DRAMÁTICA SITUACIÓN DE LA CIENCIA Y LA TECNOLOGÍA EN ARGENTINA I GONZALEZ CON BUSANICHE
Radio Con Vos - 17/4/2026 - Duracion: 12:50
Transcripción
00:00:00Se escucha [música] mejor.
00:00:03Al fin sucede.
00:00:04El 14 de abril fue el día mundial de la
00:00:07enfermedad de Chagas. Se conmemoró bajo
00:00:09el lema Las mujeres en el centro
00:00:11proteger a la próxima generación frente
00:00:13a la enfermedad de Chagas. Esta es una
00:00:15campaña de la Organización Panamericana
00:00:17de la Salud. Recordemos que el Mar de
00:00:20Chagas es causado por un parásito, el
00:00:22tripanosoma cruis que está en la
00:00:24vinchuca, que se infecta y se pasa de
00:00:27bichuca. eh eh picando al humano. La
00:00:32beichuca va pica al humano que tiene eh
00:00:34chagas y pica otra persona sana y le
00:00:37contagia el chagas, pero también se
00:00:39traspasa de madre con chagas a hijo con
00:00:42chagas. Entonces es muy importante eh
00:00:46eliminarlo. ¿Por qué? Porque puede
00:00:47generar eh problemas del corazón, eh
00:00:50problemas cardiorrespiratorios.
00:00:52Así que calculan que hay 7 millones de
00:00:55personas en el mundo con chagas. Entre
00:00:58el 2% y el 8% de las mujeres
00:01:01embarazadas, infectadas [música]
00:01:02transmiten el parásito de sus bebés y
00:01:04hay unos 9,000 casos anuales por esta
00:01:07vía. Por eso esta campaña tan
00:01:09importante. Pero en el medio de todo nos
00:01:10enteramos que el 2 de abril se firmó un
00:01:13decreto, el 192/2026
00:01:16del gobierno, el ministro de Salud,
00:01:17Lugones, que dispone la disolución y
00:01:20fusión de diversos centros dependientes
00:01:22del Malbrán. Eh, y habla de la
00:01:26disolución de LANL y hecha a gente. Esto
00:01:29es muy importante y muy preocupante
00:01:32porque hay una unidad operativa de
00:01:3340,000 vinchucas en Córdoba. Investigan
00:01:37todo lo que tiene que ver con el Chagas.
00:01:39Hay países que necesitan políticas
00:01:40públicas para investigarlo porque como
00:01:42no es una enfermedad que afecta a todos
00:01:44los grandes laboratorios privados no lo
00:01:46hacen. Por eso lo tiene que hacer el
00:01:47Estado. Pero, ¿qué está pasando? están
00:01:49dejando a la deriva toda la ciencia y
00:01:52todo el conocimiento que se estaba
00:01:54realizando en el país respecto al mal de
00:01:57Chagas. [música] Está Rolando González
00:01:59en la en el otro lado de la línea. Él es
00:02:01antropólogo, biólogo, investigador
00:02:03superior del CONISET del Centro Nacional
00:02:05Patagónico y es uno de los referentes de
00:02:07la Mesa Federal por la Ciencia y la
00:02:08Tecnología. Rolando González, ¿cómo
00:02:11estás? Acá Gisela Busaniche te saluda.
00:02:14¿Qué tal, Gisela? y colegas, muy bien.
00:02:18Buenas tardes.
00:02:18Bueno, acá estábamos preocupados porque
00:02:21eh nos enteramos que echaron a tres
00:02:23técnicos, además de de otras despidos,
00:02:26tres técnicos que eh eran indispensables
00:02:29para controlar a las vinchucas y además
00:02:31seguían todas las investigaciones. Yo
00:02:33tuve la oportunidad también de estar en
00:02:35el ANL en la ciudad de Buenos Aires y vi
00:02:37los centros y también cómo trabajan.
00:02:39Impresionante, un montón de
00:02:41investigadores trabajando para eh evitar
00:02:44para generar eh una vacuna, si surgiera
00:02:47en el futuro y un montón de
00:02:48investigación para salvar vidas. Pero,
00:02:50¿qué pasó? Eh, ¿qué sabemos, Rolando?
