? Como
00:07:52gato de silvestre. Sí, sí, sí, sí. van
00:07:56un poco.
00:07:58Hashagisprvincial,
00:08:01hashadestrucción
00:08:02nacional, eh porque es un poco eso lo
00:08:05que estoy viendo en las noticias. Yo lo
00:08:07traigo y es
00:08:09difícil por ahí porque no es la noticia,
00:08:12sino que son un montón de noticias que
00:08:13yo voy sumando y entre lo que veo de
00:08:18conflictividad de distintos sectores que
00:08:20están reclamando y diciendo, "Che, no
00:08:22podemos seguir adelante haciendo lo que
00:08:24hacíamos." Y por otro lado me meto y veo
00:08:26que hay un una especie de, o sea,
00:08:29realmente hagan el ejercicio de entrar a
00:08:31Google y vean noticias económicas
00:08:33locales y son todas chotas y son todas
00:08:36malas. Eso no es algo que se esté
00:08:39graficando en los medios nacionales de
00:08:42la forma en la que yo lo vi en toda esta
00:08:44exploración que hice, que es ah todos
00:08:47las eh sacan noticias diciendo que está
00:08:49yendo mal. eh medios tradicionalmente de
00:08:51derecha, medios tradicionalmente de eh
00:08:54no sé, antiquillneristas, o sea, no
00:08:56medios que vos decís, "Che, no sé, acá
00:08:58hay como un opereta cuca para No, no, no
00:09:01es eso para nada, ¿eh? Es medios
00:09:03tradicionales locales diciendo, "Che,
00:09:05hablo con tal José, el presidente de los
00:09:07que hacen suers y me dice, "No, estamos
00:09:11vendiendo un [ __ ] suéter. Voy a la
00:09:13farmacia, entro y Julito, que ayer
00:09:15vendía, me dice, no sé, la gente está
00:09:17teniendo que ahorrar." Bueno, no están
00:09:20comprándose los medicamentos que tienen
00:09:21que comprarse, lo cual es
00:09:23recontrapreocupante. O sea, veo todas
00:09:25noticias que me dan el el panorama de
00:09:29una crisis que está ahí, que ya está
00:09:33medio instalada, pero todavía no en la
00:09:36discusión más grande. Lo que pasa
00:09:38generalmente con estas noticias, que es
00:09:40las que yo veo antes de que lleguen a
00:09:41ser la noticia, es
00:09:45que después pasa que nosotros decimos
00:09:48avisamos o ya lo veíamos venir, pero
00:09:51para mí es importante porque esto es
00:09:53como lo central que estamos debatiendo
00:09:55todos todos los días sobre qué está
00:09:57pasando con este gobierno, cuál es el
00:09:59rombo económico y cuál es el nivel de
00:10:01apoyo que tiene. No, si vos te metés a
00:10:03al supermercado, no sé, al diario más
00:10:08perdido de Río Negro, a ver cómo están
00:10:09los supermercados, están caídos. Te
00:10:11metés a un diario de Salta Capital y
00:10:14hablan con un kiosquero diciendo que el
00:10:16kiosquero no está vendiendo nada. Eso es
00:10:18lo que está pasando realmente hoy de
00:10:20fondo en nuestro día a día. No lo
00:10:22estamos charlando tanto porque hay otras
00:10:23cosas más importantes siempre eh de la
00:10:26alta política o de la alta
00:10:29macroeconomía, pero es esto. Por eso
00:10:31arranco por ahí. Sé que queda muy gato
00:10:33silvestre, no es la intención. Estoy
00:10:35tratando estoy tratando de decir qué es
00:10:37lo que veo. Sí, pero si se ves todo eso,
00:10:39¿cómo puede ser que a la vez le esté
00:10:40saliendo todas al gobierno? lo debatimos
00:10:42después, ¿no? Alguien del gobierno me
00:10:44podría decir, "Bueno, Nico, por ahí va a
00:10:46haber que pasar por un momento de ajuste
00:10:48para llegar después a, no sé, que esto
00:10:51pegue la vuelta y nosotros eh ordenando
00:10:55la macroeconomía vamos a generar que
00:10:56ahora la gente saque su dólar del
00:10:58colchón. Eso va a remonetizar la
00:10:59economía, va a activar el consumo, va a
00:11:01pegar la vuelta y vos te la vas a comer
00:11:03doblada como Cuca que hiciste ese
00:11:06editorial diciendo que se venía una
00:11:08crisis. Yo lo que veo es más crisis que
00:11:10otra cosa. Eh, después si eso sea de
00:11:14otra manera, ojalá se dé de otra manera,
00:11:16ojalá nos equivoquemos.
00:11:19Ahora, otra noticia importante tiene que
00:11:21ver con esta jueza Julieta Mintch. No sé
00:11:24si lo vieron, pero Minch. Minch, que en
00:11:28el juicio por la muerte de Diego
00:11:30Maradona que se está haciendo con los
00:11:32médicos, ella estaba haciendo un
00:11:34documental personal. Sí, ayer leí que
00:11:37había hecho un contrato por 25 millones
00:11:39de dólares. Puede ser, ¿no? Puede ser. A
00:11:41vos te parece que no m recordado otros
00:11:43grandes juicios así de históricos. Está
00:11:46bien, pero me me parece tipo el de OJ
00:11:47Simpson. ¿Estás comparéndolo con OJ
00:11:50Simpson? ¿Por qué? ¿Por la trascendencia
00:11:51de Maradona?
00:11:52dead por la transcendencia mediática,
00:11:54por ser un juicio que podemos seguir,
00:11:57pero por pero no estar en el yo creo que
00:12:0125 millones de dólares es mucho para
00:12:03para cualquier pero no sé cuánto era.
00:12:05Los jueces Maximiliano Sabarino y
00:12:07Verónica Di Tomaso comunicaron esa
00:12:09decisión a las partes luego. Ah, pará.
00:12:11Tras el escándalo, no leí el título.
00:12:13Claro, cuál era decisión comunicaron.
00:12:15Tras el escándalo con la jueza Julieta
00:12:17Mcintage, el juez se definirá si se cae
00:12:20o no el juicio por la muerte de
00:12:22Maradona. Eh, los jueces Maximiliano
00:12:25Sabarino y Verónica Di Tomaso
00:12:27comunicaron esa decisión a las partes
00:12:29luego de que la fiscalía pidiera nuevos
00:12:31magistrados para el debate. La
00:12:33funcionaria separada es investigada
00:12:35también por la Suprema Corte de la
00:12:36provincia. Hay unos videos en donde ya
00:12:39se ve el trailer del documental que
00:12:41hizo. Sí, se filtró el guion, todo.
00:12:43Justicia divina se iba a llamar el
00:12:44documental. el guion ya estaba el
00:12:46veredicto,
00:12:48¿cómo? O sea, ella ya adelantaba su
00:12:50veredicto en el guion del documental.
00:12:53Eh, con lo cual es un escándalo que nos
00:12:55habla de la situación que está
00:12:57atravesando la justicia funciona y eh
00:13:01este momento tan raro en donde todos
00:13:03queremos ser famosos por cualquier
00:13:05motivo, sin darnos cuenta toda la la
00:13:07Tenía madera ella, la verdad tenía
00:13:09madera. Tenía madera para ganar un
00:13:11bailando. La verdad que tenía madera. No
00:13:14sé qué quisiste decir con esos que es
00:13:16divina. A ver, que es muy carismática,
00:13:19que es linda, que es sexy, hablando de A
00:13:22cámara hablaba muy interesantemente,
00:13:24¿no? No, que tenía madera para hacer una
00:13:25celebrity, estar sentada eh por madera
00:13:28te transfer a madera, a a materia prima.
00:13:32No, no estoy hablando de las bubis, ¿no?
00:13:35Bueno, vos estás hablando de las bubis.
00:13:36Si estás hablando de las bubis, quiero
00:13:37que hables directamente de las bubis. No
00:13:39estaba hablando de la Jubis, estaba
00:13:40hablando de que le podía haber dicho a
00:13:43eh a Moria Cassán, "Y no metas a tu
00:13:45abuela muerta en esto, en un al revés".
00:13:48En realidad, Moria Cán le podría haber
00:13:49dicho a ella, "Y no metas a tu abuela la
00:13:51muerte en esto."
00:13:53Imago. Okay. Bueno, eh después de esto
00:13:57e la otra noticia que vi ayer en La
00:14:00Nación Más o lo que está contando en
00:14:03este momento e todo el mundo de los
00:14:06medios de comunicación más alineados con
00:14:07el gobierno es que Gerardo Milman, ¿te
00:14:10acordas de Milman, que había sido la
00:14:12mano derecha de Patricia Wullrich? Muy
00:14:15eh a ver, en el hago una recapitulación
00:14:19de todo lo que pasó. Gerardo Milman, un
00:14:21tipo que viene de la UCR, se
00:14:23va endureciendo sus sus posturas en
00:14:26seguridad, se acerca a Patricia Wullrich
00:14:29y es un poco su mano derecha. termina
00:14:31siendo el jefe de campaña de Patricia
00:14:32Wulrich en la última elección
00:14:35presidencial antes de que ella se pelee
00:14:38y se amigue con se venda con Javier
00:14:40Miley. Bueno, se vende es es muy fuerte,
00:14:42pero eh Milman es señalado dentro de la
00:14:47causa de el atentado contra Cristina
00:14:50Fernández y Kisner. ¿Por qué? Porque
00:14:53Milman tenía un vínculo con esa
00:14:54agrupación a la que pertenecían los
00:14:56Copitos. Eh, gente divina, gente
00:14:59hermosa. O sea, iba a las marchas de
00:15:01Revolución Federal, pero además se
00:15:03escuchó a Asus Cam esta música me me
00:15:06liquida la cosa. Y y se junta en un café
00:15:09ahí en la esquina en Casablanca con sus
00:15:12dos secretarias y alguien lo escucha
00:15:14decir, es verdad que quien lo escucha
00:15:16decir era peronista, ha llegado al
00:15:18peronismo.
00:15:19Claro,
00:15:21cuando la maten o o algo así, eh, pero
00:15:25después eh cuando investigan a esas
00:15:28secretarias de Milman, la ellas borran
00:15:31su celular. El celular había sido
00:15:33borrado en una oficina de Patricia
00:15:34Bullrich. Es todo muy raro. Él unos días
00:15:36antes del atentado había pedido
00:15:39información sobre la custodia de
00:15:40Cristina Fernanda Kill en el Congreso. O
00:15:42sea, un montón de cosas que pasaron.
00:15:43Bueno, Gerardo Milman, Gerardo Milman
00:15:46básicamente está denunciando que lo de
00:15:49Cristina Fernanda y Ker fue un
00:15:50autoatentado. Qué hijo de [ __ ] O sea,
00:15:53que Cristina armó el
00:15:55atentado. Armó el atentado. Vaya a saber
00:15:58uno por qué, para después poder
00:16:00victimizarse, porque puede ser una
00:16:02cuestión de de capital político. Yo digo
00:16:05pues es realmente la noticia que están
00:16:07tratando hoy en la nación más eh hoy
00:16:11Milman hace esa denuncia de que ese
00:16:14atentado que todos vimos, él dice es un
00:16:17autoatentado.
00:16:18A ver, y Sabac, perdón, lo habían
00:16:20condenado al final. No, no sé bien, la
00:16:22verdad que no lo sé. Eh, eh lo
00:16:24condenaron el otro día por tenencia de
00:16:27material pw. Sí, no, pedófilo, pero
00:16:32eh no todavía por el tema de la causa
00:16:35del juicio de la tentado Cristina. Sigue
00:16:37el juicio. Yo creo que por eso se
00:16:39levantó esta movida ahora, porque el
00:16:41juicio está siendo en estos días. Eh, y
00:16:44sí, lo que también dijo Milman es que
00:16:46conocía o tenía datos de quién le había
00:16:48dado el arma a Sabac Montiel. Sí, Milman
00:16:52está porque es actual diputado, está
00:16:54imputado en la causa, está autoimputado,
00:16:57él se autoimputa para que lo
00:16:59investiguen, pero eh es parte de lo que
00:17:03Cristina denunció como el la pata
00:17:06política detrás de detrás de ese
00:17:10atentado. La verdad es que hay muchos
00:17:11vínculos de Milman con ese grupo de los
00:17:14copitos y están estas cosas sospechosas
00:17:17de él que además están nada uno le suma
00:17:22esto a que borraron todos los celulares
00:17:23de todo. Milman también borra su
00:17:25celular, cambia su celular en el medio
00:17:27de todo esto. Bueno, todo una cantidad
00:17:30de cosas muy sospechosas y ahora Milman
00:17:32dice, "Es un
00:17:33autoatentado. Yo hasta ahora no conozco
00:17:36ninguna prueba, salvo todo el espento
00:17:38que hicieron en la nación más sin
00:17:40presentar pruebas y ya como medio dando
00:17:43por sentado que fue un autoatentado. Eso
00:17:45es lo que medio está pasando. E está
00:17:48para hacer el chiste de que Milman es el
00:17:50más copito. Es el más copito. Puede ser,
00:17:53puede ser. Bueno, vamos a ver de qué se
00:17:55trata esa denuncia. Eh, ayer hubo un
00:17:57encuentro de los consejeros del PJ en
00:18:00acá en Capital y se juntaron con
00:18:03Cristina Fernández de Kisner ahí en la
00:18:05sede de Mateu. Medio una reunión que se
00:18:08vendió como de último momento, urgente.
00:18:10Habían querido hacer un zoom y al final
00:18:12eh hicieron el zoom y después hicieron
00:18:15presencial y aparentemente se [ __ ]
00:18:16aputeadas. ¿Por qué? ¿Cuál es la
00:18:18discusión? Eh, la discusión es cuál es
00:18:20la estrategia electoral del
00:18:23P. 7 de septiembre. ¿Cuál es el análisis
00:18:26que aparentemente está haciendo Cristina
00:18:28Fernández de Kisner? Pero lo podemos
00:18:30hacer todos, que es que desdoblar las
00:18:33elecciones no sería una buena estrategia
00:18:36porque perdés con el gobierno nacional y
00:18:39si desdoblas y después vas a las
00:18:41nacionales, puede ser que pierdas en
00:18:44septiembre y después pierdas de nuevo en
00:18:47octubre. Y como dice un periodista del
00:18:50nuevo periodismo argentino del NPA,
00:18:51Nicolás Goodman, el periodismo necesita
00:18:55una victoria aunque sea ínfima. Bueno,
00:18:58aunque sea de un consejero escolar, lo
00:19:00necesita algo. Necesito una victoria.
00:19:02Ahora, recordemos que hubo una discusión
00:19:05ahí entre el cristinismo y el
00:19:07quisilofismo, porque eh Cristina decía,
00:19:10"Hagamos la elección toda en octubre, la
00:19:13provincial y la nacional, o sea, los
00:19:16cargos legislativos de provincia eh para
00:19:19la nación, pero los cargos legislativos
00:19:22de provincia para el Congreso
00:19:24Provincial. Hagámoslo todos juntos." Y
00:19:26Axel Kisilov dice, "No,
00:19:29hagamos un desdoblamiento." Pero pará,
00:19:31porque ¿qué dices? Es el argumento
00:19:33delano comunista. Él dice, eh, si
00:19:37nosotros vamos, hacemos sabana y boleta
00:19:39única, va a ser una jornada de votación
00:19:414 minutos por cabeza, insoportable. La
00:19:44gente nos va a odiar, la gente no va a
00:19:46votar. O sea, pasa que el análisis es
00:19:48raro porque vos, ¿qué preferís más? Ir y
00:19:50tener que voltar a una boleta gigante o
00:19:52tenés que ir dos veces.
00:19:54La verdad que si me lo pones asío como
00:19:56buen enano comunista no nos preguntó,
00:19:57tomó la decisión unilateral de que
00:20:00aparentemente nosotros queríamos ir dos
00:20:02veces. Igual ustedes no van porque son
00:20:04de de ciudad, no importa, estamos
00:20:06entrando como en un psicodrama, es un
00:20:07role play. Eh, pero e esa es la
00:20:11discusión que está teniendo el PJ. ¿Qué
00:20:13hacer en este momento en donde del otro
00:20:15lado hay insólitamente un acuerdo entre
00:20:19el Pro y la Libertad Avanza después de
00:20:20todo lo que se tiraron y van a ir unidos
00:20:23en este frente antipopulista en donde
00:20:26aparentemente también quieren sumar a
00:20:28una parte de la UCR? Veremos. Pero en
00:20:32eso la verdad es que es verdad que el el
00:20:35oficialismo de la provincia de Buenos
00:20:36Aires, el peronismo se ve amenazado. Hay
00:20:39una competencia real.
00:20:42Si se juntan el pro y la libertad avanza
00:20:46los Avengers de derecha. Y si se acá
00:20:48fueron todos dividarse los números de
00:20:502023 te das cuenta que se puede
00:20:53complicar si se suman todos. Bueno, eso
00:20:55eh consistente con esa reunión en donde
00:20:58Cristina eh dice, "Che, bueno, pensemos
00:21:00esta estrategia. A ver, el tema es que
00:21:02no es tan fácil decir, bueno, juntamos
00:21:04todo o separamos todo. Las elecciones,
00:21:08las listas se presentarían el 10 de
00:21:09julio, las elecciones serían el 7 de
00:21:12septiembre y eso es lo que se querría
00:21:13levantar, que directamente se haga todo
00:21:15en octubre. Eso es lo que quiere el
00:21:18cristinismo. Lo que pasa que para eso
00:21:20hay que derogar el decreto de Axel
00:21:23Kisilov salió en la legislatura
00:21:24provincial. Ex y fue pasó por
00:21:27legislatura o fue decreto para
00:21:29desdoblar. Creo que fue decreto, pero
00:21:32eso significaría que Axel Kisilov
00:21:34reconozca una marcha hacia atrás en una
00:21:38pelea con Cristina Fernández Kisner.
00:21:39Pasando, si queres lo hablamos después,
00:21:41pero no está pasando ya al momento de
00:21:43estar acordando ahora con Cristina. Es
00:21:44que no está acordando con Cristina, es
00:21:46un trascendido. Salieron los Carl
00:21:48Biancos a decir que Claro, es un
00:21:49trascendido que dio que hizo correr el
00:21:52cristinismo de que esa sería que habría
00:21:54que ir para atrás y re, no sé cómo sería
00:21:58el verbo, ¿no? Pero indesdoblar la
00:22:00elección. Doblar, juntar. Desd
00:22:03desdoblarla. Ah, okay. Indesdoblarla.
00:22:06Bueno, volver a juntarla. Okay, ese es
00:22:09el debate que está teniendo hoy el
00:22:10peronismo por su lado, eh, y me parece
00:22:13que hasta ahí tenemos noticias de
00:22:15distintos tipo. ¿Cómo lo ven? Hasta acá
00:22:17llegó el resumen de noticias. Hola, Sof.
00:22:19¿Cómo estás vos? Buen día, Nico. ¿Todo
00:22:21bien? ¿Vos? Bien, che. Quiero que le
00:22:23respondas una pregunta a esta persona
00:22:25que se llama Emanuel Rabaroto. ¿Qué
00:22:28onda, gente? ¿Recién conozco este canal?
00:22:30¿Es Cuca?
00:22:31No, la verdad que no es cuca, rabaroto,
00:22:33eh, tenés un muy buen apellido para que
00:22:37un maestro de un profesor de matemática
00:22:39te diga, "Rabaroto, lo que pasa,
00:22:41Rabaroto, es que, atención, Rabaroto, lo
00:22:44que lo que pasa es que hoy todo es cuca,
00:22:46entonces no sé, lo que no sea a mí
00:22:48leísta es Cuca. Esto es, no sé, algo
00:22:51hecho por Trebook, no es Neuramedia, no
00:22:54esto es Cuca, te ubica, no sé, eso te
00:22:56ubica de alguna manera.
00:22:58Ahora tampoco tampoco es un medio
00:23:02peronista, o sea, con todo el cariño que
00:23:04les tengo, no no tenemos la línea de
00:23:07gelatina
00:23:08o de no sé cosas de Blender, ni Eva TV,
00:23:13ni Nora TV, ni Azopardo TV, ni Ya lo sé,
00:23:17pero TV. O sea, la principal el
00:23:19principal material que hay acá es que es
00:23:20un medio completamente independiente.
00:23:22Claro. Somos nosotros tres haciendo el
00:23:25programa. Nico, periodista del nuevo
00:23:27periodismo argentino periodista del
00:23:29[ __ ] Hola, Robardoto. Que siempre va
00:23:31a buscar la máxima objetividad como para
00:23:33que todos podamos tener un análisis lo
00:23:35más lo menos sesgado posible de la
00:23:36realidad. Nosotros lo vamos a men,
00:23:39¿sabes qué? Aprovechemos para meter
00:23:40ahora. Entonces, eh, Robardoto, te lo
00:23:43digo a vos que acabas de entrar. Este es
00:23:45un stream completo y totalmente
00:23:47independiente que se sostiene gracias a
00:23:50las personas que lo miran. Es un milagro
00:23:51en algún sentido. Vos preguntás lo
00:23:54primero que te surge, que es, "E es Cuca
00:23:55o no es Cuca, que es una pregunta que
00:23:57uno se puede hacer sobre las cosas y
00:23:59está bien, pero acá hay algo más
00:24:00importante que es no solamente no está
00:24:03identificado dentro de esa binaridad que
00:24:07me propones. De hecho, si quieres mirar
00:24:09la nota con Víctor Hugo que hicimos en
00:24:10220 podcast con vos." Pero eso es otro
00:24:14proyecto está vendiendo, está vendiendo
00:24:15lo nobinario, pero eh
00:24:19lo no binario en términos ideológicos,
00:24:21en términos ideológicos, pero lo
00:24:23totalmente masculino en términos de
00:24:25género. Eh, tubo.com. Es el lugar en
00:24:28donde vos podés sostener esto.
00:24:30Robardito. Y no, ¿cómo me perdí? Ya es
00:24:33el apellido. Ay era Emanuel Emanuel
00:24:37Manu. Emanuel eno.com.ar posta. Y esto
00:24:41se lo digo a él y a todos. No lo demos
00:24:42por sentado. No pensemos que tubo lo
00:24:44tenemos y que es algo que va a estar ahí
00:24:46pase lo que pase, porque no es así.
