Editorial María O'Donnell: "Ficha Limpia puso arriba de la mesa la desconfianza entre Milei y Macri"
De Acá En Más - 13/5/2025 - Duracion: 13:56
Transcripción
00:00:00Ayer se conoció un reportaje que le dio
00:00:02Javier Miley a Mariana Brey, una nota
00:00:07que puso al aire en el programa Georgina
00:00:09Barbarosa en
00:00:12Teleficamente eh mi ley terminó, me
00:00:14parece que dinamitando si es que quedaba
00:00:16alguna posibilidad de acuerdo con
00:00:18Mauricio Macri esa posibilidad porque mi
00:00:21ley por un lado acusó, todavía están
00:00:24discutiendo qué pasó el día que el
00:00:26Senado terminó votando en contra de
00:00:28Ficha Limpia, que se caiga ficha limpia,
00:00:30significa que Cristina Fernández Kisner
00:00:32va a poder ser candidata a diputada
00:00:34nacional por la provincia de Buenos
00:00:36Aires en las elecciones de octubre. ¿A
00:00:38quién le conviene que esto ocurra? ¿A
00:00:40quién le convenía Cristina Fernández
00:00:42Kisner fuera el juego electoral? Bueno,
00:00:44en base a esas especulaciones es que eh
00:00:47se especula respecto de qué interés hubo
00:00:51detrás de estos dos senadores misioneros
00:00:53que todo el mundo creía que iban a votar
00:00:55a favor de ficha limpia y que terminan
00:00:57votando en contra de ficha limpia. Lo
00:01:00que dice mi ley es, yo soy el
00:01:02perjudicado porque me están acusando a
00:01:04mí de haber maniobrado para que se
00:01:07cayera ficha limpia. Y esto me ensucia
00:01:09porque me hace aparecer como alguien que
00:01:12está avalando la la corrupción
00:01:14kisnerista. Dice, "Ojo, el que está
00:01:16detrás de todo esto en realidad es
00:01:18Mauricio Macri. Esto decía mi ley.
00:01:21¿Sabes qué? Si yo tengo que pensar en un
00:01:23acuerdo y para mí hubo un acuerdo entre
00:01:25Cristina y eh Macri para ensuciarme a
00:01:29mí. ¿Sabes por qué? Porque el único que
00:01:30pierde con esto soy yo. Porque
00:01:32básicamente, ¿qué es lo que hace?
00:01:34Cristina logra que no salga ficha limpia
00:01:36y Macri me ensucia a mí, digamos, para
00:01:40conseguir una ventajita electoral. Eso
00:01:42es la política argentina. Yo lo único
00:01:44que sí te voy a decir es, pude haber
00:01:45perdido una batalla, pero la guerra la
00:01:47voy a ganar. lo que él acusa
00:01:49directamente a Mauricio Macri de haber
00:01:51conspirado con Cristina Fernández Kisner
00:01:53para bajar ficha limpia en el Senado y
00:01:57de esa manera, por un lado, beneficiar a
00:01:59Cristina Fernández Kisner, que va a
00:02:00poder ser candidata, y por otra parte
00:02:02perjudicarlo a él que queda como un
00:02:04gobierno que bueno, pegado a una
00:02:07maniobra que le endilgan a él. En base a
00:02:09esto, Macri salió y dijo, "Vos te
00:02:11volviste completamente loco." Escúchenlo
00:02:14a Mauricio Macri. sino la verdad que era
00:02:17para reflexionar qué está pasando en la
00:02:19Argentina, hacia dónde estamos yendo,
00:02:21porque es una alucinación seria, ¿no? Y
00:02:25me me ha
00:02:26provocado una terrible una tremenda
00:02:29desilusión porque no se puede decir ya
00:02:32cualquier cosa, o sea, no no se puede.
00:02:35Bueno, Macri dice es una dice, bueno, lo
00:02:38que está insinuando es tenemos un
00:02:39problema serio porque está divagando.
