Editorial de María O'Donnell: Homenaje a las víctimas del terrorismo de Villarruel #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 5/9/2023 - Duracion: 10:41
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00:00:00[Música]
00:00:00de acá en más con María o donnel un
00:00:03tutorial para tiempos complejos
00:00:07Bueno ayer se hizo un acto en la
00:00:09legislatura porteña que despertó
00:00:11distintos tipos de polémicas no por un
00:00:13lado por qué Manuel Ferrari que se
00:00:17presente la legislatura le cedió un
00:00:19salón a Victoria villarroel que es
00:00:22diputada nacional y candidata avise de
00:00:25Javier Miley Esto fue a pedido de una
00:00:26legisladora de libertad avanza a mí me
00:00:28parece que fue razonable en término que
00:00:30no puede Establecer un acto de censura
00:00:33previa presumir que va a pasar ahí si
00:00:35una legisladora pide un salón lo que fue
00:00:38raro Me contaba recién David que lo
00:00:39cubrió que no por disposición de
00:00:41Victoria villarruel impidieron el
00:00:43ingreso de la prensa hubo
00:00:45manifestaciones en la puerta de
00:00:46organizaciones de izquierda y de
00:00:50organizaciones de Derechos Humanos que
00:00:52hay que decirlos
00:00:54una de las este dirigentes de muy
00:00:58cercanas del entorno más íntimo de
00:01:00Javier minei
00:01:02lemoine de apellido que es una la que lo
00:01:06lo prepara digamos para presentaciones
00:01:07públicas maquillaje el look etcétera fue
00:01:10atacada por un Aparentemente porque es
00:01:12la persona que fue detenida alguien de
00:01:15la cta dijo que le habían tirado
00:01:16queroseno un hecho muy repudiable y
00:01:19yendo a lo que pasó adentro era un acto
00:01:21en el que Victoria villarroel que lleva
00:01:23muchos años acompañando a Víctimas de
00:01:26organizaciones Guerrilleras de la década
00:01:28del 70 llevó a Arturo a larre lo
00:01:31escuchábamos hace un ratito el hijo de
00:01:32un Coronel del ejército que fue
00:01:34secuestrado y murió estando secuestrado
00:01:37por el erp una de las dos principales
00:01:38organizaciones Guerrilleras la década
00:01:40del 70 el tema es que digamos ella lo
00:01:44que plantea por un lado es que pasa con
00:01:47las víctimas de las organizaciones que
00:01:50ya llama terrorismo de las
00:01:51organizaciones Guerrilleras la década
00:01:53del 70 que efectivamente yo encuentro
00:01:55que parte de un punto que es un punto
00:01:59que no ha sido tratado en la forma en
00:02:01que se construyó la memoria que tiene
00:02:03que ver con darles un lugar a esas
00:02:05víctimas también o sea arranca la
00:02:07democracia quiero ser un poquito de
00:02:09historia si me permiten
00:02:10cuando arranca el proceso democrático
00:02:12con alfonsín alfonsín no solamente juzga
00:02:15a los militares de las juntas militares
00:02:18como habrán podido ver los que vieron en
00:02:21la película de 1985 sino que también
00:02:23disponen por decreto juzgar algunos los
00:02:26de los principales jefes de
00:02:29organizaciones Guerrilleras a Mario
00:02:31firmenich entre otros gorriarán merlo a
00:02:35santucho que era el delarp ya lo habían
00:02:37matado cuando llega lo mataron en la
00:02:40dictadura la cuestión es que cuando
00:02:42alfonsín toma esa decisión él saca dos
00:02:45decretos el mismo día uno para juzgar a
00:02:47las cúpulas militares y otro para juzgar
00:02:49a las cúpulas de las organizaciones
00:02:50Guerrilleras vale la pena leer ese texto
00:02:53en ese momento le escribe una
00:02:55fundamentación que dice si bien es
00:02:57cierto que a la enorme mayoría de los
00:03:00este integrantes de las organizaciones
00:03:01Guerrilleras los masacraron durante la
00:03:04última dictadura el dice hay una
00:03:06responsabilidad jefes militares en
00:03:08alguno de los este de los de los delitos
00:03:12y crímenes que cometieron en democracia
00:03:14el particularmente Además le reprocha a
00:03:17montoneros Pues dice había habido que
00:03:19hubo una amnistía cámpora del 74 para lo
00:03:22que los que habían combatido cuando el
00:03:24peronismo estaba prohibido etcétera y
00:03:27alfonsín dice después viene la
00:03:28democracia porque vuelve cámpora en ese
00:03:31momento pasa la legalidad montoneros
00:03:33pero después la muerte de perón con el
00:03:36sistema democrático a un vigente con el
