Dora Barrancos - Historiadora y socióloga feminista | Yo No Fui
Radio Con Vos - 2/2/2025 - Duracion: 15:45
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Transcripción
00:00:00hos adelantado que sin lugar a dudas el
00:00:02tema no solamente del fin de semana sino
00:00:05que creo que va a ser uno de los temas
00:00:06de la semana de las repercusiones que
00:00:08quedaron a partir de la movilización
00:00:10concentración de ayer de la comunidad
00:00:12lgtv en contra del discurso que dio el
00:00:16presidente Javier Miley en contra de la
00:00:19diversidad
00:00:20sexual donde prevé no solamente de los
00:00:23discursivos sino algunos proyectos de
00:00:26ley
00:00:27que provocaron esta reacción no
00:00:31sí de en Plaza de Mayo en el día de ayer
00:00:35en la tarde de ayer vamos a hablar
00:00:37justamente con alguien que entiendo
00:00:39estuvo en el lugar y además es una
00:00:41referente del feminismo ella es
00:00:43historiadora es socióloga la conocen es
00:00:46Dora barrancos Dora Cómo te va muy buen
00:00:48día Sergio farela Cómo estás Qué tal
00:00:51Sergio est estamos muy bien Hoy estamos
00:00:54muy bien bien Y ayer fuiste a la Mancha
00:00:59Ayer fue mu
00:01:00yo estoy escuchándome a m misma en eco a
00:01:03ver si ustedes pueden ahora ahora te lo
00:01:06van a Nico carelo va
00:01:09corregir se duplica el narcisismo cuando
00:01:12uno se oye no
00:01:14ver Bueno lo primero es la impresión de
00:01:17como viste la marcha ayer si es lo que
00:01:19esperabas y crees que no hubo una
00:01:23reacción como la esperabas No claro
00:01:26estábamos muy estaba muy segura ura
00:01:30había hecho apuestas diversas a mí misma
00:01:33no
00:01:34porque he venido sosteniendo que por ahí
00:01:38hasta la gente puede tolerar una
00:01:41humillación
00:01:43una pérdida fundamental de derecho por
00:01:46ejemplo no comiendo todos los días pero
00:01:49lo que la gente no aguanta lo que los
00:01:51seres humanos felizmente no aguantan es
00:01:54la
00:01:55humillación a la identidad
00:01:58idiosincrática que nos
00:02:00constituye sobre todo en materia de que
00:02:03algo algo que está en la Constitución
00:02:05nacional y son los derechos
00:02:09personalísimos así que bueno Yo sabía
00:02:12que esa injuria era un atropello que no
00:02:16podía quedar en blancas
00:02:19nubes así que bueno me imaginé esto se
00:02:23dice que í ha habido una movilización de
00:02:25más de 2 millones de personas en todo el
00:02:27país una cría extraordinaria porque no
00:02:32era
00:02:33solamente no eran solamente las
00:02:36multitudes de tantísimas personas
00:02:39afectadas en sus derechos no era solo la
00:02:43comunidad disidente RG tbq má más más No
00:02:47era sola no eran solo las disidencias
00:02:50sexuales era toda la comunidad Argentina
00:02:54que encontró
00:02:56felizmente que este atropello era
00:03:00vos sabes que
00:03:01e yo yo me hice varias reflexiones
00:03:05incluso ayer vi una película que nada
00:03:06tiene que ver con el feminismo pero sí
00:03:09con ciertas prácticas que que uno
00:03:11algunas veces ve Yo vengo del palo
00:03:13judicial Entonces veo muchos procesos
00:03:15judiciales y demás pero a lo que voy
00:03:18es viste que parece que c eso te quería
00:03:22preguntar si ca hondo el discurso de
00:03:24Javier Miley en en la sociedad no no
00:03:27solamente lo que es los sectores
00:03:29feministas sino en la sociedad toda eh
00:03:31cuando él habla por ejemplo y lo dice
00:03:34sin ningún tipo de consecuencia sin no
00:03:36así libre suelto de cuerpo es vamos a
00:03:38quitar la figura del feminismo del
00:03:39Código Penal y yo he escuchado algunos
