Doña Batata: "El dibujo es terapéutico"

Vorterix - 31/8/2021 - Duracion: 21:16

Transcripción

00:00:00ustedes saben que nos gusta a nosotros
00:00:02hablar con gente que escapa obviamente a
00:00:05digo escapa la música porque hablábamos
00:00:08con músicos y hablamos de música pero no
00:00:10es de lo único que hablamos lo que nos
00:00:12gusta hablar y tenemos como un énfasis
00:00:15puesto también en otro tipo de
00:00:16disciplinas digo hacemos notas con
00:00:19escritores como hicimos con alejandro
00:00:20drones o duchini hace un par de semanas
00:00:23lo mismo habíamos hablado con robert y
00:00:25está no hace mucho tiempo atrás y ahora
00:00:28vamos a hablar con doña batata que no
00:00:31solamente es ilustradora sino que
00:00:33también parte de sus experiencias las
00:00:35basó en un libro no murió exagerada que
00:00:37es uno de los posteos que también puedes
00:00:39ver en su cuenta de instagram de ahí
00:00:41pasó un podcast y hace este tipo de
00:00:43maravillas sí que se los estoy mostrando
00:00:45acá que esto lo envío para nosotros para
00:00:48charlatán el rey del amor leo mattioli
00:00:51lo tenemos acá una ilustración hermosa
00:00:54que va a terminar seguramente salvo que
00:00:56nos agarremos a los golpes en algún
00:00:58lugar de mi casa sí porque vale la pena
00:01:00tenerlo en la pieza en el comedor en
00:01:03cualquier lugar y tiene unos colores una
00:01:05definición la verdad
00:01:08me rindo yo ante la gente talentosa
00:01:10realmente que es la que entiendo hace
00:01:12que este lugar que se llama mundo sea
00:01:14justamente un lugar un poco más lindo la
00:01:17tenemos ahora en línea del otro lado a
00:01:18doña matta para saludarla y felicitarla
00:01:20porque es semejante el laburo merecen
00:01:23una congratulations o
00:01:26la
00:01:27[Música]
00:01:30felicitación
00:01:33primero felicitaciones hecho que lo
00:01:36tengo al lado encima porque por ahí se
00:01:37puede ver del otro lado pero creo que es
00:01:39imposible verlo como lo estoy viendo el
00:01:41rosa en los labios es de lo que sería
00:01:43justamente en la parte superior de la
00:01:47rosa en este caso las uñas los verdes el
00:01:49amarillo
00:01:51te puedo decir don yo te digo batata
00:01:53directamente
00:01:55como quieras está perfecto vamos con
00:01:59patatas responde igual primero quería
00:02:03saber qué hago esta pregunta teniendo a
00:02:05un niño a mi casa uno de mis tres hijos
00:02:08que dibuja ilustra solo no y no no ha
00:02:12tenido odio un profesor una profesora
00:02:14sino que lo hace quizás lo haga en algún
00:02:16momento yo creo que también lo hace como
00:02:18ese espacio no sé si tan lúdico me
00:02:21parece mucho más creativo o incluso
00:02:23terapéutico vos comenzaste por ahí
00:02:25porque estuve leyendo cosas tuyas
00:02:27también y esperando que la vida nos
00:02:29entrega algo me parece te pusiste
00:02:30ilustrar
00:02:33sí sí empecé a amar a peces chica mi
00:02:36mamá nos mandaba a mis hermanos ya mí ya
00:02:39clase de dibujo los fines de semana
00:02:44pero pensaba que no era lo
00:02:46suficientemente buenas que abandone las
00:02:49cosas de la vida y después con la
00:02:51facultad me conecté con la fadu y el cbc
00:02:55tenía obviamente cosas de arquitectura y
00:02:58me reconexión con el dibujo y
00:03:02pero también abandoné
00:03:04como era muy exigente conmigo misma
00:03:08entonces era como a nunca voy a estar
00:03:10genial entonces dejó pensando que iba a
00:03:13ser genial en otra cosa logra ver bueno
00:03:15y después nada trabajen concentra
00:03:18trabaje en un montón de lugares bastante
00:03:21aburridos digamos y necesitaba algo
00:03:24creativo
00:03:25llegó un punto que necesitaba hacer algo
00:03:28y ahí recolecte de vuelta y por fin fue
00:03:31que empecé a reconectar en serio con el