00:02:54Sí, bueno, es así como lo como lo
00:02:56contas, es eh dramática la situación
00:02:59porque además se da en el concierto del
00:03:01avance contra otras tres instituciones
00:03:03de ciencia y tecnología que son el
00:03:04servicio meteorológico nacional, el INTI
00:03:06y la CONEA. Eh, estos tres trabajadores
00:03:09que mencionas de la unidad operativa en
00:03:11Punilla se suman a otros eh 36 que
00:03:15fueron despedidos en este decreto del
00:03:19del 1 de abril o 2 de abril, no
00:03:20recuerdo. Eh, lo cual agrava más la
00:03:22situación de LANLIS, que es un organismo
00:03:25que venía ya perdiendo presupuesto y
00:03:28profesionales.
00:03:30Es un daño, un daño profundo porque se
00:03:33trata, como mencionabas vos, de gente
00:03:35ultra capacitada, capacitada en
00:03:37cuestiones muy específicas. Esta unidad
00:03:39operativa de Punilla era un recurso de
00:03:42investigación único en Latinoamérica
00:03:45porque allí se criaban y se estudiaban
00:03:48las 40 especies de vinchucas reportadas
00:03:51para Latinoamérica. Eh, y no solo eso,
00:03:54es decir, no es por tenerlas, sino
00:03:56porque permitían, eran algo así como un
00:03:58banco de investigación para, por
00:04:00ejemplo, poner a prueba la tolerancia a
00:04:02insecticidas de esos bichos, e su carga
00:04:05parasitaria, recibir muestras de las
00:04:07distintas eh localidades que están
00:04:09afectadas por la presencia de chagas. En
00:04:11fin, eh estamos e estamos presenciando
00:04:16la de Bacle del sector, pero no lo digo
00:04:18como una defensa del sector, sino para
00:04:20que se comprenda y tu audiencia
00:04:22comprenda que nos afecta a todos esto.
00:04:24Eh, la exposición, como vos muy bien
00:04:27mencionaste, a esta enfermedad y a estos
00:04:29vectores, es muy amplia en 19 provincias
00:04:32y probablemente aumente debido al cambio
00:04:34climático. Aquí en Patagonia estamos
00:04:36encontrando también presencia de
00:04:38vinchucas cuando antes no había. Sí. Y
00:04:40recuerdo de que van en las valijas y que
00:04:42por eso llegan a otros países, porque es
00:04:44una enfermedad de Latinoamérica y sobre
00:04:46todo de esta región, del Gran Chaco, de
00:04:49las zonas de bosques y llegan a otros
00:04:52países como Europa que no se sabe nada
00:04:53de la enfermedad porque las vinchucas
00:04:55van en las valijas.
00:04:58Exactamente. Esto hay que verlo en
00:04:59contexto. Es un endemismo, como vos bien
00:05:00decís, significa un endemismo significa
00:05:03que es es propio, es originario de aquí.
00:05:05Eh, de hecho ya llevamos un siglo.
00:05:07Salvador Masa comenzó allá por 1926 en
00:05:11Jujuy a estudiar esto y fíjate que se
00:05:12está cumpliendo un ciclo. Si si Masa
00:05:15pudiera ver lo que lo que está
00:05:17ocurriendo en estos días, se lamentaría
00:05:19muchísimo. E y lo que mencionas también
00:05:22tiene un correlato con nuestra salida de
00:05:25la Organización Mundial de la Salud. Es
00:05:26decir, eh el gobierno ha querido eh
00:05:29vendernos, entre comillas, la salida de
00:05:32la Organización Mundial de la Salud como
00:05:34una emancipación de un organismo que
00:05:37supuestamente nos bajaba línea sobre
00:05:39nuestras políticas de salud. La verdad
00:05:41es que la Organización Mundial de la
00:05:42Salud lo único que hace es elaborar
00:05:45recomendaciones para sus estados
00:05:46miembros, pero la relación es
00:05:48bidireccional. Entonces nosotros,
00:05:50nuestros especialistas en chagas, entre
00:05:52otras cosas, llevaban a ese foro
00:05:55internacional eh el producto de años de
00:05:57investigación y de toda esta gente, con
00:05:59lo cual el beneficio era recíproco. No
00:06:02es lamentable por donde se lo mire, no
00:06:04estamos conectándonos más al mundo, sino
00:06:06todo lo contrario. y se suma al 24 de
00:06:08abril una marcha del Servicio
00:06:11Meteorológico Nacional y esto que vemos
00:06:14que hay estaciones de servicio
00:06:15meteorológico en distintos puntos del
00:06:17país que van a quedar abandonados porque
00:06:19están echando a personas que están en
00:06:21lugares muy inóspitos cuidándonos y
00:06:24mandando reportes climáticos en el medio
00:06:26de la crisis climática. O sea, es
00:06:28inentendible cómo hacen mal al país y a
00:06:32la gente que habita. digo, vivimos ya lo
00:06:34que pasó en Vallablanca, que fue efecto
00:06:36de la crisis climática, eh, y no y si se
00:06:39puede preveer es mejor. Lo que están
00:06:41logrando es que no se pueda preveer. El
00:06:44servicio meteorológico está en peligro y
00:06:46la previsión climática está en peligro.