00:24:47Necesitamos eh que las personas que lo
00:24:49miran lo lo sostengan en tubo.com.ar.
00:24:52Ahí puedes suscribirte y gracias a las
00:24:54personas que ya lo hicieron. Si estás
00:24:57gracias a eh un aporte de mico. Ahí está
00:25:00de micchón. Esa es terminología. Es una
00:25:03terminología que usamos de repente vino
00:25:05Emanuel desde un desde un eh alien, ¿no?
00:25:09O sea, como se bajó de un ovni y
00:25:11nosotros le estamos explicando todos los
00:25:12lores de nuestro programa. Ezequiel puso
00:25:16100 pesos y dice, "Nico, si hay
00:25:17balotaje." Cristina versus M pregunta mi
00:25:19hermano, ¿a quién votas? Sao 17 horas
00:25:21última función de perder la cabeza comp
00:25:24y taca. Andá a ver todo lo que eso
00:25:26significa. 100 pes mira con 100 pes el
00:25:29mismo armó loco. No, no, no necesito más
00:25:33pone. Uy, bueno. ¿Cómo estás vosof?
00:25:36¿Estás bien, bro? Y y Tomy, bien,
00:25:39perfecto. Qué dormido, pero bien. Eh,
00:25:41estamos en medio de la bomba polar. No,
00:25:43no fue para tanto. No, que no va a ser
00:25:45para tanto, que no va a ser para tanto.
00:25:47Lo debatimos, pero ni siquiera
00:25:48implosionó todavía. Tuve frío en las
00:25:50manos, cosa que normalmente no me pasa.
00:25:53Voy a saludar al chat a ver cómo está
00:25:55porque está Nico Butman, está Melanie
00:25:57Núñez, está Gabriel Mendoza, está
00:25:59Augusto Baño Avaariada es Leandro Ariel
00:26:03Minos, Saqueo, Angry Potato 099, Leo
00:26:06Lapo, Agustín Díaz, Lisa, Lázaro, Litzi,
00:26:09Martín, Araña, Joaquín, Sof, Kiwi y vos
00:26:14bien que lo estás mirando quizás ahora
00:26:18en vivo o quizás en el onde man, no sé,
00:26:20cocinando, haciendo otra cosa.
00:26:23con la vida, ¿estás pudiendo gestionar
00:26:25las dificultades que implica vivir en
00:26:28este momento del mundo y de la
00:26:29Argentina? Ojalá que sí. Ojalá que sí.
00:26:32Ojalá que estés pudiendo y si no te
00:26:34mando coraje en la lucha.
00:26:37Down.
00:26:39Eh, quiero decirles algo. Una cadena de
00:26:42supermercados, sí, que es francesa, que
00:26:45tiene una c escondida en su logo. Sí.
00:26:47Cuando vas a la Yo ahora vivo cerca de
00:26:50uno que es grande y que está 24 horas y
00:26:52siempre creo que voy a encontrar las
00:26:54cosas que quiero y nunca las encuentro
00:26:55porque nunca hay. Okay. Y cuando voy ahí
00:26:58de repente tienen como
00:27:00su eh canción principal que suena entre
00:27:04las góndolas es esta Up and Down. Ah,
00:27:07esto te pone para comprar. Dice que sí,
00:27:08para que te suscribas al club de este
00:27:10supermercado.
00:27:12Y yo pienso que es lo mismo que nosotros
00:27:13hacemos porque esta es la música que
00:27:14nosotros ponemos para cuando nos copian
00:27:17todo, ¿eh? Nos copian todo. Voy a
00:27:18arrancar con las noticias, ¿les parece?
00:27:20Arranco. Voy a ir
00:27:23con algo de la economía.
00:27:26Quiero hacer esta este ejercicio de
00:27:29investigación todos juntos de cómo está
00:27:31la situación
00:27:33económica en tu manzana, en tu barrio,
00:27:36en tu provincia, en tu ciudad, en tu
00:27:38pueblo. Eh, voy a organizar ya mismo un
00:27:41llamo sale eh tempranero para que
00:27:45tengamos testimonios reales de cómo
00:27:47está. Pero sabes lo que quiero, trabajas
00:27:50en una empresa, tenés un comercio, eh
00:27:53trabajas en en algo que puedas ver de
00:27:55primera mano. Llaman y mienten, los
00:27:58bloqueo para siempre. No, no, mentiras,
00:28:00no de posta la verdad, si algo está si
00:28:03está funcionando también que esté
00:28:05funcionando. Eh, características
00:28:07entonces que sean del interior es como
00:28:08una especie de censo
00:28:10económico. Censo económico.
00:28:14O sea, nos decís, "Che, nuestro, no sé,
00:28:16yo trabajo en un almacén, viene pasando
00:28:19que tal cosa, tal otra, yo trabajo en un
00:28:21supermercado, yo trabajo en un lugar de
00:28:23venta de seguros, yo trabajo lo que
00:28:25fuera, eh, hacemos un llamo sale
00:28:28rapidito, como por ejemplo muestro este
00:28:30de ejemplo. Hola, ¿quién está del otro
00:28:32lado? ¿Y cuál es la situación económica
00:28:35de acuerdo a tu percepción?
00:28:37Hola, Nicolá. Hola, Facu, ¿cómo
00:28:41estás? Confie. ¿Estás con fiebre acá?
00:28:47Nada, acá en Rosario complicado. mucha
00:28:51gente en la calle, mucha gente pidiendo,
00:28:53mucha gente eh pasándola muy mal, eh y
00:28:58la verdad que es un arrónte rompe el
00:29:00alma verlo a diario a eso y uno que
00:29:03capaz está en otra situación un poco
00:29:05mejor, eh, lo es como que no te da la
00:29:09posibilidad de interceder de alguna
00:29:11manera porque no uno sol. Y Facu, vos en
00:29:15qué sector laburas, ¿dónde lauras?
00:29:18Eh, en uno de los sectores que vos
00:29:20siempre nombrás.
00:29:21A ver, pero decímelo ampliamente.
00:29:23Tampoco te vas a quemar por decir un
00:29:24seguros. ¿Cuál? Lo acabas de nombrar y
00:29:26llamó seguros. Ah, y el sector seguros,
00:29:29por ejemplo, está bien porque a ver si
00:29:32son seguros de de auto, de vivienda, es
00:29:34algo que la gente sigue pagando y están
00:29:36dolarizados o no.
00:29:38En realidad e termina siendo que la
00:29:41gente termina de achitar la billetera y
00:29:45valir del ámbito de seguro por una
00:29:47cuestión obvia de que necesita comer.
00:29:48Entonces, todo lo más se pueda. ¿Estás
00:29:51viendo eso? Que la gente achica seguros
00:29:53también.
00:29:54Eh, en alguna en algún momento sí,
00:29:56obviamente los grandes sectores no.
00:29:59la campo lo que es eh empresas de gran
00:30:04envergadura, ¿no? Pero lo que el día a
00:30:07día eh las personas digamos
00:30:10Perfecto, entiendo. Gracias, Facú,
00:30:13abrazo grande. Abrazo, abrazo, querido.
00:30:16¿Le podemos poner algún tipo de música
00:30:17más arriba cuando llaman? Dale. Tipo una
00:30:21que es esta o tensión
00:30:24y que tiene telefonito. Mira a ver.
00:30:27Pero está pero es muy planchada. Siento
00:30:29que tiene que ser un toque más reunión
00:30:31de producción arriba, eh, pero me gusta
00:30:33igual esa para otras cosas. A ver, acá
00:30:35te muestro, por ejemplo, caída del
00:30:36consumo, cerraron 100 panaderías, que es
00:30:39la es la noticia que vos me querés matar
00:30:42a mí. La noticia que angustió a Sofi.
00:30:44Aparte está pasando una situación que es
00:30:46hay un pastelito al lado mío que está
00:30:48siendo comido por mi compañero. Un
00:30:50pastelito de membrillo. Un pastelito, no
00:30:51sé si de membrillo de batata, pero
00:30:53realmente entre esta noticia y lo que
00:30:55está pasando acá, yo estoy entre la
00:30:56espada y la pared. La gente no tiene un
00:30:58mango en el bolsillo, afirmó Martín
00:31:00Pinto de la Cámara de Industriales
00:31:02Panaderos y Agrupados. Esto lo estoy
00:31:04sacando de perfil de Córdoba. Eh, en
00:31:07Córdoba confirmaron el cierre de al
00:31:09menos 20 panaderías. Eh, por ejemplo,
00:31:12¿no? Eh, paso a otra localidad, eh, por
00:31:15ejemplo, a Chubut. En Chubut tengo la
00:31:19caída del consumo en restaurantes y
00:31:21hoteles golpea el turismo. Estamos
00:31:22hablando de una baja del 40%. La carga
00:31:25impositiva, la baja ocupación y la
00:31:26informalidad generan graves problemas en
00:31:28el sector. El vicepresidente de la
00:31:30Cámara de Turismo de Chubut advirtió,
00:31:32"Muchos comparan esto con la pandemia.
00:31:35Muchos comparan esto con la pandemia y
00:31:38una foto de nada que nos lleva a a la
00:31:41situación de no turistas, que es algo
00:31:44que yo vengo diciendo en la ciudad de
00:31:45Buenos Aires, no se ven, no se ven. Se
00:31:48ven solo rusos. Los rusos no son
00:31:50turistas, los rusos están viviendo acá.
00:31:53Es otro fenómeno. ¿Quién está del otro
00:31:55lado? ¿Y qué percepción tenés vos de la
00:31:57economía de acuerdo a tu punto de vista
00:31:58tan personal y único? Hola Jessica de
00:32:02Floresta. Hola Jessie. Contame, decime.
00:32:05Eh, yo tengo un emprendimiento del cual
00:32:07vivo hace vivía básicamente hace 3 años,
00:32:11pero hace un año y medio que no, no hay
00:32:13nada, es una desesperación. Ahora viene
00:32:15el día del padre, yo ya estaría
00:32:16laburando a pleno de el emprendimiento,
00:32:20¿de qué se trata? O sea, sigue
00:32:21funcionando. Decoración, packaging para
00:32:24eventos, cumpleaños, calcos y eh para y
00:32:29contame qué ves en el último, o sea, vos
00:32:31viste un momento en donde se vendía más
00:32:33y lo viste caer o cómo cómo fue
00:32:36ocurriendo esa merma.
00:32:38Eh, desde pandemia que yo me reinventé,
00:32:41fí laborando a pleno, vivía de mi
00:32:43emprendimiento, no me endeudaba de
00:32:48me endeudo, con préstamos para poder
00:32:51comprar insumos y seguir manteniéndolo.
00:32:55Y y ¿qué te pasa cuando hablas con
00:32:57clientes? ¿Se sorprenden con los
00:32:59precios? Eh, o sea, te hacen preguntas,
00:33:03pero no compran. ¿Cómo funciona eso? No,
00:33:05no, la verdad, algunos sí. Pero la gran
00:33:08mayoría se siguen manteniendo por más
00:33:10que nada por la calidad de lo que yo
00:33:12laburo, eh, pero directamente ellos se
00:33:14atajan. Sé que aumentó, ¿cuánto esta
00:33:16obra? M, claro, pero no es la misma
00:33:19cantidad que antes. O sea, yo vendía, no
00:33:22sé, di al padre 100 bandejas y ahora a
00:33:24gata llegué a 20. para que te des una
00:33:26idea. Jessie, eh, nos querés pasar el el
00:33:32chivo de tu emprendimiento. Te agradezco
00:33:34un montón, Nico. Es @dame tuimpresión
00:33:38con W. Dame tu impresión con doble u.
00:33:42Sí. ¿Y dónde está la u? En la tú. Tú.
00:33:45Dame tu impresión con W. Es como tú,
00:33:47pero W. Ah, perfecto, perfecto. Bueno,
00:33:50gracias. Les mando unos calcos. Gracias
00:33:52y abrazo grande. Gracias a ustedes.
00:33:54Chao. Chao. Bueno, me voy. Parece que
00:33:56hacer cumpleaños ya no es rentable, no
00:33:58hay que festejar cumpleaños. Me voy de
00:34:00Me voy de Chubut. Eh, también por
00:34:03ejemplo a eh eh eh los supermercados eh
00:34:09bonairenses, ¿no? Acá esta nota de hoy,
00:34:13que es un medio de la plata. Hoy en la
00:34:15noticia, el consumo sigue en caída y se
00:34:17agrava la situación en la provincia de
00:34:19Buenos Aires. En el primer trimestre de
00:34:202025 las ventas en supermercados
00:34:22buenaenses cayeron un 9%. El consumo de
00:34:25las familias no se recupera, los efectos
00:34:27del ajuste económico se sienten con
00:34:28fuerza en la provincia de Buenos Aires.
00:34:30Ayer el ministro de Economía dio a
00:34:31conocer los datos del primer trimestre.
00:34:33Las ventas del supermercado registraron
00:34:34una caída del 9% en términos reales
00:34:35respecto al mismo periodo del año
00:34:37anterior, lo que representa una merma
00:34:38cercana a los 600,000 millones de pesos.
00:34:42Eh, hola. Sí. ¿Quién está de queres
00:34:43viajar?
00:34:45a misiones, por ejemplo. Dale, desde ahí
00:34:47nos llaman ahora. Hola, ¿quién está del
00:34:49otro lado? Y contame cómo es tu
00:34:51situación económica particular en
00:34:53Misiones. Hola, sí, soy Sol de Misiones
00:34:56y mi familia es productora de hierba
00:34:58mate, de hoja de hierba mate y desde que
00:35:01sí, desde que se desreguló el INIM, que
00:35:04es el lente que regulaba justamente
00:35:06esto, es un desastre. El precio de la
00:35:08hoja verde cayó en absoluto y los
00:35:10productores estamos eh bueno, en una
00:35:14decidida total. ¿Cómo funcionaba antes y
00:35:17qué cambió? Eh, ¿qué cómo es eso? ¿Qué
00:35:20cambio hubo? A ver, explícamelo que no
00:35:22lo tengo claro. Bueno, para darte un
00:35:24número, por ejemplo, imagínate que el
00:35:26precio de la hoja estaba en 500 y ahora
00:35:29está en 200. M. el Entonces, e bueno,
00:35:34con eso te imaginarás y aparte no están
00:35:36recibiendo, o sea, las grandes marcas de
00:35:39hierba que te imagines, eh, las que se
00:35:41te vengan a tu cabeza, se quedan con la
00:35:44gran marca, la gran taja de dinero y los
00:35:48productores, el el agropecuario, el
00:35:50colono, eh se pierde totalmente, ¿no?
00:35:53No, no ni siquiera están recibiendo, ni
00:35:55siquiera nos están recibiendo la hierba.
00:35:57Pero, ¿y qué cambió además de la baja de
00:36:00consumo? Porque me mencionaste algo que
00:36:02cambió de parte del gobierno que no
00:36:03entendí.
00:36:05Claro, porque el gobierno regulaba a
00:36:07cuánto tenían que recibirte la hoja de
00:36:09hierba, a qué precio tenían que tomarte.
00:36:12te da un precio mínimo para que te para
00:36:14que te sirva a laburar, básicamente.
00:36:16Claro. Exactamente. Y eso ya eh no
00:36:19existe. Bueno, eh pero para los precios
00:36:21en los supermercados siguen exactamente
00:36:23igual o con la baja del precio del valor
00:36:25de la materia prima bajó toda la cadena
00:36:27de suministro. No, no siguen exactamente
00:36:30igual y eso es lo más loco del de todo,
00:36:32que hay una parte que se está quedando
00:36:34con todo todo ese dinero, digamos.
00:36:36Entonces, la desregulación
00:36:38llevó a que la una sola o pocas empresas
00:36:42se beneficien básicamente a [ __ ] a los
00:36:45productores y a darle un mayor margen de
00:36:47ganancia a las empresas. No entiendo que
00:36:49es eso. Exacto. Hay un hay un monopolio
00:36:52de de un pocas empresas que si se ponen
00:36:54a fijar son una misma empresa que tiene
00:36:57la cantidad de de varias marcas. Exacto,
00:36:59exacto. Y la marca de tu familia la
00:37:01podemos ver en Góndolas, ¿no? Eh, sí,
00:37:04pero está sobre todo en el norte
00:37:06argentino. Se llama Taguató, paso paso a
00:37:09decir. Eh, pero también vendemos ahora
00:37:12tenemos que reinventarnos y vender
00:37:13también a otras a otras grandes marcas
00:37:16que nos toman la hoja verde porque si no
00:37:18no podemos sustir. Claro, claro.
00:37:21Gracias, gracias por el llamado. Abrazo
00:37:22grande. AB. Chao. Chao. Gracias. Bueno,
00:37:24ya no es rentable tomar mate, o sea,
00:37:25habrá que dejar de tomar mate. Vamos con
00:37:28Bueno, en realidad lo que no es rentable
00:37:31es el trabajo que hace que el mate
00:37:33llegue a tu a tu a tu mate, justamente,
00:37:36¿no? Porque pero fíjate cómo es
00:37:38interesante ahí pequeñas cosas que ni te
00:37:40enterás, que es bueno, había un precio
00:37:42mínimo de la hoja que eso aseguraba un
00:37:46una ganancia para los productores y eh
00:37:49hacía que las empresas tengan que pagar
00:37:51ese valor. Sale eso del medio y de
00:37:53repente destruís a la parte de los que
00:37:56te producen la hoja que después vos,
00:38:01pero le amplias el margen de ganancia a
00:38:03unos para caer a otros. Es como muy
00:38:05raro. Te pones del lado de la de las
00:38:08empresas
00:38:10oligopolizadas. Ah, bueno, en fin. Eh,
00:38:13laburo en un local de ropa y me pidieron
00:38:14que no vaya porque todas estas mañanas
00:38:15no hubo consumo. O sea, veo también
00:38:17muchos mensajes así. Eh, eh, hola. Sí,
00:38:20¿quién está del otro lado? Y contamos un
00:38:23poco de tu situación económica puntual
00:38:24desde tu punto de vista. A ver. Hola,
00:38:26Nico. Sí, sos vos. Soy yo. ¿Cómo estás?
00:38:30Martina de Mendoza. Hola, Martu.
00:38:33¿Qué tal? Bueno, acá e lo que yo percibo
00:38:37por lo menos es que esto estaba muy
00:38:39lleno Mendozo, particularmente de
00:38:41brasileros.
00:38:43Hace unos meses, pero mal.
00:38:45Eh, mucho turismo extranjero acá y ahora
00:38:48no quedó nadie, no hay nadie. Está, o
00:38:51sea, Mendoza igual es un destino caro.
00:38:53Sí, las bodegas y todo lo demás. Yo
00:38:56trabajo en el centro, no hay nadie.
00:38:59Claro, le sale carísimo viajar hasta acá
00:39:02y los precios, todos los locales de
00:39:04gastronómicos, yo vivo cerca de, bueno,
00:39:07acá Aríides y demás, que es como la zona
00:39:10más eh más turística, además está vacío,
00:39:14la gente tipo no sale, pero eso es algo
00:39:17que lo percibo, paso todos los días por
00:39:20ahí, a eso voy. Claro, pues son las dos
00:39:22cosas, no están los turistas, pero los
00:39:23turistas en en es como si Santelmo
00:39:26estuviera vacío.
00:39:28Los los turistas en una medida
00:39:31importante eran los que sostenían la
00:39:32economía porque claro, gastan y después
00:39:35eso genera que se nada que puedan
00:39:37funcionar los comercios de Claro. Sí,
00:39:40sí, sí. mismo la gente de acá tampoco,
00:39:42eh, porque por ejemplo, yo lo veo mis
00:39:43amigos todos en plen relación de
00:39:46dependencia, monotributistas, e tipo
00:39:49profesionales independientes y como que
00:39:52también eh me ha pasado de de estar
00:39:54charlando y decir, bueno, como que capaz
00:39:56que te sobran unos mangos y si me los
00:39:58quemo en Amazon, ponele o aprovecho para
00:40:02comprarme algo, no sé, afuera y qué sé
00:40:04yo, antes que, no sé,
00:40:06gastarte 60 lucas en salir a comer un
00:40:09martes a la noche. Claro. Eh, como que
00:40:11siento que eso, o sea, la gente que le
00:40:14sobra un mango capaz que aprovecha para
00:40:16consumir cosas que en relación a otros
00:40:18momentos estaba más caro, tenemos
00:40:20posibilidad de adquirirlos que en
00:40:22servicios y la cercanía a Chile.
00:40:25Ah, bueno. Y acá también, o sea, que no
00:40:27te vayas un fin de semana largo porque
00:40:29tenéis 14 horas para pasar a Chile.
00:40:31Claro, claro, claro, claro. No, yo fui
00:40:34tres veces eh entre bueno, en un año
00:40:38ponele por distintos motivos y la ropa
00:40:41sale, no no tengo un cuarto menos. Eh,
00:40:44me compré electrodomésticos chicos, eh,
00:40:47aproveché para traerle a mis amigos
00:40:49también que me pedían, o sea, como que
00:40:51pero porque es imposible acá. Y perdón,
00:40:54no me me olvidé tu nombre. Tu nombre.
00:40:57Martina. Eh, Martina, acá me están en el
00:41:00chat hay gente diciendo que puede ser
00:41:02que el gobierno diga que nosotros
00:41:03estamos contratando actores que salgan a
00:41:05hablar de de su situación económica.
00:41:07Vos, vos sos una actora, una actriz
00:41:11actora. Sos una actriz contratada por
00:41:13nosotros. No, hoy llamaron muchas
00:41:17aparte. Tengo claro, tengo facilidad
00:41:20para la performance. Si me quieren
00:41:22contratar, les paso mis contactos. Ah,
00:41:24¿cómo están con todos chos? Eh, Martu,
00:41:28por algún motivo hay gente preguntando,
00:41:30eh, te lo te lo pregunto así directo,
00:41:32pero hay gente preguntando en el chat si
00:41:33está soltera, no sé, no sé por qué. Es
00:41:35que son muy que les gustan las voces,
00:41:36Martu. Claro, hay y aparte el acento
00:41:38mendocino, doy fe, una perdición. Sí,
00:41:42hoy está muy dificultad. Porque estoy es
00:41:44la voz de dormía. Puede ser. Eh, estoy
00:41:47soltera, gente. Eh, gente, no estoy
00:41:50alrededores. Eh, chicas, chicos, me cont
00:41:55en el chat y querés pasar algún Bueno,
00:41:57si querés pasarlo en el chat. Claro,
00:41:59súmate al chat y tirá ahí unos unos
00:42:01tiritos. Nos vemos en el chat. Nos vemos
00:42:03en la aristi.