00:03:33dibujo y empecé a darme cuenta de bueno
00:03:37eso yo no soy una virtuoso del dibujo
00:03:39nunca va a hacer cosas geniales en ese
00:03:42aspecto pero podía contar mis cosas no
00:03:46hablar de lo que me pasaba bueno de esto
00:03:49sí sé de esto pueda y así fue que empecé
00:03:52a contar mis problemitas ya sabes los
00:03:55dibujos y es algo para mí terapéuticas
00:03:58hasta el día de hoy cuando me pasa algo
00:04:00tengo que empiezo a hacer a dibujar y
00:04:02ayuda un montón y pues yo es que
00:04:05haciendo un repaso bueno estamos viendo
00:04:07algunas de las imágenes los dibujos pero
00:04:09digo el dibujo sin el texto en tu caso
00:04:12me parece que no estaría disfrutando la
00:04:13mitad
00:04:15pensaba a esta si soy yo y me tachaba
00:04:18veía el de abajo decía también soy yo o
00:04:20lo fui en algún momento de la vida
00:04:22quizás lo sea en algún otro momento de
00:04:25la vida y debe ser también haber no sé
00:04:28si para vos fue natural o normal no sé
00:04:31te lo vinculó con el humor viste que uno
00:04:33hace un chiste o tiene una simpatía y no
00:04:36sabe si el otro va a encontrar empatía
00:04:38en ese mismo lugar y cuando le encuentra
00:04:41vos decís bueno guau no sé qué es lo que
00:04:43hice pero evidentemente hay un punto en
00:04:45común que nos toca a más de 110 100 mil
00:04:48personas y nos encontramos dijo en ese
00:04:50chiste en esa situación en ese mínimo
00:04:53paso de comedia y en tu caso en serio y
00:04:56vamos a seguir viendo imágenes que son
00:04:57parte de tus posteos yo lo veía decía
00:05:00así estoy acá y yo también soy este y
00:05:04que va más allá del género inclusive no
00:05:07sé si eso me parece que no no es que lo
00:05:09has pensado creo que pasaste lo que
00:05:11estaba pasando a vos y evidentemente nos
00:05:13pasa un montón de personas
00:05:16y la verdad que me sorprende un montón
00:05:18porque me pasó nada de chica de sentirme
00:05:22de vista que siempre era una rara y
00:05:24demás
00:05:26y ahora con esto de internet que no
00:05:28puede compartir todo y llegas a lugares
00:05:30que nunca pensaste
00:05:32es hermoso ver como bueno al final nos
00:05:35pasa lo mismo a muchos nos vaya decir a
00:05:39todos pero claro juntos nos termina
00:05:41pasando lo mismo tenemos las mismas
00:05:42angustias sabemos las mismas
00:05:45inseguridades y eso me sorprendió
00:05:48bastante y está buenísimo también
00:05:50pero si me parece muy loco que esto me
00:05:53pasó a mí no me pasó de saltar gente que
00:05:58te cuento otras historias y demás y eso
00:06:00sí me sorprendió muchísimo es hermoso
00:06:03igual está bueno y también te acerca
00:06:06mucho más a la gente que no conoces y al
00:06:11final terminamos sufriendo mismo es muy
00:06:14loco
00:06:16estamos viendo ahí pero bastantes
00:06:19ilustraciones son mi recuerdo digital
00:06:21favorito no bueno ese misterio de la
00:06:24gente que es dice algún nuevo si te
00:06:26trata mal por ejemplo elige tu propia
00:06:28tortura quiere venir a casa para tomar
00:06:31mis crisis existenciales creo que tiene
00:06:34que ver contra lo que nos sucede por ahí
00:06:36uno viste no lo exterioriza tanto o lo
00:06:39hace del lugar muy muy chiquito reducido
00:06:42este que estamos viendo que ese pienso
00:06:44en vos pero no te extraño por ejemplo y
00:06:46la verdad que coincidía en casi todos yo
00:06:50calculo que en todos los que estaban
00:06:52allí o por lo menos los los posteos que
00:06:53hiciste y también que fuiste encontrando
00:06:56ese lugar del dibujo que te dejó más
00:06:58tranquila el hecho de buscar y decir no
00:07:01no es lo que a mí me gusta hacer o no
00:07:02soy tan buena lo que decías antes porque
00:07:04creo que las dos cosas van si tuviera
00:07:06otro tipo de dibujos y los mismos textos
