Eduardo Amadeo explicó por qué hay que leer el nuevo libro de Mauricio Macri
Radio Con Vos - 25/10/2022 - Duracion: 18:34
Transcripción
00:00:00muy bien y usted saben que en los
00:00:02últimos días yo he comentado
00:00:04así como quien Comenta muchas cosas de
00:00:06la realidad como todos los días nosotros
00:00:08un poco lo que me parecen las
00:00:10apariciones públicas de macri y el libro
00:00:12de macri
00:00:13básicamente
00:00:15mi planteo es que no veo en nada de lo
00:00:18que dice macri soluciones a los
00:00:20problemas reales del país veo que como
00:00:23como cualquier candidato opositor habla
00:00:26peste de lo que está pasando en este
00:00:27momento despotrica etcétera etcétera
00:00:29Pero cuando vos vas a las precisiones
00:00:31bueno qué vas a hacer si te habla de un
00:00:34Corpus ideológico Cuánta participación
00:00:36tiene que tener el estado de la economía
00:00:37tiene que haber un presupuesto
00:00:38equilibrado pero después cuando como el
00:00:41 están los detalles y está
00:00:42demostrado que el tío cuando me pongo a
00:00:44ver tanto en el libro como en sus
00:00:47discursos públicos Bueno cómo hacemos
00:00:49por ejemplo para parar la inflación De
00:00:50qué manera Qué haces con el dólar Qué
00:00:52hace con eh Cómo haces para
00:00:54corregir el atraso del dólar sin que eso
00:00:57incremente la inflación Y en lugar de
00:00:59perju
00:01:00cada una de las preguntas no hay
00:01:02precisiones de nada el libro además a mí
00:01:05me pareció un libro muy liviano aún las
00:01:08partes que habla extensamente
00:01:10el superior en Boca Juniors Me parece
00:01:13que hay temas muy claves que no toca que
00:01:15lude completamente por ejemplo el tema
00:01:17diceseo El vínculo con la barra Brava de
00:01:19boca no existe ni siquiera para decir
00:01:21quise cambiarle y no pude lo apoyaba el
00:01:24killerismo y yo no no existe ni que
00:01:26hablar Panamá papers blanqueo de plata
00:01:29por parte de sus familiares este nada
00:01:31errores No es un libro liviano donde él
00:01:35aparece como un gran líder este capaz de
00:01:39aprender de armar equipos aprender de
00:01:40sus errores etcétera etcétera etcétera
00:01:41con un país de fondo al que se refiere
00:01:44cada tanto no demasiado
00:01:46lo escribí esto en infobae el domingo
00:01:49y Eduardo Amadeo que es diputado fue
00:01:53diputado dirigente escribió una nota
00:01:55contestándome con lo cual me parecía
00:01:57como siempre hacemos en el programa muy
00:01:59legítimo que nuestros oyentes vean una
00:02:01visión alternativa a la que tengo yo
00:02:03porque tampoco yo soy el dueño de la
00:02:05verdad en ningún caso bueno muchos casos
00:02:07sigo discuto con mi mujer yo soy de la
00:02:09verdad pero acá no cuando discuto
00:02:11Gracias la verdad es más difícil es más
00:02:15difícil Eduardo Amadeo está en línea
00:02:16Eduardo Cómo llegar de esto tenemos Te
00:02:18saluda cómo andar bien Ernesto buenos
00:02:19buenos
00:02:21discusiones familiares ahí también la
00:02:25verdad exactamente
00:02:27Eduardo a ver Explícame no sé de todos
00:02:31los planteos que escuchaste o que le
00:02:32diste que
00:02:33Cuáles son los valores que vos
00:02:35encontrarás en los últimos días meses de
00:02:38Mauricio macri
00:02:40la esencia del del problema argentino de
00:02:44hoy es que no da para soluciones
00:02:47promedios Hemos llegado a un punto de un
00:02:51nivel de decadencia francamente terrible
00:02:53en todas las dimensiones en lo económico
00:02:55en lo social Pero también en lo
00:02:58valorativo en el funcionamiento de las
00:02:59instituciones en el valor de la justicia
00:03:02de la honestidad cuestiones que
00:03:05realmente no dan para más y que además
00:03:07están interrelacionadas O sea tu crítica
00:03:10sobre que no sabemos que vamos a hacer
00:03:12con el dólar obviamente a 14 meses de
00:03:15asumir nosotros estamos trabajando en
00:03:17equipos de primer nivel