00:02:42Básicamente le dice a Javier Miley, le
00:02:44dice, "Está
00:02:46alucinando. Es difícil pensar que
00:02:48Mauricio Macri se pone de acuerdo con
00:02:50Cristina Fernández Kinerner. La verdad
00:02:52es que es un escenario difícil. En eso
00:02:55hay que darle la razón, me parece, a
00:02:56Mauricio Macri. También es cierto
00:02:59simultáneamente que el que sale
00:03:01perjudicado de esto es Javier Miley.
00:03:03Queda él manchado como habiendo dado
00:03:05vuelta a esos dos votos. Porque no hay
00:03:08otra explicación posible de por qué se
00:03:11dan vuelta esos dos votos. De hecho,
00:03:14salió ayer el ministro de Hacienda, esto
00:03:18habla también de la particularidad de
00:03:20cómo es institucionalmente la provincia
00:03:22de Misiones, cuyo gobernador es
00:03:25Pasalacua. Pero nadie va a buscar la
00:03:26palabra de Pasala, sino que lo que se
00:03:29busca es la palabra de Rovira, el
00:03:31exgobnador que maneja tras bambalinas
00:03:34todo el poder en
00:03:35misiones. Y el ministro de Hacienda, que
00:03:38se llama Adolfo Safrán, escribe un
00:03:41larguísimo tweet y en ese texto el
00:03:44ministro invocando a Rovira como como
00:03:47fuente autoridad dice, siguiendo la
00:03:49conducción de Rovira, nosotros lo que
00:03:51hicimos fue darle gobernabilidad a
00:03:54Javier Miley. nos parecía que prohibir a
00:03:58Cristina Fernández Kirner o proscribir a
00:04:00a Cristina Fernández Kirner para que no
00:04:02pudiera participar de las elecciones,
00:04:04favorecía la estrategia electoral del
00:04:08PRO porteño. O sea, la lo que él está
00:04:11diciendo es si porque es difícil de
00:04:14entender todo esto porque porque se
00:04:16acusan todos entre ellos, salvo a
00:04:18Cristina Fernández Kirner, que es la
00:04:19única que aparece como todos aceptan que
00:04:21el kirnerismo en esta no tuvo nada que
00:04:23ver porque los números que tenía para
00:04:24aportar los aportó, votaron todos en
00:04:26contra de esa ley, pero este no no le
00:04:29acusan a Cristina Fernández Kirner de
00:04:30haber dado vuelta. La pregunta es, ¿por
00:04:33qué? ¿Quién manejó esos dos votos de
00:04:34emisiones? Ahí Cristina Fernández Quirra
00:04:36está bastante fuera de sospecha. De
00:04:37hecho, el tweet del ministro de Hacienda
00:04:40de Misiones dice, "Nosotros con Cristina
00:04:41Quirina no tenemos nada que ver, pero sí
00:04:44dice, de haber sacado ficha limpia le
00:04:46hubiésemos hecho el juego al pro
00:04:49Porteño, es decir, a Silvia Los Penato."
00:04:51¿Por qué? Porque como Silvia Dios Penato
00:04:53estuvo dentro de las grandes
00:04:54impulsadoras en el Congreso de ficha
00:04:56limpia, lo que dicen es días antes la
00:04:59elección porteña le hubieses dado algo
00:05:02de lo cual van a gloriarse, que es
00:05:04decir, yo logré con la lucha contra la
00:05:06corrupción y la impunidad esta ley.
00:05:08Igual ahora también un poco la levantó
00:05:10todo este toda esta discusión a Silvia
00:05:12Los Penato, aunque ayer Macri contó que
00:05:14estaba tan amargada, tan amargada cuando
00:05:17este se cayó la ficha limpia que llegó a
00:05:21pensar en dejar la política y ella le
00:05:22decía, "No cuentes eso, por favor." Y él
00:05:24la tapaba y la tapaba y la tapaba y le
00:05:26dice, "No, porque no quiere aparecer
00:05:27como con una debilidad o no." Es una
00:05:29anécdota que no le hubiese gustado que
00:05:31Macri compartiera, pero bueno, como
00:05:32Macri está en la cabeza de la campaña de
00:05:35Silvia Los Penatos, está más en campaña
00:05:36que la propia candidata y ahora más
00:05:38todavía porque está enfurecido porque
00:05:40dice, "Justo a mí me vienen a acusar de
00:05:43hacer de cómplice con Cristina
00:05:44Fernández." Qui hacia acá están todos
00:05:46los dedos del gobierno de Javier Miley.