00:07:09por ahí no sería doña batata ahora
00:07:11viéndolo así creo que primero está tu
00:07:14cabeza tu intelecto puesto en cada uno
00:07:16de los mensajes y al mismo tiempo está
00:07:17tu mano
00:07:19sí sí y eso lleva tiempo la verdad
00:07:24como que es esa vista al principio yo
00:07:26quería dibujar bien lo que supuestamente
00:07:28dibujar bien que después te das cuenta
00:07:30que sólo hay que dibujar bieber no como
00:07:32el peso ideal pero no
00:07:35claro no no existe es como uno tiene que
00:07:37buscar la manera que uno puede
00:07:40transmitir algo y fue cómoda bueno yo
00:07:42puedo hacer esto cosas sencillas las
00:07:44puedo hacer más no me pidas porque no
00:07:46tengo esa gracia tengo la gracia de
00:07:48ponerle bueno me di cuenta que podía
00:07:49poner el texto a bueno como y ahí bueno
00:07:51vas pensando cómo haces todo el diseño y
00:07:53que todo quede armonioso y lindo y al
00:07:56margen que después encontré el tema de
00:07:58usar esa paleta de colores para cerrar
00:08:01todo pero es un camino ahí hay que ir
00:08:03probando hay que equivocarse un poco
00:08:05también no una veces tienen miedo a eso
00:08:08a decir no bueno aunque la primera cosa
00:08:11que voten estar perfecto es así es un
00:08:13camino que a veces es un poco más largo
00:08:15es un poco más corto pero bueno uno
00:08:18tiene que ir probando y decir que esto
00:08:19me sirve yo sé que este yo no puedo
00:08:21hacer cosas sumamente realistas buena
00:08:23listos también que pueda hacer y va
00:08:26despertando
00:08:28al principio quiere hacer todo bien o
00:08:30por lo menos yo no no es así la verdad
00:08:36pero me di cuenta que así podía contar
00:08:39igual voy a transmitir igual y eso como
00:08:42bueno si esto funciona ahora y bueno y
00:08:46también ha funcionando mucho más de lo
00:08:47que fue pero que esperaba cuando estamos
00:08:50viendo por ejemplo el recordatorio de la
00:08:52pastilla no tienes que opinar de todo
00:08:53todos los días a lo que no decimos a
00:08:55cada vez que en dragon tatoo iter pero
00:08:58te quería preguntar crees que también
00:09:01estos son no sé si males por ahí son
00:09:03síntomas de estos tiempos o que son
00:09:07cosas que antes también digo es una
00:09:09pregunta que no tiene una respuesta fija
00:09:10pero quería saber tu parecer si son
00:09:13cosas que podían haber pasado en
00:09:15cualquier momento porque yo creo que
00:09:16nuestras relaciones a unas relaciones
00:09:18que podemos tener con alguien que vive
00:09:20con nosotros también se manejan a través
00:09:22de redes sociales si yo estoy laborando
00:09:24o vos está laborando y somos pareja y no
00:09:27estábamos y depende porque si me pusiste
00:09:30y jajaja no es lo mismo que jejeje y si
00:09:33me puse él pero el ok no tiene un signo
00:09:36de admiración atrás es una mala onda
00:09:38ahora me pusiste el signo que quiere
00:09:40decir que todo viene está de buen ánimo
00:09:41y creo que uno termina viste ante la
00:09:45falta de certeza de una relación además
00:09:47uno de los vínculos nos agarramos de
00:09:49cualquier cosa si hay tres puntos
00:09:51suspensivos si no pusiste los tres
00:09:53puntos bueno creo que se me clavó el
00:09:56visto es uno de los síntomas también de
00:09:58estos tiempos vos crees que tienen mucho
00:10:00que ver eso también porque nos manejamos
00:10:02por ahí de hecho estamos hablando a
00:10:03través de un medio digital
00:10:05tal cual
00:10:08creo que
00:10:10mira yo creo que la tecnología si ha
00:10:12cambiado un montón
00:10:14yo creo que incrementa también a la vez
00:10:16las inseguridades pero yo creo que
00:10:17siempre a la hora de vincularse uno
00:10:20tiene inseguridades
00:10:21con las redes sociales pero parece que
00:10:24siempre fácil yo creo que ahora
00:10:28uno puede saber mucho más de otra