00:03:19latina la cursa este estamos todos
00:03:23trabajando y te puedo ayudar mucho
00:03:25analizando las diversas alternativas
00:03:27pero no sabemos cómo vamos a llegar
00:03:30tenemos hipótesis hay algunos que hablan
00:03:33de dolarización otros vendedores
00:03:35ahora lo que está clarísimo Es que la
00:03:39solución de la depende de un programa
00:03:42mágico de un día para el otro Tal vez sí
00:03:45no lo sé Tal vez tengamos la posibilidad
00:03:48de armar un plano austral Este pero no
00:03:51se puede solucionar el problema de largo
00:03:53plazo de la Argentina si vos no cambian
00:03:56los fundamentos del funcionamiento de la
00:03:58economía si no tomas en serio el tema
00:04:00del gasto público y el déficit como una
00:04:04decisión estratégica porque no tienes un
00:04:06mango más en los mercados nadie te va a
00:04:09financiar nada y además la gente no te
00:04:11va a creer si vos no decidís que
00:04:14definitivamente vas a tener un estado
00:04:16equilibrado como tienen todos nuestros
00:04:19vecinos para no decir otros países y eso
00:04:21Mauricio lo marca con mucha calidad
00:04:24déjame decirte uno por él es que ese sea
00:04:27el tema que en todo caso
00:04:31como objetivo tener un presupuesto
00:04:33equilibrado como elemento nodal central
00:04:36el pilar central sobre el cual se apoya
00:04:39pero
00:04:43lo que espero un candidato o de un
00:04:45dirigente de la talla de macri Que es
00:04:47que en lugar de hablarme de cómo que qué
00:04:49bueno que fue como como presidente de
00:04:51boca me cuentas mira lo que sobra en
00:04:54este presupuesto es esto esto esto esto
00:04:55lo que libras con esto con esto
00:04:57aerolíneas es un ejemplo ponele pero que
00:04:59me dice el presupuesto es esto yo
00:05:01cortaría esto esto otro esto otro esto
00:05:02esto esto por supuesto equilibrado y la
00:05:05segunda pregunta que me haces Cómo haces
00:05:06para cortando gastos que no se te
00:05:08achique la economía por lo tanto que no
00:05:10sea achiquen los ingresos como pasó
00:05:12muchas veces por ejemplo cuando en los
00:05:1490 se planteaba a finales de los 90
00:05:15López Murphy recortó y después se
00:05:18aprobaron la ley de déficit cero lo que
00:05:20generaba era menos gasto con lo cual
00:05:21menos ingresos para el estado y entonces
00:05:23no no corregías El problema del
00:05:25presupuesto equilibrado solamente
00:05:26recortadas gastos y tenías el mismo
00:05:28problema digo dos preguntas que se me
00:05:30ocurren que me gustaría ver en un
00:05:31dirigente político para discutir sino
00:05:33son generalidades quién va a estar no sé
00:05:37si entiende lo que digo
00:05:38pero son no poco importantes porque
00:05:42efectivamente todos los países que han
00:05:45crecido que tienen estabilidad etcétera
00:05:47responden a este planteo general además
00:05:49se ponen a otro mantener esto que tiene
00:05:52que ver con la lógica del funcionamiento
00:05:57es que hay palabras que no existen para
00:05:59ellos vos Fijate en la página de
00:06:01Cristina Fernández que tiene los 15
00:06:04últimos años de discursos Cuántas veces
00:06:07habló de la palabra inversión
00:06:09productividad calidad calidad educativa
00:06:12es considerado por tiidaísmo con un
00:06:16planteo neoliberal entonces Esas cosas
00:06:18también son esenciales para el
00:06:20funcionamiento de la sociedad y Mauricio
00:06:22las remarca mucho con respecto al tema
00:06:25concreto del tema del gasto publicitario
00:06:28de una complejidad enorme porque tenemos
00:06:30que lograr una estructura un acuerdo
00:06:32político que también ordene el tema de
00:06:34las provincias que nos nos sacan dinero
00:06:38pero Eduardo Perdóname Yo entiendo la
00:06:42visión tuya del tema y de repente podría
00:06:44estar de acuerdo en desacuerdo No no es
00:06:47lo que dice macri no no se meten
00:06:49cuando habla de calidad educativa son 10
00:06:52líneas a la que dedica el tema entonces