00:06:48Sí, por supuesto. Eh, hablábamos recién
00:06:51de de la Patagonia, yo también soy de
00:06:53Treleu y uno de los despedidos es el
00:06:55responsable de la estación meteorológica
00:06:56de Comodoro Rivada había nada menos.
00:06:58Entonces, imagínate lo importante que es
00:07:01para los comodorenses, los que vamos
00:07:03seguido a Comodoro, sabemos que entrar
00:07:05en invierno a Comodoro por el Cañadón
00:07:07Ferrais requiere una previsión
00:07:09climática, porque si no no salís de
00:07:11Treleu, te quedas, no te arriesgas a a
00:07:14pasar la noche eh muriéndote de frío en
00:07:17el auto porque las rutas están cortadas.
00:07:19Entonces, e nuevamente el mismo mensaje,
00:07:23esto nos afecta en la vida cotidiana,
00:07:25desorganiza nuestras vidas, nos afecta,
00:07:27nos pone en riesgo de vida en muchos
00:07:29casos. Eh, es de esperar que el servicio
00:07:32meteorológico funcione peor, un servicio
00:07:34de mucho prestigio que logró poner a su
00:07:37anterior directora, Celeste Saulo, a
00:07:39cargo de la Organización Internacional
00:07:41de Meteorología, nada menos. O sea,
00:07:43fíjate el prestigio muy lejos de lo que
00:07:45dice Adorne y todos estos voceros este
00:07:48gubernamentales de que está lleno de
00:07:50ñoquis. Por el contrario, son
00:07:51profesionales muy capacitados que al
00:07:53perderlos eh retrocedemos muchísimo en
00:07:56nuestra calidad de vida.
00:07:57Rolando, ¿cómo estás? Horcio Mármur te
00:07:59saluda. Hay hay algo que también
00:08:02hablábamos de la Organización Mundial de
00:08:04la Salud y que también eh pasa con el
00:08:07Servicio Meteorológico, que es que estos
00:08:08datos van todos a distintos eh lugares
00:08:11del mundo. O sea, Argentina con eh estos
00:08:15datos meteorológicos contribuye, por
00:08:17ejemplo, a esa aplicación que vos tenés
00:08:19en el celular, que es confiable en el
00:08:20mundo entero. Eh,
00:08:22eso dejaría de pasar porque empezaríamos
00:08:24a perder seriedad frente al mundo. digo,
00:08:28pasa con eso, pasa con el Instituto de
00:08:30Tecnología, pasa con el SENASA y la
00:08:33respuesta que dará el gobierno es que si
00:08:35todo eso importa será para quienes lo
00:08:37puedan pagar. Pero nosotros como país
00:08:40empezamos a dejar de ser confiable como
00:08:43socio para el mundo en un montón de
00:08:45estas circunstancias.
