Dolores Dimier De Vicente - Secretaria del Instituto de Ciencias para la Familia | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 17/5/2025 - Duracion: 11:24
Transcripción
00:00:00el día de mañana domingo. Bueno,
00:00:01estuvimos hablando durante todo el
00:00:03programa desde las 7 de la mañana de uno
00:00:04de los informes que nos pareció clave en
00:00:06la semana y por eso queríamos abordarlo
00:00:09y era eh todos los cambios demográficos,
00:00:12sociales en cuanto a la tasa de
00:00:14natalidad que está viendo en la
00:00:15Argentina. Nos atiende Dolores de Mierde
00:00:17Vicente. Ella es secretaria académica
00:00:19del Instituto de Ciencias para la
00:00:20Familia de la Universidad Austral y es
00:00:22una de las autoras del informe
00:00:23estructuras familiares y cambios
00:00:25sociales que tanto nos dio que hablar.
00:00:28Eh, una mirada de la realidad argentina.
00:00:30Dolores, Damián Juárez, te saluda,
00:00:31Ezequiel Navarro, el programa de Juan
00:00:34Dilon desde acá, desde Radio con vos.
00:00:35¿Cómo estás, Dolores?
00:00:37Un gusto, muchas gracias. Un gusto para
00:00:39nosotros también. Eh, bueno, eh,
00:00:41contanos los
00:00:43eh las conclusiones más relevantes de
00:00:45este estudio, que dio mucho que hablar
00:00:48porque tiene un montón de aristas y un
00:00:49montón de eh conclusiones y cambios que
00:00:54vamos viendo en el día a día, en la
00:00:56sociedad, pero ustedes lo han
00:00:58compendiado y le han dado una mirada
00:01:00científica y con muchos datos. Dolores,
00:01:03muchas gracias. Sí, efectivamente los
00:01:06informes nuestros eh son
00:01:08interdisciplinares, con lo cual uno
00:01:10puede hacer un análisis bastante
00:01:12profundo de de lo que observamos en la
00:01:15realidad, ¿no? Entre los datos más
00:01:17importantes y que nos parecieron más en
00:01:19cierta medida podríamos decir llamativos
00:01:22o alarmantes es la baja de la tasa de la
00:01:24natalidad. O sea, hace un año nosotros
00:01:27publicamos un informe también en el cual
00:01:30veíamos que la tasa de la natalidad en
00:01:32Argentina estaba cayendo
00:01:35abruptamente con los datos de el censo
00:01:392022 y hoy con cifras el 2025
00:01:44realizamos los nuevas tendencias y
00:01:46analizamos las variables y el cambio en
00:01:49Argentina es realmente muy abrupto. Lo
00:01:52comparamos, hemos descendido al 1.4.
00:01:55cuatro. Eh, ¿qué quiere decir esto? No
00:01:58es que de cada dos personas que pueden
00:02:01tener un hijo nace un hijo y poquito
00:02:05más. Eh, o sea, no llegamos a reponer
00:02:09dos personas con dos personas. Esto para
00:02:12poder entender de qué hablamos
00:02:15demográficamente. Entonces, lo
00:02:16comparamos con lo que sucede en América
00:02:19Latina y tenemos dos países muy afines,
00:02:21que son nuestros dos países vecinos en
00:02:24cuanto al índice. Hay una paridad en los
00:02:26guarismos con Uruguay y con Chile. La
00:02:30paridad ellos la venían sosteniendo
00:02:33progresivamente a lo largo de los años,
00:02:36pero comparativamente la curva de la
00:02:38caída de la natalidad en Argentina fue
00:02:41extremadamente abrupta. Dolores. Y sobre
00:02:45ese punto hay hay motivos de la caída de
00:02:48la natalidad. Es una decisión acá
00:02:50especulábamos, ¿no? Y hay un montón de
00:02:52oyentes que han llamado. El tema
00:02:54interesa mucho. Hay motivos múltiples,
00:02:57¿no? Eh, económicos. y también de
00:03:00decisión de vida, de cambios en la forma
00:03:03de trabajar, de cambios desde hace ya
00:03:06muchos años de la inserción laboral de
00:03:08la mujer y del pluriempleo también, ¿no?
00:03:11Mencionamos acá que antes eh bueno, una
00:03:15pareja tipo, ¿no?, en la década del 70,
00:03:17digamos, eh una mujer y un hombre que
00:03:20trabajaban, quizás empiezan a llegar los
00:03:22chicos, la pareja decide que la mujer se
00:03:24quede en casa y un solo salario quizás
00:03:27de de ese hombre que mantenía la familia
00:03:30alcanzaba para la pareja y para los
00:03:32chicos.