00:06:53bueno querés armar un país perfecto
00:06:56Tengo un problema con la calidad
00:06:58educativa Cómo hacer para que imaginás
00:07:01qué pensaste qué cosas y no no están en
00:07:03el libro Entonces
00:07:06está hecho solamente para eso el libro
00:07:08tiene dos dimensiones uno muy personal
00:07:11es como Mauricio macri podría haber sido
00:07:14un Playboy este A los 18 años se
00:07:17convirtió en presidente y entonces él
00:07:20cuenta su proceso de aprendizaje el
00:07:22proceso de aprendizaje de Mauricio en
00:07:25Boca es muy interesante Más allá de
00:07:27Liceo él cuenta cómo cómo lidiar con
00:07:30Maradona o sea cuestiones muy
00:07:32interesantes
00:07:34pero es más que anécdota porque tiene
00:07:38que ver con una Concepción de la
00:07:40Administración él dijo yo no voy a hacer
00:07:43lo que quiera el aparato político de
00:07:45boca porque si hago lo que estudia la
00:07:47plato político nunca a ningún lado y lo
00:07:50logró entonces hay cosas interesantes de
00:07:53aprendizaje
00:07:54el volcó después en su vida política y
00:07:58luego las últimas
00:08:0140 páginas 50
00:08:04páginas se dedica a insistir fuertemente
00:08:05en este tema de valores Nosotros le digo
00:08:08y yo estoy metido estamos trabajando el
00:08:11tema de la educación Pero azul azul
00:08:14tenemos una reunión por semana etcétera
00:08:16porque es un eje vital desde el punto de
00:08:20vista social desde el punto de vista de
00:08:22la equidad tenemos que sacar a los pibes
00:08:24de confiar ahora lo vamos a presentar sí
00:08:27lo vamos a presentar en marzo abril mayo
00:08:29del año que viene vamos a dedicarle
00:08:31muchísimo tiempo al tema de la educación
00:08:33Pero que te quiero decir comenzar yo te
00:08:35digo fíjate casi te lo diría
00:08:37numéricamente cada vez que habla macri
00:08:39Cuánto se dedica a despotricar contra el
00:08:41quincherismo y la situación actual Y
00:08:43cuánto a hablar de Propuesta concretas
00:08:46pero ni siquiera te digo eso si vos
00:08:48agarras o sea a mí me interesa me parece
00:08:50más que era un personaje muy importante
00:08:52la política Argentina un personaje
00:08:54realmente anda su político de altísimo
00:08:55nivel creó el primer partido político
00:08:58resiliente si querés después de perón
00:09:00desde que perón hizo eso colocó al
00:09:02término de de astucia política de
00:09:05capacidad organizativa de generación de
00:09:07dirigentes en una línea que en todo caso
00:09:09a mí me podrá gustar más o menos pero me
00:09:11doy cuenta que él ha construido una
00:09:12fuerza política y es él el centro de eso
00:09:15es él ahora y me parece además una
00:09:18persona muy inteligente me parece un
00:09:19error de el progresismo del cristianismo
00:09:22subestimarlo ahora dicho esto es muy
00:09:26evidente que la lógica de comunicación
00:09:28de macri es una lógica primero muy
00:09:30personalista lo que yo hice lo que yo
00:09:32aprendí Qué bueno que soy como líder
00:09:34etcétera segundo evita todos los
00:09:36conflictos que hubo en este trayectoria
00:09:37qué sé yo por ejemplo cuando él era el
00:09:39directivo del grupo sogma fue procesado
00:09:41fue condenado en segunda instancia por
00:09:43contrabando ese tema no habla no habla
00:09:45de Panamá hay una visión general de lo
00:09:48que debe ser la justicia la ética pero
00:09:50las principales cuestionamientos sobre
00:09:52él los celude como si no existiera como
00:09:55fingiendo
00:09:57vos escribías un libro solo para
00:09:59dedicarte a decir de que se acusan
00:10:01porque no
00:10:04él y nosotros Nunca le hemos sacado el
00:10:07traje a la jeringa cada vez que hemos
00:10:09tenido un problema judicial nos hemos
00:10:11presentado hemos respetado a la justicia
00:10:13bueno
00:10:18que están entre presos y procesados pero
00:10:21nuestra a mí personalmente Señor
00:10:23tailades me acusó de tráfico de armas un
00:10:27delirio espantoso a las 24 horas me
00:10:29estaba presentando Y en seis meses el