00:42:05Remontamos la actividad económica de
00:42:07esta provincia, che. Dale, organizate un
00:42:09tubo en Mendoza y vamos. Dale. Sí,
00:42:10gracias, Martu. Abrazo, chicos. Los
00:42:12espero cuando quieran. Besos. Quiero.
00:42:14Agu. Mira si nosotros desde acá
00:42:17terminamos reactivando la actividad
00:42:19económica con gente o la actividad
00:42:21sexual, la actividad sexual que está muy
00:42:23caída. Está muy caída por el por qué por
00:42:25el frío y por la depresión, ¿no? Porque
00:42:27tenes que trabajar 18 horas y por el
00:42:29trabajo. Es imposible. Si no tenés un
00:42:31ratito libre para estar tomándote una y
00:42:34decir, yo no estoy pudiendo ni
00:42:35concentrarme con nada de mi cuerpo, con
00:42:37el nombre de la persona que llame. No
00:42:39tengo ninguna noción de mi cuerpo.
00:42:41Queremos si no atiendo, queremos hablar
00:42:43con gente del interior. Mucho menos
00:42:44hablemos de que mi cerebro decida enviar
00:42:47sangre a alguna parte particular de mi
00:42:49cuerpo para ejercer algún tipo de al hay
00:42:50que poblar el mundo.
00:42:52Mientras tanto, Mantecol está en venta.
00:42:54El gran miedo de Sofía, eh, porque
00:42:58Georjalos, Georgealos, Georgalos, Ajá.
00:43:01La concha de la lora. Georgalos analiza
00:43:04su futuro por la caída del consumo. La
00:43:06histórica empresa busca soluciones
00:43:07mientras el consumo masivo cae 14,6 y
00:43:10producción en el país se vuelve
00:43:11inviable. Bueno chicos, si tenemos unas
00:43:13fiestas sin mantecol, es una nota de Si
00:43:15tenemos unas fiestas sin mantecol, este
00:43:18país se va al tacho. Yo agarro una
00:43:22antorcha y prendo fuego de la casa
00:43:24rosada. Tranquilo, en principio va
00:43:26cambiar puede cambiar de dueño si no hay
00:43:28mantec y si cambia el gusto y bueno,
00:43:31pero por ahí por ahí tenés que
00:43:32conformarte con una segunda marca tipo
00:43:34nucrim. Eso es georgalos. Es georgalos.
00:43:37Se se compiten ellos mismos. Tiene la
00:43:40primera y la segunda marca. Era
00:43:41Mantecol, después lo tuvieron que vender
00:43:43en un momento. Esto está en un episodio
00:43:44de la fábrica, si lo quieren ver con
00:43:45Georgalos, pero Mantecol no existe más.
00:43:46Mantecol existe, se vendió hace
00:43:48muchísimos años, lo volvió a comprar
00:43:50hace dos años atrás Georgalos y era como
00:43:52el festejo de logramos recuperar nuestra
00:43:53marca y bueno, y ahora parece que está
00:43:55de vuelta en venta. Yo no como eh
00:43:57normalmente mantecol porque tengo ganas
00:43:59de vivir más de 60 años.
00:44:02¿Queres vivir mal? 60 años. Quiero vivir
00:44:05hasta más. Quiero llegar a los 60. Ay,
00:44:07Dios. Y vos queres ir aunque sea anda a
00:44:11comer una tarro. Hay alguien enganchado,
00:44:13¿sabes? La puedo pagar. Hay una
00:44:14conclusión y es que ya no es rentable ni
00:44:17hacer turismo en Argentina ni tomar
00:44:18vino. Eh, bueno, me tomaste esta noticia
00:44:20porque es parte de mi tour de esta de
00:44:24dónde es de Infosielo, que es de La
00:44:25Plata también. Hola. Sí. ¿Quién está del
00:44:27otro lado y cuál es tu perspectiva de la
00:44:29situación económica?
00:44:31Hola, hola, hol. Sí, sos vos. Hola,
00:44:34Nico. Sí, sos vos. Soy yo. Soy yo.
00:44:37Bueno, escúchame. Te habla Guido de
00:44:39Córdoba. Hola, Guido. ¿Cómo te va? ¿Qué
00:44:41regalo de Córdoba? No, muy bien, todo
00:44:43bien. Eh, bueno, acá la situación un
00:44:46poco estuve escuchando al resto de los
00:44:48oyentes y y sí, identificado en la
00:44:51cuestión de que mucho menos trabajo, más
00:44:53gente en la calle, eh mucha más gente
00:44:56teniendo dos o tres trabajos. Sí. Eh,
00:44:59por ejemplo, yo trabajo en un rubro que
00:45:01vende maquinaria para lo que es
00:45:03fabricación de milanestas.
00:45:06Eh, y hamburguesa. Sí. ¿Y qué pasa?
00:45:08Antes teníamos máquinas grandes y
00:45:09máquinas chicas. Se vendían las dos.
00:45:11¿Qué pasó? Las máquinas grandes
00:45:13empezaron a dejar de vender. Ahora
00:45:15únicamente las chicas. Pero no es que
00:45:17vaya mal, va bien el negocio, pero ¿qué
00:45:19sucede? Va bien porque hay un montón de
00:45:21gente que se está quedando sin laburo o
00:45:23ya no le alcanza con con su trabajo.
00:45:27Entonces, están empezando a comprar.
00:45:29Claro. Se pueden hacer milanesas,
00:45:31hamburguesas, lo que puede hacer. Claro,
00:45:33también nos pasa con el motivo de la
00:45:35exportación. Hace unos años atrás y no
00:45:37sé, había algún mes flojo, bueno,
00:45:40impulsábamos lo que es exportación para
00:45:42que entre en divisas y sea un poquito
00:45:43más rentable, pero ¿qué pasa ahora?
00:45:46Estamos carísimos también para el
00:45:48mercado exterior. H, entonces está
00:45:51complicado en los en las dos partes,
00:45:53¿no? Claro, pero así que bueno, está
00:45:55interesante cómo ves ahí un crecimiento
00:45:58de tu actividad, pero el crecimiento de
00:46:00tu actividad en realidad es una señal de
00:46:03la crisis. Eh, pu decir, "Bueno, sí, yo
00:46:05vendo más eh vendo más máquinas para
00:46:09hacer milanesas, hamburguesas, pero es
00:46:11porque alguien está trabajando y está
00:46:14haciendo una un segundo trabajo, una
00:46:16changa, que es hacer milanesas para
00:46:19vender ellos. Eh, con lo cual es
00:46:21interesante también porque uno como que
00:46:23lo puede ver de distintas perspectivas y
00:46:25por eso también cuando el uno lee en los
00:46:28medios nacionales números sobre
00:46:31crecimiento de PIB, hay que abrir el
00:46:34capó y mirar adentro y ver qué es lo que
00:46:35está creciendo y cómo está creciendo
00:46:37para entender por dónde viene la mano,
00:46:39¿viste? Pues a veces pasa que es confuso
00:46:41e el número. O sea, yo te miro, vos me
00:46:43mandás por ahí una planilla de tus
00:46:45ganancias o de tu facturación y yo digo,
00:46:48"Uy, está la economía está yendo para
00:46:50arriba." Y en realidad es un es
00:46:52simplemente e algo que que demuestra lo
00:46:56contrario, ¿no? Claro. Pasa también en
00:46:58las reuniones, ¿viste? por acá. Bueno,
00:47:00vivo en Córdoba, ¿no? Así que todos aman
00:47:02a mi ley, básicamente. Entonces, a veces
00:47:05las reuniones, las reuniones son un
00:47:06poquito así como, "Uh, está todo
00:47:08bárbaro, uy, están cambiando las cosas."
00:47:10Yo digo, "Che, están comprando las cosas
00:47:11porque la gente no la alcanza
00:47:13básicamente o no sabe qué inventar. No
00:47:16es que está todo bárbaro, esto no sé
00:47:18cuánto va a durar, ¿viste? Pero también
00:47:20pasa eso, más allá de de las
00:47:22celebraciones o ese tipo de cuestiones,
00:47:24o pensar que va todo bien, es
00:47:26incertidumbre mes a mes. Claro, este mes
00:47:28fue muy bueno por Hotale, si no está el
00:47:30hotale, digamos, claro que no en nuestra
00:47:33marca, digamos, si fue un hot sale
00:47:35verdadero dentro de todo, eh, funcionó,
00:47:38pero es como esa incertidumbre, no es
00:47:40como ya esta semana es como, la [ __ ]
00:47:42madre, viene junio, eh, no sé, no, no
00:47:45puedes estar tranquilo nunca y es como
00:47:47te digo, va cambiando la dinámica.
00:47:49Bueno, antes lo vendíamos a grandes,
00:47:50ahora los emprendedores, eso bueno, es
00:47:53todo un cambio, pero también pasa con la
00:47:55gente que adquire las máquinas, ¿para
00:47:57qué? También para reemplazar a sus
00:47:58empleados, no los puede bancar o les da
00:48:02miedo todo este tema de la incertidumbre
00:48:04o la inestabilidad laboral. Dice,
00:48:05"Bueno, me pongo a hacer yo," dice el
00:48:07dueño, "las máquinas, me compro máquina,
00:48:09me pongo a hacer yo, lo hago en uno o
00:48:10dos días y me desligo del resto de los
00:48:13empleados." Eso también pasa. Muchas
00:48:15gracias. Gracias por tu testimonio, tu
00:48:17valiente testimonio. También tenés lindo
00:48:18acento en el chat. Sí, sí. Medio Ah, sí.
00:48:22Bueno, me pongo a revisar ahora.
00:48:25¿Cómo está el chat? Y para, para, te
00:48:27hago una pregunta. ¿Me escuchas? Eh, sí,
00:48:29sí, sí. Actividad sexual de cer a 10 en
00:48:33este momento de crisis. De cer a 10.
00:48:35Estoy haciendo como una especie de censo
00:48:37vinculado también con la caída del
00:48:38consumo. Estoy en Córdoba o
00:48:41particularmente yo. Y sos nuestro caso
00:48:43de estudio, Negri.
00:48:46No, sí, bien. Se consigue. Hay de todo.
00:48:49Sí, sí.
00:48:50Bueno, abrazo grande. Gracias. Gracias.
00:48:55La cámara textil advirtió por la caída
00:48:56del consumo y reclamó igualdad de
00:48:58condiciones frente a importaciones.
00:48:59¿Esto por qué? Porque en Infobisas,
00:49:01noticias de Mar de Plata, vi que están
00:49:04eh preocupados porque acá, como dice
00:49:06Guillermo Fasano, titular de la Cámara
00:49:08Tex de Plata en diálogo con R, la
00:49:10difícil situación que atraviesa el
00:49:12sector frente a la caída de la demanda y
00:49:14el avance de productos importados eh
00:49:17registra una caída del 30%. El sector
00:49:19tiene una larga historia en Mar de
00:49:21Plata, ¿no? Eh, dicen 1958 se formó la
00:49:24cámara de los patrones del tejido. Los
00:49:26patrones del tejido le pusieron a la
00:49:28cámara. Mira, eh, que luego derivó en la
00:49:31actual cámara textil en los 70
00:49:33prácticamente un monopolio Mar de Plata
00:49:34era reconocida como la capital nacional
00:49:37del Pullover. Bueno, aparentemente eso
00:49:40está dejando de ocurrir. Eh, esto, todo,
00:49:43todo este panorama de caída del consumo
00:49:46general, creo que hicimos un buen
00:49:48pantallazo. Eh, te lo quiero comparar
00:49:51con un dato que salió eh anteayer en el
00:49:55indec. Eh, ¿vieron cuando yo les digo de
00:49:57abrir el capó? Ahí me estaban diciendo
00:49:58en el chat, "Nico, abrme el capó y todo
00:50:00eso." Bueno, eh, está bien, está bien,
00:50:03está bueno, capaz con otro sentido, ¿no?
00:50:05Pero sabes lo que también está bueno,
00:50:06abrir el capó de los informes del
00:50:08Lindec, como este, que nos habla de la
00:50:10balanza del turismo. Y atención con
00:50:13esto, Sof, y te pido por favor que
00:50:15seamos respetuosos también con estas
00:50:17palabras. Estamos hablando de turismo
00:50:22insertivo y turismo
00:50:25receptivo. Te pido respeto y madurez
00:50:28para muy difícil trabajar con varones,
00:50:30realmente muy complejo, muy complejo.
00:50:33Uno dice, "¿Este turismo cuando lo ve es
00:50:36insertivo o es receptivo?"
00:50:38Depende la hora, Nico. Muy bien. Vamos a
00:50:40ver las estadísticas del turismo
00:50:42internacional. Este es el resumen de
00:50:43abril. Abril es un mes relativamente
00:50:47bajo para el turismo internacional desde
00:50:51la Argentina. ¿Se entiende? O sea, hay
00:50:53poca gente que en abril se vaya, no es
00:50:55enero, febrero, no es vacaciones de
00:50:57invierno, es un momento en donde ya se
00:51:00empezó a laburar fuerte, digamos. Eh,
00:51:03¿qué me puedes decir? Y ahí por ahí hubo
00:51:06eh fin de semana largo, el hemisferio
00:51:08norte, ¿no? Eh, ¿qué del hemisferio
00:51:10norte? que sea el inversa acá, que la
00:51:13gente debería venir más acá, no, no, que
00:51:15que primavera. Ya. Bueno, pero si uno
00:51:19mira los números de abril, dice, eh,
00:51:21mira, acá tenés los números totales,
00:51:23¿no? En miles turistas que se fueron al
00:51:27exterior, o sea, turistas
00:51:29internacionales, estamos hablando,
00:51:31881,000 turistas que vinieron 418. Ahora
00:51:34fíjate cómo tenés una caída del 4,8 de
00:51:37los que vinieron, que es una caída que
00:51:38se viene viendo mes a mes, y un aumento
00:51:40del 24% de los que van para fuera. Eh,
00:51:44excursionistas, visitantes, abril,
00:51:47viajes turísticos. Acá, mira, síow.
00:51:50727,000. Tenés una caída del 8,3% en
00:51:53viajes turísticos que vienen hacia acá
00:51:55insertivos y tenés una un crecimiento
00:51:59del
00:52:0030,5 de, o sea, los dólares que están se
00:52:02van para afuera a pagar vacaciones.
00:52:04Ahora digo, ¿por qué está este doble
00:52:06fenómeno de la caída del consumo y de
00:52:09los turistas yéndose al exterior a de
00:52:13vacaciones o y esto me llamó la
00:52:16atención, eh cuando uno mira hacia dónde
00:52:19o de dónde fueron los turistas? Fíjate
00:52:22esto. A ver, uno ve el turismo
00:52:26emisivo crece en Paraguay. Ah, mira, la
00:52:31Triple Front es un país que no estaba
00:52:33tan fuerte en argentinos yendo a
00:52:36Paraguay. ¿Qué es lo que está pasando?
00:52:38Cuider. Ah, hay muchos quaders. Quer
00:52:41cuenta, ¿no? Y están yendo a comprar
00:52:42cosas. Eso, van a comprar cosas y
00:52:45vuelven. La Triper Frunch. Eso está
00:52:47interesante, ¿no? Aparece eh Paraguay y
00:52:50obviamente aparece Chile muy fuerte. Sí,
00:52:53lo nos dijo nuestra amiga Mendocina
00:52:55Martu, que debe andar ahí en el chat.
00:52:56Esto está acá que es no es solamente
00:52:59gente yéndose de vacaciones, turismo,
00:53:01sino que gente saliendo el sábado de la
00:53:04mañana a Chile yendo a un supermercado,
00:53:06comprando y volviendo. Sí, el sábado al
00:53:08mediodía. Eso, Chile y Paraguay. Este
00:53:12gráfico, al igual que todas las otras
00:53:14noticias, nos da un estado de situación.
00:53:16¿Por qué soy tan rompebolas con esto? ¿Y
00:53:18por qué no estoy hablando de por ahí
00:53:21empanadas, cosas de las empanadas o la
00:53:23política más eh, no sé, grande? de la
00:53:26Argentina. Pues para mí acá está, acá
00:53:29está realmente lo importante que es esta
00:53:31foto que no aparece en las primeras
00:53:34planas de los diarios y que es y tenés
00:53:36cada vez más turistas yéndose, o sea,
00:53:38tomando dólares del Banco Central, cada
00:53:40vez menos turistas llegando, lo cual te
00:53:42habla de qué, de que Argentina tiene un
00:53:44problema cambiario. Sí, si vos tenés
00:53:47esta toda esta situación que vemos es un
00:53:48problema cambiario y es exactamente lo
00:53:51que dijo Ricardo Darín, que es que
00:53:52Argentina está
00:53:53cara, él podrá comprar empanadas que a
00:53:55vos te parecen muy caras o que todo
00:53:58bien, pero que Argentina está cara es un
00:54:00hecho. Y todo esto que vimos es parte de
00:54:03eso. Es parte de eso también. O sea, yo
00:54:06ayer justo estaba escuchando a Maxi
00:54:08Montenegro en el programa este que es
00:54:09super técnico económico, es muy difícil
00:54:10de llevar de seguirle el rastro, pero a
00:54:13mí me encanta, es buenísimo. Y dos
00:54:15cosas, dos apreciaciones hacía. Uno, que
00:54:17el turismo internacional está gastando
00:54:19más dólares de lo que genera Vaca
00:54:20Muerta, con lo cual es fuertísimo como
00:54:22declaración. Y después, por el otro
00:54:24lado, la cuestión de los dólares en el
00:54:26colchón de con esto de Miley diciendo
00:54:28que está barato ahora, ¿quién iría ahora
00:54:32a gastar sus pesos para gastarlos en
00:54:34consumo? Si ya te está anticipando
00:54:36además el presidente que va a valer
00:54:39más en los próximos dos meses. Pero
00:54:41aparte es lo que decía Martu de Mendoza
00:54:44soltera, decía eh que mucha gente que
00:54:48antes decía, "Salíamos a comer ponele" y
00:54:51gastábamos 60 lucas, ahora me lo
00:54:53reviento en Amazon. Ah, claro. Decíso,
00:54:56ponerle, salgo a cenar, gasto 20.000
00:54:58pesos o gasto, no sé, algo por ahí. ¿Qué
00:55:01dice? 30 o 30 son $ ya no es joda. Ahora
00:55:07con eso entro a Garino y me compro algo.
00:55:11Antes en el plan platita, masa, qué s
00:55:14yo, todo eso, vos salías a comer y qué s
00:55:16yo, ponerle que gastabas 1520, pero
00:55:19después ibas con esos 1520 a Garino,
00:55:21sigues abriendo no sé si existe como
00:55:25Pero se entiende. Ibas a un lugar de
00:55:26electrodoméstico si no comprabas nada.
00:55:28Ahora, ¿por qué? Porque esos 15 20 no
00:55:30eran $ 30 eran, no sé, 3 4 5 6 7 Digo,
00:55:36el cambio que tuviste e en lo que está
00:55:40pasando con el dólar, la parte cambiaria
00:55:41de la economía es lo que te hizo que
00:55:44todo pegue la vuelta, ¿eh? Y esas
00:55:47decisiones de no voy a comer, no me voy
00:55:50a comprar algo porque me, no sé, me
00:55:52compro una licuadora. Bueno, es un
00:55:55cambio. Alguien del gobierno me diría,
00:55:56"Bueno, Nico, se está sincerando la
00:55:58economía." Mientras tanto, Luis Caputo
00:56:01defendió el plan para los dólares del
00:56:02Colchón y ayudó y aseguró que ayudara a
00:56:05fomentar la formalidad. Luis Caputo y
00:56:08Guillermo Francos participaron de
00:56:09reuniones virtuales con 16 gobernadores
00:56:11para explicarles el el plan para los
00:56:14dólares del colchón que busca incentivar
00:56:16a los ciudadanos de ahorros que no
00:56:17tienen declarados en dólares o en pesos.
00:56:19Yo no soy experto, pero me parece que si
00:56:22vos incentivás que cualquier cosa en
00:56:25negro de menos de
00:56:2650,000 50 millones de de pesos al día,
00:56:30incentiva la informalidad más que la
00:56:31formalidad, ¿o no? Mira, eh eh Ignacio
00:56:34Torres, gobernador de Chut, calificó el
00:56:36encuentro como técnicamente positivo y
00:56:38dijo que todo lo que haga la
00:56:39simplificación tributaria que tenga por
00:56:40objeto regularizar o formalizar la
00:56:42economía es positivo para el país. Qué
00:56:44amplio todo, ¿no? Pero si vos ya no
00:56:47tenés que ni declarar la plata que te
00:56:48pagan en negro, ¿por qué pasarías a la
00:56:50formalidad? Sí. Bueno, pasunarías a la
00:56:53formalidad.
00:56:55A ver, depende el nivel de ingresos que
00:56:57tengas y depende lo que quieras eh hacer
00:56:59con esa plata, pero no sé, si vos querés
00:57:02comprarte un auto, te sirve pasar a la
00:57:04formalidad. Si vos querés comprarte un
00:57:07departamento, te sirve pasar a la
00:57:09formalidad. Ahora, si a vos, si vos lo
00:57:11que querés es comprar cosas en el
00:57:13supermercado,
00:57:14¿te sirve usar dólares eh y desahorrar?