00:05:48Y un Miley que ayer se defendió de una
00:05:50forma tan rara porque cuando le da la
00:05:54nota a Brey lo llama Ledecan y le dice,
00:05:57"Tráeme el teléfono, por favor." y le da
00:05:59a Berey el teléfono celular y le dice,
00:06:02"Por favor, chequea si Robira está entre
00:06:04mis contactos recientes o mis
00:06:06conversaciones o si está entre mis
00:06:08contactos." Y ella incómoda, le dice,
00:06:10"Bueno, esta situación, la verdad es que
00:06:11me incomoda." Agarra el teléfono del
00:06:13presidente de la nación, se pone a
00:06:15revisar a pedido de él cuáles eran las
00:06:17conversaciones, le dice, "Bueno, pero
00:06:18acá están las conversaciones." Dice, "No
00:06:20me importa", dice este Javier Miley. y
00:06:22la meten una trampa feroz, porque la
00:06:24verdad es que aún suponiendo, y esto
00:06:27después Macriás lo dice públicamente,
00:06:29asumamos que eh que no que que es cierto
00:06:34que Mileyin no tiene el contacto de
00:06:36Rovira, que Miley nunca en la vida habló
00:06:38con Rovira y que mucho menos se comunicó
00:06:40recientemente con Rovira para dar vuelta
00:06:42a estos dos votos. Eso no quiere decir
00:06:45que el gobierno, otra persona en
00:06:46gobierno, haya hecho ese mismo trabajo
00:06:48por mi ley. Pudo haber sido Guillermo
00:06:50Francos, el jefe gabinete, que es el que
00:06:52tiene mayoritariamente contacto con las
00:06:54provincias. Pudo haber sido Santiago
00:06:56Caputo, Martín Menem, que está al
00:06:58servicio de la estrategia de eh Karina
00:07:01Miley en el armado territorial nacional.
00:07:03Hay un montón de posibilidades que hacen
00:07:05que haya una falacia feroz, que el hecho
00:07:07de que suponiendo que Miley no haya
00:07:10hablado nunca con Rovira, que no conozca
00:07:13Rovira o que no haya hablado nunca con
00:07:14Rovira, no cambia la hipótesis.
00:07:17Entonces, bueno, a mí me parece que la
00:07:19pone a ella también a la a Brey en una
00:07:21situación bastante incómoda, porque si
00:07:23uno mira el teléfono del presidente, a
00:07:25pedido del presidente
00:07:27públicamente sin un pedido de que guarde
00:07:30reserva. Bueno, ahí hay una noticia.
00:07:32¿Con quién habla el
00:07:34presidente? ¿Cuál
00:07:37es? Eh, se nos fue el Ah, perdón,
00:07:39perdón, Leo, no, no, no terminé todavía.
00:07:41Perdón. Le hice una pausa rara a Leo.
00:07:44Eh, ¿con quién habla el presidente? Es
00:07:45raro. Ella no dijo ni mu respecto lo que
00:07:48estaba viendo.
00:07:50Simplemente estaba cumpliendo con la
00:07:52instrucción que le daba el presidente de
00:07:54fijarse si aparecía Robira o no ahí. De
00:07:56hecho, después dice, "Tráeme el otro
00:07:57teléfono." Y el otro teléfono
00:07:59supuestamente es para hablar con
00:08:01presidentes extranjeros. Le dice, "Este
00:08:02es mi teléfono rojo." Y ella le
00:08:04pregunta, "¿Qué habla con Donald Trump?"