00:10:32juez me me me puse algo igual a la final
00:10:36y esa no porque nosotros esa es nuestra
00:10:38lógica de funcionamiento que tiene que
00:10:40ver con el tema del respeto a la
00:10:42justicia la honestidad es esencial pero
00:10:45ahora lo que tenemos que hacer No
00:10:47necesitamos solamente defender el pasado
00:10:49sino a proponer para el futuro y el
00:10:51futuro en la Argentina es reconstruye el
00:10:55primero a partir de valores estas
00:10:56palabritas que yo te decía que nunca
00:10:58encuentro en el discurso guirrianista
00:11:00porque porque son neoliberales son para
00:11:04el futuro y si no no tenemos
00:11:06productividad inversión competencia
00:11:09calidad educativa no vamos a seguir a
00:11:12salir nunca más es importante en este
00:11:14momento
00:11:16bueno
00:11:19como para mí es un libro realmente me
00:11:23pareció el primero me pareció más
00:11:24interesante que el segundo el primer
00:11:26tiempo
00:11:30muy poco relevanterio me parece un digo
00:11:33por ejemplo el libro de Cristina
00:11:34sinceramente que sí trata de discutir
00:11:37las cosas de que se lo acusan es un
00:11:38libro obviamente que la imagen que yo me
00:11:42quedo con de Cristina de ese libro es
00:11:43muy mala pero no alude temas qué sé yo
00:11:46hay escenas como Cómo sacó la plata del
00:11:472001 que son impresionantes Y vos
00:11:49encontrás ahí fibra sus sodio sus
00:11:53resentimientos sus combates sus
00:11:54convicciones Cuál es ese libro y es un
00:11:57libro que tiene como como mucha entidad
00:11:59en términos lo que le provoca un lector
00:12:01yo este libro lo iba a leer en un
00:12:03momento me di cuenta en diagonal porque
00:12:05me parecía que estaba perdiendo el
00:12:06tiempo y a mí me interesa la literatura
00:12:08política hecha sobre todo por los
00:12:10líderes de un país pero yo opino eso
00:12:12explícale a la gente Si podés Por qué a
00:12:15vos te interesó
00:12:16me interesó primero porque hay una
00:12:18dimensión afectiva que yo no puedo
00:12:19evitar que tiene que ver a mí me parece
00:12:22muy interesante yo la conozco muy bien
00:12:24esa historia pero me parece muy
00:12:26interesante ver cómo se construye los
00:12:28líderes este como un líder pasa de armar
00:12:32un equipo de fútbol como él cuenta en su
00:12:35colegio hacer presidente de la nación Y
00:12:38cómo va resolviendo conflictos Y cómo va
00:12:41manteniendo su sus valores en la
00:12:44historia de cromañón por ejemplo es muy
00:12:46interesante cuando él cuenta que todo el
00:12:48sistema político de la capital Federal
00:12:49lo quería proteger a Ibarra que era era
00:12:52el responsable como se probó directo o
00:12:55indirecto de la muerte de 180 chicos los
00:12:59conflictos que tuvo de valores adentro
00:13:02de boca a mí me interesante para conocer
00:13:04un personaje el primer libro fue mucho
00:13:07más denso y Tener razón con muchísimo
00:13:10más denso en términos de políticas Este
00:13:13es un perfil de un líder y termina pero
00:13:17lo tiene a lo largo de todo el libro Con
00:13:20la el planteo de los valores y anoche en
00:13:23su discurso lo dijo muchas veces es lo
00:13:25que quiere dejar como mensajes al
00:13:27principio la Argentina no sale de este
00:13:30desastre en seguimos si no tenemos claro
00:13:32valores esenciales en el campo económico
00:13:34institucional social creo que lo dijo
00:13:37anoche si no hay cambio no hay salida y
00:13:40bueno a eso concurre el libro y a mí por
00:13:42eso me me gustó a mí el punto de vista
00:13:46de la densidad política el Primero era
00:13:49más denso pero este es muy rico para
00:13:51este momento porque insisto nosotros los
00:13:53equipos técnicos estamos trabajando a
00:13:56full en las preguntas que vos nos haces
00:13:58pero eso también necesita orientaciones
00:14:01déjame decirte lo con respecto de todo
00:14:04esto y el debate que tuvimos ahí en
00:14:06infobae qué sé yo a mí me entiendo que