00:57:18No, nadie nadie lo ve como algo
00:57:19positivo. Eh, usar dólares para ir al
00:57:21supermercado a comprar. ¿Qué es lo que
00:57:23Caputo está queriendo que pase, pero no
00:57:25es solamente dólares, porque es dólares
00:57:26y también en pesos, según lo que
00:57:27entiendo, o sea, que tampoco te te
00:57:30exigirían hasta 50 millones de pesos en
00:57:32en formato peso, ¿entendés? Entonces,
00:57:33ahí lo que yo digo es bueno, está bien,
00:57:34yo cobro eh mis laburos o una parte de
00:57:37mis laburos no los cobro en blanco. ¿Por
00:57:40qué yo pasaría a estar en blanco si ni
00:57:41siquiera me vas a preguntar por la plata
00:57:43que gano de esos trabajos? ¿En qué gano
00:57:46yo entonces? ¿Eizm? Vos como laburante,
00:57:48¿no ganás en formalizarte? Bueno, pero
00:57:50soy el más del 50% de la población. Está
00:57:51bien, pero no, yo no creo que apunte a
00:57:54vos, creo que apunta. Ayer lo escuchaba
00:57:55a un economista muy cercano al gobierno
00:57:57que se llama Lacha, que es el hijo de
00:58:00Lita de Lázari, la de Camine, señora
00:58:02Camine, también lo vi. Bueno, y él
00:58:04decía, "Esto a mí me sirve porque yo
00:58:07estoy queriendo e hacer una inversión en
00:58:10mi en mi pyme y necesito que haya gente
00:58:13que esté incentivada a blanquear guita
00:58:15para ponerla en la economía, pues por
00:58:17ahí la tienen ahí como ¿Qué es lo que
00:58:19pasa también?" Esto también es
00:58:21interesante en Argentina y y en esto
00:58:23Caputo tiene razón, con esto ya cierro
00:58:25la parte económica. Eh, dice, "La guita
00:58:28que vos tenés afuera del sistema que
00:58:30tenés en el colchón no es guita que está
00:58:32siendo invertida en nada. Si uno lo
00:58:34piensa en internacionalmente es algo que
00:58:37no existe. Es algo que no existe. No es
00:58:40que los Yankeis tienen guita en negro
00:58:43fuera del sistema. No existe ni los
00:58:45europeos. Pero, ¿por qué? ¿Por qué
00:58:47Sagita en el colchón está perdiendo
00:58:50está perdiendo posibilidad de invertirse
00:58:52y de ganar un porcentaje, que es lo que
00:58:55hace que se motorice el capitalismo.
00:58:56Básicamente en Argentina tenemos una
00:58:58situación muy particular que es sacamos
00:59:00la guita para cubrirnos, pues no
00:59:01confiamos en los bancos, no confiamos en
00:59:03el peso, no confiamos en nada. Entonces,
00:59:05eh todo eso que eh Melconian viene
00:59:08llamando el canuto, hay que ver si
00:59:11culturalmente fatal que le digan canuto
00:59:14y la referencia directa dice a lo que es
00:59:17el los consumos. Él dice el canuto no se
00:59:20mancha. Ahora, eh, acá hay que hacerlo
00:59:22despacio. Quería ver esto porque para mí
00:59:24esto eh, te saco de la de la micro
00:59:27porque estuvimos dando una vuelta por el
00:59:29país, hablamos todo más o menos lo
00:59:31mismo, pero le preguntan a Melconián,
00:59:33que es un tipo que está hablando con
00:59:34grandes empresas, ¿qué es lo que está
00:59:36afectando en este momento más que nada a
00:59:38las empresas? Y él dice, "Esto, mira, es
00:59:40el tipo de cambio. El tipo de cambio es
00:59:42lo mismo que te digo yo. Es lo mismo que
00:59:45declaración. Me encantó el segundo.
00:59:46¿Querés quer querés escucharlo un
00:59:48poquito más? lejos, sin lugar a duda, el
00:59:51que importa, porque importa, el que
00:59:52compra, porque compra, el que exporta,
00:59:54porque exporta,
00:59:57a todo el mundo le da la idea que más
00:59:59allá de que Argentina esté en el medio
01:00:01de un
01:00:02cambio y que su producto de un éxito y
01:00:06de la cantidad de dólares que tenemos
01:00:08ahorrados los
01:00:10argentinos, este sea un país caro en
01:00:12algún momento,
01:00:15no hay claramente una relación entre
01:00:19caída del tipo de cambio real y avance
01:00:22de las reformas que recién hablaban.
01:00:24Claro, te dice el el dólar está bajando,
01:00:28pero todas estas reformas que están
01:00:29vendiendo, que supuestamente son lo que
01:00:31mejoraría la productividad, no está
01:00:32ocurriendo. Entonces, en el medio se
01:00:34está haciendo todo pelota. Los que
01:00:36importa lo balance la cancha, ¿se
01:00:38entiende? Es lo mismo que estoy diciendo
01:00:39yo, llevado al plano de las grandes
01:00:42empresas. Yo te lo te lo te lo primero
01:00:44te lo muestro a vos en tu vida
01:00:46cotidiana, en tus cosas y Melconá te
01:00:48dice, "Esto pasa cuando yo hablo con las
01:00:50grandes empresas también." Fran pone un
01:00:52super chat y dice, "Olis, les escribo en
01:00:53medio de mi viaje por Andalucía, España.
01:00:55Recomendaría, pero pareciera que Media
01:00:57Argentina está por acá." ¿Cómo que media
01:01:00Argentina está por acá? Aparentemente lo
01:01:02que quería decir es que hay muchos
01:01:03argentinos en Andalucía o en España en
01:01:05general. Y también pasa eso, que los que
01:01:07están ganando bien en pesos están
01:01:08pudiendo hacer viajes y de repente están
01:01:10en Madrid viviendo más barato de lo que
01:01:13se vive el día a día de Argentina,
01:01:14literal.
01:01:15Bueno, eso esa una pregunta, digo, yo no
01:01:19digo que nada de lo que heredó el
01:01:20gobierno era fácil de solucionar, ni me
01:01:23parece que salir de un esquema eh tan
01:01:26complicado y enrevesado como el que
01:01:28teníamos era algo tan sencillo.
01:01:30Solamente digo que este relato tan
01:01:33festejante del gobierno a mí me hace
01:01:35ruido porque yo estoy viendo lo
01:01:36contrario, estoy viendo una crisis en
01:01:38todos lados, en todas mis charlas con
01:01:40todos mis amigos, con toda mi familia.
01:01:42Lo que hay es una crisis. El Pike, ¿qué
01:01:44dirá? Uy, qué bueno el pay, un
01:01:47painorama. Mira, ayer, ayer me invitó a
01:01:49ver al millo. Ah, y al final terminó
01:01:52yendo con otra persona porque yo tardé
01:01:54un poco en responderle. Hola, Pay.
01:01:56¿Sabes que acá estamos preguntándonos
01:01:59cómo la estás viendo vos? ¿Qué está
01:02:01pasando con el B? Que hace mucho no
01:02:03hablamos, sabemos que está medio
01:02:04planchado, ¿eh? Pero, ¿qué ves? ¿Qué
01:02:07ves? Buen, estamos acá viendo
01:02:08registrando caída de consumo, eh gente
01:02:11que nos llama y nos dice que su laburo
01:02:12está todo mal y qué sé yo, eh, cómo está
01:02:15ahí el en la city, en la panza de la
01:02:18bestia. Bueno, veremos qué dice el P. A
01:02:21todo esto, eh, mientras el Pai responde,
01:02:24mientras el Pie responde, quiero ir
01:02:28a la causa por el auto atentado de
01:02:31Cristiano Ferná Kisner.
01:02:34El autoatentado. ¿Hay alguna pasa, Sof?
01:02:39No le vamos a decir autoatentado acá.
01:02:41¿Qué le vamos a decir? El intento de
01:02:43asesinato de Cristina que es un escón,
01:02:45no es un pastelito. Porque había había
01:02:47Hacemos un eh una encuesta sobre
01:02:51autoatentado. Autoatentado. S. No. ¿Te
01:02:55parece muy provocador? ¿Te parece una
01:02:57falta de respeto? Me parece que estamos
01:02:59rayando el límit de lo que es por ahí
01:03:01éticamente aceptable dentro de los
01:03:03canales de streaming. Eh, no sé, ¿has
01:03:05visto otros canales para comparar? No,
01:03:06no veo ningún otro canal. Bueno, me
01:03:08parece muy bien. Perfecto. Bárbaro.
01:03:10Entonces, a una encuesta. Ayer me llamó
01:03:12la atención esto y me y va a ser una de
01:03:15las noticias que es este
01:03:17autoatentado que está denunciando
01:03:19Gerardo Milman de Cristina Fernández de
01:03:23Kisner, básicamente. Fíjate como ayer ya
01:03:26lo presentan casi como un hecho que lo
01:03:29que todos vimos de una pistola
01:03:32gatillando la cabeza de Cristina dos
01:03:34veces dos veces e que habría sido
01:03:39preparado o orquestado por la misma
01:03:42Cristina y sí viste comoando un
01:03:44autoatentado. Pero agrego a esto, yo
01:03:47entiendo que la jueza Capucheti se está
01:03:49haciendo muchas preguntas porque en la
01:03:52investigación hay cosas que no le
01:03:54cierran. Mira, Luis, déjame déjame
01:03:55agregar tres cuestiones a Hay muchas
01:03:57cosas que a la jueza Capucheti no le
01:03:59cierran dice Majul. Muy interesante
01:04:03presentación que hicimos junto con
01:04:04Luisito Gazya. ¿Cómo cómo tiene línea
01:04:06directa? Bueno, ayer les pasó algo
01:04:08increíble que es estaban anunciando esto
01:04:11del autoatentado y lo llama la fiscal de
01:04:15la causa. Uh al aire. pide salida al
01:04:18aire la fiscal Baigom recaliente.
01:04:20Imagínate el momento que se da es eh es
01:04:24espectacular. A ver, eh lo voy a poner
01:04:28eh acá porque ellos dicen todas las
01:04:30pruebas que dan, yo los escucho, las
01:04:32pruebas que dan no son pruebas de un
01:04:34autoatentado, no son pruebas de un
01:04:35autoatentado. Por eso sale la digo, si
01:04:39las hay, yo no las vi para nada. Eh,
01:04:42sale la jueza de la causa y los increpa
01:04:44al aire. Yo posta, les digo esto, ¿por
01:04:47qué me interesa? Me interesa ver cómo
01:04:49están funcionando los medios
01:04:51relacionados y afines con el gobierno en
01:04:53un momento en donde hay una evidente
01:04:55crisis. Eh, esto pasa muchas veces con
01:04:58los gobiernos, que es generalmente los
01:05:00medios afines te arman cortinas de humo.
01:05:04Eh, fíjate esto. Después sobre la causa
01:05:08del atentado contra Cristina y el
01:05:10disparate que constituye decir que es un
01:05:15autoatentado porque es una
01:05:20denuncia, doctora, no, perdóneme usted.
01:05:23O sea, llama a la nación más. Dice lo
01:05:25que están diciendo ustedes es un
01:05:27disparate. Es un
01:05:29disparate. Y ellos, eh, reaccionan así
01:05:32diciendo, "No, pero no somos nosotros,
01:05:33es Milman, ¿eh? Es Milman que lo está
01:05:35diciendo." Que se claro, pero lo estás
01:05:36tomando como tuyo. Esa es una
01:05:40denuncia. Doctora, doctora, no.
01:05:42Perdóneme usted. Lo dice Milma. Perd,
01:05:45perdóneme a mí. No, perdone. No, perdone
01:05:46usted. No, yo pida eh disculpas. A ver,
01:05:49esto. A ver,
01:05:51hablar, pero espera, Esteban, vamos de a
01:05:53poquito. Pero no va a manejar el
01:05:55programa, doctora. Lo vamos a escuchar.
01:05:57No, ni ni lo pretendo. Usted lo hace
01:05:59mucho. O sea, sale la fiscal y no va a
01:06:02manejar el programa un nivel le frena el
01:06:04carro. Le frena el carro, les dice, eh,
01:06:07no, eh, o sea, lo que están diciendo es
01:06:09un disparate. Eh, después habla sobre eh
01:06:14sobre Milman. A ver, este momento acá
01:06:17que pueda plantear Milman. No lo
01:06:18planteamos nosotros al respecto o no.
01:06:20Sí, por supuesto. Sí. Bueno, yo no lo
01:06:24conozco al señor Milman, no tengo el
01:06:25gusto. Lo único que sé es que resulta
01:06:28imputado en esa causa, no testigo y que
01:06:32tiene que ser escuchado o no, según lo
01:06:34dispone la doctora Camucheti, en esos
01:06:37actuados. Esa causa se formó por
01:06:42testimonios que decidieron que
01:06:45decidieron reservar en eh la justicia de
01:06:49instrucción en su momento el fiscal
01:06:52Ríbolo y la jueza Capucheti. Bien. Ahora
01:06:55que pretendan decir ahora Milman o quien
01:06:59sea o quien sea que esto constituyó un
01:07:04atentado, un
01:07:06autoatentado, implica implica atentar
01:07:10contra la inteligencia y la
01:07:12profesionalidad de todos quienes
01:07:15actuamos desde la
01:07:17iniciación del sumario hasta los que
01:07:20estamos actuando en el
01:07:22debatear contra la inteligencia
01:07:25atentar contra y la capacidad de cada
01:07:27uno de nosotros. Hubo un fiscal que
01:07:30terminó las medidas de instrucción, el
01:07:32doctor Ríolo, las terminó y concluyó
01:07:36decidiendo llevar las actuaciones a
01:07:39bueno, recaliente la fiscal les sale en
01:07:42vivo y les dice que lo que están
01:07:44haciendo Me parece que está bien lo que
01:07:45dice la señora, ¿eh? ¿Te parece que está
01:07:48bien?
01:07:49Bueno, me parece que está que es
01:07:51patético este rol que están tomando
01:07:54ciertos pequeños. Ahora, Mahul dice,
01:07:56"Hay muchas dudas. Hay muchas dudas,
01:07:59dice. Que lo demuestre. A ver. Ah, vos
01:08:02decís. A ver qué tan duda. A ver qué tan
01:08:05duda. ¿Qué duda acabe, la puedo
01:08:06interrumpir un segundo? No, no.
01:08:09A ver, que quiero seguir diciendo porque
01:08:12ahí en lo que dice usted, hay muchas
01:08:14dudas, doctor, hay muchas dudas y hay
01:08:16dudas desde el juzgado sobre que los
01:08:18defensores de de Blenda Uriarte y Esabac
01:08:22eh, perdón, los querellantes quieran
01:08:25llegar a la verdad y hay muchas dudas y
01:08:28nosotros las tenemos que mantener. Eh,
01:08:30¿qué dudas tiene usted, señor Majust? Yo
01:08:32soy
01:08:33bien hecha la pregunta que lo diga.
01:08:34Momento es excelente porque Bajul no
01:08:37tiene ni idea de lo que está diciendo. A
01:08:39ver, nosotros las tenemos que mantener.
01:08:41Eh, ¿qué dudas tiene usted, señor Majul?
01:08:43Yo soy la fiscal general. Yo no soy
01:08:45queres perdón. Yo no tengo ninguna duda,
01:08:47doctora.
01:08:49Primero, y no hay muchas dudas y
01:08:52nosotros la tenemos que mantener. ¿Qué
01:08:54dudas tiene usted, señor Majul? Yo no
01:08:55tengo ninguna duda, dice. Dios mío, Dios
01:08:59mío. A ver, a ver. Yo le estoy hablando
01:09:01con respeto. Yo le estoy hablando con
01:09:03respeto. Cómo se brota. Y yo hace 40
01:09:05años que soy periodista. Felicidad, pero
01:09:07sabes lo que pasa, ¿sabes lo que pasa
01:09:10hoy? Hoy cuando vi todo lo que sucedió
01:09:13en San Isidro y cómo se intenta
01:09:16desprestigiar tanto a la justicia
01:09:19provincial como
01:09:22la corporativamente a los fiscales de la
01:09:25justicia. Sí, sí, sí, sí. Bueno, bueno,
01:09:26tampoco tampoco no, señor, hasta ahí yo
01:09:29no sé si estoy, pero hoy soltaste la
01:09:31mano en el momento justo. Hoy Milman va
01:09:34a denunciar a Cristina Killer por
01:09:35autoatentado. Él sigue, él sigue en pie,
01:09:38¿eh? Y después dijo que están diciendo
01:09:41eh cualquier cosa. A ver, pero no está
01:09:43la causa. No se presentó a declarar. Ah,
01:09:45no se presentó a declarar. Claro. No lo
01:09:47no lo convocaron. La jueza decidió sacar
01:09:50testimonios y convocarlo ahora. Luis, no
01:09:53es así, doctora. Pero están diciendo, no
01:09:56es así, hay otra causa. Hay
01:09:58oto, porque leí varias cosas del
01:10:01expediente. Usted seguramente sabe
01:10:04mucho.
01:10:06Ella es divina, eh, leí dos líneas y
01:10:09leyó varias cosas del expediente. Claro,
01:10:10la fiscal leyó todo el expediente, pero
01:10:12es la fiscal de la causa. Eh, a ver, de
01:10:14vuelta varias cosas del expediente.
01:10:18usted seguramente sabe mucho más, pero
01:10:20yo le digo, esa persona está imputada,
01:10:22perdón, doctora, esa persona está
01:10:23imputada por falso, en fin. Okay,
01:10:26digamos, o sea, eh nada, eh solamente
01:10:30también para mostrar algo de, digo, en
01:10:32el caso de que se presenten pruebas y y
01:10:35a ellos le importa la justicia al final,
01:10:36¿no? Yo lo que veo es un show bastante
01:10:39bastante vergonzoso. Eh, digo, me parece
01:10:42por lo menos un poco de cuidado, no me
01:10:44gusta decirle a nadie bien cómo tiene
01:10:46que hacer las cosas, pero un poco de
01:10:48cuidado para temas así, eh, digo, si
01:10:51realmente hay dudas, bueno, que sea
01:10:53serio, que sea por lo menos algo serio,
01:10:55no están obligados igual a a expresar
01:10:58esas esas dudas dentro de la causa. O
01:10:59sea, no es no es una obligación si vos
01:11:01como periodista decís que hay una duda o
01:11:04lo que sea, tenés que ir a presentarla
01:11:06para la causa. Claro,
01:11:08pero lo que hace lo que hace es algo muy
01:11:11eh inteligente y al mismo tiempo poco
01:11:14comprometido, que es decir, "Hay dudas."
01:11:17Mm. Entonces ella le dice, eh, "¿Usted
01:11:20qué dudas tiene?" sino majul porque ya
01:11:21sabe que si usted tiene si tiene dudas
01:11:23tiene que, o sea, como y ahí él dice,
01:11:26"No, yo no tengo ninguna duda." Hay
01:11:27dudas, pero este es un eh es una forma
01:11:31que tienen preguntar y de presentar eh
01:11:35sus eh no sé sus preguntas, que es hay
01:11:38gente que no sé, por ejemplo, la forma
01:11:40que tienen de cuando entrevistan
01:11:42funcionarios públicos, vienen y les
01:11:45dicen e la gente dice tal cosa. Ponele
01:11:48vos sos. Hagamos que Sofi es algo. Eh,
01:11:51¿quién quiere ser Sof? Funcionaria de
01:11:52Cristina, por su Ah, no, funcionaria de
01:11:54no. Cristina, no. Para un poco.
01:11:56Kisnerista recalcitrante. Hay una
01:11:57encuesta. A ver un poco de eh algún
01:12:00funcionario de gobierno que quiere
01:12:01hacer. Sandra Petovelo. ¿Sos Sandra
01:12:03Petovelo? ¿Cómo estás? Hola, Shandra.
01:12:06¿Cómo estás? ¿Estoy bien? ¿Qué tengo que
01:12:07hacer? La pizarra. Ah, porque yo digo
01:12:09que me el chico me hace señas y yo tengo
01:12:11que actuar, tengo que pasar cosas. Esto
01:12:13es parte, ¿no? Soy Sandra Petelo. ¿Cómo
01:12:15estás? Acá con mis galpones. Hay gente
01:12:17que dice que que yo es la mejor ministra
01:12:19del gobierno. Puede ser. Probablemente.
01:12:21Oye, yo no sé. Sí, puede ser. Sí, yo
01:12:23creo que sí. Hay mucha gente que lo
01:12:24dice. Yo la mejor. Sí, sí, sí. Sobre
01:12:26todo soy la mejor en dejar pudrirse
01:12:27alimentos perecederos en Japón. Hay
01:12:29gente que dice que yo es mentira. Puede
01:12:30ser. Sí. No, sí, no es mentira. Yo soy
01:12:33la mejor. Sí, sí, sí, sí. Yo soy
01:12:35periodista. Hasta que este termine lo
01:12:37que está haciendo el sketch. Eh, no,
01:12:39para y y cuando te quiere presentar eh
01:12:42como alguna duda, te dice, "Hay gente
01:12:44que dice que que los elementos ellos
01:12:46están vencidos." Puede ser. Yo creo que
01:12:48no, pero puede ser. No, los elementos no
01:12:49están vencidos, son vencidos a
01:12:51propósito.
01:12:53Hay gente que dice que que la gente está
01:12:54pasando mal. Está pasando mal la gente.
01:12:56Yo no creo, no la veo. Vos la ves. No
01:12:58sé. Vos la ves. No s. Le pregunta usted
01:13:01pidista. Yo con toda la gente que hablo
01:13:03está perfecta.
01:13:05Yo soy de Sandar Petovelo. El gobierno
01:13:07va a ganar las Sí, seguramente. Sí,
01:13:09todas las elecciones que puedan ganar.
01:13:11Sí, sí. El país va a ser y y de repente
01:13:13no va a haber más selecciones porque las
01:13:14vamos a ganar todas. Está saliendo bien
01:13:15a mi ley, ¿no? Sí, le está yendo muy
01:13:17bien. Yo creo que tienes 16 años más de
01:13:20gobierno por delante porque lo que pasa
01:13:22es que yo le hacía reikia a mi ley.
01:13:24Entonces yo ya esto yo ya lo sabía por
01:13:25los registros acá. Muy en personaje, muy
01:13:28en personaje. Bueno, e ahora e esto es
01:13:32una estrategia. Ya, obvio que se toca el
01:13:34pelito cuando habla. Es una estrategia.
01:13:37No soy solo yo, che, de verdad, estoy
01:13:38buscando e para perfeccionar estos
01:13:41sketch eh clases de improvisaciones, así
01:13:44que si alguien tiene me escribe, "Esto
01:13:46es real, no fake." Ayer me pasaron un
01:13:48precio exorbitante. ¿De qué, perdón? de
01:13:51improvisación teatral, teatro para para
01:13:53principiantes. Yo hice en su momento,
01:13:55sí, ya sé, pero yo ya sé que vos hiciste
01:13:57se te nota en esto. Acá hay un montón
01:13:59realmente. ¿Qué se me va a notar?
01:14:01Tenemos un painorama o me parece a mí.
01:14:04Uy, ah, simplemente estabas mandando
01:14:05WhatsApps. ¿Cerramos la encuesta? Sí,
01:14:07claro. Vamos a cerrarla, ¿eh? A ver cómo
01:14:11cómo viene mi chat. Viene Joaquín Gori.