00:10:30persona que también eso es mío empezó un
00:10:32bajón le quitó un montón de misterio
00:10:35y a la vez también se ilusiona más
00:10:38rápido eso también es bueno para que me
00:10:41pensé como algo positivo antes de una
00:10:44capa que estaba enganchada con alguien
00:10:45un montón de tiempo después
00:10:47se lesionaba ahora como capaz más rápido
00:10:51te metes en las redes de área y ya de
00:10:52paso no puedes ver el perfil y a veces
00:10:55no creo que también está bueno contar yo
00:10:57no tiene redes sociales algo positivo
00:11:05y esa persona no tiene redes sociales
00:11:08está todo bien en redes sociales pero
00:11:10algo mal hay algo raro hay
00:11:15como que la rebeldía está en no tener
00:11:18redes sociales desde para cambio usted
00:11:22estará afuera como me parece gracioso
00:11:23pero me pese las inseguridad siempre
00:11:25estuvieron con imos y cine mochis
00:11:27contender sin tinta 96 las cosas están y
00:11:30es y creo que sí que las redes los que
00:11:32hacen test humanizan un poco y ahí es no
00:11:36parece que la otra que lo que está el
00:11:38otro lado lo que te responde no es una
00:11:39persona viste uno puede tocar tomar más
00:11:42distancia y eso me ocho todas veces me
00:11:44parece porque terminadas bueno nada
00:11:47contestó está fuera mi interés como
00:11:50pensaba que no es una persona y medio
00:11:53es tan bueno
00:11:58pero viste como terminar como más
00:12:00distancia ahora a la vez es más fácil
00:12:03comunicarse y a la vez también hay con
00:12:05una distancia
00:12:08que tenemos tenemos más elementos para
00:12:11sumar la incertidumbre diaria me parece
00:12:14antes por ahí había el teléfono de línea
00:12:15y algunas cosas más y creo que tenemos
00:12:18un montón para sumar esa incertidumbre o
00:12:21esta cuestión existencial o emocional
00:12:22que vivimos y contarme un poco cómo es
00:12:25esto de haber recibido digo tantos
00:12:28mensajes para tener que armar un podcast
00:12:30en un punto no y también no sé si usted
00:12:34es una respuesta para alguien yo creo
00:12:36que esto también te habrá llevado a un
00:12:37lugar de contacto con gente que no
00:12:39habías pensado yo cuando por ahí
00:12:41lustradas o tenía su sentido del humor
00:12:43puesto en tus cosas después lo empezaste
00:12:45a compartir pero no sé si imaginaste
00:12:47alguna vez un ida y vuelta con gente que
00:12:50te escribe mensajes y que más allá que
00:12:51le guste lo que hace es que se
00:12:53identifique con voz y que alguien te
00:12:55escriba algo digo es súper loco no
00:12:57porque eso tampoco sabe bien que decir
00:12:59pero digo ese contacto impensado es muy
00:13:03atractivo también
00:13:06está bueno al principio
00:13:09obviamente pensé que de las
00:13:11ilustraciones la ciudad mi mamá y alguna
00:13:14amiga ya ella
00:13:17y después empezó a crecer viste es muy
00:13:20raro eso es algo bueno a las redes
00:13:21también que de repente una plataforma
00:13:23enorme
00:13:24que yo la verdad que no esperaba que la
00:13:26gente se identificara con las cosas que
00:13:28hacía
00:13:29pero bueno después paso y después empecé
00:13:32cómo hacer esto de responder preguntas
00:13:34en las sectores de instagram
00:13:39y ver que la gente te pregunta cosas
00:13:41problemas que comparten problemas
00:13:44bueno ayudadme con esto que te parece a
00:13:47mí no me gusta dar consejos porque te
00:13:49das cuenta lo he hecho pero digo también
00:13:51te das cuenta decís a no parar por esta
00:13:53persona capas que realmente
00:13:56tomé en serio soy joven
00:13:59y bueno después también tenés que
00:14:02siempre para artes de bueno esta fue mi
00:14:03experiencia está en violencia no todo va
00:14:06a ser así yo tengo las herramientas que
00:14:08tengo viste no sabéis a partir de a