00:14:09hay dos niveles en la política uno es
00:14:11los grandes objetivos las Grandes Ideas
00:14:13que ordenan a un proyecto político
00:14:14entonces hay proyectos políticos que se
00:14:16ordenan más a nivel de tratar de
00:14:19conseguir desarrollo por medio de la
00:14:21inversión otros proyectos políticos que
00:14:22plantean como eje su planteo la justicia
00:14:25social y la distribución en el mundo
00:14:27capitalista eso es lo que Define
00:14:28básicamente la diferencia entre centro
00:14:30izquierdo y centro derecha más ser más
00:14:32promercado para generar inversión O ver
00:14:34cómo hacer para que la distribución y
00:14:36esos capitalismo eso eso es totalmente
00:14:38legítimo pero después están las
00:14:40herramientas para una cosa para la otra
00:14:41qué sé yo ahora en el Reino Unido Se ha
00:14:44producido un debate muy fuerte entre la
00:14:46primer vista saliente Elizabeth tras y
00:14:49el Primer Ministro entrante Richi sunat
00:14:52donde rishi es un ack le decía Elizabeth
00:14:54tras todo eso que estás proponiendo no
00:14:55va hacia donde vos decís Esto está mal
00:14:57las herramientas vas a chocar la acusada
00:14:59de monetarista y ella agarró y chocó
00:15:02entonces los dos están de acuerdo los
00:15:04dos son del partido de los toros Y los
00:15:06dos son conservadores los dos son
00:15:07supermercado proinversión etcétera Pero
00:15:09uno le decía tus herramientas si estás
00:15:11mal y a mí lo que me preocupa porque
00:15:13cuando vos me decís tenemos equipos de
00:15:14primer nivel lacunza la espina etcétera
00:15:16etcétera Más allá del respeto que uno
00:15:18pueda tener por estas personas me suena
00:15:20mucho al mejor equipo de los últimos 50
00:15:21años que terminó generando más inflación
00:15:23y más pobreza entonces otra vez me
00:15:25parece la historia pero Estos tipos la
00:15:27chocarán de nuevo como la chocaron
00:15:30el momento tuyo es fatalista Ernesto el
00:15:34primero Nosotros sabemos los límites que
00:15:37nos queremos que los límites éticos y
00:15:39políticos y estratégicos que queremos
00:15:40tenemos las ideas fundamentales
00:15:42conocemos el marco en el que es muy
00:15:46Dinámico el marco en el que nos vamos
00:15:48moviendo hasta fin del año sabemos que
00:15:50queremos incluso estamos trabajando Mira
00:15:52estamos como volviendo al desarrollo
00:15:54nosotros estamos planteando escenarios
00:15:57nosotros queremos un país que crezca 4%
00:16:01durante el próximo 20 años con una
00:16:03mínima atracción de inflación esto
00:16:05requiere por ejemplo que el sistema
00:16:07educativo genera semejante cantidad de
00:16:10chicos para que puedan entrar estamos
00:16:12trabajando en ese nivel de presión como
00:16:14si fuera un plan de desarrollo de cuando
00:16:17yo entré a la economía así estamos
00:16:19trabajando
00:16:24Amadeo Qué tal Buen día como hombre de
00:16:27la política exterior el domingo Lula o
00:16:30bolsonaro
00:16:32no no lo sé porque yo no no tengo
00:16:35grandes expectativas del club la de la
00:16:37liberación que tiene la izquierda este
00:16:40yo yo tengo el celular la primera vez
00:16:43tuvo un programa económico que le llevó
00:16:46al Brasil la a la posición que tuvo
00:16:49durante todo su gobierno la verdad que
00:16:51no sé quién va a ganar lo que sí sé pero
00:16:53no no le pregunto un pronóstico le digo
00:16:56Por quién se inclina usted
00:16:59francamente no lo sé porque cada uno de
00:17:02ellos tiene sus pros y y Bueno
00:17:08yo lo votaría Lula
00:17:11porque me parece que bolsonaro está
00:17:13haciendo mucho una imagen de un avance
00:17:16de la no democracia que yo no quiero
00:17:19para mi región Eduardo te agradezco
00:17:21mucho la diferencia de generosidad de
00:17:23atendernos y de discutir así sobre estos
00:17:26temas muchas gracias
00:17:28Eduardo Amadeo ex diputado dirigente del
00:17:31parte de los equipos de Mauricio macri
00:17:33recomendando que compren