00:08:47Mira, el [carraspeo] año pasado tuve la
00:08:50la suerte de ser invitado a un par de
00:08:51congresos afuera y no se puede creer, no
00:08:55pueden creer lo que está pasando con
00:08:57nuestra ciencia porque conocen nuestro
00:08:59potencial, conocen, por ejemplo, estamos
00:09:02discutiendo todo el tiempo la soberanía
00:09:03de los datos, la relevancia estratégica
00:09:06de algunos cuerpos de datos, de algunos
00:09:08corpus de datos, como lo que
00:09:09mencionábamos de las vinchucas y los
00:09:11colegas del extranjero se se quedan con
00:09:14la boca abierta cuando les contamos lo
00:09:16que está lo que está pasando, porque
00:09:18como muy bien decís, se interrumpe una
00:09:20tradición de participación de la
00:09:22Argentina en algunas disciplinas en las
00:09:24cuales somos muy respetados y en otras
00:09:27no importa tanto el respeto, sino que lo
00:09:29que se logra es participar de eh
00:09:31desarrollos tecnológicos en un contexto
00:09:34geopolítico de disputa y de dominación
00:09:36tecnológica. Me refiero, por ejemplo, al
00:09:38sector nuclear, ¿no? Eh, entonces la
00:09:42afecta el los logros en ciencia y
00:09:45tecnología llevan años. Entonces, frenar
00:09:47en seco eh a algo así y sobre todo eh
00:09:52quitar del sistema a los jóvenes
00:09:54científicos y científicas que se están
00:09:56yendo del país o buscándose otro
00:09:58trabajo, eso después lleva mucho más
00:10:01tiempo recuperarlo. La afectación se
00:10:03hace con dos o tres decretos en 5
00:10:04minutos, pero la recuperación nos va a
00:10:07llevar mucho tiempo y eso es algo
00:10:09lamentable. Ahí aparece sin duda alguna
00:10:13esto que decís vos, pero también insisto
00:10:16en algo que vos estás planteando que es
00:10:18muy interesante. El ejemplo más claro es
00:10:20salir de Treleu a Comodoro, pero puede
00:10:23salir eh ser salir de la ciudad de
00:10:25Buenos Aires hacia alguna lugar de Santa
00:10:28Fe. Es no tenés rutas en buen estado
00:10:30producto del de lo que hace el gobierno
00:10:33nacional y no tenés previsión
00:10:34meteorológica para andar en rutas en mal
00:10:36estado. Con lo cual es una trampa mortal
00:10:39vivir en un país absolutamente
00:10:41desinformado.
00:10:43Exactamente. Es así.
00:10:45tratando de ser de de ver un cachito del
00:10:48vaso medio lleno. Uno espera, anda
00:10:51circulando una encuesta de la
00:10:52Universidad de San Andrés que dice que
00:10:53el sector científico está entre los más
00:10:55valorados por la sociedad, por la
00:10:57comunidad, incluyendo el colectivo de
00:11:00personas que votaron a mi ley, siguen
00:11:03teniendo la ciencia de la tecnología en
00:11:04muy buen concepto. Por lo tanto, lo que
00:11:07uno lo que uno espera de todo este
00:11:10proceso salvaje de destrucción del
00:11:12sistema es que la comunidad se arraigue
00:11:14más y se compenetre más con la utilidad
00:11:17que tiene un sistema científico
00:11:18tecnológico. Aún en un país marginal y
00:11:21con 1000 eh con 1000 problemas
00:11:24estructurales como es Argentina, eh la
00:11:27vida diaria de sus habitantes se ve
00:11:29beneficiada con con el sistema
00:11:31científico tecnológico.
00:11:33Al ser atacados de esta manera tan
00:11:34salvaje y quedar al desnudo, que es lo
00:11:38que hacemos, me parece que se genera una
00:11:41una percepción ciudadana más concreta de
00:11:43lo que hacemos nosotros en los
00:11:45laboratorios todos los días.
00:11:46Totalmente, porque muchas veces no es
00:11:48tangible, pero es tan importante con el
00:11:50paso del tiempo nos vamos dando cuenta
00:11:52lo importante que es el conocimiento y
00:11:54cómo se pone en la práctica en la vida
00:11:56cotidiana y cómo vamos perdiendo
00:11:57herramientas. Así que ojalá y por eso lo
00:12:00comunicamos, ¿no? Cuando dicen que los
00:12:02periodistas eh eh maltratan las
00:12:05periodistas, que hay un mundo sin
00:12:07periodistas y empiezan a hablar de de
00:12:09los periodistas desde el gobierno. Me
00:12:11parece que es importante que los
00:12:12periodistas comuniquen esto, que
00:12:14generemos un poco de conciencia para
00:12:17pensarnos, ¿no? Y para pensar cada
00:12:20decisión, incluso para acompañar el
00:12:21próximo 29 24 de abril si hay que
00:12:23acompañar a la gente del Servicio
00:12:25Meteorológico Nacional. Muchísimas
00:12:27gracias, Rolando González José, de la
00:12:29Mesa Federal por la Ciencia y la
00:12:30Tecnología y estamos en contacto y
00:12:33contando porque es nuestro deber contar
00:12:35lo que sucede en el país. Muchísimas
00:12:37gracias.
00:12:39No, gracias a ustedes. Muy agradecidos.
00:12:40Hasta luego.
00:12:41Era Rolández Gonzalo José de la Mesa
00:12:43Federal por la Ciencia y la Tecnología
00:12:45que pasó por Radio con vos.
00:12:48¿Dónde? ¿Dónde estés? Yeah.