00:14:10quién estás hablando esto también es mío
00:14:12claro
00:14:13y termines voters que la oración fue una
00:14:15experiencia hermosa
00:14:19y me costó mucho hacerlo la radio fue
00:14:21algo muy lindo
00:14:23pero bueno también es también entender
00:14:26que bueno por más que uno se puede
00:14:28identificar con un montón de cosas
00:14:29termina haciendo mi experiencia y la
00:14:31versión puedo como que se puede separar
00:14:33desde ahí y creo que misma el podcast
00:14:35siempre ha arrancado diciendo bueno si
00:14:37tienen un problema vayan con personas
00:14:39que con un profesional psicólogos con un
00:14:42profesional claro porque uno hasta
00:14:43cierto punto puedes ayudarte compartir
00:14:46cosas compartir mi experiencia demás
00:14:48pero viste un mundo que siempre hay que
00:14:49bueno por más dudas a aclarar
00:14:53que hay cosas que son una buena terapia
00:14:56que para mí bueno fue fue esencial en mi
00:14:59vida
00:15:01pero bueno si es muy loco la verdad que
00:15:03es muy loco cuando te comentan cosas
00:15:05este nuevo que hago le contesté me gusta
00:15:07tal persona si no sé que te olvidan como
00:15:10qué pasó
00:15:14ya sea dibujito porque está triste está
00:15:18aburrido en el trabajo y empiezo a hacer
00:15:20dibujitos que pasar esto tengo que dar
00:15:22consejos bueno es es un momento que
00:15:25también pasa y si vives y te compa lo
00:15:27hace 6 haciendo yo me o me correctamente
00:15:29ese lugar pues es un momento de sí para
00:15:32pasa eso también no tenemos más
00:15:34seguidores tenéis que
00:15:36está buenísimo porque tu trabajo lo de
00:15:38más gente pero a la vista mente hay que
00:15:39cuidar mucho lo que pones claro porque
00:15:41nada de gente que se puede sentir
00:15:44ofendida o no le entienda uno entiende
00:15:48que es un chiste el que ahora hay muchas
00:15:49cosas de esta cosa de la raya
00:15:52de que se toma todo muy literal y
00:15:55no
00:15:57tengo que pensar mucho todo y pierde un
00:15:59poco la gracia a veces
00:16:01pero buena parte d
00:16:04de la movida es todo parte de lo mismo
00:16:07para algunas cosas y para otras no tanto
00:16:11pero siempre para mí está bueno que la
00:16:14gente se identifique y está bueno que
00:16:15bueno encontrarnos en estas cosas no son
00:16:19las más copas para compartir las
00:16:21inseguridades problemas pero yo creo que
00:16:24de alguna manera sin la necesidad de dar
00:16:26una respuesta porque aparte digo todos
00:16:28somos productos muy distintas uno puede
00:16:30lo que decías vos relatar la experiencia
00:16:33ahora de ahí al que te hace bien a vos y
00:16:36qué sé yo la verdad que no lo sé creo
00:16:38que hay si la ayuda está para un
00:16:39profesional yo te puedo contar lo que a
00:16:41mí me pasó y después vamos mal alguna
00:16:44qué sé yo decisión de tu vida pero no
00:16:46con respecto a eso
00:16:48tenemos el instalan ahí para ver qué se
00:16:50ha robado ni a batata con dni y la
00:16:53verdad que la cantidad de seguidores a
00:16:54mí me asustaría no que tengo unos
00:16:56humildes 36 mil 342 mil y es un numerito
00:17:00que mete miedo y uno de los posteos si
00:17:03bajamos un poquito más van a ver que
00:17:04dice murió de exagerada que esto te
00:17:06lleva al libro y bueno es que cuando
00:17:10estaba viendo todo esto antes de la nota
00:17:12poses que pensaba esto tiene que
00:17:14terminar en un libro porque yo entiendo
00:17:17la cuestión de la virtualidad y que está
00:17:19buenísimo verlo en un teléfono en una
00:17:20computadora pero hay algunas cosas que
00:17:23yo necesito sacarlas de ahí y tenerlas
00:17:25en la mano y poder verla no sé si para
00:17:27validarlas pero porque también es una
00:17:30sensación súper agradable tenerlo en la
00:17:32mano lo pensaste un poco por ahí también