00:03:38gobierno Isabel perón vuelve a la
00:03:40clandestinidad montoneros y esos son los
00:03:42crímenes que él le reprocha
00:03:45alfonsín en ese decreto y por eso ordena
00:03:47juzgar a a Mario firmenich que estaba en
00:03:50ese momento en Brasil y lo extraditan
00:03:51después viene
00:03:53toda la mirada después la mirada que
00:03:56tuvo alfonsín diciendo también los jefes
00:03:58guerrilleros fueron responsables lo que
00:04:00había pasado en el 75 después vino la
00:04:02mirada de él que yaenismo que logra por
00:04:05Ah no perdón bien alfonsín a los
00:04:07militares juzga a las organizaciones
00:04:09Guerrilleras viene menemy viene el
00:04:10momento la impunidad nombre de la
00:04:12pacificación nacional
00:04:14menenfirma los indultos y quedan todos
00:04:16liberados después vienen estor kirchner
00:04:19y durante el gobierno de Néstor kirchner
00:04:21con el impulso que le dan Néstor
00:04:23kirchner a terminar con la impunidad es
00:04:24cuando estaban también los escraches
00:04:26porque Antes había habido también con
00:04:28alfonsín las leyes de evidencia de vida
00:04:30y punto final que los militares le
00:04:32extrajeron alfonsina fuerza de
00:04:33rebeliones militares porque no querían
00:04:36que juzgaran a los mandos intermedios
00:04:39querían que la cosa terminara con Los
00:04:41jefes la cuestión es que en ese contexto
00:04:43empieza a empujar
00:04:45kirchnerismo digamos el fin de la
00:04:47impunidad no le da impulso ahí hijos
00:04:49etcétera y ese proceso termina con un
00:04:52fallo la Corte Suprema de Justicia de la
00:04:53nación que permite volver a juzgar a los
00:04:56militares con los crímenes que habían
00:04:58quedado impunes con lo que fue el el los
00:05:01los las leyes de audiencia vida punto
00:05:04final y después los indultos de menem
00:05:06qué pasa en ese proceso también empieza
00:05:09también todo Una mirada del kirchnerismo
00:05:11que revisa como negativo lo que había
00:05:15sido el la decisión original de alfonsín
00:05:18y empiezan a decir que es teoría los dos
00:05:19demonios de hecho quisieron cambiar el
00:05:21prólogo del nunca más porque entendían
00:05:23que equiparaba la responsabilidad de las
00:05:26organizaciones Guerrilleras a la
00:05:28responsabilidad de los jerarcas
00:05:30militares que habían llevado adelante el
00:05:32plan sistemático como quedó establecido
00:05:34por la justicia de desaparición de
00:05:37personas entonces dicen pero la verdad
00:05:39es que a mí me parece una mirada muy
00:05:41injusta porque alfonsín establecía de de
00:05:46responsabilidades diferentes de hecho lo
00:05:48que dijo la corte fue los crímenes que
00:05:50comete el propio estado son crímenes que
00:05:53no prescriben son crímenes de lesa
00:05:55humanidad y hasta ahora lo que ha dicho
00:05:57Respecto a los crímenes de la guerrilla
00:05:59es que esos crímenes sí prescriben como
00:06:02los delitos comunes y que por esa razón
00:06:04no tienen la misma jerarquía que cuando
00:06:06un estado que está bajo tiene que
00:06:09enfrentar lo que significa
00:06:11organizaciones Guerrilleras que han
00:06:13pasado la clandestinidad y que hacen
00:06:16atentados o operativos militares con
00:06:19víctimas civiles y no solamente
00:06:21militares o policías que es lo que pasó
00:06:23en la década dicen bueno esos crímenes
00:06:26Sí prescriben eso es lo que ha dicho la
00:06:28justicia hasta ahora entonces lo que
00:06:30pasó fue que en ese proceso creo yo
00:06:32donde el kirchnerismo buscó de alguna
00:06:36manera decir bueno acá hay una salgamos
00:06:39de lo que hizo alfonsín porque aquello
00:06:41de la teoría los dos demonios quedó
00:06:42realmente un hueco muy pendiente creo yo
00:06:45En ese proceso que tiene que ver con las
00:06:48víctimas de las organizaciones
00:06:48Guerrilleras que efectivamente se han
00:06:51sentido tremendamente desamparadas
00:06:53desoídas e ignoradas por el estado a lo
00:06:57largo de todo este tiempo que hace
00:06:59Victoria villarroel Victoria villarroel
00:07:00que según denuncia al marido de relata
00:07:03el marido de Pando fue a visitar
00:07:06en la cárcel ella considera que está
00:07:10ella más lo dice pero lo dice de una
00:07:12manera que no se termina de que a
00:07:14propósito ahora no lo termina decir es