00:03:33Eso estalló en mil pedazos hace mucho
00:03:36tiempo y hoy vemos más una conformación
00:03:38de una pareja que trabaja ambos con
00:03:41pluriempleo, digamos, con más de un
00:03:43trabajo y que casi que esos esas dos
00:03:46personas trabajando reúnen los ingresos
00:03:49para mantenerse ellos dos, pero no
00:03:51podrían tener un hijo,
00:03:53¿no?
00:03:55todo lo que decís, más otro ingrediente
00:03:57más que también lo observamos en el
00:03:59informe, que es cómo están creciendo los
00:04:02hogares unipersonales
00:04:05por sobre los hogares nucleares y
00:04:07multigeneracionales
00:04:09y eso es un fenómeno que se da solo en
00:04:11Argentina, o sea, los demás países de
00:04:13América Latina no es así, no predomina
00:04:17este, y eso lo pueden ver en el informe,
00:04:20este sistema de vida, o sea, el vivir
00:04:22junto con, sino que estamos teniendo
00:04:25cada vez, somos cada vez menos, pero
00:04:29tenemos cada vez más hogares. Entonces,
00:04:31lo que ahí entra en cuestión es la tener
00:04:35y gozar de una pareja estable. Y esto es
00:04:38un elemento clave que se suma, primero
00:04:40al desarrollo laboral de la mujer, que
00:04:43también lo mencionaban, donde hay
00:04:45políticas laborales que son han quedado
00:04:49retrasadas para poder conciliar el
00:04:51trabajo y la familia. Entonces,
00:04:54parecería que el hogar, la
00:04:56domesticidad eh son compartimientos
00:04:59estancos con la posibilidad de
00:05:01desarrollarse laboralmente o
00:05:04profesionalmente. La inclusión del
00:05:06hombre en tareas domésticas es una
00:05:08realidad que medimos en el informe
00:05:10anterior, en la cual el hombre
00:05:13argentino participa más de los de los
00:05:16espacios del hogar, de la atención del
00:05:18cuidado del hogar, del cuidado de los
00:05:20niños a mayor nivel educativo. En una
00:05:23sociedad, la sociedad económicamente
00:05:26media o baja, no hay esa participación o
00:05:30la hay escasamente. Entonces queda el
00:05:32restringido el cuidado y la atención del
00:05:35hogar y de la familia o de las personas
00:05:37mayores que haya que cuidar en en la
00:05:40mujer. O sea, la feminización del
00:05:42cuidado es una realidad. Hoy ante la
00:05:45realidad de que haya constituido una
00:05:47familia, los abuelos participan también
00:05:50de la crianza, de los nietos para poder
00:05:53costear
00:05:54económicamente algo que sería muy
00:05:57significativo, contar con alguien que
00:05:59ayude para cuidar a los niños. mientras
00:06:01ambos trabajos eh ambos padres trabajan.
00:06:04Entonces, la feminización del cuidado en
00:06:07la mujer se ve a lo largo de los
00:06:10distintos grupos etarios, o sea, la
00:06:11mujer joven y la mujer grande, que a la
00:06:14vez quizás se esté cuidando de sus
00:06:16padres ancianos, porque la esperanza de
00:06:18vida nos plantea desafíos con un tema de
00:06:22sobreenvejecimiento poblacional que
00:06:24necesita determinados apoyos y cuidados
00:06:27y que no siempre la familia puede
00:06:29acceder. También con esta cuestión que
00:06:32obviamente la gente mayor vive más años,
00:06:34se plantea también eh qué va a pasar con
00:06:36las jubilaciones, ¿no? Porque siempre la
00:06:39gente que se va jubilando es bancada,
00:06:41entre comillas por el joven que empieza
00:06:43a trabajar y en la medida, digamos, en
00:06:4620 años vamos a tener muchos menos
00:06:47jóvenes porque hoy no tenemos
00:06:48nacimientos o tenemos menos. Entonces es
00:06:52toda una cuestión que tiene aristas
00:06:54obviamente sociales de vida diaria, pero
00:06:56también implicaciones económicas muy
00:06:59fuertes a futuro con un sistema
00:07:01jubilatorio que en la Argentina lo
00:07:03sabemos todos, ya está estallado hace
00:07:04tiempo por diversas cuestiones
00:07:06políticas, pero con esta cuestión
00:07:08demográfica, esa cuestión jubilatoria o
00:07:11siempre estamos hablando desde los
00:07:12medios de lo bajo que están las
00:07:14jubilaciones, bueno, se va a tender a
00:07:16grabar porque no va a haber quién vaya
00:07:19financiando a la gente. gente que se va
00:07:21jubilando, por supuesto. Totalmente de
00:07:23acuerdo. A ver, para que una caja
00:07:25jubilatoria sea sana, debería tener
00:07:28cuatro trabajadores activos por cada
00:07:30jubilada. La situación en Argentina es
00:07:33crítica. Tenemos cuatro jubilados por
00:07:36cada trabajador activo, al menos
00:07:39blanqueado, con lo cual esto es una
00:07:42realidad insostenible. insostenible.