01:14:14¿A quién le decís quillerista? Se están
01:14:16peleando Luis Peloso, periodismo. Buena
01:14:18actriz Sofi, sos la uno sof en mi casa,
01:14:22¿eh? Con calma, sin falta de respeto.
01:14:25Eh, Sofi, Sofi, estás en tu prime, dice
01:14:28Fidesis Lian acá para eh Ay, me lo
01:14:32perdí. ¿Vos qué opinas?
01:14:34Es 91% intento de asesinato, 8%
01:14:37autoatentado. Okay, hay un 8% ahí
01:14:41dudando, eh, soft baja línea, kinda
01:14:44cuca. Como anoche, como anoche entró la
01:14:47balubi de Víctor Hugo Morales, Nico. Ay,
01:14:49hay alguien que está reenó.
01:14:52llámalo a Víctor Hugo que te pegó un
01:14:53baile sabroso. Llámalo, llámalo a Víctor
01:14:55Hugo. Dale,
01:14:57llámalo. No me meto más con Víctor, con
01:14:59el señor Víctor Hugo Morales, porque me
01:15:02usa como trapo de piso cada vez que
01:15:03tenemos una discusión y no puedo, no lo
01:15:06puedo permitir públicamente. Eh, no, no
01:15:08es un capo, Víctoru, ¿qué voy a decir?
01:15:10Eh, pensamos distinto en muchas cosas,
01:15:12pero hiciste du 8%, Nico. No, no fui yo.
01:15:16¿Qué [ __ ] tengo que ver yo? Te quiero
01:15:18mucho. Nico Majul es mi mejor personaje.
01:15:20No, para mí no está saliendo bien
01:15:22Majahul. Ayer vi un Donald Trump. ¿Qué
01:15:24paseo te pegó, eh? Cucayoros. Cucayoros.
01:15:28¿Por qué los libertarios que aparecen en
01:15:30el chat nunca tienen un nombre ni foto
01:15:32real? Eh, es como una fantasmeada muy
01:15:36grande, loco. Eh, lo subo a 8020. Eh,
01:15:39tenemos un 8% fascista. 8%. Ni idea que
01:15:42Trebuk estaba en el chat. Buen día, Free
01:15:44Pie. No sé qué le pasa al Pai. No sé qué
01:15:46le pasa. Nico dej la farruca. ¿Qué
01:15:48farruca? ¿Qué farruca? Si tengo menos
01:15:51inviten al hijo de Majula al pis. Solo
01:15:53quiero invitar a Octavio. Sí, me parece
01:15:55muy muy interesante. Eh, ¿queres que te
01:15:58responda? Eh, hacerle nota a Cunio eso
01:16:02puede terminar muy mal, muy mal. Eh, voy
01:16:05a ir con algo que te quiero mostrar eh
01:16:08en este ratito que tengo, eh, que sigue
01:16:11el tema de la de las empanadas como una
01:16:15especie de eh no sé, como como si fuera
01:16:18un eje de una discusión de algo que no
01:16:21es
01:16:22necesariamente esa discusión. Eh, por
01:16:25ejemplo, ayer estaba viendo fotos de eh
01:16:29cosas que comparte el presidente. Esta
01:16:31no me la llegué a pasar, pero ayer
01:16:33seguía compartiendo estas cajas de
01:16:36empanadas de Louis Viton, por ejemplo,
01:16:38¿no? Como diciendo que e que Darí es un
01:16:42cheto. Y eso todavía me sigue enojando.
01:16:45Me sigue enojando. Pero, ¿por qué me
01:16:47sigue enojando? Porque mientras dicen
01:16:50Darin es un cheto, que come empanadas
01:16:52caras, por otro lado algo que apareció
01:16:55es una campaña de multimillonarios y no
01:16:58estoy hablando solo de Luis Caputo, sino
01:17:01de multimillonarios
01:17:03cuestionando a Darín. Uno que me
01:17:05encontré es uno que se llama Mauro
01:17:08Stendel. A Mauro no lo conozco, pero es
01:17:11una persona que aparentemente eh nada,
01:17:13hizo mucho dinero él, no sé, no sé cómo
01:17:17eh pero nada, lo felicito en todo caso,
01:17:20pero eh vi que hizo una
01:17:23campaña llevando empanadas a gente en
01:17:27como la estación de Constitución, me
01:17:29parece que es, o retiro, eh, y como una
01:17:32especie de si llevar
01:17:34empanadas como como si esto fuera algo
01:17:38contra Ahora vémoslo. A ver qué si estás
01:17:40por Constitución y tenés lija, estamos
01:17:43en este Si estás en Constitución y tenés
01:17:45lija, empieza, digo, perdón, después
01:17:47entré a ver sus fotos y quiero
01:17:50simplemente como decir que estoy
01:17:52hablando de esta persona, ¿no? Eh,
01:17:54subido todo por él. Eh, de hecho, eh,
01:17:57está en su twit, dice, "Soy el seme de
01:17:59Mauro cuando baje del del yate teleé."
01:18:02Eh, como esto como es la jactancia del
01:18:05dinero, ¿no? Eh, pero claro, dice,
01:18:07"Vamos a Constitución y si tenés lija,
01:18:10vamos a estar ahí." Okay. A ver, si
01:18:13estás por Constitución y tenés lija,
01:18:16estamos en este instante repartiendo
01:18:18cientos de empanadas en contra de lo que
01:18:20dijo Ricardit.
01:18:22En contra lo que dijo Ricardito, dice
01:18:24Ricardito. En contra de lo que dijo
01:18:27Ricarditens, eh, de que la docena está
01:18:29Ricarditensen.
01:18:31Okay, ya es el humor en todos lados. En
01:18:34contra de lo que dijo Ricard Itens, eh,
01:18:36de que la docena está 48 lugas. Así que
01:18:39mira la millonada que gastamos en poder
01:18:41alimentar al que de verdad labura. O
01:18:44sea, de verdad, no como vos, Ricardit. O
01:18:46sea, son millonarios chicaneando a Darín
01:18:50en un contexto de caída del consumo
01:18:53yendo a una estación de trenes donde hay
01:18:58gente laburante, eh, a hacer una perfo
01:19:02de qué repartija empanadas. A ver un
01:19:05poco porque acá está más explicado. Hoy
01:19:07le vamos a dedicar una movida hermosa a
01:19:09Darín que llamaremos el empanauta.
01:19:12Claro, porque nuestro país está dando
01:19:13una de las luces otra vez hay un
01:19:15problema con el con el humor en todos
01:19:16lados. Yo lo vengo diciendo, no es este
01:19:18caso solo, pero eh sí, después también
01:19:20las modas, todo es el eternauta. Los
01:19:22científicos que marchan hoy van de
01:19:24eternauta. Este va con el eterna usan la
01:19:27misma herramienta para dos motivos
01:19:28completamente distintos. Es una locura.
01:19:30Y entonces los invitó a todos los del
01:19:32eternauta. No hay una sola metáfora que
01:19:34sobreviva de hacer cosas con el
01:19:36eternauta. Ya está. Soltarlo. Hay que
01:19:38soltarlo como está bien. A todos nos
01:19:40gustó y todos entendemos el fenómeno.
01:19:41Pero no, por favor. A ver, el empanauta.
01:19:45Claro, porque nuestro país está dando
01:19:47una de las luchas más importantes que
01:19:48tuvo en su historia y tenemos que
01:19:50fumarnos a idiotas que nos quieren poner
01:19:51palos en el r Pero saben, hay que decir
01:19:53algo. Ricardo Darín, el primer actor de
01:19:56la Argentina. ¿Qué le pasa a este osito?
01:19:58Y pasa que es no no le gusta lo que está
01:20:00diciendo seguramente y por eso se pone a
01:20:02ver, pero de alguna manera me llama la
01:20:04atención esta esta es la operación que a
01:20:06mí me parece increíble. Una persona
01:20:08millonaria, Yates y qué sé yo, lo acusa
01:20:12a Darín medio de cheto y hace una
01:20:16movida solidaria, pero que en realidad
01:20:19no es solidaria, que es como una especie
01:20:20de campaña de prensa contra una muestra
01:20:22gratis, así es el cheto lo hacen o no. Y
01:20:25e en el medio de todo eso tenés todo el
01:20:28contexto económico del cual no se habla.
01:20:31Mm. Todo eso es bastante ridículo, como
01:20:34es ridículo que un tipo que tiene 16 eh
01:20:37millones de dólares como Toto Caputo se
01:20:39trence con y diga, eh, una docena de
01:20:44empanada rica te sale 16000 pes. Es
01:20:46raro, es raro todo. O sea, no quiero
01:20:48como irme muy de cuca,
01:20:52pero la verdad es que es como muy raro.
01:20:54Esta es la gente en las redes que que
01:20:56habla de manera independiente. ¿Cómo
01:20:57cómo esta es la gente en las redes que
01:20:59habla de manera independiente? porque
01:21:00estaba a punto de hacer una bajadita de
01:21:01línea ahí sobre el final. Yo no sé quién
01:21:02es esta persona. Sí, es eh claro, es
01:21:04como, o sea, es una persona que no forma
01:21:07parte de ningún medio que es eh el
01:21:09comunica cosas en redes sociales y tiene
01:21:11un público y Sí, claramente eh y nada
01:21:14está todo bien, no pasa nada con eso.
01:21:16Ahora, no sé, esto me te lo llevo porque
01:21:19para descuquizarlo es como que Spolski
01:21:21en su momento tenga un canal hablando de
01:21:24cómo hacer un país nacional impopular. O
01:21:26sea, se entiende como que es una una
01:21:28contradicción muy rara, ¿eh? A ver cómo
01:21:30termina importantes que tuvo en su
01:21:32historia y tenemos que fumarnos a
01:21:33idiotas que nos quieren poner palos en
01:21:35la rueda. Pero saben una cosa, hoy nos
01:21:36vamos a [ __ ] de risa no solo de Darin,
01:21:38sino también de todos los idiotas que
01:21:40piensan que los argentinos somos
01:21:42[ __ ] Esto no es solo para el
01:21:44empanauta o el empapauta, sino siento
01:21:46que Sofi se está calentando. Este es el
01:21:48tipo de varón que vos Me reí, me reí, me
01:21:50reí porque arrastra la R.
01:21:52Es el tipo, a vos eso te da te genera un
01:21:55es un algo sexual que te genera. No, ese
01:21:58sos vos que estás con la idea fijo. No,
01:22:00no, no es el tipo de varón para vos. No
01:22:03es el tipo de varón. No, no, no te ago.
01:22:07También para los cucascarudos yo. Los
01:22:10cucascarudos, turquitos, sindicalistas y
01:22:13todo lo que sea la misma [ __ ] con
01:22:14diferente olor. Así que como siempre,
01:22:16manga de putitos, pónganse en fila que
01:22:18llegó la libertad desde las 7:30.
01:22:21Pónganse en fila que llegó la lió. Voy a
01:22:23repartir 800 empanadas de la morita en
01:22:27Constitución. Para todos aquellos que
01:22:29quieran comerse un buen repulgue, un
01:22:32darinazo, un empanadazo, hagan fila que
01:22:35van a estar bien Ricarditas. Viva la
01:22:37libertad, [ __ ] Pero, ¿y cuánto gastó?
01:22:40No, no, no, no entiendo qué es lo que
01:22:41quiso probar. Es que no, no es nada, no
01:22:45es nada. Eh, nada, por eso eh, sí nos
01:22:48llevó a cosas muy raras todo esto. Eh,
01:22:51en está hay un invitado que ya está en
01:22:54nuestro estudio está acá y está acá está
01:22:56está para pasar. ¿Querés querés adelante
01:22:58qui quier hacer su mítico ingreso? Y
01:23:00mientras tanto veo esto que me mostró
01:23:02Sofi de Ay, sí, con el deline
01:23:04empanaderil y ya quiero cerrar el tema
01:23:07empanadas. Dale, no lo hablamos más. No
01:23:09quiero tratar de no hablar de las
01:23:10empanadas de Darín por lo menos un mes.
01:23:14Yo diría hasta el lunes. Hasta el lunes.
01:23:17O sea, mañana no. Nada de mención de
01:23:20empanadas. Después el fin de semana y el
01:23:22lunes por ahí un comentario sobre algo
01:23:24de empanadas, si es apropiado y si hay
01:23:26motivos para hacerlo. No. Eh, hablar por
01:23:30hablar de las empanadas. A ver, bueno,
01:23:32¿queres que tu empanada costice en bolsa
01:23:35como la de Darín? Eh, alma depilación.
01:23:39Venía de Pilates. ¿Qué [ __ ] tiene que
01:23:41ver? ¿Qué [ __ ] tiene que ver? Alguien
01:23:43lo tenía que hacer. Quiere decir que
01:23:45alguien lo tenía que hacer. Alguien lo
01:23:46tenía que hacer. Y estamos hablando de
01:23:48la empanada. La empanada. La empanada.
01:23:50Dale, Nico. A ver, fíjate el video.
01:23:52Vamos, vamos de vuelta porque por ahí no
01:23:54estoy agarrando la metáfora. Ver.
01:23:56¿Querés que tu empanada costice en bolsa
01:23:58como las de Darín? Ya entendí. Alma de
01:24:02Pilato, venid de Pilate con nosotros y
01:24:04tener la mejor empanada. La mejor
01:24:06empanada. ¿Quién te promete la mejor
01:24:08empanada? Te espero. Vení, trae un
01:24:10vinito. Te espera la mejor empanada. No
01:24:13es mucho. Siempre que Sofi me pone un
01:24:14video y me dice, "Te dejé un video más."
01:24:18Hay otro igual, pero sí, sí, me termino
01:24:20comiendo una empanada como esta. ¿Te das
01:24:22cuenta? La mejor. Le es algo le dicen.
01:24:25Ayer tuvimos un debate de cómo se le
01:24:26decía al al miembro femenino. La vulva.
01:24:31No, vos me dijiste el sapito. No, porque
01:24:33no. Yo no te dije el sapito. Vos habías
01:24:35puesto almeja. Vuelva, sapito empanada.
01:24:36Almeja. Yo puse almeja. Vos habías
01:24:38puesto almeja. Yo le dije, ¿quién le
01:24:39dice almeja? A la concha. Le decíamos
01:24:41almeja en los 80. Le decíamos al los 80.
01:24:44No sé por qué no no sé. ¿Qué s Yo? Yo
01:24:47tengo formas de decirle que me parece
01:24:49que es un debate para otro momento
01:24:51porque tenemos un gran invitado ya
01:24:52sentado en la mesa. Invitado que está en
01:24:53el piso. Le doy la bienvenida a Manu
01:24:55Joven. ¿Cómo andan? que la verdad eh le
01:24:59agradecemos que esté acá con nosotros,
01:25:01que haya hecho la movida de venirse
01:25:04desde Palermo, ¿no? De desde Palermo,
01:25:06efectivamente. Te veniste desde Palermo
01:25:07al microcentro, lo cual es un tema, pero
01:25:09vos laburás por acá. Terminción, o sea,
01:25:12en Palermo a la mañana, Constitución eh
01:25:14al mediodía y a la noche preparemos
01:25:16Constitución al terno mis días. Bien,
01:25:18bueno, Manu que está presentando, en
01:25:20realidad ya lo presentó, pero estamos en
01:25:22una nueva edición del Monje, el libro
01:25:24que escribió junto a Maya Hastarblanski.
01:25:27Me gustaría que me lo dediques, Manu. Pu
01:25:29lo lo veo cerrado con O, o crees que lo
01:25:32regalemos. Está Ah, bueno, como quieran.
01:25:34Eh, lo que vos digas, lo eh lo que vos
01:25:36digas. Lo podemos regalar por ahí. Por
01:25:38eso. Nunca. Lo había traído para vos
01:25:39inicialmente, pero va, en realidad a vos
01:25:41nunca te llegó la editorial. Debería
01:25:43haberte mandado. Nunca me llegó. Es,
01:25:45pero no es la primera vez que me pasa
01:25:46esto, eh, que no pasa nada, no pasa
01:25:48nada, pero sí, eh, nada, sí me gustaría
01:25:51tenerlo y al mismo tiempo regalarlo.
01:25:53Ahora vemos qué hacemos. Eh, bueno, Manu
01:25:56es un periodista que nada, yo respeto
01:25:58mucho, además de que nada, es uno de los
01:26:00periodistas, creo yo, en el último
01:26:02tiempo de los periodistas jóvenes con un
01:26:04crecimiento como más eh más grande, ¿no?
01:26:07El tipo ser humilde, pero pero sentís
01:26:08eso. Hay como algo que como que
01:26:11encontraste de la época de Creo que sí
01:26:14que un poco también me a mí a nivel
01:26:16profesional digamos me favoreció
01:26:19bastante que venía siguiendo el mundo
01:26:21Miley antes de que sea gobierno.
01:26:23Entonces, a partir de ahí, en el canal
01:26:25donde laburo eh, o el canal donde
01:26:28laburaba antes, toda esta explosión, si
01:26:29se quiere que TN, eh, como que le le
01:26:32saqué un poco de ventaja mucho a mis
01:26:33compañeros que hacían tema de política.
01:26:35Sí, a partir de conocer ese mundillo, me
01:26:38acuerdo, no el día de las selecciones
01:26:40acá enfrente en el Hotel Libertador, el
01:26:41día del balotage, era permanentemente
01:26:44cruzarse gente y todos los periodistas
01:26:47que estaban en el piso no tenían ni idea
01:26:48quién era tal o cual o aquel o el otro y
01:26:50era un poco hacer un splainer de de
01:26:51quién es el mundo libertario y a partir
01:26:53de ahí fue un poco escalando y ganando
01:26:54posiciones y lugar en pantalla en TN y
01:26:56se empezó Blender también.
01:26:59Y claro, pues tenés como esos dos
01:27:01costados que lo hablamos la vez pasada
01:27:02que charlamos, que es eh le estás
01:27:04hablando a dos públicos que normalmente
01:27:05no ven eh a las mismas personas y vos de
01:27:08repente aparecés en los teléfonos y
01:27:11televisores de de distintos sectores,
01:27:14¿no? Sí. Cuando hay algo, o sea, cuando
01:27:16se cruzan esos públicos, vos te das
01:27:17cuenta que es a partir de algún eh
01:27:19clipiral en esta cultura de el clipeo
01:27:22permanente que que por supuesto no es el
01:27:24común denominador del laburo, pero es lo
01:27:25que sobresale por algo, por algún cruce
01:27:27con alguien, porque me peleo con
01:27:28Vanilasi un día o con Florencia Arieto
01:27:31otro o con quien fuera. Eh, y por
01:27:34supuesto también por una cuestión de
01:27:36contextos a veces termino siendo eh el
01:27:39más gorila de un entorno o el más eh
01:27:42progresista de otro. Sí. Eh, según el
01:27:44caso que que es a la viceversa, o sea,
01:27:47al revés de lo que muchos quizás que no
01:27:48consumen tanto el el laburo que hago,
01:27:51consideran que por una cierta lógica es
01:27:54soy gorila en en TN y progresista Cuca o
01:27:58como quieran llamarlo. En Blender pasa
01:27:59medio de lo contrario, siendo gorila en
01:28:01Blender y Cuca en TN bastante que
01:28:04también me toca estar a veces una mesa
01:28:06que nos reímos bastante incluso en el
01:28:08programa que con muy poquito parece
01:28:09kisnerista, digamos, en algún sentido.
01:28:11Claro. Eh, y a veces más menos a la
01:28:14inversa un poco eh también compartido un
01:28:16programa con con Tomás, por ejemplo, que
01:28:18se declara, digamos, abiertamente
01:28:18peronista, se sabe, no no hay nada
01:28:20oculto ahí, más allá de su postura.
01:28:22Entonces, con Tomás Rebord, con Tomás
01:28:23Rebord, claro, los los martes en algo
01:28:25ahí. Sí, sí. Es como que tenés una
01:28:26capacidad de cruce de distintos mundos,
01:28:30¿eh? Sí, hay hay en algún momento, sobre
01:28:33todo en el macrismo que se va instalado
01:28:34mucho este concepto con con Ernesto, con
01:28:37Tenemon, con María Donal y más de los
01:28:38Corea del Centro
01:28:40que me me a mí me parece la forma de
01:28:44ejercer el periodismo, digamos, si
01:28:45existiera el Corea del centrismo como
01:28:47tal, me parece que es lo correcto,
01:28:48digamos. Lo de tomar posición está bien
01:28:50para divulgadores de ideas, digamos,
01:28:52pero no para periodistas en algún punto.
01:28:54Yo siento lo mismo y yo también yo
01:28:57siento que estoy ahí. Yo no voy, no
01:28:58estoy tanto en, yo laburo en mis cosas,
01:29:02digamos, pero pero sí veo que vos tenés
01:29:04una forma de hacerlo que que me copa, o
01:29:06sea, entiendo lo que estás buscando y me
01:29:09parece valioso. Yo el otro día también,
01:29:11viste cuando uno cree que no es de Corea
01:29:13del Centro, dejó de serlo. Tengo una
01:29:15charla con Víctor Hugo Morales, me doy
01:29:16cuenta que sí y así, ¿viste? Es como eh
01:29:19pero nada, eso sí, sí leía que te domó
01:29:21por ahí. Sí, sí, me domó claramente.
01:29:23Barrió el piso con mi con mi figura. Eh,
01:29:27es que la verdad es que tiene un
01:29:28discurso muy sólido y a prueba de
01:29:30cualquier tipo de de información. No
01:29:32entran las balubis. No entran las
01:29:33balubis ni en pedo. Esto es El monje,
01:29:35eh, un libro que es un éxito también
01:29:38editorial. Sí. Eh, de hecho, un poco
01:29:40también había hablado con vos la semana
01:29:41pasada, estamos eh con eh como excusa
01:29:44una nueva recorrida de medios y demás
01:29:45con Maya porque salió la tercera edición
01:29:47ya en un poquito más de un mes eh en el
01:29:50medio con la feria que también coincidió
01:29:52y eso hizo que que funciona muy bien en
01:29:54menta, pero que viene vendiéndose muy
01:29:55bien. Eh estuvo ranqueando siempre
01:29:57arriba en en no ficción, sobre todo.