00:07:15dice los está mal porque se decidió que
00:07:18los delitos eran de lesa humanidad
00:07:20cuando el hecho ya había sido juzgado y
00:07:23había ocurrido entonces dice que aplican
00:07:24mal la ley como diciendo que los
00:07:25militares que están presos por delitos
00:07:28cometidos durante la última dictadura no
00:07:29debieran estar presos entonces Victoria
00:07:32villarruel tomándose como representante
00:07:35de estas víctimas y de los familiares de
00:07:37estas víctimas que efectivamente no han
00:07:39tenido un lugar dentro de lo que ha sido
00:07:41las distintas tipos de reparaciones que
00:07:44ha tomado el estado a lo largo de este
00:07:45año a lo largo de todo este tiempo
00:07:47digamos de la recuperación democrática
00:07:49para acá y a partir de ahí en realidad
00:07:52lo que busca es romper todo el consenso
00:07:54que hay alrededor de lo que pasó durante
00:07:56la última dictadura ella usa
00:07:59indistintamente la palabra la palabra
00:08:00terrorismo no la aplica terrorismo
00:08:02estado que usan las La dictadura sino a
00:08:05lo que las actividades las
00:08:07organizaciones Guerrilleras la década
00:08:08del 70 dice son desaparecidos con
00:08:11relación a los familiares y las víctimas
00:08:13de las organizaciones Guerrilleras
00:08:15cuando en realidad no es que son
00:08:17desaparecidos porque se conoce Cómo fue
00:08:19que murieron no son víctimas del mismo
00:08:21tipo de delito que lo fueron los que
00:08:23eran secuestrados por el propio estado
00:08:25sin que el estado diera cuenta eran
00:08:28secuestrados privados de su libertad
00:08:30torturados asesinados arrojados al río
00:08:33le robaban los niños y muchas veces a
00:08:36más le quitaban la propiedad entonces
00:08:38dentro de toda esa situación de lo que
00:08:40fue la dictadura y el consenso que hay
00:08:42respecto a lo que pasó lo que hace
00:08:44Victoria villarroel es una especie de
00:08:45trampa
00:08:48no trampa Porque si uno la escucha para
00:08:51atrás Es más claro lo que ella decía
00:08:53entonces
00:08:54montándose sobre estas víctimas y
00:08:56familiares de víctimas que se han
00:08:58sentido representados y acompañados a lo
00:09:00largo de los años por ella porque no es
00:09:02algo novedoso es algo que ella viene
00:09:04haciendo hace mucho tiempo bueno mete
00:09:07esta discusión a mí me parece que
00:09:09lamentablemente lo que empieza a
00:09:11aparecer de la mano de la fuerza Javier
00:09:13Miley nadie le ha preguntado mucho a
00:09:14Javier Miley tampoco que piensa hacer
00:09:16con los militares que están presos por
00:09:17los delitos de lesa humanidad y
00:09:19efectivamente él cree como cree su
00:09:21candidata avise que en realidad sos de
00:09:23delitos debieran prescribir como
00:09:25cualquier otro delito
00:09:27porque no ha tomado posición respecto de
00:09:30eso que se conozca hasta ahora Javier
00:09:31Miley pero Es evidente que de la mano
00:09:33también de los libertarios y de figuras
00:09:35como de Victoria villarroel viene no
00:09:38solamente el hecho de intentar Buscar
00:09:40darle un lugar en la historia y una
00:09:42representación a esas víctimas las
00:09:44organizaciones Guerrilleras sino también
00:09:45todo un cuestionamiento a lo que fue el
00:09:47consenso democrático y figuras como
00:09:49Estela carlotto que más allá lo que uno
00:09:51pueda pensar de su adhesión política lo
00:09:55que fue el gobierno kirchnerista ha
00:09:57dicho cosas horribles y le insulta y la
00:09:59destrata alguien que también es ejemplo
00:10:01en el mundo una organización como
00:10:03abuelas de Plaza de Mayo a quienes
00:10:05mataron a sus hijos robaron a sus nietos
00:10:07y de una manera pacífica y con un método
00:10:10de identificación de ADN etcétera han
00:10:13logrado recuperar la identidad y nada
00:10:15menos que el robo de sus nietos entonces
00:10:16hay una descalificación generalizada de
00:10:20todo lo que tiene que ver con el trabajo
00:10:21organismo de derechos humanos y un
00:10:23ejemplo en el mundo que insisto parte de
00:10:26alfonsín de lo que fue el juicio a las
00:10:28juntas en el 85 y lo que es juicios que
00:10:31ahora se están llevando adelante todavía
00:10:32con relación a los crímenes de la última
00:10:35dictadura militar
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