00:03:41discursos del femicidio eh femicidio
00:03:43Perdón perdón eh Y yo
00:03:47e he escuchado varios discursos como
00:03:50bueno Mira la verdad no me molesta sí me
00:03:54molesta que se se meta con eso pero
00:03:57mientras mejore la economía vay va va
00:04:00para adelante Bueno siempre hay gente de
00:04:03esa de esa calaña digamos
00:04:05no siempre vamos a encontrar yo yo vivo
00:04:08diciendo que lo que era muy común en el
00:04:10pasado Es que las fuerzas reaccionarias
00:04:13en general los Espíritus muy
00:04:15conservadores han sido homofóbicos
00:04:18transfóbicos lesbofóbico
00:04:21contrariados con el feminismo pero lo
00:04:23que ocurre hoy es que esto se ha
00:04:25transformado en un programa político de
00:04:27todas las ultras derechas mundiales no
00:04:30entonces hay una reacción en escala yo
00:04:33lo que creo Es que hay mucha gente que
00:04:36no sabe además que nuestra modificación
00:04:39notable del Código Penal el artículo 80
00:04:42vos que estás tan empapado dice dice
00:04:46tiene por lo menos cuatro o cinco
00:04:48no apartados Y la verdad es que no es
00:04:53solo la timación de una mujer porque es
00:04:56mujer Eh
00:04:58que si no que hay el agravante que lleva
00:05:02la punición más
00:05:03exacerbada tiene que ver con los
00:05:05discursos de odio con la discriminación
00:05:08racial con la discriminación étnica con
00:05:11la discriminación que lleva al crimen de
00:05:15las eh diferencias de aquellos que
00:05:19tienen una orientación sexual distinta
00:05:21todo eso dice y tú lo sabes muy bien No
00:05:24es cierto entonces la verdad que sería
00:05:27un retroceso mayúsculo porque
00:05:30también debemos considerar que En
00:05:34general todos los códigos penales de
00:05:36América Latina casi todos han modificado
00:05:40su eh articulado Para introducir el
00:05:44justamente el concepto de femicidio
00:05:46feminicidio que como sabes muy bien
00:05:49nuestro artículo 80 no habla de
00:05:52femicidio Ni de feminicidio no hace
00:05:55falta pero bueno sería si una regresión
00:05:59eh espectacular y y gravísima porque no
00:06:04es que las mujeres valgan más y que un
00:06:07ser humano atropellado por su condición
00:06:10de
00:06:11Eh exógeno Eh racial Eh sea
00:06:18sobrevaluado no es eso y y y qué te pasó
00:06:21lo que el código señala es que es una
00:06:24circunstancia muy agravante matar una
00:06:28mujer por su condición de mujer es un
00:06:32agravante
00:06:33Eh entonces es cierto que detrás de todo
00:06:36esto como sabemos bule bule ahí ha
00:06:40habido una cierta ruptura del patrocinio
00:06:44inmarcesible patriarcal y bueno Eh Al
00:06:48patriarcado probablemente esas esas
00:06:51personas que dicen esos a mí no me
00:06:52preocupa nada de esto
00:06:54eh es porque
00:06:57seguramente está no ha pensado lo
00:06:59suficiente yo tiendo a pensar que ahí
00:07:03hay un fracaso de la reflexión invitamos
00:07:05a reflexionar invitamos a reflexionar
00:07:08nada más e viste que parte de esos
00:07:10discursos eh También hacen la siguiente
00:07:13reflexión que que puede ser cierta desde
00:07:17mi punto de vista una cosa no quita la
00:07:19otra no pero e se ha visto mucho en las
00:07:21redes esto de Bueno pero el gobierno
00:07:24anterior hizo un mal uso
00:07:26de la identidad de género del feminismo
00:07:31en el sentido de Che pasó lo de Fabiola
00:07:34se callaron la boca pasó lo de al
00:07:36perovic Ah bueno pero perdón esas son
00:07:38son circunstancias que no tienen
00:07:40posibilidades
00:07:42paramétricas no tiene posibilidad
00:07:44paramétrica semejante yo digo es artgo
00:07:48de estupidez es un artgo de estupidez no