01:29:59Había una competencia con la zurda,
01:30:01¿no?, de Miriam Breakman. Estaban ahí
01:30:03peleando en el ranking en el Sí, en la
01:30:05en la última o en esta última edición.
01:30:07Sí. Y después también tuvimos el el un
01:30:09poco el problema que el ranking, los
01:30:11rankings se miden, no te voy a mentir,
01:30:13que uno como casi todo lo que hace en
01:30:15términos de contenidos y audiencias está
01:30:17pendiente de eso al principio de ya me
01:30:19pagaron el libro, o sea, no es que voy a
01:30:20ganar mucha magita ni nada por el
01:30:22estilo, pero bueno, no dejamos elaborar
01:30:24de esto y hay algo de eso que uno
01:30:25termina la tentación ganando de entrar
01:30:27al ranking a ver cómo está
01:30:28permanentemente. También los ranking
01:30:30estos son semanales y son por librerías
01:30:32en realidad no hay, o sea, hay algunos
01:30:34que son generalizados que poner el
01:30:37diario de la nación, creo que el diario
01:30:38del día de la plata también, pero hacen
01:30:39un poco con fuente propia, digamos,
01:30:41elaboración propia a partir de
01:30:43recolectar datos. Y lo que pasa mucho es
01:30:45que desaparece una con la feria del
01:30:47libro pasó un montón e hace hace unos
01:30:50unas semanas que desaparecieron un poco
01:30:52los libros en las librerías porque pues
01:30:53lo llevaron todos los que había dando
01:30:54vueltas a la feria. Entonces en en los
01:30:55rankings caía, pero porque o no solo con
01:30:58nuestro libro, con todos, pero porque
01:31:00estaba metiéndose en la feria sobre todo
01:31:02que no aparecen los rank. hay toda una
01:31:04toda una industria del mundo editorial
01:31:05que uno no conocía o que empieza a
01:31:07conocer más en detalle ahora y gana
01:31:09guita con o sea se gana si a un libro le
01:31:11va bien que es un debate también en esta
01:31:13época si vale la pena hacer libros y que
01:31:15digo esto del formato largo que vale la
01:31:18pena para mí más que nada porque te saca
01:31:20de la lógica de recorte que es una paja,
01:31:23o sea, es algo que funciona y sirve y
01:31:25estamos metidos en eso, pero es una
01:31:26paja. Fuera de eso, cuando un libro se
01:31:28vende, ganas guita. En teoría, no, o
01:31:31sea, a nosotros nos pagon un adelanto en
01:31:33su momento cuando cerramos, eh, que eso
01:31:35se arregla según la editorial. A veces
01:31:37el adelanto te lo p en una parte cuando
01:31:39no es este era un libro muy atado a la
01:31:40coyuntura al momento y más. Tenemos una
01:31:42fecha, un deadline, digamos, una fecha
01:31:44de publicación tentativa que se fue
01:31:45corriendo por la propia coyuntura o lo
01:31:47que fuera, pero la intención era sí o sí
01:31:49que el libro llegue, digamos,
01:31:51relativamente instalado a la feria del
01:31:52libro. Entonces, había un deadline ahí
01:31:53muy muy concreto, porque aparte eh eh la
01:31:57industria, esto no tiene que ver con con
01:31:58planeta ni tampoco con Penguin el libro
01:32:01se sigue manejando un poco como la
01:32:02Biblia de Gutenber que necesita un mes
01:32:04para imprimirse, una tirada importante y
01:32:06demás, digamos, no es que eh entonces y
01:32:08el libro también atado la la actualidad
01:32:10de la coyuntura, hay temas que no no no
01:32:13lo soltamos en un momento, igual tampoco
01:32:14es el eje del libro ni mucho menos, pero
01:32:16lo soltamos, pero eran temas que
01:32:18queríamos hasta último momento estirar,
01:32:19por ejemplo, ¿qué pasaba con los jueces
01:32:20de la corte? que era algo muy vinculado
01:32:22al personaje en cuestión que es Santiago
01:32:24Caputo. Sí. E que igual de hecho también
01:32:26a partir de que el libro está vendiendo
01:32:27bien se abre la puerta a una eh a una
01:32:30posible reedición actualizada. Claro.
01:32:32Eh, pero sí un poco con el tema de la
01:32:34guitar por ahora más allá adelanto, no
01:32:37vimos. Ayer hablaba con Juan Luis
01:32:39González, que le fue muy bien con el
01:32:40libro loco, por ejemplo, tuvo muchas
01:32:42ediciones, eh, y un poco me decía, "En
01:32:43algún momento como que ya cuando te
01:32:45olvidaste de eso te va a llegar te llega
01:32:47una transferencia de la editorial,
01:32:48eventualmente se vendió más menos y y
01:32:50verás, pero pero no es que te compras
01:32:52una mansión con No, ni un pedo. Hay hay
01:32:55como una especie de fantasía. Hay una
01:32:57especie de fantasía. De hecho, eh,
01:32:59hablando con el libertario, con Fuente
01:33:02para el libro en su momento, eh, guita,
01:33:05no, no, no, no y no, no, no a ese nivel,
01:33:07pero sí muchos con esa fantasía, te vas
01:33:09a llenar guita con esto, no sé qué, pero
01:33:11uno, uno me ló a decir, ¿cuánta guita le
01:33:13sacaste a la a la cuánto cobraron por
01:33:14este libro? 50,000. ¿Qué estás en pedo?
01:33:17O sea, pero ni cerca de nada. Bueno, los
01:33:20que lo vemos de afuera, eh, no sé yo, a
01:33:24ver, parecería que debería ser algo así,
01:33:26pero no es no, no. La industria
01:33:27electoral es una industria que está en
01:33:28crisis general, o sea, está ahora
01:33:30estamos de la primera edición fueron
01:33:313,000 libros por que que salieron a la
01:33:33venta. Es que se agotaron bastante
01:33:35rápido. Es un es que es un montón en la
01:33:37comparación con la propia industria. O
01:33:39sea, llegar a alguien que venda hoy
01:33:4110,000 libros es full bestseller. Ya
01:33:43estás hablando de algo superinado.
01:33:46Claro. Exacto. Eh, exacto. Eh, y,
01:33:49incluso con algunos puntualmente, o sea,
01:33:51hay tipos como Rolón, como Piña, como
01:33:53tantos otros, ¿sí? Que no siempre llegan
01:33:55a esos. Claro. O de la ficción o de la
01:33:57no ficción, de lo que quiera, que tienen
01:33:58como una base saber, un piso, digamos,
01:34:01pero tampoco
01:34:03todo. Y después hay eventos, sucesos.
01:34:06Este personaje también tenía esa
01:34:07particularidad que después de repente le
01:34:09saca una foto yce a Antonio Becerra en
01:34:11el marco de debate que yo y pasa el
01:34:13personaje público. Entonces el tipo que
01:34:16no le interesó de entrada capach a ver
01:34:17qué hay acá y lo va a buscar. O sea,
01:34:19pasa eso con estos personajes. A Juan
01:34:21Luis con con Miley le le pasó mucho,
01:34:24pero yo siguiendo y pendiente de los
01:34:26rankings, cuando fue la semana en la que
01:34:28murió el papá Francisco, todos los
01:34:30libros vinculados al Papa que estaban en
01:34:32el fondo desplotaron y despegaron
01:34:34completamente libros incluso viejos de
01:34:36clave en los dos papas. Che, es una
01:34:39buena entrada para Caputo esa situación
01:34:42de él
01:34:44siendo fotografiado por Antonio Becerra.
01:34:47Eh, ¿qué viste ahí? ¿Te sorprendió la
01:34:50situación de él poniéndole la mano en la
01:34:54en el lente y después el gesto que es un
01:34:57gesto hasta performático, no parece? Y
01:35:00también con la conciencia de que están
01:35:01las cámaras ahí, porque no es algo que
01:35:03hacen secreto, sino que lo hace
01:35:05públicamente. El hecho de agarrar la
01:35:06credencial, Antonio, eh, registrar quién
01:35:08es, sacarle una foto a la credencial,
01:35:10eh, ¿qué te pasó cuando viste eso?
01:35:11Dijiste, "¿Es Caputo o o qué?" Mira, ahí
01:35:14es semana primero lo una primera
01:35:16sorpresa vinculada a ese personaje en
01:35:18esa semana que era una semana aparte en
01:35:19la que estaba medio de de auge y de
01:35:21recorrida con el libro. Eh, una primera
01:35:24sorpresa que hubo fue que era toda una
01:35:26novedad también para este personaje,
01:35:28tercer día consecutivo de aparición
01:35:29pública. Eso sido un martes, el domingo,
01:35:33dos días antes había estado en el evento
01:35:34quizás deportivo de más que más atención
01:35:36suscita en el país, que es el
01:35:38superclásico en cancha de River en la
01:35:40platea mostrándose no en un palco
01:35:41escondido, sino que en plena platea con
01:35:42figuras no pública, digamos, no conocía,
01:35:44pero sí el mundo de la política. Eh, un
01:35:46día después fue a la cena de la
01:35:47Fundación Libertad, evento al que no
01:35:49había ido el año pasado, no fue las
01:35:51horas tanta cena de fundaciones, excepto
01:35:53a la estrictamente vinculada con la
01:35:54libertad avanza, la fundación Faro.
01:35:56Después no va ese tipo de eventos
01:35:57apareció eh cerca de Macri, foto con
01:36:00Macri, segundo día consecutivo, tercer
01:36:01día lo del debate, o sea, primera
01:36:03sorpresa era eso, porque hay una
01:36:04intención de alguien que eh se muestra
01:36:08Sí, claro, que juega permanentemente con
01:36:10ese personaje de eh la sombra. Por eso
01:36:13nosotros hablamos del monje, la figura
01:36:15que retrota esto es el clásico monje
01:36:17negro de la política local, si pensamos
01:36:19en los cotinos siguera o internacional.
01:36:22Si vas a Rasputin en en la historia
01:36:24universal podríamos pasarlo Perrega
01:36:26también. Bueno, ni hablar. Eh, decían el
01:36:28monje también. Ni hablar. Claro. El Sí,
01:36:30el brujo. El brujo. El brujo. Eh, pero
01:36:32bueno, también había algunas cosas medio
01:36:33medio esotéricas, vinculad al misticismo
01:36:35que también aparecen acá. Eh, pero digo,
01:36:37en esa figura, más allá de que el monje
01:36:39y la decisión finalmente que sea el
01:36:40monje el título fue también una decisión
01:36:41estética porque les gustó en la
01:36:43editorial, la tapa, el diseño y demás.
01:36:45Sí. Eh, hay algo de esta dicotomía de de
01:36:49de todos los monjes negros que hubo, de
01:36:51López Rega al Coti, al que quiera, al
01:36:53chueco Masón, al que se te cante del
01:36:55color político que quiera y la verdad
01:36:56que nunca ninguno fue twittero, digamos.
01:36:58Entonces, ya estás hablando de Sí, una
01:37:00novedad, una novedad. Eh, a partir de
01:37:02ahí, ese evento de que que mencionabas
01:37:05vos de Antonio Becerra, yo creo que es
01:37:07es table con una especie de hilo rojo
01:37:09muy evidente a lo que había pasado con
01:37:11Facundo Manes en el Congreso primero de
01:37:14marzo, en la apertura de las sesiones,
01:37:16que hay una situación de evidentemente
01:37:18de de cierto
01:37:20descontrol de del mundo de los
01:37:23impulsos que al mismo y que tiene como
01:37:26hacia adentro dos lecturas hacia dentro
01:37:28del propio espacio, que es, me parece,
01:37:29lo que Santiago Caputo siempre intenta.
01:37:31tratar de conservar y el equilibrio
01:37:33principal que piensa hacer, digamos, no
01:37:35piensa tanto en términos de imagen
01:37:37pública, imagen pública barra electoral,
01:37:39digamos, en términos de cómo le puede
01:37:40pegar a él a su figura en las encuestas,
01:37:42sino que está siempre pensando en ese
01:37:43equilibrio interno permanente, la
01:37:45relación con los hermanos Megen, sobre
01:37:47todo no le importa su imagen personal en
01:37:49absoluto. O sea, que que eso explica por
01:37:50qué el tipo puede hacer eso con un
01:37:52fotógrafo. Pues es como no está pensando
01:37:54porque no tiene una ambición electoral,
01:37:55candidato, eh, entonces tiene esa
01:37:57libertad. al mismo tiempo sí trata de
01:38:00hacer cotizar esta esta idea que vos
01:38:02decías de lo performático del rotweiler
01:38:04de Milayo, del tipo malo. Entonces, en
01:38:06ese sentido, ese tipo de escenas eh le
01:38:09garpan para esa búsqueda y venderse ahí
01:38:12siempre aparece con Maya lo hablábamos
01:38:14mucho, si una dicotomía cuando empieza a
01:38:17robar protagonismo alguien que debería
01:38:19ser el protagonista excluyente de un
01:38:20evento específico. Caso eh apertura de
01:38:22sesiones, mi ley con su discurso, caso
01:38:24debate porteño, Adorni con su
01:38:26presentación. Ahí sí, che, acá sií hay
01:38:28un ruido, incluso respecto al planteo
01:38:30del estratega y el pensante, eh, que es
01:38:34el rol que ocupa básicamente en el
01:38:35armado libertario. Entonces ahí decís,
01:38:37"Che, esto es raro."
01:38:38Después, en estos dos casos puntuales,
01:38:40él logró, me parece, y esto recorriendo
01:38:42un poco repercusiones en Casa Rosada y
01:38:44en y en cada una de de las tribus,
01:38:47siqueres libertarias, logró
01:38:49capitalizarlo, por ejemplo, en aquel
01:38:50evento con Manes vendiéndose como eh
01:38:53este Rotweiler de Miley, el tipo que fue
01:38:54a defender al presidente del tipo que lo
01:38:56interrumpió levantando una Constitución
01:38:58más allá de lo verreta que que fue no
01:39:00por la Constitución, digamos, por el por
01:39:02el ataque de Manes, entre comillas, eh,
01:39:04o en aquel evento con Antonio Becerra,
01:39:06vos, fíjate que también coincide, más
01:39:08allá de que yo creo que tuvo que ver con
01:39:09los impulsos, con una canchería del
01:39:11momento, lo que fuera, coincidió con la
01:39:13semana en la que se empezó a instalar el
01:39:14eslogan de que no diamos lo suficiente a
01:39:15los periodistas. O sea, hay ahí una
01:39:18línea, si se quiere, no es que lo hizo
01:39:19el momento en el que Miley está diciendo
01:39:21lo importante que es el periodismo para
01:39:22la República, lo hizo el momento en el
01:39:23que la consigna central del gobierno y
01:39:25el enemigo del momento eran los
01:39:27periodistas, el periodismo común
01:39:28genérico, ¿no? Claro. Y no tiene costos
01:39:31dentro de lo que es la interna
01:39:32libertaria, no es que tenés una parte de
01:39:34los libertarios que dicen, "Che, boludo,
01:39:35no da que le agarres la credencial a un
01:39:37fotógrafo. No pasa eso." En en desde el
01:39:39punto de vista de las formas, ¿no? Pero
01:39:40porque es un poco lo que pasa con Miley,
01:39:42¿no? O sea, aunque alguno aunque lo
01:39:44piense, vos no te aparece ni vas a
01:39:45encontrar ningún libertario que te diga,
01:39:47"Qué mal estuvo mi ley en no darle la
01:39:48mano a Macril, a Jorge Macri el fin de
01:39:50semana." ¿Por qué? Ya todos
01:39:52identificaron que la línea eh del
01:39:55gobierno es decir, "El presidente es un
01:39:56fenómeno y no hay mucho margen para otra
01:39:58cosa." Y el que se anima a decir lo que
01:40:00es de esos aliados eventuales, los del
01:40:02pro amarillo que no terminan de dar el
01:40:04salto o lo que fuera, dicen, "Quizás no
01:40:06estuvo tan bien, pero Cristina peor,
01:40:09digamos, que termina siendo el resumen
01:40:10de eh de algunos. Eh, entonces ahí no no
01:40:14tiene ese costo, por supuesto, de de
01:40:16parte de él. Sí lo tuvo y en el libro
01:40:18repasamos bastante eso porque fueron
01:40:20eventos puntuales del año pasado e en
01:40:22algún momento con con desgastes
01:40:24internos, con planteos de, "Che, ¿por
01:40:26qué tiene privilegios entre comillas
01:40:28Santiago Caputo respecto al resto de los
01:40:30ministros? ¿Por qué no por qué no no
01:40:31tiene responsabilidad jurídica respecto
01:40:33a nada de las decisiones que toma?
01:40:35¿Porque no firma? porque es un asesor
01:40:37externo, porque es el único que entra a
01:40:38las reuniones de gabinete eh, hiper me
01:40:41secretas, cerradas y demás, con el
01:40:42celular en la mano. Incluso mientras
01:40:43está exponiendo algún otro de los temas,
01:40:45él está chateando por celular o con
01:40:47alguno de sus dos teléfonos. O sea, ¿por
01:40:48qué? ¿Por qué se tiene coronita un poco?
01:40:51Bueno, ya eso que en algún momento
01:40:52surgió como una especie de reclamo
01:40:54interno se fue disipando porque el
01:40:57propio Miley lo fue empoderando en ese
01:40:58sentido con hechos concretos como cuando
01:41:02voló pose en su momento y eso disparó
01:41:04mucho el poder de Santiago Caputo o
01:41:06cuando voló el ministro de salud, Mario
01:41:07Ruso, que se le había plantado
01:41:09abiertamente eh eh el ex ministro de
01:41:12salud. Ahora el que quedó justamente es
01:41:14alguien del riñón de Santiago Caputo, el
01:41:16el padre de su amigo y socio Rodrigo
01:41:18Lugones. Eh, y después con eh algo que
01:41:22me parece que es el principal capital
01:41:23que él tiene con Miley, más allá una
01:41:25relación que fue forjando que al
01:41:27principio no lo era, pero que hoy se
01:41:28puede definir como una relación de
01:41:29amistad en cuanto a como un MY siempre
01:41:32se definió como un bilardista en cuanto
01:41:35a los resultados y y aparte aparece este
01:41:37el año impar año electoral en el que el
01:41:39tipo expone su especialidad entre
01:41:41comillas o por lo que llegó al espacio,
01:41:43ganar elecciones. En la medida que haya
01:41:45resultado que lo amparen también tiene
01:41:47ese respaldo para dentro. Estaba
01:41:49pensando en el fenómeno extraño de
01:41:50periodistas con buzos con capucha, que
01:41:52es algo que algo que se está instalando
01:41:55el tema de los judí. E, ¿cuánto del
01:41:58miedo que genera tiene que ver con su
01:42:01manejo de la side? Eh, ¿y qué qué ves en
01:42:05yo, o sea, lo veo por lo menos como un
01:42:07coqueteo de yo tengo esta esta especie
01:42:10de brazo armado que puedo apuntar? Eh,
01:42:13no se sabe si soy yo, no se yo no me
01:42:15hago cargo, pero está como ese miedo.
01:42:18¿Qué qué qué ves ahí? Ahí para empezar
01:42:20lo lo de hecho eh en el libro dedicamos
01:42:23un capítulo entero al tema al tema Side,
01:42:26eh se llama La Nueva vieja Side,
01:42:28justamente porque hay una historia de de
01:42:30Santiago Caputo vinculado al mundo de la
01:42:31inteligencia desde un pibe que apenas
01:42:33terminó el colegio lo que quería hacer
01:42:34cuando los padres le preguntaban era,
01:42:36"¿Qué quieres hacer?" Terminó el colegio
01:42:37medio de la fuerza en que llevándose
01:42:40mucha materia, terminaron unos
01:42:41institutos donde terminó el secundario.
01:42:43Él iba al a un colegio en Belgrano. Él
01:42:45fue al al terminó no terminó el Escu y
01:42:48Manuel Vegrano. Manuel Vegano lo rajan,
01:42:50en realidad se lo está a punto de que lo
01:42:52rajen, lo terminan sacando el padre
01:42:53antes que lo rajen. Después en el Qué
01:42:55cantera libertaria el Manuel
01:42:57Belgrano. Marra y Cacieles ya no son
01:43:00libertarios ninguno de los dos o por lo
01:43:01menos no son del esquema, ¿eh? Pero de
01:43:03hecho ya había un vínculo ahí con
01:43:05Santiago Caputo que después los hizo
01:43:06reencontrarse años después para laburar
01:43:08con algunos clientes de la política y
01:43:10para que Santiago Caputo llegue al mundo
01:43:11mi ley. Eh, perdón, te decía, "Quería
01:43:14ser espía." Claro, él quería ser quería
01:43:16ser espía y de hecho cuando le
01:43:17preguntaban los los viejos, "¿Qué quiere
01:43:18ser?" "No, yo quiero ser espía." Eh, el
01:43:20padre con ya
01:43:22medio renegado de la situación hacer lo
01:43:24que quiera, pero eh claro, un el colegio
01:43:28lo rajaban de un colegio, del otro. La
01:43:30imagen que a la que llegó es es esta,
01:43:32digamos, o sea, bueno, hay hay algo de
01:43:34de esa búsqueda que implementó él. De
01:43:36hecho, eh lo contamos nosotros en el
01:43:37libro a partir de eh de su tía, la
01:43:40hermana de su padre y Inés Caputo, que
01:43:42fue en su momento también la que en otro
01:43:44capítulo de su historia lo contactó con
01:43:46Nicolás Caputo y con Nick Caputo con
01:43:48Durán Barbara para que llegue a ser
01:43:49consultor, pero esa tía le consiguió
01:43:52vínculos mediante un encuentro con una
01:43:53espía de de verdad con una gente de la
01:43:55CIDE, eh, y lo sentó en un café con el
01:43:58tipo, pero bueno, ese espía, juntate con
01:44:00este tipo y fíjate qué onda. Y ahí se se
01:44:02encantó un poco con la realidad del
01:44:04mundo de los espías en Argentina, super
01:44:06mega decabotaje, ¿eh? Y dijo, "Che, esto
01:44:09no eran lo que yo vi en serie películas
01:44:11y leí en Claro, acá no te reconocen un
01:44:13viático, ¿no? Claro, él quería ser el
01:44:15Chacal, ¿no? Que tiene como millones
01:44:18escondidos, casas en, no sé, en Sicilia,
01:44:21en Italia, otra en Sí, sí. O sea, el la
01:44:23fantasía del MI6, del Mossat, de la
01:44:25Cida, no es la realidad de los agentes
01:44:27de la CID, del AFIO, como quiera llamar,
01:44:29loco, como todo empieza con eh un pibe
01:44:31como cualquiera de nosotros, medio fan
01:44:33de película, no se habrá está saliendo
01:44:34Misión Imposible, decí como y mira,
01:44:36llegas a llegas a eso cl y eh esa
01:44:39fijación evidentemente igual quedó y
01:44:41también hay una conciencia muy plena de
01:44:44cuáles son las palancas del poder en la
01:44:45Argentina. De hecho, el de de ese
01:44:49esquema, de ese ecosistema que llegó al
01:44:51gobierno en contra de la casta y el
01:44:53sistema político como discurso, algo que
01:44:55no implementó Caputo, que que ya eh ya
01:44:58estaba instalado en el mundo mily cuando
01:45:00él llegó, pero el único que conocía el
01:45:02sistema, la casta en detalle era él por
01:45:04su pasado como consultor, por todos los
01:45:06clientes con los que había trabajado y a
01:45:08partir de ahí conocía también el poder,
01:45:09lo que se necesita, las palancas del
01:45:11poder, las cajas del poder que hoy
01:45:13administra pertinentemente ente,
01:45:15digamos, para todo aquello que termina
01:45:17siendo importante para que él sea
01:45:18importante para el propio organigrama
01:45:20del Estado. Entonces, en ese esquema
01:45:22identificó que pasaba eso con la CIDE
01:45:24más allá de su propia fijación personal
01:45:26y al que fue a buscar cuando encontró la
01:45:28oportunidad y cuando voló pose fue a
01:45:30Sergio Nefer, un amigo de su padre, de
01:45:33un hombre de del con urbano, un tipo eh,
01:45:38o sea, el padre Martin de una una clase
01:45:41media clase alta, digamos, te diría,
01:45:43¿no?