00:08:05Le dice, "No, no, con Trump hablo a
00:08:07través de la cancillería." Con lo cual,
00:08:09supuestamente también le estaba
00:08:10entregando secretos de estado. Digo, "A
00:08:11mí me resulta superinesante saber con
00:08:13quién habla el presidente, pero no lo
00:08:14sabemos. La cuestión es que el hecho que
00:08:17no haya estado Rira ahí tampoco prueba
00:08:19nada. De todas maneras, si yo vengo
00:08:20hablando esto, a mí también me parece
00:08:22que eh que para mi ley eh es un daño
00:08:27político el hecho de que se haya votado
00:08:29de esa manera ficha limpia, que se haya
00:08:32caído. Yo acuerdo con mi ley en el
00:08:34sentido, él dice, "Yo soy un
00:08:35perjudicado." Ahora pudo haber habido
00:08:38impericia francamente de llevarlo porque
00:08:41lo que le hubiese convenido si no te si
00:08:43no quería ficha limpia, porque la
00:08:45especulación de Macri, ¿cuál es? ¿Cuál
00:08:47es la especulación del pro? En
00:08:50realidad, Mileila quiere a Cristina
00:08:52Fernández Kisner en carrera para
00:08:55polarizar y decir, "Somos nosotros o el
00:08:57kisnerismo y entonces en esa disputa no
00:08:59hay nada más ni hay lugar para nadie
00:09:01más." Entonces se polarizan como la
00:09:03única opción, de hecho la campaña de
00:09:05Adorni para el otro domingo es esa, es
00:09:07quisnerismo o libertarios. Entonces lo
00:09:10que dice el pro, no, esto vos lo estás
00:09:12haciendo, no porque quieras proteger a
00:09:13Cristina, sino que vos lo que lo estás
00:09:15haciendo es porque la querés a Cristina
00:09:17Fernández Kisner, porque te conviene
00:09:19electoralmente esa discusión. Eso es lo
00:09:21que dice el PRO y eso es probable que
00:09:23sea cierto. Ahora, que esa eh sesión se
00:09:27haya dado en el Senado y que quede
00:09:29expuesto públicamente que esta es la
00:09:31estrategia del gobierno y que están
00:09:32dispuestos a dejar a alguien con doble
00:09:35condena eh siendo candidata porque les
00:09:37conviene electoralmente, bueno, que eso
00:09:39se vea no le conviene a mi ley. Entonces
00:09:41voy a decir, bueno, pero para qué haces
00:09:43una sesión. O sea, normalmente los
00:09:45oficialismos tienen otras formas. Vos no
00:09:47vas a una sesión donde vas a ir a perder
00:09:49y a quedar expuesto. La pudieron haber
00:09:52dilatado, faltan algunos y no dan quóum.
00:09:55Tenés un montón de maniobras. Entonces,
00:09:57lo que pudo haber francamente sin
00:09:58pericia haber ido a una sesión en la
00:10:01cual el resultado, cuando se dan cuenta
00:10:03los podía perjudicar. Mi ley ayer dijo
00:10:05que no, que de ninguna manera, que él
00:10:06fue autor de ficha limpia, que él
00:10:08escribió el proyecto, que lo corrigió de
00:10:10los errores que tenían los penatos y
00:10:12demás. Pero bueno, la cuestión es que me
00:10:14parece que el dato relevante ahí es que
00:10:17si había alguna posibilidad de que
00:10:20recompusieran entre Macrim y mi ley, eso
00:10:22estalló por los aires. Ficha limpia puso
00:10:24arriba de la mesa la desconfianza
00:10:27profunda e irreparable entre, me parece,
00:10:30Mauricio Macri hasta altura y mi ley. Y
00:10:33adicionalmente están discutiendo tanto
00:10:35entre ellos que se pasa por alto algo
00:10:37que pasó. En principio, Cristina
00:10:39Fernández Kisner sale beneficiada porque
00:10:42no esperaba, esperaba quedar fuera de
00:10:44carrera. Bueno, ahora está de vuelta en
00:10:45la posibilidad de presentarse en
00:10:47octubre, pero el peronismo, si algo pasó
00:10:49el domingo en las cuatro elecciones de
00:10:50las provincias que fueron a votar, más
00:10:53allá de que los oficialismos
00:10:55locales, Salta, San Juan, eh Chaco y
00:10:59Jujuy ganaron los oficialismos, entonces
00:11:02era este fenómeno que charlábamos ayer
00:11:03con Alejandro Caterberg, ¿no? atomiza la
00:11:06política, se generan fuerzas
00:11:09provinciales que de alguna manera se
00:11:10desentienden de lo que pasa en el país y
00:11:13pasan a tener fuerza propia y una
00:11:15dinámica propia estas elecciones, que
00:11:16esto es lo que nos decía Alejandro
00:11:17Certerberg, esta es la primero después
00:11:19que se vio esos la elección del domingo,
00:11:22bastante apatía, muy poca
00:11:24participación, una libertad avanza que
00:11:27empieza a tener un rol que antes no
00:11:28tenía porque viene de no tener la nada.