00:17:34porque creo que lo que hace es en serio
00:17:35es merecedor como esto que tenemos acá
00:17:37en la mano de poder verlo poder tocarlo
00:17:41no sé si es algo que
00:17:44me encanta que justamente ahora estoy
00:17:46haciendo cosas más analógicas no sé cómo
00:17:49decirlo que los productos digamos bajar
00:17:51las cosas a cosas que se puedan tocar
00:17:53como hacen muchos guardados
00:17:57cosas que
00:18:01que sean algo
00:18:05en el mundo real
00:18:10como se ve
00:18:12y hasta los colores son diferentes es
00:18:14otras sensaciones es muy loco está bueno
00:18:16ese que está bueno poder hacer dos cosas
00:18:18a lo digital y después bajarlo algo que
00:18:22se pueda tocar
00:18:24me parece super divertido para mí y está
00:18:29bueno también para yo estoy con 40 de
00:18:31los bordados que es muy divertido para
00:18:32mí hacer y también es de otra cosa que
00:18:35se convierte en otra forma que sea no sé
00:18:37la misma frase es el mismo dibujo y de
00:18:39mans cuando lo ves en un bordado o en
00:18:41una serigrafía es como bueno tiene otra
00:18:45impronta parece parece que que habita en
00:18:49otro mundo es algo que ya pasó el
00:18:50digital el mundo
00:18:55y todo muy raro pero no es divertido
00:19:00decimos superdivertido batata por
00:19:03ejemplo si alguien está viendo esta
00:19:04charla y se interesa en el libro digo te
00:19:07puede escribir a vos lo puede conseguir
00:19:09en algún lugar porque siempre me parece
00:19:11súper pertinente cuando hacemos digo
00:19:14este tipo de notas es saber darse a
00:19:17conocer que hay un material pero decirte
00:19:18después dónde lo puedes conseguir para
00:19:20que la gente no pregunte si alguien
00:19:21quiere ir a murió exageradas donde lo
00:19:24puede hacer
00:19:25no puede comprar en mi tienda tengo una
00:19:27tienda es doña batata puntocom
00:19:29así facilísimo
00:19:31y lo compré ahí y puede comprar más
00:19:34cosas hay de todo stickers ahí está la
00:19:37serigrafía mi viejo mattioli más eficaz
00:19:40de hay de todo
00:19:42así que en mi página no está punto com
00:19:44facilísimo bueno yo agradezco el vuelo
00:19:48mostrar me parece una maravilla y
00:19:50estamos viendo
00:19:51que hemos recibido el alcalde también
00:19:54muchísimas gracias ya tuve quedan un par
00:19:57de mi computadora y este que me quedo
00:20:00que es fantástico para que viene el
00:20:02tamaño y los colores bueno en 100 grande
00:20:06y decime sí
00:20:09no quería decir que el aceite ha
00:20:11finalizado en los chicos de hecho ocho
00:20:13semanas dicho serigrafía que son unos
00:20:15genios totales y quedó así hermosa
00:20:17gracias a ellos el trabajo del instituto
00:20:20bueno patente agradezco muchísimo estos
00:20:23minutitos en serio te felicito por lo
00:20:25por lo que haces y vamos a la gente se
00:20:27puede encontrar me parece digo en el
00:20:30humor que tiene es en los posteos en
00:20:32cada uno de los aires son todas cosas
00:20:34que nos suceden y al que por ahí está
00:20:36atravesando eso este es un guiño para
00:20:38decir bueno no solamente me pasa y
00:20:40evidentemente nos pasó un montón el tema
00:20:42es que no los hemos visto tan y ahí la
00:20:44pueden seguir ha robado ni a batata con
00:20:46n directamente en su cuenta de instagram
00:20:49te mandamos un beso gigantesco y muchas
00:20:51gracias por esto me llamo sostener no
00:20:53agradece eso muchas gracias antonia
00:20:57banda está ahora pueden seguir sentido
00:20:58del humor buenos dibujos cosas positivas
00:21:01más allá de que sea de sustancias
00:21:02emocionales que vivimos todos como vivió
00:21:05este señor que hoy lo vamos a tener por
00:21:07dos en el programa ahora lo vamos a
00:21:09escuchar hacer musical después lo vamos
00:21:12a escuchar hablar se llamaba david bowie
00:21:14[Música]