01:45:44Tital, pero con una clase alta muy
01:45:46acomodada de la Argentina, eh tenía esos
01:45:48vínculos, pero también por ser escribano
01:45:50de eh de mucho evento de mucho obra
01:45:54inmobiliaria en el con urbano,
01:45:55municipal, etcétera, tenía vínculo de un
01:45:57tipo de Malvinas Argentina medio en
01:45:59algún momento algo enloqueaba de de ser
01:46:01muy cercano en términos comerciales a a
01:46:03Jesús Cariglino. O sea, llega de ese
01:46:06mundo Neifer por ser alguien de
01:46:08confianza. Y y otra cosa que tiene eh
01:46:11Santiago Caputo, que como conviven estas
01:46:14cosas de El misterio y el twittero o
01:46:15esos personajes, conviven también el
01:46:19arrogante, el tipo que tiene un altísimo
01:46:22ego y que muchas veces en sus
01:46:24apariciones twitteras eso queda
01:46:26evidente, digamos, es público y notorio.
01:46:28Vos estás seguro que la cuenta es de él.
01:46:29Sí, sí, sí. El libro lo contamos y
01:46:31contamos todas las que hubo antes. Okay.
01:46:33Y eso que lo chequeas con él, ¿cómo lo
01:46:35lo A ver? Eh, hay algunas que en su
01:46:38momento
01:46:40eh Snake porque fue la la más eh la
01:46:44primera Snake, Snake Dog Delta, que fue
01:46:46una cuenta que tuvo durante mucho
01:46:47tiempo. Esa en fotos y demás queda eh
01:46:50revelado. Ah, queda revelado porque la
01:46:52lo tiene en su celular. que no que ha
01:46:54revelado, por ejemplo, en algún momento
01:46:56eh siempre con esta eh política de los
01:46:59twitteros que no ponen la jeta. Subís
01:47:01una foto con alguien y le tapá la cara o
01:47:03lo que fuera. En su momento pasó mucho
01:47:05que subían fotos con él, Romo, el gordo,
01:47:08Dan, compañía tapándole la cara, pero
01:47:10identificabas ropa, lunares, tatuajes o
01:47:12lo que fuera. Okay. O sea, lo das por
01:47:14hecho y aparte eh a ver, Caputo no sale
01:47:17a desmentir lo que ustedes dicen en el
01:47:18libro, ¿no? No dice, "Che, no, no, esto
01:47:20no yo." Eh y eh y después de esa fuimos
01:47:24encontrando todo el desencadenante para
01:47:25bueno, esta la nueva cuenta de Snake y
01:47:27cómo también funciona de una manera muy
01:47:28extraña en el que todo el ecosistema ese
01:47:30libertario, incluso algunos de ellos a
01:47:32veces no saben efectivamente cuál. Ahora
01:47:34empezó a pasar más porque ya empezó a
01:47:36cobrar más eh relevancia de figura
01:47:38pública y empiezan a aparecer falsas
01:47:41cuentas que podrían adjudicarse a cada
01:47:43vez más. Ya con las últimas versiones
01:47:45pasó como dos o tres de estas cuáles y
01:47:47hay como todo un juego en ese mundo
01:47:49twittero libertario de sobre todo
01:47:51encabezado por Agustín Romo, que es el
01:47:52que más contacto tiene con él en la
01:47:54diaria, eh, pero incluso del propio
01:47:56Roma, que no es que le blanquea Caputo,
01:47:57esta es mi nueva cuenta, hay un juego en
01:47:59el que van identificando cuál es
01:48:00efectivamente y jugando con eso. No se
01:48:03sabe quién tiene la máscara. Exacto. Hay
01:48:05algo de eso y que se identifica a partir
01:48:07de determinados códigos y demás. Eh,
01:48:10pero bueno, en ese en ese juego y en esa
01:48:12dicotomía que te decía de del
01:48:13misterioso, pero el twittero, hay algo
01:48:15también de del ególatra o el arrogante
01:48:18que cree que se la sabe todas
01:48:19permanentemente o que dice creer que se
01:48:22la sabe todas, pero al mismo tiempo, por
01:48:23ejemplo, para cuando tuvo que
01:48:25desembarcar con todo en la side, se
01:48:27juntó con Lucas Nejhamkis y le preguntó
01:48:29a través de intermediario a gente
01:48:31cercana a Tiuso, se juntó con gente
01:48:34cercana a Posino, al otro de los jefes
01:48:36de la c de la guerra histórica lo trajo
01:48:38eh francos mediante a José Luis Vila,
01:48:41que era un tipo de la inteligencia en
01:48:43los tiempos del Cotinoia, del viejo
01:48:45radicalismo, o sea, fue a hablar con
01:48:46todos los especialistas, así como, por
01:48:48ejemplo, para encarar tema
01:48:49privatizaciones eh o o legislaciones,
01:48:51fue hablar con Dromy antes que Dromy
01:48:53muera, eh por ejemplo. O sea, el
01:48:55arrogante convive con el con el pibe que
01:48:58va a tocar las puertas. Claro, con el
01:48:59pib va a tocar las puertas forma
01:49:01investigada sobre para averiguar. Claro,
01:49:02después tomará su decisión, pero digamos
01:49:04hay algo de eso. Y bueno, hizo todo este
01:49:06recorrido y hoy a Cravez lo fue a buscar
01:49:08él en su momento también en ese juego.
01:49:10Cravez hoy es el el segundo, lo que
01:49:11señor ocho en la side, eh,
01:49:13operativamente el que está más a cargo
01:49:15de todo. Ahora contaban en estos días
01:49:17que que la s está un poco trabada, eh,
01:49:20más allá de la nota de Hugo y demás. Eso
01:49:23que cuando eh con Adamón, para el que no
01:49:26sepa, eh saca una nota, pero además de
01:49:30eso cuenta que recibe una especie de
01:49:33intento de hackeo masivo de WhatsApp, de
01:49:36su cuenta de DX, que lo inscriben en una
01:49:39página porno, lo cual es algo muy una
01:49:42chicana, ya prácticamente es una chicana
01:49:44de que hace un tipo de persona, ¿eh? Por
01:49:47eso yo cuando vos ves eso, no te digo si
01:49:50sabes o no sabes. Vos ves que pueden
01:49:52llegar a estar los dedos de Santiago
01:49:53Caputo marcados ahí. Ayer lo hablamos
01:49:55con Mayira justamente. Yo creo que se
01:49:57mezclan porque aparte lo que empieza a
01:49:58pasar. Eh, a mí tuve experiencias
01:50:01concretas con eso, desde lo personal,
01:50:02vi, perdón, la autorreferencia, pero te
01:50:05aseguro que empieza a ver muchos, pero
01:50:08muchos, no pocos, pibes, pibes digo
01:50:12sub25, incluso sub 30, eh, con mucha
01:50:16capacidad en el mundo digital virtual,
01:50:18con mucha capacidad para esto, para el
01:50:20hackeo, para las cosas, incluso más
01:50:22capacitado que agente de la CIDE, que
01:50:24efectivamente, aunque los agentes
01:50:25históricos ni hablar, eh, a mí, digo, a
01:50:28mí me pasó que me me quisieron hacer
01:50:31algo de eso el año pasado, me empezaron
01:50:32a contactar por Telegram, llamado a la
01:50:34mañana, un pibe que también este claro,
01:50:36esas cosas, un pibe que empezó a pasarme
01:50:38foto de de primero de mi DNI, después de
01:50:40mi pasaporte, que había accedido a
01:50:42alguna base de datos de creo que era en
01:50:45ese momento del sistema de la policía,
01:50:47del Sikov creo que se llama, pero o sea,
01:50:49y la verdad que che, ese tipo es una
01:50:51agenda de inteligencia, ¿no? O sea, no,
01:50:53pero acá me llamó la atención que
01:50:55Alconamon dice, "Esto me pasa antes de
01:50:57que salga una nota." O sea, yo entiendo,
01:50:59estoy de acuerdo con lo que vos decís. A
01:51:00mí me llama la atención que haya pasado
01:51:01antes, como que hay una información que
01:51:03tenían que es que estaba por salir la
01:51:05nota, que él lo contó en el día, o sea,
01:51:08la nota sale el fin de semana, lo cuenta
01:51:10el miércoles pasado en el programa de
01:51:11Rebor, estaba elaborando algo de la
01:51:12side. Vos decís que a es ahí ya lo pasa
01:51:15en esa ventana. Claro. Okay. Pero
01:51:18digamos, no tampoco me gusta. Y también
01:51:19puede ser que los propios agentes
01:51:21aprovechen este contexto de entusiastas
01:51:24digitales que hacen cualquiera para
01:51:26colar, o sea, me parece también eh que
01:51:29tiene sentido, pero no lo no lo ves a él
01:51:32actuando, usando las ID o por lo menos
01:51:35de una manera que puedas comprobar para
01:51:37tratar de, no sé, eh condicionar
01:51:39periodistas o hacer creo que también eh
01:51:42él en su plan de reestructuración de la
01:51:44side, porque el plan es de él, el que
01:51:46tenía ese plan en la cabeza y lo habló
01:51:47con todos estos protagonistas que yo te
01:51:48comentaba antes de gente vinculada al al
01:51:50poder y a los servicios de inteligencia
01:51:52en los últimos años de la Argentina. En
01:51:54particular, ch, a mí me gustaría hacer
01:51:56un esquema con eh cuatro subacias, o
01:51:59sea, lo que se terminó gestando eh
01:52:01estaba desde lo desde lo planeado, desde
01:52:04la teoría, pensado con para imitar
01:52:06aquellas agencias internacionales, las
01:52:08más prestigiosas. Después, en los hechos
01:52:10te encontrás con que es todo muy lumpen
01:52:13y muy berreta. Y en esa tendencia de
01:52:15Lolumpe y lo berreta, para lo único que
01:52:18está preparada la side efectivamente en
01:52:21los hechos es para para estas
01:52:22operaciones de poca monta para espiar
01:52:24periodistas, para espiar y todo lo
01:52:26terminamos usando para eso porque es
01:52:27seguramente que se era una tentación en
01:52:29el momento de de ejercer el poder
01:52:31teniendo esa caja de herramienta a
01:52:32disposición y después es porque lo que
01:52:33hacen los tipos es eso, boludo. Claro,
01:52:35claro. Eh, no, bueno, es que es una todo
01:52:37termina siendo medio una película de los
01:52:39Cohen, ¿viste? como se puede leer que en
01:52:41realidad esto una gran estupidez en base
01:52:43a la incapacidad y la falta de recursos
01:52:45y decir es como, "Ah, bueno, okay." Eh,
01:52:47porque claro, en realidad supongo que
01:52:49para mí la pregunta de esto de esta foto
01:52:51que me gusta mucho, que lo único que
01:52:53está color, nunca la había visto tan
01:52:55cerca, es el pucho. Sí. Y hay como una
01:52:58construcción de esta imagen que te
01:53:00vuelvo al a la situación de Antonio
01:53:03Beezra, que para mí es lo que lo jode a
01:53:04él. La foto que sale después, la que
01:53:06logra Antonio Becerra, es una foto en
01:53:09donde él queda, no sé si expuesto, pero
01:53:11queda representado de una forma en la
01:53:13que él no quiere ser representado, que
01:53:15es la de una persona vulnerable, casi
01:53:18humana, te diría, fuera de ese
01:53:20personaje. Sí, sí, no es el malo el
01:53:22Rotweiler ni nada por el en la foto, en
01:53:24en la escena, sí, en la foto. No, pero
01:53:26la foto es un tipo la cualquiera la
01:53:28sabe, pero es la foto del tipo como
01:53:29diciendo, "No es gran angular, eso, no
01:53:31me tomes, no me tomes." y se ve como
01:53:33todos los detalles de la piel y qué sé
01:53:34yo. E ahí, claro, yo veía el pibe de
01:53:37Belgrano que me decís vos que querías
01:53:39ser espía y lo ves ahí como decí, "Ahí
01:53:41estabas." Y eh supongo que mi pregunta
01:53:43es, ¿cuánto le cuánto de lo que él hace
01:53:46según lo que vos fuiste viendo realmente
01:53:48lo cree?
01:53:50Desde el punto de vista ideológico, hay
01:53:52ahí también un raconto de algunos hechos
01:53:54que que marcan que hay algo de genuino
01:53:57en sus posturas bastante. Él al mismo
01:54:00tiempo pertenece a un rubro y viene un
01:54:02rubro en la que no hay ideología. Lo
01:54:04decía Duran Barba en estos días. Claro,
01:54:06lo decía Duran Barba en estudiar una
01:54:07nota con con Marí Donel, pero a nosotros
01:54:08también nos lo dijo algo muy parecido
01:54:10para el libro e en su momento, que es
01:54:13esto. O sea, el consultor en general no
01:54:14tiene ideología. También otros
01:54:16consultores eh muy especializados porque
01:54:18hablamos con muchos para el libro. Hay
01:54:19un capítulo entero, en verdad son dos
01:54:20capítulos porque era uno y se fue
01:54:22ampliando dedicado particularmente a MV,
01:54:24que es la consultora en la que él era
01:54:26uno de los socios hasta incorporarse al
01:54:28al gobierno con Rodrigo Lugones, el hijo
01:54:30del actual ministro de salud, con
01:54:31Guillermo Garat, actual vicepresidente
01:54:33de Relaciones Institucionales de IPF,
01:54:35con Tomás Vidal, eh otro de ese grupo de
01:54:38socios, todos muy aprendices de Durán
01:54:40Barba, discípulo de Durán Barba, eh que
01:54:42en su momento había sido consultor
01:54:44asesor de María Eugenia Vidal, que es
01:54:46además que sigue trabajando ahí muy
01:54:48cerca del gobierno. es el primo de
01:54:50Manuel Vidal, alguien de ex Mundo Pro,
01:54:53que hoy está muy cerca del poder con
01:54:56Derek Hampton, que es el que fue asesor
01:54:58de campaña de Patricia Bull y cuyo primo
01:55:01Julián Hampton está hoy a cargo de todas
01:55:03las mediciones públicas del estado, o
01:55:05sea, la contratación de consultoras, ni
01:55:06más ni menos. Claro, bueno, todo ese
01:55:08grupito eh eran aprendizán Barba, Duran
01:55:11Barba muy vinculado al Pro, pero ellos
01:55:13fueron tomando distancia del Pro y
01:55:14laburando medio para todos, incluso con
01:55:16algunas situaciones puntuales que lo
01:55:17fueron a ellos a enemistarse con algunos
01:55:20actores del pro, en particular con
01:55:21Marcos Peña y eventualmente con el
01:55:23propio Macri. Entonces, a partir de ahí
01:55:25fueron como sin ideología, o sea, medio
01:55:27que la ideología en un momento se
01:55:28convertía en convertirse una molestia
01:55:30para el pro, siempre en poddec conseguir
01:55:32buenos resultados electorales, que es lo
01:55:33que ofrece eh estos tipos. En la misma
01:55:36consultora había uno que estaba
01:55:37trabajando con Guado de Pedro Guillermo
01:55:39Gar trabajó en Guado lo lo poco que duró
01:55:41su campaña frustrada, digamos. Y otro
01:55:43con Bullrich. Si ves esa es solamente
01:55:45esa situación comparándolo con el
01:55:47discurso que que hoy puede llegar a
01:55:49pensar uno que tiene Santiago Caputo,
01:55:51bueno, no te sentarías con alguien que
01:55:52está por otro lado manejando la campaña
01:55:55de de los cucas. el eh y ellos laboraron
01:55:58en su momento con el frente renovar de
01:56:00Sergio Maa, bueno, Rodrigo Len lauró con
01:56:02Denar, después laboró con el frente
01:56:03renovar Sergio Maa, ellos laburaron con
01:56:05Mayira Mendoza, eh, la consultora en
01:56:07Kilmes. Está [ __ ] ¿no? Pero porque
01:56:09también la consultora de Caput, donde
01:56:11estaba Caputo. Claro. Lo que pasa que
01:56:12también la madre de Rodrigo
01:56:16Lugones, Justo, Alicia Justo, no me
01:56:18salió el nombre, Alicia Justo era
01:56:21consultora de Alfonsín, ah, con junto
01:56:23con Certerberg, padre, eh, con Edgardo
01:56:26Certerberg. Y fue la mina muy grosa en
01:56:29el mundo de la consultoría en Argentina,
01:56:31porque fue la mina que trajo, que
01:56:32importó a la Argentina el Focus Group.
01:56:34Mira vos. Eh, lo lo trajo ella, la
01:56:37exesosa separada ahora del actual
01:56:39ministro de salud. Y Rodrigo Lugones fue
01:56:42el tipo, una generación tiene 50 años
01:56:44hoy, o sea, obviamente otra generación,
01:56:45pero fue el tipo que trajo algo,
01:56:47digamos, menos eh conocido quizás que el
01:56:49Focus Group, que se llama la
01:56:50segmentación. La segmentación es
01:56:52básicamente una base de datos a partir
01:56:54del uso de base de datos, identificar
01:56:56cómo están conformados los electorados y
01:56:58cómo apuntar específicamente a demandas
01:57:00puntuales de lugares concretos.
01:57:02Entonces, por ejemplo, vas a Kilmen,
01:57:04che, en esta zona, en Solano, tenés que
01:57:05vender esto, aquello y lo otro. Y en
01:57:07esta Exacto, muy yanke lo trae de allá.
01:57:09El que lo trae Rodrigo Lones y durante
01:57:11mucho tiempo manejó casi un mono.
01:57:12Después lo empezaron a imitar algunas
01:57:14otras consultoras acá como todo, pero
01:57:16fue el que durante mucho tiempo manejó
01:57:17el monopolio de el laburo de
01:57:19segmentación en la Argentina. Entonces,
01:57:20lo contrataban todos para segmentación,
01:57:21desde Mayira Mendoza hasta lo que fuera.
01:57:23Y al mismo tiempo otro servicio que
01:57:25ofrecen más allá de encuestas, más allá
01:57:27de call center, llamado telefónico,
01:57:29etcétera, otro servicios que ofrecen es
01:57:31la estrategia electoral, que es a lo que
01:57:33se dedicaba más dentro de ese
01:57:34distribución de tareas en la consultora
01:57:35Santiago Caputo.
01:57:38Y Santiago Caputo como estratega, hay
01:57:41algo que es cierto, que ya en su momento
01:57:44y esto está contado en el libro casi con
01:57:46detalle todo ese diálogo, en 2020, el
01:57:49primero empieza a trabajar con Patricia
01:57:50Bullrich y después lo deja a Derek
01:57:52Hampton diciéndole a Patricia Bullich
01:57:53que se va a elaborar a Brasil a otra
01:57:55campaña para en realidad irse con Miley.
01:57:57se lo quería blanquear a Wrdich y de
01:57:59hecho se encuentra en esa reunión en la
01:58:01casa de Macri en el llamado pacto de
01:58:03Acasuso en la previa de Alberta. Se
01:58:05vuelven a ver las caras y ahí Bullrich
01:58:07se identifica este pie me [ __ ] No se
01:58:08fue a laborar a Brasil, se fue a la
01:58:09cony, mira. Eh, y e la él eh venía ya
01:58:15planteándole a Macri en 2020, por
01:58:16ejemplo, una reunión que primero había
01:58:20que volcarse a la derecha, a la extrema
01:58:21derecha, o sea, volver al Macri de
01:58:23bigote, le le proponen algo por el
01:58:24estilo, al Macri original, el Macri que
01:58:26era de derecha y que después se fue
01:58:27yendo al centro porque las demandas de
01:58:29la época eh identifica más republicano,
01:58:32más preocupado por las instituciones.
01:58:34Ex. Él le proponía a Macri volver a ese
01:58:36a ese lugar si quería retomar un lugar
01:58:38preponderante la escena política. Y
01:58:41después otra cosa que le planteó y que
01:58:42también habla mucho de esta consultora
01:58:44es acá hay una necesidad muy latente de
01:58:47un outsider, de alguien fuera del
01:58:48sistema. Él identifica eso que es un
01:58:50hallazgo y sí y de él y de Rodrigo
01:58:52Lubones. De hecho, hay un documento
01:58:54también de Rodrigo Lones que trabajó,
01:58:55por ejemplo, en simultáneo cuando empezó
01:58:56a trabajar Caputo con Miley. Rodrigo
01:58:58Lones empezó a trabajar con Facundo
01:59:00Manes, otro outsider en ese momento. Y
01:59:01de hecho hay un documento que distribuía
01:59:03entre sus clientes y la consultora que
01:59:05se titulaba Peluca o cerebro el
01:59:07presidente del 23. Wow. Milei Omanes. En
01:59:09el en 2021 antes de la elección
01:59:11legislativa aparecían como dos tipos de
01:59:13afuera del sistema para meterse porque
01:59:15ellos planteaban que había una necesidad
01:59:17de un outsider. Santiago Caputo lo probó
01:59:18a escala distrital con Amalia Granata.