00:07:52tiene no hay di mención de lo que se
00:07:56señala que el feminismo no hizo el otro
00:07:58no que no es verdad no es verdad
00:08:01absolutamente no es verdad este Y en
00:08:04segundo lugar Cómo vas a confundir alios
00:08:07con bugali como dicen en Brasil es una
00:08:09confusión paramétrica hay hay que ver la
00:08:14dimensión del fenómeno del femicidio se
00:08:18está matando una mujer por día en
00:08:20nuestro país está claro se está
00:08:24ultimando se está matando qué tiene que
00:08:28ver una una circunstancia capilar
00:08:31etcétera con el homicidio de mujeres es
00:08:34desproporcionado da cuenta de una
00:08:36estupidez eh Y y perdón que me exalte no
00:08:41no sueno exalt arme pero me parece que
00:08:44deberíamos si hay algo que imputar a esa
00:08:46gente en su soberana estupidez hay algo
00:08:49que fracasa en su inteligibilidad con
00:08:53tal de enrostrar algo se dice un
00:08:56disparate mayúsculo qué tiene que ver
00:08:59estamos hablando de
00:09:00matar HM eh Mira la dimensión Mira la
00:09:06dimensión Sí te entiendo eh Cómo cómo a
00:09:11vos particularmente a vos te cayó el
00:09:14hecho de algunas presencias de
00:09:15dirigentes políticos digo lo ves como en
00:09:17la marcha digo y está en todos pero es
00:09:20que los dirigentes políticos deben estar
00:09:21en todas las marchas y comportarse como
00:09:23Ciudadano más yo quiero decir que acá es
00:09:27es Es es a veces inos y y y paradójico y
00:09:31y te digo que llega al paroxismo si los
00:09:33políticos no van los políticos están
00:09:35ausentes si los políticos van quieren
00:09:38hacer uso la verdad todo eso es muy
00:09:41descomedido con lo que aspiramos que los
00:09:43políticos las políticas se comporten
00:09:46como toda la ciudadanía y vayan a las
00:09:49marchas esto es fundamental Yo quiero sí
00:09:52a toda la clase política las marchas
00:09:54Mira tú a toda la clase política de
00:09:57hecho ayer hubo
00:09:59muchísimas membresías de digamos de
00:10:04fuerzas políticas con las que yo no no
00:10:08no me compadezco de ninguna manera en
00:10:10materia de adhesión pero me pareció
00:10:13fantástico porque voy a decir algo lo
00:10:16que está en riesgo son los Derechos
00:10:17Humanos
00:10:18fundamentales eso es lo que está en
00:10:20riesgo lo que está atropellado es la
00:10:22dignidad humana eso es lo que se
00:10:25atropella Entonces yo quiero también
00:10:29señalar lo que he venido diciendo estos
00:10:30días obviamente no tenemos todavía
00:10:33ningún
00:10:34dato
00:10:38absolutamente como incontestable acerca
00:10:41de cómo es la realidad sexogenérica de
00:10:44nuestro país en su diversidad pero yo
00:10:46estoy en condiciones de decir que no hay
00:10:48ninguna familia Argentina que no tenga
00:10:51en su seno una persona disidente sexog
00:10:55genéricamente o
00:10:56sexualmente todas las familias
00:10:59argentinas tienen en
00:11:02su estructura de afectividad es
00:11:06inclusive o a veces lamentablemente no
00:11:09afectividad una persona que es disidente
00:11:12Y la verdad por eso es que ayer fue tan
00:11:15masiva la
00:11:18concurrencia Sí me parece además cala
00:11:20hondo como decís eso tiene mucho que ver
00:11:22creo lo no sé dónde lo escuché el otro
00:11:24día Beto casela é daba un ejemplo como
00:11:27decía y mira Yo escucho ese discurso del
00:11:29presidente y tengo un hijo o una hija o
00:11:33un sobrino y lo quiero agarrar a
00:11:36trompada porque cómo va a decir esas
00:11:39cosas así es por eso digo hay hay creo
00:11:43si el famoso backlash en este momento
00:11:45juega a favor nuestro hay algo de