00:11:31Y lo otro que pasó, que pasó bastante
00:11:33inadvertido en el medio de toda esta
00:11:34discusión, es una debacle del peronismo,
00:11:36como no se ha visto en años. Lo que pasó
00:11:39en Salta, lo que pasó en Jujuy, en Jujuy
00:11:42peronismo sacó 10% los votos, menos de
00:11:44la mitad. En Salta sacó el el 6%,
00:11:48renovó, tenía tres bancas, se quedó con
00:11:49cero bancas. Y todo eso es una
00:11:52estrategia que está conducida por
00:11:53Cristina Fernández de Kirner. La
00:11:55presidenta del PJ tenía esos dos
00:11:57distritos intervenidos, uno de los
00:11:59cuales estaba intervenido por Sergio
00:12:01Berni, con lo cual la estrategia
00:12:03electoral ha llevado al peronismo a una
00:12:06situación. ¿Se acuerdan que Cristina
00:12:07Kirner dijo que el peronismo había
00:12:09tenido una debacle terrible en las
00:12:10legislativas de mitad de término de
00:12:12Alberto Fernández echándole la culpa a
00:12:14Alberto Fernández? Que es verdad, el
00:12:15peronismo había tocado una elección
00:12:17pésima. Esta es todavía peor, peor que
00:12:20la de mitad de término. Y ahí, ¿qué
00:12:23pasó? Bueno, volvió a la luz la pelea
00:12:25con Axel Kisilov, porque ¿qué dijo ayer?
00:12:27Eh, Bianco, el la mano derecha de
00:12:30Kisilov, el eh Carlos Bianco dijo, "La
00:12:34verdad no hay una sola buena noticia.
00:12:36Fue un día muy triste el día domingo,
00:12:39con lo cual, más allá de que están
00:12:41discutiendo entre Miley y Macri, ¿cuál
00:12:44de los dos conspiró a espaldas del otro
00:12:47para beneficiar a Cristina Fernández de
00:12:49Kirner, lo que realmente está pasando
00:12:51detrás de esto es que el peronismo se
00:12:53está desplomando en casi todo el país.
00:12:55De hecho, el hecho que el peronismo era
00:12:57dominante en las provincias, bueno, poco
00:12:59a poco se va perdiendo, va a perder
00:13:01presencia en el Senado y todo esto con
00:13:04Cristina Fernández Kisner como
00:13:05presidenta del PJ a nivel nacional y un
00:13:08peronismo que siente que finalmente, o
00:13:10esto es lo que sienten también en la
00:13:11provincia de Buenos Aires, grupo Xilov
00:13:12que no le que lo poco que le queda es la
00:13:15provincia de Buenos Aires, porque este
00:13:17domingo hay elecciones ahora en la
00:13:18capital y si Leandro Santoro tiene
00:13:21chance de quedar primero, lo que intenta
00:13:23toda la campaña es sacarse la pátina
00:13:25Kirner.
00:13:26le dicen qunerista, quisnerista,
00:13:27quisnerista y Santoro dice, "No, no, no,
00:13:29no." Trata de, bueno, de escabullirse de
00:13:32esa situación, pero está claro que si
00:13:34tiene chances de ganar el domingo
00:13:36Santoro tiene mucho más que ver con esta
00:13:39división entre Macri y mi consecuencias
00:13:41que tienen capital que por la fuerza
00:13:43propia que pueda tener el peronismo en
00:13:45la ciudad de Buenos Aires y a nivel
00:13:47nacional.
00:13:48[Música]
00:13:52De acá en más, de acá en más.