01:59:20Fue el primer tipo que laaburó
01:59:21políticamente con Amelia Granata. hoy
01:59:22muy instalada en la política de Santa
01:59:23Fe, estuvieron cerca de Tinelli en algún
01:59:26momento. A Maslatón eh lo tentaron para
01:59:28una elección legislativa o por lo menos
01:59:29lo midieron. Había muchas Pero para eso
01:59:32tenés que ser un tipo que eh digo ya
01:59:34fuera de su cosa personal de ten ser un
01:59:36tipo que entiende mucho de de a dónde
01:59:39está yendo el viento, social, digamos.
01:59:41Sí, pero de una manera muy sensible,
01:59:44¿viste? hay como una sensibilidad de a
01:59:46dónde va esto, qué [ __ ] pasa. Eh, hay
01:59:48poca gente que tiene eso. Eh, él
01:59:51evidentemente más allá de haber
01:59:53construido ese lugar de persona que está
01:59:55como afuera y como en una especie de
01:59:57torre inalcanzable, debe tener esto,
02:00:00debe estar conectado con todo bastante
02:00:02el eh y un poco su frase de cabecera que
02:00:04ya casi se volvió un meme a esta altura,
02:00:06el temap todo marcha acorde al plan. Sí.
02:00:08Eh, ¿era de él o de Romo? No, es de él.
02:00:10Es de él. Es de él. que
02:00:12aparte funciona permanentemente para un
02:00:14poco autovenderse porque el todo marcha
02:00:16ac al plan es su plan y al mismo tiempo
02:00:19el el lo que se adapta es el plan. En
02:00:21definitiva, este juego de cuando apenas
02:00:24empezó el gobierno que nos eh nos
02:00:26sorprendíamos, ya estamos plenamente
02:00:27acostumbrados a eso, pero porque pasaron
02:00:3015 16 meses, pero van a a llevar la ley
02:00:34bases al Congreso. La ley base sale,
02:00:36buenísimo, todo marcha plan era lo que
02:00:37queríamos. La libase no sale perfecto.
02:00:38Era lo que planeamos porque no queríamos
02:00:40que salga para principio de revelación y
02:00:41no sé cuánto más y expone a la casta. O
02:00:44sea, es él es el encargado de nosotros
02:00:47en el libro y de hecho ya en la etapa en
02:00:49hablamos de el guionista de Miley. Sí.
02:00:51Porque un poco él es el guionista de ese
02:00:52relato y de ese discurso y es el que
02:00:54acomoda las condiciones del contexto y
02:00:56el entorno para que el plan Claro. siga
02:00:59marchando, digamos, para que todo siga
02:01:00marchando de acuerdo a sí mismo. Sí. Y
02:01:03todavía no lo leyó. Él dice que no. Eh,
02:01:06¿a quién le dijo que no? A vos yo le
02:01:07pregunté, le pregunté si lo leó y otros
02:01:09colegas en Casa Rosada Critados también
02:01:10le preguntaban. Dice que no. Yo no lo
02:01:12termino de creer. Eh, no tengo dudas
02:01:14deben que lo mandó a leer, digamos, como
02:01:16se dice. Le hicieron un brief como
02:01:19mínimo. Claro. En Y aparte eh estos
02:01:21libros de la política en particular
02:01:24tienen, digamos, con de actualidad, pero
02:01:27al mismo tiempo aparece mencionado
02:01:28muchos actores que hoy tienen más o
02:01:30menos preponderancia. Hay un capítulo
02:01:31entero, eh, el capítulo 6 que se llama
02:01:33La fuerza del cielo, dedicado a todos
02:01:36estos twitteros que forman parte de hoy
02:01:37de la conversación política más
02:01:40asiduamente, Romo, el gordo Dan. Todos
02:01:42ellos son cercanos a Caputo. Sí, sí. Es
02:01:45es su grupo de laburo casi diario en en
02:01:48la Casa Rosada. Si bien tiene gente
02:01:49específica como este Manuel Vidal que te
02:01:51mencionaba, como eh la hoy secretaria
02:01:53legal y técnica, María Varsval Murfy,
02:01:55que es como su su pluma jurídica, o sea,
02:01:57tiene gente cuadros técnicos, si se
02:01:59quiere, para llamarlo de alguna manera,
02:02:00pero eh su bueno, la la agrupación que
02:02:04un poco él eh encabeza desde la sombra
02:02:06plena en los hechos concretos romo es la
02:02:09fuerza del cielo y el hay una conexión
02:02:12generacional, o sea, son los pibes sub
02:02:1530 en algunos casos o que andan cerca de
02:02:16los 30, él tiene 40, digamos, está
02:02:18claramente más cerca de ello que de
02:02:19Guillermo Franco que tiene 74. Sí, sí.
02:02:22Eh, entonces y hay una conexión ahí de
02:02:24el twittero, el que identifica el
02:02:26lenguaje y el mundo de las redes, el que
02:02:28juega eso. A mí me pasó algo muy
02:02:31puntual, eh, que de hecho con alguno de
02:02:33de estos protagonistas lo lo discutí, lo
02:02:36charlé en la semana el fin de semana las
02:02:38elecciones porteñas cuando sale sábado a
02:02:41la noche ese video de de Macri con
02:02:44inteligencia artificial del del que
02:02:45tanto hablamos, etcétera. y con y todo
02:02:48lo que pasó después los cruces con milil
02:02:50lloró menos llorón si está grande, no
02:02:52está grande, ¿entiende?
02:02:53etcétera. Mi lógica y mi racional
02:02:56político, que a veces uno a cada rato
02:02:59renueva esto de no hay que aplicarlo con
02:03:01esta gente o no hay que aplicar con este
02:03:02gobierno o lo que fuera por distintas
02:03:03características de cada uno de los
02:03:05personajes, mi ley, Karina Mile ley o
02:03:06este grupito de twitteros, mi racional
02:03:08político me decía, "Che, si están
02:03:10sacando este video un sábado a la noche,
02:03:13yo he escuchado toda la semana como
02:03:14muchos de nosotros, che, Adorni empieza
02:03:16a acercarse a Santoro, Adorni le empieza
02:03:18a ganar a Santoro, Adorni está arriba en
02:03:19algunas encuestas y demás." Y pasa eso
02:03:22el sábado a la noche, digo, "No, me comí
02:03:23la curva." Lo de lo de que se estaba
02:03:25acercando Santoro no puede ser porque si
02:03:26no no sacas este video, no hac esta
02:03:28jugada bastante berreta, pero que al
02:03:30mismo tiempo algún costo va a tener, se
02:03:32va a instalar en la agenda o lo que
02:03:33fuera. Eh, ahora o sea, no no tiene
02:03:37ningún sentido, a menos que esté
02:03:38perdiendo y necesita rafañar los últimos
02:03:39cinco votos para ganar o para acercarte
02:03:41o para lo que fuera. Me hizo acordar a
02:03:43mí como cuando automáticamente en el
02:03:46balotage Masa deja filtrar, creo que a
02:03:49través de Pamela Vi, no me acuerdo
02:03:50quién, que la rete iba a ser su jefe de
02:03:51gabinete, ¿te acuerdas? Que que duró 5
02:03:53minutos porque salió la mujer de la reta
02:03:56Milagros Marc, no es mentira eso, pero
02:03:58fue una jugada efectivamente y te lo
02:03:59confirmo que fue así hablando con
02:04:00protagonista de masa para ver cuántos
02:04:02puntos le podía rascar a a los
02:04:04larretistas ese 11% que había porque se
02:04:07veían abajo y se sabían abajo. Entonces
02:04:09a mí me sonó esa jugada. una jugada de
02:04:10último momento, sábado de la noche, en
02:04:12plena veda y todo para sacar esos votos.
02:04:15Bueno, la verdad que no fue así, que los
02:04:16números que tenían eran efectivamente
02:04:17los que eh otro acierto de Santiago
02:04:19Caputo y otro Capital, digamos, le viene
02:04:21dando a mi ley cosas eh a nivel
02:04:24mediciones que terminan eh validándose
02:04:27en la realidad. Eh, y yo dije, "Che,
02:04:28esto lo hicieron por eso, ¿no?" Y
02:04:29después cuando empezas a escarvar y
02:04:30averiguar, lo hicieron porque estaban
02:04:32aburridos un sábado a la noche un grupo
02:04:33de twitteros, ¿entendés? Y es algo tan
02:04:37[ __ ] como eso, tan berreta, pero al
02:04:39mismo tiempo son los tipos que están en
02:04:41lugares definitivamente de mucho poder
02:04:43hoy. O sea, hay como unas cosas una cosa
02:04:46de un grupo de twittero con un acceso
02:04:48semilimitado al poder hoy, eh, y a y y
02:04:51sobre todo que eso a veces es más poder
02:04:54eh, real y concreto que manejar tal o
02:04:57cual caja de del Estado, que es el poder
02:04:59del discurso del gobierno al que ellos
02:05:02ya conociendo, identificando
02:05:03permanentemente a su líder que es Miley,
02:05:05saben que Miley, cómo Miley se va a
02:05:06plegar a eso. Eh, sí, necesitas tener
02:05:09gente entusiasmada para que eso
02:05:11funcione. Hay algo que él gestiona bien,
02:05:14que es un entusiasmo genuino, no es el
02:05:18el, no sé, la granja de trolls de Marcos
02:05:20Peña de gente yendo a Sí, sí. Yendo a
02:05:24cumplir reglamento, que yo es gente que
02:05:26lo haría incluso si
02:05:28no es que es que él me parece que
02:05:31aprovechó algo que venía pasando que lo
02:05:33precedía a él, incluso al propio Miley
02:05:35que después se terminaban alineando con
02:05:36M. Algunos de estos pides estaban al
02:05:37principio con Sperd, otros estaban con
02:05:39tal otro, otros estaban Cachanovski o
02:05:41con el que con Maslatón, o sea, estaban
02:05:44buscando quién los identificaba dentro
02:05:46de ese esquema liberal, libertario, como
02:05:48quiera llamarle, y que los representara,
02:05:50pero ya estaban ahí eh como
02:05:52desencantados del macrismo, empezaron a
02:05:53surgir en el en el macrismo y
02:05:55posmacrismo, como desencantado del
02:05:56macrismo, esto no era lo que queríamos,
02:05:58que era algo y volviendo lo que más
02:05:59preguntabas respecto a lo genuino, que
02:06:01también marca la figura de Caputo,
02:06:02Caputo empieza a distanciarse él desde
02:06:04lo personal, más que sus socios tenían
02:06:05su propia historia en el libro Pero está
02:06:06contada una denuncia de campaña sucia y
02:06:08demás con Marcos Peña en 2015 cuando
02:06:13Mauricio Macri usa como plataforma del
02:06:15último tramo de la campaña electoral
02:06:17mirando al Bolotage Conoli el triunfo de
02:06:20la dupla la reta Santí en la ciudad para
02:06:22eh ahí empezar a tirarse al centro y
02:06:25decir en ese momento para el discurso
02:06:27final de la campaña, la WA está
02:06:29buenísima y va a seguir aerolínea y PF
02:06:31tienen que ser del estado y la vamos a
02:06:32administrar eficientemente. O sea, como
02:06:34que empieza a hacer una gran
02:06:36reivindicación de lo que está bien va a
02:06:38seguir del kisnerismo. Claro. Eh, y ahí
02:06:41Caputo, en una de sus cuentas anónimas,
02:06:42ya identificado en el mundillo pro que
02:06:44era de él y que él laburaba con Rodrigo
02:06:46Lone y que al mismo tiempo laburaba con
02:06:47Duran Barba, empieza a decir, "No,
02:06:50Mauricio, esto no es lo que queremos
02:06:51nosotros, o sea, para para esto está
02:06:53Sioli, estás vendiendo literalmente lo
02:06:55que ofrece Sioli, que es un quisismo
02:06:56moderado." Empieza cadena de Twitch
02:06:58puteándolo. Marcos Peña identifica este
02:07:00pien que labura con ustedes. llama a
02:07:02primero a Santiago Nieto, después Durán
02:07:03Barba, "Che, este pibe, córanlo, del
02:07:06equipo no puede estar." Lo lo termina
02:07:07limpiando la campaña, termina quedando
02:07:08afuera después del Armado Nacional o de
02:07:10la estructura nacional de consultores.
02:07:12Eh, pero ya había algo de esto de no
02:07:15queremos el centro, digamos. Claro.
02:07:17Bueno, supongo que la última, no sé, ya
02:07:19estoy repasado, estoy repasado. Bueno,
02:07:21ya ya cerramos, ¿no? La mi pregunta
02:07:23sobre si qué tan honesto es él es que yo
02:07:26supongo que que vos sos una persona que
02:07:28a la que puede responder esto que es
02:07:31todos pensamos, esto está yendo hacia
02:07:32algo autoritario que puede
02:07:33transformarse. Algunos dicen fascismo,
02:07:35yo digo no es fascismo, pero algunos
02:07:37dicen, bueno, puede ir a eso. Y de
02:07:39repente, no sé, ves lecturas, no sé, lo
02:07:41escuchaba Pagni decí, "Bueno, mi ley
02:07:43emperador. emperador. El imperio, ¿qué
02:07:45es el imperio? No es más democracia. Es
02:07:48vos lo ves a él con el ADN o el tipo de
02:07:52madera como para ir hacia eso o te
02:07:55imaginas, o sea, que pierde las
02:07:57elecciones y vuelve a la casa. No, yo
02:07:59creo que eh que hay en en todo este
02:08:02juego de Miley Emperador, el la parte de
02:08:05los soldados romanos tienen en su
02:08:07despacho tiene el libro del legionario
02:08:09romano para jugar con esto de la fuerza
02:08:10del cielo, la estética romana que más
02:08:12allá que se confundió con el lacismo en
02:08:15alguna alguno de los eventos, un mal
02:08:17juego de luces cuanto menos. Sí, sí. Eh,
02:08:20más allá de esa parte, o sea, creo que
02:08:21tiene una cuestión caricaturesca por un
02:08:24lado, pero una caricatura que empieza a
02:08:26crecer y a tomar forma y y que puede
02:08:28descontrolarse, digamos, eh, y que hay
02:08:30algo de ese juego permanente. Al mismo
02:08:33tiempo, lo que veo también es que hay
02:08:35una eh una imitación de algunas cosas de
02:08:40el la construcción de poder kisnerista,
02:08:42digamos, de la construcción de poder,
02:08:44pero con un proceso de aceleración
02:08:46absoluto. Ayer lo discutía con con Eli
02:08:48Sánchez en en Blender esta idea de que
02:08:51eh el quisanismo también tuvo su momento
02:08:53de pelearse con actores, con este con
02:08:56participantes de la conversación
02:08:57pública, pero capaz que después de
02:08:59después del primer gobierno de Néstor,
02:09:00cuanto menos se lo empezó a hacer del
02:09:012008 de guerra con para adelante la
02:09:04guerra con Clarín fue 2008, o sea,
02:09:06llevan 6 años de gobierno, segundo
02:09:07mandato, etcétera. Claro, te peleaste
02:09:09con Darina a los 6 años, o sea, como
02:09:11medio el y acá año y medio ya estás
02:09:14tiroteante. Claro. O sea, vos entrass
02:09:16hoy al Twitter y sigue teniendo fijado
02:09:17un tweet. El grupo Clarín es la peor
02:09:19basura del universo, básicamente, y lo
02:09:21vamos a hacer [ __ ] A Víctor Hugo le
02:09:22encanta eso, ¿eh? Sí, claro. Es que
02:09:24bueno, esa parte es la que es que hay un
02:09:25gen ahí compartido. Bueno, ahí está. Sí,
02:09:28claro. Eh, e eso hay un pero después, o
02:09:32sea, yo veo algo de esta idea que
02:09:34también a mí me parecía completamente
02:09:35falácio, un argumento opositor en su
02:09:37momento de comparar quenismo con
02:09:39Venezuela, con el chavismo, eh, que era
02:09:41era falascia en ese momento. O sea, veo
02:09:42algo y también veo que en ese proceso de
02:09:45aceleración, o sea, digo, es comparable
02:09:46con esto, como decís vos, del fascismo,
02:09:48pero veo que en ese proceso y después
02:09:50también es no deja de ser confuso que en
02:09:53el medio y en el revoleo y siendo la
02:09:54única lógica del gobierno, esta lógica
02:09:56de amigo enemigo en cuanto a que el
02:09:57amigo es todo aquel que se alíe. No
02:09:59importa si defiende a los milicos, si
02:10:00defiende a este, si defiende a aquel, si
02:10:02está alineado está bien, eh, si se
02:10:04ordena lo que hay que decir en ese
02:10:05momento en circunstancia, entonces ahí
02:10:07sí aparece todo en esa en esa bolsa de
02:10:09gatos, digamos, que también al mismo
02:10:11tiempo es ultra peronista. O sea,
02:10:13mientras vos tenés al peronismo
02:10:15debatiéndose por momento, quizás más
02:10:18enfáticamente en el morenismo, pero el
02:10:19peronismo debatiéndose si este es más
02:10:21peronista, si este es menos peronista,
02:10:22si el peronismo en sangre, el
02:10:24quisnerismo en sangre, del otro lado
02:10:25tenés, vengan, vengan todo lo que
02:10:27quieran, no importa si eran del pro,
02:10:28vengan para acá, si es sosoli, sos el
02:10:30primo de Sioli, que va a ser el
02:10:32candidato en tigre, vengan todos los que
02:10:34quieran. Si pero si si pasado mañana,
02:10:36digamos, no va a pasar, pero si pasado
02:10:37mañana eh eh Anabel Fernández Agasti
02:10:41empieza a bancar las ideas, le va a
02:10:42decir, "Vení para acá" y así. Y de
02:10:44hecho, viste, casi que hay un juego que
02:10:45si vos mañana salís con un recorte a
02:10:48decir, "Che, está bien lo que hizo el
02:10:49gobierno con esto, ¿eh?" No es que se
02:10:51van a decir, "Mira este hijo de [ __ ]
02:10:52ahora como se vuelta. Bienvenido Nico, a
02:10:53la fuerza del cielo." Pasa eso pasa cada
02:10:56dos segundos porque funcionan así. O
02:10:58sea, es esa amplitud de construcción de
02:11:00poder que funciona. Bueno, en ese
02:11:01aspecto yo creo que esa aceleración es
02:11:04como, o sea, super borajaginoso y en esa
02:11:05boráine, por supuesto que todo puede eh
02:11:08erosionarse antes y más rápido, digamos.
02:11:10Todo indica eso. Claro. Bueno, es Manu
02:11:12Joven que está con nosotros eh
02:11:14presentando el monje. Eh, no, todavía no
02:11:17sé bien qué hacer con este libro. Ahora
02:11:18después lo decidimos y me dan ganas de
02:11:20quedármelo, la verdad, pero también me
02:11:21dan ganas de regalarlo por ahí. Lo
02:11:23queres que lo lo puedes leerlo y
02:11:25regalarlo? Puedo hacer eso. Claro. Y y
02:11:27dej un mensaje para quien lo reciba.
02:11:29Dale dale. Y se lleva como un doble
02:11:31regalo, un mensaje tuyo y un libro de un
02:11:34triple porque está mal también. Es más,
02:11:36eh, vamos a hacer esto. Se lo van a
02:11:38llevar el libro después que lo Nico
02:11:40firmado por Nico. Excelente. Bien.
02:11:43Bueno, esto es todo como un salto
02:11:46metafórico, pero no me copa. Gracias,
02:11:48Manu. Gracias. En serio, nos saludamos
02:11:50medio como en chiste porque después te
02:11:51voy a saludar más realmente. Estás muy
02:11:53presente en mi cotidiana, te lo tengo
02:11:54que decir. ¿Por qué? Porque estoy tres
02:11:56veces por semana volviendo con Tomás
02:11:58Quintín. Uy, lo lamento por vos. Lo
02:12:01lamento por vos deer matar centro esas
02:12:03vueltas porque él duerme muy poco antes
02:12:05de eso. Él te dice lo poco que due. Se
02:12:08nota que duró porque hace falta que me
02:12:09lo di. Dios mío. Y tengo mucho miedo por
02:12:12su salud. No le está haciendo bien esto,
02:12:14pero bueno. Eh, nada, pasa Manu Jov, eh,
02:12:17la verdad, un honor. Gracias, Manu. Eh,
02:12:19un placer que hayas venido. Nosotros
02:12:21cerramos, cerramos Tugo. Llegamos al
02:12:23final. Eh, gracias Off, gracias Tom.
02:12:25Siempre me paso un poco, perdón, me
02:12:27entusiasmo, entusiasmo. Me interesa, me
02:12:30interesa la charla. Lindo. Gracias al
02:12:32chat que está del otro lado. Seguramente
02:12:34emocionado, bancando, enardecido,
02:12:36enardecido. Tú hasta las 13 dicen. Sí,
02:12:39tú hasta las 13. Bueno, mañana tenemos
02:12:41el último tubo de la semana. Pues
02:12:43nosotros, Manu, vamos hasta los jueves,
02:12:45los viernes, no salimos. Me gusta
02:12:46empezar a imponerlo el mundo del
02:12:47streaming. No, que viene de es la
02:12:49doctrina Pedro Rosenb. Funciona. Bajó
02:12:52Pedro con las tablas de la ley y nos
02:12:54dijo, "Es así." Nosotros dijimos, bueno,
02:12:56dijimos, "Esto es una jornada." en
02:12:58Blender está haciendo mucha fuerza al
02:12:59respecto es el propio Quintín.
02:13:01Justamente yo todo lo que todo lo de
02:13:03Quintín lo sé y sé que es una pelea que
02:13:06no le están queriendo. Bueno, vamos a
02:13:07ver. Eh, gracias por estar ahí. Esto fue
02:13:10tu go. Chao. Chao. Segundo maneito de
02:13:14[Música]
02:13:26[Aplausos]
02:13:28Hola a todos, yo soy
02:13:31Nicolás. Rugió el podcast en medio de la
02:13:34avenida. Todos vinieron para entender.