00:07:45Ahora, ¿qué qué es lo que sucede frente
00:07:48a este planteo del aumento de la
00:07:50esperanza de vida? es que se van
00:07:52planteando nuevas situaciones en lo que
00:07:54tiene que ver con el envejecimiento, la
00:07:57hoy llamada economía plateada o economía
00:07:59senior, que habla justamente de la
00:08:02posibilidad de que aquella persona mayor
00:08:05que está en edad de retirarse pueda
00:08:07seguir trabajando quizás en espacios con
00:08:10otros tiempos eh complementando a
00:08:13alguien eh y poder seguir manteniéndose
00:08:16activo, que es algo muy importante para
00:08:19mantener la salud integral. de la
00:08:21persona mayor y llegar a grande cada vez
00:08:24con más años, pero con mejor calidad de
00:08:27vida. Eh, también eso ayuda a que
00:08:31enfermedades cognitivas eh tipo
00:08:34demencia, Alzheimer, etcétera, retrasan
00:08:36o por lo menos no se llegan a manifestar
00:08:39porque se mantiene también activa
00:08:42mentalmente y se mantiene activa
00:08:44socialmente. Entonces, es valorar un
00:08:46poco el aporte que pueden eh generar
00:08:49aquellos mayores que han trabajado
00:08:51durante muchos años y que pueden dejar
00:08:54un legado de su conocimiento en otros
00:08:57quizás.
00:08:58Yo pienso, ¿no? Doy un ejemplo que que
00:09:00podría ser posible que una persona mayor
00:09:04acompañe a quien hoy eh ha sido madre en
00:09:08determinadas tareas para que su licencia
00:09:10por Matamida no sea incompatible con el
00:09:12área laboral, con lo cual ayuda a
00:09:15mantener eso y ayuda a mantenerse a la
00:09:17persona mayor en todos estos aspectos
00:09:19desde una perspectiva integral. La
00:09:21realidad de la jubilación hoy en
00:09:23Argentina es absolutamente crítica.
00:09:27Entonces, ¿qué pasa? O sea, ¿por qué
00:09:29nosotros nos resulta tan importante
00:09:31mostrar esta fotografía? Porque tenemos
00:09:34que ver cómo estamos hoy para poder
00:09:37pensar en qué Argentina queremos para
00:09:39las próximas generaciones, o sea, las
00:09:41generaciones más jóvenes, porque
00:09:45proyectivamente esta realidad va a ser
00:09:47muy dolorosa con todo lo que tenga que
00:09:49ver con apoyo y cuidado o que va a ser
00:09:52sostenido por el Estado porque no va a
00:09:55haber quién pueda sostenerlo en lo
00:09:58personal y porque se va a tener una
00:10:00vejez cada vez más solos. Eh, entonces
00:10:03es una realidad realmente muy alarmante.
00:10:07Sabemos que la robótica hoy está
00:10:09generando nuevas tecnologías de de apoyo
00:10:12geriátricos, pero nunca nunca puede
00:10:15llegar a suplir la presencia de otras
00:10:18personas, ¿no? Y la contención y y la
00:10:20calidez humana, ¿no? Dolores,
00:10:22exactamente. Te agradecemos muchísimo
00:10:24los comentarios y habernos dado detalles
00:10:27de este informe tan importante. Y estos
00:10:29son los temas que siempre en este
00:10:30programa al menos decimos que debieran
00:10:32hablarse más en los medios. A veces
00:10:34estamos en la rosca política y nos
00:10:36perdemos de hablar de estas cosas que
00:10:39obviamente basado en un estudio tan
00:10:41importante como este siempre primero
00:10:44aclara la situación y segundo como
00:10:45decías recién nos permite organizarnos
00:10:48como sociedad y proyectar un poquito
00:10:50mejor. Gracias por los comentarios,
00:10:52Dolores. Eh, la agradecidao. Muy buenos
00:10:55días, que tengan muy buen sábado. Hasta
00:10:57igualmente pasó Dolores Dimier de
00:11:00Vicente, secretaria académica del
00:11:01Instituto de Ciencias para la Familia de
00:11:02la Universidad
00:11:04Austral hablar y tanto que pensar, ¿no?,
00:11:06en la mañana y toda la semana de que
00:11:09está bajando mucho la tasa de natalidad.
00:11:11Bueno, eh nos vamos con algunas ideas
00:11:14para pensar esto que pasa. Muchas
00:11:16preguntas que van a quedar siempre
00:11:17respuestas. Muchas preguntas. Sí, sí.
00:11:18Muchas cosas para para cambiar como
00:11:20sociedad también.
00:11:22Ahora toda la familia puede relajarse.