00:11:47backlash acá no es decir esto es
00:11:50demasiado es demasiado sombrío demasiado
00:11:54perturbador demasiado este indigno eh No
00:11:59no esta vez el presidente eh carece por
00:12:02supuesto de propiedades intelectuales
00:12:04agudas eso ya lo sabemos carece de
00:12:07formación erudita carece tiene otras
00:12:11carencias Pero además cree que
00:12:13hondamente puede ir a davos decir esto
00:12:15lo otro lo otro y que en algún momento
00:12:17no vo a empezar a contestar el año
00:12:18pasado dijo una serie de cosas desde el
00:12:20punto de vista historiográfico soy
00:12:22historiadora dice disparates habla del
00:12:24producto bruto interno de los siglos 11
00:12:2712 133 14 no había
00:12:29concepto de producto bruto interno
00:12:33Eh entonces Lamentablemente estamos
00:12:35frente una figura también y de trada
00:12:38también y de trada lamento muchísimo
00:12:41pero debería haber estado formado mucho
00:12:43más y no leer solo las tapas y
00:12:46contratapas de algunas de algunos libros
00:12:49e Dora la última que te hago y te
00:12:52agradezco este tiempo con con nosotros e
00:12:55Perdón por la per el fervor
00:12:59por favor está bien son cosas son
00:13:01discusiones
00:13:03apasion figuras convulsion este
00:13:07Dora vos fuiste una de las que corregime
00:13:10si no es así firmó el juicio político a
00:13:14mi ley sí dos veces Ya creo que ya vamos
00:13:18por la tercera no porque este es un
00:13:20incremento del segundo
00:13:23pedido está basado exclusivamente en
00:13:25esto del discurso no está cada vez
00:13:29habido hemos pedido ampliaciones hubo
00:13:31digamos una
00:13:33primera presentación luego se incrementó
00:13:35con otras manifestaciones aberrantes
00:13:39y y ahora si con esta sí efectivamente
00:13:44ha habido una ampliación de los
00:13:47fundamentos de la presentación del
00:13:50juicio bien
00:13:52Este Bueno nada Gracias bueno me alegro
00:13:57much que dentro de las cuestiones
00:14:00jurídicas y judiciales Nosotros hemos en
00:14:03Argentina hemos ganado con hemos
00:14:07conquistado eh
00:14:10una muchas modificaciones sobre todo el
00:14:13orden jurídico con todas las luchas
00:14:15habidas y y y en ese punto estábamos en
00:14:19un sitial muy muy muy muy especial en
00:14:22América Latina incluido desde ya nuestra
00:14:25conquista del aborto eh que tuvo un
00:14:28sacudón tan importante debe decirse ot
00:14:32ar otro día sabes lo que me gustaría
00:14:35discutir Lora otro día que va para un
00:14:38debate mucho más largo no ahora te digo
00:14:39porque tenemos otras notas pendientes
00:14:41pero sí que yo veo dentro de la justicia
00:14:43que
00:14:45eh Es decir a mí celebro estas políticas
00:14:48que se han dado y ha generado por suerte
00:14:51buenos resultados y tiene que
00:14:52profundizar sobre todo pero también
00:14:54tienen que ser criteriosos porque veo
00:14:57mucho accionar de la jue
00:15:00de los jueces perdón como que resuelven
00:15:03muchas veces no para la tribuna y no
00:15:06hacen justicia Ah no bueno eso desde ya
00:15:08pero lamentablemente resuelven más en
00:15:10orden yo te yo corrijo un
00:15:14poquito la plana y te digo
00:15:17Ah lo hacen para la tribuna pero creo
00:15:20que lo más triste y terrible es que lo
00:15:22hacen para intereses concentrados Eso es
00:15:25lo más preocupante que hay pero para
00:15:27otro debate pero
00:15:29lo dejamos para otro día con mucho gusto
00:15:31serio te agradezco mucho Te mando un
00:15:33beso grande y buen domingo Bueno un gran
00:15:35cariño chao chao bueno la escuchamos a
00:15:38Dora barrancos a propósito de la
00:15:41concentración del día de ayer e